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【野球】日ハム新球場、候補地２カ所提示へ 移転構想で札幌市／北区の北大の一部敷地と、豊平区の「八紘学園」周辺
- 1 ：鉄チーズ烏 ★＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 20:40:58.00 ID:CAP_USER9.net
- プロ野球日本ハムファイターズの新球場構想を巡り、札幌市が同市北区の北大の一部敷地と、同市豊平区の学校法人「八紘学園」周辺を、それぞれ候補地として近く球団側に提案することが２３日、分かった。秋元克広市長が定例の記者会見で明らかにした。
秋元市長は「交通の利便性や住環境などを勘案し、この２カ所が適当だと考えている」と述べた。
03/23 19:56、03/23 20:15 更新
http://dd.hokkaido-np.co.jp/sports/baseball/fighters/1-0381945.html
- 2 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 20:42:14.82 ID:u+CJlKUG0.net
- 札幌さんはもう諦めろ
- 3 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 20:42:23.54 ID:Wil9uZjk0.net
- 北広島もだけど僻地ばかりだな。
- 4 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 20:42:39.33 ID:CtkCSVT10.net
- 北大、ハチ公「許可してないぞ」
- 5 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 20:42:57.15 ID:UdST7xTg0.net
- ダメだろうな
- 6 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 20:43:57.24 ID:RCNPoSWT0.net
- 北大付近はマンションでも建てろ
- 7 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 20:48:39.75 ID:+iURhpYY0.net
- 北大と八紘学園の了解取れてるのか？
- 8 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 20:49:41.28 ID:THGcKsIW0.net
- >八紘学園
凄い名前だな
帝国何とかが生き残ってるんだから似たようなもんだけど
で、これらの土地は市がどうこうできるの？
- 9 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 20:51:06.30 ID:FDW+Nwdj0.net
- >>8
雪捨て場として一部貸してもらってるから何とかなるだろうと思ってたら何ともならなくて今に至る
- 10 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 20:52:47.87 ID:3Hc6or940.net
- ドームの使用料下げたらいいんでないの？
- 11 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 20:52:53.61 ID:WQUix9Db0.net
- >>8
昭恵にFAXでもするんだろw
- 12 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 20:53:24.28 ID:5HqOAiD30.net
- >>8
良かれと思って雪捨て場として一部の土地を貸したら全部取られそうになったでござる…
しかも市の意向を無視する悪者扱いｗ
- 13 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 20:53:49.50 ID:THGcKsIW0.net
- >>9
㌧
球団と合意できたら所有者その他に交渉しますよ ってこと？
なんというか．．．
- 14 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 20:53:56.59 ID:3Hc6or940.net
- 北広島ファイターズ
- 15 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 20:56:08.56 ID:kSNtzeeE0.net
- >>14
もともと名称は北海道日本ハムファイターズだよ
- 16 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 20:57:37.36 ID:a5oGJa8n0.net
- 長ったらしいQ&Aズラズラ貼り付けるアホはいつごろに現れるだろうか？
- 17 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 20:58:13.93 ID:+SO+kij70.net
- 北大は無いわ
バリケード作って抗議するやつ出そう
学生運動って楽しそうだし
- 18 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 20:58:22.67 ID:kSNtzeeE0.net
- >>10
使用料だけの問題じゃ無くて、人工芝はペラペラだし、客席の向きはおかしいし、独自サービスをするにも第３セクターが壁になる。
プロ野球のビジネスモデルが変わった今、札幌ドームにい続ける理由が無い。
日ハムを批判するならむしろ移転の決断が遅すぎた、ということか。
- 19 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 20:58:34.95 ID:uaSiCBOD0.net
- 北大は意外と札幌の人に愛されてるので反発ありそう
- 20 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 21:00:10.99 ID:DzptL44k0.net
- ジンギスカンまだあるのか？
- 21 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 21:00:37.08 ID:Fb9lUpuY0.net
- 許可取ってから提示しろよ
- 22 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 21:01:54.02 ID:kSNtzeeE0.net
- そうですかそうですか…
http://www.yomiuri.co.jp/hokkaido/news/20170323-OYTNT50013.html
市は同学園だけでなく、北大にも既に、新球場の基本的な構想案を示しており、
地権者の同意が得られしだい、
球団側に正式提案する方針だ。
- 23 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 21:02:08.20 ID:+SO+kij70.net
- 札幌の市長はフジの軽部に似てるからダメなやつだと思ったけど間違いではなかった
自民党系でもこの問題は避けれなかっただろうな
- 24 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 21:02:30.84 ID:viXw9Q/R0.net
- 思い切って地下球技場を作ったらいいよ
どこにでも作れるし
世界初だし
- 25 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 21:13:07.84 ID:cnYM00Pa0.net
- 北大は学生が反対するんじゃないか？
- 26 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 21:14:24.73 ID:tEgxwbQq0.net
- 札幌ドームを売ればいい話だろ
赤字になったらどうするんだ
- 27 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 21:15:01.12 ID:mkwdYGzc0.net
- 諦めよう札幌
- 28 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 21:16:36.01 ID:a5oGJa8n0.net
- >26
ドームを売っても周辺に日ハムが弁当屋も出展できない状況はかわらないかと。
赤字は既定路線なんだがサッカーはマジどうなるんだろうな
- 29 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 21:20:00.25 ID:cnYM00Pa0.net
- >>28
サッカーはハムにとっとと出てけって言ってるくらいだから何とかするんでしょう
- 30 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 21:21:06.12 ID:XwTr9xY/0.net
- >>25
大半はしないんじゃね？
逆に喜ぶ奴らのほうが多そうだ。
- 31 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 21:25:29.21 ID:23Yh+7pe0.net
- >>30
恵迪寮の辺りって話だけど、あそこは何度も取り潰しの話はあっては寮生やOBの激しい抗議活動があり今に至る。
- 32 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 21:26:59.02 ID:ZvDYT8vP0.net
- しつこくね？さっぽこ
- 33 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 21:27:57.18 ID:cER/8QAR0.net
- >市は同学園だけでなく、北大にも既に、新球場の基本的な構想案を示しており、
>地権者の同意が得られしだい、球団側に正式提案する方針だ。
地権者の同意は全く取れていないのに、球団に提示しているのか。なんかね。
- 34 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 21:28:28.89 ID:QaSeUJZA0.net
- ひたすらバカだよね札幌市
- 35 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 21:28:30.18 ID:THGcKsIW0.net
- 余所者としては今のでいいじゃんとおもう
北大自体都市計画的には邪魔なんだろうけど
八紘学園だと近いから引っ越し楽そう
- 36 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 21:29:22.39 ID:u5uDxNl2O.net
- 八紘学園＝旧きょうしん会場＝旧月寒グリーンドームってさ
・最寄り駅＝福住駅←現在と変わらず
・最寄り駅から候補地まで＝人二人並ぶのが精一杯で
対向者がいたら避けにくい片側歩道←不便で危ない
・駅側ではない幹線道路←度々交通事故が発生（今冬も）する危険道路
反対車線に商業施設があるため球場実現したら路駐や送迎が予測され危険度増す
札幌市は本当に札幌市民か？
現地をきちんと調査しろよ
奴隷契約の見直しができないなら北広島に譲るべき
札幌市民的にはJR新千歳空港行きに駅が増えるのは反対だが
- 37 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 21:29:31.07 ID:23Yh+7pe0.net
- ハムもとっとと北広島に移転するって言えばいいのにな
さすが部落肉屋だわ
- 38 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 21:31:14.27 ID:e3Tv0KiA0.net
- 北大だしてくんのいい加減にしろマジで
- 39 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 21:31:34.33 ID:yq8VALqx0.net
- お前ら「北大は無いわ バリケード作って抗議するやつ出そう 」
そのバリケードした学内関係者は大量リストラされるわけだよ
教授レベルの奴ら205人分人件費削減しようってんだからさ
- 40 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 21:31:48.73 ID:D7Wr0I9L0.net
- 札幌は北大が本体でその他の部分はオマケです
- 41 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 21:31:49.06 ID:e3Tv0KiA0.net
- >>30
ありえねえよバカ
- 42 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 21:32:54.79 ID:cER/8QAR0.net
- >>37
そりゃ、少しでもいい条件を引き出すためには徹底的に天秤にかけるだろ。
1円でも多く現金を稼ぐために広告効果満点の首都圏東京から地方都市の広告効果が落ちる北海道にわざわざ移転してきたのだから。
- 43 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 21:33:22.68 ID:u5uDxNl2O.net
- ＞秋元市長は「交通の利便性や住環境などを勘案し、この２カ所が適当だと考えている」と述べた。
↑よし
福住駅から旧月寒グリーンドームまで歩いてみようか
豊平側と白石側から車でナイター観戦来場時間帯に米里行啓通り使ってみようか
現地をきちんと調査したらこんな言葉は出ないんだがな
- 44 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 21:33:44.72 ID:yq8VALqx0.net
- お前ら「今のでいいじゃんとおもう ハムってバカ？」
札幌市やコンサには都合がいいだけ
ハムは負担増えるだけでしかないからな
- 45 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 21:34:10.33 ID:IsTFgWI20.net
- 創価球団もういいよ
- 46 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 21:34:23.30 ID:23Yh+7pe0.net
- >>39
職員がバリケード作るわけ無いだろ馬鹿か？
- 47 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 21:35:40.08 ID:3Hc6or940.net
- 北大出身の藤村君は反対しちゃうの？
学生運動とか好きそうだし。
- 48 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 21:36:02.58 ID:yJd1TDIt0.net
- サンフレッチェが羨ましそうに日ハムを見ている
- 49 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 21:39:09.63 ID:h1fOnH2B0.net
- もう北広島に、5000人収容のアレーナ作ってレバンガ北海道も誘致しようぜ。
カジノも北広島に作ろう。
- 50 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 21:42:36.80 ID:cER/8QAR0.net
- >>49
日本ハムはともかく、北広島までレバンガを観戦に行く物好きはおらんて。
- 51 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 21:43:53.40 ID:yq8VALqx0.net
- >>48
エディオンがすべきなのはサンフレのスポンサーから降りることだな
- 52 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 21:45:39.04 ID:plEblRMK0.net
- 北大と八紘学園には話を付けておいたからってこと言い出すんだろな札幌市は
で、何かの間違いでハムが買収しようものなら協力したから市にも使わせろ
とか言うつもりなんだろ
- 53 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 21:48:37.13 ID:cER/8QAR0.net
- 日本ハムが土地を買収する訳ねーだろ。お前あほか。
買収なんかしてしまったら莫大な固定資産税を日本ハムが負担しないといけなくなるわ。
- 54 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 21:48:42.86 ID:X74efelg0.net
- 北大なら利便性増すが敷地は狭い、八紘敷地は利便性悪いドームと変わらない場所
北広島は広いし自由に作れるが何せ田舎
周辺に何もないし、車で行くと渋滞確実のルート
- 55 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 21:51:52.33 ID:+J6RyO3O0.net
- 最近北広島の動きが報道されないな
月2ぐらいで協議はやってるんだろうけど
- 56 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 21:54:46.21 ID:aqtR1ekg0.net
- >>19
それはない
- 57 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 21:58:19.86 ID:O90TPkc8O.net
- 札幌駅からJR札沼線で桑園駅まで行くのか。
- 58 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 22:01:52.20 ID:mlfjkWuW0.net
- ★しまむら苗穂店 土下座強要㊛(後に逮捕) 青木万里子
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/77/45/0c75d939176b7e69347edb557071bd07.jpg
★西友札幌元町店 食肉産地偽装返金事件で集まった人たち
(警備員を殴った罪で札幌市と岩見沢市の無職が逮捕)
http://up.gc-img.net/post_img/2015/01/9mZbMgsVKLpMx6v_YOj7f_47.jpeg
★札幌パルコ レストランSHELFの私怨騒動 (すごい佐藤るき さん)
http://imgur.com/ySJ2sfh.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C7hUJP8VsAASELD.jpg
- 59 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 22:08:28.59 ID:RQzAs4Wp0.net
- 知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
http://weau.unnews.tabplat.com/0320.html
- 60 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 22:22:24.07 ID:xCHRxsGg0.net
- >>43
米里行啓通を使う意味が皆目わからんのだがw
どっからどこに行くんだよw
お前もちゃんと調査してこいw
- 61 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 22:24:16.68 ID:I4xbTAo00.net
- コンサドーレがドーム買ったらええやん
- 62 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 22:34:52.35 ID:XwIH6G2x0.net
- 断り入れてる八紘学園を今だに入れる図々しさ
- 63 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 22:37:28.84 ID:O90TPkc8O.net
- どうやら秋元はこれがどう転んでも次は落ちるようだなwww
- 64 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 22:39:28.99 ID:pO/oVMTY0.net
- 札幌ひばりが丘病院で麻薬帳簿紛失 在庫数合わず 麻取が捜査
札幌市厚別区の札幌ひばりが丘病院で、医療用麻薬を管理する帳簿が２年分
なくなっており、三十数品目の麻薬の在庫が書類上の数量と一致しないこと
が９日、関係者への取材で分かった。病院の管理がずさんだったとして北海道
厚生局麻薬取締部が麻薬取締法違反の疑いで捜査している。
http://www.sankei.com/smp/affairs/news/170309/afr1703090012-s1.html
★★ 札幌ひばりが丘病院 医師 薬剤師 看護師の免許取消、逮捕 情報集約スレ ★★
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1489471011/
札幌ひばりが丘病院の医療用麻薬紛失事件について
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1489816017/
- 65 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 22:42:01.81 ID:XwIH6G2x0.net
- >>64
大麻近いからな
- 66 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 22:47:02.53 ID:OWzbWOUz0.net
- 札幌ドームの毎年の赤字＆新球場の赤字
札幌はあほか？
- 67 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 22:57:09.43 ID:K4G2Lisc0.net
- >>1
提案したボールパーク用地比較
北広島市＝財政難で開発が止まった「空き地」２０ヘクタール
↓
札幌市＝用地取得交渉もしていない土地
札幌市はアリバイ作りしてるだけ
- 68 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 22:59:44.60 ID:+cCvrKAl0.net
- >>1乙 札幌市やドームの悪口言いまくりの基地外道民、コンサドーレ対立荒らし、北広島市も食い物にしているイベント屋が沸いています。
これまでの大量のレスで明らかになった過去の経緯や論点も整理し、これからもさらに進んだ議論も進むよう、Ｑ＆Ａの形でまとめました。
Ｑ１．札幌市が財政支援しないと、日本ハム球団は倒産するのでは？ｗ
Ａ．日本ハムは優良企業。日本ハム球団も毎年最大３０億円の広告費をもらい１０年連続黒字の広告塔です。零細企業や市民の税金
を使ったり赤字公債を発行して、結果的に大阪本社の大企業の黒字を増やす施策について市民や議会の理解を得ることは難しいです。
参考．日本ハム球団H27/12期決算 （流動比率２２９％の優良財務）
流動資産4,558百万 固定資産2,636百万
流動負債1,990百万 (賞与引当金45百万) 固定負債180百万 (退職給付引当金90百万)(役員退職慰労引当金25百万)
純資産 5,024百万 (当期純利益381百万)
Ｑ２．基地外道民「札幌ドームの利用料（税込831万円（税抜770万円））高すぎ（大嘘）。利用料を決めている札幌市や札幌ドームは極悪（大嘘）。」
http://www.sapporo-dome.co.jp/company/syusai.html http://www.sapporo-dome.co.jp/company/syusai/jourei18.pdf
Ａ．札幌市議会で審議され民主的手続きを経て議決された料金で、東京ドーム(税込1,836万円）、福岡ドーム(同1,080万円）より割安です。
(福岡ドームはＳＢ球団自己所有ですが各種利用料も設定。他球団やＮＰＢ主催等で試合時には主催者から興行用利用料を徴収しています。）
http://www.softbankhawks.co.jp/stadium/charge.php https://www.tokyo-dome.co.jp/mice/pdf/mice_ryokin.pdf
尚、札幌ドームの興行準備日（設営・撤去）の利用料（同415万円）も、東京ドーム（同702万円)、福岡ドーム(同540万円）より割安です。
Ｑ３．同「日本ハム球団は利用料を値下げしろといっているのに、昨年４月と１０月に利用料を連続値上げしたのは許せない。」
Ａ．消費税増税に伴う価格転嫁（5%内税→8%外税）です。日本ハム含め全ての企業や自治体でも行われており、むしろ対応は遅れたといえます。
Ｑ４．同「観客２万人を超えたら当日利用料が１人当たり４１５円増えるのはなんだよ。おかしすぎる。」
Ａ．札幌ドーム開業時よりコンサドーレのホームとして利用予定でしたので、コンサドーレの平均観客数２万人をベースとした可変式利用料
（1試合税込８００万円＋２万人超人数×同４００円）を当初から採用しました（尚、マツダスタジアムでも類似計算方式を採用しています）。
日本ハム球団藤井元社長「日本ハムは札幌移転決定から利用料値下げしないと破談にするぞ。移転を楽しみにしている道民に恨まれるぞ。
と駆け引きし東京ドーム利用料（当時同2,100万円）の３分の１の1試合同７００万円に下げさせようとしました」。
現在の基本料金は税込８３１万円で８３１万円÷２万人＝観客１人当たり４１５円強ですのでベースとなる金額と比べ、割増でもありません。
大体、当初想定以上に観客が増えて金がかかるとファン等が施設所有者等相手に騒ぐのは極めて異常です。
Ｑ５．同「札幌ドーム社は天下りのボッタクリ企業で、けしからない。」
Ａ．札幌ドーム社は売上高３０億円台利益は数億円程度で、社長はＨＢＣ出身で人望も厚く各社に対し腰が低く札幌市にも協力的です。飯マズ上位
ランキング球場ですがｗ、大型ビジョンを市に寄付したり、低価格飲食メニュー（５００円弁当）提供等もしています。札幌市からの要請に応えて、
別途大規模修繕に備えた拠出にも協力し始めました。協力拒否の日本ハム球団の方が好財務です（Ｑ１のＡ．及びＱ６のＡ．のリンク参照）。
尚、同社は、札幌ドームが北海道財界の浄財（１６億円ｗ）も集めて建設された経緯もあり、札幌市の出資比率５５％の札幌ドーム指定管理者です。
- 69 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 23:00:13.98 ID:cER/8QAR0.net
- >>67
いや、北広島市も公園整備として国から安く買い取った土地だから
ボールパークという商業地にするには、
国に法改正してもらって特区に認定してもらわないといけない。
正直、立場的には札幌市と大差がない。
- 70 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 23:00:23.46 ID:+cCvrKAl0.net
- Ｑ６．同「日本ハム球団は札幌ドームに約２７億円も毎年支払っている（大嘘）。」
Ａ．日本ハムは使用料として警備代、清掃料込みで約１３億円*しか払っていません(ソースは朝日、道新、読売＆札幌ドーム決算書）。
*内訳 本体当日利用料合計６.６億円（≒770万円×59試合＋1試合2万人超人数累計ｘ385円）。設営・撤去料金合計１.５億円（≒385万円×40日）
大型映像装置等付属設備利用料合計０.９億円（≒152.2万円×59試合）。警備代、清掃料等合計約４億円
http://www.asahi.com/articles/ASJ5S41FFJ5SUTQP00V.html (球団社長取材付) http://dd.hokkaido-np.co.jp/sports/baseball/fighters/1-0295347.html
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkxaido/feature/hokkaido1324519165271_02/news/20111222-OYT8T00403.htm
http://www.sapporo-dome.co.jp/company/150624c.pdf http://www.sapporo-dome.co.jp/company/150624b.pdf
貸館事業16億（ドーム利用料等）商業事業9.6億（売店売上、テナント料等）観光事業0.2億その他営業収益10.7億（広告、チケット販売、駐車料等）
Ｑ７．同「札幌ドームの広告はハムの本拠地があるから出ているものが殆どで、日本ハム球団は札幌ドームに広告料を搾取されている（大嘘）。」
Ａ．現在コンサドーレと日本ハム球団共用本拠地の札幌ドームが長年管理運用中の広告について「日本ハムが札幌ドームから搾取されている」
というのは札幌ドームへの８９３並の因縁でしかありません。読売と共用本拠地の東京ドームに対してもそんな因縁つけていたのでしょうか？
尚、札幌ドームは日本ハム球団移転前からコンサドーレの本拠地で、当時から広告はほぼ埋まっていました*。オラが地元ドームへの人気・
期待と北海道の財界により奉加帳方式で出資設立された札幌ドーム社の営業もあったからです。プロ野球に参入した楽天球団が球場広告等
に注力し、初年度黒字達成を契機に球場広告料は全国的に値上がりしました。広告はＳＢや楽天等と比べ親会社関連や取引先に依存したもの
は少なく、道内営業基盤の法人からの広告が多く地元密着化が進んでいます。尚、横浜スタジアムの広告料収入は９億円です。
*http://fast-uploader.com/file/7041072636996.jpg*http://fast-uploader.com/file/7041072649505.jpg
Ｑ８．同「日本ハム球団が撤退したら札幌ドームは倒産するのでは？（大嘘）」
Ａ．第三セクター方式で建設され倒産した大阪ドームシティのように建設債務を抱えていませんので倒産はまずありません。尚、建設費４２２億円
のうち、市の残債も半分以上償却して現在約１５０億円。２３年迄には札幌ドームが完成して２２年以上経過し、約８０億円に迄減る見込みです。
Ｑ９．同「大規模修繕費は２０年で２００億円かかるといわれている。日本ハムがいなくなったら札幌ドームを壊して更地にしたらどう？」
Ａ．財源は今後の課題ですが、コンサドーレの本拠地と５大都市圏中核都市の防災機能も担っている札幌ドームは必須のインフラです。
尚、日本ハム球団が大規模修繕費を半分負担することで市と合意した、あるいは現在同費を別途支払中という事実も一切ありません。
（参考 札幌ドーム、19年度までの保全費は32億円－16年度は音響など更新 http://e-kensin.net/news/article/8835.html
市スポーツ部が策定した札幌ドームの保全計画では、14―23年度の10年間を事業期間と位置付け、この間の事業費を75億円程度と試算。）
Ｑ１０．じゃあ何故札幌市と日本ハム球団は今揉めているの？
Ａ．日本ハム球団が、ショッピングモールやホテルなどを含めたハムレジャーランドを作るために札幌ドームとその周辺の国有地払い
下げを札幌市側に昨年１月打診したのが切っ掛けで関係が決定的におかしくなりました。tp://hre-net.com/sports/sportszenpan/19051/
ＴＶ放映料や入場料収入から、球場広告料やグッズ売上等の収入にシフトするプロ野球球団が増えているのも遠因の一つと思われます。
- 71 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 23:01:28.41 ID:+cCvrKAl0.net
- Ｑ１１．どうして札幌市は日本ハム球団の打診に協力しようとしなかったの？
Ａ．札幌ドームと周辺の土地は札幌五輪開催計画で利用予定地ということ及び国有地の自治体より民間優先払下げを国も不許可だからです。
（元記事にあるように日本ハム球団もこの辺の事情も熟知し札幌市から断られるのも承知で「打診した」とみるのが妥当でしょう）
札幌市は市内に２つ目のドーム球場はイベントの取り合いで共倒れの恐れもあり、インフラ整備用の税金投入も市民の理解も得られ難いと
判断していました。道新のアンケートでも、日本ハム球団が札幌ドームを継続使用＆残留の意見が34％（北広島11％ｗ）で一番多かったです。
尚、真駒内等札幌五輪招致計画とも融和可能な代替地への建設については、地下鉄新駅設置など含め、日本ハム球団に対して逆提案済です。
Ｑ１２．日本ハム球団藤井元社長「コンサドーレは試合の時好きに看板を付けている。でも野球は駄目。野球と比べると差別されている（大嘘）」
Ａ．野球とサッカーで差別はありません。日本ハム球団が独自に設置したフィールドシート部分の広告の販売権を日本ハム球団に認めています。
Ｑ１３．同「札幌ドームはスタジアム周辺の店舗の売り上げから一定パーセントを受け取っている。試合をするファイターズもその例外ではない。
オフィシャルグッズショップでさえも、マージンを取られるため、球団直営店を閉め、札幌ドームに委託する形で商品を卸すことになった。」
Ａ．東京ドーム、福岡ドーム等も同じ方式です。大口興行主に対し公的施設が便宜を図り、他業者と差別して条件優遇するのは不公正取引です。
また、目先の利益を優先し、グッズ売上の伸びを見誤って札幌ドーム内の直営店を閉鎖した自らの経営判断の誤りを責任転嫁する姿勢も疑問です。
尚、Ｑ１３．の意見は、某銀行が自治体の主幹事銀行なのを盾に自治体に消費税の減免を要求するのと同じぐらい非常識なものです。
Ｑ１４．日本ハムが飲食店を出店すればもっと美味い物を食えるはず
Ａ．日本ハムは直営飲食店の経営実績が乏しく公募で落選し続けました。特別に駐車による車移動販売を許可しましたが、日本ハム球団はやる気
不足でそれも撤退しました。プリマハム提供の神宮球場のウインナー盛りや伊藤ハム提供の大阪ドームのいてまえドッグは人気メニューですが、
札幌ドーム内販売中のシャウエッセンおつまみセットやシャウエッセンドッグ等は不人気メニュー。日本ハム製品を使う≠美味い物を食えるです。
尚、プリマハム提供の宮城のウインナー盛りは神宮球場ほどの人気はないです。原材料より調理等、提供方法の違いが人気差の原因と思われます。
Ｑ１５．北海道と言えばジンギスカン。スタジアムグルメといったら最低、楽天宮城のバーベキューぐらいは新ドームのスタンドでできるだろう
Ａ．消防法条例により、自然吸排気が不可能な大規模施設では裸火の使用は禁止されていますので、ドーム内のスタンドでの提供は不可能です。
Ｑ１６．それでも、札幌ドーム内に複数店舗あるモスやケンタッキーみたいなファーストフードよりも、もっと美味いものが食えるようになるはず
Ａ．日本ハムの海外主力生産地や工場はオーストラリアですので、オーストラリア産牛肉メイン使用のもっと不味いマック等の入居も予想されます。
Ｑ１７．新ドーム球場を北広島市に作れば、札幌市だけでなく全道がファイターズでもっと盛り上がるはず
Ａ．新球場動員効果は１、２年で消えます。むしろ新ドーム建設開業＝道内地方興業大幅減⇒全道のファイターズ人気は盛り下がり、が濃厚です。ｗ
（ホークスのように、新球場完成後、新球場の稼働率を上げる為、近場の小定員数の球場*での興業を減らすのが常道です。（* 長崎、大分･･･））
一方で、札幌ドームの収益対策のため、札幌市がコンサドーレに肩入れを強め、札幌市内の野球離れ・サッカーシフトが加速する恐れもあります。
- 72 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 23:03:10.84 ID:+cCvrKAl0.net
- Ｑ１８．基地外道民「コンサドーレは同じプロなのにドーム利用料を殆ど払っていないし（大嘘）、値引きもしてもらってずるい。（大嘘）」
Ａ．厚別から札幌ドームにホームを移転すると利用料が85万円から800万円＋αに騰がる激変緩和措置で、札幌市の体面と札幌ドームの経営安定
化の為に値引きは設けられました。厚別で２万人前後集めていたコンサドーレにメリットは少なく、長期的にもコンサドーレが泣きを見ています。ｗ
（同施策詳細や札幌市自己評価はリンクを参照願います。http://www3.city.sapporo.jp/somu/hyoka/torikumi23/pdf/20101023645.pdf ）
尚、Ｊリーグのクラブに対し地方自治体から利用料の減免措置が黒字クラブの浦和を含め通例化しています。Ｊ1甲府は１試合当たり１７万円しか
利用料を払っていません。コンサドーレが他クラブと比べ突出した優遇を受けている訳ではありません。日本ハムスポンサードのセレッソは
どうでしょうか？ http://foot ballnet.2ch blog.jp/archives/45717447.html 日本ハム球団関係者等がこの件に関し喧嘩腰なのは疑問です。
（歴史も浅いＪクラブは未熟で子供料金、歴史あるプロ野球球団は大人で通常料金と思います。全国殆どの公的施設でＪクラブ用子供料金はあります。
他所から引っ越してきて「同じ施設を利用しているのに子供料金はおかしい」といきなり子供らにも喧嘩腰で文句をいう大人は明らかに異常です。）
Ｑ１９．コンサドーレが利用している天然芝のホバリングシステムが札幌ドームの維持管理費高騰の原因になっているのでなんとかならないの？
Ａ．芝生を札幌ドーム内で養生させるのは、日照・通風不足で現在の技術では困難。同システムを利用した屋外での芝生の養生が必要です。同
システムのお蔭で芝生の養生を気にせず札幌ドーム内でプロ野球も興行可能です。尚、Ｊリーグは天然芝の会場しか試合開催を許可していません。
又、実際には天然芝の移動より人工芝撤去・設置の方が手間がかかります。http://www.sapporo-dome.co.jp/kids/r_01.html
野球場からサッカー場への場面転換作業は、およそ１０時間（内訳 野球の人工芝巻取作業６時間、サッカー場移動２時間、その他２時間弱）。
サッカー場から野球場への場面転換作業は、野球の人工芝をきちんと敷き込むのに時間がかかるため、およそ１５時間かけて行なわれます。
Ｑ２０．基地外道民「日本ハム球団が人工芝撤去・設置費用を負担はおかしい（大嘘）。天然芝移動費用も日本ハム球団が負担している（大嘘）」
Ａ．原則、現状復旧費用は各興行主負担をお願いしています。人工芝は札幌ドーム所有で、撤去・設置作業や業者への支払も札幌ドームがしています。
また、天然芝も開業当時から札幌市が所有しており、屋内での養生は不可能ですので、指定管理者の札幌ドームがその移動管理費用を負担しています。
尚、日本ハム球団が独自に設置したフィールドシート、ドーム内持込のトレーニング施設の器具等の撤去・設置費用は日本ハム球団の負担です。
Ｑ２１．札幌ドームの人工芝の厚さは不足していて選手の体が心配。もっと厚くするべき
Ａ．巻き取り可能なショートパイルで厚出タイプを現在使用しています。ナゴヤドームでは特注しさらに厚出の製品を使用していますが、巻取・設置
の費用や時間が確実に嵩む原因ともなります（Ｑ１９のＡ．参照）し、選手の体への影響に改善効果があるか不明です（特注製品を使っているのに
も関わらず、中日の平田外野手は膝の調子が良くないです）。昨年、日本ハム球団から人工芝の張替及び（耐用年数等）品質向上の申し入れがあり
ましたが、（厚さ等）性能向上については（撤去・設置作業に時間がさらにかかるようになることをご理解頂いているためか）特にありませんでした。
既に、早ければ来年のシーズン前に５年ぶりに張り替えると球団側に連絡済です（前回は８年ぶりに張り替えから期間短縮）。
尚、ロングパイルの人工芝は巻取り可能な製品が殆どない為、不使用です。また、ナゴヤドームは可動席の運用を昨年から止めたそうです。
Ｑ２２．基地外道民「プロ野球でも天然芝で試合できるようにしろ。ホバリングシステムを使って隙間なく芝生を移動するとかすればいいだけだろ」
Ａ．札幌ドーム建設計画時からそういう基本設計になっていません。運用等でカバーし天然芝で野球の試合をすることも不可能です。
- 73 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 23:06:38.71 ID:K4G2Lisc0.net
- >>69
あの２０ヘクタールは公園外だから問題ないんじゃなかった？
http://ebetsunopporo.com/wp-content/uploads/2016/06/kitahiroshima_nichihamu02.jpg
特区要請は残りの公園１６ヘクタールだけだろ？
隣に天然記念物の野幌原始林あるから特区要請したんだろ？
- 74 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 23:12:14.27 ID:7U1QqYTE0.net
- これ両方とも持ち主の許可貰って無いだろ
- 75 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 23:13:26.62 ID:Gq+b7Yam0.net
- 住民が熱心に誘致運動してた稲積公園はどうなったん？
- 76 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 23:15:12.28 ID:O90TPkc8O.net
- >>68
おまえな、もう誰も読まんからやめれ。
- 77 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 23:18:09.43 ID:cER/8QAR0.net
- >>75
無理に決まってるだろ。
- 78 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 23:23:57.34 ID:O90TPkc8O.net
- 日ハムと北広島の膝つきあわせる協議は月2でも、毎日メールと添付ファイルでやり取りしてるんだろ。
具体的にちゃくちゃく進んでいるんだよ。
- 79 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 23:26:12.39 ID:cER/8QAR0.net
- 個人的には北広島にボールパークを建設してほしいな。
地下鉄沿線からは遠くなるが、魅力があれば通う奴もおるだろうよ。
それだけ魅力的な開発をしてくれ。市内で10hとかショボくていらんわ。
- 80 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 23:28:36.54 ID:clF9tgkJ0.net
- 北大は施設立てる土地足りなくて年々農地潰してるのに
ドームなんて認めんだろ
- 81 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 23:32:12.64 ID:DdZb5QJk0.net
- 地権者の許可はまだなのか
他人の土地使って勝手に計画を立てるってどういう了見だ
- 82 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 23:35:38.53 ID:+cCvrKAl0.net
- Ｑ２３．同「天然芝邪魔だから、いっそのことコンサドーレは札幌ドームを使うのを止めて出ていけ。厚別や新スタジアム建設とかあるだろ？」
Ａ．ＡＦＣ（アジアフットボールカンファレンス）では、ＥＵに合わせアジアのサッカーカレンダーも秋ー春シーズンに統一化しようとしています。
１２月上旬から３月中旬まで根雪がのこる降雪地の札幌市という土地柄でもあり、札幌ドームを利用した屋内興業が可能な選択肢を優先した方が
日本ハム球団も札幌ドームの恒久的使用を明言していない以上、現実的で正解です。尚、厚別は現在Ｊ２基準も不適格でメイン使用不可能です。
Ｑ２４．同「日本ハム球団が本拠地を移転しなかったら札幌ドームは黒字にならなかったのに、一方的に利用しっぱなしで札幌市はずるい（大嘘）」
Ａ．札幌ドームの累積営業黒字額（３２億円）と、建設費増加額（２２２億円）とを比較してみても札幌市が一方的に得をしたとはいえません。
元々ＷＣ用のサッカー専用スタジアムを建設した場合、当時２００億円程度*で建設可能でしたが、プロ野球興業も可能な兼用ドームスタジアムを
望む意見が多く出て、建設費用も４２２億円に膨らみ市の負担も急増しました。屋内ドーム球場がなかった場合、春秋夜間気温が急低下する札幌
ではプロ野球球団の本拠地移転は不可能だったことを考えると、日本ハム球団と札幌市は札幌ドームのお蔭でＷＩＮ－ＷＩＮの関係を築けました。
（* 札幌ドーム完成時、北海道は屋根部分補助金120億円交付。ホバリングシステム大規模修繕100億円試算。北海道財界16億円寄付。可動席他･･･）
Ｑ２５．プロ野球はグッズ販売とか飲食とかで稼ぐビジネスモデルに変化しつつあるのに、今のままで日本ハム球団がずっとついてくるとは思えない
Ａ．札幌ドームには他業者が入居済で、空きがでない限り日本ハム球団再参入は困難ですが、新ドーム球場建設計画に倣って、札幌ドームの座席数
を３万人程度に減らし、空きスペースに飲食店や販売店を誘致すると、日本ハム優先参入等可能になります。座席数減少は札幌五輪招致計画にも
影響を与えますし、日本ハム球団が札幌ドームの半恒久的利用を未宣言の現状では無理ですが、動線の改善も見込め、一考に値する意見と思います。
Ｑ２６．今計画中の新ドームはホテルやショッピングモール（ＳＭ）もある複合型レジャーランドだから北広島市に作っても集客は大丈夫なはず
Ａ．ホテルやＳＭと隣接前提で成り立っているボールパークは日本に一つもありません。むしろ隣接前提の計画を立てる方が先行きは怪しいです。ｗ
確かにマイナーレベルでは田舎町のボールパークが周辺に建設されたＳＭ等と共に地域活性化に不可欠な集客施設として機能していますが、ＭＬＢ
球場にも詳しい四国アイランドリーグのドンも、日本ハム球団の郊外移転計画に懐疑的です。http://news.mynavi.jp/news/2016/06/08/451/
有力人気テナントもいくつかあった福岡のホークスタウンも結局、テナントが減少し、採算が取れなくなって取り壊し一旦更地になり、ホテルも
買収されました。福住のヨーカドー内の日本ハム球団直営店も閑古鳥が鳴いています。北広島近辺に三井アウトレットパークやコストコという集客
力ある強力なライバル店があり、ＳＭも苦戦が予想されます。元々、北広島市総合運動公園等整備運営事業調査でもその需要に否定的です。
尚、ホークスタウンは、マンションも２棟建設し、2018年に再建計画です。 http://www.sankei.com/west/news/151223/wst1512230060-n1.html
- 83 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 23:36:30.15 ID:+cCvrKAl0.net
- Ｑ２７．同じ東京本拠地だった巨人やヤクルトも自前球場じゃないが今も球団を継続保有して頑張っている。札幌五輪招致活動の結論がでたら
札幌市内で土地の出物も見つかるだろうし、日本ハム球団が今すぐ急いで自前新ドーム建設を決めないといけない理由が何か他にあるの？
Ａ．今回の新球場計画に当たっては、北広島市のイベント屋（Ｑ３４．のＡ．参照）とＪＲ北海道のアドバイザーが絡んでいます。ＪＲ北海道はゼロ金利
政策継続の影響を受け、経営安定化資金の金利収入が激減し、基幹路線の千歳線を強化しようにも銀行団から新規融資を受けられない経営危機
に陥っています。ＪＲ沿線にドームが建設され、利用者増も見込めるというのも材料にして再交渉しようとしているので、できるだけ早く移転を決めて
ほしいのが本音でしょう。さらに、2015年11月のファンフェスティバル後のパネルディスカッションで「野球競技人口は著しく減少しサッカーは増加中。
北海道は総人口も減少中で、利益（＝広告費）を投資に回し循環する仕組みを作りたい。」と日本ハム球団は説明し危機感を強めていました。敢えて
「サッカーは増加中」という説明から北海道のプロ野球より大阪のＪクラブにもっと金を回したいという意図も見え隠れします。また、建設業界は
好況で、大型受注した場合関係者にキックバックする慣行も残っていますので、今の日本ハム経営者らにはそれも魅力的に映るのかもしれません。
Ｑ２８．基地外道民「馬鹿。もう手遅れ。日本ハムは札幌市と喧嘩別れして札幌市から移転するのを球団内でもう決めているから。」
Ａ．時代に逆行は危険です。ＭＬＢもロケーションを一番重要視*して、郊外から都心部へスタジアム回帰*の動きがあります。道内の他自治体には
移転しないのが正解です。交通手段など移動・集客の問題を別にしても、四国Ｉリーグでも市内中心部に移転意向のチーム**もあります。
*http://www.mext.go.jp/sports/b_menu/shingi/003_index/gijiroku/1371525.htm */**http://news.mynavi.jp/news/2016/06/08/451/
（Ｊでも、ヴェルディは大人気クラブでしたが、Ｊリーグ開幕時に川崎に移転して人気急減し、後発のＦＣ東京にも抜かれ泡沫クラブ化しました。
名古屋グランパスも、名古屋市から小規模ながら親会社の本社もあり財政富裕の豊田市に本拠地を実質的に半ば移転して、今、大苦戦中です。）
Ｑ２９．ＭＬＢで郊外立地のスタジアムが減少し、都心部回帰の一番の理由は何？
Ａ．広大な駐車場があったとしても、試合終了後に一斉に帰途につくため、駐車場を出るまで何時間も待たされることになります。ＭＬＢで郊外立地の
スタジアムが減少している一番の理由がこれで、二度と車で観戦したくなくなるくらい観客の心が折れるそうです。マエケンによると、車でしかほぼ
来場できないドジャースタジアムでは、毎試合後、観客が駐車場を出るのに２～３時間もかかり*、渋滞も発生して当たり前ということです。尚、ＮＰＢ
球場で車来場未規制なのは千葉マリンだけですが、観客は少ないです。札幌ドームのモニターアンケートによると、地下鉄利用の次に自家用車による
来場が３割近くあり、その多くが札幌ドーム周辺の小型民営駐車場を利用していました。現在は同駐車場を出る迄の待ち時間等は余りないでしょうが、
北広島の新ドーム建設予定地**の周りには期待薄です。同地は西側は行き止りで南は別の森公園、北と東は千歳線とエルフィンロードにほぼ遮断
されていて、東側の片側1車線の長い坂道の道路頼りで主要道路から離れた実質袋小路の土地です。また東南角と西隣には学校もあり、試合前後の
渋滞や交通事故も心配です。現状の道幅と動線では関係者車輌の円滑な入退場すら困難です。ｗ **http://www.mlit.go.jp/common/001131951.pdf
プロ野球観客用に西隣の学校を挟んだ公園外西側の未整備の土地に大規模駐車場整備や千歳線等を跨ぐ274-1080間の出入口用道路建設が必要です。
*https://www.tripadvisor.jp/LocationPhotoDirectLink-g32655-d615551-i190464924-Dodger_Stadium-Los_Angeles_California.html
- 84 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 23:37:08.13 ID:O90TPkc8O.net
- >>81
世論の支持が盛り上がる。
外堀を埋める。
無能小役人の姑息な策略だろ。
- 85 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 23:37:41.49 ID:+cCvrKAl0.net
- Ｑ３０．札幌ドームがある福住だって丘を一つ越えたら北広島市になる。有力候補地が北広島市だから遠すぎる等と問題視する方が逆におかしい
Ａ．札幌市中心地からの距離は福住の約３倍*です。福住には身近な地下鉄と札幌ドームがあり、スポーツ観戦＝札幌ドームの慣れもありましたが北
広島に移転しＪＲ利用必須かつ札幌市敬老パス利用不可となると、観客動員で名鉄最寄駅のナゴヤ球場から地下鉄最寄駅のナゴヤドームに市内移転
した中日以上に苦戦必死です。また、福住とは比較にならない位、北広島の周辺人口は少なく、平日ナイターのマイナス効果はさらに大きいです。
（ＦＣ東京のように２３区外にホームを移転しても逆に観客を増やした新興Ｊクラブもありますが、元々新スタジアムの周辺人口に恵まれていました。）
参考１
楽天球場は仙台駅から直線で1.8km←←平日ナイター苦戦 寒冷地の屋外球場 仙台駅から徒歩は微妙に遠すぎる 病院傍で鳴り物応援禁止
オリックス球場は大阪駅から直線で4km←←大苦戦 甲子園より利用可能路線多いがどれもアクセス悪い 土地柄悪い 死角が多い等構造欠陥ドーム
西武球場は所沢駅から直線で5.2㎞ 池袋から？㎞←←ナイター大苦戦 県東部からと車アクセス難 周辺人口少 寂しい 人口減少 酷気温ドーム
ソフトバンク球場は博多駅から直線で5.4㎞ 天神から3㎞←←セリーグ並集客 最寄駅から遠い（旧平和台球場最寄駅とは一駅半）（直行バス多い）
日ハム球場は札幌駅から直線で7.6㎞*←←平日ナイター苦戦 最寄駅からドーム内含め階段多い（スポーツ観戦＝札幌ドームの慣れ）（敬老パス利用可）
ロッテ球場は千葉駅から直線で8.3km←←平日ナイター大苦戦（18:30試合開始） 京葉線のアクセス悪 最寄駅からも遠い 寂しい（車来場未規制）
北広島案は札幌駅から直線で約20km*←←？？ アクセス悪 ＪＲ北ｗ 輸送力不足 割高運賃 敬老パス利用不可 定時運行難 道路付悪 周辺人口少
（プロ野球非開催平日夕方大通り公園⇒札幌ドーム車２５分、大通り公園⇒北広島予定地車５５分）
参考２
札幌市や千歳市は人口増傾向ですが、北広島市は両市との間に位置するのにも関わらず、アクセス悪や高い水道代等で人口減も始まっています。
北広島市人口推移 2000年 57,731人→ 2008年 60,977人→ 2016年 59,205人
ＪＲ北海道1日平均乗車人員×2 北広島駅 2014年度 15,274人→ 2015年度 15,210人 [-4]札幌市近郊でマイナスｗ
札幌市地下鉄1日平均乗車人員×2 福住駅 2014年度 33,112人→ 2015年度 34,096人 [5]札幌市内平均的up率
Ｑ３１．ナゴヤドームみたいな陰気臭く上階席は臨場感もない欠陥ドーム球場と違い、開閉式の天然芝ドーム球場（道新、読売）なら大丈夫だろう
Ａ．予算最大５００億円（朝日）では無理です。寒冷地で降雪が多い北海道で開閉式天然芝ドーム球場がどれだけ予算超過で管理難か不透明です。
福岡ドームは天然芝が育たない人工芝専用構造で７５０億円。建設費高騰前の横浜スタジアム移転計画でも６２４億円と試算されました。
札幌ドームから出ていく大義名分がほしい日本ハム球団のブラフと思います。札幌ドームは階段の多さ等では評判悪ですが、グランドに近く座席
広めで視界良好というデブ率高めの道民にも優しい特長もあります。新ドーム球場の居心地・見心地等が札幌ドームより悪くならないか心配です。
尚、日本一美しい天然芝球場は、ほっともっとＦですが、車や下町からのアクセス難と周辺人口少等で観客は少なくオリックスは本拠地撤退しました。
Ｑ３２．新ドーム球場を北広島市に寄付すれば固定資産税等を払わなくてすむので、実質保有コストはさらに安く上がるはず
Ａ．５００億円の新ドーム球場を寄付した場合、日本ハム本社連結決算にも穴をあけ、投資家からの信用も大きく毀損しますのでまずありません。
また、自治体所有となると改造前には自治体の了解も取らなければならず、球場自己所有による経営の速度や自由度が大きく損なわれてしまいます。
北広島市にとっても負担は多すぎますので、公約の請願駅建設費負担は兎も角、日本ハム球団からの寄付は北広島市から拒否される公算が高いです。
尚、北広島市の提案書には固定資産税減免の項目があるそうです（詳細は不明）が、関連条例*によると現行最大３千万円です。ｗ
- 86 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 23:38:23.93 ID:+cCvrKAl0.net
- ５００億円ドーム収支試算
札幌ドームに支払っている金 １３億円（警備費＋清掃代４億円込）（Ｑ６．のＡ．）
新たに入る広告費 １０億円（Ｑ６．のＡ．のその他営業収益）
テナント収入・グッズ小売利益他？億円
観客１万人減少＠３０００円▲１８億円＠６０試合
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ドーム減価償却費 １６億円（３０年定額）
固定資産税＋都市計画税 ８億円（１．７％）
金利負担 ５億円（調達金利コスト１％）
警備費＋清掃代 ４億円（Ｑ６．のＡ．）
保全費・光熱費他 ？億円（Ｑ９．Ａ．の参考）
大赤字確実や！
Ｑ３３．ＪＲ北海道による千歳線増強とか北広島市による請願駅設置も期待できそうなので交通機関による移動・集客の問題は大丈夫だろう
Ａ．快速エアポート(定員760人）通過で１時間当たり普通（同3連439人)上下計４～６本なら初年度大入りのナイターでは積み残しも出るでしょう。
新千歳空港の国際便発着回数増加が決定され、国土交通省は快速エアポートの強化、北海道財界は新幹線の札幌駅直接ホーム乗り入れを最優先希望
していますが現在千歳線の定時運行は少なく本数増や車両数増も困難。http://www.tomamin.co.jp/20160538581 千歳線が多少増強されてもプロ野球
観客輸送優先運用*どころかあの親方日の丸のＪＲ北海道なら、料金も高く上客な快速エアポート最優先で、厄介客扱いすらするのではないでしょうか？
ＪＲ北海道西野副社長「札幌都市圏も除雪などの冬季経費が嵩み赤字。」「現状のままでは2019年度中に大変厳しい経営状況に陥る。」「「改善を図れ
ない場合、札幌都市圏を含む全道の鉄道運行が停止してしまう。」と、ＪＲ北海道は千歳線増強どころか経営危機で「お父さん」カウントダウン中です。
またプロ野球場直結駅は大量の客を捌いたり、逆に留置も可能な駅舎も必要です。甲子園駅改良工事は54億円。札幌市は真駒内新駅で数十～100億円
と試算済ですが、北広島請願駅はどうでしょうか？ ほっともっとＦ直下の地下鉄総合運動公園駅並なら、春秋ナイター終了後の雨風で客は軽く死ねます。
（*例えば、ファイターズ試合日の平日は16～24時、同土日祝日は11～19時は、快速エアポートは北広島駅通過で新駅に停車というダイヤにし、その時間
帯は北広島駅と新駅間に代行バスを運行すれば、千歳線のダイヤや北広島市への悪影響を最小限にして、プロ野球観客輸送優先運用が可能です。）
Ｑ３４．もう札幌市長も日本ハムの態度を見て札幌ドームへの残留を半ば諦めているだろう。市内代替地も来年度ｗから探すそうだしｗｗ
Ａ．札幌市長は、日本ハムのブラフにまた引っ掛かっています。昨年５月に2016年度中に建設地決定*とリークしておきながら、昨年12月、2018年迄に
決めると発表し、又日本ハムは札幌市を揺さぶっています。（*http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG24H9I_U6A520C1CR8000/）日本ハムは北海道
へ球団移転発表後「利用料値下げしないと破談にするぞ。移転を楽しみにしている道民に恨まれるぞ。」と駆け引きした過去もありますがその繰り返しです。
元々、北広島市総合運動公園等整備運営事業**と日本ハム球団新ドーム建設のスケジュールはリンクしています。北広島市のイベント屋は日本ハム球団
やファンも煽り新ドーム建設を裏で操っています。ドーム建設が足掛け８年も掛かるのはイベント屋が北広島市予算を毎年食い物にしているのも原因です。
～2016.03 ２７年度 ＰＰＰ・ＰＦＩ推進にかかる調査 ⇒ 2016.04日本ハム本社役員へプレゼンhttp://blog.imachizu.com/entry/2016/06/21/022450
～2017.03 ２８年度 基本計画案を検討 ⇒ 2016.05マスコミリーク＆ＩＲ ⇒ 2016.12～日本ハム本社内検討開始＆ＩＲ⇒日本ハム球団に検討案提出
～2018.03 ２９年度 基本計画を策定
～2019.03 ３０年度 整備・運営等にかかる募集要項を公表し、事業者の選定 ～2018年内 日本ハム球団新ドーム建設地決定
2019.04～ ３１年度～着工**http://www.dotsu.co.jp/reports/result/2921 2023.03～ 日本ハム新球場オープン
しかし、北広島予定地を分析すると予算、アクセス、輸送力、道路付、周辺人口等いろいろ難しいです。日本ハム本社も、北広島予定地の条件の悪さと
プロジェクトの危うさに気づき、別の土地をほしがるはずです。はっきり言えば、北広島市は札幌市の当て馬になっているだけです。ｗ
- 87 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 23:38:28.46 ID:cER/8QAR0.net
- いや、公共工事の計画って、大概が地権者の承諾取らずに計画し、その後交渉するだろ。
高速道路も新幹線も、そしてスタジアムやアリーナも。
- 88 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 23:39:22.23 ID:+cCvrKAl0.net
- Ｑ３５．札幌市長が代替地を探すといったのにも関わらず、結果的に日本ハム球団が北広島市に移転したら札幌市は全国の恥。もはや政治問題だろう
Ａ．事業が順調に拡大・成功したり、自分の家を持ちたくて出ていきがっている店子や賃貸人を縛りつけておくのは、基本的に大家には無理無駄です。
日本ハム球団社長は畑違いの出身で、自身の思い入れも語らず、本社トップが了解済で北広島市のイベント屋作成の計画をコピー可能な２０ｈaの土地を
札幌市に頑なに要求し続けました。半年が経ち日本ハム球団は北広島新ドーム建設案を本社に提出し、本社による北広島建設案検討迄フェーズを上げて
います。本社の指示しか聞く耳を持たない子会社社長を相手しても無駄です。今さら公園の利用転換等の案を模索するのは、日本ハム球団等が自分達
への対応が遅れたと逆恨みすらする恐れもありますので止めましょう。野党の札幌市議会自民党は日本ハム球団の要求を真受けして、病院もすぐ傍に
ある手稲稲積公園内に、子供用プール等を潰し新ドーム球場を建設するという対案も昨年公開していますが、全くもって札幌市長よりも大馬鹿者です。
替わりに、移転決定後、札幌市が北広島市を合併できれば政治問題は霧消します。水道代等も安くなるので賛成に回る北広島市民も多いはずです。
北広島市に住んでいる有能で政治家向きの中堅札幌市職員がいたら、今のうちに引き立て、北広島市長選に立候補させる下準備をしておきましょう。ｗ
ちな、自分の北広島建設案評価・意見
ドーム球場を北広島に建設すると１、２年は見物客効果で盛況で、効果が落ち空席がちになってもオリックスや中日の如く観客数の大本営発表が続く
でしょう。自前ドーム所有により今まで親会社から貰っていた損失補てんの広告費も球場広告料やネーミングライツの様な形でも売上計上可能になり、
ドーム球場建設効果は観客数でも会計上も操作可能で、マスコミから成功扱いされるでしょうが、あの立地では何年かたつと西武ドームか「ほもＦ」
の様な状況になります。北広島市のイベント屋も否定的な日本ハム自社事業領域外の名無しホテルやＳＭとのコラボ云々報道も？です。北広島は２軍
練習場位の適地です。ドーム球場なら人口減の北広島市と経営危機のＪＲ北海道から日本ハム球団とファンがもっと金を毟りとられたり（ネーミング
ライツ*、寄付*、半独占駐車料、割高運賃・水道代等）、運営等で揉めるのも、火を見るより明らかです。*http://www.mlit.go.jp/common/001131951.pdf
日本ハム球団の「ファンサービス第一」が本物なら、道新アンケートの通り、札幌市中心部に出物の土地が見つかる迄、札幌ドームを利用すべきです。
北広島は地上の楽園。ドーム球場建設なら、第二の「世界・食の祭典」、「日本・肉の祭典」をまた味わえる。ｗ 客にとって第二次インパール作戦です。ｗ
- 89 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 23:43:56.95 ID:2IJjscsf0.net
- 貼れば貼るほど同意が得られなくなる不思議コピペか
- 90 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 23:45:40.75 ID:B55s1eA10.net
- いつまでもしつこいな ハエかよ
- 91 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 23:49:26.21 ID:O90TPkc8O.net
- こんなこと1度断られたら2度目は行くなよ、無能小役人どもよ。
- 92 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 00:01:36.40 ID:kaY1yf810.net
- 北大に球場なんて建てたら間違いなく学生と酔っ払いとの間でトラブルが起こる
アルコール販売及び持ち込みの禁止にでもしない限り無理無理
月寒なんて周辺が完全に交通麻痺するのが明らかだし、何をもって適当と判断したのだか
- 93 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 00:03:28.18 ID:hp+im66x0.net
- 北大OBの俺の許可とれよ、ボケ
- 94 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 00:13:29.37 ID:4r+BUuflO.net
- 八紘の農場と北大の農場は、札幌市より貴重だろうに、罰当たりというか教養ないというか、呆れるばかりだわ。
北海道で一番農地を嫌い、農業を馬鹿にしているのは札幌市民なのだろう。
- 95 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 00:19:55.57 ID:4r+BUuflO.net
- >>93
全国で存命のOBの許可必要だよな。
隅々まで北大構内は卒業生の魂のキャンパスだからな。
- 96 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 00:26:45.59 ID:YKGDNOMB0.net
- 農場がなくなったら北大の存在価値がなくなるからな。
ただでさえ旧帝で最も底辺の大学なのに。
- 97 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 00:36:42.53 ID:4r+BUuflO.net
- 母校愛や郷愁を知らぬクズにはわかるまい。
- 98 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 00:38:00.90 ID:a+S0ts0a0.net
- 悪用厳禁！心理学で人を動かす7つの秘法
http://2style.net/chenglijie/20170324.html
- 99 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 00:42:08.90 ID:FFnxLJxIO.net
- 日ハムは土人ばかりの蝦夷から東京に戻ってこいよ
今なら巨人に次ぐ大人気球団になれる
- 100 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 00:44:28.91 ID:7IBhp4qm0.net
- 日ハムですらこうやって新球場模索してるのに巨人ときたら・・・
いつまであんな時代遅れの箱庭ドームつかってんだか
- 101 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 00:45:12.73 ID:f7HrMDrd0.net
- 北大も八紘も同意してないんだろ
- 102 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 00:49:36.36 ID:cedHRtfBO.net
- 北大生じゃないけど、球場は反対。あの広さと開放感があるからこその北大
美術館とか文化施設ならまだしも、野球場だよ？ありえないわ
- 103 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 01:29:10.08 ID:j0/e5kGj0.net
- 北大農学部って地味に看板の一つなのにな
- 104 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 01:29:43.28 ID:9ohYT7Lc0.net
- >>102
赤字やから売るしかないの
- 105 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 01:34:59.71 ID:PLERKs8c0.net
- 何もない北広島に作るくらいなら東京に戻って欲しい
- 106 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 01:38:47.89 ID:kaY1yf810.net
- ハムのファンクラブ会員の大半は道民だし北海道を離れるのはもう無理でしょ
- 107 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 01:38:51.18 ID:9ohYT7Lc0.net
- 新幹線札幌駅ホーム 現駅案で月内決着へ ＪＲ、東側案を断念
２０３０年度の北海道新幹線延伸に向けた札幌駅のホーム位置問題で、「東側案」を主張していたＪＲ北海道が
同案を撤回する方針を固めたことが１４日、分かった。
建設主体の鉄道建設・運輸施設整備支援機構が推す「現駅案」に比べ、大幅に工費がかさむため。関係機関との
調整を始めており、月内にも現駅案で決着する見通しだ。
１５年から迷走してきた問題が着地することで、駅周辺で計画中の複数の再開発案件も一気に加速する可能性がある。
３０年度の完成に間に合わせるには、１７年度の早い段階で詳細設計に着手する必要があるとされ、３月中の決着が
求められていた。
関係者によると、工費については、機構が現駅案を約４５０億円と試算。東側案はＪＲタワーなどで、建設後に改正された
建築基準法に合わせるための耐震化工事などに計３７０億円かかるなど、工費が余計に膨らむ見通しだ。
機構はＪＲにこれらの費用負担を求めており、東側案の撤回につながったもようだ。
現1・2番線を新幹線用に使い、11番線ホームを増設する現駅案は、東側案より在来線などに乗り継ぎしやすいなどの
利点がある一方、JR側は、待合所や売店の設置スペースが限られるなど使い勝手に難があると指摘していた。
また、普通列車など23本に影響が出かねず、札幌と新千歳空港を結ぶ快速エアポートの増発が難しくなる可能性もある。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170315-00010001-doshin-bus_all
快速エアポートの増発困難になったｗ 快速エアポートは増両をするか二階建て車両にするしかないから、新駅作っても
新駅に快速エアポート停車は可能性ほとんどなくなった
- 108 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 01:58:14.36 ID:jFKS1t+z0.net
- https://t.co/xvjWepAjWn
- 109 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 01:58:19.30 ID:gyzyRr1E0.net
- 千葉に来ればいいのに暖かいよ
- 110 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 01:59:40.17 ID:HDEL+aKc0.net
- 札ドをハムに売れば丸く収まる話なのに札幌市はなにしてんだ…
- 111 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 02:04:48.85 ID:j0/e5kGj0.net
- あの後半になるほど精神異常者っぽくなっていくコピペと同じ
言い訳のためにひたすら上からひたすら提示してるんだろうな
- 112 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 02:05:53.66 ID:9qeFnoidO.net
- >>94
札幌市民だけど、どっちの学校の土地を使うのには反対だよ
- 113 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 02:19:09.03 ID:GgI0OEwm0.net
- >>107
ヤフコメ見ると「そんなん普通に出来るだろ」って意見ばかりでﾜﾛﾀ
- 114 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 02:30:14.96 ID:CvMY3H+W0.net
- >>101
03/24 00:01 更新
>秋元市長は記者会見で、北大構内を候補地としたいとの市の打診に対し、北大が大筋で了承していることを明らかにした。
http://dd.hokkaido-np.co.jp/sports/baseball/fighters/1-0381945.html
更新部分に北大側了承というでかいネタが来てる
- 115 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 02:35:39.34 ID:j0/e5kGj0.net
- >>113
本社と新幹線の関連で札幌に配慮した発言しているだけだからな
- 116 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 02:38:12.28 ID:ixF7ty6Y0.net
- 北大生としてはマジでやめてほしい
あの広大な土地の歴史と重みを知ってほしい
近隣住民も散歩道として使ってるし札幌市民も反対派が多数だろ
市長は自分の事だけ考えてないでさっさと諦めてくれ
- 117 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 02:51:48.49 ID:4nyFrko20.net
- 函館でええやろ
新幹線を活用するにうってつけだ
五稜郭あるし真似て五角形の天然屋外球場もええな
- 118 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 03:09:46.81 ID:XJ8MuRlI0.net
- >>110
ゴミドームだから売れないよ
更地でも北広島に勝てるかどうか
- 119 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 03:20:38.05 ID:YqFvMUiw0.net
- この際、五月蠅い札幌を離れましょう。
取手市、またはつくば市や牛久市に移転すれば。
成田空港にも近いよ。
- 120 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 03:33:30.21 ID:zaOxIX/B0.net
- 誰がどう考えても
学問>>>>>>>>>>>>野球
いや、比較すること自体無礼千万、死ぬまで殴られるレベル
なんだから北大を巻き込むな。俺も北大には無関係の
人間だけど、そうとしか思えない。
- 121 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 03:35:54.48 ID:PLERKs8c0.net
- >>119
北広島並みのカス地w
- 122 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 03:49:35.21 ID:lc9/EXwf0.net
- 日ハムいなくなったら赤字確定なんやし
損切りで札幌ドームを市の負担で解体してその跡地を渡せばwin-winなんちゃうか？
しかもスクラップ代で解体費が浮く可能性もあるやろ
- 123 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 04:16:49.38 ID:Wdb5+gW90.net
- >>120
お前らの寄付がしょぼいから北大も乗っからざるを得んのやで
- 124 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 04:19:31.97 ID:3fVRxIXT0.net
- >>120
じゃ北広島高校の真横もあり得ないよね
- 125 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 05:07:04.55 ID:oU/fsJvK0.net
- >>120
春から国の規制緩和で北大が民間に土地を貸すことで
赤字埋めるのも可能になるようだが、そうなった場合は
サッカー場作れば良いな サッカーは文化だし作るのは
クラブじゃなくて札幌市だろうし
- 126 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 05:41:26.35 ID:YtMtUYCP0.net
- 北広に建てた後に吸収合併したらいいだろ
- 127 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 06:28:27.96 ID:2fuDmV/tO.net
- >>89
貼ってる奴の主観が入りまくってるから、知ってる人間からしたら馬鹿馬鹿しい
- 128 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 06:55:11.38 ID:5vZPFSWJ0.net
- 八光学園なら移転の意味は無さげだよな。 ほとんど現ドームに行くのと距離は変わらないし 北大となると駐車場がメチャクチャ高い金額になりそう。
バカ札幌市は諦めれ！
甘い汁を吸っていたからの結末とな。
- 129 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 07:03:34.42 ID:DHXp+4SF0.net
- 八紘は札幌ドームに近すぎるし、北大は狭すぎる。学生もソワソワして勉強できないでしょ。
手稲の稲積公園で良いじゃん。
地下鉄延伸も期待できるし。
- 130 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 07:09:41.21 ID:YqFvMUiw0.net
- >>121
札幌よりも暖かいぞ。千葉市内でもいい。
- 131 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 07:41:00.61 ID:PnfW14q+0.net
- 土地代かけてる場合じゃないんだよ
- 132 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 07:49:01.00 ID:mwQgfNXh0.net
- >>16
役所の開庁時間じゃないと現れないから、まだまだかなｗ
8時45分とかにも来てたｗ ああいうとこは朝礼とかないのか
- 133 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 09:03:01.52 ID:4r+BUuflO.net
- こんな取り返しつかんこと、秋元はよくやる気になるな。
保身しかなく、人の心がなさすぎる。
札幌愛も北海道愛もない。
- 134 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 09:17:30.55 ID:cI0C6r1M0.net
- >>61
愛称はコンドー・・・
- 135 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 09:56:08.36 ID:hOSrXHdd0.net
- >>1
札幌ドーム前年度決算
収入（売上＝約３８億円
経常利益＝約３億円
純利益＝約２億円
売上内訳
日ハム関連＝約２６億５千万円
コンサ＝約２千万円（９千万円ー補助金約７千万円）
日ハム逃げたら大赤字になる札幌ドーム
- 136 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 10:00:58.78 ID:hOSrXHdd0.net
- >>110
天然芝と人工芝の出し入れで寿命が短い札幌ドーム
約２０年毎に改修＝約２００億円
あんな不良債権は誰も買わないよ
- 137 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 10:10:03.57 ID:KspF2S770.net
- 札幌市側がブラック球団日ハムに恫喝されてる構図だな
札幌ドームか出ていくかの２択を突き付ければいいんだよ
日ハムは北広島どころか札幌から出る気すらないんだから
- 138 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 10:16:17.54 ID:J8oMGgOo0.net
- >>137
そうだね札幌ドームかわいそうだね
かわいそうな第３セクター存続のために税金入れてあげようね
- 139 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 10:25:12.63 ID:4r+BUuflO.net
- 改修費200億円って札幌市民ひとり1万円だろ。たいしたことないじゃん。
日ハム毎年26億円とて1300円だ。
まったくたいしたことないわ。
- 140 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 10:35:41.55 ID:Wmsk4UxV0.net
- >>139
でも北海道の住人て皆犯罪者の子孫だから収入低いし税収低いしキツイんじゃない？
現にお前もガラケーでポチポチ書き込んでんのは金ないからだろ？
- 141 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 10:42:51.02 ID:4r+BUuflO.net
- >>140
意味なく誇り高い札幌市民なら問題ないだろ。
ちなみに俺は横浜市民だし、税金高いよ。ガラケーは好きで使っている。
- 142 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 11:39:28.65 ID:4onJ1m5X0.net
- >>100巨人も自前新球場ポールパーク構想ある
金もある。問題は土地
市場移転で築地で着工予定が今ゴタゴタで狂ったとか
- 143 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 11:44:50.80 ID:mwQgfNXh0.net
- 新聞に出てるけど、創成川東の、テレビ塔裏に3600㎡の空き土地があるって？
東京ドームが同じ広さなんだってさ
ドームだけ、ここに作るのもいいんじゃないの 狭ーいドームになるだろうけど
ここなら遺恨もなく人も集まりやすく大通り地区の集客にもなる
あと、関係ないけどアイヌ博物館に年間100万人って無理だと思う
そんなにアイヌに興味ないし 三毛別ヒグマ博物館のほうがまだ客呼びそう
- 144 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 11:46:00.01 ID:oU/fsJvK0.net
- >>137
ブラック追い出せて札幌民も大喜びで税金払えるな
- 145 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 12:12:20.85 ID:e3oHFs7e0.net
- >>143
メジャーの最近の球場はそんな立地が主流。
狭くても交通の便利な中心地に球場作って（土地に制約があるから左右非対称になる）
市民の憩いの場とする。
それがボールパーク。
- 146 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 12:35:58.00 ID:xLpEFK40O.net
- 北大のどの場所か具体的に出さないと判断できんなぁ
恵迪寮/野球部グラウンドじゃクソ立地すぎて話にならんぞ
- 147 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 12:36:48.11 ID:hOSrXHdd0.net
- >>142
そういえば
巨人の新球場候補地は築地市場跡だったね
読売は当初移転延期した小池都知事批判していた
- 148 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 12:40:28.51 ID:mwQgfNXh0.net
- メジャーはどうでもいいけどさ
その土地はかんぽ生命保険が持っていて、一昨年他社に売却する可能性がある
と明らかになって実務者レベル協議なんだって
公園を延長したり、低層商業施設誘致を検討だと
低層の集客施設、ドーム球場が最適だなあ…なんてサ
少なくとも北大や月寒よりはかなーりマシじゃね？
候補にするなら、このテレビ塔裏の東地区再開発か、北広島の2択じゃないかな
- 149 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 12:41:37.89 ID:mwQgfNXh0.net
- ちなみに今は巨大な更地駐車場になっている 立ち退き不要の空き地なんだよね
- 150 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 12:47:57.31 ID:LFQtr0Ze0.net
- >>148
貧乏ハムは土地を無料でしか手に入れようとしていないから無理
- 151 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 12:49:20.80 ID:4r+BUuflO.net
- >>146
1月の報道では農場の北端、北24条10丁目だった。北高の近く。
まあ、農場とフェンスで区切って構外扱いだな。
あるいは西端の桑園駅近く。
いずれにしても札幌駅や、いわゆる北大キャンパスとは離れた場所。
札幌駅を東京駅とみなしたなら秋葉原駅あたり。大阪駅なら心斎橋駅あたりかな。
- 152 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 12:49:30.74 ID:e3oHFs7e0.net
- >>148
北広島も不便過ぎて論外だろ。
- 153 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 12:50:07.33 ID:BP6/zPSk0.net
- まーだ北大とかいってんのかこいつらは
いつから国の土地を勝手に候補地にしてんだよｗ
- 154 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 12:51:53.82 ID:mwQgfNXh0.net
- >>150
土地を無料で、なら尚更貧乏北大とか月寒は無理だよｗ
土地を札幌市でテレビ塔裏に用意して、上物建設と運営をハムにさせる
土地代をハムが市に払う みたいになるかな この場所だと（森友っぽいｗ）
ここらで災害避難所みたいなとこないから、球場はそういう用途にも使えるし
- 155 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 12:51:57.49 ID:uqpXMNiTO.net
- 札幌市のアホぶりをこれ程に見せつけられると
球団が愛想尽かして出ていこうとするのが分かるな
- 156 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 12:54:08.25 ID:Wmsk4UxV0.net
- >>155
さすが土人の住まう地って感じだよね
- 157 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 13:05:20.06 ID:x5m5BXiI0.net
- 山本地区なら土地余ってそうだけど
- 158 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 13:06:02.29 ID:hOSrXHdd0.net
- 北広島市の提案したボールパーク用地
http://ebetsunopporo.com/wp-content/uploads/2016/06/kitahiroshima_nichihamu02.jpg
財政難で開発が止まった「空き地」２０ヘクタール
用地取得交渉もしていない札幌はあきらめろ
- 159 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 13:07:00.39 ID:+En+EyGq0.net
- 北大は防衛省の研究に応募してるそうだな
朝日か東京新聞あたりのリストにあったぞｗ
見直したよ
- 160 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 13:12:07.32 ID:xaSrDudi0.net
- 雪の結晶の構造を軍事転用するんだな
- 161 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 13:14:37.79 ID:Ms/Dk+QW0.net
- >>57
札幌駅と桑園駅は函館本線だ
- 162 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 14:03:00.89 ID:oU/fsJvK0.net
- >>154
「市有地などを土地だけ一般企業に貸す＝森友」
というなら全国山ほど森友っぽい話が出てくんだがな
そういう公有地を民間が使う話が出る度に国会で大騒ぎしてるのかと
自治体が補助金や減免で大企業誘致するのも森友だというなら
それを国会で問題としなくちゃねえ
- 163 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 14:15:41.22 ID:ofDo44gX0.net
- >>162
ガンバのスタジアムも建物寄付しちゃったから土地と建物を格安で借りてることになっちまうしな。
- 164 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 14:29:45.52 ID:j0/e5kGj0.net
- まあ森友を自治体と民間の土地売買価格問題に落とし込んじゃったら
全国にどれだけネタ物件があるか
詳細なまとめ本をだしたら爆売れしそうだよな
- 165 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 14:55:30.89 ID:4r+BUuflO.net
- それはともかく北広島決定。
- 166 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 14:59:01.95 ID:3+nywrcL0.net
- 札幌市がいくら考えても地権者がウンと言わないと絵に描いた餅
もう北海道北広島日本ハムファイターズに決まりよ
- 167 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 15:18:00.94 ID:mwQgfNXh0.net
- 創成川東再開発、ってほくでんビル２つ、と四季劇場と、中央バスのビルを
移転させて？再開発するデッカイ開発なんだな 3600はそこの横にある
かんぽの土地で、ほくでんとかの大通り東１街地区は１，４ヘクタールで、
道路を潰せば楽々ドーム球場が出来る広さっぽい
少し高さのある閉鎖屋根ﾄﾞｰﾑ というか上に劇場やレストラン街ｗのある
野球場とか作ればいいんじゃねーのｗ
でも立ち退きとかで時間的に無理だし地代が払えないね
- 168 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 15:20:34.02 ID:g20xRmfW0.net
- ハムは土地をパクることしか考えていないからむりほ
- 169 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 15:40:39.38 ID:5DFztQ5s0.net
- >>151
そこら辺って最寄り駅は札沼線の八軒にならないか
- 170 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 15:54:59.87 ID:OVSosEHu0.net
- >>114
八紘学園の時みたいに北大が否定コメント出してくるに３０００ガバス
- 171 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 15:55:07.26 ID:VOQI7eqr0.net
- もはや札幌にこだわる必要なくない？
札幌市が協力的じゃないなら独自で協力してくれる地域でやったほうが日ハム的に万々歳じゃん
球場移転したいってハムから始まった事だし未練はないだろ
- 172 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 16:13:49.60 ID:4r+BUuflO.net
- >>169
たぶんそう。
- 173 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 16:17:48.46 ID:lPD+jnNX0.net
- 小栗有以って波田陽区と藤川球児に激似だねｗｗｗｗｗ
http://livedoor.blogimg.jp/akb48rhyh/imgs/b/c/bcc2a7cf.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/akb48rhyh/imgs/9/5/951b2929.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/akb48rhyh/imgs/1/f/1fd2431c.gif
http://livedoor.4.blogimg.jp/akb48rhyh/imgs/0/b/0b2baed1.gif
http://livedoor.4.blogimg.jp/akb48rhyh/imgs/e/e/ee821b72.gif
http://livedoor.4.blogimg.jp/akb48rhyh/imgs/f/4/f4022bc9.gif
- 174 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 16:54:57.68 ID:pw65BBAr0.net
- >>140
役所の回線使うとバレるかもしれんから
備品のガラケー使ってんのよ
察してやって
- 175 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 17:07:56.72 ID:HLaYoRUy0.net
- てかハムも出て行く土地も見つけてないくせに騒ぐなよ
- 176 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 17:08:49.84 ID:83xtx3jZO.net
- >>171
ハム側はまったく札幌市にこだわってないぞ
- 177 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 17:22:50.50 ID:MjJTC9St0.net
- >>175
ハムは騒いでない 静かなもんよ（北広島市と粛々と協議中）
札幌市側が「やる事やったけど残念ながら出て行かれた」というアリバイ造りで 遅ればせながら猛アピール中・・・ってだけ
- 178 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 17:32:03.04 ID:pw65BBAr0.net
- http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/baseball/654815/
この記事でドーム使い勝手悪い
札幌ドームが動かない
本気で新球場作る
みたいなこと書いてあるな
- 179 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 17:41:17.59 ID:+tsYv6A90.net
- いまだにこんなアホなことをしてる札幌市が関わる土地なんてなぁ
将来何されるかわかったもんじゃねぇ
- 180 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 17:43:39.80 ID:VOQI7eqr0.net
- >>176
だからいいんじゃない？
札幌もハムもどちらにもこだわりがないんだから他所でやっても
- 181 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 17:52:14.08 ID:aRSO0cmN0.net
- もうファイターズの新球場は北広島
札幌市はアリバイ作りしているだけ
札幌市はまだ提案できる状態になってない
- 182 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 18:03:00.23 ID:rogCgQgw0.net
- http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1475499340/
- 183 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 18:05:25.28 ID:Y5vcVwlV0.net
- 正直札幌市というだけでダメだろ
あの行政の仕事はクソすぎるもの
- 184 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 18:08:18.87 ID:/UZqEupB0.net
- 大本命：北大
平日ナイター、仕事帰りに気軽に寄れる！サイコー！
金曜は試合後、ススキノに直行できる！サイコー！
- 185 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 18:11:04.27 ID:/UZqEupB0.net
- >>158
糞みたいな山奥で笑った
この僻地に球場とかｗ
- 186 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 18:11:58.22 ID:5DFztQ5s0.net
- >>184
北大だと最寄り駅八軒になるからすすきのに直行できないぞ
- 187 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 18:17:42.90 ID:/UZqEupB0.net
- >>186
タクシーで行くに決まってんだろ。２メーターじゃねーか。
- 188 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 18:28:24.45 ID:bPLDwm680.net
- 北大みたいな地雷源どう考えても嫌だろ
アクセスとかそんなん抜きに揉め事が多すぎる
- 189 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 18:30:07.84 ID:4r+BUuflO.net
- >>187
八軒から2メーターって、24条でのむのかよ。
- 190 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 18:38:37.51 ID:GCO0RUWc0.net
- 忖度して決めるのかな
- 191 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 18:39:54.50 ID:V+r4Usd10.net
- >>189
まあ北のススキノですしおすし
- 192 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 18:42:42.84 ID:kaY1yf810.net
- 「大筋で合意」とか「最終的な確認はする」とあるけど
八紘学園みたくハムと協議のはとめませんよってレベルじゃないのかね
またこうやって建設ＯＫみたく報道されたら、役員や教授たちに拒絶されるんじゃない？
- 193 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 19:23:26.52 ID:oq7QNJZ10.net
- >>192
そういうことだろうな
札幌市はどうせ具体的な提案もせずただ土地寄越せと言ってるだけだろうし
- 194 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 19:26:43.56 ID:aRSO0cmN0.net
- >>192
学園は27日の理事会で初めて協議
何も決まってないのに
札幌市はアホだよね
- 195 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 19:57:58.14 ID:DHXp+4SF0.net
- 競馬場潰してボールパーク作ったらもっと近いかな
- 196 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 20:00:53.14 ID:7SbsHTsn0.net
- >>195
対価払えよ５００億ぐらい
- 197 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 20:28:32.98 ID:75Sm1viY0.net
- >>195
競馬はロマン枠だからな
- 198 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 21:00:08.84 ID:g20xRmfW0.net
- 市内の真ん中に野球場ではなく競馬場があること自体札幌市の都市計画は無茶苦茶
- 199 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 21:18:22.64 ID:5DFztQ5s0.net
- >>198
競馬場ができたのは明治時代だぞ
都市計画馬鹿は本当に頭が悪いな
- 200 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 21:18:43.47 ID:ofDo44gX0.net
- >>198
競馬場できたの1900年代初頭だし、市の持ち物でもなんでもないし、市街地を競馬場付近まで
伸ばしてきたの競馬の責任じゃないしｗ
- 201 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 21:26:24.24 ID:g20xRmfW0.net
- >>199
東京の馬事公苑はまだあるとおもっているアホ？
- 202 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 21:27:42.57 ID:g20xRmfW0.net
- >>200
馬を都心部で飼うなんてアホなことするなよｗｗ
- 203 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 21:29:34.60 ID:5DFztQ5s0.net
- >>201
ていうか競馬場の周りなんて中央市場の倉庫と工場と少しの住宅地でとても市街地とは言えんぞガイジ
- 204 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 21:30:08.18 ID:ofDo44gX0.net
- >>201
馬事公苑がなくなってると思ってるアホすか？
http://company.jra.jp/bajikouen/
もともと、ここは競馬場じゃない。
- 205 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 21:30:26.07 ID:5DFztQ5s0.net
- ID:g20xRmfW0
こいつ頭悪いんでスルー推奨ｗｗｗｗｗｗｗ
- 206 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 21:32:06.80 ID:ofDo44gX0.net
- >>202
代々木で馬飼ってますけど？
http://www.tokyo-rc.or.jp/
東京乗馬倶楽部
- 207 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 21:40:38.73 ID:Su6UHM850.net
- 本気で北広島に球場が出来ると思ってるヤツはキチガイ
北広島はサッポロに好条件出させるための当て馬でしかない
- 208 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 21:42:15.47 ID:yybBNnrf0.net
- 最寄り駅が札幌駅になったらものすごいアドバンテージ
- 209 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 21:43:05.75 ID:5DFztQ5s0.net
- >>208
残念ながら最寄り駅は八軒
- 210 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 21:45:01.72 ID:5DFztQ5s0.net
- ていうか今の福住から札幌ドームまで遠いってブーブー言ってるのに札幌駅から北大正門まで耐えれねえだろ
- 211 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 21:48:34.05 ID:5DFztQ5s0.net
- 北大の敷地に近い駅ってJRだと札幌、桑園、八軒、地下鉄だと北12条、北18条、北24条になのに札幌駅が最寄り駅になるって思ってつ奴はアタマの中お花畑だわ
- 212 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 21:49:59.70 ID:LocRl9FD0.net
- 地下鉄からだと今より歩くことになるだろうね
- 213 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 21:50:04.95 ID:/7eZaJXD0.net
- >>207
市が腐ってるから市内残留はもう無理やで
この移転の話が去年出た時もドームから好条件引き出すためのブラフと言ってたやついたけど
- 214 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 21:51:30.18 ID:xEK2lzj70.net
- 公「ウゼーなカス黙ってろ」
- 215 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 22:12:11.10 ID:VOQI7eqr0.net
- >>213
札幌市はいらない、ハムは出ていきたい
両者思惑は合致してるからいんじゃね？
ファンはどこにあっても駆けつけるって言ってるし
- 216 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 22:16:32.36 ID:/7eZaJXD0.net
- >>215
地理的には札幌市が有利よ
ただ球団への対応が腐ってるだけで
まぁ組織が変わることも期待してるから決定まで時間を置いたけど
無理そうだから実質的な話をもう北広島と進めてるってところだろうな
- 217 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 22:17:03.55 ID:4r+BUuflO.net
- 札幌市役所は札幌市民の総意に沿ってファイターズを北広島に送り出してよろしい。
姑息で醜いアリバイ工作努力は認めるからもうやめれ。
- 218 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 22:19:54.89 ID:r5aqnWuM0.net
- 提案するだけならバカチョンでも出来るんだよ給料泥棒
- 219 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 22:20:23.32 ID:75Sm1viY0.net
- >>216
札幌市内に建てたらコンサも試合できる仕様に強制させられるわ
- 220 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 22:22:06.11 ID:yybBNnrf0.net
- 札幌駅が最寄り駅にならないならじゃあ別に北広島でもいいや
- 221 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 22:23:56.99 ID:KspF2S770.net
- >>207
誘致に誠意を尽くしてる北広島の皆さんが可哀相だよね
でも日ハムの正体を知れば関わらなくて正解だったと思い知るだろけど
- 222 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 22:45:37.82 ID:LocRl9FD0.net
- >>221
日ハムは北広島市にどんな要求を出すと思うの？
- 223 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 22:58:59.43 ID:Wdb5+gW90.net
- >>185
山に見えるんか...
- 224 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 23:01:09.53 ID:hKo/5nNX0.net
- 日ハムと北広島の連携
２０１６年
１２月１９日＝開示情報でボールパーク建設を報告（公式に表明）
↓
１２月２０日＝北広島市が提案書提出
↓
２０１７年から日ハムと北広島は交渉開始
↓
２０１８年３月までに概要決定
粛々と進んでいる
邪魔するなよ札幌
- 225 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 23:07:19.49 ID:+YEiRukH0.net
- >>224
もう千歳線の増発不可能で新駅ができても快速とまらないって結論でているから北広島は尾和魂
- 226 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 23:15:44.88 ID:4r+BUuflO.net
- 鈍行で行けよ
- 227 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 23:17:08.24 ID:hKo/5nNX0.net
- >>225
千歳線時刻表
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/0101041/up1_01102011.htm
ガラガラだな
- 228 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 23:19:17.73 ID:xY19Cg5x0.net
- 札幌市の無能っぷりが半端ない
- 229 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 23:21:23.43 ID:0tHML0MD0.net
- https://t.co/efERltTDWj
- 230 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 23:27:11.09 ID:4r+BUuflO.net
- >>228
一事が万事さ
- 231 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 23:28:23.96 ID:hKo/5nNX0.net
- >>216
次期札幌市長選挙＝２０１９年？
新球場ぼ概要決定＝２０１８年３月まで
もう遅い
札幌市民はアホが多いからまた秋元だよ
- 232 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 23:29:40.69 ID:ir3mWrxv0.net
- >>227
北海道って車社会やろが
- 233 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 23:35:53.60 ID:hKo/5nNX0.net
- >>232
北広島市の提案（アクセス）
北広島駅からのシャトルバス
来場者の約半数分の駐車場整備
新駅の検討
http://mainichi.jp/articles/20161221/k00/00e/040/221000c
問題ない
>>227は>>225へのレス
- 234 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 23:52:40.22 ID:4r+BUuflO.net
- >>231
橋下徹並みに職員に厳しい市長を選べよ
- 235 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 01:26:51.69 ID:JZWkPRH20.net
- ここで北広行けって言ってる奴らは動員キープ出来ると思ってんのかよ
- 236 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 01:28:47.61 ID:VwMdGSLI0.net
- >>235
お客さんが減ってもハムのいうとおりにしたほうが良いという家畜脳の過激派ばかりですｗ
- 237 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 03:06:08.96 ID:a+yApw8z0.net
- http://cheng.b2.valueserver.jp/20170325_8.html
- 238 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 03:57:44.53 ID:fOxjjioi0.net
- >>235
動員一人あたり100円しか稼げない場所で200万集めるよりか
一人当たり200円を稼げる場所で150万集めた方が儲かるし
仮にこれから札ドを稼げるようにしたって先が見えている上に環境も良くない札ドに改修費を出すよりか新球場
そしてその新球場が建てられる土地の中で最有力なのが北広島というだけ
今回札幌市が出した北大案はハムが考えていた予定地の一つで実際交渉までいったが
条件面での折り合いがつかなかったという話なんで
これまで市が出していた八紘学園よりか期待値は高いかもね
- 239 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 04:11:03.49 ID:KzFJ8QjT0.net
- 仮に札幌市内の中心部に球場建てて年間何百万人も動員したところで、どうせ市と地権者にごっそり集られるだけ
地権者からの要望や市の介入などで自由な球場運営を妨げられるのも確実
だったら北広島だよ
全市を挙げての誘致歓迎ムードの中、好きなようにボールパークを建てて街作りに取り組んでほしいわ
北大案も、北広島が本気を出した現状では今更感が大きい
- 240 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 04:14:13.40 ID:VwMdGSLI0.net
- >>238
そもそも北海道のお客さんの年収低いのにもっとぼったくれるとか考えるのは論外ｗ
- 241 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 04:14:46.36 ID:OlfknPOj0.net
- 札幌市は信じるに値しない
一度日ハムが自前の建物を建てたら一等地を理由に地代を上げ続けるぞ
- 242 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 04:19:23.73 ID:mBLxxkm+0.net
- 北広島は既に具体的な交渉をハムと始めてるのに、札幌はいつまで仕事してますよアピールしてんの？
こんなの土地の所有者と合意してから発表しろよ、順序がおかしい
- 243 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 04:20:41.23 ID:VwMdGSLI0.net
- >>241
ていうかまともな地代ぐらい払えよｗ
- 244 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 04:26:45.59 ID:S8kyZPRp0.net
- >>243
コンサドーレの悪口は止めたまえ
- 245 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 04:27:24.38 ID:zPwuCP010.net
- >>238
ハムが考えていた予定地なの？
じゃ、北大で決まりやん。
車では行けんね。
人も混雑しそうだけど、JRで行けるなら今の札ドよりは市外からのアクセスは良いかもね。
- 246 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 04:28:28.99 ID:VwMdGSLI0.net
- >>244
あそこは賃貸人だから関係ないの
- 247 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 04:29:51.71 ID:X0bFNZ3H0.net
- >>238
> 今回札幌市が出した北大案はハムが考えていた予定地の一つで実際交渉までいったが
> 条件面での折り合いがつかなかったという話なんで
これって地権者の了解をも取らず札幌市が勝手に交渉しただけなんだよな
それで条件が折り合わなかったんだからどんだけぼったくろうとしたのか目に見えるようだｗ
- 248 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 04:40:01.07 ID:y3uRxqt/0.net
- >>246
分かりやすいサカ豚だなあ
- 249 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 05:58:30.86 ID:N9nofXIw0.net
- 「コンサの悪口は言わないでー」、でも、ハムは批判したいというｗ
- 250 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 07:32:17.48 ID:FL9jwJQy0.net
- 信頼を積み重ねるどころか逆噴射してたからな札幌市
今後関わりなんて普通は持ちたくないわ
- 251 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 07:38:32.62 ID:zPwuCP010.net
- >>247
ところが、
市の打診に対し、北大が大筋で了承していることを明らかにした。
とあるので北大に決まりだね。
- 252 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 07:47:49.95 ID:OlfknPOj0.net
- >>251
「北大が大筋で了承していることを明らかにした」と言ったのは札幌市で、北大広報課は「現段階でコメントできることはありません」と言っている
- 253 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 07:49:56.05 ID:eb9ZWemF0.net
- 北大の敷地でいいじゃん
今のご時世、大学が札幌駅チカにあること自体おかしい
ましてや農業がウリの北海道大学なんだから、街中にある必要性０
- 254 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 07:50:44.32 ID:zbfhDoXd0.net
- また税金投入するんけ棒
- 255 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 07:51:13.21 ID:Nyj77r8m0.net
- >>240
>>238はぼったくってんじゃなくて利益の話してんじゃないかな
- 256 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 08:00:12.01 ID:r4dEY0Er0.net
- 札幌市は勝手にこけてください
- 257 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 08:06:34.35 ID:zS9RTMVD0.net
- >>252
大筋で了承しているけど正式に報道発表できる段階では無いので、現段階でコメントできる事はございません、だろ。
よって、水面下では最有力候補として動いている。
- 258 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 08:08:22.05 ID:OlfknPOj0.net
- >>257
札幌市の発表は信用できない。
- 259 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 08:16:34.16 ID:yk1WmosX0.net
- 何かこの時期なのにドカ雪なんでしょ？屋外じゃとても試合できないけど。
- 260 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 08:18:01.56 ID:G2BMRIRTO.net
- 北西隅っこ八軒の近くか。
まあ、ほとんどの北大生が4年間行かないし、その方向に向かいもしない場所だな。
- 261 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 08:34:55.89 ID:rbATfVly0.net
- 北広島に球場造るのはいいけど、それなら札幌と北広島を繋ぐ道路を増やすかどうかしてくんないとやばいよ36号線とか
- 262 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 08:36:32.79 ID:G2BMRIRTO.net
- ま、北大の附属高校と言ってもおかしくない札幌北高の近くだけどな。
- 263 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 08:36:55.41 ID:BN2Y8nGK0.net
- >>257
最初の北大の時も最初の八紘学園の時も同じ報道の仕方だったよね
ふたをあけたらどっちも「聞いてない」
札幌市の発表なんて全然あてにならない
- 264 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 08:52:07.30 ID:UEjfgHby0.net
- 八紘学園のソフトクリーム美味いよ
- 265 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 09:21:24.58 ID:MzTL47/20.net
- >>261
羊ケ丘通りは今月末に36号へ立体交差で接続されます。
羊ケ丘通り自体の延伸はまだ先の計画があって1080号に繋がる市道まで延伸予定です。
- 266 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 09:28:54.56 ID:Qpuf3QLr0.net
- >>261
オ－プンは2023年予定だから
インフラ整備する時間はある
- 267 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 09:37:36.16 ID:WeDhTmoK0.net
- >>265
1080に繋ぐ話あんの？
大体36まで繋ぐのもあれだけ時間かかって更に1080なら途方もない時間だろ
- 268 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 10:00:37.21 ID:N9nofXIw0.net
- 東京五輪がなかったらもっと迅速に動けたんだがな
工事関連だって地方から東京に集中させるなんてことやって
地方の足引っ張ってんのが東京五輪
- 269 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 10:05:20.42 ID:VwMdGSLI0.net
- >>255
はぁ？北広島に移転したら利益が出ると思っているのかｗ
- 270 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 10:06:10.67 ID:G2BMRIRTO.net
- 五輪はヨーロッパのほうが雰囲気あるよな。
選手だって東京なら国体みたいでつまらんだろう。
- 271 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 10:08:58.71 ID:VwMdGSLI0.net
- >>263
いや、ＧやＳＢの年俸の５分の１しかハムは支払っていませんと
出鱈目を堂々と発表するハムのほうが１００倍信用できない
- 272 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 10:12:17.27 ID:OlfknPOj0.net
- >>271
ソース出してね
- 273 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 10:12:52.42 ID:kwEl1IWV0.net
- >>268
その東京の恩恵で金のない地方でも工事が出来るわけで
- 274 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 10:15:50.60 ID:S8kyZPRp0.net
- まあ頑張って根拠無き妄想を書き殴ってってくれ
- 275 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 10:20:59.07 ID:m9e2aQSnO.net
- 北大でも北広島でも今より便利になるから移転歓迎@白石区民
- 276 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 10:28:05.63 ID:syAfDhz00.net
- 北広島とか恵庭の過疎地に休場作っても意味ないだろ
- 277 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 10:32:54.40 ID:4VaRHlT/0.net
- >>269
現状で、親会社の広告費名目の27億？を含んでギリギリ黒字らしいよ。
- 278 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 10:33:47.14 ID:VwMdGSLI0.net
- >>272
2年前のファン感謝デイのパネルディスカッションで前沢犬が球団調べと出鱈目発表していた
- 279 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 10:34:54.21 ID:VwMdGSLI0.net
- >>277
いや損失補てん貰わないと赤字ですｗ
- 280 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 10:40:45.72 ID:4VaRHlT/0.net
- >>263
いや、前回は情報源が市幹部(匿名)の話とした道新の飛ばし記事だったけど、今回は秋元市長の話となっているので信憑性はあるよ。
北大だと、大規模駐車場の設置が難しそうなので市外から行く場合はキツイかな。
JR前提だと、札ドよりは良いかな。徒歩何分掛かるかにも寄るが。
- 281 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 10:55:08.34 ID:Rir3qBfw0.net
- >>271
法で定められた石綿調査を行わないどころか、
他の調査結果を流用して調査したふりをするという詐欺を働いた
札幌市なんて信用できるわけないだろ
- 282 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 10:56:43.01 ID:B2i4B9eF0.net
- >>281
嘘ついたら札幌市は議会で追及されるが
ハムはやりたい放題
レイプや殺人事件起こしても隠し放題
- 283 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 11:08:13.56 ID:eo9E5u5U0.net
- 3万は少ない
3.5万にしろ
- 284 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 11:09:03.85 ID:DilKgA490.net
- >>282
所属してる選手に対しての人権侵害も深刻だしね
- 285 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 11:16:55.01 ID:Rir3qBfw0.net
- >>282
仮定の話をされてもな～
札幌市が詐欺を働いて結果児童に石綿入り給食を食わせたという
殺人未遂を行ったのは事実だもんな
というか市内の施設何百か所も同じく調査していないから
お前も石綿たっぷり吸いこんでいるかもなｗｗｗ
対策工事も10年はかかるらしいし札幌市民は大変だな～
- 286 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 11:18:40.50 ID:G2BMRIRTO.net
- >>280
JR八軒駅やで。
- 287 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 11:23:58.23 ID:Rir3qBfw0.net
- あれだけのことをしでかした責任の取り方が
最大でも２か月の減給、他は訓告とか厳重注意とか
いやはや、詐欺や殺人未遂行為をしても逮捕されないとは
さすが公務員 優遇されていますねｗ
- 288 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 12:06:05.27 ID:lemXJie/0.net
- 福住の親戚ん家に車置いてドームに行く俺からしちゃ今のままが一番w
- 289 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 12:36:59.26 ID:qhz4HBnW0.net
- >>104
それはクラ館付近にホテル作るとか
キャンパス内に商業施設作るとか、
北キャンパスに民間の研究機構を増設するとか
そういう話のはずだぞ
- 290 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 12:38:06.13 ID:KzFJ8QjT0.net
- >>114
市長の記者会見全文を読んだが、北大は候補地とすることを了承しちゃいなかった
あくまで提案を門前払いはしないよという程度で、八紘学園と全く同じ状況だな
それを道新が「候補地入り大筋で了承」と捏造した
札幌市長記者会見記録
http://www.city.sapporo.jp/city/mayor/interview/text/2016/20170323/index.html#s02
- 291 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 12:41:00.12 ID:qhz4HBnW0.net
- >>210
札駅西口から正門までは330mくらいなので福住からドームまでよりは全然近い
ただ新球場予定地は札駅近くでは絶対ありえないから意味のない話ではある
- 292 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 12:48:26.13 ID:cPsMFYbE0.net
- >>279
札幌ドームに26億払ってるんだから、それが減ったら黒字やな
- 293 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 12:52:50.26 ID:B2i4B9eF0.net
- >>292
嘘つきは泥棒の始まり
- 294 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 13:10:06.55 ID:reQGIv7K0.net
- >>290
読んだけど、北海道新聞酷いな。
大筋で了承ってw
- 295 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 13:13:44.41 ID:cPsMFYbE0.net
- >>293
自己紹介しとらんで、自分宛に来たレスに返信したら？ｗ
- 296 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 13:16:44.41 ID:B2i4B9eF0.net
- >>295
ソース出せよ ハゲ
- 297 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 13:21:29.34 ID:G2BMRIRTO.net
- >>290
これ、道新の誘導尋問調の質問、印象操作意欲がひどいな。
クソマスコミ、田舎新聞w
- 298 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 13:32:40.22 ID:/5uwujVc0.net
- >>296が食って掛かってるのがわからん
- 299 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 13:37:11.50 ID:i9+NbZxq0.net
- 女性必見！男が妄想する「理想の女子の部屋」を再現してみた
http://rasa.dailyjp.xyz/1051.html
- 300 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 13:53:15.19 ID:jCw6QolV0.net
- 札幌ドーム前年度決算
収入(売上)約38億円
経常利益約3億円
純利益約2億円
売上内訳
日ハム関連=約26億5千万円
コンサドーレ=約2千万円(9千万円－補助金約７千万円)
日ハム逃げたら大赤字
- 301 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 13:54:48.17 ID:BjouaL7X0.net
- >>269
移転問題のスレくるの初めてか？
今までさんざん語り尽くされてきたことをドヤ顔で語られても苦笑しか出て来ないわ
そもそもハムはどうして札幌ドームからの移転を表明したんでしょうねえ
とりあえず半年ROMってからまたこいや
- 302 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 14:03:07.72 ID:735RFwaU0.net
- >>300
札幌ドームは赤字化するだろうけど
日ハムが札幌ドームの使用で掛かってる経費と 日ハムが札ドームに払ってる金額は区別しようよ・・・突っ込まれるだけだぞ
- 303 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 14:14:56.02 ID:IUQFcolQ0.net
- >>301
理由は簡単。
球団幹部が札幌市に裏金要求したら断られたから。
チームが北広島で客集められずにどうなろうが知ったことではないよ。
その頃には定年退職して裏金と退職金で悠々自適生活だから。
- 304 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 14:18:39.82 ID:OlfknPOj0.net
- >>303
またお前か
この、ばーか
- 305 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 14:33:38.07 ID:gKiJRPsB0.net
- >>10
ハムが値下げ申し出たら、逆に値上げされた上に、定期改修200億の半分負担しろという話になり...
球場広告もテナントも全てドームの懐に入れられていることもあり、自前でやるわとなってます。
ボールパーク構想を受け入れる北広島に決まり掛かり、大慌ての札幌市が、地主の許可もないのに勝手に場所を考えてるところです。
- 306 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 14:41:57.78 ID:6vy2C7ab0.net
- >>290
市長
北大さんのほうも、入り口でシャットアウトという状況にはないという認識はしております。
サンケイスポーツ
北大の一部敷地も検討段階で、秋元市長は詳細には言及しなかった。
道新
北大構内を候補地としたいとの市の打診に対し、北大が大筋で了承していることを明らかにした。
- 307 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 14:46:00.95 ID:MRgdJBxC0.net
- >>306
ううううーん。
道新と他とが一致してないように見えるが、道新の方も、北大が「市から打診があること」を大筋で了承している、とすれば、３つとも一致するかな。
ちょっと苦しいか。
- 308 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 14:49:50.37 ID:KzFJ8QjT0.net
- >>307
打診があることを「了承する」という日本語はねーよ
「認める」ならわかるが
- 309 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 15:14:07.95 ID:Kg/ddlCb0.net
- どちらにしろ土地の取得に多額の費用がかかると見込まれるし
札幌市役所が一枚かもうとしてくるだろうから
日ハムは普通に拒否するだろ
北広島案とは比較にならない
- 310 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 15:16:13.24 ID:IUQFcolQ0.net
- 北広島みたいに莫大な裏金くれないからね。
ファンの利便性や集客なんてどうでもいいことだし。
- 311 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 15:17:06.48 ID:OlfknPOj0.net
- ２４日、地元住民らによる「手稲区に地下鉄と日ハムドームを望む市民の会」が手稲稲積公園に新球場建設を求める要望書を球団に郵送したんだと。
国道５号線も下手稲通も普段から交通量が多く拡幅も難しいのに無理筋だろ。
- 312 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 15:19:04.50 ID:G2BMRIRTO.net
- >>290
市長が言うには、日ハムがどういうものをどういうふうに作りたいのかわかっていないから、とりあえず土地の候補としてあげさせていただきたい、と。
こんな街行く女性をだましてAV女優にしてしまうような交渉っが公務員標準なのか。
- 313 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 15:22:42.39 ID:kB6gmDHc0.net
- >>312
お前らに関わりたくないから、情報出さない、教えない
って意味なのにね
- 314 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 15:40:13.13 ID:IUQFcolQ0.net
- >>311
それで無理なら道路事情がさらに悪い北広島なんてもっと無理。
- 315 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 15:41:29.32 ID:OlfknPOj0.net
- >>314
またお前か
ばーか
- 316 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 15:43:17.72 ID:N9nofXIw0.net
- >>311
地下鉄ほしいだけなんじゃないの
- 317 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 15:44:23.94 ID:fOxjjioi0.net
- 道路事情どうこう言ってる奴って札幌市民じゃないだろうな
JRの話でも千歳線はカツカツとかほざいてる奴だろうし
- 318 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 15:45:19.31 ID:G2BMRIRTO.net
- そりゃ使えない天下り第三セクターに、しこたまピンはねされてたら、裏で少しよこせと言いたくもなるわな。
- 319 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 15:45:19.66 ID:IUQFcolQ0.net
- 誰でもわかる現実を指摘しているだけなのに
OlfknPOj0はファビョることしかできない。
- 320 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 15:46:20.77 ID:qhz4HBnW0.net
- 北大にハムの球場作るくらいなら
札幌時計台を北大構内に移築する方がまだマシだ
- 321 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 15:47:35.09 ID:OlfknPOj0.net
- >>319
黙ってろ
ばーか
- 322 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 15:48:05.28 ID:N9nofXIw0.net
- 「手稲区に地下鉄と日ハムドームを望む市民の会」は
「手稲区に地下鉄を望む市民の会」だったのを
ハムの新球場の件に便乗して後付で変えるという
程度の思い入れだからな
- 323 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 15:48:53.18 ID:KzFJ8QjT0.net
- >>312
八紘も北大も門前払いしないだけで十分神対応だわ
>>316
新球場は市に地下鉄延伸をねだる口実としか思ってないだろうな
- 324 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 15:49:16.70 ID:fOxjjioi0.net
- 誰でも判るって5号線とか手稲方面の道を走った事ないんだろうなあ・・・
清田方面でここら辺と同じぐらい混むって36の札ド近辺と休日のアウトレット付近ぐらいで
274に至っては渋滞にハマった事すらないな
ちょっと違うけど12号も頻繁に止まるような渋滞は滅多にないし
- 325 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 15:54:23.63 ID:QrisMrET0.net
- >>317
JR千歳線がカツカツなのは合ってると思う。
15分毎に快速が走ってて、さらにその間に普通の千歳行きと苫小牧行きを挟んでるので、実質10分に1本ペースで走ってるからね。
ただし、道路については北広ルートは、36、274、大曲通りの3本があり、特に大曲通りは拡張出来そうな感じはする。
- 326 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 15:55:57.32 ID:X/2PjISA0.net
- この土地が安く払い下げられたら日本ハムの社長が証人喚問で出てくるの？ｗ
- 327 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 15:57:23.12 ID:fOxjjioi0.net
- >>325
貨物と特急が少ない時間帯にパターンダイヤを崩せば増発も出来るだろうし
現状3連の普通は半ば空気を輸送しているようなもんだから輸送力には余力があるよ
エアポートに関しても寿司詰め状態ではないしね
- 328 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 15:57:37.95 ID:QrisMrET0.net
- >>324
274は確かに渋滞は無縁だね。
あーでも今は日勝峠が使えないからかな？
- 329 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 15:59:48.38 ID:QrisMrET0.net
- >>327
そうなのか。
ごめん、時刻表で判断しただけでJR乗って判断した訳じゃないんだわ。
- 330 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 16:06:16.32 ID:TtHU05pP0.net
- >>324
道東出張組から言わせてもらえば江別恵庭線との交差点からの渋滞を知らん人間が何を札幌人ヅラしてのたまってんの？としか思えんw
- 331 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 16:08:19.81 ID:EldXCCzr0.net
- 札幌市内に入ると信号増えるから混むよ
後、朝晩のラッシュ時かな江別恵庭線と合流する所がひどい
元274沿い住民より
- 332 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 16:10:25.51 ID:fOxjjioi0.net
- >>330
北広島での274と46号の交差点のところか？
あそこで札幌方面から恵庭方面に右折するなら信号1回では右折できないかも知れないが
詰まるとかそのレベルは見たことないな
- 333 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 16:12:39.49 ID:fOxjjioi0.net
- もしかして恵庭のケーズデンキのとこか
まああそこは混むかも知れんが新球場はその手前だろうし
あそこで混むって考えるなら大曲の信号群のがうざったいだろ
- 334 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 16:16:28.55 ID:fOxjjioi0.net
- でも恵庭のケーズデンキのところは36号との交点だからやっぱり46号と274なら北広島のとこか
あれで混んでるとかいったら夕方の新道(一応ここも創成側までは274か)とか下手稲通は動かないってレベルになるが
- 335 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 16:17:58.62 ID:/5uwujVc0.net
- >>317
毎回毎回思うけど、何で球場を作るとして周辺整備しないと思ってるんだろうかね
札幌市内の候補地なら、整備する余地が無いのはわかるけど、
北広島なんて道路の周りに何も無いんだから広げたり新規に作ったりする余地はあるっつーに
- 336 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 16:24:48.16 ID:lnWGmNkh0.net
- ＪＲ北海道は増発無理といっているのにできるとかいっているド素人のシッタカワロス
- 337 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 16:26:13.94 ID:TtHU05pP0.net
- >>334
知らないならそのままスルーしてりゃいいのに
36里塚の渋滞を旧5号線の渋滞と同列に語ってる人に何を言っても通じんと思うが
- 338 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 16:26:26.24 ID:t8w8YROd0.net
- 大曲通に北広島IC第2出口
北進通の274号までの延長と美沢方の4車線拡幅
これはやってもらわねばね
- 339 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 16:29:34.02 ID:fOxjjioi0.net
- そもそも仮に274と46号の交点が混むとしても
新球場の位置的にその手前(ゴルフの練習場の辺り)からバイパスする道を作るだろう
というか作らないと球場利用者の車で北広島市内の交通が死ぬ
ただ立体交差にしないと274と46号の交点よりか余程詰まる道になりそうだけどな
>>336
現状普通は3連でユニット的には最大6両に出来るのよね、車両さえあれば
あとJRは最終的な利用客減につながるからパターンは崩したくないって考えだと思うよ
>>337
何度思い返しても274と46号の交点が混んでる状況に遭遇した事ないけど
何時ぐらいに混むんだ？朝は快適だし夕方はちょっと詰まるくらいしか思いつかん
- 340 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 16:35:06.89 ID:9WVrTj+T0.net
- >>335
周辺整備とか意味ないから。
スタジアムは試合の直前直後に何万という人が集中する以上
車でのアクセスでは大渋滞を避けることは絶対に不可能。
有効なのは車でのアクセスを制限することだけ。
- 341 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 16:38:03.43 ID:Rvn6zcQZ0.net
- >>339
6両に普通車両にしてその6両全部の扉を開けることができる駅舎あるの？
- 342 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 16:38:04.09 ID:DilKgA490.net
- さっさと出て行かせりゃいいだろ
北広島で商売できるならやらせてみればいい
とりあえず騒動起こしたペナルティは必要だから札ドの使用料は値上げだな
家無し乞食球団風情にも最低限のしつけは必要だ
- 343 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 16:38:42.83 ID:fOxjjioi0.net
- >>341
朝の千歳線は基本的に6連ですが・・・
- 344 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 16:39:22.90 ID:N9nofXIw0.net
- >>342
コンサ「乞食球団風情にも最低限のしつけは必要だ」
- 345 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 16:44:18.89 ID:lemXJie/0.net
- つか、道路の整備に嘆願駅にクロスカントリーコース、キャンプ場でしょ
北広島市にそんな予算があるのかい？
- 346 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 16:46:31.73 ID:fOxjjioi0.net
- 夢はでっかく現実は予算との兼ね合いで取捨選択だろう
国のスタジアム特区等で助成金とかもあるかも知れんし
道だって札幌一極集中を避けるために何らかの便宜を図ってくれるかもね
- 347 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 16:49:39.85 ID:+F839ODu0.net
- >>325
千歳線時刻表
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/0101041/up1_01102011.htm
ガラガラだな
これで過密だったらＪＲ北海道は倒産するわな・・大赤字だけど
- 348 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 16:51:01.12 ID:8h+77Gg+0.net
- >>311
まず「ドーム」って名将を未だに使ってる時点で頭悪い
- 349 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 16:51:23.65 ID:8h+77Gg+0.net
- 名将→名称
- 350 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 16:54:46.84 ID:z1FcRU3D0.net
- >>339
道路の渋滞は失敗すると、北広島市民が街から出たり戻ったりできないとか、札幌市民が千歳空港に予定時刻に着けない事件が多発して大変なことになるから、読み間違い、工期遅れは許されないね。
駐車場も出入口をよく考えて設計しないと試合終了一時間経っても出られないとか頻発しそう。
- 351 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 16:55:04.26 ID:G2BMRIRTO.net
- 東京五輪が邪魔だな。あれで熊本の仮設住宅も遅れるんだろ。
まあ日ハムはそれでも4～5年、東京ドームに間借りして、2023年から北広島ってのはありだな。
- 352 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 17:05:23.38 ID:fOxjjioi0.net
- >>350
それを考える時間はじっくりあるし
地形は複雑ながら何もなく土地収用は楽そうだしどうにかなるんじゃない
空港方面に行くならそれこそ今の札ドのが障害になっているし
(274と空港連絡道路がつながった際に車の流れがどうなるかは判らないが)
結局274と46の交点はいつ混むんだ？
- 353 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 17:06:04.50 ID:jyciNSjq0.net
- >>303
ソース出して 楽しみにしてるから
- 354 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 17:10:55.60 ID:G2BMRIRTO.net
- >>303
安倍晋三理論では、結果的にノー回答なら、話を持ちかけたほうは悪くないんだぜ。
- 355 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 17:14:27.22 ID:fOxjjioi0.net
- アクセスの話になると1時間かそこらで撤収するのは何故なんだろうか・・・
- 356 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 17:50:39.85 ID:AGIDqw0g0.net
- >>345
北広島はHP見る限りだと比較的健全な財政状態っぽい。
また、一部の公共料金？が高いと噂があるが、これもHP情報だけど、現状で3年連続で、「安心度」、「利便度」、「快適度」、「富裕度」、「住居水準充実度」で北海道NO1らしい。
- 357 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 18:59:25.97 ID:Rvn6zcQZ0.net
- >>356
住み難くて人口減少中の北広島が北海道一住み易いとか冗談も程ほどにしておけｗ
- 358 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 19:12:13.34 ID:AGIDqw0g0.net
- >>357
お前の妄想よりも、客観的な調査結果の方が信憑性が高い
http://toyokeizai.net/articles/amp/123956?display=b&_event=read-body
- 359 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 19:14:08.21 ID:Rvn6zcQZ0.net
- >>358
住み易かったら人口増えているぞｗ
適当に鉛筆舐め舐めして作ったデータより実際の人の動きのほうが参考になる
- 360 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 19:20:37.05 ID:4d0C7r+20.net
- >>347
JRは将来エアポートの3割増発(1時間に1本か2本)考えてる1時間けど、それすら課題があるって言ってるからな
都心と一緒に考えても意味ない
- 361 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 19:21:28.69 ID:IUQFcolQ0.net
- >>358
北広島以外も通勤通学で地獄を見る都市の衛星自治体ばかりじゃないか。
はっきり言ってそれに載っている街は住みにくい場所ばかりだ。
- 362 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 19:22:20.98 ID:5nZRP68T0.net
- 鉄道のダイヤは時刻表だけ見ても語れないからな…
北海道は駅間長いのと120km/hで走るから閉塞区間が長い。
これを細切れにして、加減速性能の高い車両にしても極端な増発は難しい。
あと貨物も走ってるけど、そのせいで平和～新札幌で交差支障して詰まっちゃう
- 363 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 19:24:51.21 ID:Rvn6zcQZ0.net
- まともに考えてJRも定時運行しないし道路も大雪でストップする北広島にすむ選択肢とかないわｗ
まともな水源もないのに企業ばかり誘致して水道代も月1万円だしｗ
- 364 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 19:27:29.32 ID:EIZ0QLen0.net
- せめて北広島さんと条件闘争してもらいたいのにアホ過ぎて無理の図
- 365 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 19:29:12.54 ID:EIZ0QLen0.net
- >>350
ヤフドとか普通にサザエさん終わりかけるぞ、甘えんな
- 366 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 19:29:50.48 ID:fOxjjioi0.net
- >>357
千歳線の現状すら知らないのにそんな適当な事をほざくのか・・・
>>362
JRとしては一番効果的な対策は札タの立体交差化だとしているな
普通を6連にしても200%にして1本辺り1000だから抜本的な改良はどのみち必要だね
- 367 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 19:37:52.95 ID:G2BMRIRTO.net
- 人口縮小日本の中でも過疎の北海道の中で人口減ったとか増えたとか目くそ鼻くそだな。
人口縮小の対策もあってファイターズ誘致しているんだろ。
- 368 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 19:47:12.76 ID:QyFyQcWn0.net
- 稀勢の里重傷！
私は、このニュースを目にしたとき、
稀勢の里は大変なことになるかもと直感した
稀勢の里に福島県知事賞 副賞に
米１トンや牛肉など「力をつけてまた優勝を」
https://www.daily.co.jp/general/2017/02/14/0009913687.shtml …
ストロンチウム内部被曝では
骨折が激増すると明らかにされている
https://twitter.com/tok aiama/status/845420836710363136
オトナに笑われましたか。
「シン・ゴジラ」欧州で売上91万円 空前の大コケに
「国防を怪獣を使って説明するのは幼稚」
https://twitter.com/iwa kamiyasumi/status/844253824852242432
めげ猫タマのブログが19日から更新されていない
http://mekenekotama.blog38.fc2.com/
こんなことは311後初めて
北浜幹也氏のことがあるので心配しています
もしめげ猫さんを直接知ってる方がおられれば安否を教えてください
https://twitter.com/tok aiama/status/845421810313129984
めげ猫ブログの更新が停止して5日目
とても心配しています
本人を知っている方がおられましたら連絡してみてください
http://mekenekotama.blog38.fc2.com/
https://twitter.com/tok aiama/status/845019026556305408
昨年夏に突然失踪したまま
ツイッターアカウントが極右に乗っ取られた北濱幹也氏
https://twitter.com/tok aiama/status/771311803733151744 …
どうみても殺害されたとしか思えない
本人の個人情報を誰も知らなかったため、調べようがなかった
https://twitter.com/tok aiama/status/845019506988609536
自民党政権の欺瞞を鋭く追求し続けてきた北浜幹也氏が昨年6月頃に、
突然不明になり、その後、極右系の連中にアカウントが乗っ取られた
本人の情報がないため追求できないでいるが、
状況から殺害された可能性が非常に強い
今、めげ猫タマのブログが更新停止していて、非常に心配しています
https://twitter.com/tok aiama/status/845080503703121920
- 369 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 19:49:03.56 ID:R61rcf/I0.net
- >>362
何度もいわれてるけど千歳線は閉塞区間短い上に
ゲームが終わる頃の時間帯はかなり余裕あるよ
- 370 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 19:49:12.03 ID:cQLpJ+ft0.net
- アンチが北広島移転は失敗する失敗するって言い続けてるのを見ると、札幌移転時のこと思い出すなぁ
- 371 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 20:01:09.87 ID:zPwuCP010.net
- >>359
時間軸を何処に置くのかにも寄って変わるね。
直近の2015年であれば、増加率において札幌が2.35%に対して北広島はマイナス1.81%だ。
一方で20年という期間で見ると札幌が11.71%に対し、北広島が12.48%。
なお、人口減少は北広島だけの問題では無く、日本全体の問題。
- 372 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 20:03:53.62 ID:Rvn6zcQZ0.net
- >>371
札幌市とその周辺都市は人口増えているのに異常ｗ
本当に住み易かったら福住みたいに増えているはず
- 373 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 20:07:43.19 ID:otZIbPfj0.net
- >>363
北広島は石屋製菓の親工場誘致に成功したから
これからは安泰だぞ
- 374 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 20:10:43.52 ID:zPwuCP010.net
- >>372
土地勘が無いからわからんけど、そうかもなぁ。
なお、水道代は札幌に比べて多くて2000円位北広島の方が高いみたいね。
つか、人口減少してて水道代も高い北広島に負けたく無くて必死な札幌人が多いね。蝦夷の田舎もん同士がw
- 375 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 20:11:47.77 ID:fOxjjioi0.net
- 北広島の人口減が他と比較して相対的に酷ければ尚更新球場誘致は急務なんだがな
周辺の事を良く知らないっぽいし
単に新球場建設が成功したら困る人なんだろうけど
- 376 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 20:12:47.17 ID:Rvn6zcQZ0.net
- >>373
みんな北広島市に移住しないでしょｗ
- 377 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 20:14:04.39 ID:N9nofXIw0.net
- 北海道における中心である札幌市は
日本で言えば首都圏 愛知県で言えば名古屋
大阪府で言えば中心の大阪市なんだから
増えるのは当然であって、
「周辺都市は減ってるのに対して札幌だけは人口増えてますが何か」
とか当たり前だろうが
- 378 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 20:14:21.25 ID:zPwuCP010.net
- >>375
あー俺は道外の日ハムファンなのでJR沿線の方が良いっす。
- 379 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 20:20:56.06 ID:G2BMRIRTO.net
- >>375
住みやすくて便利で所得もそこそこで道内では抜群に栄えている札幌だから、もっともっとなんでも独り占めだ。
いらないものでもよそにはやらないよ。塩漬けにしたほうがましだよ。
北海道の他の街なんて知らないよ。知ったことじゃないよ。だって田舎だもん。農業とか牧畜とか汚くてきらいだよ。
他の街が栄えるなんて許さないよ。みんな過疎になるべきだよ。少しの発展も生意気だよ。
ってのが札幌市民だから。
- 380 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 20:25:13.66 ID:Rvn6zcQZ0.net
- >>379
札幌のど真ん中で農業とか牧畜とかやっているの知らない成りすましｗ
- 381 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 20:28:23.17 ID:fOxjjioi0.net
- >>380
とりあえず一日散歩切符でも使って千歳線でも乗ってきたらどうよ
土日だから参考にはならんかも知れないがJRがどんなもんか把握できるぞ
昼は新千歳でなんか食えばちょっとした旅行気分に浸れるし
- 382 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 20:29:51.78 ID:mb++cpDI0.net
- >>380
へー
札幌のど真ん中で農業ねえ
ふーん
- 383 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 20:30:31.15 ID:y3uRxqt/0.net
- >>370
10年以上経っても全く進歩してない猿以下の脳なんだろうな
特にコンササポなんて新規排除の古参保守ジジイばっかりだし
- 384 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 20:36:12.89 ID:G2BMRIRTO.net
- >>380
だからそれを潰して野球場にしたいんだろ、札幌市役所やおまえらの選んだ市長は。
- 385 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 20:40:30.62 ID:Rvn6zcQZ0.net
- >>384
北大が売りたがっているのは左翼寮
- 386 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 20:44:23.09 ID:zffJeQuv0.net
- >>383
観客の8割以上が10年以上サポーターなのは、浦和・札幌・清水の三チーム。
- 387 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 21:00:11.91 ID:zJGB7mlj0.net
- >>383
ニワカは来るなと平然と言い放つからな
- 388 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 21:04:27.30 ID:bpu6/iYm0.net
- >>366
お前みたいなバカが居るからＪＲ北海道は倒産危機になる
お前ＪＲ北海道のバカ労組？
- 389 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 21:07:11.36 ID:fOxjjioi0.net
- >>388
レッテル張りまでして書き込まなきゃいけないとか土曜なのに大変っすね
この前残業代ちょろまかして降格になった人がいたけどこんな時間までやっていて大丈夫なの？
- 390 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 21:20:06.94 ID:G2BMRIRTO.net
- 北海道で「アド街ック天国」を放送していてびっくりしたぜ。
東京ローカルかと思っていた。
- 391 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 21:21:33.54 ID:zjhK08950.net
- >>390
テレ東は結構放送してくれてる。
番組によっては遅れもあるが。
- 392 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 21:31:57.37 ID:hsOFTZ4k0.net
- 北海道にはテレビ東京の系列局があるから
- 393 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 21:35:43.72 ID:zN8SKcCF0.net
- >>387
ニワカは商売で言えば新規顧客。
つまり一番大事な物。
ということもわかってないんだろうな。
- 394 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 21:36:46.06 ID:zN8SKcCF0.net
- >>390
だってテレビ東京系列の局があるし、
北海道の街だって出たことあるだろ、あれ。
- 395 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 21:39:51.82 ID:bntLFcmb0.net
- 個人的にはMXを放送して欲しい…
- 396 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 22:16:13.86 ID:LnF1+MPd0.net
- ていねプールがなくなると札幌市助役天下り先の札幌リゾート開発公社が困る
- 397 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 22:41:54.97 ID:QAs1MPOw0.net
- 東京の放送局は札幌に媚び売る必要がないからアド街も札幌以外の北海道が取り上げられることが多いね
http://www.tv-tokyo.co.jp/adomachi/area/hokkaido.html
- 398 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 22:52:29.81 ID:G2BMRIRTO.net
- >>397
ああ、これ、帯広と小樽を観たな。
- 399 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 22:59:44.26 ID:KzFJ8QjT0.net
- クォリティが言ってるウルトラCってのは中島公園じゃないかな
もちろん実現可能性はゼロだが
- 400 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 23:23:51.37 ID:McXzhOH10.net
- さっきウィキったら
駒大苫小牧の閉校跡の用途に
日ハム本拠地の構想があるって書いてあってワロタ
実現したらウルトラCどころかウルトラGだわ
- 401 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 23:26:40.92 ID:G2BMRIRTO.net
- >>400
閉校したは駒大岩見沢ではなかったか
- 402 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 23:27:39.17 ID:McXzhOH10.net
- >>401
ごめん岩見沢の方
- 403 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 23:28:09.95 ID:sBPXHRfO0.net
- >>371
今増えてんのは千歳と苫小牧。
人口が増えてるってよりは子供が増えてる。
空港のおかげか自衛隊のおかげか。
もう空港のそばに球場作ればいいと思う。
- 404 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 23:29:31.03 ID:Hz1MOZ+U0.net
- ドームから追い出しといて、近くの空き地貸してやるからそこでやれってｗ
家追い出した奴に犬小屋貸すくらいの挑発ｗｗｗ
まあこんなものでハムを説得できるとは微塵も思ってないけど札幌市民に叩かれないよう一応引き止める努力はしましたよというポーズだけはとっとこうってことだろうな市としては
- 405 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 23:31:19.68 ID:NAE+B4x70.net
- 新聞見てたらしつこくまた手稲が陳情してて笑ったw
もうこの際手稲に話持ってってやれよw
あいつらこのままじゃ絶対に無理な地下鉄延伸したいのと、なんで手稲が避けられてるのかを全くわかってない馬鹿だけどもう手稲でいいじゃんw
- 406 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 23:33:08.82 ID:NAE+B4x70.net
- >>404
そもそも日ハムが出てって叩くのなんてジジババしかいないんだからほっときゃいいのにな
- 407 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 23:59:23.36 ID:wyNMrI/W0.net
- >>405
手稲区民だが、しつこくてすまんなｗｗｗ
地下鉄延伸の会とやらは知らんｗｗ
だが、真面目な話、ていねプール潰すつもりなのかねぇ。
夏休み、親子連れで賑わってるぞ。
- 408 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 00:02:17.28 ID:WDOTDF5F0.net
- 手稲区なら稲積公園じゃなくて、ほしみあたりに
土地たくさん余ってないか？
アクセスが悪いか。
- 409 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 00:02:53.61 ID:K8g+deSj0.net
- コピペ馬鹿は札幌市と札幌ドーム社、コンサドーレは全く悪くない
ハムがわがまま言ってるだけと言い張るがそんなにハムが悪いというなら
ドームから出ていくと言ってるんだからちょうどいいだろｗ
それなのになぜかハムはドームに残れという矛盾
- 410 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 00:06:13.09 ID:aqkqmm7H0.net
- >>409
お客さんのこと考えたら残るのがベストな選択
- 411 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 00:12:37.26 ID:K8g+deSj0.net
- >>410
客の安全のことを考えない札幌ドームが何だってｗ
笑わせるな基地外
- 412 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 00:14:21.75 ID:K8g+deSj0.net
- コピペ馬鹿は自分の妄想がソースだからたちが悪い
- 413 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 00:16:02.56 ID:NzTXYuqh0.net
- >>409
コピペ馬鹿は役所の人間だろうな
情報量が一般のそれじゃないしこんな便所の落書きみたいなところでも正当性をほざけば頭の悪い市民を騙せるとでも思ってるのだろう
使用費が東京ドームより高い時点で正当性なんて欠片もないのにね
- 414 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 00:17:24.55 ID:aqkqmm7H0.net
- >>411
ネットを取り外したのは日本ハムのせい
- 415 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 00:24:06.34 ID:K8g+deSj0.net
- >>414
全部日本ハムが悪いってかｗ
そんなんだから出ていかれるんだろうよ
よかったな、札幌ドームからハムが出ていってくれて
- 416 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 00:25:49.92 ID:z4v+sTl80.net
- ハムの経済効果はすごいからね。
コンサドーレは税金だけ食う不良債権。
- 417 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 00:27:04.44 ID:aqkqmm7H0.net
- >>415
元々ネットをはっていたのにハムがメジャー流云々言い出して
散々ゴネて揉めた挙句、北海道に移転して2年後にネット取り外したのもしらないアホ？
- 418 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 00:28:48.19 ID:aqkqmm7H0.net
- >>416
ハムの経済効果なんてないよｗ
高額年俸選手は東京に住民票あるだけ
北海道の人は働ける期間は短いのだから
野球シーズンぐらいはちゃんと真面目に仕事しないと
- 419 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 00:30:42.02 ID:K8g+deSj0.net
- >>417
お前の妄想かｗコピペ基地外君
- 420 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 00:32:42.63 ID:aqkqmm7H0.net
- >>419
ニワカはＲＯＭってろ
- 421 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 00:32:46.89 ID:K8g+deSj0.net
- >>418
経済効果がないなら何で札幌市は必死なんだよｗ
- 422 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 00:33:51.79 ID:NIMbo+K10.net
- 結局どちらも了解もらえずに終了でしょ？
- 423 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 00:34:01.93 ID:K8g+deSj0.net
- >>420
精神障碍者のコピペ君の言うことなんて誰も信じないよｗ
- 424 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 00:38:44.31 ID:K8g+deSj0.net
- ×お客さんのこと考えたら札幌ドームに残留がベスト
○札幌市と札幌ドーム社のために札幌ドームに残留がベスト
こうだろ、基地外コピペ君
- 425 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 00:39:08.29 ID:ngq4lJHZ0.net
- 手稲が必死になるのは理解出来る
他区民から本気で札幌扱いされてないしな
ここで踏ん張らないと完全に銭函市になってしまう
球場は手稲でいいから免許試験場を札幌に返してほしい
- 426 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 00:40:27.95 ID:BA47T9ox0.net
- いい按配に脳味噌発酵してるのが奮戦しているな今夜は。
千葉市が成績や入場者数だと低迷してそうな球団を第三セク切ってまで繋ぎ止めた経済効果は伊達じゃないんだが指摘しても理解出来なさそう。
- 427 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 00:56:07.40 ID:Hd2JAdGa0.net
- ドームの社長も変わるってな。
今の社長が「札ドにUFOが来てる」とか言ってる無能だからここまでの事態に陥った。
- 428 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 01:31:24.26 ID:pj7TFrZI0.net
- 未だにボットン便所の北広島は駄目だろw
- 429 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 03:05:27.81 ID:pcC8dsR90.net
- 今地図見てたんだけど、なんで札幌と北広島の間に、
けっこう広大な原始林が残っているんだろうか。
ここは山なのか？
- 430 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 03:24:18.38 ID:ThbuCGZv0.net
- >>420
元々は確かにネットはついてたけど
野球フィールドからサッカーフィールドにする時には
そのネットが邪魔になるから
北海道日本ハムファイターズ「ネット無い方がええやん」
札幌ドーム「ネット付けたり取ったり面倒くさいへざ」
の利害が一致したから、あの訴訟後も付けて無いんだから
(裁判ではネットの有無は事故とは関係なく
運営者の注意喚起義務を怠ったから負けた)
http://hashimoto-law-office.jp/information/2016/06/post-42.html
- 431 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 03:29:53.34 ID:ud3OewKe0.net
- >>17
大昔はそれで若気の至りでなんとかなったかもしれんが
今の世の中だと永遠にネットにさらされて人生終了だろ
- 432 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 03:34:27.11 ID:zYqNsHj10.net
- 札幌ドームと折り合い付ければ良いだろ
市長もハムも大馬鹿と思う
こんな大きな箱また作るのか
クソ馬鹿共
- 433 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 03:58:47.35 ID:j6IRwxWG0.net
- >>430
ネットってこれだろ。左のフェンス上にに1メートルくらいのが張ってある。
http://www.hf-pearl.com/img/sapporo-dome.jpg
- 434 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 05:28:08.30 ID:K8g+deSj0.net
- >>432
もう今の時代、自前球場持った方がいいからね
指定管理者になるか
- 435 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 05:45:10.14 ID:2neAb2Ix0.net
- ハムが悪いと誰かが言う
→札幌市とドーム側がアホだろと反論される
→どっちもどっち論が出てくる
毎度この繰り返しやな
何で「どっちもどっち」と言えるかわからんけど
- 436 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 05:52:33.59 ID:a8T3itjz0.net
- >>428
まーた適当な事言って。
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/kn/tkn/grp/02/2-3h27sityousonbetuosuisyorijinkoufukyuuritude-ta.pdf
札幌市民って印象操作に必死過ぎだろ。
そんなに北広島が羨ましいなら吸収したら良いんじゃないの？w
- 437 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 06:17:44.56 ID:a8T3itjz0.net
- >>428
あーでも人口減少の話の時みたいに、客観的なデータより、自分の体感印象の方が信憑性あるんだっけ？北海道？取り分け札幌市民って未開な土人なんですね。
なお、北広島の人口は15年が703人減少(マイナス1.18%)してますね。水道代が高くて逃げ出した住民だっけ？ワロスw
- 438 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 06:23:48.27 ID:kllHehlp0.net
- >>436
北海道的には「札幌以外と合併してくんない？
これ以上札幌一極集中もあれだし
札幌との合併はNG」だが北広島民は
「合併なら札幌しかないよ」って人が多い
そういうアンケート結果も出てるんだよね
- 439 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 07:10:21.35 ID:Y9VMsApH0.net
- >>438
現実問題。北広島見限って逃げ出している市民ばかりなんだがｗ
- 440 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 07:21:39.34 ID:kllHehlp0.net
- >>439
お前は北広島をとにかく下げたいからってだけで昨日から
そればっかしだが、札幌一極集中の北海道なんだから
周辺都市はそんなもん
よそと一緒で大都市に若い住民が移動してんだろ
だからこそ、「北海道的には一興集中は避けたいので
北広島と札幌との合併はNG」って話をしてんの。
- 441 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 07:23:17.56 ID:u8076Jop0.net
- 北大の構内って、病院もあったよな
そんな所に開閉式のドームなんて作っても、騒音や何やらの関係で、屋根なんて開けられんだろうに
- 442 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 07:24:34.68 ID:Y9VMsApH0.net
- >>440
千歳市や恵庭市は増えていますよ
- 443 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 07:26:25.91 ID:Y9VMsApH0.net
- 結局、人口が増えている札幌市に嫉妬しているだけｗ
北広島市民はこんなのがやってきても迷惑でしかないってわかっている
- 444 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 07:33:19.08 ID:lO8qA9mX0.net
- >>399
テレビ塔裏の再開発地域のことかな とも思う
ていうか、それくらいの場所を差し出さない限り、北広島には勝てないし
沈没しつつある大通り地域の目玉、創成川東地区開発の目玉には
ドーム球場しかないと思う
でも札幌市にそんな勇気もビジネスセンスもないから、無理ｗ
- 445 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 07:55:31.95 ID:lO8qA9mX0.net
- >>429
原生林の丘？みたいなんがある 国有地でなんか保護されてるらしい
まあ森、です
サイクリングロードがあります
札幌市側は開発される噂がありますが、なにが出来るかはまだわかりません
- 446 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 08:02:46.21 ID:jZuuNCN00.net
- >>437
北広島は石屋製菓の新工場誘致に成功したから
これからは人口も増えるし税収も激増するし安泰だぞ
- 447 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 08:15:33.45 ID:yk7znRx30.net
- >>446
白い恋人？
あんなんで人口増えちゃうの？
札幌からの移転なら、従業員も札幌から通うんじゃないの？たいした距離じゃないし。
- 448 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 08:18:05.76 ID:Ddp+GOTL0.net
- >>446
石屋製菓に限らずこれまでも企業の誘致はできているけど税収や人口には好影響ないのよ。
誘致の条件として免税しているから税収は増えないし
従業員も居住環境の悪い北広島への在住を避けるから人口も住民税も増えない。
- 449 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 08:20:41.33 ID:7J8Oqc4N0.net
- そうだよな。
大曲工業団地もあるし、レラもある。
- 450 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 08:26:55.78 ID:Vt2CgtUOO.net
- >>441
病院が騒音を問題にするような良い土地は候補になってないよ
- 451 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 08:27:44.68 ID:pj7TFrZI0.net
- 北広島なんかほっとけよ
- 452 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 08:31:40.61 ID:DZ2JRaI90.net
- >>448
優遇には期間と金額の制限あったと記憶してるんだけど
いつから完全免除になったんでしょうか
- 453 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 08:32:52.97 ID:u8076Jop0.net
- >>450
騒音だけじゃなくて、深夜に大学の構内を大勢が移動したりもするだろ
それって、病院としては問題にならないの？
周辺道路が渋滞したら、救急医療にも影響あるかもしれないし
- 454 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 08:36:25.04 ID:4k1PoF8/0.net
- 野球は田舎じゃ成功しないよ
- 455 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 08:43:28.22 ID:0ev3eWe/0.net
- >>452
ほとんどのところは制限なんてないし（あってもほぼ全額が免除になる設定）期限きたらその都度期限延長しているから事実上永久。
- 456 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 08:49:02.10 ID:Ddp+GOTL0.net
- >>453
なるとは思えんな。
北大なら駐車場つくれないだろうから車でのアクセスは禁止だろうし
仮にできたとしても球場のアクセスは石山通の方になるだろうから病院へのアクセスとはまったく重ならない。
- 457 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 08:56:44.66 ID:Y9VMsApH0.net
- >>441
鳴り物応援禁止
- 458 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 09:03:49.08 ID:iQv8kUEg0.net
- >>1
現状
北広島市＝提案書提出＋日ハムと交渉中
札幌市＝用地取得交渉もせずに「言ってみただけ」
アリバイ作りして邪魔するなよ札幌
- 459 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 09:05:26.96 ID:Y9VMsApH0.net
- >>458
そもそも都市公園法を蔑ろにする特区とか認められないからｗ
- 460 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 09:05:34.66 ID:4k1PoF8/0.net
- 市営交通のパスを持ってる市内の高齢者は市外移転したら来なくなる
チケット代と交通費がどっちも上昇確実なんだから
- 461 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 09:11:41.89 ID:iQv8kUEg0.net
- >>1
札幌ドームの社長交代
道銀の副頭取が出向
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/economy/economy/1-0382239.html
＞プロ野球北海道日本ハムは新球場を建設し、
＞本拠地を札幌ドームから移すことを検討している。
＞札幌ドームにとって、収益の柱を失う可能性が現実味を帯びる中、
＞札幌市は金融、経済に精通する山川氏が適任と判断し、調整していた。
札幌ドームの建設費用を完済＝破棄
だな
- 462 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 09:14:13.23 ID:Y9VMsApH0.net
- >>460
ファンの懐がどれだけ痛もうが関係ない
ハムは自分たちだけ儲かればいいの
- 463 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 09:14:45.27 ID:FVCbmsCp0.net
- >>456
石山通だと市立札幌病院があるだろ
- 464 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 09:17:19.76 ID:mEL7b86h0.net
- 新ドームで１杯８００円のビールを注文したい
- 465 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 09:22:39.10 ID:kllHehlp0.net
- >>441
そもそも開閉型なんか作らんだろ
- 466 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 09:23:04.05 ID:9V2eDoRK0.net
- >>462
で、結局何が言いたいの？
日ハムはどうすべきと思ってんの？
- 467 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 09:31:44.83 ID:iQv8kUEg0.net
- >>465
建設費
閉鎖型＝約２５０～３５０億円
開閉式＝５００億円以上・・維持費も高い
じゃなかった？
人工芝にすれば閉鎖型でいい
最新の人工芝は足腰に優しいから
- 468 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 09:33:01.47 ID:Y9VMsApH0.net
- >>466
お客さんのこと第一に考えないといけない
- 469 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 09:36:55.84 ID:bLxwCRap0.net
- >>468
だったらなおさら札幌ドーム以外なんだけど
・駅から徒歩でかなり歩かされる
・座席に着くまでには急な階段を上り下りする
・座席の向きが野球向きでないから首の向きがおかしくなる
・座席の傾斜が急で移動時には注意しないといけない
本当にお客さんのこと考えている？
- 470 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 09:36:56.20 ID:iQv8kUEg0.net
- >>468
急こう配の観客席＝危険（失明事故が起こった）
日ハムは長年札幌市へ改修要望＝無視してきた札幌
お前バカだな
- 471 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 09:38:25.85 ID:lks4Ga4e0.net
- 了承を得てないのに提案とかどうしようもない
- 472 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 09:39:14.75 ID:Y9VMsApH0.net
- >>469
お前北広島に移転したらお客さん減ることぐらいしらないのかｗ
- 473 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 09:42:50.39 ID:Ddp+GOTL0.net
- >>470
失明事件は防護ネット外したことが原因で傾斜とはなんの関係もないな。
- 474 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 09:43:55.87 ID:iQv8kUEg0.net
- >>473
バカへ
誰が外したんだ？
お前の書き込みはバカすぎる
- 475 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 09:44:07.04 ID:kllHehlp0.net
- 札幌ドームは基本、多目的サッカースタジアムなんでねえ
客席のあるスタンドが急傾斜のほうが良いとされている。
でも、「急な階段がきつくて札幌ドームになかなか行けない」なんて意見もある
新球場はそこは参考にすべきだな
お客さんの事考えた球場目指せばいいさ
- 476 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 09:46:43.32 ID:bLxwCRap0.net
- そういうことなんだよね
札幌ドームはサッカースタジアムとして作られたわけで
野球場を主目的としては作られていないからお客にも不便を強いている
この辺ってアンチ野球ほど分かっていない
- 477 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 09:46:50.01 ID:Y9VMsApH0.net
- >>475
それでも北広島よりまし
- 478 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 09:48:11.91 ID:Ddp+GOTL0.net
- >>474
球団だよ。
観戦の邪魔になると観客の要望でメジャーの球場と同じように防護ネットを外した。
当然、メジャーでも打球による事故は恒常的に起きている。
- 479 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 09:48:54.68 ID:j6IRwxWG0.net
- >>473
> 失明事件は防護ネット外したことが原因で傾斜とはなんの関係もないな。
事故の原因に防護ネットはずしたことは関係ないと裁判で認定されてますけど？
- 480 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 09:50:24.32 ID:Y9VMsApH0.net
- >>479
それは他のメジャー球場と比べて遜色ないからってだけだぞｗ
- 481 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 09:51:10.27 ID:vR+J/wtVO.net
- >>468
しかし、札幌市民の客のことを考えろってのばかりなんだよ
- 482 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 09:51:40.01 ID:bLxwCRap0.net
- >>477
何がマシなの？
本拠地の行政区域がそんなに大切なの？
Jリーグファンって行政区域に拘るよね
- 483 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 09:52:16.34 ID:Ddp+GOTL0.net
- >>475
野球でも急傾斜の方が臨場感あって見易いのが事実。
札幌ドームで見慣れると西武ドームのように前の人が邪魔になって試合がまともに観戦できない球場はかなり気になる。
それでも傾斜がないスタジアムが多いのは単純に建物の高さが高くなり建設費がかかるから。
- 484 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 09:54:13.74 ID:Y9VMsApH0.net
- >>481
お客さんはどこの市民が多いのかね？
- 485 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 09:54:45.05 ID:vR+J/wtVO.net
- >>483
俺も傾斜きついほうが好きだわ。
ランナーや守備の動きがよくわかるし。
- 486 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 09:56:22.77 ID:Y9VMsApH0.net
- >>483
ハムの経営陣はバックネットをはずしたら臨場感が出るって考えているアホばかりだからなｗ
- 487 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 09:56:59.94 ID:j6IRwxWG0.net
- >>480
は？そいつはこうはっきり書いてる。日本語読めないか？
> 失明事件は防護ネット外したことが原因
- 488 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 09:57:32.54 ID:bLxwCRap0.net
- >>483
はい、それ嘘です
野球の場合は、フライやホームランなどで打球が高く上がる
打者を見ていてホームランを打つと急に首を高く伸ばすから首に負担がかかる
フライでも同様
だから、野球場の座席の傾斜は緩傾斜
サッカーの場合、ずっとフィールドを見ていてもボールはホームランのように高く上がらない
だから客席はフィールドを見やすいように傾斜がきつくなっている。
基本中の基本だから覚えておいてね
- 489 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 09:57:35.96 ID:vR+J/wtVO.net
- >>484
日ハムはピークをすぎた選手にもドライ、秋元傘下くず市民にもドライなんだよ
- 490 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 09:59:43.24 ID:Ddp+GOTL0.net
- >>488
札幌ドームでの野球観戦で首痛めて通院した人どれだけいるんだよ。
息吐くように嘘つくな。
- 491 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 09:59:56.61 ID:Y9VMsApH0.net
- >>487
お前も捏造するなよｗ
裁判所は防御ネットは十分だったとかいっていないぞｗ
- 492 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:00:52.46 ID:Y9VMsApH0.net
- >>490
毎年100名以上ファールボールでお客さんは怪我しているそうだぞｗ
- 493 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:01:23.93 ID:bLxwCRap0.net
- >>490
通院しなくても首が急に動けば首に負担はかかります。
施設を作る時の基本を知らないから、頭の弱いおバカなことしか言えないのです
- 494 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:01:37.47 ID:Ddp+GOTL0.net
- >>486
いや、ネットない方が観戦し易いのは事実だよ。
モンスタークレーマーに負けたというだけで。
- 495 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:01:50.91 ID:fK7nAEgC0.net
- >>488
お前は前にもそれ書いてたがアホな事書いてるなって思わんのか？
- 496 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:02:01.73 ID:BqaoEr0K0.net
- 球場だけなら円山か麻生改修して屋根つければいい。
交通の便いいぞ、地下鉄だからJR儲けなくなるけど。
- 497 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:02:37.74 ID:Ddp+GOTL0.net
- >>493
野球観戦くらいで首痛む訳ないだろ。
デタラメも大概にしろ。
- 498 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:03:04.35 ID:H29Ncv+v0.net
- 新球場は高齢者に配慮した設計にするだろうね
今はトイレも遠くて大変らしいし
駐車場完備だと自家用車で家族や仲間と楽に行ける
- 499 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:03:33.50 ID:j6IRwxWG0.net
- >>491
日本語読めないアホですかｗ
ネットを取り外したことは関係ありません。
> 従前設置されていた防球ネットは，グラウンド面からの高さが約５メートルまでのものであり，これが設置されていても
> 本件事故を防ぐことはで
きなかったから，平成１８年に防球ネットが撤去されたことは，被告らの責任を基礎付ける
> 事実には当たらない。
- 500 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:04:18.31 ID:mEL7b86h0.net
- >>498
平日ナイターのお客さん激減ですよｗ
- 501 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:05:00.10 ID:bLxwCRap0.net
- >>495
アホはあなたです
野球場の基本は座席の傾斜が緩いのは、基本中の基本です
基本を知らないから、アホなことしか言えないのです
ああ、ここで言うアホとは関西のアホではありません
関東で言うアホです 関西人に向かって言うバカに相当します
- 502 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:06:14.84 ID:1MAss5Ke0.net
- この前北大の先生に聞いたが、ケイテキよりずっと北の未利用地らしい。その先生はまあいんじゃねとの意見。
私はOBとして反対だな。
- 503 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:06:16.16 ID:mEL7b86h0.net
- >>501
子供が見難いのは論外
- 504 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:06:17.42 ID:bLxwCRap0.net
- >>500
時間距離では大して変わらないのに？
- 505 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:06:22.45 ID:H29Ncv+v0.net
- 臨場感を言うならスタンドの高さをグラウンドに近づけるべきだな
ファールゾーンも今のはあまりに広すぎる
- 506 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:07:10.96 ID:9V2eDoRK0.net
- >>468
んな抽象的な事じゃなく、本拠地に関して具体的に何すればいいと思ってるのよ？
- 507 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:07:34.21 ID:bLxwCRap0.net
- >>503
あなたはまず、野球場から知りましょう
野球を実際に見たことないからトンチンカンなことし言えないのです
- 508 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:08:47.83 ID:fK7nAEgC0.net
- >>501
お前の基本だろ？w
まぁそれしか根拠もないみたいだし仕方ないなw
- 509 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:09:12.30 ID:mEL7b86h0.net
- >>507
子供が見難い野球場なんて論外
- 510 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:10:52.42 ID:bLxwCRap0.net
- >>509
もっと言うと、子供の首の骨は弱くてもろいです
まだ、首が座っていません
そんな時に、上下に首を急激に動かす動作を何度もやって良いと思いますか？
- 511 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:11:10.30 ID:Ddp+GOTL0.net
- >>507
実際にいろんな球場で観ているから言ってんだよ。
ファールゾーンが広いのはあきらかに欠点だけど
客席の傾斜と座席の広さの快適さは札幌ドームが他の球場に比べて間違いなく勝っている素晴らしい点。
- 512 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:11:45.28 ID:mEL7b86h0.net
- >>510
じゃあお前の子供はTVゲームだけずっとさせているのかｗ
- 513 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:12:16.83 ID:Ddp+GOTL0.net
- >>510
フライやゴロ取るために首を上下させる少年野球なんてやること自体が論外だな。
- 514 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:15:24.11 ID:bLxwCRap0.net
- >>512
テレビゲームじゃなくて、座席の傾斜が緩い所で見せるのが基本です
>>513
まあ、少年野球だと腰を使ってしゃがんだりで首を急に動かす動作はそこまで多くないです
- 515 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:15:30.15 ID:9V2eDoRK0.net
- >>507
端から見たら、頓珍漢なこと言ってんのはあんただわ
打球見上げて首痛めるやつなんて聞いたことないし、仮に事実だとしても角度あって全体を俯瞰出来るほうが首を動かさなくてすむだろ
- 516 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:17:12.44 ID:vR+J/wtVO.net
- >>502
北24条11丁目だか12丁目だかだよ。北大生ですら、いわゆる北大とは思ってもいない場所だな。
八軒駅が最寄りかな。歩いてもせいぜい24条駅だ。札幌駅とか北大キャンパスとか関係ない。
とは言え、周辺住民は反対だろうし、近くには北高や一般の医院はあるな。
- 517 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:19:33.51 ID:fK7nAEgC0.net
- >>514
野球やったことねーだろw
- 518 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:20:36.96 ID:bLxwCRap0.net
- >>515
＞角度あって全体を俯瞰出来るほうが首を動かさなくてすむだろ
それ、サッカー場についての言い分です。
サッカーはボールはホームランのように高く上がることはありません
それにサッカーはフィールドの両端を行ったり来たりするから
全体を俯瞰できる急傾斜の方が見やすいのです。
野球はホームランなどで上空を見ることが多いから座席の傾斜が緩いのです
それに視線は基本的に投手と打者の間で全体を俯瞰するのはボールが飛んだ時です。
- 519 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:24:13.18 ID:Ddp+GOTL0.net
- >>514
野球やったことないだろ。
- 520 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:25:26.19 ID:bLxwCRap0.net
- >>519
野球はやったことがありますよ
ポジションはセンター 打順は７番
何か文句は？
- 521 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:25:49.10 ID:un4R08eX0.net
- >>488
ドジャースタジアムも傾斜は緩かったね
- 522 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:26:09.37 ID:Ddp+GOTL0.net
- >>518
お前が野球観戦もプレーもまったくしたことないのはよくわかった。
- 523 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:27:26.95 ID:vR+J/wtVO.net
- 正しい正しくない、年寄りに優しい優しくないとかは別にして、傾斜きついほうが観戦楽しいわ。
- 524 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:27:51.65 ID:fK7nAEgC0.net
- >>518
札幌Dは中間の通路から上はフライも見下ろす高さ
内野の下は緩斜面
外野も首上下なんてない
お前の理屈的にいい球場じゃないかw
- 525 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:28:36.73 ID:un4R08eX0.net
- >>522
NPBでも東京ドームとか甲子園とかズムスタとか
人気の球場は緩い傾斜なんだがな
- 526 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:29:24.09 ID:ExdY1N2M0.net
- >>469
あの階段今まで転がり落ちた人いないの不思議なくらいだわ
- 527 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:30:11.49 ID:un4R08eX0.net
- >>523
サッカー見るには最高だよね
野球観戦に向いてないだけで
- 528 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:31:21.09 ID:/TadOCmR0.net
- スタルヒンの傾斜が限界だな
それ以下だと前の頭が邪魔で観にくい
- 529 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:34:05.08 ID:fRuqV/FJ0.net
- >>502
そんな僻地なんだ。近傍の交通機関はバスだけだね。
自分もOBとして反対だな。
- 530 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:37:14.24 ID:7wRkP4WU0.net
- >>525
だからそれらの球場は試合が見辛い。
メジャーの球場もほとんどが観客は二の次で
コストの安い緩傾斜のスタジアムばかり。
アメリカのスタジアムは総じて観戦環境なんて考えていない。
アメフトでも緩傾斜の屋根なしの糞スタジアムばかりだからな。
- 531 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:38:22.66 ID:9V2eDoRK0.net
- >>518
打者と投手の間を見る場合でも人間の目では周りの視界が入るから、急に首を動かず必要は無いぞ
それともおまえさんの目は、デジカメみたいなズーム機能でも持ってんのか？
- 532 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:40:05.54 ID:bLxwCRap0.net
- >>531
脳の機能を知らない？
人間はそこに集中すると他のものが見えても意図的にシャットする機能があります。
- 533 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:41:08.86 ID:lks4Ga4e0.net
- 傾斜が緩くて見やすいとかないだろｗ
傾斜がキツイ方が見やすい事は見やすいよ
- 534 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:42:10.09 ID:bLxwCRap0.net
- >>530
見辛いのになぜか観客は大入り満員。
コストじゃなくて客の事を考えているから野球は緩傾斜。
- 535 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:43:30.93 ID:bLxwCRap0.net
- >>533
それはサッカーの話
サッカーは傾斜がきつい方が視線をあちこちに動かしやすい
サッカーはフィールドの両端を短時間で行ったり来たりするから
傾斜がきつい方が首を動かすのが最低限で済む
- 536 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:44:02.29 ID:fK7nAEgC0.net
- >>532
もう分かったから何処に居るかも分からない賛同者集めておいで
むち打ち被害者の会か何かか？
- 537 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:44:06.71 ID:vR+J/wtVO.net
- 俺は一球ごとの内野手のシフト変化や中継プレイの動き(守備も走者も)に感嘆するし好きだから傾斜きついほうが嬉しい。
- 538 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:44:51.10 ID:lks4Ga4e0.net
- >>535
前の席の頭が邪魔だろｗ
- 539 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:45:24.20 ID:9V2eDoRK0.net
- 札幌ドームで見づらいと思うのは、稼働席部分と内野の真ん中辺りだわ
前者は傾斜が全然無いから、前の席に人がいたら視界を塞いでしまうし、後者は座席の向きがセカンドの後ろを向いてるから、バッテリー間を見るったら体を曲げる必要があるし
外野や内野上段はバッテリー間から離れているから俯瞰して観戦出来るし、内野のバックネット寄りは見る方向が一緒だから体を曲げる必要が無いし
- 540 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:45:30.21 ID:vR+J/wtVO.net
- >>534
ドーム、甲子園はチームの人気、ズムスタはボールパークぶりじゃないかな。
- 541 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:47:39.53 ID:bLxwCRap0.net
- >>540
横浜スタジアムも座席の傾斜は緩い
- 542 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:47:58.57 ID:vR+J/wtVO.net
- ×ドーム
○東京ドーム>>540
- 543 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:49:55.95 ID:QpkxiiuM0.net
- あれだけ飲酒事故を起こしておきながら
さらに構内に球場建てて学生と酔っ払いとのトラブルを引き起こしたら
役員の首が間違いなくとぶな
- 544 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:50:36.96 ID:9V2eDoRK0.net
- >>541
ハマスタは急傾斜だが？
- 545 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:51:01.06 ID:lO8qA9mX0.net
- >>526
ほんと 失明事件より先に、Ｃ席エリアから子供か老人か売り子が転がり落ちて、
コンクリの角が露出してる階段で頭を打って死人が出るほうが先だと思ってた
Ｃ席は恐ろしくて稲葉ジャンプなんか出来ないわ 席の前に手すりが欲しい感じ
- 546 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:51:58.95 ID:bLxwCRap0.net
- >>544
テレビで見ただけだが外野は緩いでしょ
- 547 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:53:49.89 ID:vR+J/wtVO.net
- >>541
ハマスタこそDeNA快進撃だし、去年、DeNA対広島の日は、昼間から赤と青のレプリカユニ着た客でみなとみらい関内中華街伊勢佐木町が華やかだったわ。
首都圏全体からカープファンが時間かけてやってきた。
強いと遠くても客は来る。
- 548 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:54:00.73 ID:fK7nAEgC0.net
- >>546
寧ろ外野の方が急傾斜だろw
- 549 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:55:32.90 ID:lks4Ga4e0.net
- テレビで見ただけｗ
- 550 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:56:08.46 ID:9V2eDoRK0.net
- >>546
札幌ドームと同じように、傾斜緩いのは元稼働席くらいだぞ
つーかこちらはズムスタ以外の12球団本拠地巡ってるんだが
- 551 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:57:05.84 ID:4fuk+MXD0.net
- 今年から通路の手摺を整備していくと発表したんだから、市も急傾斜なのを認めたんだろ
- 552 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:58:43.72 ID:lks4Ga4e0.net
- 一部の意見だけで新球場の傾斜を緩くするのは危険だよ
みんな札ドに慣れてるわけだしよく検討しないと
前に障害物があるのとないのとでは全然違うからね
- 553 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:59:44.85 ID:j6IRwxWG0.net
- http://www.sapporo-dome.co.jp/online/research2015/research2.html
> Q4では、各種施設・設備の使い勝手についてお選びいただきました。
> 「不満がある」「大いに不満がある」が多かった項目は、「スタンドの傾斜・座席サイズ」が76.5％、「館内の
> 階段およびエレベータ―」が61.7％となり、多くのモニターから厳しい評価をいただきました。
実際にクレームがたくさん入ってるのに、必死に擁護してる奴ってなんなの？
- 554 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 11:00:32.17 ID:9V2eDoRK0.net
- >>551
急傾斜なのは間違いないと思うよ
それが野球観戦に適するかどうかは別な話で、むしろメリットに感じてる人がこのスレでは多数派なだけで
- 555 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 11:01:28.40 ID:lks4Ga4e0.net
- >>553
座席サイズに不満ってせまいって事？
- 556 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 11:04:37.28 ID:fK7nAEgC0.net
- >>553
傾斜がある方が見易いのは事実
傾斜があると階段の上り下りが大変なのも事実
首は関係ないけどw
誰も擁護してないでしょ
- 557 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 11:07:25.56 ID:9V2eDoRK0.net
- >>553
文句が無い人は、あえて何も言わない
つーか座席サイズって他球場と比較したら、広いほうなんだけどね
傾斜にしても、おかんやおかんの友人は「座席に着くまでは大変だけど、一旦座席に座ってしまえば見易い」って言うとるし
- 558 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 11:08:43.21 ID:/TadOCmR0.net
- 傾斜問題より北大の外れまで有る気しないわ、月寒も然りだな
どつちもまともな歩道取れないのは確定してるし
札幌ドームでこりごり
- 559 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 11:08:50.36 ID:MAHPL+Vh0.net
- 北大の一部敷地って農学部の畑のこと？あれいらんのか
- 560 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 11:09:16.01 ID:lks4Ga4e0.net
- 東京ドームとかの方がせまいのに他の球場を知らない奴が文句言ってるだけ
- 561 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 11:10:56.25 ID:K7uhPye70.net
- 新スタジアム出来たら背もたれの無くなった外野席に文句言う奴いそう
- 562 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 11:11:08.81 ID:/TadOCmR0.net
- >>558
✕北大の外れまで有る気しないわ
〇北大の外れまで歩く気しないわ
- 563 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 11:14:13.05 ID:/TadOCmR0.net
- >>559
駅からの距離と駐車場確保、アクセス混雑対策が出来ないだろ
- 564 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 11:15:51.60 ID:MAHPL+Vh0.net
- 月寒公園あたり無理なのか
- 565 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 11:16:58.56 ID:N69W65VQ0.net
- なぜ札幌に2つもドーム球場？
どれだけ税金使いまくるんだ？道民は
- 566 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 11:17:49.25 ID:9V2eDoRK0.net
- >>556
首の人、本当に札幌ドームに行ってるのかも疑わしくなってきたわ
- 567 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 11:18:21.08 ID:7ODBjW7W0.net
- つどーむを改修すればいいだろ
- 568 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 11:19:16.90 ID:QpkxiiuM0.net
- >>559
高等教育センターの裏にあるグラウンドのあたりを想定しているんじゃない？
グラウンド２つあるんだから１つぐらい潰してもいいだろって考えかと
- 569 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 11:20:44.12 ID:yk7znRx30.net
- >>468
まるで日ハムファンの100%が札幌市民のような物言いじゃないか。
マイノリティだろうけど、道外からは千歳に近い北広島の方がアクセス良くなりそうなんだけど。
- 570 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 11:22:48.53 ID:FVCbmsCp0.net
- >>564
月寒の丘陵地帯の上り坂で羊ケ丘通りの起点が渋滞が常態化してるので無理
- 571 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 11:25:29.27 ID:j6IRwxWG0.net
- >>557
> 文句が無い人は、あえて何も言わない
その調査はクレーム入れたい人が入れたってんじゃなくて、リサーチ要員を募集してアンケートとってるんですよ。
- 572 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 11:25:35.96 ID:fK7nAEgC0.net
- >>569
興行主がお得意様の事を考えるのはある意味常識だろうに
- 573 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 11:32:52.94 ID:vR+J/wtVO.net
- >>572
頻繁にくる常連客は移転しても離れない。ライトな客は離れても新規顧客がつく。それでいい。
- 574 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 11:33:25.62 ID:9V2eDoRK0.net
- >>571
正直、「たった100人やんけ」としか思えんけどな
- 575 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 11:34:54.60 ID:7wRkP4WU0.net
- >>573
北広島では人口なさ過ぎてその新規になるような人がいないことが問題。
- 576 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 11:35:19.22 ID:yk7znRx30.net
- >>572
ま、札幌市民にファンが多いのはわかるよ。
しかし、道外から年に3～4回札幌ドームに足を運ぶオレのような奴も居るのよw
札幌市内案は札幌市民にとってメリットがあるが、北広島案は札幌市民以外の道民、および道外のファンにとってもメリットがあるんじゃない？
あと、瀕死の北海道経済、またJR北海道にとっても北広島案の方がカンフル剤になるだろう。
- 577 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 11:37:30.04 ID:/TadOCmR0.net
- >>575
道内からのアクセスがよくなる
札幌市内の渋滞に悩まなくていい
少なくてバカ高い駐車場問題をクリアできる
複数人グループでの来客が多くなる
- 578 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 11:37:42.04 ID:yk7znRx30.net
- >>575
なんで北広島単体で考えるの？
北海道って周辺自治体に人は住んでないの？
- 579 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 11:39:41.74 ID:vR+J/wtVO.net
- >>575
他でやっていけないんだから、札幌に残りやがれ、くそ日ハムってか。
そんなに嫌いなら札幌を追い出せや。
- 580 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 11:39:41.84 ID:7wRkP4WU0.net
- >>577
>>578
北海道では札幌以外は人口希薄地帯。
それ以外がよくなろうとカバーは不可能。
- 581 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 11:40:32.91 ID:fK7nAEgC0.net
- >>576
メリットを考えるのは日ハムでしょ
日ハムが道経済の事を考えるわけがないとは言わないが
日ハムにとってどうかってのが一番なのは当然の話
- 582 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 11:40:41.05 ID:9V2eDoRK0.net
- >>575
何で新規客が北広島のみと考えるんだ？
- 583 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 11:40:53.37 ID:SID/QWdW0.net
- 所沢はどうなの？
- 584 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 11:41:28.31 ID:vR+J/wtVO.net
- >>580
で？
がんばるっていってるのに、札幌にすがりつき尽くせとでも？
- 585 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 11:42:10.15 ID:GBckhLlR0.net
- >>565
日ハムが自前でドームを新設するという話に、なんで税金が出てくるんだ？
- 586 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 11:42:44.74 ID:4fuk+MXD0.net
- 札幌市民もJR沿線からだと行きやすくなるって何度も書かれているのに
- 587 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 11:43:05.41 ID:O1XRofH9O.net
- 札幌から離れることにより収支が改善して
今みたいに人気選手を切らなくてよくなるのも
十分顧客サービスになる
- 588 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 11:45:09.88 ID:7wRkP4WU0.net
- >>583
西武ドームは安価で簡単にアクセスできる西武沿線に莫大な人口抱えているからね。
所沢自体も北広島の何倍もの人口抱えているし。
札幌までの交通費がバカにならないほど高く周辺人口もない北広島とは比較にもならないよ。
- 589 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 11:45:31.40 ID:K8g+deSj0.net
- そもそも北大、学園、ハムと話も了承も得られてないのによくこんな妄想を垂れ流せるなｗ
人様の土地を勝手に候補地にするとかとち狂ってる
- 590 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 11:45:36.67 ID:vR+J/wtVO.net
- 379 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/03/25(土) 20:20:56.06 ID:G2BMRIRTO
>>375
住みやすくて便利で所得もそこそこで道内では抜群に栄えている札幌だから、もっともっとなんでも独り占めだ。
いらないものでもよそにはやらないよ。塩漬けにしたほうがましだよ。
北海道の他の街なんて知らないよ。知ったことじゃないよ。だって田舎だもん。農業とか牧畜とか汚くてきらいだよ。
他の街が栄えるなんて許さないよ。みんな過疎になるべきだよ。少しの発展も生意気だよ。
ってのが札幌市民だから。
- 591 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 11:46:07.27 ID:lO8qA9mX0.net
- >>580
だから、札幌から来るように、札幌圏の北広島なんだろ
あれか 市境に関所でもあんのかｗ
- 592 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 11:47:10.81 ID:SID/QWdW0.net
- >>588
２０１６年が１６０万人だったか
北広島より条件良いんだろ
どう判断するかね
- 593 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 11:47:14.67 ID:/TadOCmR0.net
- 傾斜の件はきつい方が見やすいのは間違いないがこれだけでは問題が収束しない
肝心なのはその席までの階段を含めたアクセスをどうするかだよ
札幌ドームはここが決定的に欠陥だらけ
- 594 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 11:47:27.40 ID:7wRkP4WU0.net
- >>591
バカ高い交通費という関所に匹敵する壁がありますね。
- 595 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 11:51:09.33 ID:vR+J/wtVO.net
- バカ高いったって毎週行くわけではあるまい。
- 596 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 11:52:10.11 ID:/TadOCmR0.net
- >>594
高いと言っていくらよ
数千円も違うのか?
君のようなケチった客はサッカーでいいのではないか
野球は行ってから数千円使うから電車賃の数百円はどうでもいい
- 597 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 11:56:43.44 ID:Acx+AvCL0.net
- 何でどっちも学校の中に入り込もうとしてんだ？
北海道なんていくらでも土地空いてるんじゃないのか
- 598 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 11:56:49.74 ID:iKUNFg0c0.net
- >>572
札幌ドームは最大のお得意様のことをまるで考えてないがなｗ
- 599 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 11:57:02.63 ID:9V2eDoRK0.net
- >>596
現在、札幌北広島間は450円でさっぽろ福住間は250円
往復400円やけど北広島新球場はもう少し札幌寄りに駅を作る計画だから、もう少し安くなりますわな
- 600 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 11:57:11.78 ID:QhhyArqu0.net
- 札幌からの往復だと1回500円くらいの差かな
大人なら気にする人の方が少ないと思う
- 601 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 11:57:49.15 ID:SID/QWdW0.net
- 興行って積極的ではない人を呼び込み盛り上げてこそ成功発展すると思うのだが
そういう人が北広島行くかしら？
積極的な人なんかどこでも行くだろうけどそいうのだけ期待してもじり貧だよね
- 602 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 11:58:42.10 ID:fK7nAEgC0.net
- >>598
興行主じゃないしね
だから日ハムはそれを考えた新球場を作ると
- 603 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 12:00:57.77 ID:+Mllj32J0.net
- >>601
今のとこだって似たようなもんだろ
地下鉄来てない所は札幌市扱いされないのか？
- 604 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 12:03:59.63 ID:9V2eDoRK0.net
- >>603
過去スレ見てると、そういう意見を持ってる人がいるんだよね
曰く「札幌市民は地下鉄沿線じゃないと足を運ばない云々」
個人的には車使えなければ、どれも大して変わらんと思うけど
- 605 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 12:06:03.12 ID:vR+J/wtVO.net
- 札幌市民は札幌市内から足を踏み出したら敗けだと信じている。
- 606 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 12:07:59.33 ID:SID/QWdW0.net
- >>603
ですから札幌でも行きにくいと思ってるなら北広島はなおさらでしょ？
- 607 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 12:10:02.91 ID:ducWt6yi0.net
- 札幌市からは出てくんで結構です
- 608 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 12:11:44.08 ID:vR+J/wtVO.net
- 行きにくいと思っている札幌市民は黙って北広島に行かなければいいだけで、日ハムの経営にガタガタ口出すなって。心配ではなく、けちをつけたいだけだ。
- 609 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 12:13:19.50 ID:e0VrRSxLO.net
- 帯広にフィールドオブドリームスみたいな
農村球場つくればいいんじゃない
- 610 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 12:13:25.13 ID:9V2eDoRK0.net
- >>606
札幌駅を起点としたら大して変わらん
JR沿線からは北広島が楽
地下鉄沿線からは福住が楽
ただそんだけ
- 611 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 12:13:50.78 ID:Q0KyrexJ0.net
- >>601
新球場自体が新規の客を呼び込む最高の手段なのだが。
- 612 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 12:15:16.08 ID:/TadOCmR0.net
- >>601
そここそハムの狙いだろ
その為のボールパーク構想
ハムは将来の為の対策が重要と考えている
- 613 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 12:16:07.09 ID:SID/QWdW0.net
- >>611
いつまで球場に新つけるかによるだろうね
- 614 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 12:16:22.85 ID:Da3TM1SJ0.net
- >>606
尚更ではない
トントン
- 615 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 12:16:40.65 ID:ducWt6yi0.net
- もうウザいから本州に戻ろうよ
- 616 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 12:18:00.49 ID:Da3TM1SJ0.net
- >>594
頭おかしい
- 617 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 12:18:42.09 ID:QhhyArqu0.net
- まぁ年1回とか熱心な人は何処であろうと行くだろうけど
その間の層は減るんじゃないかな
- 618 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 12:18:48.68 ID:/TadOCmR0.net
- 特命注意報
>>606
- 619 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 12:19:16.61 ID:Q0KyrexJ0.net
- >>613
日本語が不自由な人ですか？
意味が分からないのですが。
新球場は新幹線や新快速とは違うぞ。
球場の名称に「新」が付くと思ってるのか？
- 620 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 12:21:48.05 ID:SID/QWdW0.net
- >>619
はー、そんなこと言ってるかい？
- 621 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 12:22:06.30 ID:dqCEH4xU0.net
- 肉屋創業の地の四国に戻れよ。
- 622 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 12:28:33.28 ID:WF7pSCME0.net
- ID:SID/QWdW0が馬鹿すぎて笑えるｗ
- 623 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 12:37:49.63 ID:K8g+deSj0.net
- 札幌ドームに出す金がなくなるから補強やFAで出ていく選手も引き止められるし万々歳だな
自社の食品も売れるしグッズも売れる、札幌ドームはそれをハムに絶対に許さなかったんだよなｗ
どんだけ金が欲しいんだよ
- 624 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 12:38:55.34 ID:/jExoTID0.net
- >>604
大体北海道は車社会だろが
- 625 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 12:44:02.20 ID:kllHehlp0.net
- >>623
全国のサッカースタアジムはボロ儲けの浦和が
使ってる埼玉スタジアムでさえ赤字みたいに
「スポーツは文化だし市民のレクリエーションだから
多少の赤字でも構わんよ」という考えならいいけど
そういう発想はなく「コンサに補助金と減免しつつ
ドームは黒字でないとだめ」となると野球の方で
取り立てが厳しくなるというわけ
- 626 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 12:49:21.21 ID:SID/QWdW0.net
- ま、結局北広島を当て馬に札幌で有利な条件引き出したいのだろうな
- 627 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 12:51:16.66 ID:K8g+deSj0.net
- 札幌ドームみたいな欠陥球場とかもう使いたくないと言ってるのにな
イベント会場としても広すぎて不適切だし
- 628 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 12:57:17.38 ID:VvjyzxzB0.net
- 出てけだのハムの方が悪いだの悪態付きながら泣いてる札幌市民を想像するだけでごはんが美味しい
- 629 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 12:58:22.26 ID:SID/QWdW0.net
- パ・リーグ屈指の観客動員を誇る札幌ドームなのにｗｗ
- 630 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 12:58:48.69 ID:puD7MHON0.net
- 札幌圏外の道民だけど
ナイター日帰りは出来ないし
せっかくの遠出なら札幌で買い物や遊びたいってのもあるから
新球場作るなら、北広島にボールパークより札幌でって思うわ
- 631 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 13:09:10.72 ID:+Mllj32J0.net
- >>629
なのに赤字になる不思議
どんだけ三セクが毟り取ってるんだろうね
- 632 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 13:09:26.51 ID:7nycxxuT0.net
- 札幌のファンは北広島に引っ越そう
「いやなら引っ越せ」が口癖の札幌人なら引っ越しも平気なんでしょ
- 633 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 13:13:02.91 ID:xfVMQbGF0.net
- 北大は、原始林や土器やら埋まってる可能性高いから
完成まで時間がかかる
陽子線施設建てた時も、かなり工事中断したし
- 634 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 13:26:07.71 ID:yk7znRx30.net
- >>630
何処の人なんだろう？
日中は「せっかくの遠出なので」札幌で買い物出来る距離で、でもナイターで日帰り出来る街に住んでる人？
あ、手稲区民の方ですか？
- 635 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 13:30:12.70 ID:l+0tbqRG0.net
- >>634
横からだが「ナイターの日帰りはできないし」って思いっきり書いてないかｗ
- 636 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 13:31:18.88 ID:4fuk+MXD0.net
- 手稲区がいつから札幌圏外になったのさ ｗ
- 637 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 13:31:56.13 ID:CPqSE2J90.net
- >>632
北広島に工場誘致しても人口減っている時点でお察し
- 638 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 13:45:27.12 ID:FVCbmsCp0.net
- >>623
ハムは補強とかFA引き止めで金使わんと思うがな今までの流れ見ると
- 639 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 13:49:09.12 ID:yk7znRx30.net
- >>635
(北広島なら)ナイターの日帰りは出来ないし、
つまり、札幌ドームなら日帰り出来る距離に住んでいて、しかし、せっかくの遠出だから札幌で買い物したいだべさ。だから手稲だべさ？
- 640 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 13:51:33.84 ID:yk7znRx30.net
- >>637
日本全体で減少してるが。
北広島の減少率が1.01%なので600人くらい？
てか同じ話ぐるぐるしてるから人口減少の話をはもう飽きた
- 641 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 13:52:21.68 ID:vR+J/wtVO.net
- >>638
外人助っ人以外に金は使わない。
選手は一番いい時に出す。FAでも金銭でも。
可能性ある若手がいたら使って育てるために、ベテランでも中堅でもはずす。
少しだけ巨人と義理でトレードする。
- 642 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 13:53:57.49 ID:l+0tbqRG0.net
- >>639
当人以外が言うのもなんだが
(北広島でも札幌でもどうせ)ナイターの日帰りはできないので、
デーゲームしか見に行けないから買い物もできる札幌がいい、と普通に読めたが
答え合わせを待ちたいけどもｗ
- 643 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 13:57:51.24 ID:CPqSE2J90.net
- どうせ北広島に球場作ってもガラガラになってこんなイベント札幌市内でやるんだろうなｗ
http://mainichi.jp/articles/20170326/ddl/k01/020/208000c
- 644 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 13:58:17.49 ID:kllHehlp0.net
- >>638
新球場は札幌市内の2つの学校のどちらでも
学校側のOKがまず出ないし 北広島なら
アクセス立地の問題で観客動員で苦戦というの
は目に見えてる
新球場でもシブチンは変わらんだろうな
それでも札幌ドームに毎年チューチュー金吸われ
200億の改修費負担させられるよりは自分で色々
やってみるのもいいだろ
- 645 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 14:01:14.27 ID:+Mllj32J0.net
- >>639
間違ったからって、それを無理やり正当化しようとしても深みにはまるだけだよ
- 646 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 14:01:55.22 ID:j6IRwxWG0.net
- >>643
駅中でやってるイベントと球場に何の関係が？
- 647 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 14:04:59.74 ID:vR+J/wtVO.net
- >>644
200億円改修なんて札幌市民ひとり1万円出してやればいいんだよ。
- 648 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 14:06:13.35 ID:mt4a5WNv0.net
- 北広島と福住は変わらんと言ってる人は
北広島でも年間200万人集まると思ってるんだろうか
あ、球場の大きさは二の次でね
- 649 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 14:08:54.48 ID:vR+J/wtVO.net
- >>648
集まらないんだから、がまんして札幌ドームに残れとでも？
- 650 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 14:09:02.60 ID:iKUNFg0c0.net
- >>629
札幌ドームだから客が来るんじゃなくてハムが集客努力してから客が来るようになったんだろ
同じ札幌ドームでもまったく客が来ないクラブがあるだろ
- 651 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 14:12:57.55 ID:OW69BQlI0.net
- >>633
そもそも北大構内それ自体が遺跡だからな
遺跡保存庭園とかいうのすらある
- 652 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 14:25:23.04 ID:CPqSE2J90.net
- >>649
万歳突撃禁止
- 653 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 14:26:23.89 ID:CPqSE2J90.net
- 北海道の幸福度は全国４３番目！それがどうした？
http://blog.goo.ne.jp/yashiki2008/e/ab499126ec44a3dc3f675aecfdadfb54
今年の景気「良い」２割 新幹線開業効果乏しい
http://www.ehako.com/news/news2016a/10834_index_msg.shtml
北海道新幹線の乗車率最低１９％ １月輸送実績 02/10 05:00
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/economy/economy/1-0367098.ht
北広島はやめとき
- 654 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 14:26:40.95 ID:/ijyEAhS0.net
- 土地の持ち主と合意を取り付けずに、
勝手に誘致協議を始める自治体って怖すぎるな。
- 655 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 14:30:12.43 ID:7KZ7dvaw0.net
- >>652
200万動員して大赤字より
150万の動員でも ただの赤字で収められる方が良いというだけの事
- 656 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 14:31:02.15 ID:lks4Ga4e0.net
- 了承も得てないのに協議する意味がわからない
- 657 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 14:37:18.61 ID:mEe71rNL0.net
- 札幌ドームの敷地内だってもう一つ球場を作るスペースはある
- 658 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 14:38:31.92 ID:mEe71rNL0.net
- >>657
ついでに駐車場もそのまま使える
- 659 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 14:43:34.15 ID:mt4a5WNv0.net
- >>649
いやいや、そうじゃなくてね
今と変わらんと言うなら観客数も今のままのはずなんだよ
でも、今と変わらんけど観客数は減るって思ってるなら矛盾してるんだよ
んで、観客数が減るってことは不便だと思ってる人が多いからで
今とは違うってことになる
- 660 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 14:46:07.83 ID:CPqSE2J90.net
- >>655
それこそ妄想だぞｗ
- 661 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 14:50:31.65 ID:vR+J/wtVO.net
- >>659
で？
おとなしく札幌ドームでやってろと？
- 662 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 14:51:06.67 ID:O0351r9X0.net
- もうHTB裏の公園でいいよ
- 663 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 14:54:56.66 ID:mt4a5WNv0.net
- >>661
いや、日ハムの自己責任だから好きにすれば良いと思ってるよ
今と変わらんと言い張ってる人はQ&A君並みにお花畑脳だとも思ってるだけで
- 664 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 14:55:43.65 ID:CPqSE2J90.net
- >>661
おとなしく今までどおり使えばいいじゃん
経営が上手くいっていないのを札幌ドームのせいにするほうがそもそもおかしい訳で
- 665 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 15:00:28.64 ID:7nycxxuT0.net
- ファンは北広島に引っ越そう
職場も北広島に移転しよう
- 666 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 15:01:28.90 ID:vR+J/wtVO.net
- >>664
日ハムに転送するわ
- 667 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 15:07:59.15 ID:Uf9CEs9N0.net
- >>516
アークスの駐車場有料化待った無しw
- 668 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 15:13:42.75 ID:VvjyzxzB0.net
- 札幌市民って北大とハムどっちが大切なんだろうな
- 669 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 15:16:44.44 ID:CPqSE2J90.net
- >>668
札幌市のど真ん中で酪農や農業する必要性なんてないべｗ
- 670 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 15:22:28.48 ID:VvjyzxzB0.net
- よし北大農学部を北広島に移そう！
- 671 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 15:23:35.03 ID:7KZ7dvaw0.net
- >>660
道楽であ～だこ～だ言う無責任な第三者と違って 日ハム本社と球団は自分たちの金勘定でやってる
君の妄想とは違うよ
- 672 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 15:23:35.32 ID:AjpTfdLt0.net
- 観客にとっては、ハムの本拠地が札幌市という行政区域の中にあるか外にあるかどうかは重要ではない。
行きやすいかどうか、サービスがどうか、というのが重要なこと。
- 673 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 15:28:30.66 ID:sIc63ePN0.net
- 北広島は選択にはないみたいだな
初めから断るとイメージ悪くなるからなw
- 674 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 15:28:30.99 ID:7nycxxuT0.net
- 札幌市より北大のほうが重要な存在です
- 675 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 15:29:25.38 ID:CPqSE2J90.net
- >>671
都市公園法でＳＣとか建設不可能なのに、特区だとか妄想物故いているのはハム球団のほうだぞｗ
- 676 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 15:30:19.91 ID:QpkxiiuM0.net
- >>650
同感。ファンクラブ会員数がハムはこの１０年間で４万人から１２万人に増加し
もう一方は同じく１０年間で１万人から８千人に減少している
同じ施設を使ってこの差はあまりにもひどい
- 677 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 15:31:28.04 ID:vR+J/wtVO.net
- 北大の北端の休眠地って武蔵女子短大のすぐそばだな。八軒駅最寄りか。
- 678 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 15:34:46.82 ID:VvjyzxzB0.net
- このスレ的には
ハム＞北大農学部
で、出ていくならファンも出ていけ税収減なんてｷｰｯ知らんがな
だとわかった
- 679 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 15:35:11.62 ID:vR+J/wtVO.net
- >>676
日ハムは後楽園球場、大沢監督の頃からファンサービス、イベント、ファンクラブ充実ぶりは12球団1だったからね。手抜きはないよ。
- 680 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 15:36:42.71 ID:8EzgXYKl0.net
- >>672
絶対に全員一致は無いからね。
札幌市民でとりわけ地下鉄沿線であれば今のドームが良いだろうし、市内でもJR沿線、厚別、清田、江別、北広島、恵庭、千歳、苫小牧辺りは大規模駐車場出来れば便利になるだろうし、ホテルが併設されるなら道外組も利用し易くなるだろう。
それでも、圧倒的に前者の札幌地下鉄沿線人口の方が多いだろうけど。
- 681 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 15:37:43.73 ID:vR+J/wtVO.net
- ファイターズを嫌いな札幌市民ほど、ファイターズを札幌に縛りつけたがる。
- 682 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 15:38:21.27 ID:RgXIgHZp0.net
- 札駅から歩いていける場所じゃないの？
- 683 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 15:39:16.46 ID:4k1PoF8/0.net
- 日ハムに客が付いてるのは勝ってるからというだけ
ファンサービスとか関係ない
北海道に来てから長期暗黒を経験してないから移転後の客には耐性がなさげ
- 684 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 15:39:28.49 ID:FVCbmsCp0.net
- 貴重な観光資源のエルム並木を無くすのか
- 685 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 15:39:31.93 ID:Q0KyrexJ0.net
- 札幌市長や札幌市を擁護している人間は、状況を理解できない脳に
障害がある人間なのか、わからないふりをしている極悪人。
- 686 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 15:42:07.87 ID:vR+J/wtVO.net
- >>682
早歩きで50分から1時間かな。
- 687 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 15:43:33.39 ID:4k1PoF8/0.net
- 原生林の向こう
特急や快速の通過見送り
地下鉄に慣れた市民はこんなの耐えられないからｗ
- 688 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 15:45:41.50 ID:0zHiz2970.net
- 日ハムは、もう北海道から出てって欲しいよ。
引っ掻きまわすなよ…
毎朝ニュースで日ハムの話題だされるのもウンザリ��
あと、札幌市長も辞めてくれ…オリンピックとかほざく奴はいらない…東京オリンピックのゴタゴタみて立候補する奴は無能だ…
- 689 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 15:46:59.37 ID:ZjLdWkm60.net
- >>10
札幌ドームの改修費２００億円を負担しろって言われて無理ってなったらしいよ
年間２７億円の負担でさらに１０億×２０年なら２０年で広島が使ってる球場を６つ建てられる額だし
- 690 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 15:47:57.35 ID:ZjLdWkm60.net
- >>686
どこのガンバのスタジアムだよ
- 691 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 15:50:14.65 ID:VvjyzxzB0.net
- ここはコンサドーレをビッグクラブに育てようぜ！
北大の土地もサッカースタジアムにしようよ！
- 692 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 15:51:29.51 ID:vR+J/wtVO.net
- >>683
弱くても満員御礼の阪神タイガースファンの円熟ぶりを見よ。
1995 6位
1996 6位
1997 5位
1998 6位
1999 6位
2000 6位
2001 6位
この時代の阪神タイガースを支えたのが新生北海道日本ハムファイターズの星、新庄剛志である。
- 693 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 15:53:53.33 ID:7nycxxuT0.net
- >>688
札幌市が引っ掻き回してるんだろ
- 694 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 15:55:38.05 ID:yGhIywFJ0.net
- >>680
地下鉄沿線と言っても東豊線民くらいじゃねーか
東西は新札幌のJRか南郷か大谷地あたりからのシャトルバス
南北は東豊とJRの乗り換えで大差ないし
- 695 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 15:57:20.81 ID:4k1PoF8/0.net
- >>694
バスや他社局またがりの乗り換えの抵抗なめんな
- 696 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 16:00:53.95 ID:yGhIywFJ0.net
- それは時間が解決するんじゃないの
国鉄時代は札駅が通勤通学にも利用されるようになったり
大通より札駅周辺のが栄えるようになるなんて誰も予想してなかったしね
- 697 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 16:01:09.84 ID:vR+J/wtVO.net
- なんつうかねえ。
札幌は地下鉄が市民の自由を奪っているっつうか、無精にしているんだとつくづく思うわ。
- 698 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 16:03:33.62 ID:uLV1nKAn0.net
- TOKYO導夢に帰ってくれば万事解決！
- 699 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 16:04:04.98 ID:yGhIywFJ0.net
- >>691
北大は教授の首を切りたくないから土地をどうこうとなると最後は金目の話になるぞ
ハムならとにかくコンサにそんな金ねーだろ
札幌市なら北大の土地を買ったけどハムは来てくれなかったのでコンサに格安で～とかウルトラCをやらかしそうだが
てかコンサってほぼ北海道を自由に出来る状況でなんで伸び悩んでるの
首都圏のJとか飽和状態で食い合ってるけど北海道はそういう訳でもないのに
- 700 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 16:04:30.60 ID:igW8BFJJ0.net
- 札幌ドームの社長は道銀の副頭取になるらしいね
道銀はドームに融資した分を回収したら
ドームは破棄するだろうな
日ハム逃げたら大赤字にになるから
- 701 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 16:07:07.64 ID:kllHehlp0.net
- >>699
コンサは基本カネは出さないんだよ 出すのは札幌市だから
札幌市次第だね 決まったらきまったでそこの電力は
子会社のエゾデンが担当 北大なら北大の全施設の電力も
エゾデンが担当しちゃうか
- 702 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 16:15:14.16 ID:j6IRwxWG0.net
- >>699
観客の8割が10年以上のサポーター（J1/2内でTOP3）。そして平均年齢は一位。
新規を全く取り込めてない。
- 703 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 16:27:46.65 ID:K8g+deSj0.net
- ていうか札幌市が出ていくならどうぞ、出ていけないだろうがなwという態度取り続けたから
ハムに出ていかれるんだからしょうがないよなｗ
- 704 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 16:28:36.21 ID:vR+J/wtVO.net
- >>702
10年以上前のスター(小野、稲本)を殿様扱いしているから、そうなる。
- 705 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 17:36:23.84 ID:ThbuCGZv0.net
- 【小麦粉アレルギー】砂糖るき 札幌【イチゴ1個】©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/net/1490513798/
- 706 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 18:08:13.96 ID:YNqfpxYEO.net
- >>460
え？ファンクラブに入れば割引とか無いの？
- 707 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 18:11:20.03 ID:4k1PoF8/0.net
- >>706
鉄道会社が親会社のチームでも電車賃やバス代が割引になるFCは見た記憶がない
- 708 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 18:13:09.49 ID:K8vtZS//0.net
- アリバイ工作しても無意味だから開きなおってハムいなくても平気だって言えばいいのに
- 709 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 18:25:13.67 ID:9ewwU4h40.net
- ハム幹部「（これ以上行政とこじらせても利はないし…）
分かりました。北大の敷地でお願いします」
後日
役人「北大から用地取得を断られました。これから新しい土地を探すのも不可能だから、
札幌ドームそのまま使ってね。あ、使用料と改築費よろしく」
- 710 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 18:25:44.96 ID:vR+J/wtVO.net
- 札幌ドームからファイターズを追い出し、カジノを作ろう。
- 711 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 18:46:32.80 ID:CPqSE2J90.net
- ハムは札幌市の次に北広島にタカろうとしている
- 712 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 18:48:11.34 ID:4k1PoF8/0.net
- 札幌市に集ってるとまでは思わないけど北広島市に集ろうとしてるってのは同感
- 713 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 18:53:07.96 ID:CPqSE2J90.net
- >>712
人工芝や外野のクッションにクレームつけて自分たちは一切金ださないからハムはロッテ以上にアコギよ
- 714 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 18:53:29.86 ID:XxTrTGHH0.net
- 福住～月寒の住民はドームが近くに何個もあったらうるさくないのかな。
あの辺で働いてたことあるけど36号線はお迎えの車で大渋滞、地下鉄通勤のひとは疲れてるのに座れないしびっしり満員だしぐったりしてたよ。
嵐やEXILE系のライブのときも混雑ひどかったな。
- 715 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 18:53:32.44 ID:QcuAEtCg0.net
- >>709
北大は国立大学で国の出先機関やでぇ
国も法改正で土地利用して大学も稼げっていう方針
国立大学法人法の改正（指定国立大学、資産の有効活用）
http://daisala.blogspot.jp/2016/06/blog-post_19.html
- 716 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 18:55:51.39 ID:4k1PoF8/0.net
- >>713
日ハムの究極の狙いはJリーグやMLB並みに球場代負担ゼロだと俺は思ってる
- 717 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 19:05:33.40 ID:9ewwU4h40.net
- >>713
散々金を出させておいて要望を無視されたからキレたンじゃないか
- 718 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 19:05:53.18 ID:j0trbN7R0.net
- Jリーグみたいにタダ同然とは言わないまでも数億程度の利用料に抑えたい気持ちはあるとは思う
ただ借りるより所有して球場の看板代やイベント使用で儲けたい気持ちはあるんだろう
- 719 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 19:06:22.40 ID:sGnAC+h70.net
- 広島に行くんでしょ。
- 720 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 19:07:43.78 ID:jZuuNCN00.net
- >>713
ロッテが千葉市に返納しているのは年間5億円
日本ハムは札幌市に27億円
コンサドーレは0.3億円
- 721 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 19:07:51.84 ID:M7muXr+Y0.net
- >>713
高額の使用料を受け取ってるんだから、それを元手にして、施設の改修をするのは、ドームの仕事なのでは？
人工芝の張り替えなんて、全面やっても3億円ほどだから、それを5年に1度やったとしても、余裕で余るはず
ファイターズが払った使用料は、いったいどこに消えてるんだろうな？
- 722 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 19:09:03.60 ID:4k1PoF8/0.net
- スタジアム利用料ゼロにしてなおかつスタジアム内物販及び場内広告の収益を自社系列で独占したいんだろ日ハムは
Jリーグで借り物スタジアムを使用してるところはそれに近い（場内看板はリーグやクラブで独占）
- 723 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 19:09:55.38 ID:MJb6pFLo0.net
- >>722
妬ましいのかザマーミロ
- 724 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 19:10:07.44 ID:9AHtIowi0.net
- >>3
便利なとこにでかいの作れないよ。
都心の貧民は黙れ。
お前らが出ていって広い場所作れ。
イオンモール作れる土地明け渡せ。
- 725 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 19:11:06.69 ID:4k1PoF8/0.net
- >>721
使用料はあくまでも借り賃であって設備改善を要望通りに行うとまでは言ってない
これが貸主の言い分なんでしょきっと
- 726 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 19:36:15.72 ID:K8g+deSj0.net
- 図々しいことに改修費まで出せと言ってんだよな、ハムにｗ
そりゃ出ていかれるわ
- 727 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 20:03:33.45 ID:a8T3itjz0.net
- 札幌市は日ハムが何を求めているかが解らないとしているが、結局は日ハムもドームも相互利益を上げる事が出来れば良いだけ。
- 728 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 20:09:03.53 ID:K8g+deSj0.net
- ていうかドーム側には何度も要望出してるだろ、ハムは
- 729 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 20:15:31.93 ID:CzPMfhVw0.net
- >>728
札幌市の答えはその要望は飲めません➡だからハムは札幌ドームを出て行って自前ドームを建てることにしました
ハムに文句言ってるやつは一体なにが不満なんだ
- 730 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 20:16:19.47 ID:vR+J/wtVO.net
- >>727
日ハムは札幌市にはなにも求めていない。
縁を切る相手に何を求めるというのか。何を教えるというのか。
- 731 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 20:23:15.05 ID:TV4QENEj0.net
- >>458
これな。
- 732 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 20:43:13.40 ID:HDPTcXU20.net
- 球団の要求が利用料タダにしろ
というものだったからな。
ドームの回答は
せめて維持費だけでも…
そしたら
200億の修繕費要求された！
と一方的にドームを悪者扱い。
通常の契約ならそんなものは費用込みだから要求する訳ないのは誰でもわかるのに。
- 733 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 20:45:16.04 ID:kllHehlp0.net
- >>732
「日ハム球団の要求が利用料タダにしろ というものだったからな。」
といいだすコンサポ
よっぽどおハムが嫌いなのね
- 734 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 20:45:20.75 ID:HDPTcXU20.net
- >>730
それは嘘だよ
利用料タダにして専用として好き勝手に使わせろとかとんでもない要求している
- 735 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 20:46:45.55 ID:HDPTcXU20.net
- >>733
修繕費とかの話出て来るのが
おかしいと思わんのか？
普通の契約なら出る訳ないだろ
- 736 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 20:47:31.88 ID:K8g+deSj0.net
- >>734
ソースは？
ハムがそんなとんでもない要求してるのなら出ていってくれるなら願ったりかなったりだろ
噓ばかりついて恥ずかしくないの？Q&Aくんは
- 737 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 20:50:28.10 ID:vR+J/wtVO.net
- 出ていってくれ！
・・・でも、札幌市内でね。
って、みっともないぞ、札幌。
- 738 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 20:55:33.82 ID:lO8qA9mX0.net
- >>732
へえー凄いなあ ﾊﾅﾎｼﾞ
ソース出してね ソース
- 739 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 20:59:13.48 ID:iKUNFg0c0.net
- >>734
それはコンサだろｗ
- 740 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 21:03:07.79 ID:FRwRzzkk0.net
- >>734
内部に詳しそうだからソースよろしく～
- 741 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 21:20:37.10 ID:+Mllj32J0.net
- >>735
三セクが普通の契約じゃ有り得ないこと言い出したから、ハムは自前の球場建てることにしたんでしょ
- 742 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 21:30:34.90 ID:7wRkP4WU0.net
- >>741
そういうことにしておきたいみたいだけど
現実は真っ赤な嘘。
普通に考えれば簡単にわかりそうなものだけどね。
- 743 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 21:34:13.52 ID:NebEIlUr0.net
- >>742
普通に考えたら、使用料をタダにしろなんて無茶な要求をする方があり得ないけどな
で、ソースはまだ？
- 744 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 21:34:30.51 ID:K8g+deSj0.net
- >>742
ソースはよｗ
嘘つきのQ&A君
- 745 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 21:34:50.91 ID:7wRkP4WU0.net
- >>736
>>740
ソースなんかないよ。
球団が必死に取材禁止をタテにこのことに対して箝口令敷いているから。
でもこのことは知っている人は当然のこととして知っている。
- 746 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 21:37:37.21 ID:7wRkP4WU0.net
- >>743
充分にありえるでしょ。
自分たちがいなくなればやっていけないだろう
という驕りが球団にあるからね。
- 747 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 21:39:09.06 ID:FRwRzzkk0.net
- >>745
じゃあお前の戯言だな
終わり
- 748 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 21:39:18.97 ID:vR+J/wtVO.net
- なんだよかw
安倍晋三の取り乱しみたいだなwww
私の言うことが事実でありますからソースなど不要ですwwwww
- 749 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 21:43:34.64 ID:7wRkP4WU0.net
- >>747
>>748
そう思いたければ思いな。
はっきりいってこの球団のフロントの上層部ほどファン舐めている球団はないよ。
- 750 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 21:43:38.84 ID:CPqSE2J90.net
- 大阪人ですらビビる大阪の肉屋の言うことを信じている奴ってｗ
道民って頭悪すぎやわｗ
- 751 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 21:46:02.72 ID:NebEIlUr0.net
- >>746
で、ソースは？
- 752 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 21:47:12.62 ID:vR+J/wtVO.net
- >>749
あんた、12球団のフロント知ってるのかww
- 753 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 21:48:31.42 ID:AjpTfdLt0.net
- まぁキチガイさんはどうでもいいとして、北大と八紘学園が本当に札幌市と合意しているのかが次の話だね。
だいたいこういうのは、マスコミに出す前に、水面下で札幌市と北大、八紘学園と日ハムの間ですり合わせをしているもんだが、さてさて。
- 754 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 21:50:13.62 ID:7wRkP4WU0.net
- >>752
今の球団社長のように
フランチャイズの地域の人たちを蝦夷の土人
と原始人扱いするような人がいるなら教えてくれ。
- 755 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 21:51:53.55 ID:FRwRzzkk0.net
- >>754
ソースは？
- 756 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 21:53:03.98 ID:vR+J/wtVO.net
- >>754
質問に質問で返すなよww
そういうのは土人話法だよ。
- 757 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 21:53:25.57 ID:CPqSE2J90.net
- >>753
そもそもハムは札幌市に土地を無料で用意しろとかアホなこといっているからなｗ
札幌市は適当に候補地挙げているだけだよｗ
- 758 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 21:55:02.11 ID:FRwRzzkk0.net
- >>749
ソースはないけど俺は知ってる！
そんなヨタ話信じる人間いるはずねーだろ少しは考えろや
- 759 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 21:56:35.72 ID:CPqSE2J90.net
- >>758
身障者を相手しているボランティア相手に控訴する基地外球団なんてないよｗ
- 760 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 21:57:05.17 ID:NebEIlUr0.net
- >>757
ソースは？
- 761 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 21:59:17.15 ID:FRwRzzkk0.net
- >>759
お前はソース持ってるんだな？出してもらおうか
- 762 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 22:02:01.89 ID:439b57+J0.net
- 詭弁のガイドラインにこれだけ忠実な詭弁も中々出てこないな。
- 763 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 22:02:52.97 ID:CPqSE2J90.net
- >>761
札幌ドーム 裁判 失明でぐぐろう
- 764 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 22:05:55.92 ID:0zHiz2970.net
- 北海道に日ハムはいらない
ついでにコンサもいらん
バスケもいらん
昔みたいに巨人戦でもありがたがってテレビで流しとけよ
- 765 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 22:06:02.49 ID:AjpTfdLt0.net
- 現状ではハムと北広島市がウィンウィンなんで、そこに割って入るのは、札幌市としては相当良い条件を出す必要がある。
もちろんハムは私企業なんで、より良い条件の方に行くよねー、と。
- 766 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 22:06:40.06 ID:FRwRzzkk0.net
- >>759
そっちじゃねーよタコお前の横レスの話なんて聞いてねーよ
ハムが利用料タダにしろって札幌市ゆすってるとかいう戯言だよ
レス遡れないならだまってろ
- 767 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 22:08:20.78 ID:AjpTfdLt0.net
- ここ最近で、プロ野球をめぐるビジネスモデルは全く変わった。
もし札幌市が第３セクターの移転という色気を出すと、話にならない。
経済効果の大きい球団を札幌市内に残すためなら天下り先などいらぬ、と割り切ってやっと土俵に上がれる可能性がある。
- 768 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 22:08:33.37 ID:FRwRzzkk0.net
- >>759
>>754
これのソースもよろしく
- 769 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 22:09:17.39 ID:CPqSE2J90.net
- >>766
公園用地にスタジアムやＳＣ違法建築するぞと札幌市強請っているやんｗ
- 770 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 22:10:23.00 ID:FRwRzzkk0.net
- >>769
いつどこでゆすった？ソース出せっていってんのこっちは
- 771 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 22:11:21.06 ID:CPqSE2J90.net
- >>770
強請っているよ
- 772 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 22:11:45.60 ID:7wRkP4WU0.net
- >>756
文章の意味も理解できんのか？
そんな人いる訳ないだろ。
フランチャイズ地域に誇りを持ちチームを運営している人ばかりだよ。
今の日ハムの球団社長以外はな。
最初から北海道を見下して
自分たちの言うことをすべて受け入れるのは当然だ。
という態度で要求を一方的に押し付けようとするだけ。
- 773 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 22:12:31.35 ID:FRwRzzkk0.net
- >>771
お前の脳内でな
- 774 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 22:13:28.16 ID:QpkxiiuM0.net
- >>736
>>738
ほい、これがソース
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1484317238/
661 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/01/14(土) 10:44:23.35 ID:PLS+uaB00 [37/48] (PC)
>>638
日本ハムは球団の北海道移転発表後「利用料値下げしないと破談にするぞ。移転を楽しみにしている道民に恨まれるぞ。」と駆け引き
←←観客２万人を超えたら当日利用料が１人当たり○○○円増える可変式利用料に変更
←←当初想定以上に観客が増えて金がかかるとファン等が施設所有者等相手に騒ぐ（今ここ） ハムファンは極めて異常
672 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/01/14(土) 10:50:10.46 ID:lv0zrSqr0 [3/9] (PC)
>>661
それ何回もみるけど
ソースあるの？
貼ってくんない？
686 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/01/14(土) 10:57:41.50 ID:PLS+uaB00 [41/48] (PC)
>>672
おりの記憶
こんな可変式利用料になったことがソースみたいなもの
- 775 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 22:14:58.17 ID:vR+J/wtVO.net
- >>772
それ、報道させろよ。
- 776 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 22:15:26.58 ID:3QLuZqID0.net
- 相変わらず迷走してるなぁｗｗｗ
- 777 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 22:17:02.64 ID:3QLuZqID0.net
- >>772
片腹痛いｗｗｗ
ハムのインチキ地元密着に騙されてる道民笑えるwww
こんなんだからニワカ扱いされるんだよ
- 778 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 22:17:59.60 ID:NebEIlUr0.net
- >>769
公園にスタジアムを建設するのは違法なんだ、へえー
それなら、今すぐに横浜市を公園法違反の疑いで告発しないとね
- 779 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 22:19:13.64 ID:CPqSE2J90.net
- >>778
横浜は違法建築じゃない
- 780 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 22:20:59.36 ID:7nycxxuT0.net
- インチキ地元密着ということにしたい人がいるのか
- 781 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 22:27:03.94 ID:NebEIlUr0.net
- >>779
なら、北広島のも違法じゃないな
- 782 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 22:28:39.70 ID:CPqSE2J90.net
- >>781
違法だよｗ
- 783 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 22:33:32.76 ID:a8T3itjz0.net
- >>782
スタジアムを作ることは問題じゃないよ。
問題になるのが、ボールパーク構想なので商業施設が必要になるが、国立公園内に商業施設を作る事が出来ないから特区申請をしている。
- 784 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 22:34:19.48 ID:QpkxiiuM0.net
- >>770
どうせ「おりの記憶」がソースじゃない？
- 785 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 22:34:25.69 ID:yGhIywFJ0.net
- コンサファンってこんな奴しかいないのか・・・そりゃモスに良く判らん抗議とかする罠
- 786 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 22:36:19.90 ID:NebEIlUr0.net
- >>782
どこがどう違法なの？
- 787 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 22:37:16.14 ID:CPqSE2J90.net
- >>783
駐車場とセットの時点でＯＵＴ
- 788 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 22:44:00.93 ID:NebEIlUr0.net
- >>787
公園に駐車場を作ると違法なの？
- 789 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 22:45:02.37 ID:CPqSE2J90.net
- >>788
公園用地がないｗ
- 790 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 22:45:17.30 ID:vm8LK70pO.net
- >>764
そうだ！そうだ！コ○サはいらない！いらな～い！
- 791 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 22:51:28.21 ID:7J8Oqc4N0.net
- >>790
俺はもうオッサンだから着ないけど、
コムサはいいブランドだと思うよ。
- 792 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 22:54:52.95 ID:ryZYHryx0.net
- 東京都特別区のNPB球団
読売、ヤクルト
政令指定都市のNPB球団
横浜市（DeNA）、大阪市（オリックス）、名古屋市（中日）、福岡市（ソフトバンク）、
広島市（広島）、札幌市（日本ハム）、仙台市（楽天）、千葉市（ロッテ）
それ以外のNPB球団
兵庫県西宮市（阪神）、埼玉県所沢市（西武）
NPB球団のない政令指定都市
さいたま市、川崎市、相模原市、静岡市、浜松市、京都市、堺市、
神戸市（オリックスの準本拠地）、岡山市、新潟市、北九州市、熊本市
NPB球団のないスタジアム
ほっともっとフィールド神戸（神戸市、オリックスの準本拠地） 35,000人
マスカットスタジアム（倉敷市） 30,000人
HARD OFF ECOスタジアム新潟（新潟市） 30,000人
長野オリンピックスタジアム（長野市） 30,000人
郡山総合運動場開成山野球場（郡山市） 30,000人
松山坊っちゃんスタジアム（松山市） 30,000人
熊谷さくら運動公園野球場（熊谷市） 24,500人
レクザムスタジアム（高松市） 22,000人
- 793 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 23:10:32.78 ID:NebEIlUr0.net
- >>789
で、なんで駐車場とセットだとアウトになるの？
公園に駐車場を作ると違法なの？
- 794 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 23:36:25.77 ID:a8T3itjz0.net
- >>787
http://www.ctv-chiba.or.jp/jichi/jigyou-shoukai/H20_handbock/7/7-22.pdf
都市公園施行令第5条に依ると、建築出来る施設は、園路、広場、噴水、花壇、ベンチ、休憩所、ブランコ、すべり台、その他の遊具施設、野球場、陸上競技場、プール、その他の運動施設で法令が定めるもの
- 795 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 23:38:37.23 ID:Y9otskPQ0.net
- 北大の役員会の資料にも一言も出てないんだがｗ
- 796 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 23:39:16.82 ID:a8T3itjz0.net
- >>787
植物園、動物園、野外劇場、その他教養施設で法令が定めるもの、売店、便所、駐車場、その他便宜施設で法令が定めるもの、門、さく、管理施設、全各号に定めるものの他、都市公園の効用を全うする施設で法令が定めるもの。
以上
- 797 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 23:41:36.81 ID:a8T3itjz0.net
- >>787は妄想ばかり書いて必死に日ハムにしがみついてる札幌市民
- 798 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 23:53:49.56 ID:a8T3itjz0.net
- 都市公園法については、札幌に滝野すずらん公園という国営公園ある？
そこを想像するとイメージし易いかも。
- 799 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 00:02:47.35 ID:zYuA2Hg7O.net
- ま、俺はハマスタと神宮で阪神戦観てる現状でいいや。
日ハムのようなドライなチーム計画、選手活用に愛着持てない。
今年も、弱いセ・リーグ見続けるぞー！
- 800 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 00:07:20.64 ID:4UFiZC3K0.net
- >>799
>日ハムのようなドライなチーム計画、選手活用に愛着持てない。
その通り
- 801 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 00:09:35.59 ID:+Ton53qs0.net
- >>790
ターセル、コルサ、カローラ2は名車だぞ。
- 802 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 00:15:02.95 ID:JW06FQ7L0.net
- きたひろしま総合運動公園３６ヘクタール
空き地２０ヘクタール＝ボールパーク用地
特例（特区要請）は公園になってる土地だけだろ？
- 803 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 00:24:16.18 ID:2BWFv24I0.net
- >>792
つまりは大都会岡山？
- 804 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 00:30:11.40 ID:iy2UUfP90.net
- 札幌ドームはこれからコンサドーレが盛り上げてくれるからよかったね
芝生の出し入れの金しっかり徴収しろよ、ドームは
- 805 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 00:32:37.65 ID:hxnX1aL+0.net
- 北広島の人口考えたら200人くらい収容出来る球場にしろw
- 806 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 00:34:00.06 ID:JW06FQ7L0.net
- >>804
天然芝の維持費＋芝の出し入れ費用年約１０億円？
札幌市民の税金で補填だね
- 807 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 02:06:05.42 ID:EVEavxL30.net
- >>805
コンサの本拠地じゃあるまいし
- 808 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 03:14:28.74 ID:Zy7YjBnFO.net
- >>729
美味しい汁が吸えなくなる人たち
- 809 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 03:16:00.89 ID:8qeXbDSQ0.net
- ID:CPqSE2J90
↑
息を吐くように大嘘をつくサカ豚
- 810 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 03:54:46.14 ID:U6u/DWvS0.net
- 「ばーか」の一言だけで良い奴にちゃんとコメント付けているお前らって優しいよな
- 811 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 04:56:35.43 ID:RU8DIGx60.net
- >>809
そいつサッカーとか関係ないよ
ただの札幌市長の支持者
- 812 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 05:25:23.80 ID:W8C2p91b0.net
- 最初にこの話がでたとき半笑いで「ハムさんの御勝手にw」みたいなこと言った札幌市長
こんなこと言っていいのかよと思ったが
アホだよなー、なんかいっつも半笑いで軽いし
- 813 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 06:03:49.46 ID:7KiaFmNE0.net
- 最初の強気は「どうせ出ていかないんだろ」ってことで
余裕ありまくりのスタンスだったからな
- 814 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 06:30:19.97 ID:U/nuvc830.net
- 「札幌市内にドームが二つあっても共倒れするだけ」と言いながら、その二つ目のドームを建てようとしてるのがねえ
仮にファイターズが札幌市内に残留したとしても、今度は札幌ドームをどうするつもりなんだろうか
サッカー専用に改修するとか？
- 815 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 06:51:26.70 ID:nAGb+byv0.net
- 札幌市民のモヤモヤは
じゃあ札ドをどうするつもりなんだろってところだからな
ここがどうでもいいことのように候補地を札幌市だけがキャッキャと探し回ってるのは
頭おかしいように見える
だからウルトラCがあるに違いないって信じてしまうんだな
- 816 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 07:26:39.57 ID:l10y6a8l0.net
- >>801
コルサ、昔乗ってた
- 817 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 07:35:31.57 ID:GB4KKl690.net
- >>815
ウルトラCがあるとしたら、やっぱり札幌ドームを日ハムへ安く払い下げる事が一番現実的かなー。
大阪ドームやヤフオクドームと同じで。
- 818 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 07:39:16.23 ID:zbxXb3FO0.net
- 北広島
- 819 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 07:46:25.75 ID:7V9Kn3VC0.net
- >>817
コンサドーレが居る限りウルトラCにならんよ。コンサドーレというか、ホヴァリングシステムがある限り。
人工芝はもちろん球場内の施設も変えられない。
そもそも、野球専用の提案を断ってるんだから、受けるわけがない。
- 820 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 08:03:46.93 ID:+hCq+6ri0.net
- >>812
昨年５月に日ハムが新球場構想発表
↓
秋元は数カ月無視
↓
多くの自治体が誘致表明（１５自治体は具体的に）
↓
焦った秋元は昨年１２月四者会談で土下座・・手遅れ
↓
１２月１９日開示情報で公式にボールパーク建設を公表
１２月２０日北広島市が提案書提出
だったね
- 821 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 08:06:31.38 ID:+hCq+6ri0.net
- >>817
天然芝と人工芝の入れ替えがあるから寿命が短い札幌ドーム
約２０年毎に改修＝約２００億円
こんな不良債権を買うわけない
- 822 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 08:22:30.57 ID:ca/XLKBT0.net
- >>817
タラレバ娘。が出来るなら
北海道日本ハムファイターズが札幌ドームに移転した時から
札幌ドーム内の広告料収入を折半
(Jリーグの時は、Jリーグエンタープライズ管轄じゃない
スタジアム内広告はカメラに映らないように隠さないとならない。
つまり札幌ドーム内の広告は野球用の広告)
そしてドーム内の売店に日本ハムファイターズ直営の売店を許可してたら
こんな喧嘩になんてなってないかと
広告料収入は全部俺のもの
売店の管轄はプリンスホテルなんで
日本ハムの売店は認めないとか
そのくせ利用料は安くないからな
(満員時で1813万円)
- 823 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 08:25:01.24 ID:mh73L5Zq0.net
- ドームである必要性ってのはないの？
札幌の気候わからないけど
- 824 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 08:27:36.00 ID:8qmoXxGk0.net
- 札幌にドームが2つは噂の東京マガジンのエジキになるよ？
- 825 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 08:40:26.30 ID:FLo7b0Kw0.net
- >>823
旭川のスタルヒン球場にナイター施設が出きるまで
(ナイター施設整備費用のうち二億円は
北海道日本ハムファイターズからの寄付)
北海道にアマチュア規格の球場で
ナイター施設のある球場は無かった
野球場が使える期間が限られてる上に
夜は寒くなるからってのが理由の一つ
半年雪のなかだし
- 826 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 08:58:16.84 ID:YrB4dj7v0.net
- >>817
ホバリングステージ廃止・株式会社札幌ドーム解散・日ハム札幌ドーム指定管理者化
→ホバリングステージ跡地に新球場建築・東豊線延伸
→新球場完成後、札幌ドーム解体
コンサドーレ→Jの規約なんて知らん、厚別で頑張れ
ここまでやってどうにか、じゃね？
- 827 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 09:19:01.82 ID:vPITE66f0.net
- >>778
正解
ハマスタ＝平和公園
なんだよね
- 828 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 09:24:19.89 ID:uGM0PkCz0.net
- 土地の所有者と話しがついてない時点で不毛な話し合いだろ
2つの候補地とも相当難しそうだし
北広島しかねーよ
- 829 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 09:25:37.10 ID:uGM0PkCz0.net
- 3月から試合日程が組まれてるからドームじゃないとムリだよ
- 830 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 09:29:17.57 ID:vPITE66f0.net
- >>828
２７日に八紘学園の理事会があるんじゃなかった？
土地利用について協議するかもね＝拒否すると
バカだよね札幌市は
- 831 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 09:33:12.50 ID:0+eAHJ7G0.net
- >>823
ドームじゃなかったら11月～3月までは積雪で何もできなくなる
冬の稼働率を考えたらドームなのは間違いない
- 832 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 09:40:09.55 ID:zYuA2Hg7O.net
- 23 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/03/27(月) 09:32:00.27 ID:QMQXa3DY0
ソフトバンク本社は球団には補填してないんだよ。孫さんが株主総会でそう言ってましたよ
ホークス単独で売り上げが２５０億ある。儲かってる金を選手に還元してる
- 833 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 09:47:56.71 ID:K6FhMaP00.net
- >>822
そこら辺（広告・売店）の収入が絶望的だからほぼチケ収入で球団経営していかなきゃならない状況が今で必要戦力の陽を
むざむざ引き留めずに放出って戦力編成を強いられているんだよな。
- 834 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 09:55:00.54 ID:RtA5lBF30.net
- >>833
陽と日本ハムの財務状況は無関係だと思うな。
フロントに楯突いたから出されただけ。
セレッソ大阪に清武を７億で移籍させたんだし、球場も作ろうとしてるくらいだから金は沢山持ってる模様。
- 835 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 09:56:54.40 ID:3sIXGPol0.net
- 清武はヤンマー主導で動いたような
- 836 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 10:25:12.87 ID:Qlniq/Ua0.net
- https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170203-00010019-soccermzw-socc
セビージャからセレッソ大阪に完全移籍で古巣復帰した日本代表MF清武弘嗣が3日、メインスポンサーのヤンマー本社を訪問。
600万ユーロ（約7億2000万円）の移籍金捻出に尽力したヤンマーの社員にスタジアムでの応援を呼びかけた。
ヤンマーが公式フェイスブックで動画を公開している。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170203-00010019-soccermzw-socc
ヤンマー公式フェイスブックで動画公開
「4年半ぶりに帰ってくることができました」
- 837 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 10:32:35.35 ID:vPITE66f0.net
- セレッソ大阪の株主
日ハム＝３０％
ヤンマーの子会社＝３０％
昨年ヤンマー本社はセレッソから撤退して子会社が引き継いだ
- 838 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 10:53:59.51 ID:RtA5lBF30.net
- 俺は>>834だが、道新とかヤフーニュース位の情報源しかないよ。
この時間にこんなに早く深い情報のレスが帰ってくるて言うことは、やっぱり工作員ているんだと思うわ。
- 839 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 10:56:03.00 ID:K6FhMaP00.net
- >>834
セレッソは知らんが日ハムのフロントは独立採算制で収入+30億で常にキッカリか若干余る戦力編成でやっていて球場は親会社からの借金。
27億を毎年札ドに払っているから10〜20年で元取れるぐらいの球場建てるんでね？って算段。
- 840 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 11:34:24.75 ID:K6FhMaP00.net
- >>838
この件に関しては一昨年に大きく発覚した時から詳しく話を追っているのが多いから基地外兼札幌市関係者の断末魔を楽しむのが趣向だぞ。
- 841 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 11:37:05.34 ID:hn6ZFH0u0.net
- >>837
コンサドーレサポの印象操作の為に
(日本ハムは金があり余ってて、実は札幌ドーム利用料なんて端金
現にセレッソ大阪でフォルランとか大金使ってるし)
作ってたテンプレ残ってたわw
セレッソ大阪 株主
日本ハムグループ 約30%
セイレイ企業(ヤンマーのオーナー山岡一族の資産管理会社) 約30%
1993年から2000年 鬼武健二社長(元ヤンマーサッカー部)
2000年から2004年 藤井純一社長(日本ハム)
2004年から2008年 出原弘之社長(ヤンマーディーゼル)
2008年から2012年 藤田信良社長(ヤンマー)
https://www.cerezo.jp/news/2012-01-30-2/
2012年から2015年 岡野雅夫社長(ヤンマー)
2015年から 玉田稔社長(ヤンマー)
https://www.cerezo.jp/news/2014-12-11-5/
セレッソ大阪 取締役一覧
代表取締役社長(常勤) 玉田稔(ヤンマー社員)
取締役(常勤) 宮本功 チーム統括部長(ヤンマー社員)
取締役(非常勤) 山岡健人 ヤンマー株式会社 代表取締役社長
取締役(非常勤) 大社啓二 日本ハム株式会社 専務取締役
取締役(非常勤) 中路秀宏 セイレイ興産株式会社 常務取締役
取締役(非常勤) 片岡雅史 日本ハム株式会社 執行役員
取締役(非常勤) 荒木健 ヤンマーホールディングス株式会社 執行役員
取締役(非常勤) 篠丸直也 日本ハム株式会社
監査役(非常勤) 長谷川佳孝 日本ハム株式会社
監査役(非常勤) 藤田信良 公益社団末@人山岡育英会 常務理事
セレッソ大阪 練習場 選手寮
★大阪市立舞洲運動公園ヤンマーフィールド
ホームスタジアム
★ヤンマースタジアム (大阪市立 長居陸上競技場)
キンチョウスタジアム (大阪市立長居球技場)
- 842 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 11:59:07.53 ID:Zy7YjBnFO.net
- 今日は、ハムと北広島市の定期的な協議の日だっけ？
でも今日はてるみくらぶに世間の目がある程度いっちゃいそうだな。
- 843 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 13:04:54.25 ID:Nj10TdLy0.net
- >>840
入院中暇だからお邪魔させてもらいました。
あんまりクビ突っ込むと日ハムもコンサも心が離れそうなんで、これで失礼します。
- 844 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 15:49:21.62 ID:l10y6a8l0.net
- ガーデンパレスで八紘学園理事会やってるんだな
ＨＢＣで中継 理事長は「今日は取材うけない」とタクシーに乗り込んでた
- 845 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 16:04:09.08 ID:QshUKo9u0.net
- 八紘学園前向きな方針
byUHB
- 846 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 16:10:04.70 ID:QC+cPSrr0.net
- テレビの情報だと
理事の人たち(複数)がぜひ来て
って流れらしい
理事長は固い表情だったけど
- 847 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 16:17:56.47 ID:sMdkCW800.net
- 北広島オタワ
- 848 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 16:36:03.66 ID:fgnbftjr0.net
- そもそも、一民間企業に入れ込んだ札幌市が悪いな…北広もそのうち同じ目にあうよこりゃ…
30年後、日ハムが野球自体から撤退、そこにはボロボロの球場と商業施設が…あと誰も使わない請願駅が残るということになる。その時には北広が道に泣きつくのが目に見える。
結局は日ハムに振り回されて、道民には借金しか残らないという結果。
各自治体がスクラム組んで日ハムを黙らすしかない。これは道民のため。市益を争っている時ではない。
人口は減っていくのだから。
- 849 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 16:39:38.33 ID:ll9gU5lY0.net
- >>846
理事長は反対、理事は賛成って事で、理事長は硬い表情でタクシーに乗り込んだ訳か。
これはツインドームの可能性が出て噂の東京マガジンネタになるねw
- 850 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 16:56:02.62 ID:QshUKo9u0.net
- まぁ最終的にはハムが決める事だが
八紘がOKとして札幌市がどんな条件を出せめのか
- 851 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 16:57:00.43 ID:zAe8QLrE0.net
- >>848
ポエムは他所でどうぞ
- 852 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 16:59:20.14 ID:HSyr5jXm0.net
- プロポーズ大作戦
- 853 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 16:59:51.61 ID:l10y6a8l0.net
- >>848
30年後の話より、数年後に福住がそういう状態になりそうなんだけど、
それについては意見ないわけ？ｗ
- 854 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 17:00:51.89 ID:l10y6a8l0.net
- いち民間企業、ってコンサドーレのことだよねｗ
何十億つぎ込んでるんだろう 不良債権に
- 855 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 17:16:44.82 ID:QcLzFqOx0.net
- HBCによれば、現在理事会開催中だが、新球場の件はそもそも議案にすら入っていない模様
複数の理事が反対の意向を表明しているとも
- 856 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 17:22:22.00 ID:QshUKo9u0.net
- 議題の最期かw
理事長「腹減ったから球場の話はNOでいいな?」
理事「OKOKOK、早くススキノ行くべや」
事務「適当に断り文作っときますわ」
- 857 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 17:24:17.21 ID:K+DbuasY0.net
- >>848
その通り
- 858 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 17:31:21.14 ID:7KiaFmNE0.net
- >>841
フォルランに金だしたのは主にヤンマーだけどな
これは当時もフォルラン獲得はヤンマーの世界戦略
の一環で6億は惜しくないという論調が多かった。
清武にしたってヤンマー
玉田社長
「メインスポンサーのヤンマーさんの支援が一番大きかった
ですね。清武がセレッソに戻りたがっていると察していただき、
それならばぜひとも応援しようと言ってくださったので」
- 859 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 17:33:13.51 ID:QcLzFqOx0.net
- 理事長が前言ってたけど、今日の理事会のメイン議題は予算案審議で、新球場の件は議題に上らないかもしれない
- 860 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 17:56:16.57 ID:ll9gU5lY0.net
- >>855
え
情報が錯綜しすぎだろ
- 861 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 18:04:36.17 ID:Yw9vUunM0.net
- >>848
球場も商業施設も民間が建設するのに
借金しか残らないってどういうこと？
- 862 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 18:08:26.22 ID:K+DbuasY0.net
- >>861
発注は市
- 863 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 18:15:09.12 ID:dI4omyIz0.net
- >>861
んな訳ない。
そんな条件でわざわざ北広島なんぞ選ぶかよ。
建設費も維持費も税金。
- 864 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 18:17:14.97 ID:Q1aesm4i0.net
- >>848
いつ札幌市がハムに入れ込んだんだよ
そもそもが札幌市が見栄張ってWC会場に立候補してドーム建てたのが悪いんだろ
ハムは全然関係ないよ
- 865 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 18:20:02.87 ID:Q1aesm4i0.net
- >>862
>>863
ああ、もう札幌市の負けが確定なので今度はハムが北広島市にたかるという嘘で自分を慰めてるのか
ほんとに札幌ドーム関係者は馬鹿ぞろいだな
- 866 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 18:35:01.20 ID:Yw9vUunM0.net
- >>862-863
そんな情報出てなかったよね
特区にするとか請願駅はニュースになったけど
どこかにソースあるのかな？
- 867 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 18:35:50.25 ID:K+DbuasY0.net
- >>866
基本計画のスキーム
- 868 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 18:38:56.44 ID:Q1aesm4i0.net
- ああ、前にハムが噛む以前の公園整備計画を元になんだかんだ言ってるバカが居たなぁ
- 869 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 18:45:04.37 ID:QshUKo9u0.net
- ハムは札幌市が金に絡むことは拒否するだろ
札幌市は信用ないのだよ
- 870 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 18:45:07.82 ID:31nmaLrl0.net
- 知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
https://t.co/L9NDQ9Y06X
- 871 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 18:50:47.37 ID:K+DbuasY0.net
- 大阪の肉屋を信用しているアホいるのかｗ
- 872 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 18:53:32.15 ID:5PKrjZ5v0.net
- 北広島は税金が高いwので、見切りをつけて逃げ出してる住民が続出してるとかいう奴もいたなー
http://www.seikatsu-guide.com/citysearch/?ccd=01234
実際は、転入者と転出者がほぼ同数。
出生者より死亡者数が多いが上回っており、人口減少につながってるみたいにだけど、日本全体で人口減少してるからね。
- 873 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 18:56:25.56 ID:5PKrjZ5v0.net
- >>863
仮にニトリモールやイオンモールみたいな商業施設が出来るとして、それが税金？w
- 874 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 18:58:28.08 ID:Yw9vUunM0.net
- 新球場を北広島市が全面的に資金だして建設するなら
大々的にアピールするよね？なんでしないんだろう
HBCで理事会終了、札幌市の提案に前向きな
理事もいた、とのこと
具体的な話はやはり明日発表ですね
- 875 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 18:59:08.79 ID:7KiaFmNE0.net
- コンサポ「建設費も維持費も税金っておかしいだろ！」
コンサポ「でも、コンサの新スタは屋根付きでお願いね
コンサは建設費や維持費出す訳じゃないから贅沢は言わないけど」
これに比べたら
- 876 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 18:59:33.28 ID:K+DbuasY0.net
- >>872
北広島市と札幌市比較して汚広島が札幌上回っているもの
市役所職員の給料ｗｗｗ
- 877 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 19:00:41.25 ID:xEDaIppa0.net
- >>871
屠殺業と言えば戦前まで部落地区住人が生業にしてることが多かったけど
この件での日ハムファンの言動をみる限りその手の人が多いのかなって感じはするね
理不尽な被害者意識と筋の通らない要求を執拗に繰り返して利を得ようとする
一度札幌から追い出して痛い目遭わせてやるのも必要だと思うよ
日本中探したって他に行くとこなんかないんだから
- 878 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 19:06:00.13 ID:K+DbuasY0.net
- >>877
元々北海道道民は犯罪者と売春婦の子孫ばかりだからな
善良なアイヌ人を騙して土地と財産を奪ってしらばっくれている
面の皮の厚い奴らばかりだからしゃーない
- 879 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 19:06:32.04 ID:5k38mHk90.net
- Q&Aがひっそりと出現してるのね
- 880 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 19:12:46.70 ID:5PKrjZ5v0.net
- >>876
もうその辺にしといたら？
悲しくないですか？
- 881 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 19:15:29.80 ID:cJiDq+N70.net
- >>877
その偉そうな物言いはハムの北海道移転時のコンササポと
同じだな。口だけのヘナチョコｗ
- 882 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 19:16:13.27 ID:7uhQ3ybS0.net
- >>68
このID追っていったら事の成り行きがよくわかるわ
ハムは道民を舐めてる
- 883 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 19:21:01.23 ID:Q1aesm4i0.net
- >>882
ここまであからさまな自演て無様だよな
- 884 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 19:23:04.90 ID:1u3RvbSZ0.net
- 俺はハムもコンサも両方応援してる
- 885 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 19:26:23.74 ID:fHL9eQHX0.net
- ２ちゃんでデマ書いて、なんの意味があんだろうね
- 886 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 19:28:55.42 ID:3sIXGPol0.net
- お前らを釣るためでしょw
- 887 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 19:33:33.16 ID:fHL9eQHX0.net
- 釣るとなんかおもしろいの？
- 888 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 19:47:58.20 ID:Yw9vUunM0.net
- 犯罪者と売春婦の子孫とか脳内妄想全開の
おかしな人より大阪の肉屋の方が信用できるなぁ
- 889 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 19:56:33.94 ID:zYuA2Hg7O.net
- 親会社とか市役所とかどうでもいい。
それ以前にファイターズというチームは常に嫌いなチームだった。もちろん強いときも弱いときも。
- 890 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 20:01:43.88 ID:QshUKo9u0.net
- >>889
なら出て来るな、負け犬チーム組よ
- 891 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 20:17:04.90 ID:tfmJ/1SE0.net
- >>888
反対に詐欺や窃盗やストーカーや暴行や強盗や飲酒運転や殺人未遂を働いた奴らを飼っている
札幌市役所ははっきりいって信用できるもんじゃねーな
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