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【将棋】谷川俊昭さん(谷川前会長の兄)インタビュー。 「前会長とはたまに連絡取ってる」 「渡辺竜王とは、2月に会って話した」
- 1 :ベクトル空間 ★@\(^o^)/:2017/03/24(金) 14:30:36.72 ID:CAP_USER9.net
- http://www.huffingtonpost.jp/2017/03/21/toshiaki-tanigawa_n_15508948.html
(●全文はリンク先を読んで下さい。●)
対局中に将棋ソフトを不正使用したと疑われた三浦弘行九段について、日本将棋連盟は2016年10月に出場停止処分としたが、
その後に第三者調査委員会が同年12月に「不正の証拠はない」と認定。
対応の不手際を受けて、当時の谷川浩司会長と島朗常務理事が辞任。当時の理事3人も棋士総会で解任されるという前代未聞の事態となった。
この問題をめぐっては、谷川前会長の実兄・谷川俊昭氏が「谷川俊昭と将棋を愛する仲間たち」を1月に結成。
三浦九段の名誉回復や、不正疑惑を訴えた渡辺明竜王らの処分などを求め、インターネット上で署名活動を展開した。
署名には「将棋連盟には失望した」「渡辺明竜王や久保利明九段らに厳しい処分を」など、ファンからの厳しい言葉が並んだ。2
月17日、俊昭氏は集まった2000以上の署名を将棋連盟に提出した。
俊昭氏は実弟・谷川前会長とメールでやり取りをしたほか、2月に渡辺竜王とも面会したという。
谷川前会長とはどのようなやりとりをしたのか。渡辺竜王とはどんな話をしたのか。
ハフィントンポストでは俊昭氏に、今回の騒動に関する見解を聞いた。
――谷川前会長とは、よく連絡をとるのですか。
私と弟との関係ですが、別に仲が悪いわけではありません。
兄弟でも、頻繁に連絡を取り合う兄弟とあまり連絡を取らない兄弟があると思います。弟は家庭を持ってますし。
ただ、あまり普段から連絡を取るわけではありませんが、メールでたまに連絡を取る関係でした。
――今回の一連の騒動で、俊昭さんは自身のFacebookページでも渡辺竜王を厳しく批判されていました。
実は、2月19日に渡辺竜王とお会いしたんです。棋王戦第2局の翌日でした。
2016年10月10日、島九段の自宅で開かれたトップ棋士たちの会合で渡辺竜王が話した内容などについて聞きました。
堂々としている印象でした。会う前は批判するつもりで行ったのですが、聞いた話に納得する部分があったことも確かです。
――具体的にはどのようなお話をされましたか。
詳細についてはお話できませんが、当時の渡辺竜王は三浦九段の対局について「棋譜の観点」から疑いを持ったそうです。
三浦九段の指し手が「技巧」と一致する時は、離席があったなど「いくつもの偶然が積み重なっていた」ため、
当時としては疑うに足る要素があったと。そんな中、「週刊文春」から三浦九段の記事が出ると知り、島常務理事(当時)に相談したそうです。
三浦九段をめぐる不正の噂は2016年の夏ごろからあり、複数の将棋関係者が知っていた。週
刊文春の記事が先行して出ると知った渡辺竜王は、「記事を出さないで欲しい」と記者に伝えたようですが、止めることはできなかった。
取材に応じたのは10月12日に三浦九段への処分が決まった後で、「週刊文春と一緒に悪巧みをしたということはない」と強調していました。
一方で「白黒の観点はもっと慎重に話すべきだった。話したのは自分の落ち度だった」と述べていました。
渡辺竜王は「第三者委員会の見解は堅持すべき。検証がおかしいと言うつもりはない」とした上で、あくまで「棋譜の観点」からの訴えで、
三浦九段であろうと誰であろうと「あれだけ材料が揃ったら言わざるをえなかった」「個人的な悪意とか恨みからではない」ことも強調していました。
――署名を見る限り、いまなお将棋ファンからは、渡辺竜王に対する厳しい批判の声が出ています。
渡辺竜王も、我々の集めた署名をネット上で読まれているようです。ただ現在、連盟側と三浦九段の間で補償に関する話し合いなどに折り合いがついていない。
ある程度の折り合いがついたら、何らかの話をする用意はあるようでした。
- 116 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/25(土) 18:36:52.38 ID:hUyFgSnQ0.net
- 谷川兄ってなにしてんだ?
- 117 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/25(土) 18:39:08.31 ID:9AA3C4oT0.net
- PDF事件がこの谷川兄と会った後と言うのが恐ろしい
渡辺は裏でまだ何かやり続けていそうで闇が深すぎ
- 118 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/25(土) 19:47:28.64 ID:gi3R0RD+0.net
- 渡辺の中では週刊紙にベラベラ喋ったのは良くないこと
三浦を疑っていることは悪くないこと
そう結論が出ているからPDFもおかしな話ではないよ
- 119 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/25(土) 20:28:08.57 ID:7FMX+JnX0.net
- >>1
>2月19日に渡辺竜王とお会いした
>渡辺竜王は「第三者委員会の見解は堅持すべき。検証がおかしいと言うつもりはない」と
の後にあのpdfを用意したのかw
マジでクズだなこいつ
渡辺の言うことを信用できるやつはアホかマヌケかお人好しのどれかだろう
- 120 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/25(土) 22:13:30.89 ID:vSyLwlj70.net
- 豊島は後手で勝ちたかったんだろな。
棋譜でカンニング野郎の罪をあばきたかったんだと思うよ。
「渡辺の言うことを信用できるやつはアホかマヌケかお人好しのどれかだろう」
たしかにそうだ。
しかし最低の嘘つきではない。
お前は最低だ。
- 121 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/25(土) 22:21:25.99 ID:YdfSgpZJ0.net
- 棋譜の観点から材料が揃っている、と思ったのはあくまで渡辺視点なわけでしょう?
丸山も羽生もそうは思わなかったから賛同しなかったわけで。
- 122 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/25(土) 23:18:28.50 ID:7FMX+JnX0.net
- >>120
俺は奸計をもって他人を陥れたりしないよw
- 123 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/25(土) 23:20:05.18 ID:ywywBdTF0.net
- 谷川はそんなこと言わない
- 124 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/26(日) 00:05:40.63 ID:Vf1UAbBZ0.net
- 部外者がいらんこと言って混乱さすなよ
いい年してそんなこともわからんのかこのバカは
- 125 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/26(日) 00:21:09.87 ID:JZIPFJbj0.net
- 内部の人間が馬鹿だから部外者の介入は悪くない
連盟雇われとは言え第三者委員会が無かったら第二、第三の三浦が出て冤罪で葬られる未来が有ったかもしれない
自分等ではろくな判断が出来ないのが将棋村
- 126 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/26(日) 01:30:47.80 ID:u/MtNt8s0.net
- >>119
アホだなコイツは。
じゃあ「第三者委員会の見解は疑わしい」と言ってもう一回大金払って
調査やり直すのかよ。実際はどんなに調査しても証拠写真でもない限り
不正の証明になんて出来ないのが分かってるのにwww
この件で三浦に納得していない棋士は実戦で彼をボコって「お前なんて
ソフトでも使わない限り一生勝てねぇよ!」というプレッシャーを掛け
るし、三浦はそれに対してソフト使わなくても渡辺戦や久保戦の様な凄
い棋譜を残さなければならない。
でなきゃ同業者は納得しないでしょ。
有利な先手番を捨てて、敢えて後手番でボコるとか漢だわ。
- 127 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/26(日) 01:46:18.06 ID:FOQcwuVP0.net
- 渡辺が嘘を付いてるかどうかは知らないが、三浦は嘘をついている
- 128 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/26(日) 01:52:14.52 ID:aTqQB1CC0.net
- >>1
>「谷川俊昭と将棋を愛する仲間たち」
芸スポ+と将棋板で何かの精神疾患みたいに執念深く渡辺叩いてるのってこの連中か
何人くらいいるのか知らないけど実名出しちゃえよ
- 129 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/26(日) 01:52:37.64 ID:tXkE3daX0.net
- PDF事件の後かと思ったらその前かよ
アニー完全に舐められてるな
- 130 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/26(日) 01:53:19.28 ID:JZIPFJbj0.net
- え?渡辺は嘘つきだろw
渡辺信者も嘘つきなんだな
将棋板では論破されまくるからこっちで工作か
本当に渡辺の存在は将棋界のガン細胞
- 131 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/26(日) 01:55:04.29 ID:FOQcwuVP0.net
- 渡辺のついた嘘って、具体的になーに?
- 132 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/26(日) 01:59:11.38 ID:JZIPFJbj0.net
- 当時の資料ですとか言いながら当時リリースされていないソフト使ったPDF出したりとかしているだろw
未だに三浦は嘘つきだとか言う奴は渡辺の都合の悪い話は一切無視
いちいち答えるのも馬鹿らしい
- 133 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/26(日) 02:03:41.22 ID:vi+gf5YH0.net
- 渡辺は賠償金払うからもう許してやれよ
- 134 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/26(日) 02:07:13.74 ID:FOQcwuVP0.net
- >>132
三浦が疑惑を否定したうえ、「出場しない」という前言を撤回したから
渡辺なりに再検証したんだろ
そんなものは嘘とは言わねえんだよ
三浦の明確な嘘に比べたらな
- 135 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/26(日) 02:09:15.48 ID:u/MtNt8s0.net
- >>132
「有罪が証明される事」と「納得がいく」事は
全く別次元。
納得していないって事だろ。
- 136 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/26(日) 02:17:46.07 ID:u/MtNt8s0.net
- >>128
アニーが渡辺にペナルティ求めるのはしょうがないよ。
会見見てたけど、谷川前会長顔浮腫んで結構可哀そうだった。
滅茶苦茶体調悪いんじゃないの?
署名もたった2000票しか集まっていないようだし上手く
いかない事は分かっていても、弟があれだけ厳しい矢面
に立たされて、行動を起こさない訳には
いかないでしょ。
- 137 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/26(日) 02:31:20.59 ID:KYUINedw0.net
- なんで渡辺が文春に記事が出る事を事前に知ることができたのか。
文春にリークして都合の良い記事を書かせた人物なら知ることができるわな。
- 138 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/26(日) 02:33:25.90 ID:TM6XfMF70.net
- 30前半でこんな大立ち回りしてるんだから
10年後には完全に牛耳ってるな
- 139 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/26(日) 04:39:25.58 ID:GuQONEKN0.net
-
永世棋王目前で
羽生に次ぐレジェンドクラスの強さだからねえ
- 140 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/26(日) 04:50:52.99 ID:GuQONEKN0.net
- >三浦九段であろうと誰であろうと
>「あれだけ材料が揃ったら言わざるをえなかった」
>「個人的な悪意とか恨みからではない」
まぁこれは報告書が、高度に必要かつ緊急な処分だったと裁定している以上は当然だな
個人的な恨みはさらにあり得ない
永世位取得済みで8連覇していた渡辺が、除名されるかもしれないリスクを冒してまで三浦を狙い撃ちするメリットが無い
- 141 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/26(日) 07:54:31.50 ID:qTZmTNTk0.net
- >>134
凄い忖度能力クソワロ
- 142 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/26(日) 08:12:06.59 ID:WAAZ1aYn0.net
- 個人的な恨みとかじゃなくて単なるイジメだったんだろうと思うなあ 若い千田も明らかに三浦をナメまくってたし
- 143 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/26(日) 08:19:36.35 ID:dqCEH4xU0.net
- この谷川兄という人は普段何やってる人なの?
関係ないのに事件や事故、倒産などのトラブルに介入してくる類の人?
- 144 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/26(日) 08:22:53.78 ID:zTvY81daO.net
- >>1の渡辺の話は完全に意味不明だわ
未だに自分の何が悪いのか分かってなさそう
- 145 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/26(日) 08:24:07.48 ID:8+BP9vtm0.net
- 弟の七光りで将棋界にちょっかいかけてくる人ってだけだよ
- 146 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/26(日) 08:28:24.60 ID:GuQONEKN0.net
- >>144
アニーは納得して署名活動やめちゃってる
逆に意味が分かってないのはアンチ渡辺の方なんだよなぁ…
- 147 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/26(日) 08:33:05.94 ID:rudmtydh0.net
- 本心から棋譜の観点で三浦がカンニングをやったと思ってたとしたら
棋士ってのは俺たちの想像以上に将棋の事分かってないって事じゃねえか
先人たちが必死になって築き上げたイメージを完全に破壊しとるよ
- 148 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/26(日) 08:42:51.02 ID:1psHD2MW0.net
- 渡辺は三浦がやったと思ってるんだから別にいいんじゃないの
三浦はもともといろんな人に怪しまれてたしグレーだけど証拠がないから不問の人でしょ
- 149 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/26(日) 08:46:46.48 ID:8+BP9vtm0.net
- 魔太郎は棋譜って言葉使って客観的な感じにしてるけど、要は三浦には指せない手が
連続したって言いたいだけだろうな。羽生さんが指したら絶賛してるよ。
- 150 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/26(日) 08:52:54.00 ID:Ekjt0oop0.net
- 実際、疑惑の手と言われていた4五桂が大流行で、イチャモンつかなきゃ賞とってたみたいな手なんでしょ?
イチャモンつけてた人たちは矜持にかけてもこの手は指しちゃいけないんじゃ?
- 151 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/26(日) 08:55:34.71 ID:vmqPZnxF0.net
- とりあえず三浦に土下座謝罪しろよ。
第三者委員会の決定うけいれるなら当然のけじめだろ。いい大人が
言い訳したりPDFで工作したり見苦しい
- 152 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/26(日) 09:07:20.80 ID:XSCmFazo0.net
- 渡辺になに言われたてどこに納得したのかも何も言わずにこれで終わりとか
わざわざ署名した人に顔向けできないだろ
せめて詳細を説明しろや
- 153 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/26(日) 10:22:00.65 ID:8M56jGL50.net
- >>138
会長になってても色んな意味でもう驚かない…
- 154 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/26(日) 11:32:31.27 ID:u/MtNt8s0.net
- >>153
逆だろ。
元々谷川と同じ中学生プロ棋士で、若くしてタイトル取って、
唯一の永世竜王で、大山康晴十五世名人に容姿が似てるって
将来の会長候補だったのに。
今回の件で、決定的な負のイメージが付いたからもう成れんわ。
格下の若手棋士にまで難癖付けられてるらしいじゃないの。
- 155 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/26(日) 11:35:41.77 ID:2L+OhOpZ0.net
- 今年は将棋一切見てないわ
こうなるとは自分でも驚きだ
- 156 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/26(日) 11:37:05.62 ID:Jf1piFyv0.net
- 汚Gちゃん元々見てないでしょ
- 157 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/26(日) 17:36:21.46 ID:JqTWFHhE0.net
- >>155
今回の件で俺にとって一番ショックだったのは
ファンに向けた連盟や棋士からのメッセージが皆無だったことだな
こんなんじゃタイトルとっても将棋好きに顔すら覚えてもらえないってのも当然だよ
- 158 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/26(日) 19:49:18.36 ID:8M56jGL50.net
- >>154
強い人が会長になるのか
知らなかった
自浄できるといいな
- 159 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/27(月) 00:27:34.46 ID:TfHBZYiu0.net
- 強い人でも羽生は連盟の会長とか役員やる気無いみたいだがな
会館建て替え事件で連盟に対して冷めてしまった
- 160 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/27(月) 02:28:51.01 ID:dw3o4M8m0.net
- そこからえげつないハゲの暗躍が始まったのか
- 161 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/27(月) 17:01:07.63 ID:Ev2Igenm0.net
- >>72
糞チョンはどっか逝け
- 162 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/27(月) 17:15:11.90 ID:D5TC4c1D0.net
- >>24
谷川アニーなんてチョロイよ。
バカだから。
会えばわかるよ。
署名オフ会に行って来た者より
- 163 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/27(月) 17:20:09.89 ID:oWseHuu+0.net
- >>4
片上のことは許さなくていいです
- 164 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/27(月) 20:51:37.04 ID:31nmaLrl0.net
- 知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
https://t.co/L9NDQ9Y06X
- 165 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/28(火) 02:34:59.27 ID:S6mCN2Sy0.net
- 片山再出馬?
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