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【テレビ】なんでも鑑定団“茶碗を「国宝級」騒動”でBPOに申し立て 愛知の陶芸家ら
- 1 :ひろし ★@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:40:23.52 ID:CAP_USER9.net
- 昨年12月に放送されたテレビ東京系の人気番組「開運!なんでも鑑定団」で、国宝級の「曜変天目茶碗(ようへんてんもくちゃわん)」と鑑定された茶碗をめぐり、鑑定結果を疑問視する専門家が2日、放送倫理・番組向上機構(BPO)に番組内容の審議を申し立てた。
申し立てたのは、曜変天目の再現に父の代から挑み続け、何度も中国に赴くなどして研究を続ける陶芸家、九代目長江惣吉さん(54)=愛知県瀬戸市。長江さんは「報道機関であれば発信したものに責任を持つべきで、放送内容に疑義が生じた場合は検証する必要がある」と話し、番組での鑑定の根拠を示すことや、場合によっては再鑑定の実施を求めるようBPOに申請している。
一方、奈良大の魚島純一教授(保存科学)が2月22日、所有者の依頼で茶碗の成分分析を実施。模倣品であれば、塗られている釉薬(ゆうやく)に発色元素が含まれている可能性があるが、分析の結果、そうした元素は検出されなかったと結論づけた。
しかし、魚島教授は取材に「分析結果は茶碗の評価の真がんを判断するものではない」と説明した。
テレビ東京広報部は取材に「特にお答えすることはございません」としている。
http://www.sankei.com/west/news/170302/wst1703020074-n1.html
- 2 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:41:23.63 ID:IzXcj/4n0.net
- この人が言ってたことは化学分析で否定されたんでしょ
- 3 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:41:32.08 ID:ETMyOCPd0.net
- 長江反撃のつもりwww
- 4 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:41:34.10 ID:1iNM9FPN0.net
- 再鑑定希望
- 5 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:41:36.25 ID:S0ExOWUo0.net
- 恥の上塗り
- 6 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:41:53.91 ID:U6Bih9FL0.net
- 嫉妬しすぎ
- 7 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:42:12.31 ID:EtCInC9Z0.net
- 往生際が悪いなあ…
- 8 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:42:20.69 ID:/tkI46ZO0.net
- これは負け犬
- 9 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:42:29.39 ID:H4mEAo0o0.net
- 「美おっぱいグランプリ」がネット上で物議 マスコミに苦言も
https://t.co/DCvz8DmKNV
- 10 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:42:52.40 ID:AluutOKy0.net
- 長江だせえwwwwwwwww
- 11 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:43:03.34 ID:CN0H4mOD0.net
- 中島も長江も嘘つき
レプロ対幸福みたいな状態
- 12 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:43:18.80 ID:1RgW9UWt0.net
- 報道機関w
- 13 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:43:40.00 ID:Bw8O4PJA0.net
- 贋作研究家はマジでみっともない
- 14 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:43:45.15 ID:gVoCVJT20.net
- 陶芸マニア()
公共の場で責任持って鑑定士てる人間に何を言うか
- 15 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:43:53.45 ID:E2hERO4H0.net
- 鉢の上塗り
- 16 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:43:55.64 ID:EkGIOXwn0.net
- 【国宝級?】『曜変天目茶碗』の調査、徳島県が中止 所有者から「外部への資料提供を控える」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1485233121/
- 17 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:44:08.21 ID:qXn4k9Bu0.net
- 往生際が悪すぎる
って言うか、BPOって何かの拠り所なの?
ろくでもないことにしか使われてない気がする
- 18 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:44:14.01 ID:Z+OcG0PG0.net
- この人らに鑑定してもらえばいい
- 19 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:44:14.96 ID:HY9+9itN0.net
- この茶碗の真贋を中立的に鑑定する機関ってどこになるの?
この陶芸家は多分日本で最も曜変天目茶碗に詳しい人だろうけど実物を見る前から偽物って決め付けてるし
- 20 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:44:15.34 ID:C3Bl2PcZ0.net
- これは直接見たわけでもないのにやりすぎだろ
- 21 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:44:20.05 ID:yVmC/HGi0.net
- しつこいんじゃ
- 22 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:44:52.70 ID:3sFSWrMz0.net
- なんでもbpoに申し立てするなよ
- 23 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:45:16.26 ID:2xjg2NN/0.net
- 正確に知りたいから再鑑定には賛成だわ
- 24 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:45:32.90 ID:wRmCeiV20.net
- 元素が検出されなかったということは、発色元素を含む新しい時代の釉薬が塗られていないということ
検出されていたら偽物ということ
検出されていないから、これが理由の偽物とは言えないということ。
つまり本物とも偽物とも判断つかないってことなん? この情報だけでは。
- 25 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:45:35.02 ID:Zh/CjVUx0.net
- ご自身を一度鑑定してもらったほうが…
- 26 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:45:38.96 ID:o6yNlVvj0.net
- 鑑定団は面白バラエティー番組だからなー
- 27 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:45:46.54 ID:36RjL8v+0.net
- つうか、インネンつけてんのがおまえなわけで
- 28 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:45:52.30 ID:fRvOShzc0.net
- テレビ画面の映像で偽物と判断する識者のほうが責任に欠けると思うけどな
売名行為もほどほどにしとけyo
- 29 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:45:58.87 ID:6+Z/YvbJ0.net
- BPOなんて公平な判断下す組織やないのは「ニュース女子」で周知のとおり!
- 30 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:46:01.93 ID:zRHWh77I0.net
- すげえ粘着してるな
- 31 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:46:04.26 ID:L4i6Lznk0.net
- なんでもかんでもBPOに持ち込むなよとおもった
- 32 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:46:19.71 ID:NQNB0sdt0.net
- ラーメン天目が本物だったらこいつは何か損でもするのか
- 33 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:46:32.01 ID:vNLq8PSR0.net
- 徹底的にやれ
- 34 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:46:51.02 ID:UKnFK3RR0.net
- 部外者がいきなり絡んできて一人で燃え上がってるようにしか見えんな
つまんないことやってないで早く贋作作りに戻れば?
- 35 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:46:58.50 ID:itZnGQ8C0.net
- なんでこんなイライラしてんの
- 36 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:47:00.47 ID:Oh1AuIbg0.net
- BPO案件じゃないだろ・・・w
- 37 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:47:00.69 ID:D+0EwpS40.net
- 本物なら国宝な茶碗を中島一人で真偽決めていいのか
- 38 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:47:21.81 ID:teYx31fx0.net
- 愛知県民の陰湿さが伺える
- 39 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:47:34.34 ID:kYL05M1M0.net
- こんな事BPOに要求されてもw
- 40 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:47:36.97 ID:aZtA1mzq0.net
- 逆ギレきたーーー
- 41 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:47:40.41 ID:6IL2I4040.net
- ウルトラCに出たな
このエセ陶芸家
- 42 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:47:59.02 ID:MlfQz4sQ0.net
- これ更に恥の上塗りだな
茶碗作ってるくせに器が小さいな
- 43 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:48:07.05 ID:8tP/rOAU0.net
- 長江さんだっさいw
でもまあ再鑑定したら自分の主張が正解の可能性もあるもんな
決めつけで鬼の首取ったように非難とかしない方が良いね
将棋のあれでもそうだよ。明らかに黒なのに証拠が出ないからシロになっちゃったよ。
叩いてた人総謝り。冷静な羽生さんだけ株が上がった
- 44 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:48:09.54 ID:tG0s/nT80.net
- うわぁ…
- 45 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:48:17.75 ID:01CrNnex0.net
- こいつらが出るはずだっていってた成分出なかったんでしょ
なんだかなぁ
- 46 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:48:18.06 ID:0Uy8fkEQ0.net
- 自信満々で偽物と断言した手前
引っ込みつかなくなったんだろうな
- 47 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:48:18.09 ID:CBIp+2so0.net
- まあ贋作だとは思うが長江必死すぎ
- 48 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:48:27.17 ID:bSNq0DHU0.net
- 引っ込みがつかなくなった感
- 49 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:48:29.83 ID:aZtA1mzq0.net
- >>42
釉薬を上塗りしたんだよ
- 50 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:48:34.18 ID:Zh/CjVUx0.net
- >>1
翻訳:曜変天目の第一人者である俺様を無視して番組を作ったのが許せない
- 51 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:48:49.12 ID:OyH/S0Vh0.net
- 本物か偽物かはまだ確定してないけどこのひとの言い分は見当違いだったってことでしょ?
もう黙ってれば良いのに
- 52 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:49:00.23 ID:tIXGXfhU0.net
- マジキチ
- 53 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:49:03.10 ID:yaP9QdDT0.net
- 長江惣吉!しつこいぞ の野郎
- 54 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:49:04.04 ID:MlfQz4sQ0.net
- >>43
こいつが再鑑定したら偽物と断定した上で破壊しそう
- 55 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:49:17.91 ID:l+USLDV8O.net
- 偽物だろ!?俺は嫉妬してる!BPOに申し立ててやる!
なのか?
- 56 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:49:22.15 ID:GCfCTPFd0.net
- 自称専門家の長江惣吉さん(54)って自分では何もしないな
テレビ見て文句言うだけ
- 57 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:49:51.78 ID:Gy+tmF0i0.net
- はあ?なんで!
- 58 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:49:53.38 ID:MlfQz4sQ0.net
- >>49
恥の上塗りっすなぁ
- 59 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:50:03.72 ID:gHt1e8sA0.net
- このキチガイの精神を鑑定した方がいいんじゃないかな
- 60 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:50:15.77 ID:8JTKhvgA0.net
- 真贋を確かめるための分析すればいいだけじゃん。
なんで所有者は分析依頼しないの?
- 61 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:50:18.27 ID:XGShchhL0.net
- 何をムキになってんだ。しかもBPOて
- 62 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:50:25.91 ID:LtatJ2jU0.net
- BPO「お、おぅ…」
- 63 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:50:31.36 ID:gf8ZLXoK0.net
- テレビやネットの映像や画像を見ただけで贋物だと強弁する方が頭おかしいわ
- 64 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:50:46.09 ID:qrG6eeyr0.net
- で、中立的な機関で「本物」と判定されたら、
この長江とかいう奴、ラーメン屋に突撃して
茶碗を叩き割る、ぐらいの事をやりそうだよなあ。
完全に「ボクの意見が正しいんだムキーッ!」と大人げない状態になってるわ
- 65 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:50:56.01 ID:IXcpFWjX0.net
- こいつアホやろ。キ印レベル
- 66 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:51:07.23 ID:aZtA1mzq0.net
- BPO「偽物だという証拠を提出してください」
- 67 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:51:06.80 ID:jNuynfw80.net
- 化学顔料を使わずに曜変天目茶碗の贋作を作り上げた人がいることになる
んだよねえ
化学顔料を使っても再現できないから苦労しているはずなのに
- 68 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:51:08.52 ID:eVNyklHf0.net
- 耳心の釉薬二重掛け
- 69 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:51:22.39 ID:D+NHcnqL0.net
- チョンみたいな事してんなw
- 70 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:51:25.47 ID:yk5Engbc0.net
- >曜変天目の再現に父の代から挑み続け、何度も中国に赴くなどして研究を続ける陶芸家
もう廃業でよくね?
こんだけやっててできないんじゃ向いてないだろ
- 71 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:51:35.04 ID:RpFxyrE70.net
- この方はどうして贋作にしたいんですか?
- 72 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:51:41.99 ID:9uSLE+Db0.net
- こいつ、自分が2chで叩かれているのを見てキレたらしいなwww
- 73 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:51:49.82 ID:E8w1MTvr0.net
- ここまで疑義を唱えられたんだから番組で徹底的に真贋をハッキリさせたらいい
視聴率取れるぞ
- 74 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:52:09.07 ID:1RgW9UWt0.net
- >>24
中国で売ってる安い土産物説は否定されたでしょw
- 75 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:52:17.86 ID:8vKZjmsz0.net
- 長
江
惣
吉
はい、安定の左右対称
- 76 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:52:25.75 ID:ASI4Eg1F0.net
- 長江センセー
今どんな気持ち^ ^
- 77 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:52:39.08 ID:t9tZeRI00.net
- 気狂は自己主張が激しいからなぁ
- 78 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:52:45.80 ID:xi1kB2Vl0.net
- 長江さん、早く本物作ってよ!
- 79 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:52:56.23 ID:qrG6eeyr0.net
- そもそも
>場合によっては再鑑定の実施を求めるようBPOに申請している。
BPOに何の権限があるんだよ(苦笑)
- 80 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:52:59.72 ID:6SJRMewv0.net
- >>67
ラーメン屋のあれは「曜変天目茶碗の贋作」レベルにも達してない
- 81 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:53:02.62 ID:pyEP+Vbg0.net
- BPOもこんな案件もってこられても困るだろ…
こんなの通ったら、なんでもありになるだろ
- 82 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:53:03.21 ID:PuIEu4zf0.net
- まだ諦めてないのか贋作屋
- 83 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:53:07.26 ID:jEF3pRRmO.net
- 恥の上塗りw
塗るのはうわぐすりだけにしとけよな
- 84 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:53:08.96 ID:Pv2MWkc10.net
- もうこれストーカーだろ。薄気味悪いわ
- 85 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:53:21.26 ID:aZtA1mzq0.net
- 「科学的検証を条件に10億で買いとる」
っていえばいいだけなんじゃないかな。
ノーリスクで決めつけてあれしろこれしろってもダメだよ
- 86 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:53:22.43 ID:qLMuqoH60.net
- もはや引くに引けなくなった長江たんw
- 87 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:53:35.30 ID:aCg1I0TM0.net
- >>35
恥かかされたから
- 88 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:53:41.31 ID:3D1hv92M0.net
- 主観が強すぎて視野狭窄になっとるな
- 89 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:53:41.98 ID:Oh1AuIbg0.net
- 陶芸家の方が一気に贋作くさくなったなw
- 90 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:53:53.13 ID:Mi0Gs99y0.net
- やめてwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 91 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:53:58.43 ID:8vKZjmsz0.net
- 長柄を番組に読んで鑑定士軍団がフルボッコ涙目にさすシーンが見れたら20%声確実
- 92 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:54:04.04 ID:GCfCTPFd0.net
- ただのクレーマーになっちゃった
- 93 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:54:20.53 ID:BYJ/+KAj0.net
- >>67
鑑定団の茶碗なら顔料無しでも再現できるらしい
- 94 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:54:32.20 ID:aRZ+uY7G0.net
- 本物の曜変天目かどうかはわからないけど
意図的に近代になって作られた贋作ではないってことでしょ
中国の土産物屋に売ってる偽物とか難癖つけたことに対しての謝罪をまずしなよ
- 95 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:54:34.68 ID:Oyf4Af8L0.net
- 実物を見もしないでテレビ見ただけで偽物と言い張っても
それは社会的にはまるで通用しない理屈だよ
長江って人は、自分で自分を曜変天目の第一人者だと思い込んでるみたいだけど
客観的には粗悪な曜変天目モドキを作る陶芸作家の一見解に過ぎないんだよ。
- 96 :たま (*'-'*) ちゃん ◆c4mDvi.Hm6 @\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:54:37.46 ID:+YeBjKoS0.net
- .
γ⌒ヽ
{iiiiiiiiiiii} 検出方法に疑問があるものの
( *'-'*) 重金属が検出されなかったってことは
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 ごく最近の模造品である可能性が高いと思うよ
`〜し-Jー′
.
- 97 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:54:42.29 ID:Z/qwzbrR0.net
- 再鑑定 出来るなら するべき。
明らかな捏造家系図付きの物なんだから
- 98 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:54:48.24 ID:rphZCA5z0.net
- まあ一度テレビで見ただけでわかるレベルの贋作
といい切ってしまった以上引っ込みつかんのだろうな
- 99 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:54:53.03 ID:/7iUep+V0.net
- >>67
そうだね
科学顔料を使わず
中国で科学顔料を使って粗製乱造されてる質の悪い曜変天目茶碗の模造品を
模造したことになるな
- 100 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:54:56.87 ID:0Uy8fkEQ0.net
- >>87
限りなく自爆な気がするんだが…
- 101 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:55:10.07 ID:anFasoac0.net
- 56歳か。
だんだん頭がおかしくなってくる年頃だな。
- 102 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:55:10.15 ID:/H1h/5dG0.net
- こいつ気味が悪い
- 103 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:55:11.27 ID:q303yeLi0.net
- ださっwww
- 104 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:55:19.71 ID:oVY3Wnqd0.net
- ちょっと教えてほしいのだけど
所有者が2500万の値打ちのある茶碗を持っているってことは
資産がそれだけあるということで・・・
税金それなりの額になるってことはないの?
- 105 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:55:20.77 ID:NYyRLPe+0.net
- そもそもどうすれば本当の真贋が判断できんのよ?
- 106 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:55:33.97 ID:ncuN8JwC0.net
- 本当に曜変天目茶碗が好きな研究家なのであれば
真贋別にして可能性があるものが出たことに喜んで追加の調査団に加わりそうなものを
実物見てない段階から頭ごなしに全否定してたから怪しいとは思ってた
こいつ本当は自分の名声だけが好きで曜変天目茶碗のことかけらも興味ないんだろうなぁ
- 107 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:55:38.79 ID:M2FVrNhu0.net
- あくまで「当番組独自の見解です」って断ってたよね、たしか。
まあ、こういうのって正解があるわけじゃないから、見てるほうもそのつもりで見てるし。
- 108 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:55:40.23 ID:88wF0xKM0.net
- BPOってだけで笑える、お茶のんで雑談だけしてるだけだよ
- 109 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:55:44.48 ID:H3Gwf5oN0.net
- この鑑定団の放送直後の2ちゃんのスレって
ほとんどの人が「長江が正しい」ってレスばっかだったよね?
それが真逆になってるww
- 110 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:55:45.68 ID:urSs/muIO.net
- まぁあれが国宝級かどうかは置いといて、古いものに見せ掛けて造ったものではないと証明されちゃったからなあ
俺は、テレビで見て判断する目より科学を信じるよw
- 111 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:55:50.77 ID:TrjvXgp+0.net
- ◎激闘!! 衝撃と驚愕の3分間!
見ると【感動】で涙があふれて止まらない
▼そしてその結末は予想外の大逆転劇が・・・
https://www.youtube.com/watch?v=2iF_e2mYQLA
- 112 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:55:52.34 ID:LqHOKPiD0.net
- こんな理由でBPOが動くんなら慰安婦問題なんぞもっと昔に終わってたわw
- 113 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:55:52.62 ID:IoupmRnV0.net
- この専門家どうするんだろうな?wwwwwwwwwwwwwwwww
- 114 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:55:56.34 ID:dAdffm1C0.net
- 釉薬に飽き足らず恥まで上塗りとな
- 115 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:56:01.42 ID:+PTs98lz0.net
- >>1
「報道機関であれば発信したものに責任を持つべきで、放送内容に疑義が生じた場合は検証する必要がある」
ロンハーとかあいのりとかドッキリとか大変だ
- 116 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:56:03.06 ID:gdrRCE8D0.net
- 精神異常者ここまで拘る意味がわからん
- 117 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:56:05.77 ID:GCfCTPFd0.net
- 自分にも鑑定させてくれと言うならまだしもBPOて
- 118 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:56:10.29 ID:QJvCCnhRO.net
- そこまで貴重な物が持ち込まれたら
番組で特集を組むか特番ひとつできそうなもんだけど
ちゃんと分析して公開すりゃ良いのにな
- 119 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:56:12.19 ID:PPUWBJ460.net
- 再現できた人が言うなら、テレビ画面見ただけの判断でも
信憑性あるかもしれないけど
- 120 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:56:14.51 ID:q303yeLi0.net
- そんなこといい出したらこの番組のすべての鑑定に同じような検証をしないといけなくなるじゃないか
- 121 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:56:18.81 ID:pyEP+Vbg0.net
- 最初にあんなにかまさずに長年研究してきたので実物を見せてもらいたいって申し出て、見せてもらってから言えば良かったのに
- 122 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:56:28.49 ID:QCv33s7u0.net
- >>24
本物じゃないとしたら失われた技術を再現出来た偽物だということになるね
- 123 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:56:39.98 ID:M0uhdFkX0.net
- なんだこいつ見苦しい
まず自分の間違いを認めろよ
- 124 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:56:41.21 ID:HM9Xulm30.net
- これは、白黒つけようZ。
- 125 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:56:42.29 ID:qrG6eeyr0.net
- >>96
うわー、こいつネットかハウツー本、大学の講義で齧った程度の
知ったか知識で大恥かいてた奴じゃんw
また来やがったw
- 126 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:56:43.22 ID:6eb3CBnU0.net
- 親子揃って贋作作りに挑み続けてる、贋作親子じゃないか。
- 127 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:56:46.43 ID:/g6oy0tX0.net
- べびそ鑑定団
- 128 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:56:53.61 ID:R6A6YqmJ0.net
- 往生際が悪いな
- 129 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:56:58.93 ID:B03PMQCj0.net
- まあ偽物だろうけどこいつはこいつでしつこい
- 130 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:57:36.77 ID:BUEzjydB0.net
- お前ら知らんのか?
長江さんはテレビ越しでも成分分析できるんだぞ()
- 131 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:57:42.39 ID:anFasoac0.net
- 自称・曜変転目の第一人者の自分を差し置いて話が進んだからイラついてんの?
昔自分の作品を中島先生に2000円と値付けられた事を根に持ってんの?
- 132 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:57:45.39 ID:q303yeLi0.net
- 本物と鑑定された人が言うならわかるが
個人の持ち物なんで他人が言うことじゃないだろ
- 133 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:57:51.99 ID:09lO0E8V0.net
- >>1
こいつ最後には叩き割んじゃね?w
- 134 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:57:59.62 ID:Ec05p1N10.net
- BPOは悪意のある申し立てにつき不受理だろ
- 135 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:58:06.13 ID:26YQ8nDV0.net
- 陶芸界の山田勝己と最初に言った奴は天才だと思う
- 136 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:58:11.02 ID:5anDoQ240.net
- >>98
>テレビで見ただけでわかるレベルの贋作
実際、その通りなんだから仕方ないだろ
- 137 :たま (*'-'*) ちゃん ◆c4mDvi.Hm6 @\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:58:13.67 ID:+YeBjKoS0.net
- .
γ⌒ヽ
{iiiiiiiiiiii} ただし検出方法よっては
( *'-'*) まだ重金属が検出される可能性はある
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 ボクは長江さんの意見の方が正しいと思うよ
`〜し-Jー′
.
- 138 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:58:25.01 ID:fvtM+wg80.net
- 長江って人に見てもらえばええやん
- 139 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:58:39.49 ID:emSudlMC0.net
- 見苦しい
いい加減に非を認めろ長江
鑑定を誤ったくせに今度は主張をスライドさせて文句を言うつもりか
- 140 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:58:45.63 ID:lFB59WvE0.net
- 主張した化学物質全く出なかったのにBPOってどうなの
さすがにこれは引く
- 141 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:58:49.06 ID:dx//XDBK0.net
- しつこいんだよ長江
- 142 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:58:52.28 ID:y7P6EkJr0.net
- これはひどい
- 143 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:58:54.25 ID:9n5vuHqv0.net
- BPOなんかにクレームださずに
自分で天目作って、
これが本物じゃドヤってやったほうがかっこいいのに。
- 144 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:58:55.99 ID:PPUWBJ460.net
- >>132
自分も現物見てて、これは本物じゃない鑑定がおかしいと言うなら
まだわかるけどね
- 145 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:58:56.88 ID:zxpmRuIt0.net
- 専門家だけに引っ込みつかなくなってるだけじゃねえの
- 146 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:59:03.38 ID:X49fTgrX0.net
- これもう一回ひっくり返るから。
- 147 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:59:11.16 ID:5anDoQ240.net
- >>109
とりあえず叩ける、盛り上がれる方に付くのが2ちゃんの流儀
- 148 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:59:16.33 ID:AVNqBNfV0.net
- 国宝級か偽物か見分けつかない茶碗って価値あるのか?
どっちも大して変わらんって事だろ
国宝級でたまごかけご飯食ったら美味しくなるのか?
- 149 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:59:24.29 ID:fPvVXr5y0.net
- 過ぎたるは及ばざるが如しだな
厳密な真贋を判定する科学番組じゃないのは明らか
TVってのはある程度の演出、エンターテイメント性もあってよい訳で
父に申し訳ないまでは納得できたけど、BPOに提訴とか逆に自分の首締めるだろ
己を客観視出来てない時点で二流の陶芸家って白状してるようなもんだ
- 150 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:59:33.61 ID:WH/dfPGc0.net
- 本物の写真見たけどラーメン屋のゴミと全然違うじゃん
このゴミを評価した奴はアタマ大丈夫か?
- 151 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:59:33.70 ID:YLsYu26N0.net
- https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BE%E9%80%81%E5%80%AB%E7%90%86%E3%83%BB%E7%95%AA%E7%B5%84%E5%90%91%E4%B8%8A%E6%A9%9F%E6%A7%8B
「血液型を扱う番組」に対する要望[37] - 2004年12月8日の記者会見で、民放の複数のテレビ番組で取り扱われた血液型による性格判断について、視聴者から「非科学的である」、
「学校や職場で血液型による差別意識が生じている」といった苦情が寄せられたのを受けて、テレビ各社に対し民放連が定める放送基準の
「第8章 表現上の配慮」54条に基づき、放送内容についての配慮を要望した。
こんな実例があるから、どんな判断がなされるか興味がある
- 152 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:59:41.66 ID:CksWr1c70.net
- ゴミ長江wwww
- 153 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:59:42.42 ID:wHomS5ov0.net
- BPOもさすがにこんなもん投げられても困るだろw
- 154 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:59:54.67 ID:ROmypk3p0.net
- 天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなり アーメン
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(
閉店後、同列系統サンメリー)に
天罰あらぬ事を
(全バージョン転載可)
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか 創価学会やめますか
TBS 川田アナ自殺 ネットで調べてみな
創価学会 お前らは地獄に落ちろ
ドトールコーヒーが何も法的措置を
取らないのは事実だからです
赤羽は大松あきらのポスターで一杯
- 155 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:00:03.79 ID:/7iUep+V0.net
- >>104
事業の用に供してなければ持ってるだけでは税金かからんのじゃない
tp://www.city.takasaki.gunma.jp/docs/2014011400962/
- 156 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:00:04.86 ID:zPJupNr80.net
- おおすげえw全ツッパでいくんか。実物を見たわけでもないのに、何が彼をそうさせるんだ。
- 157 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:00:08.01 ID:NxMk7RlN0.net
- なんだよおまえら。奈良大の分析の前は長江側だったのにw
将棋の三浦の時もそうだけどおまえらの手首強すぎw
- 158 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:00:10.79 ID:IivExkBT0.net
- 長江ぇ。。。。
みっともない
- 159 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:00:23.50 ID:8LBvitsM0.net
- 「あの天目は自分が作った」とか「コツがあるが200個以上焼いた」ぐらい言えよ
- 160 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:00:42.75 ID:3D1hv92M0.net
- なんだか私怨を感じる
- 161 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:00:43.83 ID:aRZ+uY7G0.net
- 偽物陶芸作家なんだしとりあえずこの偽物と同じようなものを作ってみればいいんじゃないか
それで初めて信憑性が出てくる話
- 162 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:00:47.06 ID:Sf5mn/+50.net
- 引くに引けなくなった哀れな男の末路w
- 163 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:00:49.59 ID:Lkz35CMW0.net
- 鑑定人も人間間違う時も有るでしょう
まともな鑑定出来る骨董品扱う古物商は少ないのでは
古物商の殆ど言い値で取引されてるんでしょ
リサイクル店で数百円とか数千円で売られていた絵画が有名な画家で数十万の価値ある絵だったって結構有るじゃん
逆に骨董店で気に入った茶碗を有り金はたいて買って、二束三文の偽物だったって大半じゃん
- 164 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:00:50.79 ID:/Jn9lai20.net
- 陰湿粘着 長江
- 165 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:00:51.20 ID:oVY3Wnqd0.net
- >>105
割って断面をみる
- 166 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:01:03.17 ID:FNIIBsoJ0.net
- 瀬戸際に追い込まれたのかな
- 167 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:01:25.62 ID:8tP/rOAU0.net
- 一番良い落としどころは
・曜変天目茶碗じゃなかった
・曜変天目茶碗よりも価値があった
・持ち主ラッキー
・長江「半分ワシの言った通りだがね」
長江さん諦めようw
- 168 :たま (*'-'*) ちゃん ◆c4mDvi.Hm6 @\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:01:26.13 ID:+YeBjKoS0.net
- .
γ⌒ヽ
{iiiiiiiiiiii} 非を認めた方が良いのは
( *'-'*) 中島の方だと思うけどね
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 真贋に関しては中島に勝ち目は無いよ
`〜し-Jー′
.
- 169 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:01:31.06 ID:R6A6YqmJ0.net
- 本物かどうかはまだ分からないけど、とりあえず化学顔料の件は誤りでした僕の目は節穴ですくらい言っとけ
YouTubeにまでスピネル顔料だとか流しといてさあ
あとウマシカは言い過ぎ
- 170 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:01:31.76 ID:gpsY53u/0.net
- 必死すぎて引くわ
- 171 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:01:32.97 ID:IivExkBT0.net
- こんなのに巻き込まれてBPOに初めて同情したわ
- 172 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:01:33.95 ID:oLkwFdmG0.net
- 実にイイ仕事してませんねぇ。
- 173 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:01:35.44 ID:bSNq0DHU0.net
- もう真贋どうこうじゃなくて私怨しか感じない
- 174 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:01:35.23 ID:8B3KSikY0.net
- ワロタ
- 175 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:01:35.57 ID:AV3EMaYI0.net
- 掌クルーさせてくれ
- 176 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:01:36.86 ID:Sn1NBKWB0.net
- まずは謝罪しようよ
テレビでデタラメ言ったんだからさあw
- 177 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:01:58.44 ID:j1uPZRqa0.net
- 妄想をソースにした自分の言いがかりに付き合えとな
- 178 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:02:00.11 ID:ncuN8JwC0.net
- >>161
それ凄く皮肉聞いてて良いな
そもそも本物見てない長江じゃ絶対に作れないだろうし
- 179 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:02:01.73 ID:HY9+9itN0.net
- 仮にラーメン天目が本物だったとしたらこの長江って人は廃業レベルの打撃だろう
それだけの大きなリスクを背負っていろんな発言やBPO提訴をしてるはずだから「粘着」とかで片付けるのはよくないと思う
- 180 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:02:04.45 ID:VavNnFtX0.net
- 実物を見たこともない癖になんでこんなに言い切れるんだ
- 181 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:02:04.72 ID:3qixEGSM0.net
- 中島「勝ったな……」
- 182 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:02:14.95 ID:zVU00TtU0.net
- きな臭くなってまいりました
- 183 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:02:16.36 ID:9GJoWjwf0.net
- 安倍さん、遂に幼稚園児を洗脳ですかぁ!?
まさにクズ
森友幼稚園運動会
http://i.imgur.com/xXmrf0N.jpg
http://i.imgur.com/EaV9dMm.jpg
http://i.imgur.com/XKvEmkh.jpg
http://i.imgur.com/JnEE5Rm.jpg
http://i.imgur.com/2H1cDV5.jpg
http://i.imgur.com/rKWS6Af.jpg
http://i.imgur.com/9tPkoIG.jpg
動画
https://twitter.com/GeeGaku/status/835411734043058176
- 184 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:02:17.42 ID:GkGabJsa0.net
- >>104
問題になるとしたら相続のときな
でも相続やと土地とかのほうがでかいので2500万の器なんぞたいしたことない
- 185 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:02:25.88 ID:tkitHN6m0.net
- ?
出演前に丸め込まなかったの
- 186 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:02:33.02 ID:qUCNlwTT0.net
- この執着心はどこから…
- 187 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:02:42.36 ID:KRE9QN3H0.net
- テレビ東京は早く潰れろ
- 188 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:02:42.47 ID:zpYObZWg0.net
- 父の代から再現に挑み続けて今どうなのよ
コイツは再現出来てんの?出来てないの?それによって説得力もだいぶ違ってくるだろ
- 189 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:02:45.53 ID:CzhaYu3E0.net
- 中島に同情するよ
- 190 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:02:53.42 ID:xqpHHQXw0.net
- 曜変天目だけに真贋の判断は玉虫色
- 191 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:02:58.53 ID:PS+njkKy0.net
- ここまで来たら、引き下がれないんだろう。
後がないから突っ走るしかない。
もし本物だったら廃業だよ。
- 192 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:03:03.77 ID:6GD2aFE20.net
- >>110あっそれは違うぞ?
新しい化学顔料を使ってないってだけでいつ作られたかは鑑定されていない
そもそもデザインで同じ光かたのモノが大量に売られてるのを無視したらダメ
- 193 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:03:03.50 ID:bVpKNA680.net
- http://i.imgur.com/TiDceAu.jpg
これが愛知の陶芸家が作った贋作なの?
- 194 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:03:17.45 ID:3OeX9foY0.net
- 黙っていればいずれはっきりすんのに
- 195 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:03:22.18 ID:wb49/LdY0.net
- >>25
草
- 196 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:03:25.03 ID:9muVaazs0.net
- >>67
もし茶碗が偽物でありふれたものなら、長江さんが人生をかけて実現しようとした技術を量産化した天才がいるわけか
その天才の存在を知らない時点で長江さんはもぐりなんだね
茶碗が本物なら長江さんは嫉妬に狂った小者だし、どうやっても詰んでいるやんか
- 197 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:03:27.71 ID:3syypjSR0.net
- >>122
そもそも曜変天目と言えるほどの輝きがない
- 198 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:03:28.01 ID:BcSFGzEl0.net
- 今の所この件ってこの人が科学塗料かどうか見抜けないってことしか証明されてないからね
本業的に死活問題だからなりふり構っていられないんでしょ
- 199 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:03:33.50 ID:f2p+7NkA0.net
- BPOはプロ市民の拠り所www
- 200 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:03:38.52 ID:6RBB2Vn+0.net
- BPOの審議でなんとかなるもんじゃなかろう
テレ東に俺に見せるようにさせろってか
かっこわるぅ
- 201 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:03:39.50 ID:uGmbVW5F0.net
- 4個目の本物が今更出てくるわけないと考えてほぼ100%の勝率で売名できると思った結果が奈良大の検査結果
もう退くに退けなくなって悪あがきシてる感じ
- 202 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:03:48.53 ID:l6mJ4kWJ0.net
- 昔鑑定団で偽物と判断されたものが、別に鑑定したら本物だったことが判明して重文かなんかになったことあったよね
- 203 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:03:52.66 ID:emSudlMC0.net
- >>179
謝れもしないならさっさと廃業しろ
土産物屋で売ってるレベルと言い切ったんだからもうこいつの人生は終わり
無かったことには出来ない
- 204 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:03:58.74 ID:o9RXbIFX0.net
- こいつが持ってた訳でも買った訳でもないんだから、関係無いだろ。
自分でパチモンを作ってればよろしい。
- 205 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:04:10.49 ID:yGd/7CAT0.net
- どうなんだろうかわからん
http://gojyukyu.zombie.jp/f/t7c9ow
- 206 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:04:16.07 ID:n6g+3LmQ0.net
- こんな難癖申し立てをBPOは取り上げるのかね
却下しろよ
- 207 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:04:25.63 ID:js9qzDT80.net
- 基地外ストーカーと同じマインドだな
とにかくしつこい
- 208 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:04:26.43 ID:oD2Kx0CM0.net
- これってプロレスだろ
番組で鑑定対決すれば高視聴率間違いなし
- 209 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:04:32.50 ID:WH/dfPGc0.net
- 本物は写真からでも神秘さが窺えるが
ラーメン屋のゴミはどう見ても田舎のガラクタにしか見えない
テレビに出て来る成り済ましはアタマおかしいだろ
- 210 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:04:37.83 ID:rmOdfxlA0.net
- なんでそんな必死なの
- 211 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:04:39.25 ID:GfWdXkrG0.net
- こいつの陶芸家としての価値は地の底に落ちたしこれくらいの反撃は許してやれ
- 212 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:04:40.17 ID:ASI4Eg1F0.net
- 将棋の渡辺と三浦にダブって見える
- 213 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:04:47.39 ID:uSm4T3Zt0.net
- 模様と色合いが贋作そのものだおね(;・ω・)
100円SHOPにいっぱい売ってたお
中島に買わせたら億万長者だおね(;・ω・)
- 214 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:04:48.80 ID:kzKhhLWB0.net
- 科学顔料を使わないで作られた曜変天目は今の所発見されてない
長江は実物を見もせず科学顔料を使って作られた模造品だと言った
ラーメン天目は少なくとも科学顔料は検出されなかった
という事は出来の悪い本物か長江が未だに発見出来てない製法の贋作
どっちも認めたくないから焦りまくりでバカウケwww
- 215 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:04:51.24 ID:L7a8FisB0.net
- 絶対に自分の非は認めないクズっぷり
- 216 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:04:51.23 ID:0OPXeitY0.net
- なー!
- 217 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:04:56.88 ID:qUCNlwTT0.net
- なんでこの人はこんな怒ってるの
自身はただのレプリカ職人なんしょ?
- 218 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:05:00.73 ID:6GD2aFE20.net
- >>143長江の作る茶碗は内側だけなら既に国宝並の発色だぞ
ラーメン屋のとは比べモノにならない程国宝の曜変に近い
- 219 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:05:05.96 ID:00SkkSAj0.net
- てめえも博物館で見たレベルなのに、俺絶対正解って思い込める異常性
「いい仕事馬鹿」も決して信用できるレベルじゃないが、この執念は異常
- 220 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:05:07.08 ID:YLsYu26N0.net
- >>202
マジかよ、誰だよ偽物と鑑定したの? 手紙のような紙もの??
- 221 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:05:12.75 ID:WM9Lu+650.net
- 大暴走
誰得だよ
- 222 :イモー虫@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:05:20.99 ID:Q070szTu0.net
- 俺様の事忘れてないか?
http://i.imgur.com/PijEwEl.jpg
http://i.imgur.com/gUSAiGw.jpg
http://i.imgur.com/VZOZO7l.jpg
http://i.imgur.com/91f9mbt.jpg
http://i.imgur.com/CfzjQ6M.jpg
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
._._._._._へwヘ
c(.(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
- 223 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:05:25.73 ID:6vC1ZLqH0.net
- このおっさん、捨て身かw
- 224 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:05:28.12 ID:R6A6YqmJ0.net
- >>109
YouTubeのコメント欄今見ると楽しいよ
- 225 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:05:31.77 ID:rNtlARYM0.net
- そして悪魔の証明へ
- 226 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:05:32.68 ID:Oyf4Af8L0.net
- 曜変天目でもそれぞれ価値が違う
真贋置いてといてもラーメン屋のは屁みたいな作品なのは確かだよ。
国宝にはならないでしょ。
長江の場合は、ラーメン天目の真贋、美醜を越えて私怨でやってるとしか思えない。
- 227 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:05:39.85 ID:jQjLTUPL0.net
- でも真贋はっきりしてないんでしょ?
本物と結論付いて来てるから焦ってるのか?
- 228 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:05:42.13 ID:nr+nvKG/0.net
- >>197
ただの天目茶碗だけど
曜変天目茶碗と天目茶碗の中間的存在くらいにとどめておけばなぁ
- 229 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:05:42.92 ID:pQf8o3eu0.net
- >>196
ラーメン屋の茶碗レベルのものを実現しようなんて陶芸家は居ないよ
そもそもの話、あれは程度が低すぎるんだ
- 230 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:06:00.05 ID:Sn1NBKWB0.net
- >>197
そんな事はどうでもいい
問題はコイツが、テレビで土産物屋で買える二束三文で買える茶碗だと断言した事だ
- 231 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:06:01.93 ID:Zu4r+sgx0.net
- 親子二代にわたって贋作の研究に生涯を捧げる人生とかダッサwww
- 232 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:06:07.69 ID:Fum1kB7b0.net
- なんでも鑑定団は胡散臭いから見なくなった
- 233 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:06:11.32 ID:sS56cHn20.net
- この人はまずお土産品だと言った事を謝罪するべきだよなあ。
- 234 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:06:15.76 ID:plJlWVb+0.net
- どうみても曜変天目じゃないしなあ
- 235 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:06:16.29 ID:6OR0Fs5Q0.net
- 国宝「級」
- 236 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:06:19.40 ID:9n5vuHqv0.net
- >>197
美しさと真贋って関係ある?
人間だって1000年に一人の美少女から、
キモハゲデブまでいろいろいるけど人間に違いはないよ。
- 237 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:06:22.18 ID:uqVmnaim0.net
- 負け犬が見苦しいな
- 238 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:06:25.18 ID:q6AKDdxW0.net
- 本物だったら父親の顔にも泥を塗っちゃうから必死だな
- 239 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:06:28.55 ID:rgSTPNJZ0.net
- 長江
「キィィィィィ
僕チンこそが曜変天目の
第一人者なんだぞ!!!」
- 240 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:06:39.26 ID:pQf8o3eu0.net
- >>213
ラーメン屋にとって最善の選択は
中島誠之助に売り抜けることだよ
- 241 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:06:41.05 ID:BZhseqCm0.net
- 現代の技術で作られた中国産の模造品て断定してた奴が何言っても説得力なんて無い
- 242 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:06:44.75 ID:aZbC7QLe0.net
- 相当ダサい
事ここに至り、唯一の手は「素直にごめんなさい」しかなかったのに
- 243 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:06:51.57 ID:6GD2aFE20.net
- >>196ラーメン屋のは国宝の曜変天目とは全然違うからね
そもそも曜変と呼べるかすら疑問のレベル
- 244 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:06:56.84 ID:wXfZMWsk0.net
- 所有者と番組関係者はなんで科学的検査や再鑑定を拒むのかな
国宝級の茶碗をガラクタ扱い、関係者を詐欺師扱いされたままでいいの
- 245 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:06:58.94 ID:2C9Y0+0Q0.net
- 野暮だねえ
- 246 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:06:58.99 ID:aRZ+uY7G0.net
- >>218
仮に完全再現できたとしてもしょせん偽物で骨董的な価値はゼロなのにね
- 247 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:07:04.51 ID:nm7N2fR20.net
- よっ七代目!
- 248 :たま (*'-'*) ちゃん ◆c4mDvi.Hm6 @\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:07:06.66 ID:+YeBjKoS0.net
- .
γ⌒ヽ
{iiiiiiiiiiii} 人は全てを知り抜くことはできないから
( *'-'*) 間違えることもある。中島は鑑定の誤りを認めて
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 訂正すべきだと思うよ。年のせいかも知れんが
`〜し-Jー′ 真実よりも自分のメンツを優先させるようじゃ
鑑定どうこうより、人間として終わってるよ
.
- 249 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:07:14.47 ID:kCvfSBq30.net
- PBOに何を訴えたんだろう
真贋をPBOに求めるのはお門違い
文化庁に訴えるべき
- 250 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:07:15.37 ID:a+v8C1Rb0.net
- ほんと粘着だね
所有者も気の毒に
- 251 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:07:25.36 ID:plJlWVb+0.net
- >>236
曜変天目に関してはあるよ
- 252 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:07:30.56 ID:carfqtssO.net
- >>226
まあ人生全否定されたからなwww
- 253 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:07:51.80 ID:oQl6KthG0.net
- 偽物にしては手法が手が込んでる。
手が込んでるにしてはしょぼいデザイン
- 254 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:07:55.72 ID:doAEYjsW0.net
- BPOの困惑する姿が目に浮かぶ
- 255 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:08:05.80 ID:W3xh+sRE0.net
- コイツはさんざん贋作言ったんだから
その責任はとれよな、相手にだけ責任を求めんなよ
- 256 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:08:09.68 ID:WH/dfPGc0.net
- 田舎のガラクタを国宝と偽るのは立派な詐欺だぞ?
BPOどころのレベルじゃねえんだが
あんなゴミを国宝と言ったバカは恥を知れよ
- 257 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:08:19.59 ID:ZX73LQ/b0.net
- >>218
アレで茶を飲んで、美味いとは思えない。
むしろラーメン天目に侘び寂びが有って、実用性が高い。
- 258 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:08:34.06 ID:kG0yzPVj0.net
- バラエティ番組は報道じゃねーよw
- 259 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:08:37.09 ID:hS40fcJA0.net
- ここまでくるとラーメン屋が可哀想だな
奈良大の検査で落としどろこ付いてるだろ
そっとしといたれや
- 260 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:08:45.60 ID:q6AKDdxW0.net
- 実際に手に取って鑑定した中島
テレビで見ただけで否定する自称第一人者
- 261 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:08:48.46 ID:JQz++n1q0.net
- 長江さんは「報道機関であれば発信したものに責任を持つべきで、放送内容に疑義が生じた場合は検証する必要がある」と話し、番組での鑑定の根拠を示すことや、場合によっては再鑑定の実施を求めるようBPOに申請している。
自身が鑑定できない悔しいからもういっかいやれやと。ただの私的な怨みそのもの。
- 262 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:08:48.79 ID:IivExkBT0.net
- キチガイだよ
- 263 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:08:50.06 ID:J400aNw+0.net
- 本物でも偽物でも、全てに精通してる人なんて居ないし、視聴者も鑑定主も、バラエティ番組って感覚で楽しんでるだけだろ。
- 264 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:08:55.18 ID:ai7RSXF30.net
- 徹底的に調べてもらえばいいだけ
でも所有者が拒否してたら何も出来ないでしょ
- 265 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:08:56.24 ID:pQf8o3eu0.net
- >>230
>土産物屋で買える二束三文で買える茶碗
その通りで間違ってないな
- 266 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:09:06.36 ID:js9qzDT80.net
- 陶芸家て儲かるの?
こいつどんだけ暇なんだよ
- 267 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:09:10.90 ID:CvighjUs0.net
- BPOが偏ってるから意味ない
- 268 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:09:12.90 ID:9muVaazs0.net
- >>229
私は素人だから良くわからないがどう程度が低いの?
茶碗の造作?
茶碗の発色?
- 269 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:09:14.77 ID:NVHowvSz0.net
- ニート長江くたばれ
- 270 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:09:15.25 ID:zHVxTyPV0.net
- https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12180-486322/
>鑑定品は色合いから見て、18世紀以降に作られたものだと長江氏は推測する。
>おそらく、ヨーロッパで18世紀以降に開発された陶磁器釉薬用絵具の
>『スピネル顔料』を塗り付けて発色させたもので、私は描彩天目と呼んでいます。
とりあえず、これは外れたんだし、ごめんなさいしないといけないね。
明らかに見る目なかったんだし。
- 271 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:09:26.16 ID:eiLoqZuK0.net
- 美術的価値は怪しいけど学術的には価値がないわけではないと?
- 272 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:09:32.58 ID:PS+njkKy0.net
- もう引き下がれないんだよ。わかってやれ。
九代目を名乗ってるが、看板を下ろすかまで追い詰められてる。
- 273 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:09:37.14 ID:3syypjSR0.net
- >>236
真贋の話なんかしてないが
これは天目茶碗であっても曜変ではないというだけ
- 274 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:09:38.63 ID:5sQ3b9cOO.net
- 所有者は税金大変だからどこかに寄付しちゃった方がいいよ
- 275 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:09:55.50 ID:t7IO+0VV0.net
- >>260
でも3つある本物の曜変天目とは全く柄が違うんだろ?
その辺は全く説明がつかないんだけど。
- 276 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:09:57.49 ID:4Svkaca90.net
- ↓石坂浩二が
- 277 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:10:06.67 ID:SATjmFCv0.net
- まーたテレ東が勝利してしまうのか
- 278 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:10:09.62 ID:sk96Khxz0.net
- 出来が悪くても当時の足利将軍が認定したんだから本物だろう
- 279 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:10:15.18 ID:KJPv4pCn0.net
- むしろこの親父のそこまでこの茶碗が偽物であってほしい
執念の方が意味わからんわ
自分で突っかかってきたのにプロから偽物である証明がなされなかった時点で
振り上げたこぶしもどこやっていいかわからんから
こういうマジキチクレームまで発展してんだろうけど
- 280 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:10:15.97 ID:8tP/rOAU0.net
- なんかぐぐったら長江さんの方が正解かも分らんね
この人曜変天目茶碗作ってるじゃん
鑑定団の茶碗は塩水が垂れたような模様だけど
長江さんが作った茶碗は貝殻みたいに光ってる
- 281 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:10:16.02 ID:KrVeFYa20.net
- 元々出した茶碗の鑑定が曜変天目茶碗じゃなく天目茶碗ならここまで食い下がられる事無かったのに
- 282 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:10:18.67 ID:RJkVl2zg0.net
- これ以上科学的測定するかしないかなんて、所有者の裁量だし
テレビ局も、中島氏個人の見解でおわりだろ?
- 283 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:10:25.86 ID:aZbC7QLe0.net
- >長江さんは「報道機関であれば発信したものに責任を持つべきで、
自身の発信した「化学顔料を使った偽物」についてはどう責任を取るつもりなんでしょうか?
- 284 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:10:46.16 ID:ncuN8JwC0.net
- このスレに長江本人が混じってラーメン天目叩きしてそう
真贋は置いといてまずは18世紀以降の偽物発言を謝らないと何も始まらないのに
- 285 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:10:46.44 ID:thRA/GcE0.net
- 結局この人はテレビ見ただけで偽物だみやげ品だって騒いでたんでしょ
そのレベルで陶芸をやっていたならこの人の作った焼き物自体怪しい感じがする
- 286 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:10:50.19 ID:490FVmHR0.net
- こんなろくでもない旦那のいるパート勤めの奥さんが気の毒過ぎるわ
- 287 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:10:51.93 ID:cUNIipL30.net
- それよりも徳川埋蔵金の検証を
- 288 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:10:52.11 ID:8LBvitsM0.net
- ラーメンからBPOカウンター食らう可能性ガン無視かよ
- 289 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:11:00.08 ID:jjHecAq80.net
- よく分かってない人が多いんだな
@ 鑑定団で中島誠之助が「曜変天目」と鑑定
A 専門家や愛好者の多くが「どう見ても違うだろw」「ただの天目だろw」と批判
B 九代目長江惣吉が「あれは中国で売ってる現代パチモノの模倣品」と批判
C 成分分析で化学顔料はほとんど検出されなかったため現代製ではないようだ
Aまでは当然の反応で、誰がどう見ても「曜変天目」ではなく「天目」
中島誠之助とテレビ東京が話題づくりでフライングしすぎたのは間違いないこと
つまり、100%「曜変天目」ではない
で、いま問題になっているのは「曜変天目」かどうかではなく、
Bの「現代中国で作られたものかどうか」という点だけ
- 290 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:11:13.60 ID:BZhseqCm0.net
- >>270
これに対して何の謝罪もしてないからな、そしてX線で検査してるって言ってるのにちゃんと洗ってないから当てにならないとか言い出してる
- 291 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:11:21.47 ID:aRZ+uY7G0.net
- >>275
3つともそれぞれ柄は違うぞ
偶然できたものだから同じにはならない
- 292 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:11:55.12 ID:HFU12uJW0.net
- >>131
草、まじかよ
- 293 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:11:56.72 ID:skeG0L3G0.net
- このタイミングでこれは見苦しい
お前も自分の発言には責任持てよ
まず謝罪からスタートさせろ
- 294 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:11:57.75 ID:Sn1NBKWB0.net
- >>265
じゃあ、1万やるから3つ買ってきてよw
- 295 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:12:09.55 ID:Re1O+FAY0.net
- 根本的な問題としてアレが南宋時代の建窯本物の天目茶碗だったとして
果たしてあのなめくじ模様を曜変と言えるのかという事。
曜変天目は室町時代から評価が高くて
今でも現存する戦国期からの自称曜変天目が何個かあるのよ
それら皆今ではこりゃ違うよなって事で
散々説明されてるように国宝の3つしかない事になってる
それでも油滴天目として重文指定されてる訳で
油滴とも全く違うアレはラーメン天目と名付けざるを得ない
- 296 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:12:11.20 ID:5/VLHSBq0.net
- しかしどちらかに偏る場合もあるから
これは5人くらいで鑑定して欲しいわ。
もしくは文句言ってるこの人が直接見てみればいい
- 297 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:12:20.46 ID:uW0rRIq50.net
- おもしろくなってまいりますたww
- 298 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:12:22.31 ID:YmEoIYPw0.net
- 少なくともこいつの言っていた中国で売られてるバッタ物説は否定されただろ
- 299 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:12:28.49 ID:A9opJeVr0.net
- >>37
流石になんでも鑑定出来る訳じゃないだろうし識者も交えて鑑定したんじゃないのかね?長江が第一人者なのに俺をまぜないで許さんって嫉妬で1人で燃え上がってるように感じてたんだけど
- 300 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:12:39.49 ID:yVtiuRca0.net
- >>244
依頼主は専門家たちに槍玉にあげられてビビったんじゃない?
でも長江にあまりにも叩かれるから、結局鑑定に出したのでは
- 301 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:12:41.91 ID:YLsYu26N0.net
- 鑑定団のでた茶碗って、中国や日本のオークションでいっぱい出てるよね
800円くらいで買えるヤツすらある。
もどきの商品は巷に溢れてるww
- 302 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:12:42.45 ID:ZX73LQ/b0.net
- ビカビカに光った曜変って、金無垢の茶碗に近いものを感じる。
それよりも、ラーメン天目の方が、茶器として評価有っても不思議じゃないね。
- 303 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:12:58.06 ID:SATjmFCv0.net
- 三浦騒動のハッシーのように
いさぎよく腹切らないと
- 304 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:13:04.76 ID:02BB5VEr0.net
- 報道の定義は
tv局の報道局の制作の番組が報道な
- 305 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:13:05.51 ID:6GD2aFE20.net
- そもそも本物だとしてもあれ曜変天目では無いからね
- 306 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:13:08.25 ID:5RzDU+DI0.net
- 偽物でも国宝級の可能性高いんだが
- 307 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:13:09.15 ID:fasXELkj0.net
- ただのモンスタークレーマーやん
- 308 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:13:10.06 ID:WH/dfPGc0.net
- 田舎のガラクタに2500万って詐欺だぞ?
だから問題にしてるんだろ
詐欺と呼ばれたくなければキッチリ検証しろや
- 309 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:13:26.68 ID:ivl2SRUj0.net
- しかし
茶碗の鑑定はBPOの仕事ではないのでは?
自分で金を出して鑑定しろや
じじいw
- 310 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:13:27.52 ID:YY9AixjS0.net
- この人は訴えるべき資格がないと思うけどな。
当事者じゃないだろ。
- 311 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:13:28.30 ID:0mTwHQFj0.net
- テレビに文句言ってないで真面目に働けよ
馬鹿ジジイ
- 312 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:13:31.24 ID:MlfQz4sQ0.net
- やっぱり映像しかみてないのに鑑定とか無理なんだね
このオッサンとしょうもない学芸員が自分の価値下げただけじゃん
- 313 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:13:31.48 ID:WvJQeLe10.net
- そもそも、中島誠之助のちょび髭顔がインチキ臭い
- 314 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:13:45.67 ID:1bWaV8C40.net
- メイドインチャイナはぱっと見は派手でよく見えるように作ってあるもんだよ
だからこの地味な感じは模造品ではないな
- 315 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:13:48.60 ID:6GD2aFE20.net
- >>246名誉が得られる
- 316 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:14:00.06 ID:JQz++n1q0.net
- 長江はさわることが出来ないしこうなったらまさかの番組そのものを審査だしながら、狙いは明らかな器の再鑑定。
長江さん
バレバレですぞ
- 317 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:13:59.85 ID:BcSFGzEl0.net
- 自分の思ってたのと違うから認めないから始まって今はイチャモンつけたことによって生じた自分の汚名をそそぐ為にやってるだろ
終始自分のことしか考えてない
- 318 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:14:01.13 ID:yVtiuRca0.net
- 鑑定じゃなく検査か
- 319 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:14:13.05 ID:wXfZMWsk0.net
- 国宝級の茶碗なんだろ
難癖をつけられたから誰にも見せませんなんて言い訳が通るか
- 320 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:14:17.07 ID:YY9AixjS0.net
- せめて、ラーメン天目はこれと同じだ、という中国の茶碗を買ってきて、
今回と同じような調査に出せばいいのにな。
- 321 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:14:23.22 ID:IPvtm5tuO.net
- 最期は茶碗抱えて爆死だな
- 322 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:14:24.10 ID:wbcexry50.net
- 偽物には詳しくても本物には詳しくない専門家なんだろ
偽物しか見てないから目が腐っちゃったんじゃないの?
- 323 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:14:24.17 ID:0Uy8fkEQ0.net
- 逆説的に言って、偽物っぽいってのは案外本物だったりするもの
偽物ってのは意図的に本物に似せて作るからね
- 324 :たま (*'-'*) ちゃん ◆c4mDvi.Hm6 @\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:14:30.85 ID:+YeBjKoS0.net
- .
γ⌒ヽ
{iiiiiiiiiiii} 奈良大の検査も、X線の強度を上げて
( *'-'*) さらに深く釉薬の内部の物質が検出できれば
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 重金属が検出される可能性もある
`〜し-Jー′ 長江さんの言ってることが否定されたとは
思わないな
.
- 325 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:14:36.00 ID:plJlWVb+0.net
- >>302
茶器として評価は置いといて曜変天目とは呼べんなあれは
- 326 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:14:36.24 ID:ASI4Eg1F0.net
- なんにせよBPOが何とかする話じゃあないわな
むしろ傷が深くなるぞ長江なんとかさん
- 327 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:14:43.11 ID:HC6f9HBi0.net
- 贋作作家みっともない
- 328 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:14:44.04 ID:thRA/GcE0.net
- >>300
馬と鹿の違いもわからないなんて言われればムッとするのは当然だと思う
結局こんなこと言ってた陶芸家が馬と鹿の違いもわからなかったというオチになっちゃったけどね
- 329 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:14:45.56 ID:BZhseqCm0.net
- >>289
陽変天目の定義なんて定まってないからな、いくらでも言える訴えを起こしてる奴はまず今まで断定してた事に大して謝罪してから訴えろよ
- 330 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:14:49.18 ID:2trmI1z80.net
- どっちなんだぁ
もやもやするぅ
- 331 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:15:00.12 ID:R6A6YqmJ0.net
- >>312
学芸員は奈良大の検査結果で何か反応した?
- 332 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:15:06.77 ID:oVY3Wnqd0.net
- >>243
番組が煽りすぎな感あったね。
マスコミに向けて情報流したりして
天目に留めておけばよかったのに
国宝級とか煽っているから。
- 333 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:15:16.96 ID:6GD2aFE20.net
- >>314でも大量に売ってるお土産品と発色から柄から刻印までソックリなんだよ
- 334 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:15:22.26 ID:JQuJ00YU0.net
- 長江がまた頑張ってるってこと?wwwwwwwww
- 335 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:15:24.87 ID:490FVmHR0.net
- 番組と中島に恥をかかせるつもりで得意気に蘊蓄を語ったら逆に大恥かく事になってストーカーみたいになってるな
こいつはヤバイ
- 336 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:15:29.06 ID:Sn1NBKWB0.net
- >>320
そうそう、それで話は終わるのになw
- 337 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:15:32.63 ID:LRoZO1/t0.net
- 戦国時代までに日本に入ってきた茶碗に入ってるものが一つもない、
茶碗の裏の「供御」の印がある限り、どんな鑑定したって
出自はきわめて疑わしい
(中国にはあったので、他の成分分析で宋代のものであると確かめられた場合は別)
いずれにしろ、この印に対して、中島が行った「将軍や上皇が使う器に入れたもの」という
説明が完全に間違ってるから、それだけでBPO案件だし、
鑑定があてずっぽうだった証拠
- 338 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:15:36.51 ID:8tP/rOAU0.net
- 釉薬無しで輝いてるのが曜変天目茶碗なら
長江さんもそういう茶碗を作ってるから
偽物であってほしいというより、明らかに曜変天目茶碗じゃねえよと言ってるんだな。
素人が見ても長江さんが作ってる茶碗の方が世界に三つしか無い本物に近い。
中島が分かってなかったんじゃないか。
これが曜変天目だと言うなら、世界に3つしかないって前提が間違いだし
曜変天目茶碗の作り方は判明してるということになる。鑑定額も落ちるはず。
- 339 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:15:41.43 ID:jw1ZW0UY0.net
- ラーメン屋の器は、現存する「曜変天目茶碗」に全く似ていない。
中国の土産品とそっくりだ。しかも徳島県の調査は断わり、自分から奈良大に持ち込んでいる。
奈良大は真贋を調べたのではなく、成分を分析しただけ。本物と決まったわけではないのだ。
- 340 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:15:50.73 ID:W3xh+sRE0.net
- 自分が間違ってた部分を謝罪しないで相手がオカシイって言う時点で
もうダメだろコイツ
- 341 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:15:52.95 ID:Zh/CjVUx0.net
- このおっさん、誰にも自分の人生を認めてもらっていないんだろうな
世間はもちろん、家族にも、そしてたぶん、曜変関係者にも
だから、俺は曜変の第一人者だ、ってプライドだけが生きる支えなんだよ
そんなねじ曲がった心だから、鑑定団の件で自分が番組に求められなかったのが腹立たしくて我慢ならない
「あの茶碗が曜変なら、俺が鑑定しなければならなかった」
って感じなんだろう、本人のなかでは
だから、おっさんにとって、あの茶碗は絶対にニセモノでなければならない
もし本物なら、おっさんは曜変の第一人者ではない、ということになってしまい、
それは同時に、「曜変の第一人者」ということだけが生きる支えになっているおっさんの死を意味する
- 342 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:15:54.40 ID:jLF666bO0.net
- 陶芸家って昔 半島から連れて来た奴が多いんだろ
血を引いていたら
しつこいぞ
- 343 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:16:11.31 ID:zr7TU1hs0.net
- インチキ陶芸家がばれそうになって必死こいてますということ?
- 344 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:16:14.86 ID:WGscscG70.net
- こいつ鑑定したほうがええんちゃう?
- 345 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:16:16.92 ID:uW0rRIq50.net
- おもしれーww
- 346 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:16:35.78 ID:a0jaAvw+0.net
- 真作なら国宝・重文に値するので、文化庁を召喚すればいい
- 347 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:16:43.83 ID:ncuN8JwC0.net
- >>333
そっくりなものがあるならその商品のリンクくらい貼れよ
- 348 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:16:46.83 ID:JrT6R1Jr0.net
- 「美おっぱいグランプリ」がネット上で物議 マスコミに苦言も
https://t.co/DCvz8DmKNV
- 349 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:16:54.63 ID:KYf2HONL0.net
- もう意地になってるな
- 350 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:16:54.97 ID:MY2XPKwW0.net
- 詐欺だわなw テレ東の番組が「これは国宝です!」って言い張るだけで
本物認定されてしまうなら。
石坂浩二をあんな形で追い出した番組プロデューサーがw まともな奴
だと思うのか? しかも中島誠之助とこの番組って本物を偽物だと
言い張った前科がある。
本物を偽物だと言い張って安く買い叩こうとしたり。反対に二束三文の
中国製の陶磁器を本物だと言い張るようになってそれを放置したら。
数千万円、数億円の詐欺の温床になるわ。
間違いがないというなら複数の機関で正式に鑑定受けろやコラ。その上で
真贋をはっきりさせて間違ったほうに責任取らせろ。
- 351 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:16:58.19 ID:pq+O7hZU.net
- 恥ずかしい男だな
- 352 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:17:01.79 ID:UmYZcL3W0.net
- BPOに申し立てって聞くとあの人達の匂いがするんだが、どうなんだ?
- 353 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:17:08.01 ID:skeG0L3G0.net
- >>301
よくお前みたいな意見聞くけど国宝の茶碗だってライティングしなきゃまともに輝かないし
稲葉以外はそこらに似た模造品あるだろ
現代の技術を織り交ぜればそれに似た品をつくること自体はできる
当時の製法で再現ができないだけだからな
あと中島の言うように来歴に大きな価値がある
- 354 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:17:09.70 ID:BZhseqCm0.net
- 長江はまず今ある釉薬使わずにラーメン天目と同じもの作ってから文句言えば?あんなもの簡単に作れるんだろ?
- 355 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:17:13.42 ID:IxBOask60.net
- 本物の古い天目茶碗だけど出来損ないだから値段も控えめでしたってことで納得したからもういいよ
- 356 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:17:14.73 ID:bg+IRO080.net
- >何度も中国に赴くなどして研究を続ける陶芸家
>放送倫理・番組向上機構(BPO)に番組内容の審議を申し立てた。
なんか胡散臭い、臭うぞシナチク臭いのが
- 357 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:17:15.19 ID:Re1O+FAY0.net
- >>298
実はそれも本当の所はまだ分からない
何故なら奈良大は中国のおみやげを分析してないから
おみやげ天目検査してラーメン天目と似たような結果が出る可能性はゼロじゃない
その辺は長江の主張とは全然違ってくる話だけど
- 358 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:17:25.70 ID:HC6f9HBi0.net
- >>333
そのそっくりのお土産品ってのが、長江の話の中以外で出てこないんだが
- 359 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:17:31.56 ID:anFasoac0.net
- 曜変天目に定義など無い。
あの茶碗も蒼い光沢を帯びており曜変と言える。
少なくとも自称専門家長江が作った偽物よりは遥かに風格がある。
- 360 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:17:55.93 ID:q6AKDdxW0.net
- そもそも曜変天目の定義が曖昧だからな
国宝の3つも失敗作だと言われてる
- 361 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:17:58.65 ID:IivExkBT0.net
- 自分で喧嘩ふっかけといて人権侵害も何もないだろ
- 362 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:18:14.51 ID:3aQgYpYQ0.net
- 化学物質は検出されなかったんでしょ
- 363 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:18:19.41 ID:MlfQz4sQ0.net
- >>331
沖縄の学芸員が検査結果で現代のものではないのは理解したが、そもそもこれは曜変天目ではない天目茶碗て言ってたような感じのニュアンスの記事が検査結果スレであったような
- 364 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:18:30.39 ID:PS+njkKy0.net
- これで本物と認められたら、誰からも見向きもされなくなる。
喰っていけなくなるんだから、BPOでも何でも暴れるしかない。
自己責任なんだけどな。
学芸員に認められて、重要文化財にでも指定されたら
長江の作った器を買う気になるか?
- 365 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:18:52.79 ID:ASI4Eg1F0.net
- さんざんこのスレでも言われてるけど
そんなに不満なら自分で手にとって鑑定しろ長江先生^ ^
- 366 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:18:56.04 ID:qFuqJw7D0.net
-
陶芸家はもう振り上げたこぶしを降ろせない
もしクロだったら鑑定団終了&中島誠之助廃業確定だな
- 367 :たま (*'-'*) ちゃん ◆c4mDvi.Hm6 @\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:19:01.36 ID:+YeBjKoS0.net
- .
γ⌒ヽ
{iiiiiiiiiiii} それにこの魚島教授ってのも
( *'-'*) 陶磁器については、ほとんど素人だから
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 本当に釉薬の内部までX線が到達してるかどうか
`〜し-Jー′ ボクは疑問を持ってるよ
.
- 368 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:19:05.87 ID:Zh/CjVUx0.net
- >>276-277
ワロタ
- 369 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:19:13.78 ID:EqVys0zb0.net
- もう売名行為もたいがいにしろよw
- 370 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:19:35.23 ID:uAU4dPpc0.net
- 往生際が悪いwww
長江、諦めろ
おまえの負けだ
- 371 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:19:35.66 ID:nIBZFJFo0.net
- 現存の曜変3つも、それぞれ特徴がかなり違うよね。
稲葉天目のイメージに、こだわり過ぎなんじゃないか?
曜変じゃなく窯変とすれば、ラーメン天目も立派なもんだよ。
- 372 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:19:38.73 ID:MlfQz4sQ0.net
- >>365
難癖つけて偽物認定してそのまま叩き割りそう
- 373 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:19:38.88 ID:6GD2aFE20.net
- >>338それな
曜変の第一人者だから中島よりは見る目あるよ
- 374 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:19:39.64 ID:JQz++n1q0.net
- このままラーメン屋に乗り込みそうな勢いだな長江さん…怖い…
- 375 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:19:56.67 ID:vkqqx8w/0.net
- 化学顔料の上塗り
- 376 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:20:01.94 ID:0mTwHQFj0.net
- 親子代々偽物造りってw
寂しいジジイが注目されて舞い上がってるだけだな
- 377 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:20:03.27 ID:ydX8vRZ70.net
- 本物だったら都合が悪いのか?と思ってしまうな
- 378 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:20:14.31 ID:uVlhk0z30.net
- >一方、奈良大の魚島純一教授(保存科学)が2月22日、所有者の依頼で茶碗の成分分析を実施。
模倣品であれば、塗られている釉薬(ゆうやく)に発色元素が含まれている可能性があるが、分析の結果、そうした元素は検出されなかったと結論づけた。
もう答え出てるんじゃね?
- 379 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:20:30.22 ID:GS9ySYbV0.net
- 疑義が生じたってこいつが中国で作られた偽物と言ってたんだろ
- 380 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:20:33.43 ID:6GD2aFE20.net
- >>358ググれば画像とか色々出て来るぞ?
- 381 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:20:44.63 ID:YLsYu26N0.net
- http://closedsearch.auctions.yahoo.co.jp/closedsearch?va=%E6%9B%9C%E5%A4%89%E5%A4%A9%E7%9B%AE%E8%8C%B6%E7%A2%97&auccat=20000&ei=UTF-8&b=1
ヤフオクに出品されてる曜変天目の方が価値があると思う
ラーメン天目には芸術的なオーラが全くないww
- 382 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:20:48.79 ID:sDz6D+x00.net
- 天目茶碗は星の数ほどもあるからね
だけど、偶然生まれる曜変天目茶碗は、この世に数個しかない
製造元の中国には、先頃発掘された壊れた曜変天目茶碗が一個だけ
街の骨董屋の親父が、断定できるような代物じゃないんだよね
本物だとしたら
- 383 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:20:51.65 ID:q459KQE90.net
- 県の調査断って個人で教授に依頼したんだろ?
テレ党が金でも握らせたんじゃねーのか?御用学者が跋扈してる今は何言っても信用出来ねーわ
大体釉薬を見ただけだろ?器自体は現代の物かもしれねーだろ
- 384 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:20:55.22 ID:RJkVl2zg0.net
- 所有者からテレビ局へ依頼
いままでと同様の鑑定したものをふつうに放送。
その先どうするか(再鑑定必要か)は、所有者の裁量
- 385 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:20:57.74 ID:plJlWVb+0.net
- >>377
まあどう見ても曜変天目じゃないしな
- 386 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:21:01.01 ID:ncuN8JwC0.net
- >>380
そのググった結果のURL貼れよ
- 387 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:21:01.52 ID:d3qHgqw30.net
- ジジババしか見てないやろ
笑点と何がちがうん?
- 388 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:21:02.50 ID:Yf7MrbgO0.net
- >>1
なに何ヶ月も前の・・・・と思ったら今日かよ!
頭おかしいんじゃねえのこのジジイ
テレビで見ただけのボケじじいよりか成分分析のほうが一億倍信用できるわ
- 389 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:21:03.41 ID:8tP/rOAU0.net
- いや、中島の鑑定は正しいのか
作られた年代によっては本物より価値がある気がしてきた。
現代に長江さんが再現するより、昔の人が再現する方がよっぽど難しいだろうし
偶然ならなおさら価値が高い。
ラーメン茶碗ではないから、一応謝るべきだな
- 390 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:21:04.47 ID:d3JcOQEL0.net
- まさかBPOに訴えるとは想像できたやついる?
- 391 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:21:11.22 ID:skeG0L3G0.net
- >>373
第一人者って何よ
20年やって親父の方がより理に適った製法してたことが判明してしまった第一人者?
笑わせてくれるなあ
まあそんなお笑いだから今回も手に取る前に怒りの批判を繰り返してしまったんだろうねえ
- 392 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:21:13.48 ID:HC6f9HBi0.net
- >>380
じゃあ貼れよ
ひとつも見てねぇよ
- 393 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:21:21.65 ID:dSKtJOBr0.net
- バラエティー番組でこれ言い出したらキリがないぞ
- 394 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:21:34.79 ID:aOwJUh4pO.net
- >>131
2000円w
中島先生GJ!!
- 395 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:21:41.93 ID:jjHecAq80.net
- よく分かってない人が多いんだな
@ 鑑定団で中島誠之助が「曜変天目」と鑑定
A 専門家や愛好者の多くが「どう見ても違うだろw」「ただの天目だろw」と批判
B 九代目長江惣吉が「あれは中国で売ってる現代パチモノの模倣品」と批判
C 成分分析で化学顔料はほとんど検出されなかったため現代製ではないようだ
Aまでは当然の反応で、誰がどう見ても「曜変天目」ではなく「天目」
中島誠之助とテレビ東京が話題づくりでフライングしすぎたのは間違いないこと
つまり、100%「曜変天目」ではない
で、いま問題になっているのは「曜変天目」かどうかではなく、
Bの「現代中国で作られたものかどうか」という点だけ
しかも検査したのは文化庁ではなく専門外の私立大学の教授が検査したという点だよ
この結果を信じろ、矛を収めろ、といわれて収めるバカはいないだろう
- 396 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:21:53.45 ID:hT5d4Zym0.net
- >>355
実際そんな所だよな
年代含め本物は本物、でも本物の中では出来が悪いからあの価格と
- 397 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:21:57.77 ID:mhnml6MkO.net
- >>1そこまでして本物だったらどうするんだろ?
実物を見てもいないのに偽物だと決め付けて動くのは危険に思う
- 398 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:21:58.34 ID:W3xh+sRE0.net
- >>378
奈良大の鑑定結果なんか信じるか!らしいぞ
- 399 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:21:59.40 ID:BZhseqCm0.net
- 長江はまずラーメン屋のご主人に大してあからさまな名誉棄損をしたんだからそれに大して謝れよ
お前が断定してた中国で近年作られた贋作ってのは完全否定されたんだけど
- 400 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:22:00.02 ID:aZbC7QLe0.net
- >>337
http://s.webry.info/sp/01244367.at.webry.info/201210/article_1.html
適当なことは言わないほうがいい
- 401 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:22:05.47 ID:H3Gwf5oN0.net
- >>380
おまえのみた「大量に売ってるお土産品と発色から柄から刻印までソックリなんだよ 」の作品はどれなんだ?
みたい。
- 402 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:22:12.87 ID:m6fym0sF0.net
- 本物だと悔しいのか
気持ち悪い嫉妬陶芸家軍団だな
- 403 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:22:22.61 ID:Ln8eUjw50.net
- つーかテレ東は最後まで責任持てよ
きっちり調査しろ
- 404 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:22:25.12 ID:aRZ+uY7G0.net
- とりあえずラーメン天目が偽物だとしたら
中国の土産物屋のおかかえ偽物陶芸家のレベルは長江のはるか上をいってることになる
- 405 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:22:36.26 ID:WH/dfPGc0.net
- 本物の写真見てこのゴミ見ると
2500万はねえだろwってなるのは当たり前
それでも騙されちゃうアホは居るかも知れないんだから
検証するのは当たり前だろ
テレビに出て来る成り済ましなんか何も責任取らないんだろ?
- 406 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:22:48.17 ID:JQuJ00YU0.net
- 素人だからよくわからんが、中国のおみやげにそっくりだからニセモノだ話が出てるけど
中国のおみやげにホンモノそっくりな曜変天目は存在しないってこと?
要するに「柄の問題」なんだろ?
その昔作ったホンモノの茶碗が、中国のお土産と似ている柄という可能性がゼロっていう根拠がわからん。
それ以外にもニセモノとする根拠があるのか?
なんか、柄だけで判断するものなのに、柄が中国のものと似てるから偽者って
素人だからか全然意味が通じない気がするんだが。
- 407 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:23:03.03 ID:Re1O+FAY0.net
- >>329
室町時代すでに君台観左右帳記において定義されてますが?
曜変、建盞の内の無上也。世上になき物也。
地いかにもくろく、こきるり、うすきるりのほしひたとあり。
又、き色・白色・こくうすきるりなとの色々ましりて、にしきのやうなるくすりもあり。萬疋の物也。
- 408 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:23:08.14 ID:ByCz3n4I0.net
- 偏向BPOなんてゴミと同じ
- 409 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:23:09.12 ID:uVlhk0z30.net
- >>350
>>1を読んでから書き込めば?
- 410 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:23:14.77 ID:bD1pMkD00.net
- >>1
>陶芸家、九代目長江惣吉さん
しつこ過ぎてキモい
- 411 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:23:32.38 ID:uAU4dPpc0.net
- >>395
>誰がどう見ても「曜変天目」ではなく「天目」
ただの主観じゃん
- 412 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:23:38.22 ID:zPJupNr80.net
- >>308
そもそも昔日常用に焼かれた茶碗をありがたがってるだけなんだからガラクタもへったくれもあるかい
- 413 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:23:45.90 ID:aXdC3hDF0.net
- 成分分析して模倣品じゃなさそうってのはわかったが、そもそも曜変天目ってのは「成分」だけが根拠なの?
見た目が違ってても曜変天目なの?
テレビで見る限り見た目は国宝の曜変天目と全然違う気がするんだけど
- 414 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:23:48.66 ID:WM9Lu+650.net
- 所有者関係ねぇからコイツと中島で殴り合って最後まで立ってた方が勝ちでいいよ
もうラーメン屋やらせてやってくれ
- 415 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:23:56.01 ID:cU70TjwI0.net
- >>222
死ねばいいのに
- 416 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:24:19.59 ID:kIzimyYc0.net
- >>357
その検証は必要なんだけど、ほとんどの人がその必要性に気づいていないんだよな
- 417 :たま (*'-'*) ちゃん ◆c4mDvi.Hm6 @\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:24:50.75 ID:+YeBjKoS0.net
- .
γ⌒ヽ
{iiiiiiiiiiii} 曜変天目の模造品は、近代に入ってから
( *'-'*) 重金属を使うものと使わないものがあるんだけど
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 重金属を使うものの方が古くからあるんだよね
`〜し-Jー′ もし今回の検査結果が正しいと仮定して
重金属を使ってないとすると
ラーメン屋が持って来た天目茶碗は
つい最近の模造品ってことだと思うよ
.
- 418 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:24:53.98 ID:XGPWOp6g0.net
- 奈良大の結果でたのにテレビでみただけで偽物断定してた長江が恥の上塗りww
- 419 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:24:58.75 ID:HWh9IFgx0.net
- 実際に見たわけではないのに偉そうに言う奴は信用できない
- 420 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:24:59.97 ID:BcSFGzEl0.net
- 疑義を生じさせた当人が疑義が生じてるから検証しろってのもすごいな
こんなん認めたら番組なんて個人で潰せるな
- 421 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:25:00.46 ID:skeG0L3G0.net
- >>395
別に文化庁だってあらゆる分野に専門家がいるわけじゃねーだろ
モノによっては専門分野の権威や機関に依頼して解析してもらうに決まってんじゃん
奈良大は少なくともその分野で全くわけのわからないようなところじゃないんだが
私大だからとか大学名で判断してるのは流石に馬鹿のやることだぞ
- 422 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:25:06.55 ID:o/I7n6860.net
- もうこの自称専門家負けたじゃん…
反省して黙っとけばいいのに
- 423 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:25:11.83 ID:MlfQz4sQ0.net
- >>395
なら先に長江氏が自分の発言謝罪しなきゃな
自分の主張した現代のものでもなく、化学顔料も使ってなかったし
逆ギレしてBPOに行く前にまず贋作製作者の第一人者としての筋通すべきだわ
- 424 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:25:13.67 ID:m6fym0sF0.net
- 老害反目茶碗
- 425 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:25:17.95 ID:nMbLEeed0.net
- 昔の2chならプロ鑑定人が降臨したのになぁ
- 426 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:25:18.47 ID:JQuJ00YU0.net
- >>395
俺の知る限りでは
@ 鑑定団で中島誠之助が「曜変天目」と鑑定
A 一部の専門化が「ニセモノ」と言っているが、ほとんどの専門家や好事家は「ホンモノをみていないので真贋不明」としている
B 九代目長江惣吉が「あれは中国で売ってる現代パチモノの模倣品」と批判
C 成分分析で化学顔料はほとんど検出されなかったため現代製ではないようだ
だと思うんだが・・・?
- 427 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:25:19.56 ID:02tT25Yc0.net
- いくら陶芸家だからって恥の上塗りしなくても
- 428 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:25:19.74 ID:YLsYu26N0.net
- ↓ 中国の露店で売ってる天目風茶碗
http://blog.goo.ne.jp/kerorogoogoo/e/7f1055aafae9f6046d5146012eace8e4
コレを買ってきて、日本で売れば大金持ちwww
- 429 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:25:24.59 ID:jxZgaXyL0.net
- BPOに訴える前に自分の目でみてくるのが先なんじゃないのか?
- 430 :名無しさん@恐縮です:2017/03/02(木) 21:27:56.75 ID:Mddh90ob+
- しかし、これがもし本当に国宝級ならばその鑑定は慎重に慎重を期すべきであって
これだけで決めるのは早すぎる
ましてやマスコミが絡んでいるとなると一気に信憑性は無くなるのだから
- 431 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:25:28.76 ID:3aQgYpYQ0.net
- この騒動に便乗したのか 国立博物館の茶の湯展で
曜変天目が出展されるそうですよ 国宝を生で鑑賞できるチャンス
- 432 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:25:34.72 ID:YDPQ9son0.net
-
http://zeusmatsuri.gajira.com/9276
美乳お姉さんがマッサージ師とセクロスwwwwwwwwwwww
- 433 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:25:36.35 ID:T+BhKubs0.net
- >>70
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 434 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:25:38.10 ID:6GD2aFE20.net
- >>381あー中国で2000円程度で売ってるモノを転売してるのなー
ラーメン天目に似てるのも出品されてるね
- 435 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:25:55.47 ID:js9qzDT80.net
- ラーメン屋は鑑定してもらっただけなのに
この粘着ストーカージジイが叩きまくられて
マジで気の毒だ
警察は粘着ジジイがラーメン屋を襲撃しないようにパトロールを強化してあげて欲しいね
- 436 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:25:57.99 ID:mhnml6MkO.net
- テレビ東京としてはお金出してくれないと動くに動けないのでは?
ただテレビ東京を陰で動かしてる経済新聞はあれで世界の美術界に顔が利くから、そちらが動けば或いは…
- 437 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:25:57.68 ID:kIzimyYc0.net
- >>417
やっぱりそういうことなのか
- 438 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:26:13.37 ID:thRA/GcE0.net
- >>416
国宝に認定されたのならまだしも
個人蔵のものにそんな検証させる決まりも強制力もないよ
- 439 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:26:16.65 ID:RJkVl2zg0.net
- 私物だし、あとは所有者の裁量だな。
- 440 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:26:18.95 ID:34Tu7HuA0.net
- くだらないことで言い争って、、、
すんごい陶芸に興味あるキモヲタの論争だろ。
くだらねえ。
こんなことでBPO巻き込むな。
- 441 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:26:22.27 ID:v3YZUohT0.net
- 俺はギャラリーフェイクのフジタが作った偽物だと思う
- 442 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:26:27.12 ID:s5y3DNBs0.net
- うそ
おおげさ
まぎらわしい
コンボだな
- 443 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:26:30.84 ID:+0k1Yz5n0.net
- 長江は本当に恥ずかしいな
- 444 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:26:35.17 ID:Tzinu5NR0.net
- >>431
マジかよ楽しみだ
- 445 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:26:42.79 ID:1WuGQq2i0.net
- 高級食器なのかそれとも日用雑器かどうかは別として
とりあえず例の茶碗は近年に作られた模造品ではなく南宋時代の職人が作ったものである可能性は限りなく近いんだろ
高麗茶碗だって向こうでは日用雑器として作られたものを
日本では高級茶器として使用されるようになったわけだし
そういう例は珍しくない
- 446 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:26:42.97 ID:qq3bsu4c0.net
- 中島先生も気の毒だわ
こんな奴に粘着されて
- 447 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:26:43.25 ID:TzXiGxGu0.net
- 普通に考えてスタジオで鑑定する前にじっくり複数で鑑定してんでしょ?
- 448 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:27:03.00 ID:/LhO7pmx0.net
- 必死過ぎるわ自称専門家
- 449 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:27:06.00 ID:dnAR/7Rd0.net
- たぶん長いことこれでラーメン食ってたから釉薬の痕跡が落ちたんだろ
- 450 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:27:06.76 ID:ncuN8JwC0.net
- >>413
成分だけじゃ絶対とは言えないんじゃない?
そもそも既存の曜変天目茶碗の三つだって見た目違うし
今回は第一ステップ通過して喜べって段階に過ぎないとは思う
四つ目かもしれないと喜べずに発狂してる専門家の方がおかしいと思うわ
- 451 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:27:15.56 ID:gH68OPbq0.net
- 長江はあのキラキラ茶碗を信仰してるんであって
あのぼんやりとした光彩の茶碗が本物鑑定でても納得しないと思うわw
- 452 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:27:16.28 ID:LlttPSHh0.net
- 国宝級だとマスコミに流して大騒ぎした訳だからちゃんと決着つけるべきだわな
そもそもなぜ最初から権威のある専門家に鑑定を頼まなかったのかね
中島だって所詮町の骨董屋さんなんだから
- 453 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:27:18.45 ID:vsFoZWTG0.net
- 反日在日チョン事務所のKダッシュの支援を受けている最低の売国タレントの中居を叩き潰そう!
キムタクやジャニーズや嵐に対して執拗にネガキャン記事を書かせているのは中居のバックに付いてる反日在日チョン事務所のKダッシュです
最低の売国タレントの中居をCMに起用している売国企業のキリンとバンダイナムコも倒産に追い込もう!
http://www.jprime.jp/articles/-/8937
>後ろ盾となっているのは大手芸能事務所『K』と、中国人観光客による“爆買い”にひと役買った大手総合免税店『ラオックス』だ。
↑
ラオックスは今、中国企業の傘下だし、Kダッシュはバーニング系の中でも在日韓国人の影響が一番色濃い事務所
KダッシュのKはコリアンのK。中居ってやっぱり真性の売国奴だよな
【覚せい剤】清原和博に続き中居正広も逮捕クル!? 在日ヤクザ・バーニング・ケイダッシュとの関係
http://blog.goo.ne.jp/lifetree241rnm/e/2230f981beff755f678cbe9c17209b8d
>清原はバーニング系に近寄って川村龍夫のケイダッシュの所属扱いになってた。
>それでもう捕まらないと踏んで、ダウンタウンやフジテレビ、中居の金スマに擁護させるようになった。
>ちなみにSMAPの独立を画策してたのが川村龍夫と谷口元一な。
中居正広のSEALDs並み「脳弱」左翼・売国発言
http://blog.goo.ne.jp/inoribito_001/e/54d120ee62288b281b7d5082e14b39fc
元SMAP、大みそかの打ち上げ会場は「堺正章の焼肉店」――背後にケイダッシュの陰も
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170104/Cyzowoman_201701_post_125144.html
> 堺の所属事務所は、大手芸能プロ・ケイダッシュグループで、
>オープン当初は、ケイダッシュ関係者が同店舗を使用して接待を行っていたという。
反日のチョンと結び付きが強い反日バーニング=Kダッシュに魂売り渡した中居が一番悪い
気持ち悪い中居マンセーとキムタク下げの記事の数々、やっぱり在日韓国人事務所のKダッシュが中居のバックについていたんだな
中居とKダッシュ=バーニングはやってる事が卑劣過ぎる、
中居なんて中絶強要野郎がジャニーズから出て行って保つわけ無いだろ。しかも中居って反日売国奴だし
日本の芸能界の至宝であるキムタクを潰そうとしている在日韓国人事務所のKダッシュとその支援者のバーニング周防を叩き潰そう!
特にKダッシュは芸能界の韓国人支配のキーポイントで悪質。悪質な在日韓国人事務所のKダッシュのタレントを起用しないようにしよう!
Kダッシュのタレントを起用している番組やCMに対してはどんどん抗議メールを送ろう!
↓
http://ameblo.jp/kotasha-n/entry-11769535816.html
芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防|噂・過去&消された芸能人
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150412/Cyzo_201504_post_18343.html
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
熊本で中居が「たばこポイ捨て」をした件で、中居擁護の記事が大量に出てきたりとか中居のバックが一番うさんくさい!
あと、中居は中絶強要の件も酷かった。まさに人間のクズ。
SMAP中居正広の中絶強要音声テープ公開!「女性を妊娠させた」
http://blog.livedoor.jp/futuer_thinking/archives/nakai-chuuzetu.html
音声有り、中居くんと元交際女性とのやりとりをお聴き下さい「子供は産んでも認知しない」
ちなみに反日不倫女の安室奈美恵のバックも在日韓国人事務所のKダッシュです。下劣な反日不倫女の安室も叩き潰しましょう。
↓
朝鮮ヤクザの資金源の落ち目安室を起用した無名の三流カラコンメーカーは回収騒ぎ起こしている悪質なカラコン業者です
朝鮮ヤクザの資金源の安室は落ち目なのでこんな回収騒ぎ起こしている悪質な無名三流カラコンメーカーの仕事しか取れなくなってきてます
そもそもカラコンって目に悪いからね
Lcode社製のカラーコンタクトレンズ回収のお知らせ
http://item.rakuten.co.jp/morecon2/c/0000000190/
>ご連絡により度の入っているレンズ(PWR-3.50)が混入していることが判明し、自主回収される事となりました。
>※なお、万一使用された場合には、軽いめまい、軽い頭痛等が発生する可能性も考えられますが
カラーコンタクトレンズ(カラコン)はこれだけ危険。その理由と、トラブルを起こされた方の写真です。
http://blog.livedoor.jp/eyedoctor/archives/51576445.html
- 454 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:27:20.39 ID:0qJ8kq720.net
- 骨董の鑑定だよw
- 455 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:27:21.17 ID:Oyo5wBc10.net
- 往生際が悪いやつだな、てめーはだまってシコシコ偽物作ってればいーんだよ
- 456 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:27:20.59 ID:lknQoMA30.net
- 写真で見る限り中国の土産物とまんま同じだったからな
俺も偽物だと思うわ
- 457 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:27:21.22 ID:skeG0L3G0.net
- >>406
そうだよ全く通じないよ
モナリザのコピー画が中国で売られてるからモナリザは偽者って言ってるようなもん
当時の製法や当時の年代に作られたことや誰が所持していたという部分が重要な要素であるとわかってないんだよね
- 458 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:27:25.00 ID:kIzimyYc0.net
- >>438
本物だと断言するためには必要だといってるんだけど?
- 459 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:27:42.54 ID:6GD2aFE20.net
- >>404いや遥かに下だぞ?
長江が作って失敗だと捨ててるのは3つしかない国宝並の発色
- 460 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:27:44.72 ID:vsFoZWTG0.net
- 新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上した安室奈美恵
http://npn.co.jp/article/detail/74210007/
ベッキーだけじゃなくて安室ババアも不倫だろ。あと安室は母親としても最低。昔はこう↓だし、今は息子を全寮制の学校に閉じ込めて自分は不倫してる。一時は親権手放すし。
安室は子供にコンビニとマックばかり食べさせていると報道
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253974933/
【悲報】安室ジャンキー確定!!逮捕間近か?
http://matomechan.blog129.fc2.com/blog-entry-443.html
反日歌手だからという理由で韓国から大歓迎されてる売国歌手の安室を叩き潰そう!反日安室をいまだに使い続けてる女性誌も不買しよう!
あと売国歌手の安室を五輪主題歌に起用してる反日NHKの受信料は拒否しよう!売国創価や在日チョンに擦り寄ってる売国奴の安室はロングで見れば、損をする。売国安室はチョンで創価のクリスタルケイや創価のAIとコラボしてるけどさ。
慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
【NHK捏造発覚】超貧困女子高生、別に貧しくなかった。【凋落するメディア】
https://samurai20.jp/2016/08/nhk/
【芸能】 11年ぶりに来韓した安室奈美恵〜過去、日王披露宴での君が代斉唱拒否で韓国人に好印象[05/05]
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430806109/-100
http://photo.hankooki.com/newsphoto/v001/2015/05/05/ezhee20150505011330_O_01_C_1.jpg
▲11年ぶりに'来韓'安室奈美恵、過去、日王披露宴で君が代斉唱拒否
'日本Jポップの女神'安室奈美恵が約11年ぶりに来韓した中、過去の君が代斉唱を拒否したエピソードが再照明されている。
4日、安室奈美恵はソウル中区(チュング)乙支路(ウルチロ)東大門(トンデムン)プラザで開かれる2015シャネル・クルーズコレクション出席のために来韓した。
安室奈美恵が公式に韓国を訪れたのは今回が二回目で、2004年以来約11年ぶりだ。1990年代、安室奈美恵は日王主催披露宴で君が代斉唱を拒否して韓国人らに良い印象を残したことがある。
彼女が君が代斉唱を拒否した理由は正確には明らかにならなかったが、昨年ある放送会社で日本出演者の登場バックミュージックで君が代を使って物議をかもしたのに続き、安室奈美恵の君
が代拒否エピソードがまた言及されている。
無様に金欠に陥ってる反日落ち目歌手の安室を叩き潰そう!
↓
http://keywordjiten.seesaa.net/article/425655821.html
安室奈美恵が金欠地獄!ファンから「資金回収」に怒りの声が続出!
金欠落ち目の安室ババアは安定したくて、今度は略奪婚を狙ってる!
↓
安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!?
http://www.asagei.com/excerpt/45249
安室と西の写真↓(安室の地黒さと歩きタバコに注目)
http://blog-imgs-68.fc2.com/g/e/i/geitsuboo/BuYjhb1CEAEHW8T.jpg
なんと安室は妻子ある西と同じアパートに引っ越してきて同じ階に住んでるんだと。でも、西は妻子を捨てて安室みたいなウンコ色の肌色のコブ付きの整形クリーチャーと結婚しないと思うな。安室っていう最低最悪のビッチ、気持ち悪いにも程がある
【芸能】安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!?
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444903443/
安室奈美恵、香港で西茂弘と撮られた!ファンを不安視させる2人の関係は…
http://www.cyzowoman.com/2015/11/post_17894.html
安室奈美恵の窮状が露呈 入手困難だったチケットが売れ残るように。
http://news.livedoor.com/topics/detail/10982262/
V6三宅と不倫していた安室最低
http://b.z-z.jp/thbbs.cgi/cme/2962/
楽しんごが車を障害者スペースに停めて叩かれているけど安室のほうが悪質。
↓
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287795840/
【芸能】安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)
https://www.youtube.com/watch?v=4WqpyZy1KoA
安室ってこういう所の仕切りからして三流。香港のファンに高飛車に切れてる安室が滑稽w ガードマン雇う金もない金欠雑魚安室wwwwww ボディガード雇う金のない雑魚がスターぶるなよwww
作詞も作曲もしてない糞色の肌の低能アイドルの分際で安室は自分を偉いと思い込んでるから滑稽なんだよ。ふかわが批判したエアピアノ事件とか典型 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0539ab6bde1d90775bd8639ab920ffa6)
- 461 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:27:47.84 ID:6QHm0cH70.net
- 引っ込みつかなくなっちゃったのかなー
- 462 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:27:57.54 ID:nBwFleTb0.net
- BPOってこういう事を検証する機関じゃないだろ
議論にもならないと思う
- 463 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:28:05.86 ID:5+/UmNHT0.net
- ためしてガッテンもな。
- 464 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:28:09.28 ID:vsFoZWTG0.net
- 反社会的芸能プロのヤクザバーニングの資金源の反日安室をCMに起用した非衛生的でしかも反日悪徳企業のセブンイレブンの商品を不買しましょう!
ヤクザバーニングの資金源の安室を起用したという事はセブンイレブンは反社会的企業も同然です。不買して叩き潰しましょう!反日で非衛生的で悪徳なセブンイレブンの実態。これ見たら永遠にセブンで買いたくなくなります
↓
セブン−イレブン、新たな「罰金」問題が発覚!サービス残業も強要か
http://tanteifile.com/archives/4213
セブン−イレブン、店員が食べかけのケーキを客に販売したことが発覚!
http://tanteifile.com/archives/3821
セブン−イレブン「カマキリの足が混入」は氷山の一角だった!その実態とは
http://tanteiwatch.com/60789
>>セブンのサラダ食べてたらカマキリの足みたいなの出てきたんだけど何…?キモすぎるんだけど…
https://twitter.com/m_mint_313/status/795854410739875840/photo/1
セブン‐イレブンのサラダに「カマキリの足」が混入か
http://news.livedoor.com/article/detail/12263364/
セブンイレブンのサラダにバッタが混入。
https://www.youtube.com/watch?v=9LGImaaSU1U
セブンイレブン弁当工場 ブラジル人 杜撰な衛生管理 デタラメ
https://www.youtube.com/watch?v=tTSAF6iN8cs
セブンイレブンおでんの「汚い、虫が」の噂の真相!衛生は大丈夫?
http://seven-eleven-mania-blog.jp/beauty%E3%83%BBhealth/3838/
セブンイレブンオーナー奴隷化問題 生命保険加入で保険金殺人の声も
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-5988.html
【セブン−イレブン】詐欺まがい契約の実態の実例
http://blog.goo.ne.jp/humon007/e/fcadd112e9ecf92725178e44d9706a6d
セブンイレブンの闇!自殺者続出!
http://blog.goo.ne.jp/mokushiroku666/e/ff8863d96a08c0a80ad4c428541ff4eb
いい気分でいられない。セブン-イレブンの正体
http://www.mammo.tv/interview/archives/no245.html
セブンイレブンのSEVEN CAFEの衛生管理が酷い
http://archive.fo/spvED
セブンイレブンおでん 添加物や衛生面の怖い噂!バイト店員次第で…
http://lawsonfan-blog.tokyo/regi/oden/2482/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
「芸能界のドン」に群がるゴミマスコミ業界人をバーニングの元用心棒が一刀両断!
http://r-zone.me/2015/06/post-452.html
バーニングプロ銃撃、捜査員の入室拒否
http://oriharu.net/jB.htm
芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防|噂・過去&消された芸能人
http://ameblo.jp/kotasha-n/entry-11769535816.html
『報ステ』後任に宮根誠司“ねじ込み”ならず……バーニング周防郁雄と見城徹の黒いもくろみとは?
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20160109/Cyzo_201601_post_19520.html
芸能界のドン「バーニング周防郁雄社長」が暴力団絡みの借金問題で大ピンチとの噂!!
http://50064686.at.webry.info/201201/article_6.html
三代目JSBがレコード大賞を1億円で買収 バーニングからの請求書を週刊文春が入手【EXILE】
http://geinolabo.ldblog.jp/archives/5292382.html
安室奈美恵は君が代斉唱拒否の反日歌手だった!
https://www.youtube.com/watch?v=PRHgR9gqFJ4
【盗作】安室奈美恵 過去のさまざまなパクリ作品の数々
https://www.youtube.com/watch?v=iqS58w8ZWDA
整形怪物の安室
https://www.youtube.com/watch?v=V_u_E_dg9J4
あと反日フジテレビもヤクザバーニングとべったりです↓基本的に売国安室をマンセーする勢力は全てヤクザと繋がっていると考えていい
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161219/k10010812321000.html?utm_int=news-social_contents_list-items_003
フジテレビ記者 暴力団関係者に利益供与 接待見返りで
腐りきっているフジテレビ↓
http://blog2ch.cf/2016/12/30/%E3%80%90%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E3%80%91%E3%83%95%E3%82%B8%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%83%BB%E6%9A%B4%E5%8A%9B%E5%9B%A3%E3%81%A8%E3%81%AE%E7%99%92%E7%9D%80-%E5%A0%B1%E9%81%93%E3%81%A7%E8%A8%98%E8%80%85/
【社会】フジテレビ・暴力団との癒着 報道で記者の名義公表もなし,処分は休職1カ月のみ
- 465 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:28:17.23 ID:snNGDEXN0.net
- こいつら自分が権威だと思いこんでるのな
パラノイアって奴だな
- 466 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:28:20.78 ID:LRoZO1/t0.net
- >>400
わかってないな
「日本に入ってきた」
ものには「供御」はないって言ってんだよ
中島は日本の将軍や上皇に献上された印だといって、足利義政→義輝→三好長慶の伝来を正当化しようとしたが、
それがでたらめ
中国でそういう印が入ってた器があったのは別な話
日本の上皇、将軍が使った天目茶碗で、こんな印が入ったのは見たことがない、と長江以外にも複数の専門家が言ってるの
- 467 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:28:22.17 ID:K8qMZ2CW0.net
- 中島先生と相撲で勝負しろ
- 468 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:28:27.05 ID:vsFoZWTG0.net
- 反日不倫ババアの安室が所属している反日売国企業のエイベックスを叩き潰そう!
韓流のほとんどはエイベックスに所属しています。売国企業エイベックスを絶対に許してはならない!
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1886.html
山口組の企業舎弟
(1)松浦勝人社長は生粋の創価学会員(さらに創価系企業説あり)
(2)BoA、東方神起、ICONIQなど韓国出身の芸能人を扱う他、覚せい剤で逮捕された押尾学や同じく詐欺事件で逮捕された小室哲哉を引き取っている。
(3)2chで誕生した モナー を「のまねこ」と称して無断使用し、ネット上の抗議に対しても 「ネット=悪」と反発
(4)セールス方法が汚い企業として知られるほか、その他いくつもの 違法行為 を繰り返している。
(5)2013年現在、子会社であるドワンゴに「 星野康二 (スタジオジブリ代表取締役)」という熱心な創価学会員が新任取締役候補として存在していることがわかった。 証拠「ニコニコ運営の親会社ドワンゴの幹部に創価学会員が就任していた
創価学会に入っている芸能人・有名人一覧に安室が入っています
http://www.qetic.jp/blog/pbr/archives/10214
売国創価企業のエイベックスが不倫ババアの創価安室を優遇するのはそのせいです
売国エイベは売国安室と心中しろ! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
- 469 :たま (*'-'*) ちゃん ◆c4mDvi.Hm6 @\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:28:34.22 ID:+YeBjKoS0.net
- .
γ⌒ヽ
{iiiiiiiiiiii} ま、いずれにしても真贋に関する限り
( *'-'*) 中島誠之助に勝ち目は無い
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 さっさと訂正するのが責任ある人間ってもんだよ
`〜し-Jー′
.
- 470 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:28:39.00 ID:RfD31znU0.net
-
”給料制の芸能人は労働者として取り扱うべき”と厚生労働省や弁護士達が見解を示す
NHKのクローズアップ現代+でも3月1日清水富美加騒動が取り上げられ、
音事協の作った芸能界標準の労働契約例にも問題の声が上がっている。
番組内でも”報酬が全て事務所に支払われ、給料制度の芸能人は労働者として取り扱うべき”と、
厚生労働省や多くの労働問題が専門の弁護士達からの見解も示されている。
クローズアップ現代+「芸能人が事務所をやめるとき 〜契約解除トラブルの背景を追う〜」
http://www.youtube.com/watch?v=q5VraY7rXX8
http://www.dailymotion.com/video/x5dkz28
http://www.dailymotion.com/video/x5dmnq4
そろそろ、レプロと本間憲と芸能村の変なしきたりも世論に追い詰められてきたようだ。
また、清水富美加騒動でも問題にされた”芸能村独自のしきたり”が
他の労働問題にも飛び火した模様。
〈週刊文春〉WOWOWドラマで天才子役が号泣した徹夜の“違法撮影”
http://bunshun.jp/articles/-/1567
5月放送のWOWOWドラマ「東京すみっこごはん」の撮影現場で、
法令に違反する子役の就労時間オーバーが相次いでいたことが、
「週刊文春」の取材により明らかとなった。
問題の撮影は1月21日、東京・練馬区の東映東京撮影所で行われた。
夜を徹した長時間撮影を強いられたのは、
NHKの朝ドラ「とと姉ちゃん」や「砂の塔」(TBS系)に出演した
“天才子役”稲垣来泉(くるみ・6)だ。
この日、稲垣は昼12時入り。撮影は朝5時まで17時間続けられた。
監督の三島有紀子氏(47)は稲垣の演技に納得がいかず、
深夜3時過ぎからダメ出しを繰り返し、数十回にわたる撮り直しを強行。
プロデューサーの森井輝氏(43)も現場にいながら撮影を中断しなかった。
稲垣は同行していた母親に抱き付き、肩を震わせて泣き始めたという。
この前日も稲垣は深夜2時まで14時間に及ぶ撮影をさせられていた。
労働基準法では満13歳未満の年少者の20時から午前5時までの就労を禁止している。
WOWOWと制作会社ROBOTは連名で書面回答。事実関係を認めた。
http://stat.ameba.jp/user_images/20161209/21/meikuuu/18/ef/j/o0480085413817603666.jpg
まだ6才の男の子を泣くまで17時間も拘束するなんて、どんだけ鬼畜なんだよ。
芸能村は滅んでもいい。
- 471 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:28:41.37 ID:IivExkBT0.net
- >>445
そこだよな
当時の日用品だから出来なんて千差万別あるんだろ
- 472 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:28:44.29 ID:HABbhjMv0.net
- 笑える展開になって来た
恥の上塗りかよ
- 473 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:28:45.27 ID:v5j3IaIQ0.net
- もしかして自分が作った贋作だったとか
- 474 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:28:48.02 ID:PS+njkKy0.net
- もう引き下がれない。
引き下がったら死ぬしかない。
- 475 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:28:51.33 ID:bSNq0DHU0.net
- 自身の名誉のためにもしつこくやってるんだろうけど、BPOはないわw
- 476 :チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE @\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:28:53.81 ID:intaI+j80.net
- 世界中の専門家 「ニセモノ」
中島誠之助 「プロデューサーの命令に従っただけ」
長江惣吉 「化学顔料を使ったニセモノ」
中国の偽者業者 「化学顔料を使わなくても長江より立派な偽物が作れるアルよ」
- 477 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:28:53.21 ID:O5YD33bl0.net
- 親子二代でやってきた長江wwwww
- 478 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:28:57.14 ID:YiHcrdsR0.net
- >>350
石坂浩二って悲劇の人扱いだけど
長年の不倫の末に若い女と再婚て、不倫が騒がれる今やってたら
芸スポでめちゃくちゃ叩かれたんだろうなーと思う
- 479 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:29:05.38 ID:vsFoZWTG0.net
- 朝鮮ヤクザの資金源の安室を叩き潰そう!日テレのPは殆どヤクザバーニングと癒着してる。売国TV局の日テレも叩き潰しましょう。イッテQのPとか特に酷い。
君が代歌うのを拒否した反日歌手の安室をゴリ押ししているバックは反社会的ヤクザのバーニングです。企業倫理は年々厳しくなってきているのに芸能界はおかしすぎます!
安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを!バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」(音楽業界関係者)
レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな!ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう!レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか?
>●怪死した審査委員長、阿子島たけし(あこじま たけし)
JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&p=1
異常に浜崎を敵視している安室
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室
↓
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
追悼川田亜子アナ
http://kawadasanarigato.blog95.fc2.com/blog-entry-116.html
>バーニングプロダクションの周防郁雄社長がNHKプロデューサーを接待漬けにして籠絡していたという記事です
“やくざプロダクション”バーニング周防郁雄・追撃文(激闘編)
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_1210.html
>バーニング周防が仕掛けた、ヒットマンによる「笠岡総裁暗殺計画」
>「電通・博報堂」と癒着した企業恐喝
ミス世界一吉松育美さん脅迫被害・マスコミ黙殺事件まとめ
http://seesaawiki.jp/tvgang/d/%C2%E7%C6%FC%CB%DC%BF%B7%C0%AF%B2%F1
>ミス・インターナショナル吉松さんがバーニング幹部によるストーカー行為・脅迫を告発
>海外メディアに取り上げられ、一国のファーストレディである安倍首相夫人が支援するも国内マスコミは不可解な黙殺
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_WGm7L_1054.jpeg
整形が崩れてきて、容姿崩壊してきている安室↑
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_UFIRq_1018.jpeg
安室の整形による顔面硬直の症状がよくでている画像↑
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_rmbqQ_265.png
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_DIJqD_260.jpeg
安室の整形前画像。↑ダウンタウンから猿と命名されてました
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_9fstd_408.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_xdwXk_409.jpeg
教養の欠片もない品性下劣な最低の下品女の安室↑
周防バーニング、年間八億円という上納金の錬金術
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_09088.html
>年間八億円の裏金(上納金)、数百億円の隠し財産を持つ周防に税務署は何をしている!
- 480 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:29:09.79 ID:5x47OTtw0.net
- TV越しに真贋検定
芸スポ民と同じレベルじゃねえかw
- 481 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:29:14.02 ID:23EMwKtw0.net
- こじれてんな
- 482 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:29:17.83 ID:MY2XPKwW0.net
- >>443
恥ずかしいのはテレ東のパワハラプロデューサーだろw テコ入れと
称して石坂浩二を追い出して視聴率が低迷。
打ち切りの噂が出てたからこんな禁じ手使いやがって。在日だって
噂もあるが本当じゃねぇのか。
- 483 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:29:24.17 ID:MlfQz4sQ0.net
- >>462
まあ門前払いだろうね
勝手に騒動にしてる連中からの要請だし
- 484 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:29:34.17 ID:mhnml6MkO.net
- >>447前にスタジオの鑑定士がついそんな事を喋ってしまっていたな
- 485 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:29:40.61 ID:kpoCLm/k0.net
- 恥の上塗りww
- 486 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:29:43.04 ID:2WJiwZkD0.net
- 鑑定ってのは人によって違うもんでしょ?
この番組はこうだったってことで別にいいんじゃない?正解を求める番組じゃないよね?
- 487 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:29:45.72 ID:DJBdhWQh0.net
- 三浦はカンニングしてる
これは本物
全然違う話する奴って馬鹿じゃないの
- 488 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:30:06.80 ID:6GD2aFE20.net
- >>406お土産品と全てが似ていて、曜変天目と呼べるレベルには遥かに達してないから
- 489 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:30:11.20 ID:HC6f9HBi0.net
- >>466
長生きなんだな、その専門家
- 490 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:30:18.08 ID:Hp7D5Nd00.net
- >>473
長江「割って確かめましょう
- 491 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:30:21.59 ID:I2FG7xdJ0.net
- なんでこんな必死なんだ
私怨でもあんのか
- 492 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:30:22.05 ID:ncuN8JwC0.net
- >>434
なんでさっきから全く同じ偽物のURL貼れって真っ当な声を無視してんの?
挙げ句の果てに似てない物しか載ってないヤフオクにも似てるのあるとか頭沸いてるだろ
- 493 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:30:27.24 ID:QfzB+Ge90.net
- >>1
>江惣吉さん(54)
コイツ、だんだんうざくなってきた……。
化学鑑定でも負けてんだろ?
- 494 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:30:38.13 ID:2V80uoiq0.net
- >>1
なんだこいつ(´・д・`)
- 495 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:30:39.57 ID:3OeX9foY0.net
- また鑑定団潰したい連中が集まってきたな
どんな私怨があるか知らんけど
- 496 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:30:54.54 ID:/Jn9lai20.net
- 愛知県人の恥
- 497 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:31:03.30 ID:cci6PqQG0.net
- 陶芸家w
プライドねーのかよ。
- 498 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:31:10.17 ID:uAU4dPpc0.net
- >>466
過去に日本に入ってきた茶碗に「供御」が入ってなくても
それ自体が偽物であると主張する根拠にはならねーよ
史上初の発見の可能性がある←ここ重要
- 499 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:31:18.44 ID:AI9RUHUZ0.net
- >>1
いいねー、徹底抗戦の構えじゃん
ハッキリ白黒付けようぜ?
YOU!やっちゃいなYO!
- 500 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:31:19.77 ID:7uiNy1xh0.net
- 愛知てこんな奴ばっかり
- 501 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:31:25.05 ID:js9qzDT80.net
- こんなもん中国の土産屋で山ほど売ってると言いまくったのなら
まずその中国の土産屋の茶碗を出せよ
- 502 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:31:30.10 ID:LRoZO1/t0.net
- >>400
の文中にある、禾目天目茶碗のうち、日本に入ってきてるもの
http://bunka.nii.ac.jp/heritages/detail/214073/3
(鍋島家の伝来)
「供御」なんか入ってません
- 503 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:31:32.36 ID:W3xh+sRE0.net
- >>485
上塗りはこの人の専売特許だからなw
- 504 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:31:33.99 ID:aRZ+uY7G0.net
- >>459
いくら発色がよくてもただの偽物だぞ
それこそそこらの茶碗やに一個千円で卸せるかどうかの価値にしかならない
- 505 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:31:43.53 ID:34Tu7HuA0.net
- というか。。。。。
所有者かわいそうじゃね。
軽いのりでテレビでたら、陶芸ヲタから避難の嵐なんだぜ。
- 506 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:31:48.10 ID:ydTHY8Ox0.net
- でも偽物を国宝指定しちゃったら大変だぞ
- 507 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:32:02.33 ID:leAPs7ot0.net
- >>193
こういう商売してるから必死ってことか
- 508 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:32:08.82 ID:cjgu1gvn0.net
- この人めっちゃ炎上商法だよね
奧さんに養ってもらってるんでしょ?
- 509 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:32:10.53 ID:mhnml6MkO.net
- >>482この騒動以前の視聴率見たら二桁続きだが…
あと石坂は何だかんだ鑑定団からもテレビ東京からも離れてない
- 510 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:32:11.92 ID:6GD2aFE20.net
- >>445それは違うけど?
化学顔料を使ってないってだけで昔に作られたモノと鑑定したわけではない
- 511 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:32:17.89 ID:/DlKrr2v0.net
- ラーメン天目のデザインは、オリジナルでない。ということは・・・
- 512 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:32:23.10 ID:uCgwHaz+0.net
- テレ東コメント和ロタ
- 513 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:32:25.69 ID:bD5H/S+B0.net
- 精神鑑定のご依頼やろ
- 514 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:32:29.82 ID:oVY3Wnqd0.net
- 番組も、なんで曜変なんて言っちゃったんだろうね。
油滴くらいにしといて、価格も5万くらいにしとけば丸く収まったのに。
曜変なんて言うから
違うだろ!!!と言う人が出てくるんだよ。
- 515 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:32:31.17 ID:0KZsEBZZ0.net
- なんか「BPOに審議申し立てした」っていうだけで変な空気になるね
ジャスラックに対しても思うがBPOって…まともな活動してんの?
文春はケチな下半身に理性のない連中ばっか追ってないで
こういうところに斬り込んで欲しいもんだ
- 516 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:32:41.61 ID:OPIigiMj0.net
- >>506
2500万だしな言うても
- 517 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:32:48.49 ID:skeG0L3G0.net
- >>487
してないものをしていると言う人間も馬鹿だがね
私怨で噛み付いてる部分は同じ
渡辺もこれも謝ることはできないんだろう
- 518 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:32:52.04 ID:F/BofKJX0.net
- おまえらの手の平返しが凄すぎて草
- 519 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:32:52.72 ID:BF/ojnxS0.net
- BPOが鑑定するってことかww
- 520 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:32:55.09 ID:M9L6L8KN0.net
- 化学分析で自説否定されたのにまだこんなことやるんか
必死すぎやろ
- 521 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:33:00.45 ID:x82HXki50.net
- こんなところでも三浦を中傷するレスを書いているってことは・・・渡辺か小暮?>>487
- 522 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:33:04.43 ID:rlXNl0tT0.net
- 芸スポでは書き込みのほぼ100%パチモン扱いだったわけで
2ちゃんぬらーがよく恥の上塗りとか言えたもんだと思うぞ。
さすがに。
- 523 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:33:06.41 ID:PlxbZ6tv0.net
- 偽物と言う意見(異議)に対しての疑念も出てる現状では、こういう申し立てって
どっかの権威主義な連中が圧力かけようとしてんのかなって穿ってしまうが。
- 524 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:33:12.32 ID:n2dRmW+J0.net
- 問題視すべきは2500万という値打ち
なんでこんな中途半端な値段なんだよ
国宝級なら億はくだらないわけだし
- 525 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:33:12.25 ID:pMJ37okN0.net
- 「見ただけで贋作とわかる!」
「この分析だけじゃ真贋はわからない!」
これを同一人物が言ってるという笑い話
- 526 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:33:20.95 ID:f/11Sggo0.net
- >>54
画が浮かんだwwww
- 527 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:33:21.65 ID:WH/dfPGc0.net
- 実物見なくても写真を見れば一目瞭然
ラーメン屋のはタダのゴミだよ
それをテレビが面白がって本物ニダ!2500万円ニダ!なんて言うから問題になってるんだろ
何も知らないアホが本気で2500万も払ってたら取り返しがつかないからな
だから検証しろって言ってる
テレビに出て来る成り済ましなんか何も責任取らないんだろ?
だったら皆が納得するまでキッチリ検証しろやドアホ!
- 528 :名末ウしさん@恐縮bナす@無断転載bヘ禁止:2017/03/02(木) 21:33:26.51 ID:PS+njkKy0.net
- 九代目らしいけど、自分の代で終わる可能性が高くなったな。
- 529 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:33:33.13 ID:LlttPSHh0.net
- >>486
国宝級だと煽っておいて、それじゃ無責任だろうって話よ
- 530 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:33:34.95 ID:KX/apkNR0.net
- >>525
wwwwwwww
- 531 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:33:45.98 ID:uAU4dPpc0.net
- >>502
史上初の発見なんだろーな
中国にはあるんだから、日本に渡ってきててもおかしくない
- 532 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:33:48.70 ID:PsYEJ7aT0.net
- 真贋は置いといてこの人が主張してた「中国の土産物レベルの屑茶碗」では無いって事?
- 533 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:34:03.36 ID:02tT25Yc0.net
- >>106
陶芸家って家系に産まれた自分が好きなだけでしょうね
先生先生言われるだろうし
- 534 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:34:05.10 ID:qFuqJw7D0.net
-
制作会社NEXUSは
番組とクライアントのテレ東の面目のために
プロの鑑定士100人に鑑定してもらって結果を公表すべき
- 535 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:34:20.90 ID:6GD2aFE20.net
- >>492ggrks
- 536 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:34:24.01 ID:om83lv1L0.net
- 国宝級ぅ〜!
http://www.nisshin-pet.co.jp/company/cm/
- 537 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:34:28.80 ID:7S+xnKqf0.net
- 成分分析ってどうやってやるの
国宝削っちゃったの?
- 538 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:34:31.97 ID:ncuN8JwC0.net
- >>525
挙げ句の果てにBPOに再鑑定を要請が抜けてる
鑑定の必要なかったんじゃねぇのかよ
- 539 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:34:38.06 ID:SDLl6Rfi0.net
- 偽物ではないあるのは天目茶碗か曜変天目茶碗かの違いだけ
- 540 :たま (*'-'*) ちゃん ◆c4mDvi.Hm6 @\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:34:41.59 ID:+YeBjKoS0.net
- .
γ⌒ヽ
{iiiiiiiiiiii} テレビ越しの鑑定でも分かる時は分かる
( *'-'*) テレビ越しでも、東京タワーとスカイツリーは区別できる
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 それと同じ。今回出品されたものは
`〜し-Jー′ 別に現物を見ていなくても、模造品だと分かる程度の
ものですよ
.
- 541 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:34:49.67 ID:Cayo0W040.net
- もう必死杉
- 542 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:34:56.09 ID:uiLAsX050.net
- なんでそんなに必死なの?
- 543 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:34:56.85 ID:jpvM/Kc10.net
- 何でラーメン屋は県の調査拒否しといて奈良大に頼んだんだ
- 544 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:35:00.65 ID:F/BofKJX0.net
- >>537
蛍光X線分析は非破壊でできる
- 545 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:35:05.06 ID:ysUVydW60.net
- 真贋を問うというあるのは種崇高な行為であって
大外れの難癖をつけた人物が出る幕はもうない
- 546 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:35:05.27 ID:EVU51AU00.net
- >>222
これと同じようにおっぱいの下から強力ライト当ててるやつをずっと探してるんだが見つからない
保存してたと思ったんだが。。
だれか持ってたらうpしてくれ
- 547 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:35:11.07 ID:uAU4dPpc0.net
- >>525
矛盾してるなぁw
こんなこという長江の意見をまだ信じてる馬鹿がこのスレにいるらしい
- 548 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:35:13.56 ID:rlXNl0tT0.net
- まあ徳島県に改めて文化財に指定してもらえばいいと思いますね。
- 549 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:35:18.08 ID:Njfb5tc80.net
- そろそろ起源説の人が所有権主張してくるぞ
- 550 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:35:22.25 ID:ioDbHSCa0.net
- 色味が曜変相当なのはイチャモン側も認めてる節があったから
今更油滴とか言い直すなら結局土下座する事には変わらないよ
曜変の量産レプリカである!と食い付いておいて逃げ場が無くなってるから形振り構わなくなってるんだろうね
- 551 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:35:26.24 ID:0qJ8kq720.net
- >>524
あまり高く付けると、相続税
- 552 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:35:28.72 ID:0qu8g3XNO.net
- 往生際が悪すぎるんだよ、いい加減にしろや
- 553 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:35:39.33 ID:lz4V6NnP0.net
- 恥の上塗り
- 554 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:35:48.56 ID:Re1O+FAY0.net
- 国宝3つしかないと言われてる曜変天目以外にも
徳川家所蔵や前田家伝来の曜変天目は現存します。
ただ世間的には曜変とは認められていません。
見た目が曜変ではない、そういうごく普通の主観ではない
室町時代、君台観左右帳記に書かれた曜変の定義に晒しても全く違うものを
ただ重金属が出なかっただけで曜変と言う人はもうちょっと調べてみませんか?
長江の重金属着彩説は確かにかなり苦しくなってきてるけど
実際にスピネル着彩天目を奈良大は検査してないという穴もある
- 555 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:35:54.33 ID:7S+xnKqf0.net
- >>544
なるほど
そういう方法があるのか
- 556 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:36:07.86 ID:RfAorzZp0.net
- まあ偽物なら国宝の奴みたいに
ゴテゴテギラギラを参考に着色するだろうから
本物かもしれん。
- 557 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:36:18.92 ID:PS+njkKy0.net
- 最後まで検証はするでしょ。
出品者は相続の問題も出てくるし、白黒はっきりさせる。
その時、本物だったら長江は死ぬ。
- 558 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:36:34.66 ID:WYPvarNQ0.net
- >>1
「男の嫉妬は見苦しい」の見本系だなwww
- 559 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:36:36.90 ID:ePP8jUnX0.net
- こいつに鑑定させたらそこらの土産物とすり替えそう
- 560 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:36:47.55 ID:mhnml6MkO.net
- >>515文春は弱い者しか叩かない
だからテレビ東京側を叩くかもな
真実皆が何も言えないような存在を文春が叩いた事有るか?
- 561 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:36:50.03 ID:f/11Sggo0.net
- >>131
まじで?!
- 562 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:36:52.93 ID:/eBkqJ250.net
- 科学鑑定で否定されたのにまだやるのかこのオッサン
本当に往生際悪いな
- 563 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:36:56.96 ID:ncuN8JwC0.net
- >>535
ググっても見つけられないから言ってるんだろうが
そもそもなんで貼れば一発でこのスレごと終わる有力証拠を出さずに逃げ回ってんだよ
出せないことでお前の主張が大嘘って証明しちゃってるじゃねえか
- 564 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:37:04.38 ID:xIPoT+1u0.net
- 持ち主が正式な鑑定から逃げて独自に頼んだからややこしくなった。
お前らすっかり掌返してアンチ長江になってるけどまた間違えるよ。
- 565 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:37:07.05 ID:RirIgta10.net
- 正直嫉妬としか見えんわ
- 566 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:37:09.66 ID:oVY3Wnqd0.net
- >>505
番組(中島)に買い取ってもらうしか事態を収拾させられないと思うわ。
- 567 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:37:10.81 ID:lknQoMA30.net
- どっちにしろ曜変なんとかの特長である光沢か全然ないし価値ねーだろこんなもん
科学顔料がなかった時代の偽物なんじゃねーの
- 568 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:37:18.44 ID:zqkmebSt0.net
- いちゃもんつけて贋作認定して奪い取りたい感じなのかな
これも失敗したら逆に訴えられるといいね
- 569 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:37:26.09 ID:74x1ROyp0.net
- 引くに引けなくなってんのかなぁ
- 570 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:37:34.91 ID:n2dRmW+J0.net
- >>551
相続税がなに?
鑑定金額は依頼者の希望も考慮されるってこと?
- 571 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:37:38.15 ID:08FvmtIy0.net
- 長江って学校のどうしようもない先生タイプだよな。社会に出たことないから気違い理論を振りかざす。だせー
- 572 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:37:38.03 ID:3nsteO930.net
- 真贋はともかく量産品じゃない事は確かだったんだろ
顔真っ赤になったから真贋の方向でごまかそうとしてるな
- 573 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:37:40.45 ID:LRoZO1/t0.net
- >>531
その、日本「初」の供御入り天目茶碗の発見の
可能性が、宋代に作られたものであることを確認するための
今後のさらなる科学鑑定の結果次第では、出てきたかな?っていうくらいの話だよ
- 574 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:37:44.16 ID:M6v1Y38g0.net
- あの油滴天目茶碗をどこかに展示しないと、疑われるな。
隠すのは「やましいことでもあるのか」ってな。
ニュース
「国宝級」と鑑定された茶碗をめぐり、所有者が住む徳島県の教育
委員会が、文化財指定に向けた調査を計画しながら、一転して取
やめていたことが9日までに、分かった
- 575 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:37:46.31 ID:YLsYu26N0.net
- 相続税ガーーって誤魔化し発言があるが
2500万じゃ売って一生遊んで暮らせない
10億円なら、売って遊んで暮らせる
俺なら10億円と評価して欲しいなw
- 576 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:38:00.57 ID:YiHcrdsR0.net
- >>383
1度は徳島県の調査依頼を断ったとはいえ、徳島県立博物館の学芸員でもある奈良大の教授に検査してもらったのに
依頼人も日本中から嘘つきラーメン屋と貶されてさすがに頭にきたんだと思うよ
- 577 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:38:05.16 ID:vNCYXmLT0.net
- 本物だけど模様とかそういうのがイマイチだからあの値段だったんじゃないの
- 578 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:38:11.95 ID:dfI82DGm0.net
- だったら宇宙人とかUFO、幽霊 UMAは全部BPOだな。
- 579 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:38:16.01 ID:gaPWR8m70.net
- こんだけ騒ぎになってラーメン屋のオヤジ気の毒
- 580 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:38:19.24 ID:jpvM/Kc10.net
- 見なくても分かる
大工やラーメン屋の家に国宝などあるわけがない
- 581 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:38:19.88 ID:LA79j2PG0.net
- 白黒はっきりつけたらええ
- 582 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:38:23.91 ID:ydTHY8Ox0.net
- >>564
ちょっとまだ判断するのは早いよね
- 583 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:38:37.17 ID:08FvmtIy0.net
- >>217
職人に失礼だろ。
- 584 :節子@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:38:40.76 ID:MMKUinQr0.net
- 時と場所と場合によるって事?
- 585 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:38:41.44 ID:07PBG7xk0.net
- 負けた方は自販機おごれ
- 586 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:38:45.73 ID:lknQoMA30.net
- >>564
独自に頼んだのか
ならこの鑑定結果は信用できないな
- 587 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:38:52.67 ID:I4Ph8HKZ0.net
- >曜変天目の再現に父の代から挑み続け、何度も中国に赴くなどして研究を続ける陶芸家
自分が第一人者という自覚があるので、納得がいかないのだろうねぇ。
どんな検査受けても、結果を受け入れるのは難しそうな印象。
- 588 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:38:55.78 ID:uAU4dPpc0.net
- >>567
>科学顔料がなかった時代の偽物なんじゃねーの
これ、もはや本物だろw
- 589 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:39:00.31 ID:GOik7f180.net
- 空振り三振したのに
バッターボックスを離れない
みっともないバッター、陶芸家 長江惣吉。
ピッチャー、中島誠之助鑑定士の勝ち。
審判、奈良大学 魚島純一教授。
って事でOKですよね。
- 590 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:39:14.80 ID:02tT25Yc0.net
- >>557
自分だけじゃなく先祖代々の人生かかってるからね
天地がひっくり返る思いだと思う
本物偽物または劣化品なんにせよ頭ごなしに否定しすぎたなあ
- 591 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:39:17.12 ID:Gkv/fG1m0.net
- > 九代目長江惣吉
お前は往生際が悪いんだよ
- 592 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:39:18.55 ID:E2SH7MT/0.net
- BPO「ええ・・?」
- 593 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:39:24.39 ID:0qu8g3XNO.net
- 少なくとも中国の土産物じゃなかった時点で普通なら恥ずかしくて一生引きこもるレベルなのに厚顔無恥にも程があるわ
- 594 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:39:39.02 ID:vv3Q1DDv0.net
- なんでも鑑定団はバラエティー番組だと思っていたが違うのか?
今回の茶碗は国宝と比較すれば素人目にも劣る様に見えるけれど
テレビ画面で見ただけでお土産品と同じと鑑定しちゃった人は
単なる言い掛かりにしか見えない。
- 595 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:39:53.64 ID:uAU4dPpc0.net
- >>573
つまり、すごい話だな
- 596 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:39:57.35 ID:FykjEtt+0.net
- 1人で騒いでおいて疑義がかかったとか基地外かよw
- 597 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:39:58.66 ID:RJkVl2zg0.net
- 現代の化学顔料使って、模造品作り続けてきた
うしろめたさはないと思うけどw
- 598 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:40:08.03 ID:HwVs+L1t0.net
- 別に国宝と認定したわけではないし、完全にイチャモンだよね。
曜変と言っても、明確な定義もないんだろ。
- 599 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:40:26.29 ID:PaqNSnr10.net
- これで本物だと陶芸家の見る目がないって事になって
この人の食器の商品価値が落ちるから必死なんじゃね
- 600 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:40:32.18 ID:z/vhs8Bp0.net
- 長江往生際悪過ぎwww
- 601 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:40:33.92 ID:6GD2aFE20.net
- >>563ggrks
簡単に見つかるのに見つけれないお前が悪い
- 602 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:40:40.98 ID:g1+KOUIpO.net
- >>577
天目茶碗でなんか変な模様出たやつを偉い人が欲しがった時期があって
そんで偉い人が持ってたやつが経歴込みで国宝になっただけで変な模様出た天目茶碗そのものに莫大な価値があるってわけじゃないからね
- 603 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:40:46.01 ID:8HC+jY+k0.net
- 土産物とか言ってなかったっけ
土産物ものなら化学薬品検出されると思うんだけど
そこはスルーしてんの?
- 604 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:41:02.34 ID:36RjL8v+0.net
- >>597
これの模造品の第一の権威なんだ!
とはなかなか言えないしな
- 605 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:41:04.18 ID:YLsYu26N0.net
- 中国の土産物のガラクタに似てるのは確かだしwwなんとも言えないw
- 606 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:41:26.16 ID:P+vVSb0s0.net
- 化学分析で否定されたのにまだやるの?
- 607 :チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE @\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:41:39.24 ID:intaI+j80.net
- 魚島純一教授 「分析結果は茶碗の評価の真がんを判断するものではない」
世界中の専門家 「明らかなニセモノ。長江は素人」
長江惣吉 「・・・」 ←バカ
2ちゃんねらー 「本物だったんだ!」 ←バカ
- 608 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:41:39.54 ID:uFVLR6wY0.net
- だから番組も「番組独自の見解です。」
と言って逃げ道作っているんだよ。
番組を盛り上げるための演出なのに
国宝級だの曜変だの真に受ける人がおかしいわ
演出だよ、演出。
- 609 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:41:42.35 ID:0mTwHQFj0.net
- 9代目とかw
こいつの家系も贋作臭いな
このしつこさは尋常じゃない
- 610 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:41:46.36 ID:AkXZu4OV0.net
- テレビの画面で見ただけのくせに
光り具合がおかしいとか言ってた変な人でしょ
関わっちゃ駄目だな
- 611 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:42:05.06 ID:sgPkv/Z30.net
- 昔の材料で作ったのなら、化学物質が発見されなくても
不思議はない
で、作ったのは2、3年前で中国のみやげ物店で売られて
いるんだろ
- 612 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:42:19.56 ID:KUG5dQOr0.net
- じゃお前が鑑定しろよって話
- 613 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:42:23.03 ID:YLsYu26N0.net
- >>602
再現しようとしても、皆が失敗し再現がほぼ不可能だから価値があるんだと思う
- 614 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:42:31.44 ID:08FvmtIy0.net
- >>255
BPOに訴えてる時点でお察し。カス親子
- 615 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:42:34.52 ID:LlttPSHh0.net
- >>572
分かったのは材料に最近のものがほとんど入ってないってだけ
古い材料で最近作られたものかもしれないし
そもそも本当に古いものでも曜変天目といえる品かどうかは別問題だし
- 616 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:42:50.95 ID:zZQJhYYO0.net
- 正しい曜変天目って何?
- 617 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:42:55.03 ID:ncuN8JwC0.net
- >>601
ググっても存在しない画像を根拠に偽物と断言し、
かつ画像を出せないから人格否定で煙に巻いて証拠はあるんだと叫び続けるってどういう心境なの?
- 618 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:43:06.91 ID:qfm4OhK90.net
- 国宝級の発見だと騒ぎ立てた詐欺番組を放置するべきでない
- 619 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:43:15.49 ID:a/Iau2vs0.net
- だから〜中島は「もし秀吉や信長が所持していたとしたら国宝になってたかも知れない」って言ってたんだよw
当時の将軍クラスが所持していたのなら贋作の可能性低くなるからね
つまり、中島自身も本物だって確信できないからこそのあの中途半端な値段なんだよw
- 620 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:43:30.81 ID:02tT25Yc0.net
- >>613
しかも九代に渡ってだからね
- 621 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:43:42.63 ID:JQuJ00YU0.net
- >>488
そもそも、それだと、好事家なり芸術家が「ニセモノだ」って言いそうなもんだけど
何で口をそろえて「ホンモノを見ないとわからない」と言ってるんだ?
「柄だけの問題」なら同じ意見になると思うんだが?
- 622 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:43:50.07 ID:PS+njkKy0.net
- >>590
本物だった場合、自分の発言で九代続いていた事を辞めないといけなくなる。
口は災いの元だな。
- 623 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:43:51.43 ID:mhnml6MkO.net
- >>1
1つ言えるのはBPOに訴えるのは筋違いって事
いちゃもん付けた奴等が勝手に自分の名誉を傷付けたんだから
BPOに訴える前に、仮にも鑑定家なら自分らで動くべきだろ
- 624 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:43:56.19 ID:c191oTFV0.net
- 鑑定団に出ていた曜変天目が一般的な曜変天目なんだよ
輝きがないとか偽物っぽいとか言ってる奴がいるがあれが本物のスタンダードな曜変天目
じゃあなんかよくわからん色合いや輝きを放っている高価な曜変天目は何かって言うと普通に曜変天目を作ってたら何故かたまに変わった輝きを出す曜変天目ができる
でも当時の中国では不吉だし粗悪品として売れず日本に流れてきた
だから日本では曜変天目はあの不思議な輝きを放つ奴が有名だしスタンダードではなく粗悪品としてできるやつだから数も少ないし高価なんだよ
化学顔料を使わずに再現なんて出来ないから当時の贋作か本物かの二択しかない
鑑定団に出てきた程度なら再現できるとか言ってる奴がいるがそんなことできたら歴史が変わるわ
- 625 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:44:05.99 ID:4bPokGT5O.net
- 所有者のオッサンがどうするかだから騒ぐ事もないのにな。
本物から国が買い上げ打診するだろうし。
鑑定費用てどのくらいなんだろな。
- 626 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:44:34.00 ID:/xwy+I370.net
- 焼成の途中で発泡入浴剤の粉末でも振り掛ければできそうなもんだが。
- 627 :たま (*'-'*) ちゃん ◆c4mDvi.Hm6 @\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:44:39.32 ID:+YeBjKoS0.net
- .
γ⌒ヽ
{iiiiiiiiiiii} 重金属が検出されなかったと言っても
( *'-'*) X線の強度が弱くて、釉薬の内部の物質を検出できていない可能性もある
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 魚島教授は、器体のどこを検出しても、同様の結果を示しており
`〜し-Jー′ 釉薬は単一かも知れないと言っているが
器体の表面部分のみ検出した結果である可能性もある
あれだけ色彩が違って、成分が均一ということは、有り得ない
.
- 628 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:44:42.36 ID:aRZ+uY7G0.net
- >>611
さすがに中島が最近つくった物か古いものかの鑑定を間違えるとは思えない
- 629 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:44:43.21 ID:rnifNE4a0.net
- >>1
そもそもこいつが実物見てないんだろ
- 630 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:44:50.30 ID:36RjL8v+0.net
- 陶芸家は「やり方はいくらでもあるんだ!ぶっちゃけ中国にも納めてますよ!」
くらい言って身を切らないとな
- 631 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:44:58.16 ID:LRoZO1/t0.net
- >>588
日本でいう江戸〜明治時代に作られたものなら、中国で買ってきた骨董品にそれらしい由来書きをつけただけ、ということになるし
天目茶碗もピンキリなので本当に価値があるかどうかわからない
また、価値があったとしても、
三好長慶だの東山御物だのという由来がでたらめ、明治の富豪が買っただけ天目だったら、重文にも国宝にもなりえない
(しかし、逆に、この前見付かった青磁みたいに、中国人に売りやすくなるから、ラーメン屋さんにしたらラッキー)
- 632 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:45:01.22 ID:RfAorzZp0.net
- 長江さんも最後はこのスレの贋作派と
同じ理屈で曜変の定義の問題に
ゴールポストを動かして
うやむやに出来ると考えるんだろう。
- 633 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:45:04.32 ID:vmLXtfvwO.net
- なんで初手からケンカ売ったんだろうな
普通に見せてもらえば良かったのに
- 634 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:45:07.23 ID:vLCzoG6R0.net
- 長江引っ込めよ
- 635 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:45:29.10 ID:6GD2aFE20.net
- >>616日本の国宝に認定されてる3つがちゃんとした曜変天目茶碗
- 636 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:45:34.65 ID:jpvM/Kc10.net
- 番組が奈良大に依頼したんだろ
何でもありだな
- 637 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:45:38.35 ID:faKREVJn0.net
- お前らの手のひら返しみてると面白いわw
たかがバラエティ番組にそんなにムキにならんでもいいと思うけどね
鑑定団信じて大枚はたくようなアホは居ないだろ
- 638 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:45:43.26 ID:ncuN8JwC0.net
- >>611
散々言われてるけど、
昔の材料で昔と同じものを作ったらそれもう本物じゃん
- 639 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:45:46.75 ID:aRZ+uY7G0.net
- >>626
燃えカスになるだけだろ
- 640 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:45:52.78 ID:FV8mB/D50.net
- かっこ悪
- 641 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:46:02.83 ID:rVFHMlNT0.net
- 一度吐いた唾飲み込むなよ
- 642 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:46:05.40 ID:Zh/CjVUx0.net
- >>619
そういえば、重文のなかでも特に歴史的な意味合いがあるものが国宝で、価値にちがいはないんだってね
- 643 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:46:08.90 ID:YLsYu26N0.net
- ・今回の鑑定団のモノ
・国宝
・中国の露店で売ってる天目風茶碗
http://blog.goo.ne.jp/kerorogoogoo/e/7f1055aafae9f6046d5146012eace8e4
この3つの写真を比較してみても、ラーメン屋の所蔵品は露天の商品に似てるww
- 644 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:46:17.21 ID:sK0sfLNX0.net
- 偽物ってことにしとかないと自分が名誉棄損とか信用棄損で訴えられかねないんだろうなぁ
- 645 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:46:28.96 ID:HwVs+L1t0.net
- その古い材料とやらも、現代では揃わないんでしょ。
じゃないと年代鑑定とか、出来ないし
- 646 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:47:12.23 ID:gre++tvI0.net
- まあ、ガチで勝負すれば良いんじゃね。
将棋のイカサマ疑惑の人と竜王とかもすっきりしねぇよなぁ。
そこまで行ったら喧嘩っていうラインがある。
ケンカするならとことんやってくれ。
- 647 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:47:15.14 ID:02tT25Yc0.net
- 頭ごなしに否定せずに見せてもらったら良かっのになあ
- 648 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:47:21.20 ID:jpvM/Kc10.net
- テレ東の工作員が大勢いるな
- 649 :たま (*'-'*) ちゃん ◆c4mDvi.Hm6 @\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:47:26.59 ID:+YeBjKoS0.net
- .
γ⌒ヽ
{iiiiiiiiiiii} >>624
( *'-'*) 笑った。全然違う。全く分かってない
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、
`〜し-Jー′
.
- 650 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:47:35.45 ID:ioDbHSCa0.net
- >>598
天目茶碗という物のいわばカラバリの種類に過ぎないわけだからね
国宝で10億級の値段がついているというのも残存品の少なさや武将が愛した逸話とその後の来歴によるところが大きいタイプの骨董品だし
「室町の刀匠の刀が出て来た、本物か偽物か」みたいなのとは真贋の意味も違う
ただ天目茶碗の製法で不良品として色味が出る理由が解明されてないから同製法での贋作が作れないというところに陶芸家がしゃしゃり出て来て話が複雑になっただけ。
- 651 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:47:38.21 ID:ZleSEUTg0.net
- /ヾヾヾヾ >、
〈/⌒"" ̄ ̄7ミ|
L____ヽミ/
|<●八<●>H/ヽ
`ー/ `ー-′_ノ
| L_つ イ
|wWWWWw /|
ヽ ̄ ̄ / \
/| ̄ ̄//| ヽ
/ |ヽУ/ | |
| ̄ ̄|二| ̄ ̄ヽ|
| |―| |
\_ノ卯ヽ__ノ
L| ヽ_|
| |
ヽ____/
(YノヽY)
 ̄  ̄
長江さんとやら もっと曜変天目について勉強なすってください
- 652 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:47:38.56 ID:OvncRJsM0.net
- BPOって人権侵害とかの被害について受け付けるだけかと思ったら
普通に番組に関するご意見も募集してるんだなw
これは意見の方だろ
- 653 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:47:39.82 ID:/Jn9lai20.net
- クズ長江の人間性を鑑定したほうがいい
- 654 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:47:40.95 ID:YiHcrdsR0.net
- ユーチューブの動画で自分がどれだけすごいかみたいな紹介からはじまるのに、化学顔料大間違いじゃん
自分なら恥ずかしくて外出られないわ
- 655 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:47:45.21 ID:dJN68w830.net
- テレ東から返事が無かったんだな
- 656 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:48:16.66 ID:LlttPSHh0.net
- >>624
一般的な曜変天目なんてないよ
番組の茶碗が世界で4つ目とか言ってたんだから
- 657 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:48:23.50 ID:uAU4dPpc0.net
- >>631
>天目茶碗もピンキリなので本当に価値があるかどうかわからない
曜変天目茶碗だからな〜
少なくとも2500万円の価値はあるよ
- 658 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:48:32.88 ID:Mc/s1U4/0.net
- >>646
将棋は喧嘩売っといてやばくなったら喧嘩売ってなかったことにしてる
こいつは喧嘩売り続けてるからまた筋が通ってる
- 659 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:48:34.46 ID:WktlbzzLO.net
- 化学顔料を使わずにあれができたんだとしたら、長沢さんは九代に渡って何をやってたんだってことになるよなW
- 660 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:48:40.34 ID:P4pjV94+0.net
- 長江wwwwwwwwwwwwwww
お前はアホか?
- 661 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:48:46.02 ID:c191oTFV0.net
- >>649
すごいなお前化学顔料使わずに再現できる方法知ってるの?
大発見じゃん
発表しろよ
- 662 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:48:48.29 ID:QxJekitp0.net
- この人は何でこんなに噛み付くの?
- 663 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:48:53.88 ID:8x+sGaZA0.net
- それは色々あるだろうけど、実物を見もしないで中国の安い土産物と同じと言って、そうじゃなかったんだからまず謝罪しろよ
- 664 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:48:57.60 ID:5MMvLkNF0.net
- 長江の作価値が下がるからやめてよねー
- 665 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:49:00.45 ID:ti7SQW4q0.net
- まず、かき回した事に対して謝罪だろ
長江の言ってたことが成分分析で否定されたんだから、まず謝れや
ラーメン屋の店主は鑑定に応募しただけなのに、長江のエゴで巻き込みすぎ
個人の所有してる茶碗1個で余計なことばかりするな
- 666 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:49:03.28 ID:pIdRAvvQ0.net
- 面白くなってきたな
本物かどうか徹底的にやろうや
- 667 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:49:07.61 ID:sDz6D+x00.net
- 天目茶碗と曜変天目茶碗をごっちゃにしてる
もともと、曜変天目を作っていたわけじゃないんだよ
天目茶碗を大量に作っていると偶然模様が浮き出る天目茶碗ができる場合がある
偶然模様ができる特殊な天目茶碗がいろいろあって
曜変天目茶碗は、そのうちの一つ
曜変天目とはっきり断定された曜変天目茶碗は、世界中で数個しかない
- 668 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:49:10.85 ID:qFtdC/PY0.net
- でも実際あれだけじゃなあ
長江だけじゃなく沖縄の教授も他の確かめ方したいといってたきがする
- 669 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:49:23.86 ID:YNGMLgJu0.net
- 「国宝級の曜変天目」 だったのか?を その真偽を
明確にすべきって話なんでないの?
「たぶん・・国宝級の曜変天目だと思います」だと視聴者もこまるw
- 670 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:49:27.60 ID:CYC0tEuG0.net
- お前らも物申したくなる分野の一つもあるだろ
- 671 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:49:33.73 ID:js9qzDT80.net
- この粘着野郎はセコセコ偽物作っても売れなくて嫁に飯を食わせてもらってる屑だろ
他人の持ち物に難癖付けて一稼ぎしようと思ったんじゃね
- 672 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:49:36.11 ID:sT4OKGfe0.net
- >>1
>番組での鑑定の根拠を示す
そんなのキリなくて出来るわけないじゃん
そもそも、あんたがまず偽物だっていう根拠を示せよ
スピネル顔料使ってたっていう指摘は間違いだったんだから、相手をどうこう言う前に、まず自分の間違いを認めるべきだろう
- 673 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:49:39.68 ID:aRZ+uY7G0.net
- >>659
中国の土産物陶芸家のすごいことすごいこと
- 674 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:49:41.97 ID:zCpPJp2O0.net
- >>563
>>428
- 675 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:49:44.75 ID:P4pjV94+0.net
- >>646
おい三浦、スマホ無しで勝てよ。
- 676 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:49:50.02 ID:Re1O+FAY0.net
- >>624
そういう適当な定義を作らないでください
>>407
これが曜変天目の定義
ここに当てはまらなければ
徳川家が曜変と言い張ろうが前田家が言い張ろうが曜変とはされません
- 677 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:49:57.98 ID:zCpPJp2O0.net
- >>563
>>428
- 678 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:50:15.13 ID:CksWr1c70.net
- >>431
マジじゃねーか
見に行こう
- 679 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:50:26.30 ID:dJN68w830.net
- まあBPOへ申し立ての動きで慌てて奈良大で検査したようにしか見えないな
- 680 :たま (*'-'*) ちゃん ◆c4mDvi.Hm6 @\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:50:27.28 ID:+YeBjKoS0.net
- .
γ⌒ヽ
{iiiiiiiiiiii} ちょっと長居した。もう行くけど
( *'-'*) 中島も末代までの笑い者になりたくなかったら
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 早く鑑定結果を訂正することだね
`〜し-Jー′ 今回ばかりは中島に勝ち目は無いよ
.
- 681 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:50:32.79 ID:dsuR/ZUy0.net
- 盛り上がってまいりました。
- 682 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:50:34.77 ID:jpvM/Kc10.net
- 発色元素が含まれてない模造品もあるからな
- 683 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:50:39.41 ID:qFtdC/PY0.net
- >>669
あれ天目でも微妙な天目ってかんじじゃないのかね?曜変天目かってのはもっと土まで調べたりしないとわからないんでは
- 684 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:50:42.11 ID:r3m5WnIg0.net
- 嫉妬がすげぇww
- 685 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:50:43.21 ID:E7WmMa9M0.net
- しつこすぎてワロタ
- 686 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:51:00.39 ID:kYlVeaBy0.net
- ワシが認めないものは偽物じゃ!
- 687 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:51:03.49 ID:bfEtIM/20.net
- このキチガイじじいは何がしたいんだ?
売名?
- 688 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:51:08.09 ID:02tT25Yc0.net
- ラーメン屋はとんだ災難だね
田舎だし商売にもかかわるし噛みつかれた事による風評被害こうむってなきゃいいけど
- 689 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:51:08.44 ID:ncuN8JwC0.net
- >>643
露天の物に似てるっていうから期待して見たのに全然違うじゃねぇか
しかし、国宝って三つ違うタイプのがあるのに稲葉天目ばっかサンプルで上がるのはなんでたろ?
- 690 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:51:13.70 ID:uFVLR6wY0.net
- >>628
中島は土モノの専門家ではあるけど
土モノや石モノの年代鑑定は難しいんじゃないかな?
- 691 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:51:16.35 ID:WJutNTUz0.net
- 番組で本物だと断定したけど
専門家から疑義が出たんだし再度検証するべきだろ
- 692 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:51:17.42 ID:+WcFq+OL0.net
- 真贋は知らんが中島が土産物を本物と間違えるようなレベルなら長江が作った作品を
日本で作られた最近の作品って2000円の評価出さないで本物扱いしちゃうでしょ
- 693 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:51:20.98 ID:cTnWjBSK0.net
- この人に直接鑑定して貰う事はできないの?
- 694 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:51:22.57 ID:HY9+9itN0.net
- >>624
君が書いてる「曜変天目」を「天目」と言い換えたら文意は通じる
- 695 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:51:29.24 ID:P4pjV94+0.net
- >>679
いや、この件でテレ東の何が悪い?
イチャモンでしか無いじゃん。
- 696 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:51:32.72 ID:QxJekitp0.net
- 中国の土産屋の安モンとか言ってた奴はどうなるんだろ
- 697 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:51:32.89 ID:HUtU85s40.net
- 22年間土いじりしてた
素人のおじさんよりはマシ
- 698 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:51:38.57 ID:BsnejGui0.net
- 素人目で見ても全く別物と分かるのに
専門家なら尚更だわな
- 699 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:51:42.80 ID:hQ9NYpYA0.net
- もう刺すか刺されるかの心理状態だな。
少し放置して様子見ればいいのに。
- 700 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:52:00.71 ID:WH/dfPGc0.net
- 顔料が一緒だから本物ニダ!
こんなの認めたらゴッホのひまわりなんか無限に増えるよ
- 701 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:52:03.05 ID:ti7SQW4q0.net
- 何でTVで見ただけのものに、こんな執着するんだ?wwww
マジストーカーすぎるだろ
脳みそ沸いてると思う
- 702 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:52:09.81 ID:YiHcrdsR0.net
- 美術品等の鑑定をおこなうテレビ番組で、“国宝級”と鑑定された茶碗。
その後、「あんなものは真っ赤なニセモノだ」という人たちが現れ、
ネット上では真贋論争が盛んにおこなわれているようです。
この茶碗の所有者から、本当にニセモノだと言っている人たちが言うようなモノなのか調べることができないかとの相談を持ちかけられました。
話を聞く中で、ニセモノだと言っている人たちは実物をまったく見ずに言っていることを知り、
文化財調査の原則である、自分の目で実物を観ることがないまま真贋を云々することに疑問を感じました。
そこで、本学に設置されている対象を傷つけることなく文化財に含まれる元素を知ることができる「蛍光X線分析装置」を使って、
ニセモノと主張する人たちが言うような発色させるための釉薬(うわぐすり)が使われているのかを確認しました。
その結果は、発色の原因と考えられるような元素は検出されず、赤、青、緑、白(黄)、黒のどの色に見える部分も含まれる元素には大きな違いがないことがわかりました。
このことで、この茶碗がホンモノであることは証明できませんが、
ニセモノだと言う人達が主張しているようなモノではないことは確実になりました。
文化財学科では、「現地現物主義」という考え方を大きな柱として日々教育をおこなっています。
今回の例は本の一例ですが、文化財の調査に臨む姿勢として、何かを感じ取っていただければ幸いです。
http://www.nara-u.ac.jp/faculty/let/cultural/news/2017/166
- 703 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:52:16.31 ID:JQuJ00YU0.net
- おまえらの掌返しすげーわ
醜いなぁ
- 704 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:52:23.51 ID:nf6s28hM0.net
- 持ち主は国宝やら重文指定になってしまうとやっかいだから
グレーにしてるんだよ
いい加減気付け
- 705 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:52:30.13 ID:yoVHpXlO0.net
- まあはっきりして欲しいよな
- 706 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:52:30.19 ID:UXSuFaA50.net
- あれはどう見ても本物だろ
本物の拉麺天目茶碗だからな
- 707 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:52:43.22 ID:/xwy+I370.net
- 一番キレイなのにそっくりなのが近所の商店街イベントの露店で売られてたよ。
四つほど。4千円ぐらいだったかな。そのうち三つには小さな葉っぱの浮き彫りが
底に沈んでいた。作者のアイデンティティなんだろう。
- 708 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:52:46.65 ID:ncuN8JwC0.net
- >>674
流石に>>428が全く同じはねーよwww
大体中国の偽物なら発色元素があるって自称専門家が公言してたじゃん
- 709 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:52:55.50 ID:YNGMLgJu0.net
- このまえの「ためしてガッテン」の
血糖値には睡眠薬が利くみたいなアレと同じで
医師から「誤解を招くから危険です」
(しっかり検証してから放送してください)
といわれてしまってるのと、なんか似てるな
- 710 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:53:03.23 ID:kYlVeaBy0.net
- 中島さんが一人で鑑定したわけではなく、専門家が出した答えでしょ?
そこに呼ばれなかったからおこなの?
- 711 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:53:11.90 ID:07PBG7xk0.net
- ラーメン屋が発狂して粉々にして終わりになれ
- 712 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:53:17.15 ID:2V80uoiq0.net
- >>646
あれは疑惑の人の問題はすっきりしている
してないのは竜王の側
- 713 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:53:21.94 ID:qFtdC/PY0.net
- だーかーらーみんな長江を責めたいだけだとおもうけど、他の人も他の調べ方しないとわからないといってるのだよ。
長江が謝るとしたら「単純な塗りではなかったらしいそこはごめんなさい。それでも曜変天目とは自分は思えないので年代など調べたい」と言いなおすべき
いきなり
一億黒を一兆白と言い出した人よりは腹決まってるとおもう
- 714 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:53:30.90 ID:kZ1+UeCG0.net
- ??「中国で売ってるおみやげ物!作ったやつまで知ってる!ラーメン屋は科学分析しろ!」
奈良大「化学分析の結果、現代のものではありませんでした」
??「テレビ局が悪い!BPOに申し立てる!」
この流れ最高にかっこ悪い
- 715 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:53:37.12 ID:uAU4dPpc0.net
- >>428
全然似てないな〜中国の土産物の方は
素人目にも偽物だわ
- 716 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:53:44.52 ID:rcqs0HhA0.net
- BPOに訴えるって
なんか、中島のチョンコ絡みの、ヘイトスピーチでも有ったの
- 717 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:53:47.01 ID:js9qzDT80.net
- >>701
まずこのストーカージジイの頭を鑑定すべきだよな
- 718 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:53:47.40 ID:mhnml6MkO.net
- >>695つうかテレビ東京は何もしてないし言ってない
面倒な相手の喧嘩は買ったら負けだと思ってるんだろ
- 719 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:53:48.75 ID:JQuJ00YU0.net
- >>693
所有者に見せてくれー → 見せません
- 720 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:53:55.67 ID:YLsYu26N0.net
- >>689
感性の問題だろ?
俺には国宝近いとは思えない、土産物の方が近い
- 721 :伝説の片手様 ◆jYuAJ6zUck @\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:53:57.90 ID:2g8RLW430.net
- >報道機関であれば発信したものに責任を持つべき
てめーこそ実際に見たわけでもないのにイチャモンつけたことに責任もてやキチガイジジイ
- 722 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:54:02.13 ID:/dxLHS7c0.net
- なんで県の検査を拒むの
疑惑が晴れる上に拍がつく、いい事ずくめじゃん
- 723 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:54:09.57 ID:e9f07jNP0.net
- この件はまもなく中国の富豪に買われて終了するだろう
- 724 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:54:12.64 ID:jpvM/Kc10.net
- 今となっては専門の古伊万里も怪しいもんだな
- 725 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:54:18.97 ID:hQ9NYpYA0.net
- 製造工程でラーメンの油を混ぜた贋作です
- 726 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:54:21.31 ID:P4pjV94+0.net
- >>713
長江に見せたら叩きとして割るよ。
コイツはそういう人間だ。
- 727 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:54:23.36 ID:ec9fCXQ90.net
- 往生際の悪いド素人だな
土下座して謝罪したほうが好感持てるのに
- 728 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:54:25.60 ID:vQVs6uSi0.net
- >>1
BPOとかいう話かよ
普通に鑑定して専門家で決めろや
- 729 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:54:30.55 ID:fbFa13Ws0.net
- 国宝級だとまでうたわれたら現国宝の価値にも影響するし
視聴率のために噓ややらせがないかやらせBPOがうごいてもおかしくはないな
- 730 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:54:37.47 ID:9OQuJfB60.net
- わざわざ長江の指摘だけ否定する根拠を公表した
あとはそっとしといてくれって事だろ
- 731 :545@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:54:37.65 ID:EVU51AU00.net
- 自己解決
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/d7/f4/63/d7f4638d6fd75c13c5a9f77484947273.jpg
http://imgur.com/zHUtgMi
http://imgur.com/GcfDsDZ
http://imgur.com/dHUkDEs
http://imgur.com/BOlWOuH
http://imgur.com/rrHKCx1
http://imgur.com/1LZhNw6
http://imgur.com/UwBviKq
http://imgur.com/B1aNH6I
https://youtu.be/uZfYI1tBvQc?t=52
- 732 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:54:44.20 ID:HwVs+L1t0.net
- 実際に売買成立したならともかく
現状では、誰も損してないからな。
それこそ部外者が、一人で言いがかりつけてるだけでしょ。
- 733 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:54:53.64 ID:ZvWUEz370.net
- いやさすがに頭おかしいやろw
- 734 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:55:15.53 ID:caZZV5Gs0.net
- BPOの問題なのか
本物ならみんな嬉しいじゃん
偽物なら仕方ない
学問界みたいに一緒に真理を追求しろよ
- 735 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:55:18.36 ID:WM9Lu+650.net
- >>702
まっとうな先生だな
いい文章ですっとした
- 736 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:55:18.69 ID:XJSioyXa0.net
- 科学的根拠を示されてファビョり過ぎやろこいつ
- 737 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:55:19.17 ID:Aj7WruQ70.net
- キチガイに取り憑かれてかわいそう
- 738 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:55:44.64 ID:m55V8SVW0.net
- BPO申し立てより
私の名誉を毀損されたとかなんとかいって裁判に訴えたほうがいいんじゃないか
もしかしたら地裁のトンデモ判事が再鑑定しろとかいいだしたりして面白い方向に進むのに
- 739 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:55:46.68 ID:LxslVo9+0.net
- >>1
そりゃそうだろ
曜変天目としてTVに紹介されたからな
明らかに曜変ではないからね。
一般的天目茶碗かもしれん、建窯でつくられたかもしれん
でも曜変では全くないからね
明らかに国宝級ではないのに、「国宝」第4の「曜変」天目と謳ったからね
そりゃ訴えるわ
- 740 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:55:50.83 ID:ioDbHSCa0.net
- >>722
文化財認定とか食らうと面倒な事になる
そのへんは骨董品屋から指南あったんじゃないかな
仮に白黒はっきりさせて白確定してもラーメン屋が泣く羽目になりかねない
- 741 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:55:59.13 ID:bi3GlH3C0.net
- 長江ってホントに見苦しい屑だよね・・。
- 742 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:56:03.81 ID:ijuQ01qR0.net
- お前は負けたんだよ
- 743 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:56:15.79 ID:js9qzDT80.net
- >>710
その界隈じゃ長江は専門家として認められてないんだろな
自称専門家
- 744 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:56:30.48 ID:6KTbiy1Q0.net
- 勝手な言い掛かりもここまで来ると立派なクレーマーだな
- 745 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:56:31.40 ID:JQuJ00YU0.net
- IDかぶってるわ。最初の4つIDレスとは別人。以後、書かないようにする
- 746 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:56:31.98 ID:gre++tvI0.net
- この天目の出自が怪しい。
世界に4つ目なら、ラーメン屋のおっちゃんが持ってる代物じゃねぇ。
長江の「感覚」の方が普通。
捏造の匂いがプンプンするけど、どの過程で捏造入ったのかはわからねぇ。
白黒はっきりしたほうが良いわ。
- 747 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:56:47.40 ID:ti7SQW4q0.net
- このおっさん、実物見てもないし、何かしらの実害があったわけでもないのに
TVのいち鑑定品の個人所有物に、異常な執着出しすぎだろ
こんなんリアルに絡まれたら恐怖でしかない
ラーメン屋のおっさんに何かされたんか?w
- 748 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:56:47.46 ID:dBpNfU/90.net
- 長江の執着心すげーな
- 749 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:56:51.14 ID:9iwSTz6p0.net
- 体裁保つために必死だな
- 750 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:57:05.36 ID:V8hJnwP60.net
- 話ほ変わるがあの有名な志賀島の金印
もうすぐ教科書から消えるらしいなw
福岡市は腹決めて鑑定に出せよ。
- 751 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:57:06.47 ID:vAHkcPWY0.net
- 長江 「私が作ったから間違いなく偽物です」
- 752 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:57:12.86 ID:bfZ3OszG0.net
- ベンゼンとかで近代の釉薬拭き取った可能性もあるしな
- 753 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:57:14.48 ID:HUtU85s40.net
- >>738
自分で絡んで行って
名誉毀損とかどこのヤクザだよ
- 754 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:57:39.93 ID:oW2kGQA80.net
- なに意地になってんだ
- 755 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:57:44.28 ID:vv3Q1DDv0.net
- >>693
実物を見る前に偽物と断定する人に、
国宝級と鑑定されたお宝を預けられると思うの?
- 756 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:57:44.64 ID:/dxLHS7c0.net
- >>740
それならなんでテレビに出したの
矛盾してないか
- 757 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:57:44.71 ID:YLsYu26N0.net
- 県の調査を拒否する理由が分からんな
- 758 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:57:54.21 ID:HUtU85s40.net
- >>743
22年土いじりおじさんやからな
- 759 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:58:04.23 ID:nEVmX1Mm0.net
- >>739
個人的には大げさってことでその辺は調査してほしい
ただの古い茶わんかもしれない
>>740
美術館などが買い取るので高く売れる
別に損にはならん
- 760 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:58:10.12 ID:LzCZBSzN0.net
- なんでこんなに鼻息荒いんだ
- 761 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:58:11.98 ID:nqNBv+lG0.net
- もう粛々とバッタモンつくってろよ
- 762 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:58:21.28 ID:NfpVRrYR0.net
- 最初の頃は「曜変天目に関しての第一人者が言ってるんだから偽物だ」って主張してる奴がめっちゃいたはずだけど
あいつら全員どこに行ったの?死んだの?
- 763 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:58:22.14 ID:bi3GlH3C0.net
- 再現できた人ならともかく、20年やってもできない無能のたわごとで
しかも間違った難くせだったんだからまずは謝れよ・・。
- 764 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:58:30.17 ID:GbZkbJUt0.net
- >>131
マジで?
て、事は中島は長江が作った模造品かどうかの鑑定は少なくとも出来る人だって事じゃん。
- 765 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:58:37.11 ID:H/rtu85N0.net
- >>294
あの程度の茶碗が欲しいの?
- 766 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:58:39.78 ID:g1+KOUIpO.net
- >>703
俺はこれに関していちゃもん陶芸家のほうずっと疑ってたけど
実際手のひら返ししてるのもいるんだろうなぁと思うと
- 767 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:58:40.70 ID:WktlbzzLO.net
- 化学顔料使わずに出来るけどレベルが低いのを別のジャンルにカテゴライズすりゃいいじゃんか
今後はラーメン天目とする、とかさW
- 768 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:58:40.47 ID:WJutNTUz0.net
- なるほど
鑑定された茶碗は天目茶碗だけど世界で4つ目の曜変ではないって事が濃厚なのか
- 769 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:58:44.61 ID:P4pjV94+0.net
- >>759
別に買い取らんだろ。
- 770 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:58:53.30 ID:7dolPH9T0.net
- >>702
奈良大から長江への皮肉がキツいw
- 771 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:59:06.40 ID:jpvM/Kc10.net
- ラーメン屋も胡散臭いだろ
- 772 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:59:09.73 ID:HwVs+L1t0.net
- 将軍家に近い三好かなんかのゆかりじゃなかった?
番組見てないけど、茶碗以外にも証拠となるものがあったんじゃない?
- 773 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:59:10.64 ID:ld5tsl0e0.net
- あれは曜変じゃない。
本物であれ偽物であれ曜変じゃない物を曜変と鑑定したのが騒動の原因。
- 774 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:59:12.93 ID:aRZ+uY7G0.net
- >>763
中国の土産物屋でも再現できるのにね
- 775 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:59:15.57 ID:MWVra+h70.net
- 本物だったら再調査に掛かった費用とか出してくれるんだよなw
- 776 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:59:16.33 ID:Xl+lbVxA0.net
- 長江、渡辺竜王と被るな
- 777 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:59:20.16 ID:LsKwoMI70.net
- >>710
根っこはそこら辺だろうな
最初に自分に話を持ってこなかったから勝手に面子を潰されたと噛みついて
あんなに自信満々に中国の土産物認定しておいてそれは絶対に違う事が明らかになったから
もうこの件に関してこいつの鑑定は全く信用できない
だから攻撃できる手段がこれ位しかない
- 778 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:59:28.91 ID:UjLosxg00.net
- >>713
「曜変天目と言われる国宝級に並ぶほどには見えない」
このくらいで止めとけば良かったんだよな、中国の偽物と似ているとか
いきなり偽物扱いの完全否定をしたからおかしくなっているわけで
- 779 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:59:40.47 ID:bi3GlH3C0.net
- >>761
バッタもんすら作れないんだよ、長江君は・・。
- 780 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:59:48.21 ID:xcj4PX9F0.net
- 嫌がらせでBPOに申し立てようとしたはいいが直前で本物を裏付ける結果が出ちゃったけどもう止められなかったんだろうな
- 781 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:59:51.59 ID:BsnejGui0.net
- 曜変天目茶碗ではないけど
ただの天目茶碗の可能性はある
- 782 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:59:52.81 ID:YLsYu26N0.net
- >>763
別の専門家は長江はかなりいい線まで再現が出来ていると言っているからいいんじゃね?
- 783 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:59:59.55 ID:cTnWjBSK0.net
- >>709
同じように思った
専門家からTVに意義が出るのはいい傾向だと思う
- 784 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:00:11.71 ID:KfpL8RmUO.net
- あのキチガイ贋作陶芸家か
- 785 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:00:22.52 ID:HUtU85s40.net
- >>778
それも中国の偽物で土産物って言ったからな
土いじりおじさん
- 786 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:00:22.79 ID:nBwFleTb0.net
- >>747
残りのやつは直接天皇将軍から渡ったのか?
- 787 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:00:27.22 ID:+2v0Jr4/0.net
- >>773
自称専門家()ですらないど素人が言っても…
- 788 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:00:29.60 ID:yqUlB0AE0.net
- >>1
じゃあ金だせよ
- 789 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:00:34.64 ID:H0KTCBjR0.net
- 長江さん才能無いんじゃね
- 790 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:00:37.46 ID:ncuN8JwC0.net
- >>702
>文化財調査の原則である、自分の目で実物を観ることがないまま真贋を云々することに疑問を感じました。
>文化財学科では、「現地現物主義」という考え方を大きな柱として日々教育をおこなっています。
>今回の例は本の一例ですが、文化財の調査に臨む姿勢として、何かを感じ取っていただければ幸いです。
大学側は凄く真っ当な姿勢だ
長江はこれすら批判する気か?
- 791 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:00:37.81 ID:nEVmX1Mm0.net
- >>769
いや本物なら曜変天目は買い取るだろ
サザビーもってっても億やぞ
だからあれは値段的にも只の天目なのでは?と思ってる
それを大げさに放送したのかもしれないとまだ疑ってる
もっと細かい検査してほしいんだがな〜あの番組はいじめもひどかったらしいし
- 792 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:00:42.31 ID:Re1O+FAY0.net
- >>713
わざとやってるのか知らんけどこのスレそんな人ばっかでうんざりする
なぜ長江がまだ顔料に固執するかは分からないけど
- 793 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:00:45.38 ID:dJN68w830.net
- BPOに申し立ては以前から動いてた事なのに知らん奴ばっかなのか工作員なのかどっちだ
- 794 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:00:50.98 ID:xAzx5gg/0.net
- 偽物ばかり作っていると目が曇っちゃうんだねw
- 795 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:00:58.55 ID:HUtU85s40.net
- >>782
それ小川じゃないかな
こいつら一味やで
- 796 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:01:06.18 ID:ioDbHSCa0.net
- >>756
そんなこと本人に聞けよw
大事になると思ってなかったんだろ
現時点での立ち回りからしたら手放す気はなさそうだし文化財認定嫌なのかなと推測するしかないだけ。
つか俺なら美術館がすり寄って来たらとっとと手離したいわ、こんな騒ぎになって。
- 797 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:01:19.82 ID:Hh9LWRhnO.net
- 自分も言った事に責任持てよ
- 798 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:01:21.48 ID:2zvCUdgnO.net
- >>624
なんか納得した
長江の茶碗を日本製の贋作2000円と鑑定した中島w
- 799 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:01:21.70 ID:zPyJHdvHO.net
- 父の代からー曜変天目を追い続けるー
振り上げたー拳のー納まりつかないー
稀代の慌て者にしてー空前絶後のー陶芸家!
- 800 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:01:27.35 ID:MWVra+h70.net
- >>782
マニア同士の馴れ合いじゃねw
- 801 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:01:31.23 ID:vAHkcPWY0.net
- 新しくても古くてもいいものはいいし悪いものは悪い
それだけだろ
- 802 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:01:35.51 ID:iH1oPJlt0.net
- 持ち主は良いだろうが、相続する家族は今の状況は嫌なんじゃないかな
いずれ再鑑定することになると思うが
- 803 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:01:36.98 ID:NfpVRrYR0.net
- >>764
中島がちゃんと鑑定できるのは古伊万里だけだから別の鑑定チームの鑑定結果を代弁してるだけだぞ
- 804 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:01:44.80 ID:IrW5+rP20.net
- しかし仮に着色ではなく窯変だったとしても
あれを曜変天目というのは無茶だろ
油滴天目でも禾目天目でもない
新ジャンルラーメン天目だわ
- 805 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:01:50.34 ID:dplA6JXf0.net
- 多分
自分がその分野での第一人者だと自分自身で自負しているんじゃないのかな?
ところが鑑定番組では完全に無視されてお声が掛からなかった
だから粘着してるって感じなんじゃないのかね
現状の成り行きを見ての素人意見だけどね
- 806 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:01:53.31 ID:PS+njkKy0.net
- いざとなったら担保にもなるし、相続の問題もある。
出品者は白黒はっきりつける。
本物だったら長江は死ぬだけ。
- 807 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:01:55.80 ID:sK0sfLNX0.net
- 同業者から相当馬鹿にされてるだろうなぁ。
- 808 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:02:03.22 ID:H3Gwf5oN0.net
- 長江さんを専門家として扱うことに審議BPO
- 809 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:02:17.43 ID:9XwocFGL0.net
- >>2を取りたかったから焦ってたのか知らんが>>1をちゃんと読んでレスしろ
- 810 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:02:30.50 ID:IjYw4ipV0.net
- 駄知の陶器市で曜変天目の茶碗買った
- 811 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:02:31.06 ID:ld5tsl0e0.net
- >>787
まずは画像を検索してな。
- 812 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:02:38.80 ID:90og67SH0.net
- >>11
しつこい能年オタのキチガイだな
オーディションがインチキだってバラされてどんな気持ち?
- 813 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:02:40.17 ID:YMThSTW20.net
- 9代目が中国で間違った教育を受けた可能性は??
- 814 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:02:44.81 ID:hQ9NYpYA0.net
- 中国の土産物も、工場によっては天然素材だけで作ってるんじゃないの?
無農薬を売りにする農家みたいに。
- 815 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:02:45.10 ID:YLsYu26N0.net
- >>795
一味か二味かしらんけど、それなりの再現が出来ているからNHKも取り上げたんでしょ?
- 816 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:02:50.24 ID:a/Iau2vs0.net
- wikiより
「曜変」とは「天目」という言葉と同じく日本で作られた言葉で、中国の文献には出てこない。
日本で曜変という言葉が使われた最も古い文献は室町時代の「能阿相伝集」である。
曜変とは、建盞の見込み、すなわち内側の黒い釉薬の上に大小の星と呼ばれる斑点(結晶体)が群れをなして浮かび、
その周囲に暈天のように、瑠璃色あるいは虹色の光彩が取り巻いているものを言う。
この茶碗の内側に光を当てるとその角度によって変化自在、七色の虹の輝きとなって跳ね返ってくる。
これが曜変天目茶碗にそなわっていなければならない不可欠の条件である。
---------
ラーメン屋のは虹色の輝きないからただの天目茶碗なんじゃ…w
- 817 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:02:56.03 ID:uAU4dPpc0.net
- >>1
【ここまでの流れ】
鑑定団「世紀の大発見!! 曜変天目茶碗が見つかった」
↓
長江惣吉「鹿の映像を見て、馬だと思う人がいるでしょうか?
今回の番組の茶碗は低レベルの紛い物です。幼稚園の工作さえ連想させます」
↓
化学分析の結果
↓
長江惣吉「BPOに訴えてやる!!」
- 818 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:03:00.57 ID:Xinbno9O0.net
- ラーメン屋
「こっそり海外へ持ち出してオークで売り飛ばそうと画策してたのに、このなんちゃって陶芸家いつまで絡んで来るんだ?」
「県が重要文化財へと言い出したらどうすんだよ。責任取れ」
- 819 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:03:00.89 ID:Yf7MrbgO0.net
- 引っ込みつかなくなった老害は絶対に非を認めないからな
誰かうまく退路を作ってやれよ
おじいちゃんがかわいそうじゃん
- 820 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:03:03.63 ID:sT4OKGfe0.net
- とにかく長江は、実物を見てもいないのにただの憶測だけで適当な嘘を言い張って、その間違いすら認めない時点で、ちょっと人間としておかしいと思うわ
>>702の、
>その結果は、発色の原因と考えられるような元素は検出されず、赤、青、緑、白(黄)、黒のどの色に見える部分も含まれる元素には大きな違いがないことがわかりました。
この結果について、じゃあなぜこういう発色になったのか、別の根拠も示せていないし、真贋は別として、この長江の言ってることは信用に足らない
- 821 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:03:06.10 ID:VlBYfI7b0.net
- 因縁つけてるのはお前ら2chネラだろw
- 822 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:03:20.07 ID:RfAorzZp0.net
- http://i.imgur.com/QY76csA.jpg
中島氏は本物風のこれを偽物と見抜いて
二千円と鑑定してるんだから
ある程度は説得力があるな。
これが長江氏の作と言うのは
流石にデマだろうが。
- 823 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:03:22.36 ID:iXs5x0Xx0.net
- 曜変天目の再現に父の代から挑み続けて、いまだ成功していない九代目長江惣吉さんは、
その成功例が鑑定団で出された茶碗と考えており、
その成功理由を知りたくてBPOに申請しているのだろう。
- 824 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:03:36.44 ID:HUtU85s40.net
- >>815
NHKも小川も宋もこいつもグル
- 825 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:03:38.79 ID:pAuOZ/UU0.net
- BPOってよく聞くけど何か役に立ってるの?
- 826 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:03:39.64 ID:yF/A+i1o0.net
- >>805
誰にも声かかってなかったらしいから、それでひがむなら長江だけではないとおもうぞ
誰が鑑定したのか放送当時誰も知らないらしいからな
あんなもん鑑定できるの数人しかおらんだろうに
- 827 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:03:39.81 ID:gre++tvI0.net
- 今の技術があれば、絵画の模造も当時の顔料を使って再現できるだろうけど、
それはやっぱり近代のコピー品でしかないわけで。
やっぱり重要なのは出自なんだよな。それでどれだけ納得させられるか。
もしくは現代の作であろうと、有無を言わせぬ美術的価値があるかどうか。
- 828 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:03:58.84 ID:dJN68w830.net
- >>817
なるほどwそういう流れにしたいって事かw
- 829 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:03:59.85 ID:P4pjV94+0.net
- >>814
それだと余計にこのオッサンの立場無いじゃん・・・。
- 830 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:04:06.22 ID:90og67SH0.net
- テレ東の工作員湧き過ぎワロタ
- 831 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:04:08.27 ID:mhnml6MkO.net
- >>709全然違う
それを言うなら自称専門家がテレビを観ただけで偽物と断定した事の方が世間の印象を操作する行為で危険だ
- 832 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:04:12.25 ID:rVDtEaX40.net
- これで負けたら、全人生どころか祖先の功績も無に帰す。
てところか‥、う〜ん、現物見たのかなぁ、このオッサン。
- 833 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:04:16.60 ID:LXHCDlRn0.net
- 長江って人は第一人者みたいだけど見極める目はないのはたしかやね
- 834 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:04:21.82 ID:0mTwHQFj0.net
- 20年まともに働かず嫁のパート代で生活してる自称窯変天目茶碗専門家
単なるヒモ男
- 835 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:04:24.08 ID:sK0sfLNX0.net
- この人を第一人者として扱ったNHKやTBSの番組がBPO案件てことじゃなくて?
- 836 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:04:24.11 ID:chzyEToL0.net
- 嫉妬?
- 837 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:04:24.50 ID:HUtU85s40.net
- >>816
虹色の光彩はある
ライトの加減でもっと出ると思う
- 838 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:04:25.97 ID:anFasoac0.net
- 曜変天目の定義って確固たるものがあるの?
- 839 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:04:28.38 ID:meG0MIxU.net
- 長江発狂wwwwwwwww
m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーッハハハヒャヒャヒャヒャ
- 840 :たま (*'-'*) ちゃん ◆c4mDvi.Hm6 @\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:04:33.79 ID:+YeBjKoS0.net
- .
γ⌒ヽ
{iiiiiiiiiiii} >>>>702
( *'-'*) X線が釉薬に到達している証拠が無い
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 この発表をしたヤツはバカなのか
`〜し-Jー′ 奈良大学ってやっぱ地方大学なんだな
.
- 841 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:04:38.75 ID:J0QLxFZE0.net
- ドヤ顔で指摘していた中国の土産じゃなかったんだろ
そこは謝れよw
- 842 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:04:43.46 ID:hS40fcJA0.net
- >>505
なんか本人のとこに乗り込みそうだよな
店なんて近所付き合いのたまもんだろ
営業妨害もいいとこだろうし病まないと良いな
- 843 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:04:44.04 ID:xUgLj9Zp0.net
- >>776
自分は甲斐智陽と被る
- 844 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:04:47.32 ID:vAHkcPWY0.net
- 長江「10年前、私が作って売りました」
- 845 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:04:51.46 ID:XMl1a33Z0.net
- 鑑定の根拠が科学的に判別されたじゃねーかw
こいつも悪足掻きが酷いな
- 846 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:04:56.79 ID:g8Y1vXvB0.net
- >>2
> しかし、魚島教授は取材に
> 「分析結果は茶碗の評価の真がんを判断するものではない」と説明した。
- 847 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:05:01.82 ID:mL1dVKUQ0.net
- 引っ込みがつかなくなったんだな
後出しで負けて恥かくとかw
- 848 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:05:03.04 ID:zACGoThq0.net
- 土産物として贋作が沢山作られているということは
モデルとなった本物は凄く有名な器のはず
長江さんはそういう可能性については考えなかったのかな?
- 849 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:05:04.35 ID:ld5tsl0e0.net
- そもそも顔料を仕込んでから釉薬を掛けてる可能性を指摘してるんだから
表面の釉薬だけを調べても意味ないだろ
- 850 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:05:04.95 ID:IDyNNKtK0.net
- 今後はナガエモンとしてご意見番として露出度ウpきゅっず!!
- 851 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:05:05.59 ID:WH/dfPGc0.net
- テレビが面白がって勝手に2500万円なんて値段を付けたのが悪い
キッチリ検証した上での放送なら誰も文句を言わないよ
けど誰だか知らない骨董屋が無責任な鑑定をしたから問題になってるんだろ
- 852 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:05:10.50 ID:aRZ+uY7G0.net
- >>814
ダンボールで餃子つくるようなケチなやつらだぞ
土産物屋の偽物に手間と金のかかることなんかしないだろう
- 853 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:05:12.08 ID:AI9RUHUZ0.net
- >>702
>この茶碗の所有者から本当にニセモノだと言っている人たちが
>言うようなモノなのか調べることができないかとの
>相談を持ちかけられました
全体的には同意だけど
この一文だけは失敗かもww
- 854 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:05:13.99 ID:PsmrWkr10.net
- こいつ惨めすぎるだろ
- 855 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:05:25.12 ID:iwJXxRYu0.net
- なんやこの人
- 856 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:05:25.65 ID:tmoGpNlA0.net
- この人は『曜変ではないただの天目』って言ってるわけじゃなくて
『曜変の贋作』って言い切ったからな
このスレでも曜変ではないって言ってる人はちょこちょこいるが、
それは長江の主張ではない。
- 857 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:05:27.29 ID:wAyEM8i70.net
- すいませんが
曜変天目の贋作はありません
再現できた時点でそれは本物です
- 858 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:05:36.77 ID:blvEQkZB0.net
- >>851
それ
- 859 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:05:39.97 ID:Yf7MrbgO0.net
- >>833
テレビで見ただけで偽物って決めつけるあたり、
頭が悪いのがよくわかるね
もうボケちゃってるんじゃないのこのおじいちゃん
- 860 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:05:44.33 ID:NfpVRrYR0.net
- >>769
重文以上の認定をされれば国が買い取りを持ちかけてくることがある
拒否することもできるが管理の責任が発生する
重文認定されることによる所有者の大きなデメリットは海外に売り飛ばせなくなることぐらい
- 861 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:05:51.65 ID:yOiyUpkO0.net
- 偽物と言った根拠はなんだったけ?
- 862 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:05:53.10 ID:YLsYu26N0.net
- 曜変天目では、日本で何人もがチャレンジしていて
一部の人は、中国の美術館がその才能を認め買い取っている
何が言いたいかというと、第三者の意見が聞いてみたい
- 863 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:05:58.46 ID:SV9v/fE/0.net
- むしろお前が偽物と言い切った根拠を示せよ
- 864 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:06:04.50 ID:anFasoac0.net
- 虹色が出てたから曜変天目だろ。
しかも化学顔料を使っておらず一種類の釉薬のみであの色を出している。
曜変天目で間違いございません。
- 865 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:06:08.58 ID:blvEQkZB0.net
- >>852
ラーメン天目もそんなに手間とカネをかけてないよ
- 866 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:06:12.46 ID:90og67SH0.net
- >>829
テレ東工作員、難癖が支離滅裂になってるぞ・・・。
- 867 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:06:14.28 ID:uAU4dPpc0.net
- >>828
【ここまでの流れ】
鑑定団「世紀の大発見!! 曜変天目茶碗が見つかった」
↓
長江惣吉「今回の番組の茶碗は低レベルの紛い物です。幼稚園の工作さえ連想させます」
↓
化学分析の結果
↓
長江惣吉「BPOに訴えてやる!!」
ただのクレーマーじゃねーかw
- 868 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:06:17.11 ID:YNGMLgJu0.net
- 小保方さんの「あります!」みたいな・・先生、事件です、のあの案件にも似てるね
科学者だったら追試して、ダブルチェックもして、
学会に認められてからでないと「あります!」って言っちゃダメ!
国宝級クラスなら学術的にちゃんとチェックしないとだね
- 869 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:06:26.01 ID:HUtU85s40.net
- >>861
馬と鹿を間違えるはずがない!
- 870 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:06:38.46 ID:zJvsYDkt0.net
- ツイッターで何か言っていた学芸員はどーした?
- 871 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:06:39.57 ID:yF/A+i1o0.net
- >>832
意地でも見たいんだろ
それこそ人生かけてるなら偽物だと本人が思うものがあったら命かけてでも戦うだろ
何回も中国いったりして本物にも詳しいらしいし
まあ長江の目が云々より「あれだけじゃ曜変天目かわからん」てのは理解できる
- 872 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:06:42.76 ID:lQTs3TAM0.net
- 「偽物にしか見えない」くらいに留めておきゃいいのに、調子に乗って「最近作られた土産物だ」とか言った上に、それが否定されても認めない
発言に責任を持ってないのはどっちだよ
- 873 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:06:55.93 ID:ti7SQW4q0.net
- こいつ番組に勝手に突っかかって、勝手にコケて大怪我してるよなwwww
番組も中島もまったく相手にしてないけど、この手の輩は多いんだろう
ただ、マジキチ度合いはかなりのものだが
- 874 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:07:00.53 ID:mhnml6MkO.net
- >>840もう帰るんじゃなかったのか?
二言が有るなんて潔くないぞ
- 875 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:07:07.46 ID:NfpVRrYR0.net
- >>815
有能だったのは八代目やろ
九代目は親父の財産で食いつないでるだけやで
- 876 :たま (*'-'*) ちゃん ◆c4mDvi.Hm6 @\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:07:26.40 ID:+YeBjKoS0.net
- .
γ⌒ヽ
{iiiiiiiiiiii} >>>>702
( *'-'*) X線が釉薬に到達している証拠が無い
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 奈良大学のバカぶりに笑った
`〜し-Jー′
.
- 877 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:07:27.27 ID:90og67SH0.net
- >>817
化学分析の結果
(しかし、魚島教授は取材に「分析結果は茶碗の評価の真がんを判断するものではない」と説明した。)
↓
- 878 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:07:28.64 ID:yF/A+i1o0.net
- >>873
他にもいるんだけど
沖縄の森教授とか森教授とか森教授とか
- 879 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:07:35.32 ID:P4pjV94+0.net
- >>866
どこが難癖なんですか〜?
再現できない長江さんの嫉妬ですか〜?
- 880 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:07:51.58 ID:aRZ+uY7G0.net
- >>871
中国には曜変天目のかけらしか残ってないんだけどね
- 881 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:08:06.76 ID:bi3GlH3C0.net
- 馬鹿が調子に乗りすぎたの典型だよな、長江ってやつ。
- 882 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:08:11.88 ID:ld5tsl0e0.net
- >>867
奈良大は表面の釉薬の成分だけを調べただけなんだけどな。
- 883 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:08:21.48 ID:MhJZwO8d0.net
- ダサいなあ長江
- 884 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:08:29.87 ID:7fuR5RqCO.net
- またしても!拉麺天目茶碗スレキタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!
- 885 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:08:33.49 ID:90og67SH0.net
- >>872
>しかし、魚島教授は取材に「分析結果は茶碗の評価の真がんを判断するものではない」と説明した。
字の読めない人?
- 886 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:08:35.85 ID:vAHkcPWY0.net
- 見た目がいっしょなら新しいほうがいいと思うんだけど
- 887 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:08:53.34 ID:fRrkOQ3b0.net
- ヒント・バラエティー番組
- 888 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:08:56.23 ID:WWY3cxlX0.net
- 長江はアホだが、たしかに番組は何を以て「曜変」としたのかは明確にしなけりゃならんな
画面で見る限り誰が見たって「窯変」天目でしかないんだから
もし室町後期に「曜変」としたとかの史料でもあればそれはそれでいいし、また曜変とはなんぞやという議論になるから意義もあるし
長江も中島も番組に依頼された鑑定士も、それぞれ全員自分の脳内の「曜変」の定義で真贋語ってるに過ぎん
- 889 :チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE @\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:09:01.89 ID:intaI+j80.net
- この茶碗がニセモノなのは間違いない
茶碗がニセモノという前提で、この騒動を眺めると面白いよ
長江みたいな馬鹿は笑える
- 890 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:09:02.53 ID:aZtA1mzq0.net
- >>882
少なくとも長江のいってたことは否定されたわけで
- 891 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:09:15.30 ID:SN7Y+RHl0.net
- 贋作つくりのプロの意見を無視した番組が許せなかった、と?
- 892 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:09:15.66 ID:YLsYu26N0.net
- 実物を見ないで、判断するのはダメだって意見があるが
鑑定の場合は実物を見る事が必要だけど、その品に本物の価値があるか?無いか?を
見極めるならテレビや写真だけでも十分な場合もある。
ヤフオクで判断して買い取り人と同じw
- 893 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:09:17.45 ID:yF/A+i1o0.net
- >>880
中国に知り合いがいることとカケラしかってなんの関係があるのか
- 894 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:09:18.17 ID:uAU4dPpc0.net
- >>868
別に国宝でもなければ、重要文化財でもないんだぞw
それを調べる必要性ってどこにあんの?
- 895 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:09:20.90 ID:cvuCVvWE0.net
- もう引っ込みつかなくなったんだろな、本物でも偽物でも全く本人にメリットないのにここまで執着する意味がわからない
- 896 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:09:23.99 ID:g8Y1vXvB0.net
- 単発の反社893工作員どもが必死やな。
- 897 :たま (*'-'*) ちゃん ◆c4mDvi.Hm6 @\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:09:26.63 ID:+YeBjKoS0.net
- .
γ⌒ヽ
{iiiiiiiiiiii} >>702
( *'-'*) X線が釉薬に到達している証拠が無い
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 奈良大学のバカぶりに笑った
`〜し-Jー′ こんなの読んで納得してるヤツは
一生無職やってろよ
.
- 898 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:09:37.10 ID:zCpPJp2O0.net
- 曜変の定義を知らずに憶測でものを言う人が多すぎて呆れる。
君台観左右帳記は読みにくいから現在学会で通用してる定義ね。
「その釉に斑点をもち、斑点とそれをとりまく青紫色の光彩があること」
これ大前提ね。
- 899 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:10:01.03 ID:z1MNK+E20.net
- そもそもどこにでもあるなら同じ様な柄の 中 世 以 前 の茶碗がほかにもいっぱい発見されてないとおかしいよな
否定派はそういうことはどう釈明するのよ?
- 900 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:10:10.61 ID:90og67SH0.net
- >>879
>>1しかし、魚島教授は取材に「分析結果は茶碗の評価の真がんを判断するものではない」と説明した。
字の読めない馬鹿?
- 901 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:10:12.05 ID:aRZ+uY7G0.net
- >>886
でも古いものにしか価値はないよ
歴史的価値とか希少性っていうの
- 902 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:10:12.42 ID:g8Y1vXvB0.net
- >>882
おそらく出ないことを知っていて、あるいは細工をして、
ピンポイントでそのような検査を依頼したんだろうね。 確信犯だよ。
- 903 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:10:13.03 ID:yF/A+i1o0.net
- あれれおかしいぞ
長江だけが否定してたわけじゃないのに長江負けの流れしかない
わざとなの??まだ森教授も本物だなんて断言してませんよ?
- 904 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:10:24.22 ID:DSTEknAh0.net
- 国宝級の馬鹿だな
- 905 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:10:24.74 ID:mhnml6MkO.net
- >>885その通り、本物と判断出来ないのと同様に偽物とも判断出来ない
そこらへん公平さに欠ける奴等多過ぎ
- 906 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:10:28.97 ID:22qU7uq+0.net
- >>897
明日はハロワ行けよ社会のゴミw
- 907 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:10:35.85 ID:VlBYfI7b0.net
- なんでテレビで見ただけでは偽者とは分からないっておもってる人がいるんだろう。
明らかに違うものはTVで見ただけでわかるのに。
- 908 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:10:42.94 ID:Re1O+FAY0.net
- これとは関係無く中島さんは明らかな間違いを犯してる
供御を将軍家に献じた物と言った件
これは早く訂正した方がいい
それと信長や家康所有だったら国宝だったという鑑定
三好家伝来という事は足利家絡みって事でしょ?
供御は将軍への献上物と言っておいて一方で全否定
めちゃくちゃと言うか、全部知ってて本物にしても微妙な鑑定付けた気がする
- 909 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:10:47.00 ID:JqAWLnzw0.net
- 普段脚光を浴びてない狭いジャンルのオタクとか専門家ってすげえ面倒くさそうだな
- 910 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:10:51.96 ID:a/Iau2vs0.net
- >>838
「曜」って星の意味だと思う
ただの不本意に模様が出てしまっただけのものだったら「窯変」ですませたはず
夜空に輝く星のように見えるか 感じられるか、ってことだと思う
で、ラーメン屋のはどうなんですかねw
- 911 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:10:52.14 ID:mKEA4ZLK0.net
- >>899
あの二文字が気になる
- 912 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:11:00.65 ID:wHRAgJ4fO.net
- 納豆食ったらガンが治る
糖尿病には睡眠薬
こんな放送したらBPOでもわかるがこの壺は本物!って何が悪いの?
- 913 :たま (*'-'*) ちゃん ◆c4mDvi.Hm6 @\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:10:59.61 ID:+YeBjKoS0.net
- .
γ⌒ヽ
{iiiiiiiiiiii} ほんとに長居しすぎちゃった
( *'-'*) もう行くね。ばいばい
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、
`〜し-Jー′
.
- 914 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:11:04.99 ID:ucUMQ9nx0.net
- >>903
あれ?恥の上塗り?
- 915 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:11:08.29 ID:uAU4dPpc0.net
- >>882
その分析によって、長江が言ってた「偽物だという根拠」はなくなったわけだがw
それでもなおBPOの申立てを取り下げないっていう往生際の悪さ
- 916 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:11:10.64 ID:aZtA1mzq0.net
- >>905
少なくともBPOに訴える意味はないし
発狂レベル
- 917 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:11:11.10 ID:js9qzDT80.net
- 贋作に賭けた20年w
自分の作品を創り上げて世間に認められる作家になれば良かったのに
- 918 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:11:13.72 ID:90og67SH0.net
- >>890
少なくとも奈良大は表面の釉薬の成分だけを調べただけで
>>1しかし、魚島教授は取材に「分析結果は茶碗の評価の真がんを判断するものではない」と説明した。
- 919 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:11:15.07 ID:anFasoac0.net
- とりあえず中国の土産物屋で売ってる酷似品を見せろって。
誰かコイツに場所聞いて買いに行けよ。
- 920 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:11:18.88 ID:blvEQkZB0.net
- >>905
あのレベルのものを本物と判断する理由がない
- 921 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:11:23.29 ID:mKEA4ZLK0.net
- >>908
これこれ
- 922 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:11:25.21 ID:aP/eOaA70.net
- お前が黙って再現しろ。
それが職人や
- 923 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:11:25.24 ID:VlBYfI7b0.net
- この人も化学顔料使わずに再現いくらでもしてるよ
TVに出てた器以上の完成度で。
- 924 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:11:31.41 ID:ncuN8JwC0.net
- >>878
http://www.topics.or.jp/sp/localNews/news/2017/02/2017_14882573150769.html
沖縄県立芸術大の森達也教授(中国陶磁考古学)は「南宋時代(12〜13世紀)の中国・福建省で作られた陶器の成分と比較するなど、総合的な検証が必要。今回の調査で本物とは判断できない」と話した。
まあ洗浄が足りなかったとした長江よりはまともな返し方をしてるな
てか洗浄したら余計に発色元素が検出されなくなるんじゃないのか…?
- 925 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:11:34.27 ID:YLsYu26N0.net
- 本物を見ないのに価値を判断するな!!って言うなら
ヤフオクを完全に否定する事になる
しかし、ヤフオクを多くの人が利用するのは、写真でも十分に判断出来ると思う人が多いから
- 926 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:11:40.16 ID:ld5tsl0e0.net
- >>890
顔料を仕込んだ可能性は否定されてないな。
釉薬の下に何があるかは今回、鑑定していない。
まあ他の鑑定をすれば色々分かるだろう。
- 927 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:11:50.88 ID:7hANMrMr0.net
- 結局どっちなん?
- 928 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:11:52.18 ID:q7fKLwNq0.net
- >>43
おめーまだ三浦さんのことそんな風に言ってんのかよ
- 929 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:11:58.08 ID:P4pjV94+0.net
- >>900
>>814からの流れも読めないアホ?
- 930 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:12:08.41 ID:/dxLHS7c0.net
- テレビで国宝級、世界に数個だけと言うだけ言って隠すのはさすがに非常識だと思うが
しかも曜変天目茶碗に見られる特徴が映像では全く確認出来ないのだろ
- 931 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:12:09.73 ID:cK3lePHR0.net
- >>2
アスペかお前は
- 932 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:12:11.25 ID:NfpVRrYR0.net
- >>903
長江は「曜変天目じゃない」だけじゃなくて「中国で売ってる土産物だ」って言っちゃったからね
- 933 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:12:11.79 ID:yB10kkW30.net
- テレ東はネット工作までするようになったか
糞企業だな
- 934 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:12:21.61 ID:aRZ+uY7G0.net
- >>893
中国にはまともなものが残ってないのに行ってなにがわかるっていうのか
- 935 :チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE @\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:12:31.40 ID:intaI+j80.net
- 今回の分析結果でわかった事は、
中国には、長江惣吉より優秀なニセモノ作りの職人がいるって事
中国人のニセモノ職人 「化学顔料?何それ?そんなもの使ってないアルよ
俺の作ったニセモノは科学の鑑定なんて通用しないアルよ」
- 936 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:12:40.35 ID:l32EPC2g0.net
- >>23
再鑑定賛成!
俺も知りたい
ジジイ男らしいやん
輩やわ❗
- 937 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:12:45.78 ID:BYo1UqeY0.net
- えーと
科学的に偽物の根拠はないとされたけど
俺がアヤシイて思うんだからアヤシイんだ
そんなアヤシイ物を扱うテレビ番組は
アヤシイだからBPOに申し立ててやる
こんなかんじかな
- 938 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:12:48.59 ID:TpMCCrSP0.net
- 柄がパッとしないからこそ奇跡的に残ってた代物なんだよね〜
塗りの模造品ならもっと綺麗な模様にするとは思わなかったのか?
- 939 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:12:53.22 ID:mKEA4ZLK0.net
- >>924
つまり森もまだ本物とはいってない、言い切れないといってる
でもこのスレの流れは
あれは本物!解散!にみえる
- 940 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:12:54.47 ID:IrW5+rP20.net
- 【曜変天目】
藤田美術館
http://www.bell.jp/pancho/k_diary-16/images/0909-02.jpg
静嘉堂文庫(稲葉天目)
http://www.seikado.or.jp/collection/clay/images/001_img_01.png
大徳寺龍光院(※一般公開なし)
http://g-forum3.com/1222nk1.jpg
【油滴天目】
http://www.bell.jp/pancho/k_diary-16/images/0909-14.jpg
【灰被天目】
http://kumagaitouryou.up.n.seesaa.net/kumagaitouryou/image/kousaihaihi2.JPG
【禾目天目】
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/ginyo/cabinet/su10/500/4329.jpg
【拉麺天目】
http://biznot.xsrv.jp/wp/wp-content/uploads/2016/12/youhen108.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/10/be/71ae847f7fec1ba8d03e5743a1c2006b.jpg
- 941 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:13:07.44 ID:90og67SH0.net
- >>916
BPOは訴えるために作られた団体
それを否定してるお前が発狂レベル
- 942 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:13:11.80 ID:Ec1s7ywd0.net
- 陶芸家、九代目長江惣吉さん(54)
このひとの作ったものって売ってないみたいだけど
どうやって生活してんの?
先代の遺産食いつぶしてんのかな
- 943 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:13:28.42 ID:mhnml6MkO.net
- BPOに訴える問題でないのは確かだな
真贋はっきりしない内から
- 944 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:13:37.49 ID:VlBYfI7b0.net
- 【ここまでの流れ】
鑑定団「世紀の大発見!! 曜変天目茶碗が見つかった」
↓
長江惣吉、中国の世界的権威、大学教授などは一目で偽物だと断定。
↓
化学分析の結果 化学顔料は検出されなかったが、
魚島教授「分析結果は茶碗の評価の真がんを判断するものではない」
↓
長江惣吉「BPOをとおしてもう一度ちゃんと検査してほしい」
ごく普通の事
- 945 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:13:38.47 ID:cvuCVvWE0.net
- >>924
沖縄に芸大なんてあるんだな、初めて知ったわ
- 946 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:13:48.08 ID:zCpPJp2O0.net
- 現在学会で通用してる定義ね。
「その釉に斑点をもち、斑点とそれをとりまく青紫色の光彩があること」
これ大前提ね。鑑定団の茶碗にはこれがない。
- 947 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:14:02.03 ID:AMZut+yj0.net
- 仮にラーメン天目が化学顔料を未使用で造られた偽物だったら、この人の陶芸家人生は無駄だったことになるって本当?
- 948 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:14:03.28 ID:O6oI+RuG0.net
- 部外者が必死すぎて痛い
男らしくない
- 949 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:14:08.34 ID:90og67SH0.net
- >>929
>>1しかし、魚島教授は取材に「分析結果は茶碗の評価の真がんを判断するものではない」と説明した。
字の読めないアホ?
- 950 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:14:09.42 ID:ti7SQW4q0.net
- TV見ただけでBPOに訴えれるなら、何でもアリになるなwwwww
- 951 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:14:18.21 ID:sK0sfLNX0.net
- そもそも本物とか偽物って何?
中国の曜変さんて人が作ったものだけが本物とか思ってるんじゃねーの。
- 952 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:14:23.88 ID:Fr0qIc3t0.net
- >>936
たしかに。いっそ公開鑑定でもいいかもしれない
それこそ偽なら長江は土下座するだろ
何人か専門家呼んでじっくり鑑定してほしい
- 953 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:14:25.69 ID:RZzk7u/t0.net
- >>627
あのさぁ・・・、奈良大は土地柄文化財の調査にはかなりの実績ある
魚島先生も文化財保存修復学会で表彰されるほどの人なんだが
この人の非破壊分析に文句をつけられる専門家なんているのか?
素人が何たわごといってるんだか
ここの調査に文句をつけて、いったいどこに調査を依頼しろと
https://jsccp.or.jp/award/awardinfo_13.html
- 954 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:14:35.90 ID:WWY3cxlX0.net
- >>923
でも天目茶碗ではないからねぇ
天目風茶碗ではあるけど
- 955 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:14:38.83 ID:vFVOwKQF0.net
- >>940
何回見ても酷い出来だな
- 956 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:14:54.02 ID:uAU4dPpc0.net
- >>933
長江一派は完全に劣勢だなw
がんばれーw
- 957 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:14:58.33 ID:wDtBE3wQ0.net
- >>38
これw
- 958 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:15:01.20 ID:0mTwHQFj0.net
- >>942
嫁のパート収入で養ってもらってる
- 959 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:15:02.09 ID:An/DKUZi0.net
- 一億%偽物!って言った後に一兆%本物!って言って土下座するんだろ?
最近の流行りだもんなw
- 960 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:15:04.23 ID:xMgP6E120.net
- 凄く調べてみたら金属水素が発見されました!どうしよう!
とかならねーかな。
- 961 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:15:06.28 ID:g8Y1vXvB0.net
- >>924
その通り!
- 962 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:15:17.19 ID:uAU4dPpc0.net
- >>940
撮影環境と画像編集を同じにしたら
他の曜変天目茶碗と変わらん可能性もある
どうせ国宝の画像って彩度上げてるだろ
- 963 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:15:17.97 ID:CibURlpV0.net
- 学食や病院のプラスチック製の器が一番好きだけどな
- 964 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:15:24.73 ID:vFVOwKQF0.net
- >>947
それはないんじゃないの
偽物にしても出来が悪い>ラーメン天目
- 965 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:15:25.63 ID:VlBYfI7b0.net
- 【ここまでの流れ】
鑑定団「世紀の大発見!! 曜変天目茶碗が見つかった」
↓
長江惣吉(鑑定団に出た器より完成度の高い曜変天目を作成成功している)、
中国の世界的権威「中国で売ってる土産物だ」、大学教授なども一目で偽物だと断定。
↓
化学分析の結果 化学顔料は検出されなかったが、
魚島教授「分析結果は茶碗の評価の真がんを判断するものではない」
↓
長江惣吉「BPOをとおしてもう一度ちゃんと検査してほしい」
ごく普通の事
- 966 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:15:26.65 ID:EVU51AU00.net
- >>915
違うな
長江が言ってた「偽物だという根拠」
ではなく
「長江が言ってた偽物だという根拠」
な
- 967 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:15:30.59 ID:ioDbHSCa0.net
- >>946
現物見たの?
テレビカメラ越しで黒く見えただけの主観だろ?
- 968 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:15:33.94 ID:TpMCCrSP0.net
- >>947
未使用で曜変なら偽物じゃなく本物
- 969 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:15:34.86 ID:P4pjV94+0.net
- >>949
頭悪すぎんだろ・・・。
お前の頭は長江か?
- 970 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:15:45.88 ID:YLsYu26N0.net
- >>950
>TV見ただけでBPOに訴えれるなら、何でもアリになるなwwwww
BPOって見た人が訴える機関だし
- 971 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:15:49.02 ID:NfpVRrYR0.net
- >>939
長江は中国産の土産物と言ってたことを突っ込まれてるんだけど
- 972 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:15:49.87 ID:cvuCVvWE0.net
- >>946
それじゃ学会が否定すればいいから外野はコメントする必要性ないな
- 973 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:15:50.89 ID:90og67SH0.net
- >>956
テレ盗一派は完全に劣勢だなw
がんばれーw
- 974 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:15:52.60 ID:Fr0qIc3t0.net
- >>953
いや、その人もいってるじゃん
これだけじゃ…って
- 975 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:15:59.59 ID:ti7SQW4q0.net
- >>949
この茶碗の所有者から、本当にニセモノだと言っている人たちが言うようなモノなのか調べることができないかとの相談を持ちかけられました。
話を聞く中で、ニセモノだと言っている人たちは実物をまったく見ずに言っていることを知り、
文化財調査の原則である、自分の目で実物を観ることがないまま真贋を云々することに疑問を感じました。
そこで、本学に設置されている対象を傷つけることなく文化財に含まれる元素を知ることができる「蛍光X線分析装置」を使って、
ニセモノと主張する人たちが言うような発色させるための釉薬(うわぐすり)が使われているのかを確認しました。
http://www.nara-u.ac.jp/faculty/let/cultural/news/2017/166
はい、長江全否定乙
その結果は、発色の原因と考えられるような元素は検出されず、赤、青、緑、白(黄)、黒のどの色に見える部分も含まれる元素には大きな違いがないことがわかりました。
- 976 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:16:00.99 ID:P4pjV94+0.net
- ID:90og67SH0
ID:90og67SH0
ID:90og67SH0
長江キチガイ
- 977 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:16:15.24 ID:RY5KXatr0.net
- 世界で4つめ
は重みがありすぎる
ノーコメントでは通らんだろ
- 978 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:16:16.47 ID:/iI4uav6O.net
- 茶碗としてはどこをどう見ても間違いなく茶碗たよな
でも国宝級?
どんな富豪が国宝級と聞いてこんなしょぼい茶碗欲しがるの?
- 979 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:16:20.86 ID:g8Y1vXvB0.net
- >>1
だいたい中島は、曜変天目に関してはド素人だからな。
長江や森教授の方こそが、本物の曜変専門家で、
長江や森教授に本物と認められてこそ、世間に本物と認められるのだ。
- 980 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:16:24.73 ID:WH/dfPGc0.net
- 偽物に2500万円の値札を付けて放送したら誰だって怒るわ
テレビを使った公開詐欺なんて民主党と同じだからな?
- 981 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:16:27.48 ID:oQl6KthG0.net
- 中島さんは古い材料が使われてることは見ただけでわかったってことだな
- 982 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:16:30.76 ID:Fr0qIc3t0.net
- >>953
これよめる?
>しかし、魚島教授は取材に「分析結果は茶碗の評価の真がんを判断するものではない」と説明した。
- 983 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:16:42.15 ID:Xt3D6wCi0.net
- 3代目オボ「曜変天目の再現には200回成功した」
- 984 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:16:50.08 ID:IrW5+rP20.net
- >>962
曜変天目の特徴である大小の星なんか拉麺天目にゃ映ってねーから
テレビ画面からじゃ曜変天目には絶対に見えんけどな
これは馬を鹿というレベルで見えない
- 985 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:16:55.83 ID:uCWYuoiR0.net
- >>702
今回の騒動はどう転んでもいい教材になるなw
- 986 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:16:57.48 ID:kYL05M1M0.net
- これは汚い天目茶碗だろ
- 987 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:17:17.30 ID:u0FmQved0.net
- >>968
そもそも曜変になってないから産地だの年代だの釉薬の種類関係なく偽物というか曜変ではないよ
- 988 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:17:22.56 ID:Re1O+FAY0.net
- >>953
長江の説とはずれるが
中国のお土産と比較してないのは問題
その辺はあくまでラーメン天目に顔料は使われてないとしか言ってないから
奈良大に責任はないが
- 989 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:17:25.03 ID:q70ItQCG0.net
- この茶碗がホンモノであることは証明できませんが、ニセモノだと言う人達が主張しているようなモノではないことは確実になりました。
文化財学科では、「現地現物主義」という考え方を大きな柱として日々教育をおこなっています。
良い言葉だな
- 990 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:17:31.10 ID:vFVOwKQF0.net
- >>962
>撮影環境と画像編集を同じにしたら
>他の曜変天目茶碗と変わらん可能性もある
そんなの出来る腕を持ったカメラマンこそ国宝級だわ
- 991 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:17:38.61 ID:8f52WFVv0.net
- 長江先生の反撃きたあああああああああああああああ
- 992 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:17:43.40 ID:TpMCCrSP0.net
- 曜変天目はありま〜す
- 993 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:17:43.95 ID:WK1+/Y4I0.net
- 何でBPO?
- 994 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:17:48.35 ID:uAU4dPpc0.net
- >>946
現物見てから言えw
- 995 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:17:57.07 ID:ld5tsl0e0.net
- 供御ってあるから99%以上の確率で偽物なんだけどな。
あせらず見守れば良いんじゃないの?
本物派も偽物派もさ。
- 996 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:18:00.25 ID:7fuR5RqCO.net
- BPOに流れ弾おもろいwwwww
- 997 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:18:07.97 ID:oW2kGQA80.net
- おまえら「三好由来」っての忘れてるだろ
こっちに価値があるんだが
- 998 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:18:14.35 ID:MzXszrlc0.net
- おー白黒付けるの楽しみだー
- 999 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:18:24.28 ID:VlBYfI7b0.net
- ・鑑定団に出た疑惑の茶碗
http://www.sankei.com/images/news/161220/lif1612200026-p2.jpg
http://www.sankei.com/images/news/161220/lif1612200026-p1.jpg
http://akiretach.biz/wp-content/uploads/2016/12/8dmcEaL.jpg
https://i.imgur.com/jOZnwsD.jpg
・国宝 (本物)
http://www.bell.jp/pancho/k_diary-16/images/0909-02.jpg
http://kura2.photozou.jp/pub/367/2204367/photo/182608549_624.jpg
・鑑定団放送後、>>1の研究家が、あれは中国で買えるものだと思うとして、例として購入した茶碗(鑑定団のとそっくり)
https://youtu.be/Alv5U05Trng?t=69
・中国の露店で売ってるもの(鑑定団のとそっくり)
http://file7.gucn.com/file/CurioPicfile/20131111/GucnP_U235795T047622641384177960560.jpg
Amazonで数千円で売ってるもののほうがまだ似ている
http://q2.upup.be/f/r/EzgE78OUh4.jpg
https://images-fe.ssl-images-amazon.com/images/I/51v-cGC-RFL.jpg
ちなみに>>1の人が本物を再現しようとした物(数年前の段階)
https://www.youtube.com/watch?v=FY_2FHh6wrY
現在はもっと成分も似ている物になっている。
アマゾンで「曜変」で検索すれば数千円で売ってるもので、鑑定団以上に似ている物がたくさんでていて買えるよ
>>1の研究家のひとはそのレベルのは失敗作だとして割って何千個も捨ててきている。(もったいないので売ればいいのに)
- 1000 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:18:30.47 ID:YLsYu26N0.net
- テレビ画面じゃ分からない!!と言いながら
テレビ放送の内容が正しいと言う人って矛盾してないか??ww
- 1001 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:18:41.59 ID:2nQo/aqf0.net
- 1000
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