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【野球】日本ハムファイターズの新球場構想 札幌市の候補地となっている北海道大学、総長が協議の場につくことを明言
- 1 ：かばほ～るφ ★＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 17:51:01.22 ID:CAP_USER9.net
- ファイターズ新球場構想 名和北大総長 協議の場につくことを明言 札幌市
2017年4月6日16:25
北海道日本ハムファイターズの新球場構想で、札幌市の候補地となっている北海道大学のトップが、
協議のテーブルにつくことを明言しました。
北海道大学 名和豊春総長：
「（北海道大学は)札幌市民と連携しているので、札幌市が新球場候補地として北大を提案することを拒絶しない」
北海道大学の名和総長は就任会見で、ファイターズの新球場候補地について、
札幌市と協議の場を持つことに前向きな姿勢を示しました。ただ、条件付きです。
北海道大学 名和豊春総長：「私たちは大学だ。学生の研究・教育の場が担保されなければ、
いくら札幌市民が球場を造りたいとしても、そこは違う（断る)」
名和総長は、北海道内の最高学府としての機能を保つことを求めましたが、基本的な姿勢はあくまで前向きです。
北海道大学 名和豊春総長：「(球場を造ることが)北海道民や学生にメリットがある。
(球場を造ることで)北海道が良くなる。こういったものであれば、北大は積極的に取り組む」
UHB ホッカイドウニュース
http://uhb.jp/news/?id=1520
- 2 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 17:53:03.47 ID:vr3d4XqJ0.net
- これはｗ
- 3 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 17:54:29.65 ID:TgVOfZow0.net
- いやいやいや…
札幌開拓の歴史と密接な関係ある北大を動かしちゃダメだろ
- 4 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 17:54:48.65 ID:xNkqElbe0.net
- 森友みたいに辻元清美に嫌がらせされないよう
気いつけて
- 5 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 17:56:14.50 ID:VFn+HAGl0.net
- やめときゃいいのに
ばかじゃね
- 6 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 17:56:25.81 ID:t/LLK0DS0.net
- 北大OB怒るぞ
- 7 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 17:56:59.47 ID:uSvkaX280.net
- あの場所で牛とか羊が居る牧場があってビビった
- 8 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 17:57:59.21 ID:arl70jhC0.net
- >>1
本音は学内の学生自治寮を取り壊したいからなんだわ
留年者の巣窟で大学として無くしたい
- 9 ：大阪鷹＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 17:59:38.78 ID:ENPgGLio0.net
- 革マル派の拠点を潰すために球場を作ることを錦の御旗にしたいのやろ
まあ、革マル派も今や公僕の寄生虫でしかないからな
- 10 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 17:59:40.27 ID:1GLpgUrO0.net
- 野球ファンだけど、北大の土地に球場たてるの？？？
それは反対
そもそも、日ハムへの北海道ドームの使用料を下げればいいだけ
札幌市がおかしいからこんなことに
- 11 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 18:03:13.08 ID:VawCEego0.net
- そりゃ話ぐらいは聞くだろｗ
いちいち記事にしてクリック稼ぎすんなやマスゴミ
- 12 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 18:07:15.74 ID:aUkXipzx0.net
- 電車内、子ども抱っこした母親に「席座りますか？」断られることも… 理由を説明したマンガに反響
http://deone.ezua.com/arc_text/14.html
- 13 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 18:08:18.38 ID:PPsgbTea0.net
- これ日ハム関係あるんか？
勝手に話進めとるだけちゃうんか
- 14 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 18:08:42.62 ID:QRdGYGYY0.net
- まだ「札幌市との協議に前向き」なだけで何ら進展なしか
この程度の進展で大々的に報道するとは、札幌市と御用マスコミの焦りぶりが伝わるわ
- 15 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 18:08:58.13 ID:gxvMFzRJ0.net
- 北広島ドーム楽しみだわ
- 16 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 18:11:18.49 ID:4mWMjQrw0.net
- 無能共のアリバイ作り
頑張りましたアピールはまだまだ続きます
- 17 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 18:11:19.39 ID:wcnMRCIv0.net
- >>10
議論が3周ぐらい遅れてる
- 18 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 18:11:43.55 ID:i+COTKzs0.net
- 財政危機の 大学？？？
- 19 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 18:20:54.25 ID:oKpvwL2L0.net
- 北大さん柔軟な対応ありがとう
子供の数はどんどん減少しているし、いずれ土地が
無駄に余るだけで金がかかって仕方ないという日が
くると思うんだよね。八絋さんにしてもさ。
- 20 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 18:26:21.74 ID:vJq4NESK0.net
- 協議終了後「大学として総合的に考えた上でお断りさせていただくことにしました」
市「えっ」
- 21 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 18:31:17.24 ID:KubWFmWs0.net
- ハムなんて出ていけや
お荷物球団は不要
- 22 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 18:31:54.61 ID:9JSe8veg0.net
- 札幌ドームを無料で譲渡すればいいだろ。
ハム居なくなったらドームなんか不良債権のゴミになるだけだろうが。
新球場提案がそもそもおかしいわ。
ドームでやら無いなら北広いってもらってドーム潰せ。
- 23 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 18:54:27.07 ID:JawpFcEm0.net
- >>22
- 24 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 18:56:34.49 ID:JawpFcEm0.net
- >>22
無償にしたって修繕費で200億掛かるものを欲しがるか？
コンサを追い出して修繕費が安く済むようになるならまた話は変わってくるだろうが
- 25 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 18:57:13.90 ID:B8LrlGmu0.net
- 歌舞伎座の呪いならぬ北大(開拓)の呪いで札幌衰退するぞ
- 26 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 18:58:21.25 ID:g5HIWDJP0.net
- 北大は辞めとけよまじで
- 27 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 19:07:46.18 ID:OBhlIuCR0.net
- 焼き豚メディアが必死すぎて
- 28 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 19:25:18.81 ID:UEwD4aXI0.net
- 話が大きくなる前に札幌市のは断った方がいいんじゃないか
北広島はJRと話をして市が国に特区申請までしてるんだろ。
そこまでやって他と協議なんて出来るか
- 29 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 19:31:02.52 ID:iV80IV6u0.net
- >>1
学園理事長=野球場はダメだ
北大総長=話しは聞いても良いけど
札幌市のアリバイ作りは続く
- 30 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 19:35:10.85 ID:+KLIZkoU0.net
- どうせ屋根付きにするんだろ
だったら地下でええやん
- 31 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 19:35:12.54 ID:iV80IV6u0.net
- >>28
札幌市が日ハムに
ストーカ－しているんだよ
日ハムは大迷惑
- 32 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 19:37:42.20 ID:siN516Cp0.net
- 札幌農学校
開拓の魂を捨て営利に走る
- 33 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 19:38:45.34 ID:ne2Wbnof0.net
- >>8
ケイテキ寮のことか？
- 34 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 19:43:49.40 ID:B5sBMCXe0.net
- 北広島に球場建てても札幌から客呼ぶのが不可能
いくら北広島市と球団が自腹切って駅建てても、ＪＲ北海道に増発対応できる体力がない
札幌駅だって新幹線ホーム増設案消えて現行ホームに間借りしなきゃならん以上、増発乗り入れなんて無理だろう
- 35 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 19:46:51.92 ID:ngrIioCM0.net
- 北広島死亡
- 36 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 19:47:05.18 ID:iV80IV6u0.net
- >>22
芝の出し入れで寿命が短い札幌ドーム
約20年毎に改修=約200億円
天然芝の維持費用約10億円
こんな不良債権は誰も買わない
- 37 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 19:49:21.76 ID:1el/8FIu0.net
- 北広島しかないでしょう
札幌の候補地は公共性の観点から一営利企業に格別な対応をするのが好ましくない
- 38 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 19:50:29.44 ID:YTpmIXXP0.net
- http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASDG07H6K_X00C16A7CR8000
北大と政投銀、業務協力協定 土地など資産活用
2016/7/7 21:08
北海道大と日本政策投資銀行は7日、北大の資産活用などについて政投銀が助言する業務協力協定を結んだ。
5月の国立大学法人法改正で、大学が保有する土地の貸し付けに関する規制が緩和されることなどを受けた。
同法改正後、国立大学法人が金融機関と業務協力協定を結ぶのは初めてという。
国立大の主要財源である国の運営費交付金は削減傾向が続いている。
北大は札幌市内に持つ土地の活用策や研究成果の事業化などで政投銀のノウハウを生かし、
財務基盤を強くしたい考えだ。
改正法は来年4月に施行される。国立大は土地を大学の業務と直接関係のない事業者などにも貸せるようになる。
寄付金などの自己収入を、国債や地方債だけでなく、投資信託など収益性の高い金融商品で運用することも解禁される。
http://imgur.com/AqDw17D.jpg
http://imgur.com/ei2yMvq.jpg
http://imgur.com/6M406rp.jpg
- 39 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 19:52:48.67 ID:z6h8/isb0.net
- 日ハム置き去り感ｗｗｗ
- 40 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 19:58:42.81 ID:eFOuR0cr0.net
- 札幌市の無能かつ傲慢な体制がこの事態を招いたのに
助けてやろうとする必要ないわ
- 41 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 20:03:54.70 ID:ixAolX3o0.net
- 日ハムの意見も聞かず札幌市が自らの権益を守るためにやってるだけ
北大がOKしたところでハムに断られて終わり
- 42 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 20:37:06.43 ID:0xkZ06rM0.net
- 必死で札幌ディスってる奴は何が楽しいんだろうな？
そんなに候補にするのが嫌なら日ハムに蓋するよう言えばいいだけだろw
- 43 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 20:55:02.23 ID:P8oHotQ70.net
- いやいや、ここの大学に限らず
大学に球場ってアリエナイは。どこのレジャーランドだよ。
前向きに協議って、作る気マンマンだろ。大学への冒涜だは。
- 44 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 20:58:37.53 ID:T21hmiYc0.net
- 円山球場でやれ
- 45 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 21:00:30.44 ID:MtDii/Tp0.net
- >>43
アメリカでは大学内に10万人収容のアメフト場は常識だぜ？
- 46 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 21:03:37.60 ID:0xkZ06rM0.net
- >>43
ちなみに北広島の予定地は真横が高校な
- 47 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 21:05:29.41 ID:fxcGF7J80.net
- 駅近くの一等地ではないぜ
北西の隅っこの空き地だぜ
北大としても利用価値のない土地
交通手段はないからまあ、頓挫するだろう
- 48 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 21:06:40.44 ID:9gGSVpYC0.net
- >>46
んな事言ったら札幌ドームだって36号渡ったらすぐ羊ヶ丘小あるだろ
ていうか場所がニュースで紹介されてたけど最寄り駅がJR札沼線八軒駅で結構歩くぞ
- 49 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 21:08:37.89 ID:9gGSVpYC0.net
- >>24
日ハムがセレッソ持ってる建前そんな事できんわな
- 50 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 21:08:44.44 ID:BQ69+Um/0.net
- 食と野球 vs 学と野球 どっちがいいか？ハムさんに聞いてみたいので、どちら様も良いプレゼンを用意しおいて下さいね！
- 51 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 21:13:28.76 ID:AJI1SZlDO.net
- 八軒駅、武蔵女子短大の近くだろ。
もはや北大とは言えない場所だわ。
- 52 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 21:13:44.10 ID:9gGSVpYC0.net
- 昨日、八紘学園の土地すなわち月寒グリーンドーム跡に新球場を作った場合の札幌市作成のイメージ図がニュースで出てたけど
球場の広さの想定が横浜スタジアムに屋根を付けた場合となってた。
札幌ドームのスタンドの急斜面が不評なんで新球場でなんとかしたいと球団は思ってるだろうから同じ急斜面のハマスタを元にするって札幌市の担当者ってアホなの？
- 53 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 21:16:36.78 ID:fxcGF7J80.net
- むりむり
北広島にでも作っといたらええんや
ハムがわがまま言ってるだけやし、北大や八紘学園が世話見る必要ないわ
- 54 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 21:20:47.73 ID:0xkZ06rM0.net
- >>48
大学がー学校がーってのは今回のケースで言うと判断基準にならんってこった
まあ後は案が出てからハムの判断待ったら？
- 55 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 21:22:55.95 ID:1kqJntbi0.net
- 共進会場の場所って掘れば縄文時代の遺跡が出るんだな
- 56 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 21:29:29.72 ID:AJI1SZlDO.net
- 八軒スタジアムか。
- 57 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 21:37:48.88 ID:AJI1SZlDO.net
- あそこは実感としては北大とまったく近くない。札幌北高校と武蔵女子短大が近くだ。
- 58 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 21:41:57.88 ID:hfk7HIji0.net
- 北大構内でいいんでない
今さら札幌ドームそばに新たに球場必要ないし札幌ドームもあおりで潰れろ
- 59 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 21:45:00.00 ID:eFOuR0cr0.net
- 球団が「とにかく札幌市内に建設地を確保したい、金はいくらでも出す」
と言ってるならともかく、全然違うし
- 60 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 21:45:21.93 ID:kXTb2p+f0.net
- >>1
日ハムと北広島の連携
１２月１９日＝開示情報で公式にボールパーク建設公表
↓
１２月２０日＝北広島市が提案書提出
↓
既に４回の交渉済み（第２回目で具体的に？）
↓
２０１８年３月までに概要決定
２０２３年オープン予定
札幌市はアリバイ作りで邪魔しているだけ
- 61 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 21:48:22.78 ID:AJI1SZlDO.net
- >>60
五輪なければ今年から建て出す勢いだなw
- 62 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 21:48:39.73 ID:yutf1fA50.net
- 本命きた！
北広島はただの当て馬w
キタヒロ土人かわいそ～w
- 63 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 22:04:32.59 ID:P8oHotQ70.net
- 全然関係ないが、現役だった頃、クラーク会館や中央食堂で昼飯食ってたな。
みゆきちゃんとか時間とか福来軒とか大将とかジャンヌとか、懐かしいは。
肉ちゃ。
- 64 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 22:06:40.76 ID:3BBqteGD0.net
- クラーク像縛り
- 65 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 22:11:07.30 ID:AJI1SZlDO.net
- >>1のどこが前向きなのかよくわからん。いつもいつもテキトウで曖昧でぬるい記事ばかりだな、北海道は。バカ揃いか。
- 66 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 22:16:31.13 ID:Vk1Qn/IO0.net
- 北大を売るくらいなら北広島でいいよ
そこまでの価値は日ハムにはない
- 67 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 22:21:45.33 ID:AJI1SZlDO.net
- この件、ぐだぐだしているうちに札幌市民もファイターズ離れしてきたようだ。
札幌市民は、もう札幌から追い出していいよと市長に言ってやれ。
おそい甘い無能アホボケカスたこ暗愚と責めているから市長もむきになってバタバタしている。
- 68 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 22:23:15.68 ID:jSIUNdQq0.net
- 球場ができると、学生に何かメリットがあるのか？
- 69 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 22:25:02.14 ID:hJxiMyMx0.net
- いつの間にか北広島は無かった事になってるよw
- 70 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 22:25:46.02 ID:9gGSVpYC0.net
- >>68
無い
札幌市が示してる土地に恵迪寮って巨大な寮があって潰したら札幌市外の受験者が大幅に減るんじゃないかな
- 71 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 22:26:02.54 ID:J/MTpmwx0.net
- >>68
金が入る
- 72 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 22:27:08.11 ID:jSIUNdQq0.net
- >>67
札幌市民のファイターズ離れが進んでいるのに、開幕3連戦で3試合とも超満員になるの？
だとしたら、この3試合に来たのは、いったいどこの市民なの？
http://baseball-freak.com/audience/fighters.html
- 73 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 22:29:09.83 ID:jSIUNdQq0.net
- >>71
学生に金が貰えるわけじゃないだろ
野球のチケットが、学割で買えるようになるとか、その程度のメリットならあるかも？
- 74 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 22:30:51.75 ID:9gGSVpYC0.net
- >>73
元々学割あるじゃん
- 75 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 22:31:15.52 ID:znDTqdjV0.net
- 北大を売るということは北海道の歴史を売るということなんです
いつ廃れるかわからないような民間企業の球遊びのために道の歴史を売るのですか？
- 76 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 22:32:46.73 ID:AJI1SZlDO.net
- >>70
そこじゃないぞ
- 77 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 22:33:19.39 ID:XcmMb5lU0.net
- ▲凹◼ 必 見 ◼凹▲
◎感動と衝撃の連続に涙が溢れて止まらない驚愕の３分間!!
★そしてラストには【予想外】の大逆転シーンが待っていた･･･((泣))
https://www.youtube.com/watch?v=2iF_e2mYQLA
- 78 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 22:35:22.45 ID:9gGSVpYC0.net
- >>76
札幌市が示してた資料にはエルムトンネルの競馬場の南北が示されてたぞ
ていうかエルムトンネルの入り口で分断されるってどういう事？とも思ったが
- 79 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 22:35:58.08 ID:5krm4Vaq0.net
- 日ハムが札幌ドーム捨てる理由は札幌市のせいだろ？
また札幌に球場作っても、札幌市からまたいじめられるじゃん
北広島市へ逃げるんだから、札幌市は構わないで！
- 80 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 22:36:01.45 ID:9gGSVpYC0.net
- >>78
エルムトンネルの競馬場の南北の出口な
- 81 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 22:40:41.12 ID:ixAolX3o0.net
- >>68
大学に金が入るので設備投資や研究費等に回せる
- 82 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 22:42:13.93 ID:J/MTpmwx0.net
- >>73
大学に金が潤うってのは学生にとってもメリットだろ。
- 83 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 22:44:34.19 ID:htkW8A380.net
- やきう協約により北大立ち退き
- 84 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 23:08:34.37 ID:prKXTJLJ0.net
- 日ハムはもともと北大の敷地を候補地にしていたね。
これは北広島は消えたかな。
- 85 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 23:17:33.60 ID:7308WMW40.net
- ファイターズ主導の協議なら判るが札幌市主導の協議になってるから信用ならん
- 86 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 23:22:15.03 ID:QBokiNgS0.net
- >>84
北広島も元々日ハムが挙げてきた候補地だぞ
それで北広島がここぞとばっかり乗っかってきたんだから
- 87 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 23:38:29.27 ID:oKpvwL2L0.net
- >>75
だから子供が減ってるんだって
いずれはデカすぎる敷地が北大にとって負担になり
どのみち売却という方向に向かう可能性もある
- 88 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 23:42:42.68 ID:AJI1SZlDO.net
- >>87
こども減ったらエフラン大学がつぶれるだけだが。
- 89 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 23:49:51.52 ID:YTpmIXXP0.net
- http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASDG07H6K_X00C16A7CR8000
北大と政投銀、業務協力協定 土地など資産活用
2016/7/7 21:08
北海道大と日本政策投資銀行は7日、北大の資産活用などについて政投銀が助言する業務協力協定を結んだ。
5月の国立大学法人法改正で、大学が保有する土地の貸し付けに関する規制が緩和されることなどを受けた。
同法改正後、国立大学法人が金融機関と業務協力協定を結ぶのは初めてという。
国立大の主要財源である国の運営費交付金は削減傾向が続いている。
北大は札幌市内に持つ土地の活用策や研究成果の事業化などで政投銀のノウハウを生かし、
財務基盤を強くしたい考えだ。
改正法は来年4月に施行される。国立大は土地を大学の業務と直接関係のない事業者などにも貸せるようになる。
寄付金などの自己収入を、国債や地方債だけでなく、投資信託など収益性の高い金融商品で運用することも解禁される。
http://imgur.com/AqDw17D.jpg
http://imgur.com/ei2yMvq.jpg
http://imgur.com/6M406rp.jpg
- 90 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 23:49:58.47 ID:s5sxaTzl0.net
- 学生の研究教育の場が担保されること
農場試験場を潰すというのは無しだな
- 91 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 23:50:43.26 ID:QRdGYGYY0.net
- 北側にしろ西側にしろ農場を潰すわけか
しかも10haじゃ球場と駐車場を建てて終わりじゃん
- 92 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 23:51:31.97 ID:2HQKnZFc0.net
- 野球に未来を潰される
- 93 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 23:58:03.78 ID:AJI1SZlDO.net
- 札沼線か
- 94 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 00:02:05.33 ID:bLSvz1MM0.net
- もう決まりだね。
札幌市北区北8条、まさに北海道の中心部。理想的。
中央区で働く道庁勤務のエリート公務員達が気軽に平日ナイターに立ち寄れる。
最高の立地ら。
- 95 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 00:08:51.03 ID:I9iMkbrQO.net
- 北海道のエリートwww
公務員がエリートwww
- 96 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 00:14:51.75 ID:sgf1XT+H0.net
- 相変わらず日ハムガン無視で勝手に進行していてわらったｗ
お前らと決別、無視、関わりたくない理由、いい加減わかれよｗｗｗｗｗ
- 97 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 03:05:56.83 ID:RZ+cGxeH0.net
- >>94
何言ってるの？北18条とか北24条の西側で最寄り駅は八軒だぞ
脳みそ沸いてるのか？
- 98 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 06:03:47.75 ID:qTtibA1P0.net
- >>97
札幌市内であれば問題無い。
北大ならJR八軒から徒歩15分から20分くらい。
北広島なら30分はかかる。
ま、北大は駐車場は望めないだろうけどね。
- 99 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 06:45:49.43 ID:I9iMkbrQO.net
- 札幌市民はJRとか徒歩15分とか憎悪で死んでしまうぞ。
- 100 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 06:46:12.97 ID:s41On0Mc0.net
- >>94
球場作る場所分かってないなw
- 101 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 06:47:03.38 ID:B0y7+M0b0.net
- 相変わらず迷走してるなｗｗ
- 102 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 07:05:33.62 ID:qTtibA1P0.net
- 札幌駅から風光明媚な北大構内を30分かけてスタジアム迄歩くのも悪く無い。
- 103 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 07:22:51.64 ID:byii0lQV0.net
- 福住から札幌ドームより歩くじゃねーか
寝言は寝て言えｗ
- 104 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 07:27:04.24 ID:I9iMkbrQO.net
- 札幌駅地下鉄降車から北大正門まで10分。北大正門から農場西北端まで歩いて45分。
- 105 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 07:33:04.08 ID:6cFyms0T0.net
- 北広島終了のお知らせ
- 106 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 07:33:08.65 ID:bLSvz1MM0.net
- 北大西側が本線。だから最寄駅は桑園駅。最高！
中央区で働く公務員のオレは勝ち組
北広島周辺の非正規労働者涙目w
- 107 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 07:35:36.02 ID:H+B2GsAa0.net
- 開拓者たちの魂を肉屋に売っちまう札幌市ｗ
- 108 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 07:46:20.10 ID:I9iMkbrQO.net
- 今の札幌市民に開拓魂などない。
そんなものない軽薄さをかっこいいと信じ、誇りにしている。
- 109 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 07:47:07.45 ID:H+B2GsAa0.net
- かっこ悪いねえ
- 110 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 07:51:15.82 ID:H+B2GsAa0.net
- 北大全体が北海道の歴史記念碑みたいなもんなのに売っちゃうのかよ
軽薄というより文化の破壊じゃん
- 111 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 08:02:33.68 ID:FNN/dRiF0.net
- >>1
借地料や使用制限や色々利権絡みが沢山付いてきそうで駄目だな。
北広島市なら借地料と固定資産税は減免だし使用制限はほぼ無いし巨大駐車場敷地あるし目の前に新駅作ってくれるし比較にならない。
- 112 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 08:02:43.92 ID:/ruW5fK20.net
- ウエルカム状態の北広島を当て馬扱いできんだろ
札幌市の対応がクソすぎる
- 113 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 08:02:58.17 ID:IKU8AWFP0.net
- 札幌の土地探しは頻繁にスレ立つけど、すでに具体的な提案してるらしい北広島のニュースは見ないな
北海道では報道されてるのか？
- 114 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 08:06:37.60 ID:DIDIdT0V0.net
- >>111
札幌から遠すぎて人が来れない時点で話にならないよ。
平日ナイターとか札幌から観に行けば家につくのは0時越える。
あきらめろ。
- 115 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 08:15:13.35 ID:+4HHtv6p0.net
- 国立大として「新たな扉」が開かれる第一歩だな。
これは面白いことになりそうだな。
- 116 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 08:15:15.13 ID:qfJz0oQ10.net
- 北24条から大学構内を焼き豚にゾロゾロ歩かれると超メーワクだよなぁ
地下道を歩かせればいっか
- 117 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 08:16:23.34 ID:byii0lQV0.net
- 新球場うんぬんはさておいて、北大が歴史記念碑とかまったく思えないけどな
- 118 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 08:34:50.93 ID:1ci7yg6z0.net
- 北大だったら最寄駅札幌駅だろ
凄いなw
- 119 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 08:41:38.34 ID:CQyknak10.net
- 札幌市の893っぷりに懲りて出て行くのにまだくだらんことやってるんだな
- 120 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 08:41:40.03 ID:lVv38TZI0.net
- ナイター終わりの夜間に大学構内をガヤガヤ歩かれるのは良いのか？
球場施設と大学との間にフェンスをつけるのか？
- 121 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 08:46:19.78 ID:ZdMVVLed0.net
- >>115
東北大学が敷地にイオンモール建ててる
http://sp.kahoku.co.jp/tohokunews/201610/20161027_13025.html
- 122 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 08:48:00.34 ID:I9iMkbrQO.net
- ファイターズの薄情で底の浅いチームカラーは札幌にぴったりだが、北大には合わない。
- 123 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 08:55:38.09 ID:RZ+cGxeH0.net
- >>120
最寄り駅は八軒だけど、北12条か札幌駅まで歩く途中に北大病院があるよな
- 124 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 09:06:57.79 ID:I9iMkbrQO.net
- 北側か西側がエントランスで、農場側はフェンスで立ち入り禁止に決まってるだろ。
農場は実験室だからな。
- 125 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 09:15:47.20 ID:qMogV9yf0.net
- もう１つの学園の土地は諦めたのか？相変わらず話は聞いてやるだけで
具体的な事は何一つ無い
日ハムと協議する日はいつになるのやら
- 126 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 09:20:45.81 ID:e07AWsAv0.net
- >>113
球団と○度目の協議をしました
双方○○していく事で一致しましたという報道はよく見る
- 127 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 09:41:31.93 ID:pX8NCI/I0.net
- 札幌市民は古い建物より新しい建物が好き
拓銀本店の歴史ある建物もあっさり解体したくらい
- 128 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 09:53:25.84 ID:jHuTxsO50.net
- 去年の段階で、学内では、高等教育機構や生協に話が行ったり寮の自治会に相談きたりしてたからな
そもそも学長選挙で、なんのあてもないのに経費削減策を緩和したこの学長が受かってた時点で教員の一部はこうなること知ってたよ
- 129 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 09:54:34.40 ID:I9iMkbrQO.net
- >>127
歴史的建造物は大切にしなくちゃな。
俺の住む横浜は、ちょうど拓銀本店のような建物を数多く、耐震工事と内部改装で使い続けている。
北大は旧理学部を取り壊さず、博物館に使っているのが偉い。
- 130 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 09:56:20.67 ID:kh22dyhM0.net
- 先週札幌に行ったら夕方の番組で野球のことしかやってなかった
- 131 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 10:13:16.59 ID:I9iMkbrQO.net
- >>130
教養も文化も娯楽もない地域だから
- 132 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 10:20:30.79 ID:v075TXZA0.net
- だから球蹴り解散するだけで全て解決だろうが
- 133 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 10:42:42.61 ID:jHuTxsO50.net
- >>127
それがフロンティアスピリッツだからね
- 134 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 10:59:45.58 ID:pX8NCI/I0.net
- >>131
おまえの言う娯楽って何よ？
- 135 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 11:01:23.20 ID:dqF2JoAs0.net
- ×（北海道大学は)札幌市民と連携しているので、札幌市が新球場候補地として北大を提案することを拒絶しない
○（北海道大学は)財務省から国立大学未利用土地の売却を指示されているので、札幌市が新球場候補地として北大を提案することを拒絶しない
- 136 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 11:03:07.76 ID:ZdMVVLed0.net
- http://imgur.com/2K0YYKa.jpg
拓銀本店は拓銀の経営危機で別の不動産会社に売られて
整理回収機構が担保として取り戻して
それを北洋銀行が買い戻した物件
北海道拓殖銀行が今でも存在してて建て替えした
って話ならともかく
破綻して売り飛ばしてたビルを買い戻した北洋銀行に
ボロビルを使い続けろとか
- 137 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 11:03:59.32 ID:CkB6HwNk0.net
- >>1
日ハムの希望は全く聞かずに
勝手にアリバイ作りやってる札幌市
「言っていみただけ」提案しかできない札幌はアホすぎる
- 138 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 11:08:35.97 ID:CkB6HwNk0.net
- >>1
北海道新聞が続報
＞日ハム新球場候補地 「実行可能か考える」 北大・名和学長
http://dd.hokkaido-np.co.jp/sports/baseball/fighters/1-0387080.html
＞現段階では市からの提案はなく、球団からの接触もないとした。
アホな流れだ
- 139 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 11:14:29.25 ID:PWs1mpkJ0.net
- こういう話の全てにおいてハムは一切関与しておらず
札幌市が勝手に話すすめてるだけなのが笑える
見捨てられる事が確定してから必死ですがりつくなら
最初からちゃんとしたビジネスパートナーとしてハムと接するだけでよかったのにｗ
- 140 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 11:14:42.28 ID:qvXceWjJ0.net
- さすが北海道
どれだけ未開なんだ
- 141 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 11:16:15.15 ID:PyqmS/3u0.net
- >>138
この件に関しては記者が先走っただけで札幌市もとばっちりってことか
札幌市に記者を使って感触を探るなんて根回しができるとも思えんし
- 142 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 11:17:41.73 ID:dAR3URed0.net
- 協議に入らないと勝手に話を進めた挙句ニュースにされちゃうからな
はっきりと断った方がいいもんな、協議で学園はｗ
- 143 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 11:21:05.44 ID:dAR3URed0.net
- 学園じゃなくて大学か
- 144 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 11:21:44.71 ID:PyqmS/3u0.net
- ところで年度が替わったことで愈々札幌市が ”日ハム撤退後の札幌ドームの収支の試算” を始めるんだな
北広島もきっと戦々恐々としていることだろう
- 145 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 11:24:24.45 ID:CkB6HwNk0.net
- >>142
学園は札幌市との協議で
「野球場は無理だ」と言っているね
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/area/sapporo/1-0384145.html
木村理事長
＞「高い建物が建てば、景観も風の動きも変わる。
＞野球で異常な騒音が続けば、
＞（学園の農業専門学校で）飼っている牛にストレスがかかり、
＞乳の出が悪くなる。
＞簡単に賛成できるものではないということを理解していただきたい」
- 146 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 11:26:13.10 ID:vRk2H/pT0.net
- 勝手に他人の土地を候補地とか小池知事かよ
- 147 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 11:38:18.05 ID:ev7onfii0.net
- とっとと北広島に決めて出て行けばいいのに
糞豚やきう
- 148 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 11:41:13.04 ID:dAR3URed0.net
- >>147
札幌市が必死に引き留めようとしてるんだよｗ
ハムが出ていけばコンサだけで使えるのにね
- 149 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 11:49:09.77 ID:I9iMkbrQO.net
- 札幌市役所はさておき、北海道のマスコミは阿呆ばかりか。
- 150 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 11:50:20.64 ID:4L0BIPz30.net
- >>6
OBの一人だが別に怒ってない
むしろ楽しそうでワクワクするわ
- 151 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 11:57:08.42 ID:I9iMkbrQO.net
- 6年間北大ですごしたが、18条の体育館より北と、グランドより西に行ったことがない。
- 152 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 12:00:16.92 ID:8qAECIE00.net
- ハムは破局して北広島に行くっていってるのに札幌市がストーカーしてるだけの構図
- 153 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 12:30:10.29 ID:qWdv/JB20.net
- 話は聞くが野球場はダメだ
えーと、八砿学園と一緒じゃん
- 154 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 12:31:16.83 ID:DIDIdT0V0.net
- >>152
北広島ではあまりにも不便すぎてブラフにすらなっていない。
- 155 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 12:35:17.44 ID:81/3I9BD0.net
- >>154
ブラフになってるから札幌市が必死で土地探ししてるんだろｗ
- 156 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 12:38:48.56 ID:lnflDzUa0.net
- 北広島よりも小樽の方がいいんじゃないか。
数十年後に新幹線の停車駅になるし、もともと観光地だし。
ウィンウィンになる。
- 157 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 12:41:16.34 ID:rnUA0/W80.net
- 遊休地か重要度の低い土地なら考えるってことやな
すでに球団と細部を詰めている北広島市にかなう案じゃないわ
- 158 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 12:44:57.00 ID:81/3I9BD0.net
- まあ札幌市がどんな案を持ってこようと三セク作って天下りさせるのは確実だからハムが飲むわけがない
- 159 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 13:06:57.80 ID:ekJcYFXC0.net
- >>156
小樽って山ばっかりで平地がないからドームなんて作れなさそう
- 160 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 13:09:09.01 ID:I9iMkbrQO.net
- >>158
北海道のぼんくらメディアはここらへんを報道しろや。仕事しろ、くず。
- 161 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 13:24:14.78 ID:LC7O/2XB0.net
- >>156
新千歳から遠いのがネック
- 162 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 13:30:45.08 ID:sGwjSGoj0.net
- 条件付きだから最終的には無理だろ
北大の外れの場所じゃメリットもないしな
- 163 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 13:46:55.24 ID:kyEIBebv0.net
- 球場は可能でもボールパークほどの敷地は無理じゃね
- 164 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 14:36:26.35 ID:yh75xwlT0.net
- 当の日ハムが一切テーブルにつかないのに外野で何やってんのこいつら
- 165 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 15:08:44.63 ID:2mzzNAal0.net
- >>154
ブラフなら札幌市は行動起こさないだろ
- 166 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 15:11:50.58 ID:M6L3mPCx0.net
- 採算が取れるとわかったら新球場作って利益を独り占めしようと目論む大阪の肉屋は批判されないのか
いままでどんだけ税金使ったと思ってるんだよ
- 167 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 15:13:43.93 ID:2eB2+yYQ0.net
- >>166
いくら使ったか教えて
- 168 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 15:16:13.14 ID:dlxpbLv20.net
- 近くに競馬場もあってお馬さんが集中できなくなるから無理
- 169 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 15:17:24.56 ID:FNN/dRiF0.net
- >>114
何を諦めるのw
日ハムが北大に乗り気になると思ってるの？w
- 170 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 15:46:21.41 ID:PWs1mpkJ0.net
- >>166
逆だな
今の料金じゃあまりにきつすぎるので少しでいいから安くしてくださいというビジネスパートナーのハムの要求を一切呑なかった挙句
球場修繕するから100億寄越せって言った結果ハムがもう無理だわって切れて今回の騒動になった
早い段階で対応してたらまだなんとかなったかもしれないが「ブラフ乙ｗｗそんな値下げ交渉誰が聞くかよｗ」
って強気に出てたら話がトントン拍子に進んでやっと札幌市もやばい現状を認識して必死になってあの手この手で引きとめようとしている
なお札幌市の話の席にハムが一切いないのが笑えるがｗ
- 171 ：名無しさん＠恐縮です：2017/04/07(金) 16:03:53.99 ID:/QjSqZ0dU
- 2002 FIFAワールドカップで整備された全国１０会場のなかで、唯一の黒字は「札幌ドーム」だけ。
「カシマスタジアム」が収支均衡レベルで、残りの8会場が毎年億単位の赤字垂れ流し。
もし、日ハムが札幌ドームを使わないことになったら、札幌ドームも赤字転落か？
- 172 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 16:02:19.73 ID:I9iMkbrQO.net
- 出て行きたければ、出て行けばいいと思います。by秋元
- 173 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 16:04:52.20 ID:doNbNL1Z0.net
- 北大なんて市民からしたら無駄に土地とって邪魔なだけ
- 174 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 16:06:56.22 ID:3MZXwnPc0.net
- >>172
最初に新年の挨拶で日ハム側から移転話された時はそういう対応だったのになw
なんで必死に市内残留目指して動いてるんだろなw
黙って移転させればいいのに
- 175 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 16:15:01.05 ID:I9iMkbrQO.net
- >>173
北大にしてみたら無駄に札幌市民が寄り付いてきただけ。
- 176 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 16:24:52.38 ID:+Yn1GRVf0.net
- 無能札幌市長と職員ががんばって引き留めようとしたアリバイづくりなだけ
- 177 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 16:25:31.83 ID:E3PE+LRz0.net
- ファイターズガール
http://headlines.yahoo.co.jp.jp.gu-ru.net/201700313-00000080-mai-pol
- 178 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 16:26:54.63 ID:uTwmA4xH0.net
- 日ハムごときがどんだけ偉いんだよ
潰れろ
- 179 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 16:37:44.77 ID:I9iMkbrQO.net
- 1年後には、大谷と中田翔がいなくて、清宮がいるのかww
- 180 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 16:42:35.51 ID:pKL7d4tw0.net
- 利益供与
- 181 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 16:47:18.64 ID:aaTte1pz0.net
- 適正価格でハムに売らないと
籠池事件と同じ流れになるぞ
- 182 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 18:06:48.89 ID:E2wU/UkN0.net
- >>177
心臓に悪い
- 183 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 18:09:21.32 ID:iqfjXISz0.net
- 北大追い出してサッカーパーク作りますくらい言えばいいのにな
ついでだから野球場も作ってやるから残れやと言って愛想つかされるくらいやればいい
- 184 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 18:24:14.74 ID:nPXghbcW0.net
- 芸スポじゃ北大でもサッカースタジアムなら税金ジャブジャブでも構わないが圧倒的ですが
- 185 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 18:48:55.09 ID:8pBj0qgQ0.net
- 日ハムが北海道に本社を移すくらいの覚悟があるならいいんだけど、まったくないでしょ
不人気で行き場のなかった球団が採算ベースに乗ったら態度でかく急変しちゃってさ
結局、大阪本社が北海道の経済にストローを刺してチュルチュル吸い取りたいだけじゃん
ばかにすんじゃねえよ！
- 186 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 18:49:27.74 ID:I9iMkbrQO.net
- 北海道でサッカー語るなど、コンサドーレがJ1優勝争い常連になってからの話だな。
往年のスターコレクションしているようではだめだ。
- 187 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 18:51:00.29 ID:8pBj0qgQ0.net
- 道民は日ハムの奴隷じゃねえから
もう出て行ってくれてもかまわん
秋田でも仙台でも好きなところに行きなさい
- 188 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 18:51:18.25 ID:lrdCbHN90.net
- 専門学校の土地と両天秤っていうのも誠意に欠けるなあ
- 189 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 18:52:27.02 ID:e07AWsAv0.net
- >>185
確か本社から赤字分を補填されてるんじゃなかった？
- 190 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 18:54:18.02 ID:zwsZUL9S0.net
- コンサみたいに北海道で生まれた市民クラブなら税金いくらつぎ込んだところで誰も文句出てないのと大違いの逆風
- 191 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 19:00:08.13 ID:I9iMkbrQO.net
- コンサドーレは川崎発祥じゃなかったか。
- 192 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 19:01:29.11 ID:p/i7muBY0.net
- 北広島なら日ハムは死ぬぞ
- 193 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 19:01:59.54 ID:I9iMkbrQO.net
- そもそも北海道は地方交付金で成り立っている。東京からのおこぼれで生きているんだ。無駄遣いするなよ。
- 194 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 19:02:09.48 ID:doNbNL1Z0.net
- >>185
日ハムがなければ死んでた分際で何言ってんだ
- 195 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 19:02:10.84 ID:3MZXwnPc0.net
- 北海道で生まれたプロスポーツクラブはバスケのレバンガだけ(豆知識)
- 196 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 19:03:28.19 ID:p/i7muBY0.net
- >>148
ハムは出て行きたくないんだよ。
なんとかして札幌市に球場を作らせて
安くつかいたいだけだよ
- 197 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 19:06:50.51 ID:IBNWlsfI0.net
- >>194
ハムがいなけりゃ今頃はコンサドーレが常勝クラブになってた
全てハムが悪い
- 198 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 19:07:43.93 ID:ZxV2Ep650.net
- だーれも引き取りたがらない万年不人気球団をさ、屋根付きドームまで作って受け入れた優しい札幌市民
なのに札幌から出て行くとか言ってるんだぜ
日ハムってそんな会社だよ
- 199 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 19:11:11.25 ID:lSFUsmWB0.net
- 最寄り駅札幌駅
通勤通学の人ご愁傷様です
- 200 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 19:11:24.10 ID:I9iMkbrQO.net
- >>195
レバンガの折茂さんは現役ながらレジェンド中のレジェンドで、こんな苦労せず、協会の中心でのほほんと生きて行けるのに。といつも思う。立派すぎるわ。
- 201 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 19:12:58.88 ID:uwfS0niE0.net
- >>198
著しく間違った知識ですね
札幌ドームはサッカーW杯のために作ったものですよ。
- 202 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 19:13:06.25 ID:6l1u78Mu0.net
- >>198
しかもタダ同然で借りてるのにドームにこんなに払ってると大嘘こいてるもんな
- 203 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 19:13:39.81 ID:A+bdsZiI0.net
- >>185
> 日ハムが北海道に本社を移すくらいの覚悟があるならいいんだけど、まったくないでしょ
それは日ハムにセレッソのスポンサーをおりろという主張ということでいいんすか？
- 204 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 19:14:15.07 ID:ZxV2Ep650.net
- 都合が悪いので札幌から出て行きますだってさ
しょせん外部からきたイナゴなんだよ
札幌が都合悪いなら大阪に帰ればいいじゃん？
大阪に球場を作りなよ
- 205 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 19:14:57.18 ID:OhzQQAnv0.net
- スポーツ経営学とか観光学とか色々と連携できそうだしいいんじゃない？
これからカジノもはじまるし、実学系は
- 206 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 19:17:10.88 ID:I9iMkbrQO.net
- 楽天が仙台に、SBが福岡に本社あるわけではないけどな。
- 207 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 19:19:40.81 ID:yh75xwlT0.net
- 絶対に赤字なW杯の負の遺産をこれだけハムに償却して貰っておいて
税金使ってやったとか一体どこの異次元に生きてるのやら
現状負担になってるというなら出ていくのは嬉しいことだろ、じゃあ喜べよ
大阪の肉屋に寄生して金を恵んで欲しいのかハッキリしろ
- 208 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 19:22:03.15 ID:bPF0Pigu0.net
- >>207
妄想してないでハムが試合する度に札幌市民の税金が使われてる現実みような
- 209 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 19:23:09.81 ID:9doul5uu0.net
- >>204
修繕費200億で土地探しを10年伸ばすのってのも市民には負担になるような
- 210 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 19:23:30.67 ID:E2wU/UkN0.net
- >>199
JR八軒だよ。歩いて20分位
- 211 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 19:24:08.08 ID:I9iMkbrQO.net
- >>207
日ハムファイターズを憎んでいる札幌市民ほど、札幌に縛りつけたがるんだよなww
まともなファンは札幌を出ようが、どこに行こうがファンのままだ。
- 212 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 19:26:26.71 ID:I9iMkbrQO.net
- >>210
近隣住民から反対されそうだな。
- 213 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 19:26:40.32 ID:bPF0Pigu0.net
- 現実を直視できない哀れな焼き豚のID:I9iMkbrQO
- 214 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 19:28:31.89 ID:4L0BIPz30.net
- 八紘学園も北大も相談もせずに勝手に話進める札幌市に相当不満あるみたいだな
- 215 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 19:30:55.50 ID:9eCfVPPN0.net
- >>210
そんな僻地に誰が行くのよ
郊外型スーパーでも作って置けよ
- 216 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 19:33:28.82 ID:I9iMkbrQO.net
- >>214
話進めるったって、市役所会議室内だけで、それにひょいひょい乗るド阿呆くずメディアな。
- 217 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 19:45:57.58 ID:czbe8Ffl0.net
- >>179
中田をほしがるところあるかねえ。
- 218 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 19:47:34.97 ID:I9iMkbrQO.net
- >>217
DeNA
- 219 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 19:53:20.86 ID:DIDIdT0V0.net
- >>203
セレッソはヤンマーに任せて運営からは完全に手を引いて野球に専念するべきでしょ。
関西色は邪魔でしかないよ。
- 220 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 20:00:45.03 ID:I9iMkbrQO.net
- >>219
セレッソ地元大阪企業として金出しているだけで、運営はヤンマーまかせだろ。
- 221 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 20:02:07.30 ID:lzpTC+hp0.net
- >>190
審査請求出てたのに何を言ってんだか
- 222 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 20:02:18.24 ID:A+bdsZiI0.net
- >>219
> 運営からは完全に手を引いて
金は出せって匂わせてますかｗ
- 223 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 20:14:26.17 ID:uj7wVkmu0.net
- 食品会社に毎年30億も補填させるのがまず色々異常だな
>>208
なお、ドームが他のイベント入れたりしたときの警備費や設備撤去費用はハムに押し付けてます
どこに税金を投入する余地があるのか
ああ、職員の給料かｗ
- 224 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 20:16:28.58 ID:uj7wVkmu0.net
- まあ、選手の年俸になるぐらいなら札幌市の公務員の給料になった方がいいというレベルの知能だから仕方ないか
- 225 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 20:16:29.79 ID:K+g5V24V0.net
- >>202
そーすぷりーず
- 226 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 20:24:25.41 ID:0s6Q2wn40.net
- 宮廷内に商業施設(純然とした球場じゃないよな)建てるのか？
話聞くのはともかくそれは流石に辞めとけ
- 227 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 20:26:02.37 ID:9doul5uu0.net
- 旧帝(北大除く)と言われて久しいし旧帝云々を気にするのは北大OBくらいじゃないの
- 228 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 20:27:27.26 ID:RZ+cGxeH0.net
- >>217
阪神
- 229 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 20:29:08.16 ID:I9iMkbrQO.net
- >>226
札幌市は日ハムから具体的計画を(訊きたいと頭も下げず)教えてもらえぬから、北大にも八紘にもテキトーなことしか言えない。
- 230 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 20:34:05.92 ID:4L0BIPz30.net
- >>226
北大だと10haくらいしか確保できないから球場以外の施設はほとんど作れないはず
- 231 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 20:52:07.81 ID:XtDJQ8N20.net
- 北大西側（大本命）なら最寄駅は桑園、歩いて10分。
夏の札幌競馬開催中、午前中競馬場、午後から球場ってのも楽しいね。
夕飯はＪＲタワーかな。完璧だね。
- 232 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 20:52:36.60 ID:HJm64k090.net
- >>1乙 札幌市やドームの悪口言いまくりの基地外道民、コンサドーレ対立荒らし、北広島市も食い物にしているイベント屋が沸いています。
これまでの大量のレスで明らかになった過去の経緯や論点も整理し、これからもさらに進んだ議論も進むよう、Ｑ＆Ａの形でまとめました。
Ｑ１．札幌市が財政支援しないと、日本ハム球団は倒産するのでは？ｗ
Ａ．日本ハムは優良企業。日本ハム球団も毎年最大３０億円の広告費をもらい１０年連続黒字の広告塔です。零細企業や市民の税金
を使ったり赤字公債を発行して、結果的に大阪本社の大企業の黒字を増やす施策について市民や議会の理解を得ることは難しいです。
参考．日本ハム球団H27/12期決算 （流動比率２２９％の優良財務）
流動資産4,558百万 固定資産2,636百万
流動負債1,990百万 (賞与引当金45百万) 固定負債180百万 (退職給付引当金90百万)(役員退職慰労引当金25百万)
純資産 5,024百万 (当期純利益381百万)
Ｑ２．基地外道民「札幌ドームの利用料（税込831万円（税抜770万円））高すぎ（大嘘）。利用料を決めている札幌市や札幌ドームは極悪（大嘘）。」
http://www.sapporo-dome.co.jp/company/syusai.html http://www.sapporo-dome.co.jp/company/syusai/jourei18.pdf
Ａ．札幌市議会で審議され民主的手続きを経て議決された料金で、東京ドーム(税込1,836万円）、福岡ドーム(同1,080万円）より割安です。
(福岡ドームはＳＢ球団自己所有ですが各種利用料も設定。他球団やＮＰＢ主催等で試合時には主催者から興行用利用料を徴収しています。）
http://www.softbankhawks.co.jp/stadium/charge.php https://www.tokyo-dome.co.jp/mice/pdf/mice_ryokin.pdf
尚、札幌ドームの興行準備日（設営・撤去）の利用料（同415万円）も、東京ドーム（同702万円)、福岡ドーム(同540万円）より割安です。
Ｑ３．同「日本ハム球団は利用料を値下げしろといっているのに、昨年４月と１０月に利用料を連続値上げしたのは許せない。」
Ａ．消費税増税に伴う価格転嫁（5%内税→8%外税）です。日本ハム含め全ての企業や自治体でも行われており、むしろ対応は遅れたといえます。
Ｑ４．同「観客２万人を超えたら当日利用料が１人当たり４１５円増えるのはなんだよ。おかしすぎる。」
Ａ．札幌ドーム開業時よりコンサドーレのホームとして利用予定でしたので、コンサドーレの平均観客数２万人をベースとした可変式利用料
（1試合税込８００万円＋２万人超人数×同４００円）を当初から採用しました（尚、マツダスタジアムでも類似計算方式を採用しています）。
日本ハム球団藤井元社長「日本ハムは札幌移転決定から利用料値下げしないと破談にするぞ。移転を楽しみにしている道民に恨まれるぞ。
と駆け引きし東京ドーム利用料（当時同2,100万円）の３分の１の1試合同７００万円に下げさせようとしました」。
現在の基本料金は税込８３１万円で８３１万円÷２万人＝観客１人当たり４１５円強ですのでベースとなる金額と比べ、割増でもありません。
大体、当初想定以上に観客が増えて金がかかるとファン等が施設所有者等相手に騒ぐのは極めて異常です。
Ｑ５．同「札幌ドーム社は天下りのボッタクリ企業で、けしからない。」
Ａ．札幌ドーム社は売上高３０億円台利益は数億円程度で、社長はＨＢＣ出身で人望も厚く各社に対し腰が低く札幌市にも協力的です。飯マズ上位
ランキング球場ですがｗ、大型ビジョンを市に寄付したり、低価格飲食メニュー（５００円弁当）提供等もしています。札幌市からの要請に応えて、
別途大規模修繕に備えた拠出にも協力し始めました。協力拒否の日本ハム球団の方が好財務です（Ｑ１のＡ．及びＱ６のＡ．のリンク参照）。
尚、同社は、札幌ドームが北海道財界の浄財（１６億円ｗ）も集めて建設された経緯もあり、札幌市の出資比率５５％の札幌ドーム指定管理者です。
- 233 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 20:53:39.70 ID:HJm64k090.net
- Ｑ６．同「日本ハム球団は札幌ドームに約２７億円も毎年支払っている（大嘘）。」
Ａ．日本ハムは使用料として警備代、清掃料込みで約１３億円*しか払っていません(ソースは朝日、道新、読売＆札幌ドーム決算書）。
*内訳 本体当日利用料合計６.６億円（≒770万円×59試合＋1試合2万人超人数累計ｘ385円）。設営・撤去料金合計１.５億円（≒385万円×40日）
大型映像装置等付属設備利用料合計０.９億円（≒152.2万円×59試合）。警備代、清掃料等合計約４億円
http://www.asahi.com/articles/ASJ5S41FFJ5SUTQP00V.html (球団社長取材付) http://dd.hokkaido-np.co.jp/sports/baseball/fighters/1-0295347.html
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkxaido/feature/hokkaido1324519165271_02/news/20111222-OYT8T00403.htm
http://www.sapporo-dome.co.jp/company/150624c.pdf http://www.sapporo-dome.co.jp/company/150624b.pdf
貸館事業16億（ドーム利用料等）商業事業9.6億（売店売上、テナント料等）観光事業0.2億その他営業収益10.7億（広告、チケット販売、駐車料等）
Ｑ７．同「札幌ドームの広告はハムの本拠地があるから出ているものが殆どで、日本ハム球団は札幌ドームに広告料を搾取されている（大嘘）。」
Ａ．現在コンサドーレと日本ハム球団共用本拠地の札幌ドームが長年管理運用中の広告について「日本ハムが札幌ドームから搾取されている」
というのは札幌ドームへの８９３並の因縁でしかありません。読売と共用本拠地の東京ドームに対してもそんな因縁つけていたのでしょうか？
尚、札幌ドームは日本ハム球団移転前からコンサドーレの本拠地で、当時から広告はほぼ埋まっていました*。オラが地元ドームへの人気・
期待と北海道の財界により奉加帳方式で出資設立された札幌ドーム社の営業もあったからです。プロ野球に参入した楽天球団が球場広告等
に注力し、初年度黒字達成を契機に球場広告料は全国的に値上がりしました。広告はＳＢや楽天等と比べ親会社関連や取引先に依存したもの
は少なく、道内営業基盤の法人からの広告が多く地元密着化が進んでいます。尚、横浜スタジアムの広告料収入は９億円です。
*http://fast-uploader.com/file/7041072636996.jpg*http://fast-uploader.com/file/7041072649505.jpg
Ｑ８．同「日本ハム球団が撤退したら札幌ドームは倒産するのでは？（大嘘）」
Ａ．第三セクター方式で建設され倒産した大阪ドームシティのように建設債務を抱えていませんので倒産はまずありません。尚、建設費４２２億円
のうち、市の残債も半分以上償却して現在約１５０億円。２３年迄には札幌ドームが完成して２２年以上経過し、約８０億円に迄減る見込みです。
Ｑ９．同「大規模修繕費は２０年で２００億円かかるといわれている。日本ハムがいなくなったら札幌ドームを壊して更地にしたらどう？」
Ａ．財源は今後の課題ですが、コンサドーレの本拠地と５大都市圏中核都市の防災機能も担っている札幌ドームは必須のインフラです。
尚、日本ハム球団が大規模修繕費を半分負担することで市と合意した、あるいは現在同費を別途支払中という事実も一切ありません。
（参考 札幌ドーム、19年度までの保全費は32億円－16年度は音響など更新 http://e-kensin.net/news/article/8835.html
市スポーツ部が策定した札幌ドームの保全計画では、14―23年度の10年間を事業期間と位置付け、この間の事業費を75億円程度と試算。）
Ｑ１０．じゃあ何故札幌市と日本ハム球団は今揉めているの？
Ａ．日本ハム球団が、ショッピングモールやホテルなどを含めたハムレジャーランドを作るために札幌ドームとその周辺の国有地払い
下げを札幌市側に昨年１月打診したのが切っ掛けで関係が決定的におかしくなりました。tp://hre-net.com/sports/sportszenpan/19051/
ＴＶ放映料や入場料収入から、球場広告料やグッズ売上等の収入にシフトするプロ野球球団が増えているのも遠因の一つと思われます。
- 234 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 20:53:54.40 ID:HJm64k090.net
- Ｑ１１．どうして札幌市は日本ハム球団の打診に協力しようとしなかったの？
Ａ．札幌ドームと周辺の土地は札幌五輪開催計画で利用予定地ということ及び国有地の自治体より民間優先払下げを国も不許可だからです。
（元記事にあるように日本ハム球団もこの辺の事情も熟知し札幌市から断られるのも承知で「打診した」とみるのが妥当でしょう）
札幌市は市内に２つ目のドーム球場はイベントの取り合いで共倒れの恐れもあり、インフラ整備用の税金投入も市民の理解も得られ難いと
判断していました。道新のアンケートでも、日本ハム球団が札幌ドームを継続使用＆残留の意見が34％（北広島11％ｗ）で一番多かったです。
尚、真駒内等札幌五輪招致計画とも融和可能な代替地への建設については、地下鉄新駅設置など含め、日本ハム球団に対して逆提案済です。
Ｑ１２．日本ハム球団藤井元社長「コンサドーレは試合の時好きに看板を付けている。でも野球は駄目。野球と比べると差別されている（大嘘）」
Ａ．野球とサッカーで差別はありません。日本ハム球団が独自に設置したフィールドシート部分の広告の販売権を日本ハム球団に認めています。
Ｑ１３．同「札幌ドームはスタジアム周辺の店舗の売り上げから一定パーセントを受け取っている。試合をするファイターズもその例外ではない。
オフィシャルグッズショップでさえも、マージンを取られるため、球団直営店を閉め、札幌ドームに委託する形で商品を卸すことになった。」
Ａ．東京ドーム、福岡ドーム等も同じ方式です。大口興行主に対し公的施設が便宜を図り、他業者と差別して条件優遇するのは不公正取引です。
また、目先の利益を優先し、グッズ売上の伸びを見誤って札幌ドーム内の直営店を閉鎖した自らの経営判断の誤りを責任転嫁する姿勢も疑問です。
尚、Ｑ１３．の意見は、某銀行が自治体の主幹事銀行なのを盾に自治体に消費税の減免を要求するのと同じぐらい非常識なものです。
Ｑ１４．日本ハムが飲食店を出店すればもっと美味い物を食えるはず
Ａ．日本ハムは直営飲食店の経営実績が乏しく公募で落選し続けました。特別に駐車による車移動販売を許可しましたが、日本ハム球団はやる気
不足でそれも撤退しました。プリマハム提供の神宮球場のウインナー盛りや伊藤ハム提供の大阪ドームのいてまえドッグは人気メニューですが、
札幌ドーム内販売中のシャウエッセンおつまみセットやシャウエッセンドッグ等は不人気メニュー。日本ハム製品を使う≠美味い物を食えるです。
尚、プリマハム提供の宮城のウインナー盛りは神宮球場ほどの人気はないです。原材料より調理等、提供方法の違いが人気差の原因と思われます。
Ｑ１５．北海道と言えばジンギスカン。スタジアムグルメといったら最低、楽天宮城のバーベキューぐらいは新ドームのスタンドでできるだろう
Ａ．消防法条例により、自然吸排気が不可能な大規模施設では裸火の使用は禁止されていますので、ドーム内のスタンドでの提供は不可能です。
Ｑ１６．それでも、札幌ドーム内に複数店舗あるモスやケンタッキーみたいなファーストフードよりも、もっと美味いものが食えるようになるはず
Ａ．日本ハムの海外主力生産地や工場はオーストラリアですので、オーストラリア産牛肉メイン使用のもっと不味いマック等の入居も予想されます。
Ｑ１７．新ドーム球場を北広島市に作れば、札幌市だけでなく全道がファイターズでもっと盛り上がるはず
Ａ．新球場動員効果は１、２年で消えます。むしろ新ドーム建設開業＝道内地方興業大幅減⇒全道のファイターズ人気は盛り下がり、が濃厚です。ｗ
（ホークスのように、新球場完成後、新球場の稼働率を上げる為、近場の小定員数の球場*での興業を減らすのが常道です。（* 長崎、大分･･･））
一方で、札幌ドームの収益対策のため、札幌市がコンサドーレに肩入れを強め、札幌市内の野球離れ・サッカーシフトが加速する恐れもあります。
- 235 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 20:54:59.78 ID:I9iMkbrQO.net
- ああうざいのがきた
- 236 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 20:57:49.76 ID:HJm64k090.net
- Ｑ１８．基地外道民「コンサドーレは同じプロなのにドーム利用料を殆ど払っていないし（大嘘）、値引きもしてもらってずるい。（大嘘）」
Ａ．厚別から札幌ドームにホームを移転すると利用料が85万円から800万円＋αに騰がる激変緩和措置で、札幌市の体面と札幌ドームの経営安定
化の為に値引きは設けられました。厚別で２万人前後集めていたコンサドーレにメリットは少なく、長期的にもコンサドーレが泣きを見ています。ｗ
（同施策詳細や札幌市自己評価はリンクを参照願います。
尚、Ｊリーグのクラブに対し地方自治体から利用料の減免措置が黒字クラブの浦和を含め通例化しています。Ｊ1甲府は１試合当たり１７万円しか
利用料を払っていません。コンサドーレが他クラブと比べ突出した優遇を受けている訳ではありません。日本ハムスポンサードのセレッソは
どうでしょうか？日本ハム球団関係者等がこの件に関し喧嘩腰なのは疑問です。
（歴史も浅いＪクラブは未熟で子供料金、歴史あるプロ野球球団は大人で通常料金と思います。全国殆どの公的施設でＪクラブ用子供料金はあります。
他所から引っ越してきて「同じ施設を利用しているのに子供料金はおかしい」といきなり子供らにも喧嘩腰で文句をいう大人は明らかに異常です。）
Ｑ１９．コンサドーレが利用している天然芝のホバリングシステムが札幌ドームの維持管理費高騰の原因になっているのでなんとかならないの？
Ａ．芝生を札幌ドーム内で養生させるのは、日照・通風不足で現在の技術では困難。同システムを利用した屋外での芝生の養生が必要です。同
システムのお蔭で芝生の養生を気にせず札幌ドーム内でプロ野球も興行可能です。尚、Ｊリーグは天然芝の会場しか試合開催を許可していません。
又、実際には天然芝の移動より人工芝撤去・設置の方が手間がかかります。
野球場からサッカー場への場面転換作業は、およそ１０時間（内訳 野球の人工芝巻取作業６時間、サッカー場移動２時間、その他２時間弱）。
サッカー場から野球場への場面転換作業は、野球の人工芝をきちんと敷き込むのに時間がかかるため、およそ１５時間かけて行なわれます。
Ｑ２０．基地外道民「日本ハム球団が人工芝撤去・設置費用を負担はおかしい（大嘘）。天然芝移動費用も日本ハム球団が負担している（大嘘）」
Ａ．原則、現状復旧費用は各興行主負担をお願いしています。人工芝は札幌ドーム所有で、撤去・設置作業や業者への支払も札幌ドームがしています。
また、天然芝も開業当時から札幌市が所有しており、屋内での養生は不可能ですので、指定管理者の札幌ドームがその移動管理費用を負担しています。
尚、日本ハム球団が独自に設置したフィールドシート、ドーム内持込のトレーニング施設の器具等の撤去・設置費用は日本ハム球団の負担です。
Ｑ２１．札幌ドームの人工芝の厚さは不足していて選手の体が心配。もっと厚くするべき
Ａ．巻き取り可能なショートパイルで厚出タイプを現在使用しています。ナゴヤドームでは特注しさらに厚出の製品を使用していますが、巻取・設置
の費用や時間が確実に嵩む原因ともなります（Ｑ１９のＡ．参照）し、選手の体への影響に改善効果があるか不明です（特注製品を使っているのに
も関わらず、中日の平田外野手は膝の調子が良くないです）。昨年、日本ハム球団から人工芝の張替及び（耐用年数等）品質向上の申し入れがあり
ましたが、（厚さ等）性能向上については（撤去・設置作業に時間がさらにかかるようになることをご理解頂いているためか）特にありませんでした。
既に、早ければ来年のシーズン前に５年ぶりに張り替えると球団側に連絡済です（前回は８年ぶりに張り替えから期間短縮）。
尚、ロングパイルの人工芝は巻取り可能な製品が殆どない為、不使用です。また、ナゴヤドームは可動席の運用を昨年から止めたそうです。
Ｑ２２．基地外道民「プロ野球でも天然芝で試合できるようにしろ。ホバリングシステムを使って隙間なく芝生を移動するとかすればいいだけだろ」
Ａ．札幌ドーム建設計画時からそういう基本設計になっていません。運用等でカバーし天然芝で野球の試合をすることも不可能です。
- 237 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 20:57:58.52 ID:uj7wVkmu0.net
- いつもの頓珍漢Q＆A君が来たな
- 238 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 20:58:00.32 ID:XtDJQ8N20.net
- だいたいね、北大西側ってのは、だだっ広い農場があって、牛が放牧されてる、無駄土地。
球場作っても北大にはなんのデメリットも無いだろう。完璧だね。
- 239 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 20:58:02.77 ID:HJm64k090.net
- Ｑ２３．同「天然芝邪魔だから、いっそのことコンサドーレは札幌ドームを使うのを止めて出ていけ。厚別や新スタジアム建設とかあるだろ？」
Ａ．ＡＦＣ（アジアフットボールカンファレンス）では、ＥＵに合わせアジアのサッカーカレンダーも秋ー春シーズンに統一化しようとしています。
１２月上旬から３月中旬まで根雪がのこる降雪地の札幌市という土地柄でもあり、札幌ドームを利用した屋内興業が可能な選択肢を優先した方が
日本ハム球団も札幌ドームの恒久的使用を明言していない以上、現実的で正解です。尚、厚別は現在Ｊ２基準も不適格でメイン使用不可能です。
Ｑ２４．同「日本ハム球団が本拠地を移転しなかったら札幌ドームは黒字にならなかったのに、一方的に利用しっぱなしで札幌市はずるい（大嘘）」
Ａ．札幌ドームの累積営業黒字額（３２億円）と、建設費増加額（２２２億円）とを比較してみても札幌市が一方的に得をしたとはいえません。
元々ＷＣ用のサッカー専用スタジアムを建設した場合、当時２００億円程度*で建設可能でしたが、プロ野球興業も可能な兼用ドームスタジアムを
望む意見が多く出て、建設費用も４２２億円に膨らみ市の負担も急増しました。屋内ドーム球場がなかった場合、春秋夜間気温が急低下する札幌
ではプロ野球球団の本拠地移転は不可能だったことを考えると、日本ハム球団と札幌市は札幌ドームのお蔭でＷＩＮ－ＷＩＮの関係を築けました。
（* 札幌ドーム完成時、北海道は屋根部分補助金120億円交付。ホバリングシステム大規模修繕100億円試算。北海道財界16億円寄付。可動席他･･･）
Ｑ２５．プロ野球はグッズ販売とか飲食とかで稼ぐビジネスモデルに変化しつつあるのに、今のままで日本ハム球団がずっとついてくるとは思えない
Ａ．札幌ドームには他業者が入居済で、空きがでない限り日本ハム球団再参入は困難ですが、新ドーム球場建設計画に倣って、札幌ドームの座席数
を３万人程度に減らし、空きスペースに飲食店や販売店を誘致すると、日本ハム優先参入等可能になります。座席数減少は札幌五輪招致計画にも
影響を与えますし、日本ハム球団が札幌ドームの半恒久的利用を未宣言の現状では無理ですが、動線の改善も見込め、一考に値する意見と思います。
Ｑ２６．今計画中の新ドームはホテルやショッピングモール（ＳＭ）もある複合型レジャーランドだから北広島市に作っても集客は大丈夫なはず
Ａ．ホテルやＳＭと隣接前提で成り立っているボールパークは日本に一つもありません。むしろ隣接前提の計画を立てる方が先行きは怪しいです。ｗ
確かにマイナーレベルでは田舎町のボールパークが周辺に建設されたＳＭ等と共に地域活性化に不可欠な集客施設として機能していますが、ＭＬＢ
球場にも詳しい四国アイランドリーグのドンも、日本ハム球団の郊外移転計画に懐疑的です。http://news.mynavi.jp/news/2016/06/08/451/
有力人気テナントもいくつかあった福岡のホークスタウンも結局、テナントが減少し、採算が取れなくなって取り壊し一旦更地になり、ホテルも
買収されました。福住のヨーカドー内の日本ハム球団直営店も閑古鳥が鳴いています。北広島近辺に三井アウトレットパークやコストコという集客
力ある強力なライバル店があり、ＳＭも苦戦が予想されます。元々、北広島市総合運動公園等整備運営事業調査でもその需要に否定的です。
尚、ホークスタウンは、マンションも２棟建設し、2018年に再建計画です。 http://www.sankei.com/west/news/151223/wst1512230060-n1.html
- 240 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 20:58:17.80 ID:HJm64k090.net
- Ｑ２７．同じ東京本拠地だった巨人やヤクルトも自前球場じゃないが今も球団を継続保有して頑張っている。札幌五輪招致活動の結論がでたら
札幌市内で土地の出物も見つかるだろうし、日本ハム球団が今すぐ急いで自前新ドーム建設を決めないといけない理由が何か他にあるの？
Ａ．今回の新球場計画に当たっては、北広島市のイベント屋（Ｑ３４．のＡ．参照）とＪＲ北海道のアドバイザーが絡んでいます。ＪＲ北海道はゼロ金利
政策継続の影響を受け、経営安定化資金の金利収入が激減し、基幹路線の千歳線を強化しようにも銀行団から新規融資を受けられない経営危機
に陥っています。ＪＲ沿線にドームが建設され、利用者増も見込めるというのも材料にして再交渉しようとしているので、できるだけ早く移転を決めて
ほしいのが本音でしょう。さらに、2015年11月のファンフェスティバル後のパネルディスカッションで「野球競技人口は著しく減少しサッカーは増加中。
北海道は総人口も減少中で、利益（＝広告費）を投資に回し循環する仕組みを作りたい。」と日本ハム球団は説明し危機感を強めていました。敢えて
「サッカーは増加中」という説明から北海道のプロ野球より大阪のＪクラブにもっと金を回したいという意図も見え隠れします。また、建設業界は
好況で、大型受注した場合関係者にキックバックする慣行も残っていますので、今の日本ハム経営者らにはそれも魅力的に映るのかもしれません。
Ｑ２８．基地外道民「馬鹿。もう手遅れ。日本ハムは札幌市と喧嘩別れして札幌市から移転するのを球団内でもう決めているから。」
Ａ．時代に逆行は危険です。ＭＬＢもロケーションを一番重要視*して、郊外から都心部へスタジアム回帰*の動きがあります。道内の他自治体には
移転しないのが正解です。交通手段など移動・集客の問題を別にしても、四国Ｉリーグでも市内中心部に移転意向のチーム**もあります。
*http://www.mext.go.jp/sports/b_menu/shingi/003_index/gijiroku/1371525.htm */**http://news.mynavi.jp/news/2016/06/08/451/
（Ｊでも、ヴェルディは大人気クラブでしたが、Ｊリーグ開幕時に川崎に移転して人気急減し、後発のＦＣ東京にも抜かれ泡沫クラブ化しました。
名古屋グランパスも、名古屋市から小規模ながら親会社の本社もあり財政富裕の豊田市に本拠地を実質的に半ば移転して、今、大苦戦中です。）
Ｑ２９．ＭＬＢで郊外立地のスタジアムが減少し、都心部回帰の一番の理由は何？
Ａ．広大な駐車場があったとしても、試合終了後に一斉に帰途につくため、駐車場を出るまで何時間も待たされることになります。ＭＬＢで郊外立地の
スタジアムが減少している一番の理由がこれで、二度と車で観戦したくなくなるくらい観客の心が折れるそうです。マエケンによると、車でしかほぼ
来場できないドジャースタジアムでは、毎試合後、観客が駐車場を出るのに２～３時間もかかり*、渋滞も発生して当たり前ということです。尚、ＮＰＢ
球場で車来場未規制なのは千葉マリンだけですが、観客は少ないです。札幌ドームのモニターアンケートによると、地下鉄利用の次に自家用車による
来場が３割近くあり、その多くが札幌ドーム周辺の小型民営駐車場を利用していました。現在は同駐車場を出る迄の待ち時間等は余りないでしょうが、
北広島の新ドーム建設予定地**の周りには期待薄です。同地は西側は行き止りで南は別の森公園、北と東は千歳線とエルフィンロードにほぼ遮断
されていて、東側の片側1車線の長い坂道の道路頼りで主要道路から離れた実質袋小路の土地です。また東南角と西隣には学校もあり、試合前後の
渋滞や交通事故も心配です。現状の道幅と動線では関係者車輌の円滑な入退場すら困難です。ｗ **http://www.mlit.go.jp/common/001131951.pdf
プロ野球観客用に西隣の学校を挟んだ公園外西側の未整備の土地に大規模駐車場整備や千歳線等を跨ぐ274-1080間の出入口用道路建設が必要です。
*https://www.tripadvisor.jp/LocationPhotoDirectLink-g32655-d615551-i190464924-Dodger_Stadium-Los_Angeles_California.html
- 241 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 20:58:45.74 ID:HJm64k090.net
- Ｑ３０．札幌ドームがある福住だって丘を一つ越えたら北広島市になる。有力候補地が北広島市だから遠すぎる等と問題視する方が逆におかしい
Ａ．札幌市中心地からの距離は福住の約３倍*です。福住には身近な地下鉄と札幌ドームがあり、スポーツ観戦＝札幌ドームの慣れもありましたが北
広島に移転しＪＲ利用必須かつ札幌市敬老パス利用不可となると、観客動員で名鉄最寄駅のナゴヤ球場から地下鉄最寄駅のナゴヤドームに市内移転
した中日以上に苦戦必死です。また、福住とは比較にならない位、北広島の周辺人口は少なく、平日ナイターのマイナス効果はさらに大きいです。
（ＦＣ東京のように２３区外にホームを移転しても逆に観客を増やした新興Ｊクラブもありますが、元々新スタジアムの周辺人口に恵まれていました。）
参考１
楽天球場は仙台駅から直線で1.8km←←平日ナイター苦戦 寒冷地の屋外球場 仙台駅から徒歩は微妙に遠すぎる 病院傍で鳴り物応援禁止
オリックス球場は大阪駅から直線で4km←←大苦戦 甲子園より利用可能路線多いがどれもアクセス悪い 土地柄悪い 死角が多い等構造欠陥ドーム
西武球場は所沢駅から直線で5.2㎞ 池袋から？㎞←←ナイター大苦戦 県東部からと車アクセス難 周辺人口少 寂しい 人口減少 酷気温ドーム
ソフトバンク球場は博多駅から直線で5.4㎞ 天神から3㎞←←セリーグ並集客 最寄駅から遠い（旧平和台球場最寄駅とは一駅半）（直行バス多い）
日ハム球場は札幌駅から直線で7.6㎞*←←平日ナイター苦戦 最寄駅からドーム内含め階段多い（スポーツ観戦＝札幌ドームの慣れ）（敬老パス利用可）
ロッテ球場は千葉駅から直線で8.3km←←平日ナイター大苦戦（18:30試合開始） 京葉線のアクセス悪 最寄駅からも遠い 寂しい（車来場未規制）
北広島案は札幌駅から直線で約20km*←←？？ アクセス悪 ＪＲ北ｗ 輸送力不足 割高運賃 敬老パス利用不可 定時運行難 道路付悪 周辺人口少
（プロ野球非開催平日夕方大通り公園⇒札幌ドーム車２５分、大通り公園⇒北広島予定地車５５分）
参考２
札幌市や千歳市は人口増傾向ですが、北広島市は両市との間に位置するのにも関わらず、アクセス悪や高い水道代等で人口減も始まっています。
北広島市人口推移 2000年 57,731人→ 2008年 60,977人→ 2016年 59,205人
ＪＲ北海道1日平均乗車人員×2 北広島駅 2014年度 15,274人→ 2015年度 15,210人 [-4]札幌市近郊でマイナスｗ
札幌市地下鉄1日平均乗車人員×2 福住駅 2014年度 33,112人→ 2015年度 34,096人 [5]札幌市内平均的up率
Ｑ３１．ナゴヤドームみたいな陰気臭く上階席は臨場感もない欠陥ドーム球場と違い、開閉式の天然芝ドーム球場（道新、読売）なら大丈夫だろう
Ａ．予算最大５００億円（朝日）では無理です。寒冷地で降雪が多い北海道で開閉式天然芝ドーム球場がどれだけ予算超過で管理難か不透明です。
福岡ドームは天然芝が育たない人工芝専用構造で７５０億円。建設費高騰前の横浜スタジアム移転計画でも６２４億円と試算されました。
札幌ドームから出ていく大義名分がほしい日本ハム球団のブラフと思います。札幌ドームは階段の多さ等では評判悪ですが、グランドに近く座席
広めで視界良好というデブ率高めの道民にも優しい特長もあります。新ドーム球場の居心地・見心地等が札幌ドームより悪くならないか心配です。
尚、日本一美しい天然芝球場は、ほっともっとＦですが、車や下町からのアクセス難と周辺人口少等で観客は少なくオリックスは本拠地撤退しました。
Ｑ３２．新ドーム球場を北広島市に寄付すれば固定資産税等を払わなくてすむので、実質保有コストはさらに安く上がるはず
Ａ．５００億円の新ドーム球場を寄付した場合、日本ハム本社連結決算にも穴をあけ、投資家からの信用も大きく毀損しますのでまずありません。
また、自治体所有となると改造前には自治体の了解も取らなければならず、球場自己所有による経営の速度や自由度が大きく損なわれてしまいます。
北広島市にとっても負担は多すぎますので、公約の請願駅建設費負担は兎も角、日本ハム球団からの寄付は北広島市から拒否される公算が高いです。
尚、北広島市の提案書には固定資産税減免の項目があるそうです（詳細は不明）が、関連条例*によると現行最大３千万円です。ｗ
*http://www1.g-reiki.net/kitahiroshima/reiki_honbun/f000RG00000898.html
- 242 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 20:59:36.01 ID:AAmh3Skj0.net
- >>240
またコピペバカ登場
- 243 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 21:00:21.12 ID:lzpTC+hp0.net
- レス番が飛びまくってるけど、また嘘吐きが現れてるんだろ
- 244 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 21:01:22.34 ID:HJm64k090.net
- ５００億円ドーム収支試算
札幌ドームに支払っている金 １３億円（警備費＋清掃代４億円込）（Ｑ６．のＡ．）
新たに入る広告費 １０億円（Ｑ６．のＡ．のその他営業収益）
テナント収入・グッズ小売利益他？億円
観客１万人減少＠３０００円▲１８億円＠６０試合
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ドーム減価償却費 １６億円（３０年定額）
固定資産税＋都市計画税 ８億円（１．７％）
金利負担 ５億円（調達金利コスト１％）
警備費＋清掃代 ４億円（Ｑ６．のＡ．）
保全費・光熱費他 ？億円（Ｑ９．Ａ．の参考）
大赤字確実や！
Ｑ３３．ＪＲ北海道による千歳線増強とか北広島市による請願駅設置も期待できそうなので交通機関による移動・集客の問題は大丈夫だろう
Ａ．快速エアポート(定員760人）通過で１時間当たり普通（同3連439人)上下計４～６本なら初年度大入りのナイターでは積み残しも出るでしょう。
新千歳空港の国際便発着回数増加が決定され、国土交通省は快速エアポートの強化、北海道財界は新幹線の札幌駅直接ホーム乗り入れを最優先希望
していますが現在千歳線の定時運行は少なく本数増や車両数増も困難。http://www.tomamin.co.jp/20160538581 千歳線が多少増強されてもプロ野球
観客輸送優先運用*どころかあの親方日の丸のＪＲ北海道なら、料金も高く上客な快速エアポート最優先で、厄介客扱いすらするのではないでしょうか？
ＪＲ北海道西野副社長「札幌都市圏も除雪などの冬季経費が嵩み赤字。」「現状のままでは2019年度中に大変厳しい経営状況に陥る。」「「改善を図れ
ない場合、札幌都市圏を含む全道の鉄道運行が停止してしまう。」と、ＪＲ北海道は千歳線増強どころか経営危機で「お父さん」カウントダウン中です。
またプロ野球場直結駅は大量の客を捌いたり、逆に留置も可能な駅舎も必要です。甲子園駅改良工事は54億円。札幌市は真駒内新駅で数十～100億円
と試算済ですが、北広島請願駅はどうでしょうか？ ほっともっとＦ直下の地下鉄総合運動公園駅並なら、春秋ナイター終了後の雨風で客は軽く死ねます。
（*例えば、ファイターズ試合日の平日は16～24時、同土日祝日は11～19時は、快速エアポートは北広島駅通過で新駅に停車というダイヤにし、その時間
帯は北広島駅と新駅間に代行バスを運行すれば、千歳線のダイヤや北広島市への悪影響を最小限にして、プロ野球観客輸送優先運用が可能です。）
Ｑ３４．もう札幌市長も日本ハムの態度を見て札幌ドームへの残留を半ば諦めているだろう。市内代替地も来年度ｗから探すそうだしｗｗ
Ａ．札幌市長は、日本ハムのブラフにまた引っ掛かっています。昨年５月に2016年度中に建設地決定*とリークしておきながら、昨年12月、2018年迄に
決めると発表し、又日本ハムは札幌市を揺さぶっています。（*http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG24H9I_U6A520C1CR8000/）日本ハムは北海道
へ球団移転発表後「利用料値下げしないと破談にするぞ。移転を楽しみにしている道民に恨まれるぞ。」と駆け引きした過去もありますがその繰り返しです。
元々、北広島市総合運動公園等整備運営事業**と日本ハム球団新ドーム建設のスケジュールはリンクしています。北広島市のイベント屋は日本ハム球団
やファンも煽り新ドーム建設を裏で操っています。ドーム建設が足掛け８年も掛かるのはイベント屋が北広島市予算を毎年食い物にしているのも原因です。
～2016.03 ２７年度 ＰＰＰ・ＰＦＩ推進にかかる調査 ⇒ 2016.04日本ハム本社役員へプレゼンhttp://blog.imachizu.com/entry/2016/06/21/022450
～2017.03 ２８年度 基本計画案を検討 ⇒ 2016.05マスコミリーク＆ＩＲ ⇒ 2016.12～日本ハム本社内検討開始＆ＩＲ⇒日本ハム球団に検討案提出
～2018.03 ２９年度 基本計画を策定
～2019.03 ３０年度 整備・運営等にかかる募集要項を公表し、事業者の選定 ～2018年内 日本ハム球団新ドーム建設地決定
2019.04～ ３１年度～着工**http://www.dotsu.co.jp/reports/result/2921 2023.03～ 日本ハム新球場オープン
しかし、北広島予定地を分析すると予算、アクセス、輸送力、道路付、周辺人口等いろいろ難しいです。日本ハム本社も、北広島予定地の条件の悪さと
プロジェクトの危うさに気づき、別の土地をほしがるはずです。はっきり言えば、北広島市は札幌市の当て馬になっているだけです。ｗ
- 245 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 21:01:37.86 ID:HJm64k090.net
- Ｑ３５．札幌市長が代替地を探すといったのにも関わらず、結果的に日本ハム球団が北広島市に移転したら札幌市は全国の恥。もはや政治問題だろう
Ａ．事業が順調に拡大・成功したり、自分の家を持ちたくて出ていきがっている店子や賃貸人を縛りつけておくのは、基本的に大家には無理無駄です。
日本ハム球団社長は畑違いの出身で、自身の思い入れも語らず、本社トップが了解済で北広島市のイベント屋作成の計画をコピー可能な２０ｈaの土地を
札幌市に頑なに要求し続けました。半年が経ち日本ハム球団は北広島新ドーム建設案を本社に提出し、本社による北広島建設案検討迄フェーズを上げて
います。本社の指示しか聞く耳を持たない子会社社長を相手しても無駄です。今さら公園の利用転換等の案を模索するのは、日本ハム球団等が自分達
への対応が遅れたと逆恨みすらする恐れもありますので止めましょう。野党の札幌市議会自民党は日本ハム球団の要求を真受けして、病院もすぐ傍に
ある手稲稲積公園内に、子供用プール等を潰し新ドーム球場を建設するという対案も昨年公開していますが、全くもって札幌市長よりも大馬鹿者です。
替わりに、移転決定後、札幌市が北広島市を合併できれば政治問題は霧消します。水道代等も安くなるので賛成に回る北広島市民も多いはずです。
北広島市に住んでいる有能で政治家向きの中堅札幌市職員がいたら、今のうちに引き立て、北広島市長選に立候補させる下準備をしておきましょう。ｗ
ちな、自分の北広島建設案評価・意見
ドーム球場を北広島に建設すると１、２年は見物客効果で盛況で、効果が落ち空席がちになってもオリックスや中日の如く観客数の大本営発表が続く
でしょう。自前ドーム所有により今まで親会社から貰っていた損失補てんの広告費も球場広告料やネーミングライツの様な形でも売上計上可能になり、
ドーム球場建設効果は観客数でも会計上も操作可能で、マスコミから成功扱いされるでしょうが、あの立地では何年かたつと西武ドームか「ほもＦ」
の様な状況になります。北広島市のイベント屋も否定的な日本ハム自社事業領域外の名無しホテルやＳＭとのコラボ云々報道も？です。北広島は２軍
練習場位の適地です。ドーム球場なら人口減の北広島市と経営危機のＪＲ北海道から日本ハム球団とファンがもっと金を毟りとられたり（ネーミング
ライツ*、寄付*、半独占駐車料、割高運賃・水道代等）、運営等で揉めるのも、火を見るより明らかです。*http://www.mlit.go.jp/common/001131951.pdf
日本ハム球団の「ファンサービス第一」が本物なら、道新アンケートの通り、札幌市中心部に出物の土地が見つかる迄、札幌ドームを利用すべきです。
北広島は地上の楽園。ドーム球場建設なら、第二の「世界・食の祭典」、「日本・肉の祭典」をまた味わえる。ｗ 客にとって第二次インパール作戦です。ｗ
- 246 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 21:02:51.58 ID:e07AWsAv0.net
- >>231
午前中競馬場ってｗ平場見て終わりですかｗ
- 247 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 21:02:55.18 ID:hniIIrzl0.net
- >>197
アタマ悪すぎる(笑)
- 248 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 21:06:04.03 ID:qTtibA1P0.net
- 北大なら普通のスタジアムになるけど札幌市内。北広ならボールパークになるけど札幌市民からはアクセスが悪い
- 249 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 21:07:05.54 ID:I9iMkbrQO.net
- >>238
無駄土地かどうかは無教養DQNにはわからんぞ。
- 250 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 21:08:18.38 ID:XtDJQ8N20.net
- >>246
ん？
子供にお馬さんを見せに行くんですけど。綺麗で迫力あって喜ぶから。
何かおかしいですか？
- 251 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 21:12:29.75 ID:81/3I9BD0.net
- >>205
つーかもうやってる
北海道大学観光学高等研究センターとファイターズは協定結んでる
- 252 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 21:17:50.34 ID:e07AWsAv0.net
- >>250
いや純粋に馬見るだけの人って稀だったんで驚きを隠せない
- 253 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 21:20:17.44 ID:I9iMkbrQO.net
- >>251
ファイターズ選手の健康管理やトレーニング指導、データ管理もしている。
- 254 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 21:23:30.24 ID:Nz4E93ub0.net
- >>227
OBだが別に気にしとらんなあ
学生時代だって「旧帝の伝統」なんて気にしてるの援団くらいだったし
- 255 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 21:26:16.11 ID:Nz4E93ub0.net
- >>250
今でもやってるか分からないが俺の時代は朝早く北大構内に行くと
馬術部がメインストリートを馬と一緒に散歩してる光景によく出くわした
- 256 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 21:38:22.47 ID:81/3I9BD0.net
- まあ北大としてはハムと共同研究もしてるし大学のスポンサーになってくれるなら用地ぐらい貸すだろう
問題は札幌市が噛むこと
市を通さずハムと北大で直で話し合えば行けるかもしれん
どうせ土地は国有地なのだし市は関係ない
- 257 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 21:42:13.52 ID:lzpTC+hp0.net
- 話は聞くけど球場は駄目と、八紘学園と同じこと言ってるのにUHBと道新は頭おかしい
- 258 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 21:54:07.65 ID:a+M6eDrU0.net
- 構内に球場なんて作ったら間違いなく学生と酔っ払いとの間でトラブルが発生して
ワイドショーを賑やかすことになり北大の名は地に落ちるだろうね
当然ハムのイメージも悪化して叩かれまくるのが目に見える
- 259 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 22:00:45.49 ID:e01VvzSn0.net
- どうせ、北大なんて医歯薬獣医以外はそのうち無くなるんだから敷地位くれてやれ
- 260 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 22:03:42.45 ID:I9iMkbrQO.net
- 札幌市が破産しても北大はそのまま残るだろ。
- 261 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 22:11:28.39 ID:WB2O5j4G0.net
- わかったからもうコンサドーレがドーム買えよ
- 262 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 22:12:38.33 ID:nzUAi6Ji0.net
- >>256
「大学全体が共同研究している」みたいに考えてるみたいだけど、
実際は「大学のごく一部の教員が共同研究している」だけ
他のほとんどの人には何の関係も利益もないから、気に入らなければ反対論が出る。
会社組織みたいなの考えちゃダメ
- 263 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 22:13:57.60 ID:8IFWW52d0.net
- どうでもいいが、北大の学生は平日夜の10時くらいまで、学校で何をしているのだろうか
- 264 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 22:15:09.06 ID:B2sj9/dQ0.net
- >>166
税リーグは脱税広告費だけで年間500億
スタジアムは300億クラスが10個、税リーグ基準の150億クラスが30億かな
スタジアムの維持費は、すべて赤字で、税リーグ基準の芝の管理だけで年間数千万～数億x50チームだね。
コンサは補助金だけで年間1億以上、芝の管理費10億、使用料2000万円だから年間10億8000万円くらい税金か
とおもったらハムが年間27億払ってるから、実質補助金だけだった。
- 265 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 22:19:41.54 ID:B2sj9/dQ0.net
- >>244
今年間27億も札幌ドームに払ってるから
新球場500億なら黒字確実じゃんか
- 266 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 22:21:40.95 ID:a+M6eDrU0.net
- >>263
研究室で研究しているか、自習室や図書館で勉強しているか、
サークルしてるか、学生寮で酒盛りしているかのどれかだろ
- 267 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 22:27:31.54 ID:I9iMkbrQO.net
- すすきので飲んでいて、実験の結果の出る夜10時に研究室に戻るとか普通にあったわ。
- 268 ：名無しさん＠恐縮です：2017/04/07(金) 22:41:00.23 ID:29mvzbCSP
- 長澤翔 マルチ商法 器物損壊罪 罪状 恐喝 通学路 ゴリラ顔 エボン教徒 ワキガ
長澤翔 世の中ナメ郎 ニトロ箱 通貨偽造罪 暴行罪 パワプロ 不法侵入 著作権侵害 ドラッグ
長澤翔 魚雷ガール 遠隔操作 ところ天の助 通り魔 個人情報売買 ゲイ 公文書偽造罪 DDOS攻撃
長澤翔 オウム真理教 幸福の科学 ひかりの輪 偽札 違法 書類送検 モンストキッズ 覚醒剤
長澤翔 真犯人 トレント 偽計業務妨害 サリン ベイブレード 臓器売買 わいせつな行為 遊戯王
http://i.imgur.com/z1RRiU5.jpg
- 269 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 22:47:53.63 ID:RZ+cGxeH0.net
- >>231
北西の八軒駅の近くだって既出だろ
ていうか桑園駅から歩いて10分の所に作ったら市立札幌病院の目の前だろ
だからハムヲタって馬鹿ばかりなんだよ
- 270 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 23:05:52.93 ID:8IFWW52d0.net
- 誰かひとりの意見をハムオタの総意に従っているバカがいますな
- 271 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 23:08:23.99 ID:RZ+cGxeH0.net
- >>270
総意って書いてねえよ読解力ない馬鹿か？
JR八軒駅の方だってさんざん書いてるのに札幌駅に近くなるって書いてる馬鹿が多すぎるんだよ
ハムヲタはログ読んでからホルホルしろよｗｗｗｗｗ
- 272 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 00:47:04.03 ID:lh0kpPN10.net
- 学内に作るのはやめれ。
道内の北大進学率60%だぞ。
これで球場出来て、植物や農学部に影響出来るなら大学辞めろ。
旧帝大から名前外せ。
- 273 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 00:48:21.18 ID:lh0kpPN10.net
- >>21
同意。
沖縄に行けよ。
- 274 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 00:51:58.97 ID:lh0kpPN10.net
- そもそも、日ハムが札幌に移転したのが間違い。
黙って東京ドームに本拠地構えていたら、カープ女子()レベルのにわか日ハムファンなんて大量発生しなかったのに。
にわか日ハムファン気持ち悪いんだよ。
- 275 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 00:55:23.66 ID:lh0kpPN10.net
- >>44
ナイター設備もあるしね。
円山で十分だ。
嫌なら道外に行けよ、日ハムさんw
- 276 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 00:57:47.27 ID:aWeQLcy60.net
- >>275
異世界にお住まいの方ですか？
- 277 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 01:01:12.08 ID:PVtVKlZn0.net
- >>275
円山にナイター設備とかお前の脳内どうなってんの?
医者に行った方がいいぞ
- 278 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 01:55:09.37 ID:d7Npd2eV0.net
- ヘディング脳は現実を理解出来ない事が良く分かるな w
札幌市民は大変になるな。水道代爆上げは確実だし w
- 279 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 02:25:01.26 ID:jXqyIiTb0.net
- >>275
わざわざ２日前の書き込みにレスして二重に恥をさらしてみじめだね(´･ω･｀)
- 280 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 02:28:01.94 ID:aCwn+rlZ0.net
- >>275
昔の巨人の札幌シリーズは平日の昼間だったが、設置できるのならナイターでやっていたわ
- 281 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 05:38:29.11 ID:y72EppksO.net
- 球団は札幌市に建設とのこだわりはなく、むしろ自由度を求めている
ニーズに合ってないね
- 282 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 05:44:25.86 ID:m4HZI4AL0.net
- 北海道大学 名和豊春総長
「札幌市民と連携しているので、札幌市が新球場候補地として北大を提案することを拒絶しない」
「私たちは大学だ。学生の研究・教育の場が担保されなければ、いくら札幌市民が球場を造りたいとしても、そこは違う」
- 283 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 05:52:37.60 ID:LqTqhWX50.net
- >>281
慈善事業でなく商売なんでね。
球団は客が集められる場所を再優先。
北広島では平日ナイターが絶望的。
- 284 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 06:00:16.04 ID:y72EppksO.net
- 今抱える課題は客数じゃなく金の回収方法
札幌市に横から吸い取られているから
- 285 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 06:10:19.05 ID:CTijq6GI0.net
- >>283
商売だからこそ札幌ドームより確実に動員落としてでも出ていきたがってるんだろうが
札幌市と切れられないのなら場所変えても意味がねーよ
- 286 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 06:42:27.95 ID:1Yh5klZC0.net
- >>283
商売だからこそ税金がかかるかわりに使用料無しチケット上乗せ徴収無し広告収入ありフード物販収入ありの
損して得を取れなやり方の方が利益になると踏んだんでしょ
税金のうち土地使用料は優遇措置してもらえるしな
- 287 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 06:52:15.05 ID:LqTqhWX50.net
- >>285
>>286
それは客が来るのが前提。
物理的に客が来れないような場所でどうやって物販で稼ぐんだい。
北広島なんて交渉のためのダシに使っただけで
本気でこんなところへの移転なんて微塵も考えていないよ。
- 288 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 07:00:45.64 ID:AwilmqXX0.net
- 学校側は基本お断りなのに大人の対応で少しだけ
柔軟な姿勢を混ぜると、マスゴミがそれを誇張するのが悪い
もう結論は出てるのに札幌市のジタバタぶりが情けない
- 289 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 07:07:40.85 ID:9a5YL0k40.net
- >>287
平均約３万人の観客で20億円以上の赤字
になっている現実
札幌から逃げるだけで
日ハムは黒字化だ
- 290 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 07:26:27.35 ID:Ivu3RP8y0.net
- 知床半島じゃあるまいし隣の市に作るのに物理的に客が来れないって、、、この人、頭にうじでも湧いてるのかなｗ
- 291 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 07:28:59.13 ID:h9p+xMuE0.net
- >>271
あれ、誰が>>271の事って書いたかなー？
ちょっと自意識過剰過ぎなーい？ｗ
- 292 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 07:55:28.46 ID:LqTqhWX50.net
- >>290
札幌自体下手な県レベルで広いからね。
隣の市なんてそれこそ小旅行。
仕事帰りに気軽に行けるような場所ではないね。
- 293 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 07:56:22.23 ID:+AZoPf2y0.net
- >>1
ハマスタ使ってる横浜
球場内の営業権ゲットして
２０億円の赤字→数十億円の黒字へ
ハマスタ以上にひどい札幌ドーム
日ハムはよく我慢したね
- 294 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 07:57:04.06 ID:Dr9wmhDn0.net
- >>287
札幌と新千歳の間に、JRの路線があるのを知らないの？
新球場の予定地は、その路線沿いだぜ？
ここが「物理的に客が来れないような場所」なら、道外からの観光客は、どうやって札幌まで来るんだ？
- 295 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 08:05:25.19 ID:+AZoPf2y0.net
- >>294
北広島市の提案（アクセス）
・ＪＲ北広島からのシャトルバス
・訪問客の半数分の駐車場整備
・ＪＲ北海道と新駅の新設交渉
札幌ドームは
駐車場は少なく
地下鉄＝下車後１０分以上も歩く
アクセスに関しては新駅出来たら北広島の方が便利だね
千歳空港も近いから道外客も便利
- 296 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 08:13:45.77 ID:LqTqhWX50.net
- >>294
札幌に住んでいる人は札幌駅に住んでいるわけではないから札幌にたどり着いてそこから地下鉄、バスに乗って帰る。
下手すれば家にすらたどり着けないね。
- 297 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 08:17:05.29 ID:HrXYs7rv0.net
- そもそも今の札ドも辺鄙なところにあるって事を認めないと
まあ北広島か札幌かで話してもらわんと困るチームの人なんだろうが
- 298 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 08:18:04.21 ID:m4HZI4AL0.net
- >>295
真駒内や平岸からシャトルバスが出てた南区、豊平区南側からのアクセスが格段に悪くなるけど、札幌市内と他市町村のJR沿線は今より格段に良くなるな。
- 299 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 08:21:06.43 ID:mGuUQvqz0.net
- 八紘学園で問題ないんだろうが、根回し不足で八紘学園の人怒らせちゃったからな
- 300 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 08:22:40.30 ID:AwilmqXX0.net
- 大事な大事なパートナーと良好な関係を作れなかったドーム側が悪いよ
そのせいで今無駄な仕事をして無駄な汗をかいている
- 301 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 08:24:07.21 ID:mGuUQvqz0.net
- まあ北大構内はあり得ないからな
礼儀として協議はやって、中心部に大学の敷地として自然が残っている事の重要性を市に説明って話でしょうね
- 302 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 08:25:36.49 ID:HrXYs7rv0.net
- >>301
教授の首が掛かっているから北大は売りたいという話だった筈
日ハムとの交渉では条件が折り合わなかったけど
- 303 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 08:32:40.80 ID:m4HZI4AL0.net
- >>300
何で問題ないと思った？
理事長は公共施設は話を聞くが、野球場はダメだと言ってるのに。
- 304 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 08:34:24.77 ID:AwilmqXX0.net
- 公務員共は札幌ドームの今後だけを考えた方がいいな
- 305 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 08:36:48.51 ID:h9p+xMuE0.net
- >>297
札幌ドームは地下鉄で行けるからノーカンらしい
なお、自分は言ってる意味がわからんが
- 306 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 08:39:44.98 ID:mGuUQvqz0.net
- >>302
まあ馬鹿みたいに良い条件なら売ってもいいかもしれんけど、まあ売らんわな。ハムもそんな提示しないだろうし
- 307 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 08:45:51.57 ID:mGuUQvqz0.net
- >>305
現在の札ドが非常に不便な場所にある事は現地の人ぐらいしか知らんわな
東豊線の最果て駅で、東豊線は乗り換えにも時間がかかる
札幌は普段が車通勤の人も多いし、休日に満員電車乗りたがらない人もいる
- 308 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 08:46:58.90 ID:HrXYs7rv0.net
- 北大の敷地ならばら売りしても買いたい企業はあるだろうし
ハムがそれらを超える条件を出せるかとなりゃ微妙だろうね
だから嫌がらせとかそういった手段で脅せる札幌市のが北大の土地収用は優位かもね
- 309 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 08:48:38.93 ID:jNCAzLMXO.net
- 北側北大の北端、第2農場の隅だろ。たいがいの北大生は行くこともない場所だが、近隣は静かな住宅地なんじゃないのか。反対運動必至だろ。
- 310 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 08:52:02.83 ID:mGuUQvqz0.net
- 北大敷地は広いから?大学生には大した関係ないけど、近くにすでに競馬場があるので
休日の渋滞が加速しそう
- 311 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 08:59:36.99 ID:+AZoPf2y0.net
- 平成２７年度札幌ドーム決算
前年度決算は６月公表
http://www.sapporo-dome.co.jp/company/160622a.pdf
収入（売上）＝約３８億円
経常利益＝約３億円
純利益＝約２億円
売上の内訳
日ハム関連＝約２６億５千万円
日ハム逃げたら大赤字（約１０億円の赤字へ）
ドームを維持するより破棄する方が安い
- 312 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 09:26:54.50 ID:x91yOrIn0.net
- >>294
あなたが思っている以上に札幌市民の地下鉄依存度は高いですよ
- 313 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 09:26:56.61 ID:h9p+xMuE0.net
- >>311
傍から見たら「とっとと潰す」一択なんだけど、何故か残すのに拘るんだよな
- 314 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 09:46:53.78 ID:Ivu3RP8y0.net
- >>292
広いからこそ市境から5キロ程度の立地はどうでもいいわけですね。
- 315 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 09:49:29.37 ID:zOxnCfHE0.net
- >>312
横から失礼するが、アクセスが良い悪いは皆が同じ場所に住んでいる訳では無いから結論は絶対に出ない。
観客動員数の視点なら、当初はやっぱり札幌市内に作った方が今の動員を維持出来る。しかし企業としては、全国的に人口が減少していく中で札幌の観客のみに依存し続ける訳には行かず、人口減少社会の中でも常に新規顧客獲得をし続けない限り存続する事は難しい。
札幌市民200万人vs北海道民間540万人、または、札幌市民200万人vs日本国民1億2000万人どちらを分母にするか、その分母に対して将来的に企業努力によって何処まで分子を拡げる事ができて収益を見込めるのか、その視点で日ハムは考えるだろうよ。
- 316 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 09:51:31.36 ID:siYkq1Xt0.net
- 日本第５の都市、人口190万の札幌の
街の中心地に北海道大学があり、結構無駄な土地もあるんだぜ。
有効活用すべきだよな。
- 317 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 09:59:29.03 ID:AwilmqXX0.net
- 商才ゼロの札幌市が絡むとうまくいかない
- 318 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 10:00:37.53 ID:DtuEzz/z0.net
- >>316
競馬場、北海道大の農場、刑務所が札幌市内にいらない三大施設
- 319 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 10:06:47.07 ID:jNCAzLMXO.net
- 北区なんて札幌の影部分、裏街道で、中心地扱いなどされなかったのにな。
- 320 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 10:07:29.44 ID:5VlcikVo0.net
- 札幌競馬場にG1レース作ればいいのにな
無駄なG1たくさん作ってるんだから
- 321 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 10:12:09.76 ID:a0yPSx4X0.net
- >>315
新規客の代わりに既存客逃したら元も子もないわな
集客面で考えるなら札幌市内に越したことはないってのは間違いないと思うわ
- 322 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 10:19:57.31 ID:zOxnCfHE0.net
- >>321
だから新規顧客、既存顧客両方をより獲得し易い立地、という視点で日ハムは考える、と言ってるの。
それが札幌市内なのか、他の地域なのかは俺は言及してない。
- 323 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 10:21:39.25 ID:mGuUQvqz0.net
- 北区って言っても広すぎるからな
つか札幌市は人口二百万と言っても範囲が広すぎる。関東なら有り得ない
>>320
札幌記念が実質G1だけど何故か格上げされない
- 324 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 10:24:10.97 ID:jNCAzLMXO.net
- >>323
札幌のほとんどは住宅地だよ。少しも都会ではない。
都会的ですらない。
- 325 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 10:32:08.97 ID:wHIC+ja/0.net
- 野球様のためなら大学や競馬場は出て行けって野球様の何が偉いの？
- 326 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 10:35:00.50 ID:Dv5fPohY0.net
- >>325
サッカー様は補助金と使用料減免を止めようよ
- 327 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 10:36:20.02 ID:wHIC+ja/0.net
- >>326
野球様はTOTOから補助金を不正にもらうのやめようよｗ
- 328 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 10:39:12.10 ID:wHIC+ja/0.net
- ていうかハムが最下位でハムヲタ荒れてるなｗ
- 329 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 10:41:50.09 ID:uRzHpD0v0.net
- ハムファンが札幌残留の活動をしているわけでもない
残留してほしいのは市の職員だけ
- 330 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 10:42:12.55 ID:Dv5fPohY0.net
- >>328
コンサ様がちゃんと札幌ドームの使用料を払わないのに補助金もらったりするから
日ハムは出て行くんだけど
コンサ様は客が来ないのに偉そうにするの止めてくれる？
- 331 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 10:43:54.38 ID:nTRsTe/a0.net
- >>312
地下鉄に依存しているのではなく、地下鉄駅を中心に色々な施設が出来ていったから地下鉄を利用せざるを得なかったという考えのほうが妥当だと思うが
- 332 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 10:49:04.07 ID:Ivu3RP8y0.net
- >>327
「不正」にとってるなら今すぐ告発したほうがいいぞ。はよやってくれ。
具体的な内容・金額をここに書いていってくれ。できないなら、お前が大嘘つきの基地外確定な。
- 333 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 11:02:53.85 ID:aWeQLcy60.net
- >>327
プロ野球はトトもらって無いよ
広島の場合は市民球場だからね
そこをカープが借りてる
- 334 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 11:06:57.00 ID:jNCAzLMXO.net
- とにかく札幌市民は歩くのを嫌がるよ。
- 335 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 11:09:02.55 ID:PPNGhWye0.net
- >>1
北大よりも、帯広畜産大学の方が敷地広いだろ
- 336 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 11:09:52.69 ID:nTRsTe/a0.net
- 車使うわな
- 337 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 11:10:16.54 ID:1Yh5klZC0.net
- 他の野球場が命名権売ってお金に稼いでるから命名権売りの便乗するも
条件高過ぎて売れないあたりに札幌ドーム社(と札幌市)の傲慢と強欲が見え隠れする
日ハムはその直の被害者と言ったところか
- 338 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 11:10:56.80 ID:A86xte+50.net
- 自前の球場ほしがってる企業に家賃交渉する意味ないんじゃないかな？
- 339 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 11:12:15.54 ID:+AZoPf2y0.net
- >>330
コンサドーレのドームへの貢献
使用料２千万円＝９千万円ー補助金約７千万円
天然芝の維持費＋出し入れ費用約１０億円は日ハムが負担
日ハム逃げたら年約１０億円の税金を補助してもらうコンサ
札幌市民が負担するらしいよ
文化らしいから・・プププ
- 340 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 11:14:27.46 ID:aWeQLcy60.net
- 歩くのと同じくらい渋滞も嫌がる
- 341 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 11:15:15.68 ID:A86xte+50.net
- >>325
球団が出ていこうとするのを大学や競馬場を差し出して必死な札幌様なんですが
- 342 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 11:16:07.33 ID:jNCAzLMXO.net
- >>340
テレポテーションでも身につけるしかないね。
- 343 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 11:20:28.25 ID:zOxnCfHE0.net
- しかしまぁなんだ、アレだな。
どうせ北海道に作るなら、狭っくるしくガチャガチャしたところよりも、北海道らしく広大な敷地と自然豊かな環境と調和したボールパークが良いけどな。
- 344 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 11:21:29.87 ID:lZF4Quuc0.net
- いらねぇだろ日ハムなんか
北海道でも人気無いのに北大を汚す気かよ
- 345 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 11:22:09.07 ID:aWeQLcy60.net
- >>339
ちょっと違う
1.6億の1/3で9千万
7千万の補助金はユース育成の為だから別
- 346 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 11:23:27.79 ID:1Yh5klZC0.net
- >>344
やってるのは札幌市がハムに押し売りするための準備だよ
- 347 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 11:23:47.81 ID:2KPDmUEt0.net
- >>236
＞厚別で２万人前後集めていたコンサドーレにメリットは少なく、長期的にもコンサドーレが泣きを見ています。ｗ
俺は二本ホモ嫌いで、コンサは別に好きでも嫌いでもないという中立的な道民だが
「コンサにとってもメリットが少なく長期的にも無きを見る」という点には少々マユツバ感を感じた
厚別はJの施設基準を満たしていないと聞いた。基準適合への大改修も現実的でないとか
それを無視してあたかも厚別で居続けることも出来たかのようなこを書くのはやっぱり信用できない
結局いち道民としてホモとコンサの貶し合いを傍から見てるとさ、どっちもどっちなんだよね。道民はどっちの味方にもならないよそれじゃ
- 348 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 11:24:52.94 ID:+AZoPf2y0.net
- >>343
北広島市の提案は
北海道らしさを強調しているね
提案の一部（毎日新聞）
https://mainichi.jp/articles/20161221/k00/00e/040/221000c
＞天然記念物の野幌原始林が隣接しており、
＞上野市長は「親子連れが遊べるキャンプ場や
＞歩くスキー、そりもできる」と
＞北海道ならではの魅力もアピールした。
- 349 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 11:26:14.23 ID:2KPDmUEt0.net
- >>1
「学生へのメリット」ってなんだよ
こんなこと言う人が歴史ある北大の土地をぴろやきうなんかにしようとしてるなんてガッカリだね
- 350 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 11:28:44.84 ID:nTRsTe/a0.net
- >>347
中立的な道民なら、そのQ&Aがどんだけ眉唾もんか、ちょっと見ればわかると思うんだが
- 351 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 11:33:29.51 ID:dMxrS0ZA0.net
- チームはボロボロ
きりもみ降下状態
- 352 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 11:34:40.05 ID:2KPDmUEt0.net
- >>350
なるほどね。面倒だからあの長文はほとんど読んで無くて、たまたま目に入った箇所だけみてツッコんだだけなんだけど
基本やっぱファイターズファンもコンササポもキモいね。関わりたくないね
とりあえず北大の土地には手を出すなといいたい。多くの道民はプロ野球もJリーグも興味ないから福住みたいな隅っこで勝手にやってて欲しい
- 353 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 11:40:32.51 ID:jNCAzLMXO.net
- >>352
まったくだ。
サイレントマジョリティの声を取り上げるのがメディアの仕事だろうに、北海道のマスコミは御用芸者でしかない。
- 354 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 11:41:37.15 ID:AhABmasn0.net
- 隅っこって言ったら稚内や根室とかをイメージするんだが
- 355 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 11:42:49.37 ID:1Yh5klZC0.net
- ドームの利益はビタ一文渡さず使用料などの負担は押し付けるから選手に負担押し付けてるも同然なのに
日ハム選手の年俸になるぐらいなら札幌市職員の給料になった方がマシと言ってしまった奴が居る時点で
札幌市の傲慢さにはヘドが出る
- 356 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 11:43:24.73 ID:+AZoPf2y0.net
- >>352
一連の報道は
ほとんどが北海道新聞の妄想記事だから
札幌市はまだ何も提案していない（できない）
アリバイ作りしているだけ
- 357 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 11:47:34.77 ID:d4AbicD2O.net
- 駅前に渋滞要因持ち込むなよ
素人目にも無能行政
- 358 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 11:51:33.17 ID:PVtVKlZn0.net
- >>333
つーかズムスタにtotoの金は使われてないよｗ
- 359 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 12:03:20.26 ID:aWeQLcy60.net
- >>358
ありゃ勘違いしてた
教えてくれてありがとう
- 360 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 12:16:36.77 ID:6vGcizrW0.net
- >>274
おまえみたいなニワカをバカにする奴が1番必要ない
球団も選手も素人が玄人気取りで上からなファンより
グッズを沢山買ってくれて何度も球場に来てくれて
純粋に楽しんでくれるファン、新規ファンを求めている
- 361 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 12:17:42.97 ID:FqeSuF8dO.net
- >>357
札幌で駅前といえば南側でしょ
- 362 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 12:25:44.69 ID:8zWGztAk0.net
- >>345
補助金でユースやってんのかよ
- 363 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 12:39:13.38 ID:4PW4dvkvO.net
- >>313
それは、いわゆる既得権益と言う奴じゃないかな。
国家公務員でも都心の寮みたいなのを処分するのにすったもんだの末に売却したり。
ハムがでていっていよいよ、となって取り壊しが決まるとか。
- 364 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 12:44:23.22 ID:LqTqhWX50.net
- >>343
そんなに自然満喫したいのなら利尻島にでもつくったら？
- 365 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 12:46:32.66 ID:1Yh5klZC0.net
- しかし、
札幌市から出て行かれそうでイライラしてる札幌市職員の書き込みレスを見るのは楽しい
- 366 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 12:56:37.19 ID:jNCAzLMXO.net
- >>361
八軒駅の話だろ
- 367 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 13:02:07.40 ID:dBzCj/tg0.net
- >>366
八軒なんて多田野住宅街だぞ
というか北大の西側に作ると石山通は確実に渋滞して、下手すると市立札幌病院の緊急搬送が間に合いませんでしたって事態があるかもね
- 368 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 13:04:46.09 ID:POqE20Ug0.net
- 懐かしい名前じゃないか さては…
- 369 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 13:11:27.50 ID:wgiitiiH0.net
- >>364
毎度逆ギレ気味に、こういうトンチキな意見が出るのが不思議だと思うの
- 370 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 13:37:18.69 ID:kwpw2lhQ0.net
- ハムや関係者は球場だけでなく大型商業施設とかも併設して作ろうとしてるんだろ足りるの?
- 371 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 13:38:05.42 ID:IMSS+H9j0.net
- >>369
そういう奴は大抵アクセスガーの一点張りだから
どこにお勤めの方なのか非常にわかりやすい
- 372 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 13:47:02.81 ID:IMSS+H9j0.net
- >>370
10haというのは農場部分を含めた数字で札幌市が一方的にぶちあげただけだから
北大が実際に使わせてくれるとしてもせいぜい7haぐらいまでじゃないか
球場と狭い駐車場を建てて終わり
- 373 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 14:01:56.31 ID:zjpKxc1/0.net
- >>370
それぞれの場所、立地でケースバイケースで考えるとコメントしていたような。
仮に苗穂に作れることになったとして
本業の大口取引先であるセブン&アイに喧嘩売るような施設はつくれんだろ。
- 374 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 14:02:20.62 ID:kwpw2lhQ0.net
- >>372
市のアリバイ作りとはいえ悲しい作業だね
どちらにも相手にされてないとか
- 375 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 14:06:01.13 ID:+AZoPf2y0.net
- >>374
秋元＝民進党だから
そのうち「埋蔵金」でボールパーク造ると
言い出しそうだね
- 376 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 14:07:15.09 ID:O+AWvuF70.net
- >>339
地下鉄東豊線の利用者数も激減するだろうし
ホントに札幌市はアホや
- 377 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 14:13:04.77 ID:VoxISmN70.net
- >>373
アリオはサッポロビールの所有する土地じゃなかったっけ？
- 378 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 14:14:25.47 ID:26GFx3xg0.net
- 稚内とか根室とか過疎っている街に本拠地つくればいいじゃん。
試合の時は札幌と千歳からＪＲの臨時便を出せばＪＲ北海道も潤う。
- 379 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 14:24:54.08 ID:FWXEvdG70.net
- 球団おいてけぼりすぎない？
- 380 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 14:28:55.15 ID:S1k/d9ly0.net
- >>378
コンサドーレならそれでいいかもな
どうせ人来ないのは一緒だし
- 381 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 14:31:32.63 ID:ap9MSItl0.net
- 地方民なんで札幌駅前に球場があるのが一番良いわ
北広島とか勘弁してくれ
- 382 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 14:33:44.67 ID:jNCAzLMXO.net
- >>381
どのみち札幌駅前とかないから。
- 383 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 14:33:58.61 ID:1Yh5klZC0.net
- >>381
いや、北広島市なら懇願駅で札幌～千歳空港間かつ駅すぐぐらいになるぞ
- 384 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 14:35:23.45 ID:AV40kB2f0.net
- 北大追い出せばいいだろ
都心にあんな広大な土地を無駄使いするのは市民として許せん
- 385 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 14:38:40.82 ID:Ivu3RP8y0.net
- >>384
都心をよそに移せばいいんじゃね？
- 386 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 14:38:49.49 ID:SgX7Bbnl0.net
- 日ハムイラナイの話の前にコンサドーレのなんとかしろ
話はそれからだ
札幌ドームはどうすんの 税金投入か？
- 387 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 14:39:55.64 ID:AhABmasn0.net
- そもそも札幌の人口が無駄に多すぎるんだよ
- 388 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 14:40:31.65 ID:waC3kvtx0.net
- 札幌市の一人歩き感がすごいな。
肝心のハムがどうしたいのかは知らんけど、
先に手を挙げた北広島に頑張ってほしい。
- 389 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 14:59:24.85 ID:jNCAzLMXO.net
- >>384
歴史的に野原にぽつんと建った道庁と北大が札幌の基盤だったから、それは無理。
札幌より偉い。
- 390 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 15:00:54.55 ID:jNCAzLMXO.net
- 札幌に都心とはお笑いだw
- 391 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 15:01:59.87 ID:rOEJOFI/0.net
- 道庁と北大ができてから札幌ができたの言うのはまったくの間違いだよ
- 392 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 15:06:07.25 ID:WYTWlSAl0.net
- まーだウダウダやってんのか！
さっさと札幌から出てけよ糞ハム！
- 393 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 15:10:12.95 ID:Jl2Txu990.net
- >>392
札幌市「ふざけた事言うな、お前馬鹿か？」
- 394 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 15:12:36.48 ID:wHIC+ja/0.net
- >>384
札幌市民なら札幌都心部って札幌駅南側から大通を経て36号線のすすきのまでって分かってるはずなのになあ
札幌駅の北側は中央区じゃなくて北区になるから再開発の話があっても立ち消えになるっていうのも分かるはず
本当に札幌市民なの？なんならfushianasanやってよ
- 395 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 15:12:49.84 ID:jNCAzLMXO.net
- 出ていきたければ、出ていけばいいと思います。by秋元
- 396 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 15:30:41.98 ID:PVtVKlZn0.net
- 日ハム新球場、候補地３カ所に 18年春までに結論
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO15070530X00C17A4EA6000/
日本ハムグループはプロ野球の北海道日本ハムファイターズ（札幌市）が本拠地にす
る新球場建設の本格協議に入る。13日に札幌市がＪＲ札幌駅に近い北海道大学構内など
２つの候補地を提案する。すでに候補になっている北広島市の土地と合わせた３カ所を
対象に検討を進める。日ハムグループは球場を核に商業施設や飲食街などを備えた「ボ
ールパーク」構想を掲げており、2018年３月までに結論を出す。
札幌市の幹部が13日に球団を訪問する。北大構内のほか、現在の本拠地である札幌ド
ームに近い道立産業共進会場（ケーズデンキ月寒ドーム）跡地と学校法人八紘学園の所
有地の一部を合わせた土地を提案する。
札幌市に隣接する北広島市は昨年12月、球団に提案書を提出した。「きたひろしま総
合運動公園」の予定地を活用し、天然芝の開閉式ドーム型球場を建設する構想だ。
北広島市はすでに球団と実務者レベルで協議しており、球団は札幌市の提案をうけ、
４月中にも選定に向けた具体的な調査や計画の立案に入る。球団は当初、北海道内で20
カ所前後の候補地をリストアップしていた。
以下略
－－－－－－－－－
結局地権者の同意を得ずに提案か
これから調査計画立案では来年までに間に合わないな
どうせ札幌市の提案なんて北広島と違って具体性が何にもないこの土地はどうですか程度だろうから
球団が地権者と話してみたら制限が多すぎて無理だとすぐにばれるだろうし
- 397 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 15:33:58.73 ID:O+AWvuF70.net
- >>380
コンサは新函館北斗駅前に新スタジアムを造れば良いんだよ
本州からのアクセスも至便だし
- 398 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 18:08:08.39 ID:mBn4xIxg0.net
- >>396
日ハムは大迷惑だな
札幌市のアリバイ作りに
無駄な労力使っている
札幌は用地取得交渉もしてないアホ
- 399 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 18:10:07.95 ID:zOxnCfHE0.net
- やっぱり、北大が本命なのかな。
次点が北広島か。
- 400 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 18:13:52.71 ID:mBn4xIxg0.net
- >>399
北大総長は
札幌市、日ハムから要請来ていない
と言っている
札幌市のアリバイ作りだな
- 401 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 18:17:45.16 ID:mBn4xIxg0.net
- ちなみに日ハムは
北大敷地、真駒内は昨年拒否した
- 402 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 18:17:55.43 ID:Pz+n9aE+0.net
- >>370
球場しか作れないならむしろ足枷にしかならんわな
- 403 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 18:18:57.53 ID:jNCAzLMXO.net
- なんのアリバイにもならんけどな。公務員は心底バカ。公務員上がりの市長はバカキング。
- 404 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 18:21:47.25 ID:20xO/lOl0.net
- >>401
そうだっけ？
ソースある？
- 405 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 18:21:56.76 ID:gnuoO43h0.net
- ぶっちゃけ名和総長はお金稼ぎたい
色々ニュースにもなってるが大学の一般財源はかなりヤバイ状況
特に名和総長は教員削減を否定して総長になったから金稼ぎは至上命題
- 406 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 18:23:34.22 ID:ad6rJbOV0.net
- >>403
一応言っておくと札幌も北広島も市長は公務員上がり
- 407 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 18:27:15.09 ID:nlf1STnA0.net
- >>404
日ハム、新球場、真駒内、北大敷地
で検索すればまだ残っているかもよ
読売、朝日系～で報じられた
- 408 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 18:29:47.37 ID:nlf1STnA0.net
- >>406
違いは
北広島=自民系
札幌=民進党
- 409 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 18:30:36.36 ID:FqeSuF8dO.net
- 立地が大事じゃないとは言わないが重要なのは土地代や条件
今だって便利とはいえない福住で集客しているにも係わらず移転に踏み切ったんだからそのへん明らかにしないと球団に相手してもらえないだろう
- 410 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 18:30:48.84 ID:4c2tZxXNO.net
- 旭川のスタルヒンを活用しろ！
- 411 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 18:33:46.86 ID:T73CpI0K0.net
- >>397
新幹線出来て楽天の方が近くなったので函館へのアピールもやらんとな
- 412 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 18:35:54.91 ID:nlf1STnA0.net
- >>410
日ハムはボールパーク建設だから
野球場だけじゃない
最低20ヘクタ－ルの空き地が必要
北大敷地、真駒内、農地は問題外
札幌はアホなんだよ
- 413 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 18:37:56.06 ID:IAdNKJdU0.net
- 野球場なんか作ったら、牛や馬やキタキツネやヒグマも生息してる北大の生態系に影響が・・・
- 414 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 18:40:29.83 ID:ad6rJbOV0.net
- >>408
秋元は自民系だよ
もう対抗の後ろ楯は居なくなったし
- 415 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 18:43:25.52 ID:nlf1STnA0.net
- >>414
自民なのに橋本聖子が応援したが
秋元は元民主
だな
- 416 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 18:46:22.12 ID:jNCAzLMXO.net
- 八軒でも八紘でも周辺住民が暴れるって。
歓迎されている北広島で決まりだろ。
- 417 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 18:50:00.84 ID:4c2tZxXNO.net
- 最悪道内にこだわる必要は無くてフランチャイズを移す可能性だって無いわけじゃない！
- 418 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 18:52:03.04 ID:hh5evtdA0.net
- 北海道大が根室でも網走でも土地の余ってるところいけばいいじゃん
街中に土地とってじゃまなだけ
- 419 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 18:53:14.18 ID:ad6rJbOV0.net
- >>415
秋元は町村がいたから今回は民主の推薦受けただけ
もう居なくなったし実質自民系だよ
- 420 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 18:55:59.07 ID:5JluJlm50.net
- >>418
農学部が強い国立大は
田舎へ移転
北大はアホだな
- 421 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 18:56:54.94 ID:K6Ys+I9F0.net
- >>412
ボールパークがなんだか知らないならアホなこと書かない方がいいよ。
ショッピングセンターやホテルとかの施設併設するのはボールパークでもなんでもないぞ。
そんなのがボールパークなら東京ドームや福岡ドームは世界屈指のボールパークだ。
- 422 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 18:59:27.00 ID:5JluJlm50.net
- >>421
野球場だけでなく多目的なパーク
お前バカだね
札幌市役所のバカ?
- 423 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 19:02:19.20 ID:jNCAzLMXO.net
- >>420
札幌、田舎じゃんww
- 424 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 19:03:47.00 ID:WYTWlSAl0.net
- ウダウダやってねーでさっさと札幌から出てけよ糞ハム！
- 425 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 19:09:21.66 ID:DtuEzz/z0.net
- マジレスすると北大と同一の土壌なんて殆ど宅地化しているのだから
実際に農業やっている別の田舎で農業や牧畜の研究するべきだろｗ
やっていることが時代遅れｗ
- 426 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 19:13:44.63 ID:HrXYs7rv0.net
- >>417
大分投資したし今更移転も現実的ではないと思うよ
札幌都市圏より大きくて支配地域じゃない土地ってないだろうし
- 427 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 19:14:42.78 ID:LqTqhWX50.net
- >>422
不正解
そんな定義なら遊園地など併設して多目的な公園になっている東京ドームや西武ドームはボールパークだ。
- 428 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 19:15:23.72 ID:6vGcizrW0.net
- 東区とか白石は大きな空き地一杯なイメージがあるんだが
- 429 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 19:16:39.81 ID:aWeQLcy60.net
- 野球を楽しむために特化してるのがボールパークで
商業施設が有るからボールパークにはならんな
- 430 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 19:16:55.26 ID:HrXYs7rv0.net
- JRや地下鉄沿線じゃないとアクセスがね
- 431 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 19:17:03.49 ID:6vGcizrW0.net
- >>423
人口100万人以上の政令指定都市はれっきとした
都会ですよ。知らなかった？
- 432 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 19:18:05.15 ID:jNCAzLMXO.net
- 伊香保公園でいいよ
- 433 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 19:18:47.31 ID:YnWMN4tj0.net
- 日ハムは北広島で決めてるのに、札幌がいらんことしてる
- 434 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 19:19:42.47 ID:jNCAzLMXO.net
- >>431
単にでかい住宅地で政令指定都市の代表が札幌市と相模原市な。
- 435 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 19:21:44.77 ID:jNCAzLMXO.net
- 公務員が力を入れる仕事はふたつ。
やらなくていい理由探しとアリバイ作り。
- 436 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 19:25:45.59 ID:v5xsIBnl0.net
- >>10
>日ハムへの北海道ドームの使用料を下げればいいだけ
ペンキを塗った程度のボロボロの人工芝で試合を続けること自体無理だろ
しかも抗議を続けてもボロボロの人工芝を張り替えないし、サッカーのピッチには何十億も使ってるのに
- 437 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 19:26:47.97 ID:v5xsIBnl0.net
- >>424
コンサドーレ乙
- 438 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 19:27:09.63 ID:fPUoaiZ/0.net
- >>422
ボールパークは野球場そのもの。
野球を楽しむための施設だよ。
周辺施設作るために広い土地が必要とかボールパークをまったくわかっていない。
そんなのはメジャーではクッキーカッター型の球場を複合施設として作る
実に古臭いボールパークとはかけ離れた考え方。
- 439 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 19:31:42.41 ID:sFg5ZYjB0.net
- >>428
交通の便が、このスレで一部の人間が揶揄している北広島以下やんけ
- 440 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 19:38:34.04 ID:wgLqcaV80.net
- 北大構内は私有地だから、無免許でも人をはねても道交法違反にならないのは北大生の常識
- 441 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 19:38:37.63 ID:zOxnCfHE0.net
- ボールパークの定義が野球専用だろうがなんだろうが余り関係無いんだよ。
要はそれを作ると言っている日ハム自体が球場周辺に商業施設やホテルを整備する事を想定しているって事だろ
- 442 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 19:39:47.31 ID:DjKCtYpl0.net
- ＜ 共 謀 罪 法 案 反 対 集 会 ＞
山本太郎が吼えた！
「全てはアノすっとこどっこいのせいだ！」
「彼らこそ共謀の中心にいる人間だ！」
⇑
「自分を『負け組』と考えて不満を募らせ、
反原発を主張することで正義の味方を演じようとしたのではないか」と分析。
一瞬、山本太郎参院議員の事かと思った。
https://twitter.com/aka shicr/status/592255976788504577
共謀罪で勝った気になっている日本会議
サヨクをヘイトいている反中ゴミ
月刊ムーをバカにしている時代遅れの科学バカ
日本から始まる株式市場大暴落のあと現れるマ人トレーヤを見て絶望しろ
マ人トレーヤは放射能による殺戮について厳しく糾弾される
自民と民進の原発族と東電社員は土下座では済まない
とくに東電株もってる議員や官僚は
生き地獄を覚悟しろ
- 443 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 19:40:48.06 ID:4nJDUPV80.net
- 札幌市と協議？
ファイターズと協議じゃないのか（）
- 444 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 19:41:31.47 ID:jNCAzLMXO.net
- >>441
札幌市役所によると「食と農業」がコンセプトらしいwww
- 445 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 19:42:50.64 ID:4nJDUPV80.net
- >>10
「札幌市と協議」であって
ファイターズは1ミリも絡んでないし前進してもいないぞ
- 446 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 19:43:35.51 ID:4nJDUPV80.net
- >>13
そうだよ
関係ないところで進んでるだけでファイターズは１ミリも動いてないね
- 447 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 19:43:37.82 ID:clDVt/Is0.net
- >>440
道路交通法に私有地が除外される規定はありません
北大生はそんなことも知らないと？
- 448 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 19:47:23.71 ID:jyNxiRFh0.net
- そもそも札幌市は日本ハムから計画の概要とか用地の希望とか聞いてるのか？
残ってほしいなら先ずはハムにお伺い立てるのが先だろ。
相手がどんなモノを希望してるかさえ知らないで何が出来るのか…
普段の公共サービスのレベルがよくわかるよ。
まぁお役所ってのは仕事遅いし気が利かないのは通例だけど、札幌市役所は群を抜いてレベルが低そうだ。
- 449 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 19:48:15.51 ID:sFg5ZYjB0.net
- >>447
先輩から引き継がれてるデマを受け継いでるだけだったりして
でもって実際に事故を起こしてから慌てふためく、とｗ
- 450 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 19:50:43.24 ID:4nJDUPV80.net
- >>22
札幌市とドームとサッカー関係者がファイターズにたかってることを認められなかったんだろうね
現実は目の前にあるのにそれを認められなかった
- 451 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 19:51:20.97 ID:m4HZI4AL0.net
- 構内循環バスが15分おきに走っていて道交法から外れるなんて思う阿呆はいないと思う
- 452 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 19:52:47.33 ID:/kyrhMZq0.net
- 北大って教員削減してるとこだよな
宮廷なのに大変なんだな
- 453 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 19:55:07.09 ID:mxSDT8PF0.net
- 2軍も屋根付きグランドでも北海道に作ってやれよ
引っ越した後はロッテが千葉の日ハム2軍球場買いたいみたいだからさ
- 454 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 19:56:34.50 ID:Jl2Txu990.net
- デイゲームだと北大構内歩いて帰る観客が相当いるだろうな
- 455 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 19:59:24.51 ID:jNCAzLMXO.net
- >>453
イースタンリーグのため関東にいるのがいいんだよ
- 456 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 20:00:15.09 ID:sFg5ZYjB0.net
- >>453
対戦相手のことを考えると二軍は北海道に持ってくるのがいいとは思えない
>>454
土日祝だし、別に問題なくね？
立ち入られたくなければ、立入禁止の札立てて置けばいいんだし
- 457 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 20:05:09.96 ID:6V+/+jsp0.net
- >>448
日ハムから要望なんか聞く必要ないよ。
最初から市長は移転するの知ってたんだよ。今やってるの引き止めたってアリバイ作り。
- 458 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 20:13:21.61 ID:jyNxiRFh0.net
- >>457
いやだからバカだって言ってんだよ。
アリバイ作りにしたって筋通さなきゃ直ぐに本気じゃない、体裁の為だけに動いてるってばれるだろ。
小学生の嘘じゃあるまいし、本気でこの程度で市民騙せると思ってるんだとしたら知能疑うわ。
- 459 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 20:20:22.50 ID:jNCAzLMXO.net
- >>458
市民を騙す片棒かついでいるのが道新他メディアのくずども。
とはいえ、この件に関してネットをたまにでもチェックしない市民は騙されているのではないか。
道新は正しい。テレビが嘘つくわけはないってさ。
北海道ローカル週刊文春でもないと騙されまくりなんじゃないか。
- 460 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 20:27:02.95 ID:JkjTmf3N0.net
- まあ普通に考えて野球場のために
動かすとか愚かも良いとこだろ
一応話はしましょうと
ただのそういう話だろ
- 461 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 20:28:25.77 ID:cl/Uo7O70.net
- >>459
北海道新聞のお笑い
２９日＝札幌市が３，５万人新球場提案
http://dd.hokkaido-np.co.jp/sports/baseball/fighters/1-0383828-s.html
↓
３０日＝野球場は無理だ（理事長）
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/area/sapporo/1-0384145.html
アホすぎる
- 462 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 20:39:21.70 ID:A86xte+50.net
- >>436
だから球場を借りるという選択肢がないんだよ
- 463 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 21:00:20.24 ID:jNCAzLMXO.net
- 札幌ドームに市役所移転すればいい。ワンフロアオフィスだな。
- 464 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 21:05:39.10 ID:Wfm8ocWJ0.net
- 内閣総理大臣織田信長ってマンガで、霞ヶ関のオフィスをビッグエッグに移転ってネタがあったな。
- 465 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 21:05:53.34 ID:m4HZI4AL0.net
- >>463
市役所があんなとこに移転しても利用者の何の得にもならない
豊平区役所なら良い (・∀・)
今の豊平区役所は公共交通機関で行きづらいし車の駐車も待ち時間があり過ぎ
- 466 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 21:09:52.76 ID:jyNxiRFh0.net
- >>465
そうなると札幌市役所は豊平区へ年間使用料と改修費を請求してくるぞｗｗｗｗ
- 467 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 21:10:20.24 ID:jNCAzLMXO.net
- >>465
バックオフィスと市長室は札幌ドームで。
- 468 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 21:11:03.17 ID:m4HZI4AL0.net
- >>466
(´・ω・`)
- 469 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 21:11:43.28 ID:JbcwRzby0.net
- いくらなんでも札幌市にたかって北大の土地タダでゲットするのは無理だろ
月寒あたりであればタカリも可能かもしれんが
- 470 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 21:12:37.75 ID:8QfvrSk+0.net
- 北大に球場？絶対反対！
- 471 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 21:12:55.22 ID:QJd+8Pw+0.net
- >>443
札幌市「儲け話ならワイも混ぜろや！ｗ」
- 472 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 21:13:08.12 ID:m4HZI4AL0.net
- >>469
誰が誰にたかってんのよ？
- 473 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 21:14:10.14 ID:JbcwRzby0.net
- >>472
日ハムが札幌市に北広が土地ただでよこすから
もっといい土地よこせってたかっているのが現状
- 474 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 21:15:12.72 ID:m4HZI4AL0.net
- >>473
ねえよ
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
- 475 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 21:15:52.18 ID:JbcwRzby0.net
- 北広にしますって明言しないのは札幌からもっといい土地たかるためだぞ
- 476 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 21:17:17.95 ID:m4HZI4AL0.net
- >>475
ねえよ
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
- 477 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 21:18:08.12 ID:St0ub8hW0.net
- >>475
最初からハムは今年中に決めると明言してる。
だから今は自治体のプレゼン時期なだけ。
- 478 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 21:18:24.59 ID:JbcwRzby0.net
- 日ハム豚にとって都合の悪いこと言っちゃったら発狂しているわ
- 479 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 21:19:19.51 ID:jyNxiRFh0.net
- >>469
集るも何も札幌市役所が一人で踊ってるだけだろう。
元より現実的な場所ならハムだって調査してるだろうし、その可能性の是非も判ってるだろ。
哀れなのは三文芝居してる札幌市だけど、当の本人は気がついてないんだろうか？
- 480 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 21:19:32.41 ID:m4HZI4AL0.net
- >>478
なあ、いつも何でそんなにβακα..._〆(゜▽゜*) なんだ？
- 481 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 21:21:28.06 ID:jyNxiRFh0.net
- >>475
むしろ顔立てるために未だ発表してないんだろ。
情け掛けられてるのも判らんのか。
- 482 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 21:23:13.78 ID:JbcwRzby0.net
- >>479
札幌市は北大は無理でも月寒ならハムのタカリになんとかなるって考えているんだろ
北広が後先考えずにタカリに応じるからひどいことになっているんだわ
- 483 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 21:27:45.17 ID:jyNxiRFh0.net
- >>482
そもそもハムは札幌市に計画の概要も、どんな土地が希望かも条件提示していない。
わかるかな？ 相手にされてないんだよ。
札幌市役所如きが候補に挙げる土地なんかとっくに調査済みだって。
そして今までの札幌ドームの使用条件交渉の経緯から見限られてるの。
ビジネスパートナーとして資格の烙印押されてるんだよ。
集るどころか相手したくないんだわ、理解しろって。
- 484 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 21:28:41.77 ID:jyNxiRFh0.net
- あー誤変換ｗ 資格→失格ねｗｗ
- 485 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 21:28:57.32 ID:m4HZI4AL0.net
- >>482
何で、オマエそんなに馬鹿なのよ？
- 486 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 21:37:51.78 ID:jyNxiRFh0.net
- >>485
バカを承知で言うしかないんだろ。
札幌ドーム出て行くのは既定路線、後は移転先がどこになるかだから、コンササポならここまで騒ぐ意味が無い。
ハムの我儘って事にして、札幌市役所に非は無かったって事にしたい立場側の人なんだよ。
無様だよなｗ
- 487 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 21:39:42.14 ID:DtuEzz/z0.net
- 大谷も中田もいなくなってド田舎の北広島に引っ越して球場経営上手くいく訳がない
- 488 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 21:41:11.11 ID:ETLk0bZp0.net
- ID:m4HZI4AL0
焼き豚が現実を見れずに発狂してる
- 489 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 21:45:06.26 ID:Zc7d4FRy0.net
- >>21
ハムって北海道でお荷物なの？
- 490 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 21:45:28.70 ID:m4HZI4AL0.net
- >>488
ふーん (・∀・)
- 491 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 21:45:51.09 ID:jyNxiRFh0.net
- >>487
だといいなｗ 勿論未だ決まったって訳じゃないが北広島に行って絶対成功するって保証はないわ。
けど非協力的で球団経営にも選手にも負担を強いるダメ大家とこのまま付き合うなら、諸手を挙げて協力しましょうって言ってくれる処へ行くわ。
しかも今の場所からもそう遠くないなら尚更な。
諦めろ、何足掻いてもお前ら札幌市役所は見離されたの。
- 492 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 21:47:13.48 ID:Zc7d4FRy0.net
- >>27
やきう憎しで感想文書くなと先輩サカ豚から叱られただろ！突っ込まれるからバカは書くなと
- 493 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 21:51:09.03 ID:DtuEzz/z0.net
- >>491
無料で人工芝もフェンスカバーも大型ビジョンも交換してくれる札幌市が非協力的とはどれだけゴネているんだよｗ
- 494 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 21:54:34.50 ID:Dv5fPohY0.net
- >>487
どの道、移転は早くても6年後。
6年後には今の主力メンバーは大半が入れ替わって、今の若手が主力になっているから
- 495 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 21:55:59.36 ID:DtuEzz/z0.net
- >>494
糸井の穴も、陽の穴も埋まっていないぞw
- 496 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 21:56:08.17 ID:jyNxiRFh0.net
- 大家が家賃から改修するのは当然でしょ。
人工芝は笑うところかな？ｗ もっと選手に優しい厚いものにって言っても相手にしなかったのはどこだっけｗｗｗ
まぁ移転先の決定発表がされてないだけで札幌ドームから出て行くのは確定事項。
店子に嫌われて出ていかれて、その後どうなるのか責任問題楽しみだねｗ
- 497 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 21:58:19.57 ID:DtuEzz/z0.net
- >>496
別にハムは厚いものにしろっていっていないぞｗ
- 498 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 21:58:33.08 ID:jNCAzLMXO.net
- >>494
ドライな日ハムだから全選手入れ替わっているだろうな。
監督は斎藤佑樹。
- 499 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:01:17.70 ID:Dv5fPohY0.net
- >>498
その斎藤佑樹は今年7年目。
ドラ１の選手であることを割り引いても面倒は見ている方
2軍設備などを考慮したらソフバンや巨人とは言わないが面倒見は良い
キャンプ地も来年までアリゾナだし
- 500 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:01:44.33 ID:6V+/+jsp0.net
- >>494
そうそう、６年は札幌ドーム使わないといけない。だからハムは黙って市長のアリバイ工作に付き合ってるんだよ。
決裁取れてないのに移転検討なんて発表しないからなｗ
札幌ドームは中身全部出してカジノにすればいいだろ。
- 501 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:02:06.83 ID:jyNxiRFh0.net
- >>497
フェンスカバーにしても聞き入れなかったんじゃなかったけ？ｗ
つか正体分かりやすくて草不可避ｗｗｗｗ
可愛さ余って憎さ百倍かよｗｗｗ
無能役人は黙ってろってｗｗｗ もう呆れられて相手されてねーンだよ。
つかハムから忌避されてんの気付けよ。
- 502 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:03:50.66 ID:DtuEzz/z0.net
- >>501
フェンスカバーは５ｃｍでちゃんとついているのだから
もんくあるのならあと１０ｃｍ自分の金で継ぎ足せばいいじゃん
- 503 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:06:14.56 ID:jyNxiRFh0.net
- >>498
主力選手を割とアッサリ手放したりするのは違和感あるんだが
限られた予算でチーム運営をすると言う中で結果出す処は素直に凄いと思う。
割り切り方がすごいよなハムのフロントは。
- 504 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:10:41.33 ID:DtuEzz/z0.net
- >>503
そういう非常識経営やっていたから、東京ドームでもお客さんがらがらになったの
- 505 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:10:53.32 ID:jyNxiRFh0.net
- >>502
高い金払っといてその程度の要望も答えられないんですよ。
まぁ文句あるから出ていくんだろうけどなｗ
最大の利用者である店子が大家に要望を言うのは当然。
高い家賃払って、しかも何故か修繕費まで半分持てと言う。
持ちつ持たれつで中睦まじくやってきた訳でもない。
愛想尽かされて泡食ってる奴がえらそーにｗ
- 506 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:12:03.02 ID:Dv5fPohY0.net
- >>503
主力を手放すの経営面からと出来ないのをきちんと面倒を見るのはどっちがドライ？
今怪我している大谷にもメジャーを目指すと行った時に
レポートにしてメジャーの過酷さを説いているんだぞ
それに北広島に移って採算が改善したら、今のカープのように
かつての主力を呼び戻すこともできるかもしれない
- 507 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:15:02.92 ID:jNCAzLMXO.net
- >>503
30歳前、ピーク中に選手を外に出す。
有望な若い選手がいたなら、中堅レギュラーをはずしてでも使う。
新陳代謝第一。けして澱ませない。
出ていく選手も落ち目前だから幸せだ。
まあ、それはそれで徹底して、成果も十二分に出ている。
チームに歴史や厚みは感じられないし、チーム愛は抱けぬとおもうが、そんなものに価値を置いてはいないのだろう。
- 508 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:18:58.21 ID:jyNxiRFh0.net
- >>504
やり方に賛否はあろうが、非常識ではないだろ。
巨人やソフバンみたいな無駄金出しまくれる球団ならともかく、予算上限の中でのチーム運営出来て結果出せてるのは単純に凄いと思うわ。
中途半端な人気で切るに切れないヘボ選手を何時までも生かしてるチームは見習うべきだわ。
つかハムがドームでガラガラだったのは当時パなんて相手にされてなかったからだわ。
巨人集中が未だ濃かった時代。
ハムに限らずハマスタでの巨人・阪神以外の大洋戦なんてそりゃもうスカスカだったわｗ
- 509 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:19:36.08 ID:Zc7d4FRy0.net
- >>126
ハム側も動いてるって記事は北広島絡みだけなのね
- 510 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:23:20.09 ID:DtuEzz/z0.net
- >>508
そういう非常識経営は続かない
糸井や陽の穴も埋まっていないのに、何楽観的なこといっているのさｗ
- 511 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:25:58.59 ID:6V+/+jsp0.net
- >>510
何年かファンやってる人は生え抜きが出て来てスターになる方を喜ぶから
非常識経営じゃないよ。広島も似た経営だけどお客さんいっぱいだし。
- 512 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:27:24.24 ID:Zc7d4FRy0.net
- >>208
お前もう書くな
バカ過ぎてサカ豚さんが不利になるだろう
- 513 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:27:34.19 ID:jyNxiRFh0.net
- >>506
>>507
ああ、いやすまぬ、ハムを非難してる訳ではないのだよｗｗｗｗ
ドライと言えばドライだが、プロなんだからビジネスライクに徹して構わぬと思ってるんだ俺はｗ
>>510
だといいねｗｗｗｗ ちみの常識が正しければいいねｗｗｗｗ 大逆転でハムが札幌残留ならいいねｗｗｗｗ
ほっんと頭悪そうｗ
- 514 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:27:59.81 ID:FqeSuF8dO.net
- 陽はともかく去年日本シリーズ制覇して糸井の穴がどうこうって馬鹿すぎるな
- 515 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:28:16.95 ID:DtuEzz/z0.net
- >>511
今まで応援していた選手がよそのチームに移籍して活躍したほうが嬉しいとか
いうファンなんて殆どいないぞｗ
- 516 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:29:04.17 ID:DtuEzz/z0.net
- >>513
糸井と陽の穴は埋まりましたか？
全然そんな風に見えませんがｗ
- 517 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:29:36.03 ID:aWeQLcy60.net
- >>510
東京時代は古いタイプの経営してたけど？
変わってないのは銭で揉めたら出すってところかな
- 518 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:29:43.35 ID:PVtVKlZn0.net
- >>510
非常識経営ってのは考えなしに選手に金ばら撒いて赤字になって
募金募ったり自治体にスタ使用料減免や補助金を泣きついたりすることだろｗ
予算管理をきっちりやってるハムのは健全経営っていうんだよ馬鹿
- 519 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:29:45.27 ID:m4HZI4AL0.net
- >>515
特にサッカー見てるとそう思うよな
- 520 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:30:23.16 ID:6V+/+jsp0.net
- >>515
移籍した穴を生え抜きが埋めるだろ？
- 521 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:31:08.17 ID:Dv5fPohY0.net
- >>515
球団が高年俸の選手を抱えていられない経営だという事が分かってくれたらファンは文句を言わんよ
降格したらもっと高いレベルで試合をしたいと言って出て行くJリーグの選手と違ってね
- 522 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:32:33.32 ID:DtuEzz/z0.net
- >>520
で、糸井と陽の穴は誰が埋めているの？
おれは未だに埋まっていないと思うがｗ
- 523 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:33:12.74 ID:Dv5fPohY0.net
- >>518
そういやどっかのサッカーチームは、スタジアムの使用料減免や補助金の支給を受けていながら
世界戦略とか言って選手の補強をしまくっていたな
そのスレでスタジアムの使用料ぐらいちゃんと払おうよ。って言ったら発狂状態
- 524 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:33:47.11 ID:nBsDRVuX0.net
- 俺東高から北大行って住商に入ったけど質問ある？
- 525 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:33:49.63 ID:DtuEzz/z0.net
- >>521
東京ドームで人気選手放出路線を続けた結果、ガラガラの超不人気球団になったのお忘れ？
- 526 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:34:33.44 ID:DtuEzz/z0.net
- >>524
やっぱり周りの同僚から性格悪いって言われません？
- 527 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:34:49.84 ID:jNCAzLMXO.net
- >>522
今年巨人からきたゴジラ2世と来年清宮で埋めるんじゃねーの？
- 528 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:34:55.28 ID:Co6FPkXf0.net
- ハムの新陳代謝は凄いよな、他所のファンの俺が覚えてるのだけでも
実松、信二、木元、小谷野、ひちょり、糸井、陽、古城
放出した選手だけでスタメン組めるんじゃないか？
- 529 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:36:17.41 ID:aWeQLcy60.net
- >>522
陽の代わりは岡の予定でしょ
- 530 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:36:28.67 ID:PVtVKlZn0.net
- >>522
選手の出入りや好不調はどの球団にもある
今埋まっていないからといってずっと埋まらないと思うおまえがバカ
その理論で言ったら選手の移籍が激しいサッカー界なんて全く埋まらないじゃないかｗ
- 531 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:36:40.43 ID:Dv5fPohY0.net
- >>525
その時代ってセリーグが強かった時代
東京ドーム時代も終わりに近い90年代半ばの土日は満員に出来たけどね
西武・ダイエー・オリックスが優勝争いをやっていたから。
- 532 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:36:58.73 ID:jyNxiRFh0.net
- >>516
いや、球団経営するのに年俸が圧迫してるんだから、それを上限決めてやってんだから戦力ダウンも承知の上だろｗ
そこを若手の台頭とか外国人で埋めれるのが最高なんだろうけどな。
それがハムの球団経営方針だしお前がどうこう言ってもそこは川らんだろ？
何か、社長出てこいって座り込みでもやんのか？応援拒否でもするか？ｗｗｗ
で、なんでそこまでして札幌から出て行って欲しくないのよお前はｗｗｗｗ
- 533 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:37:10.72 ID:FrOlAzQ30.net
- ＞無料で人工芝もフェンスカバーも大型ビジョンも交換してくれる札幌市が非協力的とはどれだけゴネているんだよｗ
この論理はすごいなｗ
アパートなりマンションの部屋を借りたら
設備（電気ガス水道など）を自分の金で引くのか、とｗ
エアコンや給湯器が壊れたら自分の金で直すのか、とｗ
- 534 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:37:22.31 ID:DtuEzz/z0.net
- >>529
それはさすがに頭オカしい
- 535 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:37:40.51 ID:aWeQLcy60.net
- >>525
放出路線って具体的に数名だして
- 536 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:38:41.98 ID:Co6FPkXf0.net
- >>531
９０年代半ばならダイエーはまだ弱小とどうでもいい突っ込み
- 537 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:38:52.08 ID:DtuEzz/z0.net
- >>532
そういう球界の非常識経営は成り立たないって気づけよｗ
- 538 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:39:04.29 ID:PVtVKlZn0.net
- >>533
いや壁に穴が開いたり雨漏りしてるから直せって言ってるのに大家が取り合わない状態が今の札幌ドームとハムの関係
- 539 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:39:48.33 ID:DtuEzz/z0.net
- >>535
ｗｉｋｉみると分かるだろｗ
- 540 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:40:01.41 ID:OtmPi2qe0.net
- >>522
時系列がおかしい
糸井の穴を埋めた…というか、それで成長したのが陽でしょ
陽の穴を埋める…球団は岡を想定してるんだろうけど、、、
- 541 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:40:24.71 ID:Dv5fPohY0.net
- >>536
90年代半ばの福岡ドームが出来た頃は本当に優勝争いを秋近くまでやっていたけど
その時だったか、パリーグで初めて日曜だが3試合全部満員の記録を作ったのは
- 542 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:40:34.77 ID:Co6FPkXf0.net
- >>535
横レス
武田、河野でもあれだが西崎放出はやっちゃいかんだろと思った
それと田村
- 543 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:40:49.03 ID:jyNxiRFh0.net
- >>525
ごめんｗｗｗそれ日ハムの事かな？ｗｗｗｗ
そもそも最初から客は入ってねーしｗｗｗ
当時のハムの人気選手って誰出したよｗｗｗｗｗｗ
ばかｗｗｗ
- 544 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:40:53.79 ID:DtuEzz/z0.net
- >>538
入居し始めてから、壁の厚さが足りないとか、畳の質感が良くないとか言っているクレーマー＝日本ハム球団
- 545 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:40:58.83 ID:PVtVKlZn0.net
- >>537
何が非常識なんだ?
説明してみろよ
お前が非常識なだけだろ
選手を育てて良い具合になったら売るなんてサッカー界ではよくある話じゃんｗ
金がないクラブはみんなそうしてるだろｗ
- 546 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:41:32.27 ID:DtuEzz/z0.net
- >>540
糸井は元々３番ライトだろｗ
- 547 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:43:05.34 ID:aWeQLcy60.net
- >>539
書いて無いから聞くけど具体名を数人教えて
- 548 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:43:18.36 ID:jyNxiRFh0.net
- >>532
いやｗｗｗ今成り立ってるだろｗｗｗ
お前の希望的観測を言い続けてるだけじゃんｗｗｗｗｗ
マジで頭悪いなｗｗ
- 549 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:43:46.12 ID:aWeQLcy60.net
- >>542
西崎は金で揉めたから
- 550 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:44:03.83 ID:DtuEzz/z0.net
- >>545
サッカーと違って野球は人気野手に客がついていて選手のグッズも大量に売れるの
人気選手をポイポイ放出してお客さんがずっとついてくるなんて無理だよｗ
糸井と鶴ちゃん放出してから人気がた落ちに
- 551 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:44:19.99 ID:y6Y8Mlv+0.net
- これヤバそうｗちょっと気になるかも…ｗ。
http://fizzes.net/0/fu
- 552 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:46:01.52 ID:jyNxiRFh0.net
- あー自分にレスしてたわｗｗ 頭悪いな俺ｗｗｗ
- 553 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:46:07.61 ID:DtuEzz/z0.net
- >>548
３０億の赤字出しているのは日本ハムだけ
- 554 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:46:21.47 ID:AdKZ4SA20.net
- 大谷→メジャー
中田→巨人か阪神
- 555 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:46:21.51 ID:jNCAzLMXO.net
- ダイエーホークス
パ・リーグ順位
1994 4
1995 5
1996 4
1997 6
1998 4
1999 3
2000 1
2001 1
- 556 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:47:42.33 ID:AdKZ4SA20.net
- 中田→巨人か阪神
大谷→メジャー
これで客呼べるの？
新庄監督しかないんじゃない？
- 557 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:47:58.02 ID:PVtVKlZn0.net
- >>550
糸井居なくなっても動員減ってないがｗ
お前の脳内どうなってんだよｗ
- 558 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:48:01.42 ID:EWkBl+w40.net
- なお日ハムがテーブルに座ってない模様
- 559 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:48:16.62 ID:6V+/+jsp0.net
- >>550
その大量に売れるはずのグッズも札幌ドームじゃ球団は自由に売らせてもらえないんだろ？
売店に卸すんだっけ？
- 560 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:48:54.74 ID:jyNxiRFh0.net
- >>553
その赤字を解消するために札幌ドーム出て、新球場を建てるって話だろがｗｗｗ
いい加減にしとけよ三下札幌市役所職員ｗｗｗｗ
いや三セク職員か？ ハムが好きなら諦めろｗｗｗ
- 561 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:49:38.58 ID:jNCAzLMXO.net
- >>558
日ハムに声かけていないだろうなwww
- 562 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:50:03.30 ID:nmb/0lJq0.net
- そもそも北海道みたいな田舎じゃなくて
都心のど真ん中が本拠地だったらもっと人気球団になれたのに
- 563 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:50:06.24 ID:DtuEzz/z0.net
- >>559
元々札幌ドームで販売していたのに、球団が勝手に出て行っただけなんだがｗ
- 564 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:50:58.10 ID:jNCAzLMXO.net
- >>556
おい。
タイガースに中田はいらんぞ。
- 565 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:51:41.01 ID:DtuEzz/z0.net
- >>562
そもそも東京のど真ん中が本拠地だったのに
人気選手ポイ捨て戦略でガラガラ不人気球団にしたのがファイターズｗ
- 566 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:51:45.41 ID:jyNxiRFh0.net
- >>563
日本語でおｋ
- 567 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:52:44.31 ID:Co6FPkXf0.net
- >>556
逆にこの先客が減ったら高コスト体質の札幌ドームではじり貧になるってのが
今回の移転話の発端でしょ
多少客が減っても経営体質そのものを変えたいっていう
ハムさん自体年間集客が減るのは既定路線で考えてると思うけど
それが１５０万人レベルなのか１００万でも許容できるのか
どの辺までを想定してるのかが今後の争点になるんじゃなかろか
- 568 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:55:42.20 ID:6V+/+jsp0.net
- >>565
近鉄と南海が怒ってきそうだなｗ
- 569 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:57:47.09 ID:DtuEzz/z0.net
- >>567
日本ハムがやっていることは、東京ドームでも札幌ドームでも同じことやっている
要するに大家と地方自治体から金をタカり続けているだけ
都銀＝東京都（と東京ドーム）
地銀＝札幌市（と札幌ドーム）
信金＝北広島市（とＪＲ北海道）
みたいなもの
都銀から商売上がったりのゴミ客orニート扱いでまともに相手にされず、地銀に勧誘され取引銀行を変更
地銀のスポーツ部支店扱いで、そこの既存取引先コンサドーレらに根も葉もないことで喧嘩ふっかけたり
わざわざ防球ネットを取り外しさせファウルによる事故を年約100件も発生させ女性の失明も誘発させたり
サッカーと比べると差別されているとスポーツ部支店の事にも地銀社長にあれこれ文句言って取扱支店変更
まちつくり振興部支店扱いでも毎年懲りず１０数項目の珍要求出してついにまたキレて取引やめるいうてる
こういうクレーマー客は、毎日集金でフットワーク軽くて早い北広島信金がとても取引銀行にお似合いよ
２人がデキてハネムーンを楽しんでいるのなんてこっちも見ていて悪い気なんて全然しない。まあお幸せに
クレーマー客がいずれまた北広島信金にもキレて揉めるようになるのなんて、火を見るより明らかなだけに…
- 570 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:59:58.35 ID:jyNxiRFh0.net
- >>567
そうなんだよね、動員は減るかもしれない。
でも球場も物販も自由に出来る条件でならそれでも余りある収益が見込めるって言うね。
ジリ貧見えて、しかも傲慢な家主が見限られただけの話でさ。
- 571 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 23:01:45.06 ID:Dv5fPohY0.net
- >>569
毎年30億近い赤字を出しながらも球団を維持しているのに？
今の日ハムは実質、ファイターズ・札幌ドーム・コンサドーレと3つの団体を養っているようなもの
コンサドーレはまず、ドームの使用料をドームにきちんと納めることから始めろよ
- 572 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 23:03:05.05 ID:jyNxiRFh0.net
- >>569
お前はハム好きなのかそうじゃないのかどっちなんだよｗｗｗ
まぁいつものコピペ出てきて安心したわｗｗｗ
とにかく北広島行くのにはネガティブなイメージ付けたい。
でもハムは札幌残留するか出ていくならハムが悪者にしたい。
札幌市長並みにバカだなｗｗｗ 日付変わってからにしとけよそーゆーのｗｗｗ
- 573 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 23:03:45.51 ID:DtuEzz/z0.net
- >>496
寝かせ植えは種から育てて徒長した苗作ったときはやっているｗ
あと脇芽差しで増殖するときも寝かせ植えしている
- 574 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 23:04:43.49 ID:PVtVKlZn0.net
- >>569
> ２人がデキてハネムーンを楽しんでいるのなんてこっちも見ていて悪い気なんて全然しない。まあお幸せに
嘘つけｗ
お前がやってることは幸せな二人が妬ましくて不幸になればいいと執拗に追い回すストーカーそのもの
気にしないならなんで必死にハムの悪口を書くんだ?ｗ
- 575 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 23:06:21.44 ID:mP6UII3T0.net
- ID:DtuEzz/z0さんは日ハムがどうするのがベストと思うの？
- 576 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 23:06:25.14 ID:jyNxiRFh0.net
- >>573
おいｗｗｗｗどこの誤爆だｗｗｗｗｗｗ
ちょっと面白いｗｗｗｗ
- 577 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 23:07:06.52 ID:PVtVKlZn0.net
- >>565
お前何にも知らないんだな
ドーム時代のハムはパリーグでは1，2を争う人気球団だぞ
- 578 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 23:09:43.51 ID:Dv5fPohY0.net
- ていうか、ホークスが福岡に移転するまではまともに集客できたのは
ライオンズとファイターズだけだったから
まあ、東京ドームの試合を見るとしたら巨人戦はプラチナチケット状態で
まともに見られるのはファイターズの試合だったというのもあるが
- 579 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 23:10:16.50 ID:jNCAzLMXO.net
- >>577
大沢監督時代か
江夏、真柴、西崎、柏原、イースラー、芝草宇宙とか。
最後は落合もいたな。
- 580 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 23:12:50.60 ID:jyNxiRFh0.net
- 柴田のノーノーはドームで見たなぁ。 相手の投手近鉄で野茂だったっけかな？（適当）
まぁ平日だったが（確か）嘘でも客入ってるとは言い難かったなｗ
- 581 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 23:13:17.68 ID:Dv5fPohY0.net
- >>579
イースラーなつかし
あの選手、フリー打撃ではガンガン柵越えやっていたのに
試合になると全然打てないからなんだと思った
- 582 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 23:16:00.60 ID:6V+/+jsp0.net
- ボールパーク、どこが協力して作るのかの方が気になる。
阪急阪神だとかなりお上品な仕上がりになりそうだし。
- 583 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 23:17:18.44 ID:Dv5fPohY0.net
- >>580
東京ドームの2階席で平日の試合観たことあるけど、まあガラガラだったな
2階席からだと全体は良く見えるが、人が歩くと揺れが客席にまで響くから怖かった
- 584 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 23:18:27.09 ID:jNCAzLMXO.net
- 東映フライヤーズ時代なら、張本、白天仁、毒島、大下、大杉。
- 585 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 23:19:18.65 ID:7pI2XOYF0.net
- >>571
まあ30億の費用ってのは丸々補填が出ているから意外と重要項目じゃなくて独立採算制で収入が増えないってのが緊迫した状況だね。
とりあえずまともに売店仕切らせない札幌ドームの天下り連中は隕石が頭に直撃するような他人様に迷惑のかからない形で消えて欲しいわ。
- 586 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 23:20:13.13 ID:Co6FPkXf0.net
- 柴田も西崎も田村がマスクだったな
西崎の時は前日のグロスも田辺の内野安打一本でそれも次の打者をダブルプレーに仕留めて
２７人で終了っつう準完全試合で相手の西武はお通夜だったな
- 587 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 23:22:14.02 ID:jyNxiRFh0.net
- >>583
東京ドームのオリ主催試合とかも観たけど、まぁガラガラだったなｗ
っていうか当時の関東で巨人と阪神位だったと思うよ客が見込めたの。
なんか経営方針でハムの動員がガラガラになったみたいな事言ってるバカいるけど、それはないわなｗｗ
つか、 寝かせ植えは種から育てて徒長した苗作ったときはやっているｗ
あと脇芽差しで増殖するときも寝かせ植えしている
これkwskｗｗｗｗｗ コイツ特定できんじゃねｗｗｗ
- 588 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 23:23:17.41 ID:Dv5fPohY0.net
- >>585
まともに売店がないから本業との相乗効果が無しいね
- 589 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 23:23:45.17 ID:i7sB8O2H0.net
- 北大総長バカだろ。こいつ、農学部出身じゃ無いのか。
農学部消す気か？
- 590 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 23:31:22.20 ID:Dv5fPohY0.net
- >>586
ホークス戦で西崎が登板した時、8回までノーノーで行って
最終回にホームラン打たれたけど勝ち投手になった試合を見たことある
- 591 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 23:33:17.38 ID:jyNxiRFh0.net
- >>586>>590
詳しいですな。 純然たるファイターズファンとお見受けした。
俺なんかまぁハムには好意的ではあっても他チームファンだからねｗ
傍から見てると今回の移転話、アホな地方自治体がやらかしたってイメージなんだがハムファンとしてはどういう感じなのかね？>>590
- 592 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 23:34:25.62 ID:7pI2XOYF0.net
- >>588
ダルのポスティング代も内部保留や経営費に回さないで本社のタイ工場の水害補填に出しているけど
その実績あってこそのボールパーク構想の融資決定だったりするね。
会社経営としてのそこら辺の凄さが微塵も理解出来ない札幌市と天下り連中の身から出た錆がここのスレの一見罵倒に見える阿鼻叫喚だし。
- 593 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 23:36:28.03 ID:6V+/+jsp0.net
- >>589
北海道大学 名和豊春総長：「(球場を造ることが)北海道民や学生にメリットがある。
(球場を造ることで)北海道が良くなる。こういったものであれば、北大は積極的に取り組む」
↑この（）の部分消すとさ、
「北海道民や学生にメリットがある。北海道が良くなる。
こういったものであれば、北大は積極的に取り組む」
ってなるじゃん？わざと歪曲して報道してんじゃないかと勘ぐってしまうわ。
- 594 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 23:40:40.68 ID:Dv5fPohY0.net
- >>591
一時期、ハムの試合を見まくっていただけの話。
確か大沢監督時代だったか、バントはしない盗塁でいく、という方針に痺れた
- 595 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 23:41:41.29 ID:jyNxiRFh0.net
- 日付変わってからのID:DtuEzz/z0に期待！
いきなりQ＆A爆撃始まったら笑い死ぬ自信があるｗｗｗｗ
- 596 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 23:42:45.26 ID:jNCAzLMXO.net
- >>593
まったくその通り。記者もよくやるよな。
あと、さすが総長は、「北海道民」「学生」のためと言い、「札幌市民」とは言わんのなw
- 597 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 23:46:58.50 ID:jyNxiRFh0.net
- >>594
親分はかっこよかったよね。 粋って感じがしたわｗ
俺は幼馴染がハムファンで付き合いで行った口なんだけどね。
まぁ移転にしろ何にしろ成功してほしいわｗ
- 598 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 23:48:52.94 ID:1Yh5klZC0.net
- 北広島市に移転すれば使用料のかわりの税金を元の使用料の予算から支払って
警備費などは元々ドームに負担させられてたのでプラマイ無しみたいなもので
広告収入フード物販収入が入るようになるから入場者数は半減したところで黒字になるだろうな
- 599 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 23:50:24.00 ID:Dv5fPohY0.net
- >>597
こっちも友達と一緒に行ったというのが大きいけどね
最初は野球はつまらなかったけどルールを覚えたら、配球を読むのとか面白くて見るようになった
- 600 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 23:52:05.40 ID:wHIC+ja/0.net
- コンサが広島に勝ったときもそうだけどコンサが勝つと新球場関連のスレが何故か伸びる
- 601 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 23:53:15.39 ID:Dv5fPohY0.net
- >>597
あと大沢監督の時代だったか、日ハムは北九州市民民球場で
盗塁失敗数5で日本タイ記録という訳のわからん記録も作っている
- 602 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 23:54:34.69 ID:Dv5fPohY0.net
- >>600
今回の場合は、アンチ野球の星大谷が負傷したからってのもあると思う
- 603 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 00:00:17.14 ID:ozaQx2z90.net
- >>591
俺も他所のファンよ
当時のパオタの例に漏れず文化放送とＮＡＣＫ５の西武戦に挟まれる
他球場の途中経過狙いでラジオを良く聞いてたんで覚えてたってだけの話
- 604 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 00:11:35.25 ID:uqicqkPD0.net
- 民間で札幌市内のデカい土地日ハムに売るなり
貸すなり出来る人は名乗り出てや
北広なんて面倒くさくて行きたくない
- 605 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 00:13:50.13 ID:H4rtSQ8t0.net
- >>602
>>603
レスありがとなｗ
俺はセの某ダメ球団のファンでパにはここ最近交流戦でコテンパンにされてるわけだがｗ
まぁ野球好きとして面白いわ、こういう会話ｗｗｗ
新球場が出来たらやっぱ行きたいなぁ。
>>604
よっ
- 606 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 00:13:55.60 ID:8qUUO3U50.net
- >>604
札幌市が土地買収して日ハムの利権狙う未来が見える
そして日ハムにスルーされて無駄な買収になる未来が見える
- 607 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 00:16:52.45 ID:HL51UvKU0.net
- 札幌ドームの使用料を値下げして心証をよくするべきだよ
- 608 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 00:35:46.01 ID:AkWxXpjl0.net
- ヘディング脳では現状理解は不可能な事が良く解るな w
- 609 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 01:06:23.15 ID:nbslZHp90.net
- 大谷故障で人工芝の問題が加速したな
コンクリートの上にペラペラの人工芝じゃ恐ろしい罠
- 610 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 01:33:36.13 ID:2ezA5qCG0.net
- >>269
ほんこれ
- 611 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 01:37:55.47 ID:znWB7Kc/0.net
- >>145
やきうなんて騒音公害でしかないな
- 612 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 01:46:27.70 ID:l6i+DTZy0.net
- >>417
北海道にこだわるための新球場だというのがまず一番最初に大前提として掲げられてましたが何か？
- 613 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 02:01:24.09 ID:l6i+DTZy0.net
- >>546
その意味ならもう近藤で埋まってるな
- 614 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 02:17:39.00 ID:nbslZHp90.net
- >>569
たかりは札幌ドームだろうがｗ
根も葉もないこと言ってるのはQ&Aコピペのお前だろ
オリの妄想垂れ流すなよｗ
- 615 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 03:34:37.08 ID:Owa49lfX0.net
- http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1484317238/
661 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/01/14(土) 10:44:23.35 ID:PLS+uaB00 [37/48] (PC)
>>638
日本ハムは球団の北海道移転発表後「利用料値下げしないと破談にするぞ。移転を楽しみにしている道民に恨まれるぞ。」と駆け引き
←←観客２万人を超えたら当日利用料が１人当たり○○○円増える可変式利用料に変更
←←当初想定以上に観客が増えて金がかかるとファン等が施設所有者等相手に騒ぐ（今ここ） ハムファンは極めて異常
672 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/01/14(土) 10:50:10.46 ID:lv0zrSqr0 [3/9] (PC)
>>661
それ何回もみるけど
ソースあるの？
貼ってくんない？
686 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/01/14(土) 10:57:41.50 ID:PLS+uaB00 [41/48] (PC)
>>672
おりの記憶
こんな可変式利用料になったことがソースみたいなもの
- 616 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 03:56:11.80 ID:QQZhqWwl0.net
- >>609
仮病谷が怪我をしたのは京セラドームなんですがそれは
- 617 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 04:05:55.20 ID:nbslZHp90.net
- >>616
疲労の蓄積だよ、ホームが札幌ドームなんだから
- 618 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 04:15:12.03 ID:QQZhqWwl0.net
- >>617
練習を全て札幌ドームでやってると思ってるの？
ドームで練習なんて試合前位しかないぞ
- 619 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 04:19:58.58 ID:nbslZHp90.net
- >>618
試合もやってるわけだがｗ
ホームだからな
Q&Aはやめたのかいｗ
- 620 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 04:22:25.33 ID:QQZhqWwl0.net
- >>619
DHで出てるのに疲労の蓄積っておかしくね？
外野守備やってるのならまだ分かるが
- 621 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 04:27:14.37 ID:nbslZHp90.net
- >>620
投手もDHもやってるからね
そんなこともわからないのか
- 622 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 04:43:53.19 ID:QQZhqWwl0.net
- >>621
今年投げてないよな
- 623 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 07:36:47.86 ID:j/xfD/hr0.net
- >>513
くさはやしすぎ
かんじょうてきになりすぎ
あたまわるそう
- 624 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 07:55:12.65 ID:ozaQx2z90.net
- >>607
残ってくださいと言いながらドームの契約については現状維持だもんな
日ハムからしたら義理に縛られたくないから今更受け入れられんだろうけど
その件に何も触れないってのは交渉相手として誠実な態度ではないわな
- 625 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 08:18:40.54 ID:nbslZHp90.net
- >>622
蓄積と言ってるのがわからないかな、基地外Q&Aはｗ
- 626 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 08:24:28.61 ID:j/xfD/hr0.net
- 札幌市の今のスタンスは新しい土地の斡旋というだけで、直接球団と交渉するのは各地権者なんだろうよ
- 627 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 08:26:12.53 ID:J6kS1F43O.net
- >>626
斡旋という仕事すらろくにできないということだな
- 628 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 09:02:07.20 ID:Dy+92/gP0.net
- >>1
最新の人工芝は足腰に優しいのに
札幌ドームは巻取りするから使えない
厚さは最新の３分の１しかないペラペラ
日ハムは６年待たずに逃げるべき
- 629 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 09:09:01.12 ID:9WrMpnKl0.net
- 日ハムは北海道と頭につけてるのは、ダイエーが福岡で上手くやったのを
猿真似しただけだしな。ダイエーは誠心誠意地元に尽くそうと努力したが、
ハム屋はそれを上部だけ真似しただけ
- 630 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 09:22:34.66 ID:Dy+92/gP0.net
- >>1
北海道新聞のネット支持調査結果
・日ハムの新球場移転は
賛成＝５９％、反対＝２３％、どっちでもいい１８％
・移転先は
月寒ドーム跡３１％
北広島２８％
その他
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/opinion/yoron_web/1-0387792.html
- 631 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 09:31:28.98 ID:J3dwU6ib0.net
- >>629
ダイエーが地元に尽くしたって、具体的には何をしたの？
- 632 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 09:32:17.89 ID:j/xfD/hr0.net
- >>630
これを見ると、北広島が意外に支持されてて驚いた。
- 633 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 09:37:33.44 ID:j/xfD/hr0.net
- まぁでも、札幌駅から北広島がJRで20分前後で新駅なら言うほど遠くないかもね。
食わず嫌いで遠い印象があるけど。
- 634 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 09:39:53.44 ID:Dy+92/gP0.net
- >>633
新駅で来たら札幌駅起点だと
札幌ドームより近くなるね
札幌ドームは地下鉄下車後１０分以上歩く
- 635 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 09:42:03.06 ID:lu7VF7ED0.net
- >>632そりゃ札幌よりも郊外に住む奴ら、特に北広島方面の奴らは多いからな
- 636 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 09:49:13.22 ID:SVnI+N7GO.net
- >>632
千歳恵庭北広島の人は近くなるし、逆に渋滞と騒音が不安だから
さっさと出ていって欲しいって人もいるんじゃないか
- 637 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 09:49:28.79 ID:9WrMpnKl0.net
- >>631
キャラクターと応援歌の無料利用ＯＫ
大型地元選手獲得
- 638 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 09:50:43.13 ID:i/yVtR7P0.net
- >>632
札幌市内が6割超なんだから北広島はほとんど支持されていないだろ
- 639 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 09:52:26.03 ID:QUMzAxYY0.net
- ハムが結局北広島にしたらコンサがサカ専スタ建てろとか言い出すんじゃね？
- 640 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 09:55:36.27 ID:J6kS1F43O.net
- >>639
嫌だと言えばすむ
- 641 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 09:55:37.37 ID:Dy+92/gP0.net
- >>639
２月１４日にコンサ社長は北広島で
Ｊ１定着のため協力要請していたね
ボールパークにサッカー場も造ってほしいんだろうな
北海道コンサドーレ北広島になって寄生する気満々
- 642 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 09:57:52.56 ID:9WrMpnKl0.net
- 札幌市内が６割超で北広島２割ｗ
これは移転したらお客さんガタ減りやｗ
- 643 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 09:59:55.76 ID:TMwuH8LO0.net
- >>641
うわあ
韓国人並みに気持ち悪い集団だな
- 644 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 10:00:52.31 ID:zRMCiNQU0.net
- 大谷をメジャーに売った金を当てにしての計画だから
大谷が潰れちゃどうにもならんだろうw
- 645 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 10:02:27.93 ID:h82IZ9b30.net
- >>642
現状は
平均観客約３万人でも年２０億円以上の赤字
北広島移転で
客が減っても日ハムにはメリットある
今がひどすぎるからね
- 646 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 10:09:10.08 ID:ZpwR7pFv0.net
- >>637
地元に尽くしたと言うには、ずれてないか？
無料利用は別に地元限定ってわけでもないし選手獲得もドラフトくじの運任せだし
- 647 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 10:10:07.96 ID:rBbpuHEE0.net
- >>641
ストーカー法で何とかできないの しつこいやつ
- 648 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 10:14:24.13 ID:h82IZ9b30.net
- >>644
日ハムの資金力はすごい
セレッソ本拠地拡張で数十億円投資
日ハム新球場建設で２５０～５００億円投資
余裕だよ
閉鎖型＋人工芝＝２５０～３５０億円
開閉式＋天然芝＝約５００億円
大谷資金に頼っているわけではない
- 649 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 10:15:00.29 ID:J6kS1F43O.net
- ファイターズを嫌いな札幌市民ほどファイターズを札幌市内に縛りたがる。
金づるとしか思っていない。ゆすりたかり体質札幌市民。
- 650 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 10:17:30.53 ID:K0AcP74J0.net
- >>644
大谷のポス移籍金って球場作れるほど高額なの？
- 651 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 10:20:55.95 ID:h82IZ9b30.net
- >>650
現在のポステイングでの移籍金
最大で２０億円
大谷は２５歳以下だから２億円になる可能性あり
>>644はバカだから
- 652 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 10:22:55.32 ID:7FyxmWsU0.net
- ストリートビューで見る限りだと
北大のキャンパス、めっちゃでかいなｗ
持て余してる感じすら漂ってくる。
- 653 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 10:25:48.30 ID:oQNvOQIs0.net
- 日本ハムごときの球場作るのに
札幌市や北大が出て来るなんて
森友学園以上の問題だな
- 654 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 10:26:52.65 ID:QUMzAxYY0.net
- >>630
どこの調査かと思ったら
札幌ドームの株主の北海道新聞さんじゃないですか
- 655 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 10:32:58.88 ID:ZpwR7pFv0.net
- >>653
そのトンチキな書き方はいつものかまってちゃんかな？
- 656 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 10:34:02.50 ID:K0AcP74J0.net
- >>653
国会に取り上げてもらうようにマスゴミに訴えてみたら？
民主秋元が絡んでるおかげで総スルーしてくれると思うけど
- 657 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 10:35:30.34 ID:i/yVtR7P0.net
- >>645
3万人というけどそのうちちゃんとお金取って入場している客どれだけいるのかね。
道新経由でばら撒いているタダ券とか相当数あるだろ。
今のシステムだと2万人超えると追加料金がかかる！
こんな料金体系はありえない！
なんていうけど追加料金は一人あたり400円。
有料入場者ならなにも問題ない価格だよね。
- 658 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 10:37:06.81 ID:V1jI+q0h0.net
- >>632
アンケートの項目欄には、具体的な提案内容とか交渉の進捗具合とかは一切書かれずただ候補地の場所しか書かれてなかったのに、
それで北広島28%は健闘どころじゃないわ
- 659 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 10:37:52.67 ID:h82IZ9b30.net
- >>657
天然芝の維持費用＋出し入れ費用
約１０億円も日ハムが負担
何ほざいているんだお前
札幌市役所の天下り先を守りたいのか？
- 660 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 10:41:18.25 ID:i/yVtR7P0.net
- >>659
んな訳ないだろ。
日ハムが追加負担しているのはフィールドシートみたいなそのままでは施設として使えない
球団側で追加した部分の原状回復費用だ。
- 661 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 10:42:45.43 ID:V1jI+q0h0.net
- >>642
その6割超が全員「絶対札幌市内じゃなきゃ嫌だ」層だと思ってるなら脳内お花畑
「札幌市内がベストだが北広島でも構わない」層も結構いるだろ
- 662 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 10:44:07.56 ID:h82IZ9b30.net
- >>660
ハマスタを利用している横浜
ハマスタの営業権ゲットで
２０億円の赤字→数十億円の黒字へ
札幌ドームの営業権は誰がもっているんだ？
ハマスタ以上にひどいんだよ札幌は
- 663 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 10:47:04.92 ID:hmdr/b1q0.net
- >>659
出し入れ代はともかく芝の維持費は出して無いと思うぞ
日ハムの使用料の中から捻出ってのは有るかもしれんが
- 664 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 10:48:04.10 ID:i/yVtR7P0.net
- >>662
嘘がバレたから話題そらすのか？
私は嘘つきです。
申し訳ありませんでした。
と謝るくらいしたらどうなんだ？
- 665 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 10:48:23.77 ID:K0AcP74J0.net
- >>663
ということは、あんな天然芝が無ければ使用料を値下げする余地はある、
というか野球にまったく寄与しない設備で使用料が上乗せされている可能性があるということだな
- 666 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 10:48:32.57 ID:J6b4NGam0.net
- 日本ハムの今季の優勝無くなって
ハムファンがこんなところで発狂してるのかwww
- 667 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 10:49:25.87 ID:K0AcP74J0.net
- >>664
つーか日ハム戦のタダ券って見たことないんだけど、どこでどんなことしたら貰えるの？
- 668 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 10:49:40.65 ID:m0VAln+W0.net
- >>629
SBはまったく地元に尽くしてないぞ
球場は自前にして地元が儲からなくしてるし
親会社は東京だから法人税もほぼ入らない
自治体から吸い上げて還元しないスタイルだぞ
- 669 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 10:52:27.56 ID:h82IZ9b30.net
- >>663
コンサが払ってる金
２千万円（９千万円ー補助金約７千万円）
トイレの清掃費にもならない
平成２７年度札幌ドーム決算
収入（売上）＝約３８億円
経常利益＝約３億円
純利益＝約２億円
売上の内訳
日ハム関連＝約２６億５千万円
日ハム逃げたら大赤字（年１０億円以上の税金投入？）
- 670 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 10:53:02.66 ID:i/yVtR7P0.net
- >>667
道新契約していると定期的に来るぞ。
希望者多いと抽選になったりすることもあるけど。
- 671 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 10:53:32.41 ID:h82IZ9b30.net
- >>664
バカへ
お前のたわごとの根拠出せよ
- 672 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 10:54:36.03 ID:h82IZ9b30.net
- ID:i/yVtR7P0
バカへ
早く根拠出せよ
- 673 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 10:55:32.13 ID:j/xfD/hr0.net
- >>642
単純に、八紘、北大、手稲、真駒内の4候補地を足して6割(札幌市内)、北広島は1候補地で3割。
アンケートの取り方も簡易で第二希望、第三希望を取ってないからその捉え方は正しくないかな。
- 674 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 10:55:56.05 ID:K0AcP74J0.net
- >>670
うち道新取ってるけど来ないんですが
- 675 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 10:57:45.84 ID:hmdr/b1q0.net
- >>669
コンサの使用料は9千万だよ
それと日ハムの場合は全部込みの料金だけどコンサは使用料だけなの？
叩きたいのは分かるけど嘘書いたら何にもならんよ
- 676 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 10:58:02.78 ID:h82IZ9b30.net
- >>670
バカへ
日ハムは持ち回りで自治体単位に年２００組前後を招待してるが
北海道新聞が配ってる根拠出せよ
嘘つきバカ
- 677 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 10:58:12.76 ID:QQZhqWwl0.net
- 昨日コンサが勝ってハムは最下位と大谷の怪我でハムファン荒れすぎ
- 678 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 10:59:14.60 ID:h82IZ9b30.net
- >>675
約７千万円の補助金引いて２千万円だよ
- 679 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 10:59:29.31 ID:T6aW9CXH0.net
-
超速報
レンジャーズ ダルビッシュ有先発試合
7回までノーヒットノーラン継続中。
- 680 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 11:01:05.45 ID:tE4xeN3E0.net
- ハム最下位で大谷離脱じゃ
こんなところで発狂するぐらいしかやることないかw
- 681 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 11:01:58.44 ID:hmdr/b1q0.net
- >>678
その補助はユースとか青少年育成の為の補助金でしょ
それをドームの支払いに回してると言いたいの？
- 682 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 11:06:25.60 ID:r1PpZng10.net
- おさらい
日ハムと北広島市の連携
１２月１９日開示情報で公式にボールパーク建設公表
↓
１２月２０日北広島市が提案書提出
↓
既に４回の交渉済み（２回目で具体的に？）
↓
２０１８年３月までに概要決定・・早ければ今夏ごろ
２０２３年オープン予定
札幌は邪魔するなよ
- 683 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 11:08:33.85 ID:r1PpZng10.net
- >>681
天然芝の維持は日ハムに頼っているんじゃないの？
実質数億円も日ハムに寄生してるコンサ
- 684 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 11:13:14.82 ID:/oh86xWt0.net
- どーゆうこと？
北大の敷地内に公式戦やる球場つくるの？
敷地売却じゃなくて？
- 685 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 11:13:24.06 ID:r1PpZng10.net
- >>670
新聞勧誘で無料券配る行為は
１０年以上前に禁止されただろ？
読売も巨人戦配らなくなった
まだやってるの？
- 686 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 11:15:42.81 ID:hmdr/b1q0.net
- >>683
日ハムが払ってる金の中から捻出してる可能性はあるけど
別途で維持費を出してるってソースは見たことが無いよ
せいぜい、ホバリングの出し入れ代くらいじゃない？
- 687 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 11:16:27.66 ID:J6kS1F43O.net
- >>684
北西の隅っこを売るか貸すか。
とは言え、北大には市役所からも日ハムからもなんの話もないそうだがww
- 688 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 11:19:33.19 ID:r1PpZng10.net
- >>686
日ハム
ドーム使用料約９億円
ドーム維持費約１４億円
だっけ？
コンサは使用料＋維持費で９千万円？
寄生虫だね
- 689 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 11:21:17.95 ID:zscnjT0V0.net
- 放映前から腐女子が仕切ってるアニメ
「おそ松さん」カラ一＆一松受け腐女子・河上ケイの放映前捏造設定拡散及びカラ松アンチスレとその周辺
http://osomatsusandesita.memo.wiki/
- 690 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 11:24:14.79 ID:J3dwU6ib0.net
- >>637
それだけ？
- 691 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 11:27:01.65 ID:TZ24QuKr0.net
- >>685
読売新聞は今も当たり前のようにタダ券使っての勧誘はやってる。
東京のチケット屋行けばいくらでも招待券が出てる。
ハムの東京ドーム開催分の招待券も大量に出てるけど。
- 692 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 11:27:52.07 ID:PU6JY3o50.net
- >>686
コンサは天然芝の維持費どころか正規の使用料すら払っていないんだから
日ハムをはじめ他のイベントとかの収入のプールから払っているんだろ
- 693 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 11:29:29.14 ID:PU6JY3o50.net
- >>691
一時期読売新聞取っていて聞いたんだけど、巨人戦のタダ券って
販売店ごとに割り当てが決まっているから新規の客か
3年契約のような大口にしかやれないのだと
- 694 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 11:29:52.67 ID:r1PpZng10.net
- >>688
維持費１４億円は間違い
日ハムは警備費、清掃代～を年約１５億円
払っていた
- 695 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 11:30:03.23 ID:wJtGBpjI0.net
- 道新の折り込みチラシに、販売店名で「日ハム戦○○名様ご招待」ってのがあるの自体は事実だわな
ただそれが「バラ蒔いてる」って言えるほどの量なのかとは思うが
- 696 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 11:30:12.65 ID:osvZkNo90.net
- >>668
球場自前なら地元に尽くしてない？
アビスパみたいに月2で使うスタジアムを自治体が
税金使って管理維持したほうが地元に尽くしてるのか
「アビスパは建設維持に地元民の税金をスタジアムに
つぎ込んでるから地元に貢献してる」とか言うのが福岡民か
ホークスの方は球団自体は福岡なんだから
ホークスへの法人税は東京で払うわけじゃないのに
- 697 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 11:30:42.87 ID:hmdr/b1q0.net
- >>688
コンサの維持費は不明だけど日ハムに比べたら微々たる額だろうね
- 698 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 11:31:04.66 ID:SVnI+N7GO.net
- >>651
２億…？
そんな額で放出したら大損やん
- 699 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 11:33:07.81 ID:PU6JY3o50.net
- >>668
こっちもついでに言ってやるが
福岡ドームの以前の所有者は、外資系のファンドな。
ホークスが買い取らなかったら外国に資金が流れていた。
国内に金が還流するのと外国に金が流れるのとどっちが良い？
- 700 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 11:34:00.30 ID:r1PpZng10.net
- >>691
年間チケットでなく？
企業が余った分を売っているけど
個人への配布は禁止されたはず
- 701 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 11:34:55.16 ID:wJtGBpjI0.net
- で、所謂招待券って、スポンサーとか大口顧客相手に渡すものだから、
相手との関係を持続させたいならあっても構わないと思うがな
- 702 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 11:35:13.74 ID:PU6JY3o50.net
- >>698
ここまで集客したんだから大損じゃないだろ
それに大谷の今季の年俸は2億7千万
去年の活躍注目度から言ったら3～4億は行っていないとおかしい
- 703 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 11:36:31.86 ID:rBbpuHEE0.net
- >>670
年に3回くらいある懸賞かよ…ここ5年くらい毎回応募してるが
当たる気配がない
漫画終わったからもう道新止めたい
- 704 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 11:37:26.51 ID:rBbpuHEE0.net
- ちなみにペアで40組とかそんなんしかないぞ
それに数千の応募だから当たるわけない
- 705 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 11:42:30.21 ID:IVNfugWt0.net
- そういえば、昨日札幌ドームで何かやってたけど、観衆17000弱だったらしいな
土曜のイベントでこれじゃヤバくね？
- 706 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 11:42:33.47 ID:r1PpZng10.net
- >>704
せこいな道新
日ハムは持ち回りで自治体単位に２００組前後招待してる
今年は別途北広島市民を２００組４００人招待
もう日ハムは北広島の球団だね
- 707 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 11:46:54.80 ID:PU6JY3o50.net
- >>705
入場者2万人越えたらペナルティだし、こんなものじゃね？
- 708 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 11:47:28.82 ID:r1PpZng10.net
- >>705
これ？
http://www.sanspo.com/soccer/j1/2017/game/20170408/06CSFT6.html
- 709 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 11:47:50.66 ID:TZ24QuKr0.net
- >>700
年間チケットには招待券なんて明記されていないだろ。
- 710 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 11:49:42.65 ID:r1PpZng10.net
- >>709
招待券に座席番号載っていた？
- 711 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 11:53:30.21 ID:IVNfugWt0.net
- 招待券って自由席ならともかく、ドームの専用窓口で引き換えるもんだと思ってた
- 712 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 11:54:37.39 ID:IVNfugWt0.net
- >>707
そんなもんなら、日ハムいなくなったら札幌ドーム維持する必要無いな
- 713 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 11:55:10.64 ID:PU6JY3o50.net
- >>711
招待券の客って普通、自由席だろ
- 714 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 11:55:19.81 ID:r1PpZng10.net
- >>711
企業が招待するチケットには
座席番号がついていて「招待券」なんて書いてない
- 715 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 11:55:42.72 ID:O9ahuCDG0.net
- ハムが欲しいのは20ヘクタールだから全然足りてない
でも北広島より行きやすいあくまでも中央区住みの自分の話だが
- 716 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 12:13:49.11 ID:j/xfD/hr0.net
- 企業なので、一定の敷地が必要なボールパークという前提は崩れるかも知れない。
北大の土地を売却ならそれなりの価値があるので、将来性も見込んで現時点で安く購入できるなら多少敷地が狭くても北大案に乗っかる可能性があるね。
八紘は学園側の反対もあるので見込み薄。その他、あるとしたら道から買い取る敷地側に球場を作り、学園側の土地には駐車場や併設する建物を作るという事で学園側を納得させるか。
その場合球場はさらに小規模なものになるかもだが。
- 717 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 12:15:50.89 ID:eKuS2sDx0.net
- >>661
道新の日ハム札幌引き止めの誘導意思が多分に含まれたアンケート方式だ罠。
アンケートの結果なら初期（一昨年の移転リーク時）の方のTVの四色ボタンでやった移転に賛成かどうかで八割弱が賛成したのが全てだね。
売店や広告収入がゼロの札ドホームじゃ全く未来がないから北広島に移転って予定は現状の札幌市の体制じゃ120パー覆らない。
- 718 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 12:17:05.06 ID:shSPLaQk0.net
- 大谷故障でハムの新球場資金もなくなるから札幌残留だね
- 719 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 12:20:13.10 ID:PU6JY3o50.net
- >>718
毎年、球団の赤字30億近くを出している&年間売上高1兆円企業にとって
最高500億は出せない金額じゃない
- 720 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 12:21:50.47 ID:osvZkNo90.net
- 札幌残留したところで札幌市に一方的に金取られるだけだし
よそみたいに飲食や販売や看板広告やネーミングライツの
金は入ってくることはないし、逆に200億の改修費は負担させら
そうだしで、でていくという方針は変わらんからな
大谷の20億がある無しで残留するかが変わるなんてのはない
- 721 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 12:30:58.43 ID:J6kS1F43O.net
- 札幌市内である限り、第三セクターでやるつもりなのか、秋元はww
- 722 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 12:32:49.29 ID:IVNfugWt0.net
- >>714
そちらはいわゆるシーズンシートじゃないんかなー、と思ってた
どちらにしろ、見たこと無いから知らんけど
- 723 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 12:34:50.54 ID:7EZN82s/0.net
- 北大の価値はあの場所にあれだけの敷地があることだと思うんだけどな
- 724 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 12:37:15.81 ID:PU6JY3o50.net
- >>722
タダ券（招待券）見たことないんだ
タダ券は自由席が基本だよ人気カードだと外野自由、入手元のグレードが上がると内野自由ね
シーズンシートは昔は中小企業が接待名目で買うのが普通だったが
今ではガチのファンが買うのも珍しくない
- 725 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 12:37:42.09 ID:J6kS1F43O.net
- あの場所にあれだけの敷地の北大があることが札幌の価値だよ
- 726 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 12:39:14.08 ID:V45gcO/q0.net
- 国立大学が勝手に土地の売買決めてもいいのか？
- 727 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 12:41:44.71 ID:PU6JY3o50.net
- >>726
今は国立大学じゃなくて、独立行政法人な
- 728 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 12:46:09.97 ID:eKuS2sDx0.net
- >>721
球団が札ドとの意思疎通を再三門前払いされて久しいし社長が変わってもその方向性は職員の方で変えないんでね？
- 729 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 12:48:06.44 ID:j/xfD/hr0.net
- >>721
八紘学園は、食と農ってテーマを決めてたしそうかも知れないけど、北大は流石に第三セクターは無いだろ？
札幌市もそこまでバカじゃない
- 730 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 12:49:08.91 ID:J6kS1F43O.net
- >>728
そうなら札幌市内のどこだってアウトじゃん。
- 731 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 12:49:09.06 ID:7EZN82s/0.net
- それよりも大谷のケガのがヤバイんじゃないのか
新球場建設費について、大谷の売却益はかなりアテにしてんじゃないのか
- 732 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 12:50:28.93 ID:hmdr/b1q0.net
- >>731
今なら2億しかならんよ
- 733 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 12:51:54.08 ID:Owa49lfX0.net
- >>726
土地を売るなら文部科学大臣の認可が必要
>>727
独立行政法人じゃなくて国立大学法人
- 734 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 12:52:12.11 ID:J6kS1F43O.net
- >>731
金はともかく、戦力的には、
斎藤佑樹の復活
清宮幸太郎の入団
投打の軸に不安なし
- 735 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 12:53:17.43 ID:IVNfugWt0.net
- >>731
言葉に語弊はあるが、そんな泡銭をアテにする位な計画なら全面的に見直せとしか
- 736 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 13:05:15.48 ID:eKuS2sDx0.net
- >>729
札幌市と秋元を見縊り過ぎだわそれは。
去年の雪害を雪の多い地区で聴き込みすればよく判るよ。
>>730
その証拠にあの会談以降球団は札幌市と接触してないし。
- 737 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 13:07:17.59 ID:J6kS1F43O.net
- >>736
大雪も人災なのだと知りました
- 738 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 13:22:09.91 ID:Owa49lfX0.net
- >>729
架空入札や石綿虚偽報告（といよりも石綿架空調査）をしでかした札幌市を信用してはいけない
- 739 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 13:34:41.47 ID:AkWxXpjl0.net
- 札幌ドームはコンサのサッカ－専用スタジアムに成るんだから win-win やん。
サッカーファン夢のサッカ－専用スタジアムだぞ！ 何故喜ばんと文句言うねん。
- 740 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 13:43:34.58 ID:wnbgXkJp0.net
- >>731
現在のポステイングの移籍金は
最大で２０億円まで
大谷は２５歳制限に引っかかるから１～２億円しかもらえない
可能性大
なに妄想しているんだ
日ハムは大谷資金難敵対していない
- 741 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 13:45:13.12 ID:IVNfugWt0.net
- >>740
誤変換だが強ち誤りと読めないのに笑った
- 742 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 13:45:22.86 ID:wnbgXkJp0.net
- >>740
打ち間違い
＞日ハムは大谷資金難敵対していない
↓
日ハムは大谷資金なんて期待していない
- 743 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 13:50:22.62 ID:J6kS1F43O.net
- そまそも20億でも30億でも、あてにするような金額ではないわな。
- 744 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 13:55:03.64 ID:wnbgXkJp0.net
- >>743
日ハムは
セレッソ本拠地拡張だけで数十億円投資
新球場で数百億円投資する
大谷が２０億円でメジャー移籍しても微々たるもの
だね
- 745 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 13:56:40.24 ID:TZ24QuKr0.net
- >>710
読売新聞が撒いている招待券は当日指定券と引き換えだよ。
- 746 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 14:01:12.65 ID:LenYDwVV0.net
- 札幌競馬を北広島へ
跡地をドームでよくね？
- 747 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 14:17:21.66 ID:wXUwPq100.net
- >>746
それができたら今頃札幌競馬場を移転して札幌中央市場を拡張してる。
- 748 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 14:18:24.38 ID:IVNfugWt0.net
- >>743
30億で出来る球場ってどんなんだよとｗ
- 749 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 14:31:56.50 ID:ozaQx2z90.net
- >>748
トウモロコシ畑球場
- 750 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 14:41:08.47 ID:I7wct4pq0.net
- >>749
ファミスタかいなｗ
- 751 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 14:50:51.49 ID:bdqypYI00.net
- >>749
フィールド・オブ・ドリームスかよ
- 752 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 14:53:14.57 ID:ozaQx2z90.net
- >>751
If you build it, he will come.
- 753 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 14:57:56.98 ID:b9GYCc140.net
- 大谷がいなくなったら点も取れないのかw
新球場どころでないなwww
- 754 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 15:20:46.58 ID:8qUUO3U50.net
- 日本ハムは毎年30億を球団に入れてた時点でお金は持ってるだろうな
札幌市はその出血は地域貢献の為の義務みたいに思ってそうだが
- 755 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 15:37:43.52 ID:rBbpuHEE0.net
- >>706
その持ち回りの招待の区民デーも全然当たらないのだ
サッカーは町内会で無料招待券を希望者全員プレを回覧板でやっても
誰も応募しなかったのになあｗ 理由は古参ファンに脅されるのが怖いから、だって
- 756 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 15:38:02.40 ID:hQd7Rm+d0.net
- ×札幌ドーム（札幌市職員天下り）「ファイターズはビジネスパートナー」
×札幌ドーム（札幌市職員天下り）「ファイターズは上客」
○札幌ドーム（札幌市職員天下り）「ファイターズは金づる」
- 757 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 15:41:16.87 ID:l6i+DTZy0.net
- >>753
昨日唯一の得点は大谷抜きで取ったんだけどな
- 758 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 15:41:44.18 ID:8qUUO3U50.net
- 秋山市長は日ハムの真意がわからないとか言ってたけど
日ハム欲しかったのは野球専用スタジアムではなく球場の運営権なんだよな
日ハムからお金を巻き上げることしか考えてないから真意なんてわかるはずもないし
で改修費用が大きい(負担させようとしてたせいで200億かかる)と知れてしまった時点で
札幌ドームは押し付けられてもいらないと判断されてしまった
仮に札幌市提案の候補地に球場立てることになるとしても運営権は札幌市が持つ契約になるだろうし日ハムは見向くはずもない
- 759 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 15:42:03.01 ID:l6i+DTZy0.net
- >>753
>>757
ついでにその得点は大谷の代わりに出た選手のチーム初ヒットからだった
- 760 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 15:58:33.54 ID:08wBAset0.net
- なんで日ハムは、球場変えたいの？ 教えておくれい。
- 761 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 16:02:47.33 ID:GaYs9HfmO.net
- >>760
使用料高い上に設備が良くない施設に金払うのが嫌になったから
- 762 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 16:09:00.01 ID:8qUUO3U50.net
- >>760
使用料高い、設備よくない、イベント等の撤去と警備費の負担、
広告看板収入売店収入全部ドーム社のもの、入場者2万人超えるとチケットに徴収料金上乗せ
これに維持改修費の半額(100億)負担のオプションが付いた
- 763 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 16:19:49.91 ID:J6kS1F43O.net
- 出て行きたいのなら、出て行けばいいと思います。by秋元
- 764 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 17:00:27.09 ID:3ttvfafE0.net
- >>763
どれだけ周囲からアホ呼ばわりされたのか、半月後には「出ていかないで欲しい」に変わってたな
- 765 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 17:19:41.78 ID:08wBAset0.net
- >>762 ありい。よくわかり申した。これは球場が悪いは。日ハム出ていくべし。
- 766 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 17:20:21.60 ID:8rvvVQly0.net
- 札幌市内が６割超で北広島２割ｗ
これは移転したらお客さんガタ減り確実ｗ
- 767 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 17:21:46.01 ID:8rvvVQly0.net
- >>646
秋山とかトレードで取っているぞｗ
- 768 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 17:24:58.10 ID:nbslZHp90.net
- 心配しなくても大丈夫だよ、多少客が減っても札幌ドームに払ってた分が浮くからねｗ
- 769 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 17:26:44.14 ID:FUL7RNOF0.net
- ２勝７敗のチームが新球場ってw
笑うしかないだろうw
- 770 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 17:32:15.93 ID:ZK1+gFLh0.net
- 成績と球場建築と関係あんの？
- 771 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 17:35:21.53 ID:EBP/lWJc0.net
- チンカスみたいな球団に新球場はイランだらうwww
- 772 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 17:35:26.21 ID:nbslZHp90.net
- 笑えるのは必死に引き留めようとしてる札幌市だがな
その間も搾取はするけどｗ
- 773 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 17:36:18.09 ID:J6kS1F43O.net
- 強くなければ客が減るとか、移転したから行かないとか、ドライなチームには薄情なファンしかつかないな。
我が阪神タイガースファンは、勝っても負けても、暗黒時代が続いても、監督が不倫でも脳筋でも、笑い、どやして応援を続けるのだ。
- 774 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 17:44:22.86 ID:LSYoOwZP0.net
- ハムのチケット大量にばらまいてる→東京でよく見る
ブンヤが配ってる→東京のチケット屋で転売されてる
札幌では見たことない、札ドのチケットの話ではないのか
どこかに行けば貰えるのか知りたいわ
- 775 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 17:44:49.90 ID:lCV2JZtp0.net
- 日ハム本社が建てるって決めちゃったから、成績関係なく建つんだよなあ
- 776 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 17:44:59.99 ID:i/yVtR7P0.net
- >>768
多少どころで済めばいいけどね。
平日ナイターなんて5000人も無理じゃないの？
- 777 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 17:45:09.15 ID:egsfv7ZR0.net
- 捕らぬ狸の皮算用で新球場作っても
JR北海道みたいに赤字ズブズブで
潰れちゃうだけよw
- 778 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 17:51:35.24 ID:uqicqkPD0.net
- おまいらハムのグッズはドームで買わず、クラブハウス
とか公式通販とかで買えよ
- 779 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 17:51:51.68 ID:icEzltrS0.net
- 優勝した翌年は手抜きする創価球団に新球場なんぞは必要ありませんwww
- 780 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 17:52:47.38 ID:8qUUO3U50.net
- >>775
日ハム本社は日本の食品会社で一番稼いでる企業だから体力あるしな
>>777
札幌ドームの使用料に比べたら固定資産税とか痛くないだろうな
- 781 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 17:54:05.22 ID:rBbpuHEE0.net
- >>773
だって球場の観戦者が増えるほどハムが損をする仕組みだもん
2万人超えそうかな、と思う日は行かないように我慢するんだよ
- 782 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 17:56:37.11 ID:vf5GvffQ0.net
- ホモ野郎ばかりの糞球団に新球場ってw
SMプレイルームも有るかw
- 783 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 18:00:34.23 ID:fLMktz6X0.net
- >>773
都会だからでしょ
- 784 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 18:02:55.66 ID:J6kS1F43O.net
- >>783
横浜住みだが、今日甲子園や。北條サイコー！上本よくやった！
- 785 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 18:10:50.20 ID:WcjZhFIY0.net
- しかし土民臭いスレだな
- 786 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 18:17:30.40 ID:cFhzlJ0E0.net
- ファイターズは人気者だなあ
札幌ドームから追い出されそうになるなど
利用価値が無いと思われたら、途端に冷遇され始めた
どこぞの自称プロサッカーチームとは大違い
- 787 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 18:23:24.59 ID:wlSBuqVd0.net
- >>776
あんな田舎じゃ行く気しないもんな。
やっぱドームは観戦環境は最高だからな。
屋外球場では寒い札幌では客足は遠のくよ。
- 788 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 18:28:17.20 ID:ZK1+gFLh0.net
- >>787
新球場が屋外といつ決まった？
- 789 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 18:40:01.04 ID:AIUusOvn0.net
- 日ハム、それどころじゃなくなってきたと思う
大谷マネー入らないと、フェンスも作れないだろうｗ
- 790 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 18:40:37.12 ID:cFhzlJ0E0.net
- ハムは、毎年優勝を狙うという球団方針でも無いようだからな
極論すれば、こういう感じでも良いのだろうし
2016年 1位
2017年 6位
2018年 5位
2019年 4位
2020年 3位
2021年 2位
2022年 1位
実際、パリーグが優勝持ち回りになれば
これぐらいは待たされる事になるのだから 残り5球団で5年分
- 791 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 18:42:27.61 ID:J6kS1F43O.net
- >>788
札幌市役所が八紘に提案
- 792 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 18:45:56.90 ID:8qUUO3U50.net
- >>789
大谷マネー：最大20億
ドーム球場：おおそよ500億
フェンス代ぐらいにはなるなｗ
- 793 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 19:01:40.66 ID:J3dwU6ib0.net
- >>791
札幌市が提案したのって、ハマスタに屋根をつけたようなのじゃなかった？
- 794 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 19:12:45.00 ID:J6kS1F43O.net
- >>793
だからただの一部雨しのぎで吹きっさらし屋外だろ。
- 795 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 19:13:11.65 ID:cFhzlJ0E0.net
- 共に200万人動員を達成した優勝チームなのに
これだけの差が付くというのは、やはり本拠地問題に尽きる
ファイターズがマツダスタジアムと同じような条件であれば
球団単独でも黒字化されているだろうしね 今は奴隷契約で搾取され過ぎ
【野球】広島カープ、16年売上高・利益が最高 [無断転載禁止]©2ch.net
https://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1490675839/l50
＞売上高は１８２億１９１万円、当期利益は14億４６１９万円。いずれも15年の球団最高を更新した。
- 796 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 19:17:57.74 ID:3ttvfafE0.net
- >>795
ロッテ、DeNAと本拠地の運営権手に入れた球団が軒並み収支改善してるからなあ
そりゃ日ハムだって自前の球場持ちたがるわ
- 797 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 19:19:19.64 ID:n02+s81C0.net
- 問題は日ハムがこれから先も安定した動員を続けていけるかだろ？
その為に焦らずベターな立地を確保するべきだと思うのだが
どうでもいいコンサドーレの話を持ち出すわ
札幌市が不誠実だからと札幌市内の可能性を排除したがる意見ばかり
北広島移転は、10年20年先を考えれば結構なギャンブルだろ
- 798 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 19:22:48.77 ID:TMwuH8LO0.net
- >>797
>問題は日ハムがこれから先も安定した動員を続けていけるかだろ？
お前に関係ない
>その為に焦らずベターな立地を確保するべきだと思うのだが
お前に関係ない
>どうでもいいコンサドーレの話を持ち出すわ00
お前に関係ない
>札幌市が不誠実だからと札幌市内の可能性を排除したがる意見ばかり
お前に関係ない
>北広島移転は、10年20年先を考えれば結構なギャンブルだろ
お前に関係ない
結論、お前に関係ない
- 799 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 19:26:34.54 ID:cFhzlJ0E0.net
- >>796
球団が指定管理者になるなり 例：ロッテ
3セク会社を傘下に収めるなり 例：DeNA
本来は、この辺で手打ち出来たはずなのだが
札幌市との信用問題がこじれ過ぎた結果か
日本ハムグループも数百億円規模の投資まで考え出すようになったのがね
売上高100億円規模の子会社の為に1兆円企業の本丸が動き出すなんてのは
もはや、単なるブラフの度が過ぎているし
だからこそ、札幌市も焦りの色が見えているのだろうけど
- 800 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 19:27:14.76 ID:uPiQolrN0.net
- 人口伸び悩んで過疎ってる北広島を札幌に吸収合併すれば円満解決だろ
- 801 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 19:29:18.78 ID:n02+s81C0.net
- >>798
うわあ
韓国人並みに気持ちな
- 802 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 19:31:56.55 ID:3ttvfafE0.net
- >>800
これは周りに結構言ってる人いるｗ
- 803 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 19:32:14.90 ID:8qUUO3U50.net
- >>797
そりゃあ札幌市が噛んでる影響が赤字に大きく影響してるから与論もそんな感じになるわ
- 804 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 19:32:24.81 ID:TMwuH8LO0.net
- >>801
げら、お前に関係ない
- 805 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 19:33:52.59 ID:8rvvVQly0.net
- >>795
ちゃう
札幌ドームのグッズ販売を撤退した悪影響が出ている
- 806 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 19:33:56.34 ID:8qUUO3U50.net
- >>803
与論→世論
- 807 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 19:35:02.87 ID:cFhzlJ0E0.net
- >>797
・北大
・月寒
・北広島
市有地で開発条件も良く
地元行政のバックアップも期待出来そうとはいえ
やはり、この中では一番劣る立地なのが北広島案だからね
札幌市を北海道大学や八紘学園との間に入らせて
上手く好条件でも引き出してくれるなら、こちらを選択する可能性は大いにあるかと
だからこそ、北広島は当て馬に過ぎないという意見も出て来る
結局は、条件次第で決まるんだろうね
立地を何よりも重視するなら、借地料を負担してでも北大を選ぶ事だってある
- 808 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 19:35:12.26 ID:8qUUO3U50.net
- >>799
お金を持ってる本社が腰を上げた時点でブラフで済まないレベルだよなあ
- 809 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 19:36:14.21 ID:GaYs9HfmO.net
- 今の段階では新球場は札幌がいいって市民が多いかもしれんがファイターズの北広島行きが決まったら一斉になびくからまあ見ててみ
- 810 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 19:39:46.68 ID:8qUUO3U50.net
- >>805
ドームでグッズを売るにはドームに卸しの形で入れなきゃいけないから利益ピンハネされるんだよなあ
そりゃあドームで直接グッズなんて売りたくなくなるわ
- 811 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 19:40:10.71 ID:j/eVKX0v0.net
- ハム移転後の北広島がなぜ札幌に吸収されなきゃならないの？
- 812 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 19:40:29.66 ID:PU6JY3o50.net
- >>797
日ハムの使用料負担額と比べて圧倒的にコンサの負担は少ないし補助金まで受けているんだから文句を言うのは当然だろ
- 813 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 19:41:01.42 ID:TMwuH8LO0.net
- >>811
北広に吸収されても良いよな
- 814 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 19:41:21.67 ID:8rvvVQly0.net
- >>809
新球場効果は１、２年・・
- 815 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 19:42:03.04 ID:8qUUO3U50.net
- そういえば北広島市吸収は元々札幌市が嫌がったことだっけね
日ハムが移転してくれるなら吸収される理由もなくなるなｗ
- 816 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 19:42:11.77 ID:J6kS1F43O.net
- 札幌がいいと言っても月に4回でも観に行ってるのかって話。
そうでないならたまには遠出もなんの苦になるのか。
渋滞も夜中帰りも野宿もおつなものだよ。遊び心がないんだよ、札幌市民、だっせー。
- 817 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 19:43:10.06 ID:8qUUO3U50.net
- >>814
自前球場ならイベントやらキャンペーンやらやりやすいしその間に定着させればいいだけだな
- 818 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 19:43:32.21 ID:e+JNgIm90.net
- 今時の学生は野球なんてやったこと無いだろ。
- 819 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 19:44:13.40 ID:PU6JY3o50.net
- >>811
Jリーグファンの考えだとそうなっちゃう。
Jリーグファンの思想だと市町村の行政区域の区分が重要でそこから外れて人気が出ることはないと考えている。
で、行政区域が違うのに人気が出たらその整合性を取る解決法が重要になる。
その解決法として札幌市が北広島市を吸収合併、という考えになる
まあ、ネトウヨの精神勝利法の亜種みたいなものだけど
- 820 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 19:46:05.62 ID:PU6JY3o50.net
- >>818
野球の面白い所って、野球を実際にしたことなくても楽しめることなんだけどね
ここがサッカーと大きく違う所
- 821 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 19:50:29.58 ID:n7TdogJq0.net
- >>799
札幌ドームの悲劇
コンサドーレが寄生してるから
日ハムは逃げるしかない
- 822 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 19:54:22.82 ID:RNEIWu7O0.net
- 札幌のベッドタウンで発展した北広島も、成人したらみんな出ていって
今じゃ取り残されたジジババしかいないゴーストタウンだからな・・・
市議会も島崎みたいな北海高校ＯＢのやきバカが仕切ってるし
北広島高校も北大合格者が減りまくりでレベルがダダ下がりだし、お先真っ暗・・・
- 823 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 19:56:59.96 ID:wlSBuqVd0.net
- >>812
圧倒的てｗ
コンサは基礎使用料の三分の一の補助を受けてるだけだよ。
あとはハムと何も変わらん。
- 824 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 19:57:16.81 ID:J6kS1F43O.net
- >>819
Jの理念や思想ならそうだろうが、実際に好きなチームは土地に縛られてないだろ。
茨城県は嫌いだが鹿島の強さと信念にひかれるとか、日本リーグ来のマリノスファンだとか、ピクシー影響でグランパス推しとか。
なんの売りがないチームはとにかく強くなるしかない。それがかなわぬチームが地元を強調する。
- 825 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 19:57:37.60 ID:8rvvVQly0.net
- >>822
ＪＲ定時運行しない
水道代月１万円
まともな北広島市民なら札幌市に移転するわｗ
- 826 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 19:57:49.39 ID:8qUUO3U50.net
- >>822
悪い現状打破の為に動くなんてまともな自治体なら普通にやることじゃん
そこまで悪いなら余計に誘致に必死になるはずだわ
- 827 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 20:01:26.63 ID:n7TdogJq0.net
- >>777
現状
観客が平均3万人でも20億円以上の赤字
札幌ドームから逃げるだけで
日ハムにはメリットある
- 828 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 20:02:52.94 ID:PU6JY3o50.net
- >>824
鹿島の場合、レアルのおかげでしょ
レアルがいなかったらただのチーム
- 829 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 20:03:26.12 ID:wlSBuqVd0.net
- >>827
観客収入頼りのプロ野球で、田舎への移転での観客減はかなり痛いけどね。
- 830 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 20:04:48.33 ID:PU6JY3o50.net
- >>823
じゃあ、札幌ドームから日ハムが出て行くと言っただけで
北大だの八紘学園だのあちこちに市が声をかけているわけ？
日ハムのコンサと同じくらいしか使用料払っていないんだったら
そんなに引き止める必要ないでしょ
- 831 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 20:05:57.16 ID:n7TdogJq0.net
- >>829
それでも
今よりはメリットある
札幌はひどすぎ
- 832 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 20:06:12.05 ID:J6kS1F43O.net
- >>828
コンサドーレの売りは？
- 833 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 20:07:27.79 ID:PU6JY3o50.net
- >>832
サッカーは文化
使用料は減らしてもらうけど世界戦略
- 834 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 20:09:59.93 ID:J6kS1F43O.net
- >>828
アントラーズはJ初代チャンプとか王座の数とか育成とか輩出代表選手とかジーコがらみとか、コンサドーレが試合なんかしちゃいかんチームだよ。
- 835 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 20:11:25.81 ID:cFhzlJ0E0.net
- >>829
年間200万人 平均3万人動員しても
球団は数十億円の赤字なのだから
もはや、動員数云々の問題じゃないんだよ
札幌ドームにいる限りは
- 836 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 20:12:43.63 ID:wlSBuqVd0.net
- >>830
使用料なんて重要じゃないんだよ。
札幌市としてはハムに札幌に残ってほしいのは当然だろ。
経済効果があるんだから。
- 837 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 20:12:47.27 ID:n7TdogJq0.net
- >>833
そうだね
日ハムが逃げた後コンサドーレが
札幌ドーム使うと札幌市は年約10億円の税金補助でコンサドーレ支援
太っ腹な札幌
- 838 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 20:14:10.55 ID:ZMTLPmpZ0.net
- https://freshlive.tv/max-housou
- 839 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 20:15:56.59 ID:J6kS1F43O.net
- 出て行きたいのならば、出て行けばいいと思います。by秋元
- 840 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 20:16:07.15 ID:eKuS2sDx0.net
- >>832
15年２球団が同じ球場使っていてもそのチームとコラボ出来ない木偶の坊さとファンが積極的にイザコザ起す狂犬っぷりでね？
- 841 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 20:16:52.81 ID:PU6JY3o50.net
- >>836
だったらそれなりの誠意を示さないと
札幌ドーム社へドームの改善要求を十数項目だしたら
改善できるのは2～3項目で残りは出来ないと即座にはねつけただろ
来年度検討予定とかいって、
あれで日ハムはキレたんだと思う
- 842 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 20:20:29.93 ID:M3aScoCy0.net
- >>811
>>813
北広島は 「南札幌市」 とかに名前変えるくらいの嫌がらせをやったら面白いのに
- 843 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 20:20:57.51 ID:cFhzlJ0E0.net
- 札幌市にとっては、もはやファイターズどうこうというより
北広島市との戦いみたいになってそうだね
ここで逃げられてしまっては、市の威信に関わるとして
役人のしょーもないメンツの為には、手段を選ばないって感じが
その為には、八紘学園に圧力もかけるし ハム相手にいくらでも譲歩しそう
- 844 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 20:21:41.53 ID:wlSBuqVd0.net
- >>841
もともと野球専用じゃないし多目的なんだから気に入らないこともあるだろ。
ましてプロ野球のトレンドが球場とセットで観客収入で稼ぐモデルに転換してるから尚更。
ハムの都合の問題だし、札幌市もドームから出ていくというなら構わんのよ。
ただ札幌市内に残ってほしいというだけ。
- 845 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 20:21:49.50 ID:n7TdogJq0.net
- >>841
さらに札幌市は
ドーム改修費用の半分を日ハムに要求
日ハムはキレてボールパーク建設表明
- 846 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 20:23:29.47 ID:M3aScoCy0.net
- >>843
ただの 「僕たちだって頑張ったんだよ」 アピールかもしれんぞ
- 847 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 20:23:41.74 ID:TMwuH8LO0.net
- >>842
市制になるとき「南札幌市」は却下されてるだろ
- 848 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 20:23:45.16 ID:a/qCO0lr0.net
- 普通改善要望が出て拒否する場合、相手がどう出るかリサーチするもんだろ
あほな札幌役人はアレだからそうだとしても
札幌ドームは既得権益に守られたテレビ局上がりを社長にしたのが失敗なんだよ
「民進党はアホ、バカ」=「札幌市はアホ、バカ」by足立康志史
- 849 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 20:24:45.78 ID:GaYs9HfmO.net
- >>844
札幌ドームから出ていって構わんなら野球専用化提案なんてしなかったんでは？
- 850 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 20:25:18.13 ID:QQZhqWwl0.net
- >>840
セレッソを知らないのか？
- 851 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 20:27:10.93 ID:J6kS1F43O.net
- なぜ俺を嫌いになったのだ。俺を嫌いになるのはおかしい。俺を嫌いになるのは間違っている。
とは、他人の気持ちのわからぬ、もてない野郎の言いぐさだ。
- 852 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 20:29:26.00 ID:QQZhqWwl0.net
- 大谷が抹消されて今日も負けて最下位だからハムヲタがコンサに八つ当たりしすぎｗ
だから他球団のファンからキモがられるんだよハムヲタは
- 853 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 20:30:20.48 ID:eKuS2sDx0.net
- >>850
それがコンサドーレの売りなの？
- 854 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 20:31:13.66 ID:PU6JY3o50.net
- >>844
他にも高すぎる札幌ドームの値下げ要請に行ったら値上げで対応されたり
色々、キレる要素があり過ぎなんだよ札幌ドームは。
その結果が、４者会談での野球専用化の提案に
「札幌ドームは多目的で行って下さい。」なんだよ
- 855 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 20:32:12.68 ID:QQZhqWwl0.net
- >>853
日本ハムが同じカテゴリのセレッソ持ってるのに堂々とコラボできると思ってる馬鹿なのの？
- 856 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 20:34:35.12 ID:n7TdogJq0.net
- >>855
だからコンサドーレが
日ハムに寄生して良いわけじゃない
コンサドーレは恥ずかしいな
- 857 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 20:34:46.62 ID:eKuS2sDx0.net
- >>855
楽天とベガルタ仙台でコラボやっているの知っている？
普通に親会社の絡みで出来ないって言うべきだな。
- 858 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 20:35:03.99 ID:PU6JY3o50.net
- >>855
ホークスとサガン鳥栖はコラボやっているけどね
（アビスパじゃない所が笑えるけど）
- 859 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 20:35:33.91 ID:j/xfD/hr0.net
- >>825
北広の人口減がどうたら言う人居るけど、実際は転入者と転居者はイコールですね。
http://www.seikatsu-guide.com/citysearch/?ccd=01234
人口減の直接原因は出生者数より死亡者数が、上回っている事が原因ですね。
- 860 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 20:37:42.67 ID:TMwuH8LO0.net
- >>855
日ハム移転の際に一緒に北海道を盛り上げましょうと、日ハムコンサのリバーシブルジャケットとか提案したけどコンサに言下にに否定されたのは無かった話か。
- 861 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 20:41:05.82 ID:cFhzlJ0E0.net
- 10年ぐらい前から何の進展も無いというのも
ある意味では、凄いね
日付を隠せば、最近の書き込みだと言われても納得しそう
何故コンサドーレは日ハムに負けたのか。
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1158971592/
770 ：U-名無しさん：2006/10/26(木) 23:00:23 ID:ZeQaf3ab0
例えば、人口で仙台を上回る札幌。日本ハムファイターズとコンサドーレ札幌は
同じ球場を本拠地としながら、連携は皆無に等しい。「ファイターズ応援作戦会議」
という市民団体が一昨年７月、コンサドーレサポーターとの交流会を開いた時からそうだった。
作戦会議の長谷川裕詞代表によると、呼びかけへのコンサドーレ側の反応は鈍く
「野球には興味ないし、日ハムにサポーターが食われる」という冷たい反応だったという。
コンサドーレのフロントにも声をかけたが、出席者はゼロだった。
「当時は、まだ日ハムが盛り上がっていなかった時期。プロスポーツの先輩と何とか交流したいと、
ファイターズの法被を着てコンサドーレの応援に行く礼も尽くしたんですが……」。
長谷川代表は厚い壁を実感せずにいられなかったと振り返り、こう語った。
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/miyagi/news/20050105ddlk04050112000c.html
＞「野球には興味ないし、日ハムにサポーターが食われる」という冷たい反応だったという。
＞コンサドーレのフロントにも声をかけたが、出席者はゼロだった。
こういうアホなことやってんから地元に見離されるんだろ
- 862 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 20:54:07.19 ID:PU6JY3o50.net
- >>861
サッカー協会の偉い人がWBCの視聴率を見て危機感を持っているとか言っちゃうぐらいだからなあ
まあ、Jリーグがプロ野球へのアンチテーゼとして始まったから仕方ないけど
サッカーの野球嫌いは深刻だね
- 863 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 20:56:57.65 ID:J6kS1F43O.net
- サッカーも代表戦だけはいい数字とれるじゃんね。
ま、代表にJ選手はほとんどいなくなったが、それこそJの望むところだったろうし。
- 864 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 20:59:09.76 ID:UCVp+nuDO.net
- >>646
福岡には西鉄ライオンズがあったからな。
そんな金勘定じゃないんじゃないかな。
あのドームの用地も他の用地よりも割安じゃなかったかな。
ドラフトも九州出身者をとってるみたいだし。
- 865 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 21:00:38.39 ID:wlSBuqVd0.net
- >>849
専用化で丸く収まるなら、それでいいと考えたんだろ。
札幌は冬季五輪の立候補を考えてるし、札幌五輪の際につくったインフラが
耐用年限を迎えてる。スケートリンクと併用のサカスタも視野に入れた提案だろう。
ただハムが乗らなかった。それだけの話。
札幌市としては市内にハムのカネで球場建ててくれるなら、
こんなおいしい話はない。ドームから出ていくことは別に構わんのよ。
- 866 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 21:01:04.30 ID:PU6JY3o50.net
- >>863
逆に言うと視聴率取れるのは「代表戦だけ」なんだけどね
バレーボールを見たらわかるように代表戦一辺倒だと
代表が弱くなったらリーグそのものが見向きもされなくなる
Jリーグはマニア化オタク化しているから一定数の客は来るだろうけど
- 867 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 21:02:34.81 ID:wlSBuqVd0.net
- >>854
値上げなんてしてないから。デマ信じすぎ。
ドームから出る出る騒動は単にハムの経営上の都合の問題。
球場の経営権がほしいというだけ。それが今のプロ野球経営のトレンドだから。
- 868 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 21:04:10.97 ID:0tehljkx0.net
- >>867
>球場の経営権がほしいというだけ。
いや、あんなドームの経営権なんかいりませんが？
- 869 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 21:04:49.96 ID:eKuS2sDx0.net
- >>862
それでも地域被るならコラボするって柔軟さは出てきているから客商売同士で表面上ニコニコしてみるぐらいやってみるべきだ罠。
日ハムとコンサは特にどちらも結果は気にするって道民が多い訳だし859みたいなのは愚の骨頂の極み。
- 870 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 21:06:43.41 ID:PU6JY3o50.net
- >>867
一応値上げしているからね
消費税分だけど
言っておくけど、ファイターズの前社長もコンサへの優遇は批判しているよ
- 871 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 21:07:45.18 ID:8qUUO3U50.net
- 改修費が必要になる前にハムに押し付けるのが維持負担の費用を捨てる成功率が一番高かったろうに
日ハムから搾取することにこだわりすぎてその押し付けの可能期間すら通り越してしまった
維持費馬鹿高い上に改修費200億かかるならタダで貰うよりいっそ更地から自前球場でも立てた方が安上がりだろう
- 872 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 21:10:36.14 ID:8qUUO3U50.net
- そして新球場設立するにしても
札幌市が噛むと市営化等の札幌市有利の契約を付けられて
また負担増し増しにされるのも見えてるしな
- 873 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 21:16:37.10 ID:TMwuH8LO0.net
- >>870
消費税以上に便乗値上げしとるで
平成9年に税率が5％になった。
平成11年にドーム条例ができ、1日につき 800万円（税込み）の使用料だったのが、今回の改定で770万円（税抜き）になった。
消費税分3％の増にするなら、761万円（税抜き）にすべきなのに便乗値上げ。ｗ
- 874 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 21:23:56.47 ID:sVsPOYlk0.net
- 札幌市は三セクの(株)札幌ドームを潰せないんだよ
市や企業の利権が絡み過ぎてるからな
だから市内に作らせてちゃっかり(株)札幌ドームが管理者に収まるというシナリオを捨てられない
ついでに冬季五輪にも使えるように作らせようという魂胆
ハムの都合は全く考えていない
- 875 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 21:38:14.61 ID:j/xfD/hr0.net
- >>872
札幌市もそこまで馬鹿じゃない。
札幌市、及び第三セクのもろもろの対応が日ハムの利益に反する為、今回の移転騒動に発展した事は理解している。
だから、札幌市の係りはあくまでも土地の斡旋であり、交渉は日ハムと地権者間で直接行われる。日ハム側が注目する点は札幌市の何れかの土地を相場より安く購入できるかどうかだけ。売却じゃない場合はまた値上げがあるかも知れないから。
札幌市内でそういった意味も含めて良い候補地が無いなら北広島になる。
- 876 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 21:41:00.54 ID:wnbgXkJp0.net
- >>860
札幌市は「消費税分上げた」とほざいたが
８％（３％）以上の値上げした
- 877 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 21:41:46.46 ID:AGsnUdvq0.net
- >>871
個人的にはホバリングステージ廃止して、あの辺に新球場作って完成したら札幌ドーム取り壊して、
東豊線延伸して新球場の運営には第三セクターは絡まない、までやれば札幌に残る可能性はあると思うけど、
あの札幌市なら絶対にそんなことしようとしないだろうな
- 878 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 21:42:38.48 ID:J6kS1F43O.net
- 北広島に建て始めても、(株)札幌ドームの利権は約束しろと言い出しそうだなw
- 879 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 21:43:04.48 ID:f4cYphNZ0.net
- なんでそこまでする必要がｗ
バカじゃねｗｗｗ
- 880 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 21:44:04.37 ID:wnbgXkJp0.net
- >>877
サッカー場は屋根なしでいいんだよ
ドームにした大分＋札幌はバカ
- 881 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 21:46:55.95 ID:j/xfD/hr0.net
- >>872
また、北広島は新千歳と札幌市の間に位置し、且つ札幌駅からJRで20分程度、高速出口(輪厚)に近く、広大な駐車場。
それらより、これまでの商圏が主に札幌市だったのに対し、北広島案は全国にまで商圏拡大が見込める土地と言う事で、実は北広島は最高の立地条件。
- 882 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 21:50:37.94 ID:j/xfD/hr0.net
- >>877
あー実は、日ハムが札幌市内に残留する可能性はそれが一番の最有力。
しかし、日ハムも客商売なのでコンサと因縁が付くような形は避けたいので、実際には難しい
- 883 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 21:52:02.10 ID:cFhzlJ0E0.net
- ドームを建てたいが為に
サッカースタジアムの予算を膨らませた可能性もあるが
100億円しか違わないなら、多目的ドームの方が潰しが効くと判断するのは妥当だろうか
NETT NO.51 2005.10 特集 スポーツと地域振興 ほくとう総研
http://www.nett.or.jp/nett/pdf/nett51.pdf
札幌ドームから拡がるスポーツ文化の発展と今後の展望
株式会社札幌ドーム 総務部長 小西正雄
1．ドームの誕生まで
当初、サッカー専用のスタジアムとして想定された総工費は311億円でありましたが
ドーム化するとこれに加え屋根工事、空調、消火設備等の追加工事費用として
約100億円が見込まれたことから、その後２年にわたり経済界と札幌市との間で様々な議論が重ねられました。
- 884 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 21:54:40.13 ID:wnbgXkJp0.net
- >>882
昨年の四者会談
札幌市＝野球専用にするから残って下さい
ドーム＝残ってください
日ハム＝今まで通りでいいですよ新球場造るから
日ハムは数日後ボールパーク建設を公表
もう終わった話
http://www.nikkansports.com/baseball/news/1747212.html
- 885 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 21:55:00.12 ID:91hGiyAQ0.net
- >>882
そこでコンサ及びアホなサポーターは堂々と「専用スタを作れ」と言ってくる
つーかJ1開幕戦で21,000そこそこで、昨日も17,000入らなかったんだから、
聖地厚別を改修してそこでおとなしくしてろと思うけど
- 886 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 21:55:17.10 ID:7cNpLzYO0.net
- >>489
ハムが北海道来る前にバカみたいな書き込みしてたコンサドーレファン知らない？
あれの残党だよ
- 887 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 21:55:23.99 ID:sbrZ3GidO.net
- 札幌は北海道の政治経済スポーツ娯楽教育全部そろってるんだから他の街に分けてやれよ
とりあえず北海道大学をよその街に 札幌になくたって志願者は減らないだろ？
- 888 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 22:04:00.30 ID:cFhzlJ0E0.net
- ファイターズ抜きでは、大赤字になる札幌ドームは
もはや、損切りしてしまっても良いと思うんだよな
新球場が札幌市内に残ってくれるなら
そこで一部機能は置き換える事が可能だろうし
コンサドーレは、補助金貰って借りている立場なのだから
ドームの存廃に口出しする必要も無い
- 889 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 22:05:29.16 ID:QUMzAxYY0.net
- >>880
屋根それも大部分を覆うのがないとライセンス上問題あるんだよ
改修でもっとも費用がかかるのがそこだから新規に建てたほうが安上がりとかいう話でサカ専スタが各地に建ち始めてる
サカオタは雨でもできるスポーツとかいいながら、一般客にとっては雨に濡れながらでも見に行くスポーツじゃないからな
- 890 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 22:07:32.82 ID:wnbgXkJp0.net
- >>888
芝の出し入れで寿命が短い札幌ドーム
約２０年毎に改修＝約２００億円
日ハム逃げたら大赤字（年約１０億円の赤字）
の不良債権で誰も買わない
維持するより破棄した方が安いね
- 891 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 22:12:11.79 ID:cFhzlJ0E0.net
- >>889
Jリーグのライセンスなんて身内ルールに過ぎないのにな
全面屋根採用の吹田スタジアムで金曜日にナイターゲームやってたけど
13,000人ぐらいしか入らなかったそうで
専スタ建てれば、客入るなんてのも幻想にしか思えないね
同じ時間帯にやっていた甲子園球場は、満員だったのだから
雨の影響云々に関しては、同じ事
>>890
札幌市は、ファイターズ撤退後のドーム収支の試算を始めたようだけど
どうせ、言うまでもない状況なのだから
あそこの市有地をボールパークに使わせてくれれば、丸く収まるのにね
- 892 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 22:12:22.09 ID:a/qCO0lr0.net
- 金もない、出さないでスタジアム条件が厳しいサッカー(笑)
元々冬のスポーツなんだから風雨に耐えて見に行くのがサポーターだろ
- 893 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 22:15:56.07 ID:LSYoOwZP0.net
- 厚別は屋根も問題だけど
ナイター設備を整えられないから
Ｊ規定に引っかかる
周囲が住宅地だからナイター無理なんよ
聖地なんだからコンササポが周辺住人に
これは文化ですのでご理解を‥と一軒ごとに
頭下げて回ればうまくいったかもね
- 894 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 22:20:15.24 ID:wnbgXkJp0.net
- >>893
開閉式の天然芝ドーム
建設費は５００億円以上＋維持費が膨大
サッカーは文化らしいから札幌市民は増税になっても応援するんだね
プププ
- 895 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 22:24:09.85 ID:VpFCw3rX0.net
- >>894
サポーターが金出せばいいだけ
- 896 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 22:24:12.39 ID:91hGiyAQ0.net
- >>893
土日祝しか開催しないんだから無理してナイターすることもねーべさ
- 897 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 22:27:05.13 ID:nqxdkt+Z0.net
- 「自分を売る」
- 898 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 22:32:28.71 ID:WJD4qhKT0.net
- >>887
減ると思う。
藤女子大を見ろ。
昔は北大楽勝だけど藤に行く女子がたくさんいた。
- 899 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 22:33:00.23 ID:8qUUO3U50.net
- そういえば北広島市にボールパーク作るとして
日ハム本社が主導だから日ハム製品を売る直販コーナーは絶対作られるだろうなあ
そして茹でたシャウエッセン+ビールで観戦とか贅沢だわー
球団は天然芝+開閉式ドームで作とくろうとしてるけどハム本社にしてみれば
自前球場で日ハム製品を直営提供ができるってのは建築費コスト以上に魅力があるだろうしな
- 900 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 22:33:58.00 ID:wnbgXkJp0.net
- >>889
ライセンスってこれ？
http://www.jleague.jp/docs/aboutj/clublicense2016_01.pdf#search=%27%EF%BD%8A%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%B9%27
１５，０００人球場でもいいんだな？
- 901 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 22:47:59.16 ID:J6kS1F43O.net
- テレビ観戦でも熱いファンはいる。多少遠いとかで文句をいうな。
軽トラックを盗んだとして、京都府警宮津署は９日、窃盗容疑で、京都府宮津市脇の無職、堀内昇容疑者（７５）を緊急逮捕した。
同署によると、「自宅に早く帰り、テレビで野球中継を見たかった」と容疑を認めているという。
逮捕容疑は９日午後１時５分ごろ、宮津市内の無職男性（８２）宅に駐車していた軽トラ（時価１０万円相当）を盗んだとしている。
堀内容疑者は散歩中で、盗んだのは自宅から約５００メートル離れた場所だった。軽トラは鍵がついた状態だったという。
http://www.sankei.com/west/news/170409/wst1704090059-n1.html
- 902 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 22:56:39.76 ID:rBbpuHEE0.net
- >>899
線路挟んで真横に子会社の工場があるから、そこで生産して次々
運んできて売ると思うよ 輸送コストが限りなくゼロに近いから、
値段も勉強してくれるといいｗ
甲子園みたいに、球場の外カウンターがある売店に、晩のオカズを
お母さんが買いに来るような、そんな球場が良いんだが
- 903 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 22:59:47.30 ID:fta56dOI0.net
- >>181
誰が買うと言った？
耐用年数があと2，3年しかないポンコツが売れるわけないだろ
- 904 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 23:01:38.97 ID:QUMzAxYY0.net
- >>901
つーか軽トラの時価１０万かよ
どんだけボロいのだよ
- 905 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 23:08:34.42 ID:fta56dOI0.net
- >>185
何言ってんだこのキチガイ道民
福岡民はソフトバンクの本社を福岡に移転しろとか言わないぞ
税金発生装置としか見てないなこいつ
もう北海道なんて見捨てたらいい
- 906 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 23:14:13.85 ID:PU6JY3o50.net
- >>902
出来るとしたら、工場と球場を直接結ぶ専用道路になるんじゃないかと思う。
この手の専用道路って使い道は多くて、イベント開催時には要人の
入退場通路になってセキュリティも向上する
- 907 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 23:29:29.03 ID:8rvvVQly0.net
- >>185
これが正解
日本ハムが札幌市の桂市長にアピールした殺し文句が
「西武は道新さんの売り興行で再来年から札幌ドームで
20試合するそうですが、うちならホームを移転します」。
当時、日本ハムは東京ドームに20億円以上払いながら
お客さんガラガラの泡沫球団で入場料収入は20億円未満。
当然東京ドームのスケジュールは巨人優先の居候生活中で
札幌ドームに移転すれば利用料１試合当たり800万円＋αで
62試合やって2万人集めても5億円以下に利用料を抑えられる。
北海道に移転すれば飛行機代などの移動コストは上がるけど、
トータルではコスト削減できるといって札幌市を味方につけて
西武と押し問答の挙句オーナー会議で移転の承認をもらったら
フランチャイジーが発生して他球団は簡単に試合できなくなったのを
いい事に日本ハムは札幌市にドンドン無理な要求を加えていったのさ。
巨人や西武等は利用料１試合当たり800万円＋αを普通に払っていたのに
東京ドーム（当時2,100万円）の3分の1の700万円に値下げしないと破談
にするぞ移転を楽しみにしている道民に恨まれるぞと駆け引きしたり
メジャー流とか言い出してわざわざ防球ネットを取り外しさせファウルに
よる事故を年約100件も発生させて女性の失明もさせたりして訴訟沙汰に
なって控訴して負けても防球ネットの再設置を頑なに拒否したり、野球と
サッカーで差別していると出鱈目なこと言いふらしたり、大口興行主といって
札幌ドームに対して不公正取引や無理難題等を毎年珍要求したりするから
札幌市や札幌ドームは日本ハムに対して凄い不信感募っているんだよ。
北海道のサッカーのチームが厚別から札幌ドームにホームを市内移転したら
利用料が85万円から800万円＋αに値上げになる激変緩和措置（利用料値引）や
北海道からの補助金等が札幌ドーム開業時からあるのを知っていたはずのに移転後
文句いうとか。そんなに北海道と札幌嫌いならさっさと東京ドームに帰るといい。
- 908 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 23:40:12.19 ID:j/xfD/hr0.net
- >>902
あれ？
北広にあるのって日本フードだから加工してない肉だよね。知床鳥とか。
- 909 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 23:43:39.96 ID:j/xfD/hr0.net
- >>907
またQ&Aさんか。
妄想乙
- 910 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 23:44:50.42 ID:cFhzlJ0E0.net
- 今すぐ札幌ドームを潰す決断が出来ないとしても
遅かれ早かれ、赤字問題が政治の争点になって来る訳で
ドーム横の国有地を払い下げて貰って、そこに新球場を建てて貰う
そして、その後に現在の札幌ドームの敷地にボールパークタウンを建てる
こういう二段階もありじゃないのかな
一番損失が少ないのは、新球場完成のタイミングでドームを潰す事なんだけど
つまり、同一敷地で完結する 国有地払い下げの必要性が無いパターン
- 911 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 23:50:56.66 ID:PU6JY3o50.net
- >>908
日本ハムの関連会社の日本フードの子会社の東日本フードね
- 912 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 00:02:36.36 ID:vwtjpyXv0.net
- 日ハムくそ弱いのに調子に乗りすぎ交渉上手とでも思っているのか？
北広島なんて行ったら札幌市民は弱くて田舎のチーム見捨てるのは目に見えてるｗ
- 913 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 00:03:37.27 ID:IIfgsElu0.net
- ドーム利用実績28年度版
http://www.city.sapporo.jp/sports/gaiyo/documents/all.pdf
日ハム69
コンサ19
アマチュアスポーツ17
コンサート12
コンベンション9
自主（共催）イベント7
その他6
イベント計139
一般市民利用27 時間貸し
設営撤去54
プロ野球等練習日24
合計244
プロ野球以外の数字を多いと見るか少ないと見るかは各自の自由
一般市民利用が思ったより多かったのが個人的な印象
- 914 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 00:08:57.65 ID:nAE9//N50.net
- ↑
回数比率より大事なのは売上金比率だな
金にならん利用を増やしても赤字化は避けられん
- 915 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 00:09:55.77 ID:Q80KWf0U0.net
- >>913
それとサッカー用から他の目的用に場面転換に2日程度かかっている
- 916 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 00:11:54.08 ID:Q80KWf0U0.net
- >>913
いちおう自治体資本の3セクなんだから公共利用目的も考慮しないと
まあ使用料減免を受けている割にはコンサの利用は少ないな
- 917 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 00:28:59.81 ID:didnCggC0.net
- >>910
なにやるにしても札幌市の所有して無い土地を当てにしなきゃならないところばっかり
なのにろくに話も通さないで勝手に公表するからまともに話が進まない
- 918 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 00:29:53.66 ID:oPEM2ls+0.net
- 北大はあそこにあるのがいいんだろ
ありえない
- 919 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 00:35:47.40 ID:K/uw4l5E0.net
- 北大にしろ八紘にしろ、ハムの意向を聞かないばかりか関係各所の声すら聞いてないだろ。
勝手に候補地決めて、勝手に発表してる。
札幌の役人て頭にカニ味噌つまってんじゃないの？
- 920 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 00:58:37.51 ID:TGGwuTGZ0.net
- 将来の五輪用の土地をこの機会に取得しちゃおうって腹じゃないの
結局ハムとは破談になるのが濃厚なのは火を見るより明らかなんだし
破断後に「今回はダメでしたが五輪用の施設を作りたいと思います」
という段取りが最初から組まれてるんじゃないの
- 921 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 01:22:52.05 ID:ArK2i7C60.net
- 月寒に関しては、既に札幌市が共進会場跡地の半分を確保済み
あそこだけで五輪のメディアセンターが出来るのかは不明
もう半分の土地をどうして、北海道から入手しようとしないのかも謎
民間に売却したら、また厄介になって来るのだから今動く必要があるのに
- 922 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 01:38:47.71 ID:Hz+QLF0j0.net
- >>196
ぼったくり続けて２０年の犯罪的三セクが何言ってんだ
- 923 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 01:39:59.66 ID:Hz+QLF0j0.net
- >>202
それはファイターズではなくてコンサドーレ
- 924 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 01:40:47.08 ID:JSMKmpaa0.net
- さんざんハムを舐め腐ってて今になって慌ててまだどうなるかも微妙な候補地挙げまくってる札幌市
もう遅いわ
- 925 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 01:41:34.56 ID:Hz+QLF0j0.net
- >>204
日ハムに寄生し続けた寄生虫がこの発言
そら出ていくわな
札幌市関係者はキチガイ過ぎ、関わらない方が良い
- 926 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 01:47:36.41 ID:nAE9//N50.net
- 月寒跡地の残りの土地は専門学校新設予定で道はそちらに売却予定のようなので確保は無理
- 927 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 03:37:58.43 ID:ArK2i7C60.net
- >>926
札幌市の事だから「忖度」云々で騒いで潰そうぐらい考えかねんな
- 928 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 04:59:17.43 ID:0MIn4ZAO0.net
- 札幌市もやる気あるならハム側の値下げ要請に
逆に値上げで応じたみたいなのしねえから
- 929 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 05:35:18.28 ID:LYS9Ddcf0.net
- >>926
専門学校なんだ？
道が公共性の高い利用を目的とする先へ売却する的な記事は読んだけど。
- 930 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 07:46:33.41 ID:GkVhkc/m0.net
- >>928>>924
しかも新球場に絡んでくる割には、今のドームの使用料金や管理権には
一切触れずそのまんま、じゃ
やる気なし＆これ以上絡むと新球場も使用料ぼったくり＆管理権サンセク
ってまるわかりだよね
- 931 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 08:47:43.64 ID:qto07wMs0.net
- >>913
黒字の東京ドームの稼働率は７０％前後
大赤字の大分は稼働率１００％近い（展示場だから）
こんな数字は無意味だよ
- 932 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 08:58:43.20 ID:Qnam5vzM0.net
- ハムが出て行って廃墟になったあとの解体費用も積み立てておくなら
いいだろ
- 933 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 09:07:41.30 ID:qto07wMs0.net
- >>932
平成２７年度札幌ドーム決算
経常利益＝約３億円
純利益＝約２億円
日ハムが消える６年後までに
解体費用はたまるね
- 934 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 09:14:30.94 ID:wbUUz/zF0.net
- コンサの馬鹿サポーターは札幌駅前に専用スタジアム作れって騒いでるのがいるからな
今の札幌ドームは立地悪いから人が来ないと言う意味不明な論理
- 935 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 09:15:20.22 ID:BcDPSYoF0.net
- >>933
ワールドカップ開催スタジアムで唯一の黒字やったのになぁ
消滅してしまうんかなぁ
- 936 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 09:21:43.06 ID:yM0oSNDn0.net
- あの曲輪に住んでる住民が通うのに近くなるからインタビューされれば賛成意見を言うけど
離れたところの者からしたらあの風景を壊されるのは嫌だな
北大だけは勘弁してほしい
- 937 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 09:31:07.61 ID:BcDPSYoF0.net
- >>934
マジかいな
単にコンサは人気ないだけやろうに
モスバーガーの件といい頭おかしいなぁ
- 938 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 09:36:22.99 ID:qto07wMs0.net
- >>33
日ハムが
利用料＝約９億円
維持費（清掃、警備～）＝約１５億円
負担してくれてるからな
日は見逃げたら約１０億円の大赤字
- 939 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 09:37:26.50 ID:qto07wMs0.net
- >>938
>>935へのレス
- 940 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 10:30:57.76 ID:imrWjLpn0.net
- >>934
>今の札幌ドームは立地悪いから人が来ないと言う意味不明な論理
せめて日ハムの動員数抜いてから言わんとな
- 941 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 10:36:14.05 ID:rF8Ol6CiO.net
- 野球もサッカーも、テレビ中継のカメラ性能や編集技術、再現タイミングとか進歩がすごくて、定点観戦のスタジアムより楽しめるんだよね。
ま、目的や楽しみの種類が違うのはわかるが。
- 942 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 11:09:38.10 ID:cSrPeauy0.net
- >>934
地下鉄駅がある最高のアクセスなのになw
いい加減Jリーグの魅力がその程度って認めりゃいいのに
そいつらの反応見るためにも日ハムには北広島市に移転して欲しい
- 943 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 11:25:47.63 ID:rF8Ol6CiO.net
- WBCやサッカーの代表戦のようにヒリヒリした緊張感が、ペナントレースとJリーグにはないからな。
リスクを取らない公務員の仕事ぶりを観ているようでつまらん。
仕事ではなく試合を観たいんだよ、客は。
- 944 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 11:29:27.58 ID:n0u8o3mx0.net
- >>934
もう普通に考える脳があれば立地云々は札幌ドームで結論付いてると思うんだがな。
同条件で動員ボロ負け、使用料や関連収入ボロ負け、で好立地じゃないからと言った所で負け犬の戯言だわ
- 945 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 11:39:37.91 ID:IaWyalGu0.net
- 北大トップがこんな人に？
ガッカリ。
- 946 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 11:54:52.02 ID:KPYFCtG60.net
- 競馬場潰して野球場つくり
ドーム潰して競馬場つくれ
- 947 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 11:55:21.02 ID:zWxbNyJKO.net
- >>934
何が立地だアホめ
野球もサッカーも郊外でやるべき
市街地でやられると邪魔なんだよ
日ハムもさっさと北広島へ出てけ
- 948 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 11:57:02.02 ID:zWxbNyJKO.net
- >>946
競馬場は全面建て替えしたばかり
5年遅いわ
- 949 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 11:59:09.22 ID:SJ8dYBpy0.net
- >>912
去年日本一がか？
- 950 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 12:07:23.97 ID:BcDPSYoF0.net
- 野球場はイベントやコンサートできるからなぁ
サッカー専用スタジアムみたいなサッカーしかできない潰しの利かないハコモノとは違う
- 951 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 12:18:30.72 ID:x8Yz8RlW0.net
- >>950
野球場でも天然芝ではイベント・コンサートは難しいでしょ
甲子園なんかもコンサートやるけど天候不順でイベントやるとかなり芝にダメージあるし
作るならドーム・人工芝がいい
- 952 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 12:21:15.96 ID:+deg8OhY0.net
- 札幌ドームの芝がペラペラならもうちょっと厚みがあるのに変えればいいんじゃないの
新しい球場作るのってもの凄いお金かかるけどさ
- 953 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 12:21:49.30 ID:SJ8dYBpy0.net
- >>952
札幌市がいやがってる
- 954 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 12:24:55.34 ID:rF8Ol6CiO.net
- >>953
市役所がいやがらずにやる仕事はない
- 955 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 12:27:24.14 ID:i7oENMxv0.net
- まだやってんの？ウダウダやってねーでさっさと札幌から出てけよ糞ハム！
- 956 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 12:32:35.01 ID:Bb3i1ZEz0.net
- 週末なのに一万六千人か w
この税金たかり
- 957 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 12:49:57.72 ID:4rdWDWJzO.net
- 株主招待券だかもらったので土曜日にドーム行ってきた
よくわからないが秋元市長が来てたな、お前らら俺を見捨てるなってことか
- 958 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 12:55:51.64 ID:eJDtWepJ0.net
- 競馬場を移転しろって言ってるけどギャンブル場を移転するのに周辺住民の反対運動がすごいって分からないのかね
ハムヲタをって本当に馬鹿ばかりだね
- 959 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 13:08:01.78 ID:Q80KWf0U0.net
- >>957
土曜日ってことはコンサドーレの試合か。
株主としての権利を行使するなとは言わんが、
Jリーグは有料で観に来る客が少ないんだから金を払った方が良いじゃね？
- 960 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 13:09:03.35 ID:rF8Ol6CiO.net
- >>958
野球場がそばに建つのにも同じだろうな。
- 961 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 13:12:08.90 ID:Q80KWf0U0.net
- >>960
北広島は球場を移転すると言ったら即座に提案書持参で市長自身が来たぞ
- 962 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 13:15:26.74 ID:HjtjmST60.net
- 競馬場はJRAの持ち物なんで欲しければ１０００億円ぐらい払ってくれたら売るよ
- 963 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 13:30:16.67 ID:96I7If8C0.net
- >>961
12月19日に日ハムがボールパーク建設公表
12月20日に北広島市が提案書を提出
もう日ハムと北広島市は連係しているね
札幌は慌てるピエロ
- 964 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 13:32:59.12 ID:LYS9Ddcf0.net
- >>961
田舎の市だから出来る芸当だよな。
他にする事無さそうで羨ましい限り。
- 965 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 13:49:01.64 ID:96I7If8C0.net
- >>964
半年以上も無視していた
秋元はバカだけどね
- 966 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 13:59:00.80 ID:w6YficO10.net
- >>963
つーかこの事実の時点でもう実質移転は決まってるよな
水面下で準備して準備が整ったから発表しただけの話
北広にしてもハムにしても今更札幌何してるの？？って感じだろう
- 967 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 14:00:38.59 ID:imrWjLpn0.net
- 去年の1月に「札幌ドームから出ていくかも」と相談受けてるのに7月まで放置
7月に報道に上がった直後の発言が「出ていきたいと言うなら仕方ないですね」だった超無能軍団
- 968 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 14:01:18.74 ID:ArK2i7C60.net
- >>941
楽天の所なんかは、進んでいるけど
スタジアムWi-Fiを整備して、今では誰でも持っているスマホ
これにアプリを入れさせて、動画配信などもやってるよ
トラックマンといった最新システムを入れて
より細かい情報をリアルタイムで提供出来る環境にもなっているから
今後は、ラジオ片手からスマホ片手の現地観戦になって行きそう
- 969 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 14:17:07.58 ID:pSPedmTR0.net
- 出遅れたビジネス話は大抵間に合わない
だから担当営業はこっぴどく怒られるもんだけどな民間はw
- 970 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 14:35:10.85 ID:J3jMu5pl0.net
- 無能な秋元（札幌市）
が焦ってアリバイ作りしても
手遅れ
６月に札幌ドーム社長は
道銀の副頭取が就任
ドームの清算はどうなるやら
- 971 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 14:39:55.07 ID:q6futQUg0.net
- ドームの清算つーても
サッポコドームは他のワールドカップスタジアムみたいに公的資金で赤字を補てんするだけじゃね？？
時期がくれば解体するだろうけど、20年以上先の話し
- 972 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 14:45:36.08 ID:LYS9Ddcf0.net
- まぁでも、当初16年度中に候補地を決定するとしていた日ハム側は、札幌市から有利な条件を引き出そうとしたが、アテが外れて「出ていきたければどうぞ」的な反応だった。
だから17年度中まで延期したんだよ。
つまり、北広島がいくら頑張っても札幌市内にボールパークを作るという事は既定路線。
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASDG24H9I_U6A520C1CR8000/
- 973 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 14:48:20.59 ID:LYS9Ddcf0.net
- あと、今日18時からドーム移転についてnhkで特集やるね。
- 974 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 14:51:04.10 ID:Q80KWf0U0.net
- >>969
出遅れた原因が市長だから
トップがミスった時は誰も言えないのは民間も同じだし
- 975 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 16:15:57.60 ID:ArK2i7C60.net
- >>971
毎年の市税投入額が馬鹿にならない規模
ファイターズの移転は、地下鉄の収支にも影響が出そう
政治問題化は避けられないんじゃないかな
- 976 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 16:28:07.33 ID:w6YficO10.net
- >>975
ハムからの毎年25億以上の使用料
年間200万人以上の観客動員が消滅
上記による、移動機関・周辺施設等の収益の大幅な悪化
ハムに100億出して貰うつもりだった修繕費200億の工面
ハムも積極的に出たかったわけじゃなく札幌市がハムからの要望を散々無視した結果だしすごい責任問題になりそう
だからこそ実質北広移転が決定してる現在も引き止める努力はしたぞってアリバイ作りのためにこれだけ無意味な引きとめを繰り返しているんだろうけどね
- 977 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 16:34:35.19 ID:rF8Ol6CiO.net
- >>975>>976
こういう生々しい事実を>>973他のメディアはさっぱり報道しないで市役所の片棒かつぎばかりしている。
マスコミとしての志も誇りもプロ意識もない。
北海道民も甘いんじゃないか。テレビが嘘つくわけないとか思っていないか。
- 978 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 16:57:46.11 ID:J3jMu5pl0.net
- >>971
札幌ドームは
数年後には芝の出し入れシステムも
まともに動かなくなるから全面改修が必要
約２００億円は誰が出すんだ？
- 979 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 17:06:32.25 ID:eJDtWepJ0.net
- 思ったんだけど、ここまで長年遺恨あるのは今の市長の秋元より前の市長の上田のせいじゃね？
- 980 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 17:13:54.37 ID:DylPASRl0.net
- 建設並運営費に税金を当てにしている目論見
自費で建築する気はサラサラ無い ハム
不安が一杯いるんだから寄付でも募れば？
- 981 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 17:20:05.20 ID:0m1It6A90.net
- 都銀＝東京都（と東京ドーム）
地銀＝札幌市（と札幌ドーム）
信金＝北広島市（とＪＲ北海道）
みたいなもの
都銀から商売上がったりのゴミ客orニート扱いでまともに相手にされず、地銀に勧誘され取引銀行を変更
地銀のスポーツ部支店扱いで、そこの既存取引先コンサドーレらに根も葉もないことで喧嘩ふっかけたり
わざわざ防球ネットを取り外しさせファウルによる事故を年約100件も発生させ女性の失明も誘発させたり
サッカーと比べると差別されているとスポーツ部支店の事にも地銀社長にあれこれ文句言って取扱支店変更
まちつくり振興部支店扱いでも毎年懲りず１０数項目の珍要求出してついにまたキレて取引やめるいうてる
こういうクレーマー客は、毎日集金でフットワーク軽くて早い北広島信金がとても取引銀行にお似合いよ
２人がデキてハネムーンを楽しんでいるのなんてこっちも見ていて悪い気なんて全然しない。まあお幸せに
クレーマー客がいずれまた北広島信金にもキレて揉めるようになるのなんて、火を見るより明らかなだけに…
そもそもハムがいなくなると札幌ドームは潰れる潰れるいうてるけど、
ＪＲ北海道の方が倒産カウントダウン中でガチでもうあかんでしょう
ＪＲ北海道はパパしてそのまま新駅建設の約束反故とか普通にあるよ
- 982 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 17:28:26.86 ID:AQOoU8K20.net
- 何でそんなに悔しがるの？
- 983 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 17:28:30.75 ID:86D8z/hv0.net
- >>961
一回目の移転騒動で狙われてたから用意はあったんでしょうな
その時は候補地上げず脅しに近かったけど
2回目は候補地上げた途端北広島市が提出してきたから明らかに用意周到
そして、その隙を作ってしまった札幌市は愚かなり
- 984 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 17:32:50.07 ID:86D8z/hv0.net
- >>980
お金出すのは本社だから日ハム球団は自費で出す必要もなくなった
まあ、ドームに日本ハムの直売コーナーは作られるだろうけどな
そして球場飯として茹でたシャウエッセンも売られてハム本社もおいしい思いが
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