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【フィギュアスケート】ISU、技術要素と芸術性を別のプログラムで評価する新方式を検討

1 :かばほ〜るφ ★@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:20:52.99 ID:CAP_USER9.net
技術と芸術、別プログラムで=フィギュアで新方式検討−ISU

国際スケート連盟(ISU)がフィギュアスケートの競技方式について、
ジャンプやスピン、ステップの技術要素と、表現力などの芸術性を別のプログラムで
評価する新方式を検討していることが17日、複数の関係者への取材で分かった。
 
現在は男女ともショートプログラムとフリーで技術点と表現力などを示す演技構成点をそれぞれ出し、
合計点で争われている。新方式案では評価をより明確にするため、
プログラムを「テクニカル(技術)」「アーティスティック(芸術)」(仮称)の二つに分ける。
2022年北京五輪後の導入を見据え、18年ISU総会での提案を目指す。
 
テクニカルは技術要素の評価に重点を置き、アーティスティックはより自由な演技で
技術点に上限を設けて表現力の得点比重を高める。
テクニカル、アーティスティックのどちらかのみ出場することも可能にする方針という。
 
ある関係者は「競技への関心を高めるため可能性を探る必要があり、案を精査している」と述べた。
別の関係者は「(総会で)反対する人はおそらくいないのではないか」と話している。 (時事)
(2017/04/17-21:07)

時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017041700998&g=spo

2 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:22:25.75 ID:9dxKW4OG0.net
DA PUMPかよ

3 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:24:16.87 ID:8ng+9eXA0.net
真凜金メダル確定

4 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:24:49.78 ID:Rl8wT6L80.net
現在の女子フィギュアはショートで3-3を飛び、フリーで3-3もしくは2-3を2回飛ぶのが当たり前で
それプラスさらに工夫をこらした助走で飛んだり、手を上げて飛んだりしないと勝てない時代
バンクーバー五輪のキム・ヨナの演技構成が現在全ての女子選手の見本になっている

浅田はショートで肝心の3-3を決められないし、フリーで3-3もしくは2-3を2回入れられないから今のレベルに全く付いていけない
浅田の最高スコア(2014世界選手権、日本開催のご祝儀採点)ですら宮原知子にあっさり抜かれ
技術点でもこないだの四大陸の三原舞依や世界ジュニアの本田真凜に抜かれた

浅田がこれまで出した上位スコアのほぼ全てがフィギュアバブルに湧いた日本開催のNHK杯、ファイナル、四大陸選手権、世界選手権、国別対抗
大会スポンサーには電通系のロッテや住友生命をはじめとした浅田の個人スポンサーが複数含まれジャッジも日本側が指名&用意できた接待試合だらけ
技術点の無さを半ば保証された演技構成点でどうにか繕ってきただけでしかない

お抱え記者を通してケガを引退の言い訳に使い、母親の死だのSP出遅れだの悲劇性を強調するんだろうけど
浅田が全盛期の演技をしても宮原知子、本田真凜、三原舞依の3人に勝つ見込みは全く無い
CMでは挑戦やらチャレンジやらキャッチフレーズにしてるけど平昌五輪代表になれる可能性は皆無になったから逃亡し引退した

これが浅田ごり押しメディアがひた隠しにする虚構に満ちた浅田真央の実態だよ

5 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:25:06.81 ID:7tMflj2Q0.net
もうスポーツじゃないな

6 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:25:15.27 ID:Rl8wT6L80.net
Q1 浅田真央はトリプルアクセルが代名詞?

A1 浅田真央のトリプルアクセルの公式戦成功率は28.75%で全然武器ではない(ソース:http://i.imgur.com/3P4Vfql.png)。
  もしトリプルアクセルを完璧に飛び、残り5種類のジャンプも飛べていたら大きなアドバンテージになったが、
  浅田真央はルッツとサルコウを飛べないため、トリプルアクセルが4回に1度成功しても全くアドバンテージにならなかった。


Q2 浅田真央はトリプルアクセルが必殺技かのような報道されているが?

A2 フィギュアスケートには6種類のジャンプがあり、同じ種類のジャンプは最大2回までしか飛ぶことができない、というルールがある。
  つまり、得意のジャンプが1つあっても他の5つのジャンプが不得意では勝負にならないということ。
  日本のメディアはこの点をほとんど報道せず、トリプルアクセルが成功すれば勝てる、トリプルアクセルを成功させたので勝った、
  などと安易な必殺技信奉に走り、成功率28.75%のジャンプを必殺技だと視聴者に誤解を植えつけるような報道を続けていただけ。


Q3 浅田真央がバンクーバー五輪でトリプルアクセル2回にこだわったのはなぜ?

A3 前述のように浅田真央はルッツとサルコウが飛べなかったため、バンクーバー五輪ではこの2つのジャンプをプログラムから外した。
  残るジャンプはアクセル、フリップ、ループ、トウループであり、この4種類のジャンプを組み合わせて戦わなければならないため、
  成功率の低いトリプルアクセルを2回飛ぶ博打に頼らざるを得なくなっただけの話。


Q4 浅田真央がバンクーバー五輪後、トリプルアクセル2回を止めて1回にしたのはなぜ?

A4 浅田真央はバンクーバー五輪後、プログラムから外した苦手なルッツとサルコウをプログラムに入れるようになった。
  このため成功率の低いトリプルアクセルを2回飛ぶ博打から開放され、1回に集中することに変更した。
  ただし、A1で答えたようにトリプルアクセルを完璧に飛び、残り5種類のジャンプも飛べないとトリプルアクセルはアドバンテージにはならない。


Q5 キム・ヨナは八百長らしいが?

A5 キム・ヨナを八百長だと叩いているのは日本の一部のマオタとネトウヨだけ。
  マオタとネトウヨは捏造コピペと恣意的画像コピペを繰り返したが、
  世界的スケーターであるハミルトン、ビット、ヤマグチ、ヤグディン、クワン、スルツカヤもキム・ヨナを大絶賛しているし、
  国内スケーターでも荒川静香、安藤美姫、羽生結弦はマオタやネトウヨに屈せずキム・ヨナを賞賛している。


A6 浅田真央はソチ五輪フリーで女子史上初の6種類8トリプルを成功させたらしいが?

Q6 成功させてない。
  ソチ五輪の浅田真央は回転不足もあって4種5トリプルであり、女子史上初の6種類8トリプルは2016年に紀平梨花が達成した。
  この件に関してお抱え記者は「浅田真央が成功させた」と現在でもたびたびウソを垂れ流し、今回の引退報道のときでさえウソを捻じ込んでいた。
  ソチ五輪シーズンに浅田真央と電通は流行語大賞狙いで8トリプル(エイトトリプル)をキャッチフレーズに使ったため後戻りできなくなったんだろう。


A7 浅田真央はなぜ引退した?

Q7 レベルについていけないから引退した。
  現在の女子シングルはバンクーバー五輪のキム・ヨナと同等の技術レベルを兼ね備えた選手がウヨウヨいるような状態であり、
  浅田真央が全盛期の演技をしたとしても宮原知子、本田真凜、三原舞依の3人にはまったく歯が立たず、国内でさえ勝ち抜くことはできない。
  しかも浅田真央は昨年の全日本で12位になったためシード権を失い、全日本に出場するためには地方大会から始めなければならなくなった。
  当然、地方大会にも浅田真央を打ち負かすことができる選手がいるため、商品価値が大暴落する前に引退を決意したものと思われる。

7 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:25:28.32 ID:Rl8wT6L80.net
浅田真央の引退報道で分かったこと

◎浅田真央はフジテレビに引退密着独占取材を依頼したほどフジテレビとはやっぱり蜜月関係だったこと

◎浅田真央の代理店はやっぱり電通でアイスショーだけIMGが関与していたこと

◎浅田真央の引退特番の視聴率はゴールデン枠なのに5.7%(テレ朝)と7.3%(フジ)で核爆死だったこと

◎浅田真央が愛されていたのはお抱え記者と電通からであって一般層からは飽きられていたこと

◎浅田真央のニュースがしつこすぎてTwitter上では「浅田真央 しつこい」がトレンド入りし、NHKニュースチェック11が炎上したこと

◎浅田真央のネットニュースの内容は他スケーター叩きネタがセットになること

8 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:25:45.27 ID:Rl8wT6L80.net
■浅田真央引退報道まとめ

4月10日夜、浅田真央がブログ引退表明、タイミングよく各社一斉に報道。
 ↓
4月11日昼、ワイドショーやニュースでは浅田真央関連で溢れる。
 ↓
4月11日夜、テレビ朝日が引退特番をゴールデンタイムに放送。
 ↓
4月11日深夜、Twitterでは「浅田真央のニュースいい加減しつこい」「うざい」「どうでもいい」で溢れかえり、トレンド入り。#NHK11が炎上するもどこも報道せず。
 ↓
4月12日昼、浅田真央が引退会見、各社が生中継する。11日のテレビ朝日引退特番の視聴率がゴールデンなのに5.7%で核爆死だったことが判明。
 ↓
4月12日夜、密着取材をしていたフジテレビが引退特番をゴールデンタイムに放送。フジテレビと浅田真央はやっぱり蜜月関係だった。
 ↓
4月12日深夜、NHKニュースチェック11が浅田真央報道への批判をスルーし続けたため、Twitterでふたたび#NHK11が炎上。
 ↓
4月13日午前、12日のフジテレビ引退特番の視聴率がゴールデンなのに7.3%でまた核爆死だったことが判明。やがて報道は沈静化。
 ↓
4月13日AM11:00 東京スポーツが村主章枝の引退叩きネタを報道。
 ↓
4月13日PM16:00 デイリースポーツが安藤美姫とフェルナンデスの破局ネタを報道。
 ↓
4月13日PM17:00 フラッシュが羽生結弦とパワーストーンの叩きネタ報道。
 ↓
4月17日PM18:00 アサジョが荒川静香とのキャスターバトル叩きネタ報道。


視聴率核爆死が判明して沈静化した直後に村主・安藤・羽生の3選手を叩く記事がアップされるとか浅田のバックにいる電通は怖いわ
次は一体誰を叩いて視聴率大爆死を隠蔽するためのミスリードを始めるの?w
荒川を挙げたから今度は鈴木や八木沼あたりを引っ張り出すの?www

9 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:26:03.63 ID:Rl8wT6L80.net
テレ朝の緊急特番「ありがとう!真央ちゃん」視聴率はゴールデン枠なのに5.7%の大爆死!ギネスワースト記録認定!
http://www.hochi.co.jp/entertainment/20170412-OHT1T50079.html

引退・浅田真央さん特番「26歳の決断〜今夜伝えたいこと〜」視聴率はゴールデン枠なのに7.3%の再大爆死!本人生出演だったのに・・・
http://www.hochi.co.jp/entertainment/20170413-OHT1T50129.html


「純粋無垢」「ひたむき」「国民のアイドル」だとかごり押しで持ち上げたけど
レギュラー番組より視聴率が落ちる国民的アイドル(笑)
電通ロッテがこれでもかとゴリ押ししても視聴率は正直だね
実際、浅田真央を愛していたのはお抱え記者と昵懇メディアと浅田個人スポンサーだけだったとさ

10 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:26:32.81 ID:Rl8wT6L80.net
電通スケーターの浅田真央を国民的アイドルとごり押ししたけど数字は正直っすな・・・

■引退系特番
2006/02/25(土) 21.9% 21:00-21:52 荒川静香 金メダルへの道
2008/10/03(金) 13.9% 21:00-22:48 清原和博 41歳 引退スペシャル
2016/12/26(月) 23.1% 22:00-23:18 SMAP×SMAP最終回
2016/10/18(火) 19.2% 19:00-20:54 黒田博樹 カープ黒田博樹
2017/04/11(火) *5.7% 19:00-21:48 浅田真央 ありがとう!真央ちゃん ← ココ
2017/04/12(水) *7.3% 19:00-21:48 浅田真央26歳の決断〜今夜伝えたいこと〜 ← ココ

■NTV 嵐にしやがれ
2014/01/25(土) 12.0% ゲスト:荒川静香
2014/02/15(土) 13.8% ゲスト:安藤美姫
2014/08/16(土) 10.6% ゲスト:織田信成
2016/04/23(土) *9.4% ゲスト:浅田舞&浅田真央 ← ココ

■炎の体育会TVスペシャル(2時間枠)
2014/05/03(土) 13.0% 炎の体育会TV 本田望結×プルシェンコINロシア
2014/11/15(土) 10.8% 炎の体育会TV フィギュア本田望結…全国大会に完全密着SP
2016/04/16(土) *8.3% 炎の体育会TV こんな真央ちゃん見たことない!“浅田真央?大解禁”SP ← ココ
2017/03/04(土) *8.5% 炎の体育会TV 高橋大輔フィギュア軍SP

■おしゃれイズム
2007/01/07(日) 17.0% 22:00-23:00 ゲスト:荒川静香
2009/06/28(日) 16.1% 22:00-23:00 ゲスト:安藤美姫
2012/05/27(日) 15.0% 22:00-22:30 ゲスト:浅田真央 ← ココ

■NHK生中継
2014/04/10(木) *9.5% 13:00-14:25 小保方晴子 STAP細胞会見
2017/03/23(木) 16.1% 11:00-11:54 籠池泰典 森友学園証人喚問
2017/04/12(水) *5.0% 11:25-11:54 浅田真央 引退会見 ← ココ

11 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:26:55.53 ID:oVwaOEEi0.net
ロシア潰しか

12 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:26:56.63 ID:Rl8wT6L80.net
★マヲタのターゲットリスト

キム・ヨナ…ジュニア時代からの天敵で金メダリストであるため叩く ← 殿堂入り

安藤美姫…日本国内で二分した存在であったため叩く ← 殿堂入り

荒川静香…アジア初の金メダリストであるため嫉妬して叩く ← 殿堂入り

羽生結弦…金メダリストであり絶大な人気を誇るため嫉妬し叩く ← New !!

宇野昌磨…羽生に次ぐ平昌五輪メダリスト候補であるため嫉妬し叩く ← New !!

宮原知子…エース枠を奪われてしまったためその安定感に嫉妬し叩く ← New !!

本田真凜…アイドル枠を奪われてしまったためその人気に嫉妬し叩く ← New !!

樋口新葉…浅田の天敵であるキム・ヨナと安藤をリスペクトしているため叩く ← New !!


現在のマヲタは羽生結弦・宇野昌磨・宮原知子・樋口新葉・本田真凜を主なターゲットにしているので注意してください
このスレでキム・ヨナ、安藤美姫、荒川静香、羽生結弦、宇野昌磨、宮原知子、本田真凜、樋口新葉を叩いている者がいたらその正体はマヲタです
報復として浅田真央を叩きましょう

13 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:27:04.16 ID:PaZq4t+O0.net
トリプルアクセルと2種類の3-3(3F-3,3F-3Lo)を入れてたのはフィギュア女子史上浅田真央だけ




.

14 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:27:41.30 ID:p3EHTlor0.net
真央ちゃん復帰しちゃう?

15 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:27:45.40 ID:Rl8wT6L80.net
1981年12月、荒川静香、鎌倉市で誕生。1歳のときに父親の転勤のため仙台市へ転居。
1986年頃、荒川静香スケート始める。
1988年、仙台市泉区にアイスリンク「オレンジワン泉」がオープンし長久保裕が常勤コーチとなり、荒川静香のホームリンクとなる。
1994年12月、羽生結弦、仙台市で誕生。
1998年2月、荒川静香長野五輪出場。本田武史・田村岳斗・荒井万里絵も長野五輪に出場したため仙台でフィギュアブーム起こる。
1998年頃、羽生結弦の姉が佐野稔の開催するスケート教室に参加。羽生結弦も姉を追いスケート始め「オレンジワン泉」をホームリンクにする。
2000年4月、荒川静香が早稲田大学進学のため上京。
2004年3月、荒川静香世界選手権優勝。帯同サブコーチは阿部奈々美。その後、阿部奈々美は仙台を拠点として羽生結弦のコーチとなる。
2004年12月、「コナミスポーツクラブ泉(=旧称:オレンジワン泉)」が経営難から閉鎖。羽生結弦はホームリンクを失いリンク難民となる。
2006年2月24日、荒川静香トリノ五輪金メダル獲得。翌日の国際共同記者会見で泉リンクの閉鎖問題と日本におけるフィギュア環境の窮状を訴える。
2007年3月、関係者の奔走により「アイスリンク仙台」として営業再開。羽生結弦のホームリンクが復活する。
2010年3月、羽生結弦が世界ジュニア選手権優勝。
2011年3月、東日本大震災で「アイスリンク仙台」が被災、電力問題もあり無期限営業停止。羽生結弦自身も被災したため避難所生活を送る。
2011年4月、荒川静香、本田武史、田村岳斗、高橋大輔が中心となり神戸でチャリティーアイスショーを開催。羽生結弦も誘われ参加。収益は全て寄付。
2011年4月以降、羽生結弦は荒川静香に誘われ日本各地のアイスショーに参加、練習は全てショー前後に行う日々を送る。
2011年5月頃、浅田真央は震災PTSDになったと言い出し、野辺山合宿など関連行事をおさぼり。そのくせ自身がメインのショーやCM撮影には参加。
2011年7月、「アイスリンク仙台」が営業再開。
2012年3月11日、荒川静香・羽生結弦・本田武史・田村岳斗などが「アイスリンク仙台」で復興演技会を行う。収益は全て寄付。
2012年3月31日、羽生結弦が初出場の世界選手権で銅メダルを獲得。荒川静香が涙声解説をする。
2012年4月、羽生結弦がカナダに拠点を移す。羽生結弦が著書『蒼い炎』発売、印税を放棄して全て「アイスリンク仙台」に寄付。
2013年3月、浅田真央、中京大学を卒業できず留年が決定的になり、その事実を隠すため「休学」と発表。
2013年4月、羽生結弦早稲田大学進学。
2014年2月15日、羽生結弦ソチ五輪金メダル獲得。報奨金を宮城県と仙台市に寄付を表明、リンク再開に奔走した県職員と関係者に感謝を述べる。
2014年2月25日、日本選手団帰国。羽生結弦らメダリスト帰国会見の同時刻に浅田真央は外国特派員協会で会見。感動の6位ありがとうキャンペーンを始める。
2016年1月、NHK盛岡震災復興アイスショー開催。荒川・羽生の後になぜか浅田真央が大トリで登場、自らプロデュースし翌月販売する曲を使用。司会は浅田舞。
2016年7月、羽生結弦が著書『蒼い炎U』発売、こちらも印税を放棄して全て「アイスリンク仙台」に寄付。
2017年4月、浅田真央引退発表、メディアがごり押し報道するも視聴者は飽き飽き。浅田引退特別番組は視聴率5.7%と大爆死。

16 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:28:10.97 ID:U7+s9bz30.net
>>4
ソチ五輪フリーは自己ベスト更新したじゃん

何かとルールを変える卑怯なスポーツだけどこれもすごいルール改変じゃん驚いたよ

17 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:28:12.01 ID:Rl8wT6L80.net
2010バンクーバー五輪 キム・ヨナのフリージャンプ構成(4種6トリプル、セカンドトリプルを2つ) - 計56.70点
3Lz-3T
3F
2A-2T-2Lo
2A-3T
3S
3Lz
2A

2010バンクーバー五輪 浅田真央のフリージャンプ構成(3種4トリプル、セカンドトリプルなし) - 計42.38点
3A
3A-2T
3F-2Lo
3Lo
3F<-2Lo-2Lo
1T
2A

3種4トリプルじゃキム・ヨナにボコボコに負けて当然でジャンプだけで14点も差が付いた
この事実を隠蔽するためギネス認定、キム・ヨナは八百長などという言い訳を垂れ流した浅田真央と浅田真央お抱えメディアとマオタ

18 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:28:31.35 ID:BQrttty60.net
どう考えても明確にならんだろ

19 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:28:33.39 ID:Rl8wT6L80.net
2008世界選手権 浅田真央のフリージャンプ構成(3種4トリプル、セカンドトリプル1つ) - 計41.83点
A
3F-3T
3Lz e
3Lo
3F-3Lo<
2A-2Lo-2Lo
2A

2016世界選手権 宮原知子のフリージャンプ構成(5種7トリプル、セカンドトリプル後半に2つ) - 計52.86点
3Lz-2T-2Lo
3Lo
3F
3Lz
2A-3T
3S
2A-3T


3種4トリプルで世界選手権優勝、低レベル時代の浅田真央
5種7トリプルで世界選手権5位、高レベル時代の宮原知子

レベルそのものが違うからね
浅田の時代は低レベルだったんだわ

20 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:28:46.42 ID:Rl8wT6L80.net
2014ソチ五輪 浅田真央のフリージャンプ構成(4種5トリプル、セカンドトリプルなし) - 計52.11点
3A
3F-3Lo<
3Lz e
2A-3T<
3S
3F-2Lo-2Lo
3Lo


2017世界ジュニア 本田真凜のフリージャンプ構成(5種7トリプル、セカンドトリプル2つ) - 計54.07点
3Lz
3F-3T
2A-3T
3S
3Lo
3F
2A-2T-2Lo


4種5トリプルなのに6種8トリプルと大嘘を垂れ流し続け“伝説”とか言い出す恥知らずな浅田真央と浅田真央お抱えメディアとマオタ
実際にはその伝説(笑)とやらも2017世界ジュニアの本田真凜の方が高難度なのが数字上からもはっきりと分かる
いい加減にしろテレビ朝日・フジテレビ・電通・浅田真央お抱えメディア・マオタ

21 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:29:13.28 ID:PaZq4t+O0.net
フィギュア100年の歴史で





トリプルアクセルと2種類の3-3(3F-3T,3F-3Lo)を入れてた女子は浅田真央だけ





.

22 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:29:14.31 ID:Rl8wT6L80.net
2012世界選手権 浅田真央のフリージャンプ構成(1種1トリプル) - 計25.11点
1A
3F-2Lo
3Lz e
2A-2T
2F
3S<
1Lo


2017全日本ノービスA 本田望結のフリージャンプ構成(2種2トリプル) - 計29.52点
3Lz<
3Lo
3S-2T
2A-2T-2Lo
2A
2F-2Lo
※ノービスなのでジャンプ6要素


1種1トリプルで世界選手権6位、超低レベル時代の浅田真央
2種2トリプルで全日本ノービスA6位、高レベル時代の本田望結

ノービスAの本田望結がやってることの方が上だよ・・・

23 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:29:26.25 ID:3CbCJRn80.net
自分も浅田さんアンチよりではあるけど
このスレで浅田さんの話は不要ではなかろうか

コンパルソリーならともかく
ジャンプばかり磨く選手とか出てくるのかな
もうそれフィギュアスケートではないような

24 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:29:33.60 ID:Rl8wT6L80.net
2005世界ジュニア
1位 179.24 浅田真央
2位 158.93 キム・ヨナ
3位 147.89 ヒューズ

2006世界ジュニア
1位 177.54 キム・ヨナ
2位 153.35 浅田真央
3位 135.14 ズコウスキー

2010世界ジュニア
1位 165.47 村上佳菜子
2位 156.79 ザワツキー
3位 154.27 アガフォノワ

2016世界ジュニア
1位 192.98 本田真凜
2位 188.72 マリア・ソツコワ
3位 183.73 樋口新葉
4位 171.59 白岩優奈

2017世界ジュニア
1位 208.60 ザギトワ
2位 201.61 本田真凜
3位 195.54 坂本花織
5位 174.38 白岩優奈


浅田真央や村上佳菜子の頃は低レベルすぎて話にならない
もし現在、浅田真央がジュニア世代だったら代表落ちだよ
谷間の低レベル時代でラッキーだったな>浅田真央

25 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:30:12.19 ID:Rl8wT6L80.net
2008世界選手権
1位 185.56 浅田真央
2位 184.68 コストナー
3位 183.23 キム・ヨナ

2010世界選手権
1位 197.58 浅田真央
2位 190.79 キム・ヨナ
3位 178.62 レピスト

2017世界ジュニア
1位 208.60 ザギトワ
2位 201.61 本田真凜
3位 195.54 坂本花織

2017世界選手権
1位 233.41 メドベージェワ
2位 218.13 オズモンド
3位 213.52 デールマン


回転不足すらゆるゆる認定される低レベル時代を誇ってもしょうがないだろ
マオタは現実を見ろよ

26 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:32:13.54 ID:tIFdaMGu0.net
女子フィギュア主な選手のタイトルまとめ

五輪

伊藤   銀1  5位
浅田   銀1  6位
荒川 金1    13位
村主       4位、5位
安藤       5位、15位


世界選手権

伊藤 金1銀1
浅田 金3銀1銅1
荒川 金1
村主   銀1銅2
安藤 金2  銅1
宮原   銀1

全日本選手権

伊藤 金9 銀1 銅1
浅田 金6 銀3 銅2
荒川 金2 銀3 銅3
村主 金5 銀4 銅2
安藤 金3 銀2 銅2
宮原 金3   銅1

グランプリファイナル

浅田 金4銀2
荒川   銀1銅1
村主 金1
安藤   銀1
宮原   銀2

四大陸選手権

浅田 金3銀2銅1
荒川   銀2
村主 金3
安藤 金1  銅1
宮原 金1銀2


既に四大陸とグランプリファイナルのメダルで荒川を越えた宮原さんが

全日本の優勝回数も荒川さんを越えました


宮原さんおめでとう♪♪♪

27 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:32:24.62 ID:i6e0vCSt0.net
大昔の、規定とフリーに戻るだkじゃね?

28 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:32:26.17 ID:9d7gT7Wy0.net
4回転ジャンプの意味が無くなったw

29 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:33:55.45 ID:rj8rRJ5z0.net
アーティスティック(芸術)が問題
これを重要視するとスポーツじゃなくなる

30 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:34:01.82 ID:Z5u8iaZt0.net
>>1を読むとテクニカルとアーティスティックの2種目に分けるってことだろ
例えば女子シングルテクニカル、女子シングルアーティスティックになるわけで
そんな細分化したら価値が下がるのは明らかだろ

31 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:34:46.78 ID:Rl8wT6L80.net
フィギュアスケーター格付け

SSSSS 五輪金メダリスト:荒川静香、羽生結弦、ヤマグチ、ヤグディン、ハミルトン、キム・ヨナ

A+ 五輪メダリスト:伊藤みどり、高橋大輔、浅田真央

A 世界選手権優勝:佐藤有香、安藤美姫

B 世界選手権メダリスト:佐野稔、渡部絵美、本田武史、村主章枝、小塚崇彦、鈴木明子、町田樹、宮原知子、宇野昌磨 ← New!!

C 他国際選手権タイトル:小岩井久美子、太田由希奈、織田信成、村上佳菜子、無良崇人、本田真凜、三原舞依 ← New!!

D 他国際選手権シニアメダリスト:恩田美栄、中野友加里

E 五輪出場:八木沼純子などその他大勢

F 全日本優勝:その他大勢


羽生結弦はフィギュアスケート界の最上級の勲章であるオリンピック金メダルを既に獲ってしまったのでもう獲るべきメダルは存在しないけど
是非、平昌五輪では2連覇を達成して伝説になって欲しいね

32 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:35:01.49 ID:RniQJNOcO.net
これで平昌を最後にベテラン選手は軒並み引退だろうね。羽生もたぶんやめる

33 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:36:07.21 ID:NLln8Jbi0.net
猿がぴょんぴょん飛び跳ねる曲芸になっちまったからな 仕方ない

34 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:36:37.63 ID:udmm+bRs0.net
今度のこれは誰を潰しにかかって誰を持ち上げてやるための新ルールなん?

35 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:38:32.59 ID:6SxhDYnr0.net
フィギュアスケートって、ジャンプしてより多くクルクル回った人が勝ちなんでしょ
ジャンピングクルクルスケートって名前にすれば良いのに

36 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:38:55.16 ID:RH8wnQr30.net
芸術性評価???
フィギュアスケートはスポーツなのか、バレエや演奏みたいな芸術なのか、はっきりしてほしい。
五輪で芸術性なんてはっきりしない評価で勝ち負け決めんのは無理あんだろ

37 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:39:02.49 ID:YLtocyQDO.net
オスカーが金積んだ?

38 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:39:14.23 ID:TtB9oXqE0.net
>>34
黄色を潰して白い方が勝つようにする。
「おそらく誰も反対しないのではないか、理事は」

39 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:39:34.37 ID:fIVCqwzk0.net
こりゃまたガラっと様子が変わりそうな話だな
北京後?となると今のジュニア連中ぐらいからか
ジャンプ無しプログラムとかなのかな?
なんだか魅力を感じないね

40 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:39:41.48 ID:zrMvJoGe0.net
ちょろいジャンプだけ飛んでればいい競技はもういいよ

41 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:39:47.25 ID:8ng+9eXA0.net
あーあもっとはやく新方式になってたら真凜が日本史上初のセカジュニ連覇だったのに

42 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:39:47.52 ID:Fkb0l3BO0.net
>>34
誰を潰すかっていうよりは住み分けでは?

低年齢層はテクニカル
故障持ちになったらアーティスティック

みたいな

あと女子は体系変化したらアーティスティックに移行

43 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:40:10.57 ID:5+iSpx8N0.net
テクニカルダメダメでもアーティスティック部門でメダルゲットするの?
いやつまらんでしょそれ… 両者がそろったら神演技なのに

44 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:40:19.56 ID:whRgjJFV0.net
芸術評価がまともにできないISUがねぇ

45 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:41:10.14 ID:RztC2SOc0.net
男子がアジア系ばっかり勝つから白人に芸術点てんこ盛りにするんだろう

46 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:41:30.78 ID:EF9kCiTH0.net
公平なジャッジと言うより、公平にメダルを配るためのルール改正やな。

47 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:42:20.22 ID:gbUPF+030.net
真凛ちゃん天使

48 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:43:31.93 ID:RnviiTN2O.net
>>38
日本がメダルを取りすぎるとルールが改悪されるからな
柔道もそうだった

49 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:44:40.50 ID:gbUPF+030.net
これ実際に芸術部門の得点出した時にはクレーム入りまくるだろ
今はその部分が曖昧な内訳になってるからスルーされてるけどさ

50 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:45:32.63 ID:LZY/LSFo0.net
技術と芸術の完璧な融合を羽生が示した
卓越した技術があってこそ至高の芸術は成り立つ

51 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:45:32.88 ID:Z5u8iaZt0.net
これ導入したらゴミ競技化するよ
だいたいどうやってアーティスティックを評価するっていうんだ?
しかも5年後の2022年以降に導入ってことは今の10〜12歳くらいの子はモロに影響を受ける

52 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:45:46.97 ID:VE/SW/m90.net
技術の上に成り立つ芸術だからこそいいのに
今はある意味全て技術
芸術なんてさじ加減じゃないか

53 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:45:55.23 ID:fqWBOfHp0.net
>>31
五輪を含めてシニアの国際試合でたった3勝の荒川が五輪で勝てたのは運が良かっただけ

浅田は五輪は銀メダルだがシニアの国際試合で20勝以上してる


比較にならないほど浅田のほうが格上だよ

54 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:46:03.30 ID:caBR2GHM0.net
滑ったこともないのに語るよね、おまえら

55 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:47:08.46 ID:Z5u8iaZt0.net
>>48
柔道は日本向けにタックル禁止&有効廃止&1本重視に変わったけど?

56 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:47:41.03 ID:VE/SW/m90.net
>>54
芸術なんて好みも別れるし数値化できるものじゃないって一般論だろ

57 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:47:47.17 ID:1ZM5Ms7G0.net
本田マリン向けじゃん

58 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:47:49.66 ID:LmkMf/MV0.net
芸術点の復活?

誰が有利なんだろうね
ロシア?

59 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:48:30.25 ID:Sbl7M6mn0.net
キッチリ両立することに意味と感動があるのに…
ジャンプや技で勝負出来ないならアイスダンスさしとけよ

60 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:48:36.99 ID:yzZCqXnI0.net
採点競技はこれだから嫌だw

61 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:48:57.77 ID:D7lmgecr0.net
>>48
スキージャンプもそうだったね

62 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:49:07.91 ID:PB9TdPws0.net
採点方式や採点傾向はどんどん変わるのに
「世界最高得点」と言われると
絶対的なもののように捉える不思議
こんな得点の捉え方する採点競技って
フィギュアスケートだけだろうな
ISUの営業戦略大成功

63 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:49:12.98 ID:VE/SW/m90.net
また逆戻り…
これどうなるかわかるまで育成大変や

64 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:50:19.11 ID:5+iSpx8N0.net
>>45 羽生Pちゃん高橋、チャイナ陣とかになる前は、長年白人男子の牙城だったんだがな
白人でもロシア、ヨーロッパ男子が強くて、北米男子はゲイが多めでなぁ
北米男子にメダルやりたいならゲイ部門作ったらいいんじゃね?
女子はアメもカナダも五輪3枠ゲットしたぐらいだしまあまあでは

65 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:50:30.87 ID:OfoPFaD90.net
芸人のお笑いとか芸術とか表現力とかって
主観だったり権威や人気なんかで印象が大きく変わるよね

主催国に有利に戦ってもらって盛り上がって頂きたいの意図を感じる

66 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:51:07.03 ID:B4iQ4gjx0.net
外見と表現力重視だから日本は終わり

67 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:51:27.19 ID:XO9PBbNh0.net
審査員の国籍国旗表示を戻せ
フランスとロシアがつるんで八百長したら、国旗が消えるって訳わからんかったわ

68 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:51:35.58 ID:X+qMRst00.net
女子フィギュア主な選手のタイトル客観的まとめ

【獲得メダル数】
浅田 29
村主 18
荒川 14
伊藤 13
安藤 13

【五輪】
荒川 金1    13位
伊藤   銀1  5位
浅田   銀1  6位
村主       4位、5位
安藤       5位、15位

【世界選手権】
浅田 金3銀1銅1
安藤 金2  銅1
伊藤 金1銀1
荒川 金1
村主   銀1銅2
宮原   銀1

【全日本選手権】
伊藤 金9 銀1 銅1
浅田 金6 銀3 銅2
村主 金5 銀4 銅2
安藤 金3 銀2 銅2
荒川 金2 銀3 銅3
宮原 金3   銅1

【グランプリファイナル】
浅田 金4銀2
村主 金1
荒川   銀1銅1
安藤   銀1
宮原   銀2

【四大陸選手権】
浅田 金3銀2銅1
村主 金3
宮原 金1銀2
安藤 金1  銅1
荒川   銀2

69 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:51:36.15 ID:edZNTVOB0.net
世界王者や世界女王が2人ずつになるってこと?

70 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:51:42.48 ID:LmkMf/MV0.net
4回転ばっかりになって選手の引退早くなりそうだから制限かけたいんじゃないの

これで一番不利なのは中国のボーヤンじゃね?
ジャンプしか能がないのに
韓国の次中国なのにな

71 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:52:13.11 ID:Z5u8iaZt0.net
>>61
スキージャンプのルール変更は変更後に173cm以下のマリシュやアマンをみれば分かるように背の問題じゃない
日本勢が不況の煽りを受けて実業団撤退し低迷しただけであってしょせんは言い訳だよ

72 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:52:20.13 ID:vb9b7gTk0.net
  男子フィギュアは世界ベスト6の内5人が東洋系で、白人にはつまらないので、
その流れを止めようとしている。他の競技でも白人が良くやるムカつく話。
日本はノルディック複合やジャンプのスキーの長さなどルール改正で散々やられている。

73 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:52:26.26 ID:9Ia2XPj/0.net
今の採点方式の上限で完成形を羽生が出してしまったからな
殿堂入りくるかもな

74 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:52:38.79 ID:Fkb0l3BO0.net
>>70
テクニカルの金メダルとれるんじゃね?ボーヤン

75 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:52:39.77 ID:RniQJNOcO.net
明らかななのは難しいジャンプに挑戦する選手が減るという事
転倒しない程度にまとめて芸術の方で稼げばいいわけだからね
特に男子はジャンプの跳びすぎで故障者続出して問題視されてたから

76 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:53:05.40 ID:LmkMf/MV0.net
>>48
日本は男子だけでその男子も
羽生引退したら宇野以外選手いないから
別に圧力かける必要なかろ

77 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:53:14.95 ID:1ZM5Ms7G0.net
ジャンプしか能がない方が勝ちやすくなるよ
今は両方ないとダメだけどさ

スモールメダルをでっかいメダルにして、ジャンプしか能がないやつ用と
ジャンプ飛べないやつ用にするというか

78 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:53:27.50 ID:6SxhDYnr0.net
そもそもフィギュアスケートってスケーティングの正確性を競うモノだったんでしょ
それがショー的要素が多くなって今みたいなスポーツなのか芸術なのかワケの分からない競技になってしまった
今のフィギュアスケートは海鮮丼に牛丼のタレとカレー掛けて食ってる様なもん
一度、原点に返るべき

79 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:54:03.71 ID:LmkMf/MV0.net
>>74
ああよくよんでなかったw
2つの競技になんのね

どうなんだwwwwww

80 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:54:07.87 ID:pNDV8Ezm0.net
ジャンプで数多く回ること競う競技になっちゃってるからなあ

81 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:54:42.93 ID:8ng+9eXA0.net
セカジュニ新方式なら
金メダル真凜
銀メダル優奈
銅メダル???

82 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:55:11.17 ID:EF9kCiTH0.net
>>55
タックル禁止は、今後出てきそうなモンゴル潰しでは。

83 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:55:25.41 ID:9Ia2XPj/0.net
>>80
今は男子も女子もジャンプもスピンもステップも繋ぎも全部まとめなきゃ勝てないよ

84 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:55:39.93 ID:Z5u8iaZt0.net
>>70
男子が激しい4回転時代になってしまいTESとPCSの乖離が激しくなったので
TESと同じような点数にするため来年の平昌後にPCSの配分を上げるのは確定してる
現在のPCSの係数は男子は1、女子は0.8だったと思うけどこれを男子1.2、女子1くらいに見直すのは確定してる
でもこの>>1はそれとは別の話になってる

85 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:56:00.97 ID:0vMGk/cP0.net
これだったら「アイスダンス・シングル」を創設した方が良さそうな気がする

86 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:56:44.32 ID:xOoIpaDN0.net
芸術wwwww

87 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:56:58.68 ID:uq32csJc0.net
コンパルソリーも入れて3種の合計で勝敗決めるならアリだな

88 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:57:09.52 ID:2k6WYSAU0.net
>>27
だいたいそんな感じになるね

89 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:58:10.65 ID:DZ1t4jRD0.net
>>6
じゃあキモヨナがリンク上でハブられた理由はなんだよw

海外の実況者からディスられまくった現実を見ろよバカチョンw

おまエラはそうやって捏造するすしか方法がないが
どれだけバカチョンが喚こうが海外の評価を見ればわかることだアフォがw

その程度の捏造で騙せるバカがおまエラの仲間になるんだよなw

だからおまエラの周りにはアフォしか居ないんだぞw

90 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:58:40.75 ID:9Ia2XPj/0.net
>>87
どっちかでも出れるんだってよ
どちらかのみだとスモメダになるのか別競技なのかも謎

91 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:58:54.17 ID:Z5u8iaZt0.net
>>82
ロンドンでタックルが多くなって柔道じゃなくなったから禁止になったんだよ
原因はモンゴル勢じゃない

92 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:59:24.95 ID:uPmxnRR40.net
アジア以外もアジア系が多すぎるからなあ
選手個人個人は皆好きなんだけど偏り過ぎだよな

93 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 09:59:46.60 ID:Lrn+3VSB0.net
フィギュアスケートなんて、もともとスポーツじゃないだろ。

94 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:00:43.78 ID:ign0lTAq0.net
どんな採点方法になっても技術と芸術両方ある羽生は影響ないと思うわ

95 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:01:07.18 ID:i313i4So0.net
アイスダンスの評価難しくなるんでは

96 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:01:10.79 ID:Z5u8iaZt0.net
>>27
> 大昔の、規定とフリーに戻るだkじゃね?
>>88
> だいたいそんな感じになるね

規定時代はコンパル、ショート、フリーの合計席次
もっと昔のはコンパルスペシャルフィギュアとフリーだけど五輪では1回しかやってない

97 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:01:40.78 ID:LmkMf/MV0.net
4回転評価されなかったバンクーバー時代はつまらなかったけど
かといって今みたに4回転これでもかと入れてきたり
後半でまとめてとんだりもなんだかなと思う

選手はルールに振り回されてるだけで気の毒だけどね

98 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:01:54.47 ID:VE/SW/m90.net
これどこも得しないよね
どっちかのみでも可能なら
・テクニカルに全振りしたジャンプだけの選手
・アーティスティックに全振りした技術のないダンス選手
とか育てるの?馬鹿なの?

99 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:02:00.50 ID:BQrttty60.net
これだったらジェイソン・ブラウンが金メダル取れるな

100 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:02:03.75 ID:gnUtNSga0.net
アーティスティック省けばええだけ

101 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:02:21.67 ID:Fz5UgR2a0.net
もう五輪から外してもいいんじゃないか

102 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:02:22.41 ID:DZ1t4jRD0.net
これが現実だバカチョンwww

【ソチ】嫌われキムヨナが集団に入ろうとするもモー

https://youtu.be/7vFRnetwk0g

103 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:02:31.00 ID:U4rXgovm0.net
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2,825万 ベイル(サッカー)
2,415万 イブラヒモビッチ(サッカー)
2,187万 ロナウジーニョ(サッカー)
2,148万 スアレス(サッカー)

各スポーツのトップ選手
9,771万 C・ロナウド(サッカー)
2,955万 ジェームズ(バスケ)
1,500万 メイウェザー(ボクシング)
1,259万 コーリ(クリケット)
820万 O・ベッカム(アメフト)
666万 ボルト(100m走)
551万 S・ウィリアムズ(テニス)
411万 ハミルトン(F1)
325万 フェルプス(水泳)
128万 マキロイ(ゴルフ)
127万 オルティーズ(野球)
81万 レゼンデ(バレー)
78万 オベチキン(アイスホッケー)
76万 カーター(ラグビー)
31万 ソトニコワ(フィギュア)
22万 リネール(柔道)

104 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:04:03.28 ID:BQrttty60.net
みんな同じ音楽と衣装と振り付けでやったら差が分かるんじゃないの?
見る側は地獄だけど

105 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:04:20.99 ID:VE/SW/m90.net
>>94
むしろ羽生はどっちも出るなら無双維持できるな
テクニカル問題なしでアーティスティックなら体力考えなくていいし
もう引退してるから意味ないけど

106 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:05:03.77 ID:KCpQItlq0.net
ID:Rl8wT6L80キチガイはスルー

107 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:05:16.59 ID:o7em+ev30.net
高い技術をもりこみつつ表現するのがいいんだと思ってた
いっそアイスダンス(シングル)作ったらいいんじゃないだろうか

108 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:05:20.45 ID:gyizPOFM0.net
アーティスティックってバレリーナみたいな体型の方が評価上になるんだろ?
もう競技じゃないじゃん

109 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:05:28.33 ID:x61tV5OP0.net
可愛い加点、おっぱい加点も明記しとけよ

110 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:05:28.37 ID:tzZe57yS0.net
羽生きゅん潰し?

111 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:05:38.22 ID:fq18jmpz0.net
コンパルソリー復活

112 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:05:53.43 ID:1ZM5Ms7G0.net
北京以降だから羽生は引退してるよw

113 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:05:57.72 ID:lPpjf8QI0.net
>>110
羽生は平昌でやめるし
羽生は別に不得意でもない

114 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:06:05.98 ID:Ny4BIv2n0.net
なんでこんなにコロコロルール変わるの??

こんなことしてるからロビーだなんだっていわれるんだよ。

あ、、、ロビーさせて金集めるため?

115 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:06:30.32 ID:VE/SW/m90.net
>>110
今の選手が引退してる頃の話だけど仮定の話なら日本選手には特に損しない

116 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:06:35.75 ID:X8GVJ5WQ0.net
>>1
タイムなどの計測をする競技ではないから
年々最高得点更新!というのをやり続けてるわけで
そりゃ、いずれ方式を変えなければ行き詰るしかない

117 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:06:43.38 ID:Z5u8iaZt0.net
ショートトラックは中国・韓国・アメリカくらいでしか人気がない
スピードスケートはオランダとドイツくらいしか人気がない
フィギュアは日本とロシアくらいでしか人気がない
だからISUは普及させたいんだろう
スピードスケートではパシュートを始めてそこそこ盛り上がるけどやっぱりオランダしか勝てない
フィギュアに団体戦をやってみたけどはっきりいって失敗だった
新しい競技を導入すればいいんだよ
例えばこれ、めちゃくちゃ面白いぞ https://www.youtube.com/watch?v=u5xlGcs6fBs

118 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:07:13.30 ID:Rl8wT6L80.net
テレ朝の緊急特番「ありがとう!真央ちゃん」視聴率はゴールデン枠なのに5.7%の大爆死!ギネスワースト記録認定!
http://www.hochi.co.jp/entertainment/20170412-OHT1T50079.html

引退・浅田真央さん特番「26歳の決断〜今夜伝えたいこと〜」視聴率はゴールデン枠なのに7.3%の再大爆死!本人生出演だったのに・・・
http://www.hochi.co.jp/entertainment/20170413-OHT1T50129.html


「純粋無垢」「ひたむき」「国民のアイドル」だとかごり押しで持ち上げたけど
レギュラー番組より視聴率が落ちる国民的アイドル(笑)
電通ロッテがこれでもかとゴリ押ししても視聴率は正直だね
実際、浅田真央を愛していたのはお抱え記者と昵懇メディアと浅田個人スポンサーだけだったとさ

119 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:07:17.25 ID:DpbvNZnX0.net
芸術点とか、採点者の主観が思いっきり入るような欠陥競技だからなぁ
サッカーのファウルなんかとは比較にならないくらい、主観に頼りまくってるし、順位(勝敗)に影響しすぎる
みんなよくやるよね

120 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:07:25.52 ID:lPpjf8QI0.net
団体戦なんてそれこそ強い所しか出られないしな
日本は本来出られない

121 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:07:37.23 ID:+gRURzU90.net
採点基準がまた適当になるんだろ
芸術とかどうやって数値化するんだよ
女子はともかく男子のクネクネやって人気出るか?
そんなアホな事したら地上波からマジで消えるぞ

122 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:07:49.38 ID:ign0lTAq0.net
>>114
どうでもいいけど他のスポーツにも興味もったら?
ルールってどのスポーツでもよく変わるわ

123 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:08:14.25 ID:sRmSMuyO0.net
転倒した時は点数を大きく下げるべき流れが途切れるし全体として見ると美しくない

124 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:08:19.92 ID:i313i4So0.net
ベテラン勢が引退しないように考えているかもしれん
選手生命短い競技だからね

125 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:08:23.55 ID:cjC1ilL00.net
どういうことになるのかわからないけど
予告してから実施は五年後とかにして

126 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:08:41.34 ID:lPpjf8QI0.net
>>123
そうすると難度高いジャンプやらなくなるんだよw

127 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:09:00.67 ID:DZ1t4jRD0.net
『ネトウヨガー』のバカチョンへ
説明文も見てよーく考えろ糞朝鮮人

【キム・ヨナ また除け者扱い?】表彰台でハブられる これにはν速民も同情wwwwwwwwwwwwwwwww
https://youtu.be/wl9Hdz8yCe4

128 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:09:11.19 ID:9Ia2XPj/0.net
>>116
それは選手達の技術が上がってるんだから仕方ない
むしろ喜ぶべき事

129 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:09:49.05 ID:o7em+ev30.net
>>122
ここまで大きく変わるスポーツは寡聞にして聞いたことがない

130 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:09:58.63 ID:armsOaDk0.net
昔ジャンプ選手権があったな
ジュベール大活躍

131 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:10:04.10 ID:HLJo+z670.net
本当に個人の技術力がしりたければコンパルやったらいい
全員同じ課題で滑れば一目瞭然
PCSの割合は上げるのではなく下げるべき
項目は3つでいいコレオと音楽の評価は不要

132 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:10:14.98 ID:9Ia2XPj/0.net
>>123
転倒の点数は回数によってより引かれるようになった

133 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:10:32.29 ID:Ac/7S0oG0.net
真央ちゃん、引退した途端かよ
真央ちゃん、復帰しいやw

134 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:11:29.80 ID:armsOaDk0.net
GOEプラス止めちゃえ
マイナスだけにすればいいわ

135 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:11:30.75 ID:1ZM5Ms7G0.net
8年後のオリンピックからではさすがに真央もコストナーもとし食いすぎだなw

136 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:12:25.36 ID:ign0lTAq0.net
>>129
フィギュアしか興味ないですまで読んだ

137 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:12:27.41 ID:8x0snWu90.net
>>119
今は芸術点じゃないよ
ほぼ技術
上半身と連動し音楽に合わせるのも技術

138 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:12:28.54 ID:Ea+Fah1z0.net
6.0時代の方が面白かった

139 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:12:43.56 ID:gyizPOFM0.net
音楽への理解とかいう糞採点要素

140 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:13:11.10 ID:lPpjf8QI0.net
>>129
柔道とかレスリングとか見てる?
五輪でみてるだけで毎回違うぞ
卓球バレーだって点数からして変わってるし

変わる理由は「テレビウケ」狙いだけどね

141 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:13:29.02 ID:8x0snWu90.net
>>138
大味でエンタメには適してるけどスポーツとしては現採点方式が一番

142 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:14:17.78 ID:Ny4BIv2n0.net
>>122
フィギュア以外もよく見るし、自分も違うスポーツやってるけど、ここまで毎年毎年変わる競技は少ないと思うが。。

時間短縮やら、ビデオ判定の導入とかはあるけどさ。

143 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:15:05.08 ID:7M1Ba5so0.net
北京五輪後なら羽生は28くらい?
辞めないで続けて〜って事?

144 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:15:44.51 ID:xpZYzMaV0.net
ワイロが物言う糞祭りをスポーツ扱いするなよ

145 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:16:05.61 ID:GwDxGgqf0.net
難易度低いジャンプ構成でバカ高い点出てたキムヨナのせいでフィギアってスポーツとして死んでる印象しかねえわ

146 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:16:10.69 ID:Ea+Fah1z0.net
>>141
もっと芸術性が高くていいと思ってるから旧採点がいいんだよ

147 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:16:26.56 ID:9Q35K1B30.net
女子フィギュアのトリプルアクセル潰しや四回転不要論が根強くあるから
こういうヨーロッパのアジア選手潰しの流れは良くわかるわ

148 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:16:51.82 ID:QziTZ87D0.net
>>147
女子の3Aなんて潰す以前に特にならないから
誰もやってないだろ

149 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:17:05.78 ID:6OHQqQCt0.net
>>114
バンクーバー前に急に回転不足判定が厳しくなって浅田も安藤もプログラムに3×3を組み込めなくなったんだよな

朝鮮のロビーだと言われてるが

150 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:17:07.18 ID:ign0lTAq0.net
フィギュアしか興味ない人ってバレるよね

151 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:17:07.25 ID:+gRURzU90.net
もうテクニカルだけで採点すれば?体操みたいにカメラとかで回転とか厳密にジャッジしてさ
まずガバガバのジャッジを改正しろよ
間のつなぎは昔みたいに足止めてマイムとかすればいいじゃん

152 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:17:09.35 ID:1ZM5Ms7G0.net
潰しじゃないよ
メダル増やそうというんだからw

153 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:17:20.89 ID:i313i4So0.net
>>138
採点者の国旗や点数が分かり易く確かに面白かった
6.0、5.8とか点数が出る時も緊張感があって良かったな

154 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:17:39.82 ID:mO0FyfcC0.net
こんな事言ったらバレエも十分スポーツだよねぇ
スポーツ自称するならもっとスポーツらしく分かりやすくして欲しいな

155 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:17:43.10 ID:QQfn9tBTO.net
浅田アンチの粘着マジ気持ち悪い
もしかして彼女が死ぬまで粘着するつもり?
もう競技者引退したんだから粘着やめろや

156 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:17:53.80 ID:ayc8rhF10.net
そのうち金メダルじゃ無くって吹奏楽コンクールみたいに金賞5人でしたって事になりそうだなww

157 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:18:19.11 ID:1ZM5Ms7G0.net
バレエも音楽もコンクールで順位つけてるよ

158 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:18:22.93 ID:QziTZ87D0.net
むしろどこもフィギュアが廃れてるから選手増やしたいんじゃないの
両方高度にそろえるのは無理だから
4回転飛べない人にもワンチャン
ジャンプしか能ない人にもワンチャン
みたいに

159 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:18:24.73 ID:fIVCqwzk0.net
まあ白人の気持ちもわからなくはない
自分達の競技だと思ってたのがいつの間にかアジア独占
相撲が白人だらけになったようなもんだからなw
どうにかしてジャンプ跳べなくてもメダル圏内にって話だろ?

160 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:18:42.85 ID:k1S6hXEy0.net
シングルループに点数つけるのやめてくれよ
あれミスったようにしか見えない

161 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:18:50.39 ID:BovxXs4B0.net
昔に戻るのかな?
まあ今のショートとフリーは大して区別ないし変えて良いんじゃないの

162 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:18:51.21 ID:9Q35K1B30.net
>>148
伊藤みどりから技の進歩がほとんど無い女子フィギュアは異常じゃないのか?

163 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:19:07.36 ID:+gRURzU90.net
バレイは有名な先生、教室に教わる所からだからな

164 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:20:00.36 ID:8x0snWu90.net
>>146
ショーでいいじゃないか
スポーツなのってコンパルのみ、テクニカルのみだろ

165 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:20:26.25 ID:QziTZ87D0.net
>>159
それは男子だけで
他は全部白人だろ

166 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:20:30.50 ID:P9VBt2Lo0.net
五輪使えるのテクニカルだけだろ
ゲージツ採点なんてスポーツじゃないわ

167 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:20:47.18 ID:KgFMpAQy0.net
その前に、審判名を公表してその採点が妥当であるかの判断をするのが先では?

168 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:21:02.07 ID:+gRURzU90.net
>>160
ザヤックのせいで跳べるジャンプがもうないのよ
3-2-2より3-1-3の方が高いんだよ

169 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:21:36.59 ID:gV2/Hw1F0.net
またルール変えるのw

170 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:21:49.68 ID:1ZM5Ms7G0.net
昔はあった技が現在のルールになって消えたてのはある
延々とシングルループをとぶ選手とかスピンも自由なポーズでやってた
ビールマンスピンも自由な発想から生まれた感じ

171 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:21:49.71 ID:P9VBt2Lo0.net
>>165
ペアもダンスもアジアン席巻
女子は今はロシア娘強いから白人優位だけどソチ貯金終わったらわからん

172 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:21:59.26 ID:ysRPmrsf0.net
>>1
わけわからんISUはフィギュアを廃れさせたいとしか思えない

173 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:22:17.47 ID:Ea+Fah1z0.net
>>153
国旗出るのよかったよね

>>154
バレエはスポーツだよ

174 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:22:34.04 ID:mRAgUY530.net
フィギュアスケートってスポーツじゃねえよな。
プロレスと同じで興行。

175 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:22:56.74 ID:Fkb0l3BO0.net
>>165
ペアはワールド優勝中国じゃん

176 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:23:44.24 ID:9Q35K1B30.net
フィギュアからコンパルソリーを無くしたのは
コンパルソリーが滅茶苦茶下手だった伊藤みどりにメダルを取らせたい
当時 伊藤みどりの大ファンだったサマランチIOC会長の意向だったらしい

177 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:23:55.93 ID:1ZM5Ms7G0.net
ペアは白人も強い
つか白人向き
男の筋力が必要だから
日本人は絶対に無理w

178 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:24:00.52 ID:8x0snWu90.net
>>174
やっとスポーツになったものを元に戻すという記事
今はSPFS共に技術を競うスポーツだ

179 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:24:05.77 ID:gYBk3oPC0.net
>>154
今のフィギュアに比べたらバレエは十分スポーツの基準満たしてるわ

180 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:24:11.16 ID:FGM647INO.net
シングルアイスダンス部門追加みたいな印象だね新ルール
EXに順位つけるようなものだよね

181 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:24:39.84 ID:zzsl/yOp0.net
PCSの係数が大きい方と小さい方に分ければいいだけでは

182 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:24:59.50 ID:zeUIUxlz0.net
いっそ女子は25歳以上とそれ未満でわけるとかさ
男子なら30歳以上

183 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:25:25.37 ID:yRByeHBh0.net
アイスダンスのシングル版みたいなの作ればいいじゃん

184 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:25:26.13 ID:BnpVAG5l0.net
フィギュアはいい加減 CGでのジャンプ判定取り入れろ
カメラの位置で見方が変わるってわけわんねぇ

185 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:25:44.89 ID:uq32csJc0.net
技術のみなら振付も衣装もいらないだろうから選手の金銭的負担が少なくなるから
単独でメダル獲れるのはその点は良いのかもしれない
フィギュアはとにかく金がかかりすぎるのがメジャーになれない大きな要因

186 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:26:00.04 ID:mRAgUY530.net
安藤美姫が村主章枝にアタック喰らった得はまるで杉作J太郎がシナリオ書いた様なうさん臭さプンプン。

187 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:26:04.64 ID:hJCpMogm0.net
芸術点重視いいね
後半1.1倍を悪用してるロシアとか蹴落として欲しい

188 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:26:08.00 ID:3zHHuNDT0.net
>>31
フェデラー(伊藤みどり)より松岡修造(荒川静香)の方が上とか、いったいどんな教育受けたらそんな馬鹿に育つんだよw

189 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:26:29.77 ID:KDMzM5na0.net
採点やらルールやら、コロコロ変わりまくるなこの競技は
なんか興ざめする…というか興ざめしたから自然と見なくなった

190 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:26:41.61 ID:dPIRhn3z0.net
コンパルソリー復活か

191 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:26:50.12 ID:iT6GOFTr0.net
アーティスティックはシングルのアイスダンスのようなもんか
昨今の急激なジャンプ技術の進歩についていけない人への救済措置みたいな感じ?
4回転跳べなくてもアーティスティックなら優勝できますよ〜みたいな

192 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:27:19.81 ID:kegdBFtG0.net
>>149
回転不足はバンクーバー前じゃねーよ
新採点方式になった直後からだよ
荒川・安藤の3-3が認定されず米国選手の3-3が認定されて城田が激オコしたの有名じゃないか

バンクーバー前に厳しくなったのはジャンプのエッジエラー
トリノのときはこの項目がなかった
これのせいでルッツとフリップの飛び分けが出来なかった浅田・安藤が狙い撃ちされた

193 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:27:28.72 ID:ysRPmrsf0.net
>>141
今の毎年採点基準が変わってジャッジが責任を負わないシステムよりずっといいよ

194 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:27:41.72 ID:9cUxuGpH0.net
>>187
芸術重視になったらロシア強いだろ
苦手なのが日本の三原みたいなのだろうに

195 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:28:56.66 ID:QybKD27d0.net
浅田がどうして簡単に跳ばせてくれないのっていうトリプルアクセルを
男子の4回転みたいに誰もがバンバン跳ぶ時代が来て欲しかったんだけどね

196 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:29:41.99 ID:Fkb0l3BO0.net
>>195
テクニカルの方でバンバン跳ぶ人が出てくるっしょ

197 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:30:14.09 ID:3zHHuNDT0.net
>>119
サッカー、野球、ボクシング…主観が入る競技なんていくらでもある。

198 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:30:33.92 ID:1ZM5Ms7G0.net
3Aは男子でも難しいよ
男子トップの技術力のパトリックチャンやネイサンチェンもコケるぐらいだ

199 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:30:48.61 ID:J0LsWJ0W0.net
テクニカルならトリプルアクセル跳べるでしょ
後先考えなくていいんだしw

それにしてもみどりの時代あったコンパルつまらないから廃止になったんじゃなかったのか

200 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:31:24.90 ID:Y1Vy7Dy40.net
>>192
その新採点方式っていつからなの?

201 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:31:28.17 ID:9cUxuGpH0.net
>>195
テクニカルで分割するならとぶのはでてくるだろ

202 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:31:39.59 ID:kegdBFtG0.net
>>176
アホなこと言うな
コンパルが無くなったのは時間と日程とコンパルじゃ観客呼べなくて収入にならないって理由
伊藤がサマランチに好かれていし
コンパル苦手な伊藤が有利になるんじゃないかって言われてたけど
伊藤を有利にするためにルール変更された訳じゃない

203 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:31:42.62 ID:uPmxnRR40.net
芸術点っていうから審判が感動したかどうかで採点されてるみたいに思ってる人が多いんだよな
芸術点だって技術の採点をしてるんだけど

204 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:31:56.64 ID:yBaOtgpwO.net
>>171
ダンスのアジア系で勝てる見込みがあるのはシブタニズくらいでないの
ペアは中国が圧倒的だけど
女子は今はロシアが圧倒してるから目立たないけど
みどりが勝った時代からの世界チャンピオン並べたらアジア系ばっかしだよな

205 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:32:05.17 ID:3zHHuNDT0.net
この方式は、世界プロフィギュア選手権でやってたものに近い。

206 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:32:07.18 ID:22bSASC70.net
男子シングル技術とか
女子シングル芸術とかなるんか

冬は人気ないから種目増やし捲りだな

207 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:32:13.73 ID:Fkb0l3BO0.net
コンパルソリーは観客が入らないから廃止
サマランチが意見したのも商業主義の観点からの廃止推進なんじゃあ

208 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:32:39.37 ID:HLJo+z670.net
加点制度が諸悪の根源だ
完璧に出来て初めて基礎点が満点もらえるようにしないと
特にジャンプが酷い二重加点でやりたい放題
入りの工夫とかタノとか降りたあとの流れは
PCSで評価すりゃいいのにGOEで加点しちゃうから
二重加点になるしジャンプそのものの質が悪くても
GOEで相殺されて基礎点は守られダメージなしってあほかと
あとはジャンプ転倒のディダクションはもっと増やしていい

209 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:32:47.32 ID:i313i4So0.net
>>195
男子で4回転アクセルを飛ぶ選手が出てきていないって事が
女子のトリプルアクセルの難しさを語っているんじゃないか

210 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:32:47.91 ID:J0LsWJ0W0.net
>これのせいでルッツとフリップの飛び分けが出来なかった浅田・安藤が狙い撃ちされた

それじゃ浅田安藤以外エラーなかったみたいじゃない
キムヨナはフリップがエラーだったよ

211 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:33:09.74 ID:1ZM5Ms7G0.net
コンパル廃止で伊藤が有利になるから、それまで技術点優位だったのを
芸術点優位に変えたんだよ
だから伊藤みどりが銀でクリスティヤマグチが金に

212 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:33:11.89 ID:LZY/LSFo0.net
>>73
五輪金世選金2世界初SP100FS200トータル300超え
毎年世界記録更新
世界初4Lo成功

引退して5年後に殿堂入りから殿堂入り協議スタートらしいけど即入るんじゃないかな

213 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:33:27.32 ID:QybKD27d0.net
>>196
でも結局トクタミシュワは沈んでメドベデワとかタノ連発後半にジャンプ固め
ってそっち行くかっていう方向に行っちゃったからな
日本がロシアに勝つにはトリプルアクセルや4回転しかないと思う

214 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:33:44.03 ID:9cUxuGpH0.net
>>200
2002年のソルトレーク五輪での採点が問題になって改正され
実施されたのが

「2003年のグランプリシリーズ、そして2005年の世界選手権より「新ジャッジング・システム」が採用され、技術点 (technical elements score)と構成点 (program components score)の2つの合計得点で競われるようになった。」

てことだろ

215 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:34:06.97 ID:5Sd6BY7a0.net
>>210
だよな
何故かキムだけはいつも見逃されてたけどw
ドーピング検査もいつもキムだけは受けてないという指摘も有った

216 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:34:07.61 ID:J0LsWJ0W0.net
とりあえず分けたところで面白くなるかは未知数ですねえ

217 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:35:03.67 ID:9cUxuGpH0.net
>>213
それは今だと得にならずにリスクしかないからで
テクニカル分割したならとぶんじゃないの
それじゃないと差つかないし

218 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:35:06.01 ID:+gRURzU90.net
>>215
そんなアホな話あるんか?信じられないんだけど
メダリストは絶対やるはずやぞ

219 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:35:10.88 ID:Fkb0l3BO0.net
>>211
伊藤みどりはショートでジャンプ失敗して出遅れたじゃん
その頃は伊藤みどりも芸術点出るようになってたから

220 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:35:20.13 ID:3zHHuNDT0.net
>>211
伊藤みどりが銀だったのはミスをしたから。
芸術点とやらとは無関係。

221 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:35:30.99 ID:65MpSOrD0.net
>>5
元々スポーツじゃないけど今の方式になって芸術性も消えてただのクソ競技になった

222 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:36:24.14 ID:n59cKTML0.net
迷走してるな

223 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:36:52.46 ID:+gRURzU90.net
>>217
ショートで完璧に後半3A飛べれば有利
低得点の2Aを置き換える事が出来るから

224 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:37:02.25 ID:5Sd6BY7a0.net
>>218
今さら言ってもしゃーないが
モロゾフ他コーチ一名が指摘した

225 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:37:41.61 ID:MtVvLLQg0.net
ロシア潰し本田あげ? 紀平は不利?

226 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:37:47.64 ID:1ZM5Ms7G0.net
>>219
それは五輪の話だろ

227 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:37:48.39 ID:kegdBFtG0.net
>>200
正式に導入されたのは荒川が世界選手権で勝った翌シーズンから
でも荒川が勝ったから新採点方式にルール変更された訳じゃないからな

228 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:38:13.22 ID:65MpSOrD0.net
今のPCSとかもこみちの料理より適当だよな

229 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:38:24.82 ID:Szfy8b3n0.net
>>225
なんでこれでロシア不利だと思うんだ?

230 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:38:45.19 ID:ARAGYMl+0.net
>>227
荒川は色々とラッキーだったな

231 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:39:19.25 ID:4nAZ4NNp0.net
>>195
フィギュアは3Aだけ跳べばいい競技じゃないよ
浅田があれだけの実績積めたのはオールラウンダーで3Aをオマケに出来たからだよ
3A頼みの選手と勘違いしてる人多くて嫌になる

232 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:39:20.05 ID:Szfy8b3n0.net
荒川は新採点で苦しんでコーチ変更してるじゃないか
対応したんだよ

233 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:39:38.42 ID:h2TfcD6xO.net
ああこれ、プルシェンコの引退とも関係ある?
「フィギュアスケートはスポーツです。技術的に進化しないといけない」と言ってたから

234 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:40:49.46 ID:kegdBFtG0.net
>>210
狙い撃ちされたのは浅田・安藤だろ
他の選手も苦しんでいたが
半島人はまったく狙われなかったんだから狙い撃ちされてないだろ
言葉尻とって揚げ足とるなよ

235 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:41:01.28 ID:GbIdOwMk0.net
>>232
対応したと言ってもワールドのあとはいつも通り国内でも勝てなかったし
トリノも3×3無しじゃんw

236 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:41:23.63 ID:k6iyAtRT0.net
どちらかのみでもOKって、メダルが無駄に増えるってこと?

237 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:42:49.96 ID:v4V47I/Y0.net
顔芸と尻もち加点で中学生みたいな構成でも
優勝しちゃうコリちゃんが出ないならそれで良いわ

238 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:43:04.34 ID:+gRURzU90.net
>>234
男子は4回転とか大技でカバーできるから致命傷にはならなかったよね
俺のフリップはルッツだって言ってた人もいるくらい

239 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:43:05.50 ID:Fkb0l3BO0.net
>>235
荒川が対応したのは全日本後
それまでは迷走してた

240 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:43:51.47 ID:dXaMlZuDO.net
メダルが増えるのか

241 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:43:58.41 ID:7vD28juZ0.net
>>48
>>61
柔道はここ数年のは日本に有利なルール改正だしスキージャンプも日本潰しじゃ無いよ

242 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:44:10.61 ID:Fkb0l3BO0.net
>>236
女子 テクニカル 金
女子 アーティスティック 金

男子 テクニカル 金
女子 アーティスティック 金

ペア(ry

243 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:44:56.70 ID:MtVvLLQg0.net
>>229
ザギトワってPCSで本田に負けてるし、SPじゃ坂本にも負けてるし、後半タノ連発
潰しなんじゃないの?

244 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:45:19.74 ID:XfMdaMJE0.net
表現力なんてどうやって数値化すんだよ

245 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:45:29.11 ID:8ng+9eXA0.net
ピョンチャンは真凜北京はぼうの姉妹連覇来るんじゃない?

246 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:45:33.44 ID:cHC7GCK90.net
>>231
羽生もつい最近浅田について
難しいステップ、スピンを難しく見せないでこなすのが凄いって言ってたよね

247 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:46:36.52 ID:MtVvLLQg0.net
競技増やせばいいんだよ。

248 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:46:55.72 ID:LPHEVmpS0.net
>>231
この程度の見分けしかできないのが大半なのに
芸術性と分けちゃったら余計ワケわかんなくなるだろうな
誰得なんだよこの案

249 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:47:02.99 ID:LZY/LSFo0.net
>>224
日本に原爆もう一回落とせと言ったモロゾフか

250 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:47:07.71 ID:+gRURzU90.net
>>243
ザギトワは絶対北京の後は残らないわ
むしろ最高の年齢で平昌滑り込みのラッキーガール
真央とかラジオノワとは真逆

251 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:47:39.08 ID:efyLlPqY0.net
アーティスティック金メダリストwwwwwwってなるだろ

252 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:47:57.46 ID:Xom6Bn4/0.net
むしろこんなのフィギュアファンを大幅に減らすだけだと思うが
検討してる奴らは衰退させたいのかね
一般とのズレが酷くてどうしようもないわ
見てて楽しくなくなったら野球と同じでファンも激減するだけ

253 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:48:04.59 ID:kegdBFtG0.net
>>238
4回転はでかいもんな
回転不足でもある程度まで回っていれば点数貰えるようになったし
回転足りてれば転んでも、あるていど点数貰えるようになったからな

そう言えばエッジにしろ回転にしろ女子に比べて男子は甘いって、たまに言われてたっけ

254 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:48:43.28 ID:gSivg0pW0.net
それじゃあ昔に戻ってるやんけ

255 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:48:47.77 ID:sw9Zodmx0.net
   
   何故かチョン必死www

256 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:49:05.57 ID:BovxXs4B0.net
後半ジャンプ祭りは勘弁してほしい

257 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:49:16.41 ID:mnfoBEF20.net
アイスダンスってジャンプないんだよね
シングルもアイスダンス化すると思えばそんなにおかしくもないのか

258 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:49:41.02 ID:7M1Ba5so0.net
枠のルールそのままなら
最大男子女子共に6人ずつ五輪出れるって事か

259 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:49:42.64 ID:xCay/d3k0.net
これ旧採点みたいに技術と表現全く分けたい感じにしたいとかじゃないの?
例えるなら技術点が高くはあるけど、羽生がブラウンよりPCS高いのは納得いかない…みたいな

260 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:50:16.00 ID:+gRURzU90.net
>>257
そんなん誰が見るねんって思うわ
モデルとか連れてきた方がいいのでわ?

261 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:51:00.63 ID:Fkb0l3BO0.net
>>259
エントリー自体もどっちかでも可って感じだから
どっちかにしか出ない人が多くなるのでは

262 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:51:06.84 ID:h2TfcD6xO.net
ぶっちゃけ、ショートで逃げ切れるのか、それともフリーで逆転するのかが面白いのに、なんだかなあw

263 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:51:40.00 ID:QybKD27d0.net
それより試合でボーカル入りの曲OKにしたのやめてほしい
演技を見るのに集中したいのにうるさいんだよ

264 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:52:59.75 ID:FZlhVnpH0.net
芸術性だけの試合見るの何が楽しいんだろって感じなんだけど
もうスポーツじゃないよね

265 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:53:20.11 ID:3raDwxda0.net
意味不明な加点導入しておかしくなったね
ジャッジが金で加点漬け放題システムw

266 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:53:33.28 ID:+gRURzU90.net
>>259
ノークワドならあれくらいって事だろ
低難度で出来る事やってるっていう事がだから羽生には劣るよダンス競技じゃないんだから

267 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:53:39.60 ID:nR0GZ2MO0.net
ずんぐりむっくりした体型の女の子がジャンプを飛ぶだけの競技になって人気低迷したと思う。

268 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:53:46.16 ID:MDD0VHE10.net
課金制を導入する

269 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:54:00.62 ID:Fkb0l3BO0.net
テクニカル一発勝負だと今よりノーミス演技必須って感じ?

270 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:54:07.92 ID:gURue01Y0.net
ってか昔みたいな6.0とか
大雑把な採点に戻せばいいのに
どうせ審判のさじ加減で決まるんだから
細かく採点してるふりなんてやめて

271 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:54:38.22 ID:1ZM5Ms7G0.net
体操もしょっちゅう変わるよね
昔は団体戦に出る選手は全種目やったのに、今は一種目特化みたいな
選手が増えてさ
フィギュアも特化型選手を育成するんか

ペアでユニゾンを徹底的に追求した演技は見たいなw

272 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:55:45.88 ID:94phjqAt0.net
もう一種目増やすって話か?

五輪で新競技として採用される事の大変さ考えたら
芸術性の高い競技作ったんで採用してくださいじゃ
フィギュア世界選手権で勝手にどうぞで
即却下だと思うけど

273 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:55:52.70 ID:mnfoBEF20.net
>>265
意味不明かな?
同じ事しても明らかに上手さが違うのものに点をつけるのは妥当だと思うけど
汚い着氷でも綺麗に着氷しても同じだとおかしいよ
汚い着氷にマイナスするならいいけど

274 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:56:11.09 ID:vBWeeOhX0.net
また日本つぶしですね

275 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:56:17.39 ID:FGM647INO.net
ベテランスケーターの救済かな
5クワド6クワド跳ぶ若い選手にベテランが勝つのきつくなる
シニアの上にベテランシニアのカテゴリーが出来る感覚なのかな

276 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:56:23.88 ID:kegdBFtG0.net
アマとプロの境目がますます無くなりそうだな
シングルはジャンプ飛べるうちはテクニカルで
飛べなくなったらアーティスティックに転向すりゃいいだけじゃん、これ

277 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:57:22.62 ID:LPHEVmpS0.net
ぶっちゃけ芸術性はエキシで見られるから今のままでいいんだがなあ
男子のクワド祭りは見てて楽しい
女子が3Aやクワドに挑戦出来るような地盤作りすればいいのに

278 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:57:32.82 ID:DANizgsr0.net
表現力って顔芸でしょ?

279 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:57:51.00 ID:U7+s9bz30.net
このルールはヒラマサ後だからね
さらに北京五輪後だから五輪だと最速で2026年
その頃の日本選手勢がどうなっているか

280 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:58:07.39 ID:i313i4So0.net
>>263
賛成だ。やっぱりボーカル入りはなんか違う。
その歌手の声によって好き嫌いは出てしまう、たまに入るコーラス程度にしてほしいね

281 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:58:17.08 ID:+gRURzU90.net
まさかの村主婆さん復活?

282 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:58:50.65 ID:+gRURzU90.net
>>280
オペラとかは歌入りいいと思う

283 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:59:13.25 ID:cxj5uFo40.net
>>279
北京五輪後なのか
また随分先の話だな
その頃活躍できる選手なんて
今はジュニアでもなかろうに

284 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:59:18.13 ID:VYZJ1IUY0.net
アートと技術をはっきり分けて2種目にした方が盛り上がると思う

285 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 10:59:29.04 ID:1ZM5Ms7G0.net
アイスダンスは廃止案もあったな
アーティスティックは五輪競技に採用されないかも

286 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:00:33.67 ID:nR0GZ2MO0.net
そこまで曖昧さを嫌うならジャンプをとんだ距離とか高さを測って勝敗を決めれば良い。

287 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:01:32.65 ID:Eag7WvIL0.net
芸術性なんてのはプロスケーターになってから披露すればいい。
本来はプロスケーターの方がアマチュアより人気が出るべきで、
競技フィギュアのバブル的人気の方が異常だった。
五輪なんてのは、純粋に技術だけで競うべきであり、わけの分からない
裁量が入るのはおかしい。
プロボクサーのように、若いときにアマチュアで技を鍛えて、さっさと
引退して、プロになるのが正しいフィギュアスケーターのあり方だろうよ。

288 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:02:09.52 ID:B7ttXnVeO.net
>>275
まぁそうした面はあるだろね
女子は特に競技寿命が短いから
ベテランは芸術部門で…という選択肢を与えるというのはワカランではない
現実論として「芸術性特化型」の方は競技としての人気は伸びないだろうとは思うが

289 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:02:17.38 ID:sOCxfjIy0.net
技術の無い芸術とかありえんが
ポジションが悪いスピンや、足が動いてないステップ、繋ぎの無いプログラムを芸術的だと評価するのがISU

290 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:02:31.62 ID:cxj5uFo40.net
プロボクサーは勝敗競うじゃないか

291 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:03:10.85 ID:U7+s9bz30.net
>>281
中年枠の大会があったはずだから出るかもよ
何年か前伊藤みどりが2Aやった

292 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:04:01.22 ID:Fl291pI40.net
今のGOEでも主観入りまくりの意味不明採点が結構あるからそんな変わらん

293 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:04:05.83 ID:cxj5uFo40.net
・競技人口を増やした
・人気選手が引退するのをひきとめたい

みたいな感じ?

294 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:04:46.78 ID:MtVvLLQg0.net
芸術性って言っても何かしら技術的な優劣の基準はいるだろ。

295 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:05:03.88 ID:1ZM5Ms7G0.net
アイスダンスのテクニカル型とアーティスティック型の区別がわからん

296 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:05:07.30 ID:jz5rGIhr0.net
ジャンプ重視するプログラムとそれ以外の要素を重視するプログラムって事じゃないの

297 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:05:18.46 ID:kegdBFtG0.net
>>286
テクニカルは曲かけて演技しないでコンパルとジャンプとスピンの技のそれぞれで点数だせばいいよな
そんなもん見たいと思う奴は少ないと思うが

298 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:05:46.35 ID:9NVKcjpV0.net
韓国は反対じゃない?

299 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:06:56.09 ID:MtVvLLQg0.net
スピナーの競技はあってもいいと思う。

300 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:07:18.08 ID:Eag7WvIL0.net
>>290
アマチュアボクシングは単に当てる技術を競う競技。
ラウンドが少ないというのもあり、ほとんどダウンもなく、
五輪のボクシングは観てて面白い競技じゃないけど、アメリカの有名プロボクサーはアマチュアボクシングを
経由してる選手がおおい。
対して、プロボクサーは相手を倒して魅せるショー。

301 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:08:33.22 ID:SZfIzlhY0.net
股間の重量に応じて加点してやれよ

302 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:09:09.86 ID:nR0GZ2MO0.net
体が小さいほうが有利になる採点基準は美しさも求められる競技としては足かせとなる。
女子の選手としてのピークが20歳以降に来るように調整すべき。

303 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:09:29.71 ID:TbX+cPle0.net
>>171
は?ダンスは北米欧州優位だろ

304 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:09:40.98 ID:gYBk3oPC0.net
なんでデジタル計測一向に導入しないんだ
>>273
汚いのは減点で綺麗なのは0でいいわ
そもそも綺麗なの出来る自信あるから予定構成に組み込むものじゃないの?

305 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:09:45.83 ID:MtVvLLQg0.net
年齢で階級つくってもいいかもね。シニアの上にもう一つ。ジャンプ飛べなくなった選手のために。
今のアダルトなんかを正式種目に加える。

306 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:10:29.00 ID:ZZ1/vSTz0.net
ニダ。

307 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:10:34.88 ID:ivPRhy6y0.net
ここまでオクサナ・バイウルの名前なし

308 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:11:04.46 ID:mnfoBEF20.net
>>304
出来る自信がある事と本番で出来るかは別の話じゃん
汚いのマイナスは最低限必要

309 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:11:24.78 ID:BvYcclnO0.net
芸術性だけの方は採点八百長し放題じゃねーの

310 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:11:34.59 ID:1ZM5Ms7G0.net
>>304
それだと今のGOEと同じだよw
何が気に入らないのか知らんが

311 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:13:24.26 ID:c3WfctaM0.net
これアメリカの選手が得なんじゃないかな
雨男子って、技術の選手と言述選手はっきりしてる
どっちかだけ磨けばいいから
両立できない人用の採点だと思うわ

312 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:14:21.76 ID:VE/SW/m90.net
>>311
できない方に合わせる発想がもう嫌だわ

313 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:14:27.39 ID:nR0GZ2MO0.net
去年の全日本見てもスピンなんかやっぱり浅田真央が一番上手なんだよ。
もうちょっと総合力を評価すべき。

314 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:14:50.73 ID:+gRURzU90.net
ヨタ話はともかくデジタル採点は入れるべきだろ

アーティステックってバレエで良くないか?
フィギュアでもなくバレエでもない半端競技な気がする

315 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:14:51.49 ID:i313i4So0.net
総合優勝、技術部門優勝、芸術部門優勝の3つになるかもしれないなw

316 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:15:39.54 ID:f290KsFP0.net
キャンデロロやランビエール
みたいなのみたい
でもジャンプもみたい

317 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:16:22.67 ID:LPHEVmpS0.net
>>297
だから今の形式になったんだよな確か
コンパルソリーつまんねって

318 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:16:55.74 ID:Ny4BIv2n0.net
>>215
ジャッジ会議でルッツのエラーの見本映像に使われたのが浅田で、手本がキムといわれたよね。
結果、浅田、安藤に厳しくなり、なぜかキムのフリップは見逃され、さらにキムの飛べないセカンドループの判定も異様に厳しくなった。

いや、毎度のルール変更が本当に公平かつ公正ならいいんだよ。ちゃんとしてるのが評価されてあたりまえなんだから。

でも、特定の選手にきつかったり緩かったりが理解不能。
こんなにルール変えるならそのまえに回転数とエッジの確認にビデオ&コンピュータ解析とりいれるべきだわ。
宮原も足りてないのに見逃されてるけどさ

319 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:17:28.32 ID:VE/SW/m90.net
>>316
そういうものはプロで見れますよってすればいいのに
こうなるとプロはますます幅が狭まる

320 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:17:31.62 ID:ZaUPQ0ps0.net
技術点8:芸術点2の割合にしろよ
芸術点でいくらでも操作可能は反対
芸術性重視はプロでいい、アマチュアは競技なんだから
技術点に重きを置かないと

321 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:17:47.63 ID:YS0FP0Nv0.net
単純にメダルの総数を増やすためだろうな

322 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:18:18.37 ID:B7ttXnVeO.net
>>309
八百長云々は抜きにして
ある程度公平性や透明性を担保しようとするなら
採点基準は当然発生するし
そうなれば「得点を獲得しやすい演技構成」が
時間の経過とともにある程度ルーティン化されるのも必然
結局「ジャンプがない似たような演技」が量産されて
芸術部門はメリハリや個々の特徴が今より出せない「芸術という名の規定演技化」しそうな予感はするわ

323 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:18:37.82 ID:+gRURzU90.net
>>318
ループジャンプは詰まって見えるから刺しやすい
男子がやらないのは着氷が伸びなくて結局GOEをこぼすから

324 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:18:45.53 ID:HsDGj5vp0.net
>>318
村上もお手本に使われたよな?
その年は評価が高かった

325 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:19:09.94 ID:RK7BadnF0.net
>>318
ソチの浅田の3F3Loも織田はどう見ても回転足りてる言ってたよなあ

326 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:19:26.21 ID:LPHEVmpS0.net
>>312
それな
衰退するだけだわ

327 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:20:13.18 ID:xe42NMHV0.net
芸術点でみたらシングルはつまらないだろ
シングルなんてジャンプみるもんだ

ジャンプ以外なら
ペアの方がダイナミックだし
アイスダンスの方がよっぽど楽しい

328 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:21:01.35 ID:LPHEVmpS0.net
>>325
こういう曖昧というか不明瞭な採点を無くす努力をまずしろと言いたいよな

329 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:21:12.49 ID:Fkb0l3BO0.net
北京後だからあれだけど
今だったらアメリカがネイサン・チェンでテクニカル金、ジェイソン・ブラウンでアーティスティック金
の金2個狙いみたいな感じか

330 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:21:37.85 ID:xe42NMHV0.net
>>329
ネイサンは両方揃ってるよ
それいうのならボーヤンだろ

331 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:22:12.68 ID:Eag7WvIL0.net
>>305
>年齢で階級つくってもいいかもね。シニアの上にもう一つ。ジャンプ飛べなくなった選手のために。

分からん。
ジャンプ飛べなくなったのなら、さっさと引退して魅せるスケーターとして
プロに進めばいいだろ。
体操だの飛び込みだの新体操だのだって同じことだろ?

332 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:22:55.44 ID:6wx8obYs0.net
芸術、って何を基準に審査するんだよw
今だって不思議にPCS盛られてる選手がいるってのに

333 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:23:17.83 ID:NCJtBhes0.net
表現力に点数つけて競うのって野暮、それにスポーツじゃないと思う

334 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:24:02.52 ID:gQ6Hcd7t0.net
>>320
今の採点方式は実際それくらいじゃないかな
PCSだってSSもトランジションも技術だし
PEは失敗してぶつ切りになったら下がる技術依存でCCはリンク使い狭かったりしたら下がる
ITくらいじゃないの完全な音ハメ的なダンス要素

335 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:24:29.64 ID:xe42NMHV0.net
>>332
PCSは技術点

336 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:24:38.73 ID:Oxtlje7A0.net
賛成するヤツいるとは思えない提案だから
却下されるんじゃないの 競技として微妙

そのかわりPCS比重アップするね〜の布石としか思えない
わざとクズ提案して 譲歩とみせかけて操作しやすいPCS比重をあげる
定石ですね

337 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:25:44.48 ID:nL+YHKM00.net
シングルだけの話?
なんかカオスになりそう…

338 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:25:47.33 ID:ZHJstI380.net
【台湾】日本人技師像の“斬首”事件、出頭した元市議は「すべきことをやった」[04/18]
https://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1492480914/

339 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:26:05.13 ID:gQ6Hcd7t0.net
>>332
PCSの内訳わかってる?

340 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:26:58.19 ID:1ZM5Ms7G0.net
>>329
そんで総合で羽生が金、てとこだなw

体操の個人総合と種目別みたいにl、総合王者と各部門王者が出る感じ

341 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:27:54.16 ID:B7ttXnVeO.net
>>333
そこらの曖昧さを五輪の組織委員会に突っ込まれて
「採点基準を明確に出来なきゃ五輪から外すよ」と言われて作ったような感じなのが現行ルール
芸術部門は
・五輪からは外れる
・五輪に入れるために味気ないものになる
この2つのどちらかの道を辿ることになるんだろうな

342 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:28:20.86 ID:kZpPd71gO.net
初めは良いなと思ったけど、やっぱり反対
芸術点の方は点数盛り放題になりそうだから

343 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:29:53.34 ID:1ZM5Ms7G0.net
>>334
INもミスしたらさがるよ
フィギュアはノーミスするとPCSががんと出るから基本は技術重視

344 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:30:03.34 ID:Eag7WvIL0.net
>>327
その楽しさでどうやって優劣をつけるんだ?
演技の違いは、せいぜい個性の差でしかないだろ?

本来はフィギュアなんてのは見て楽しむものだから、プロスケーターとしては、楽しく
演技しなければならないだろうけど、興行とは別に競技として五輪だの世界選手権だのを
開催する以上、客観的に優劣のつく基準がなければ、開催する意味がないだろ。
従ってアイスダンスなんかはプロの興行として有りだろうけれど、
競技として、大会を開く意味はない。

345 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:30:51.34 ID:4nAZ4NNp0.net
浅田じゃないけどフィギュアはもういい
なんか他に面白い競技ないかな?

346 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:30:56.65 ID:NbG/4u0a0.net
欠陥競技ですなぁ
審判のさじ加減ひとつ

347 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:32:56.23 ID:OgDVhYCQ0.net
>>1
じゃあフィギュアスケートって競技は廃止でいいじゃんw

348 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:33:36.78 ID:+9GSD0R30.net
詳細も分からんし、実際採用されるかも分からんが
せっかく芸術的な演技を構成している要素とは何ぞや?という所を解析し分割した「演技構成点」を設けた(俺はこれの理念自体はよく分析出来てると思う)のに
運用しきれなかったからって今更アーティスティックって文言出してきただけでも、後ろ向きすぎて全く期待出来ないな

349 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:33:38.02 ID:SlDtHEFG0.net
どんどん意味不明な方向へ行くスポーツ

350 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:34:00.28 ID:W3G4FSsP0.net
男子の得点なんか盛り過ぎて既にカンスト状態
新たな基準が必要になるのは仕方ない

351 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:34:07.45 ID:NbG/4u0a0.net
>>340
他のスポーツと欠陥競技一緒にするなよ
ドヤ顔してるババアがムカつくわ

352 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:34:20.75 ID:P6upaz1y0.net
みどり「もうついていけない」

353 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:34:23.01 ID:fIVCqwzk0.net
>>348
雑だよなw

354 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:34:49.36 ID:i313i4So0.net
>>345
シンクロナイズドスイミング

355 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:35:02.07 ID:NCJtBhes0.net
>>341
新採点になってからのほうが八百長言われること増えたように見えるんだけど…
当時はプルシェンコのニジンスキーがオール6.0なのも八百長って騒がれたのかな

356 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:35:10.60 ID:gQ6Hcd7t0.net
>>343
そうなんだよね
結局ミスすると音楽から外れる
だからPCSを芸術点だと思ってる人がよくわからない

357 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:35:25.15 ID:rdMGLkpT0.net
ぱっと思いつくもので仮面舞踏会とボンドガール、さらに和風のSEIMEI
タイプの違う曲の芸術性をどうやって比較点数化するのかな?できるのかな?疑問だらけ

358 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:36:04.04 ID:SlDtHEFG0.net
未だに回ったか回ってないか目視じゃないん
なんか機械導入しろよ

359 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:37:27.00 ID:nR0GZ2MO0.net
氷上のバレエを追求すべきだと思うよ。

360 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:38:51.53 ID:gQ6Hcd7t0.net
>>355
曖昧なものには文句言っても仕方ない
この差
っていうより陰謀論者とかヤオとか言ってるのは大体ルールをわかってないか見て見ぬふりしてるだけ

361 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:39:07.65 ID:Ba/rRRDk0.net
ホワイトなんちゃら

362 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:39:29.87 ID:qpIK3tuR0.net
遅い、遅すぎる
今の子たちで芸術的に自分のカラーを持ってると感じるのは贔屓目じゃなくても真凛だけな気がする
男子はブラウン

363 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:39:42.34 ID:QWChG/v20.net
>>48
他の競技と違ってフィギュアは日本のババア人気でかろうじて生き延びてる状態だから
それには当てはまらないんだよ
そもそも日本人潰しと言われるルール改変自体その競技のコアなファンが論破してきてるけど

364 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:39:45.40 ID:LZY/LSFo0.net
>>329
現在技術点も演技構成点も羽生がSPFSともに世界記録保持者だよ

365 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:39:47.69 ID:2X2956+j0.net
>>333
同意。ジャンプだけで競う種目でもあれが別だが。

366 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:41:29.95 ID:1ZM5Ms7G0.net
>>351
君がここにいる時点でフィギュアファンだってばれてるのだよw

367 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:41:39.46 ID:/pSS1WReO.net
新人はノーミスで演技しても低くされるよな

368 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:42:05.15 ID:gyAOd9100.net
また、日本人が活躍しているからルール改正?

369 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:42:08.63 ID:qpIK3tuR0.net
>>348
今のPCSはよく項目化したと言うのには同感
そしてそれを凌駕する4回転時代を予想できてなかったISUは無能ということにもなる
総合的にみて無能なのは間違いない
オリンピックからはずそうよフィギュア
そしたら韓国人抜けていくだろうからクリーンになる

370 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:42:13.33 ID:gQ6Hcd7t0.net
>>363
現在表現力だけでもらえる点数などないよ
ほぼ技術

371 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:42:16.82 ID:TvlCG5lv0.net
アーティスティックの方は五輪競技にしちゃいかんのでは?
むしろ五輪競技のスポーツとして成立させるためにテクニカルを用意したんだよね?
顔芸で芸術性とか?そもそもどういう基準で審査員の価値観をどう統一させるわけよ?

372 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:42:25.68 ID:F+ieGSKY0.net
どっちみち八百長や買収が横行するのはわかってるので、全く興味がない。
今の人類でジャッジに不正が入らないと思われるのは、射的とかゴルフとかかな。
不正のない競技を探す方が難しい。人類ってアホな種族だ。

373 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:44:10.51 ID:1ZM5Ms7G0.net
>>358
ジャッジはスローで映像チェックして採点してる
演技終わってから得点出るまで時間あるだろあの時にやってる

374 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:44:54.69 ID:i313i4So0.net
>>359
プロジェクトマッピング取り入れて演劇するとか面白いかも

375 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:45:18.44 ID:jFx3Qrch0.net
主観の採点競技として人気出そうな要素はスノボが全部持っていった感ある
フィギュアでジャンプの単独大会とか前にアメリカでやってたけど客は1割も入ってなかったし
スキーやスノボのビッグエアにはなれないだろうな

376 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:46:51.44 ID:B7ttXnVeO.net
>>355
そこは「一応基準が出来た」から
基準に合致するか否かを素人なりに考えることが可能になった(それが正しいかは別にして)せいだろね
以前の6点制の時代だと
・アメリカやカナダの審判はロシア(ソ連)の選手に辛い採点
・ロシア(ソ連)とその友好国の審判はアメリカやカナダの選手に辛い採点
みたいな図式が様式美みたいに存在していたり
八百長云々を論じるまでもないマンガ状態が良くあったからね
いわゆる裏取引の話が表に出てくるまでは
八百長かどうかを論ずる以前のレベルというべきかもw

377 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:47:15.51 ID:IXtp3jgb0.net
オクサナ・バイウル、アジアを馬鹿にしてる?
https://oksanabaiul.com/wp-content/uploads/2013/06/slider_a.png
http://www.jiji.com/news/handmade/file/images/figure-halloffame/each-photo/each450-okusanabaiuru06.jpg
http://assets.nydailynews.com/polopoly_fs/1.1255294!/img/httpImage/image.jpg_gen/derivatives/article_970/oksana5n-1-web.jpg

378 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:48:36.64 ID:rdMGLkpT0.net
>>377
日中韓ちゃんぽんw

379 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:49:12.49 ID:gQ6Hcd7t0.net
>>376
またそこに戻ろうとするとか正気の沙汰じゃないね
PCS比率をかなり上げたいだけなのかな

380 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:49:16.42 ID:kegdBFtG0.net
>>373
つまり>>358の言うとおり目視だろw
自分もそろそろ判定機械開発して導入するべきだと思うわ

381 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:50:56.71 ID:rHZpQ75d0.net
>>4
3-3しか能がないキムに下駄を履かせまくったから女子フィギュアはおかしくなった
スピン・ステップ・スパイラルどれもトップレベルじゃないのに加点だけは常にトップっていう茶番
あとは3A跳んでも点数的にうまみがないから誰も挑戦しないで進歩が止まったまま

382 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:51:14.31 ID:jFx3Qrch0.net
>>380
正確な機会判定ってかなり金かかるんでは
今のISUのフィギュア側にそんな余力があるとはとても思えないし…

383 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:51:22.31 ID:gQ6Hcd7t0.net
>>380
いうてもそこに文句つけてるのってクリーンに跳べてない選手に関してだよね
クリーンに跳べたら目視でも何ら問題はない

384 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:51:22.36 ID:LZY/LSFo0.net
>>377
1枚目の一番下はタイ語だからアジア蔑視だな

385 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:51:42.23 ID:ZO9Tb6r20.net
>>379
毎五輪で4回転跳びまくった15歳の金メダリストが量産されるのを危惧してるのかと
女子にも言えるね

386 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:51:56.28 ID:LPHEVmpS0.net
>>383
クリーンでも回転不足認定されることが多々あったからな

387 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:52:16.46 ID:TH8v224Z0.net
>>377
2枚目、ブルース・ウィリスかよ

388 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:52:22.05 ID:Qgr3bEr50.net
買収部門も別にしたらどうだ?

389 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:52:33.11 ID:gQ6Hcd7t0.net
>>386
いや多々はないと言い切る

390 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:52:35.65 ID:gXbQ3rhX0.net
新採点が嫌われてフィギュアスケート人気が落ちたんじゃないの?

391 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:53:17.99 ID:oZA0x0Q60.net
世界選手権、ハビエルが3位以内に入っていればな・・・
上位3人がアジア系はやりすぎた

392 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:53:27.99 ID:o1OP0X3C0.net
芸術重視→技術重視→芸術重視
を繰り返してるだけだもんな
自分が運よく芸術重視の期間に当たったらラッキーだよね
今までの技術重視の期間じゃ一部のぶっ壊れ才能持ってるのしか生き残れないし

393 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:53:33.57 ID:1ZM5Ms7G0.net
>>380
スローで分かるよ
分からないような際どいやつは回ってないにすればいいとは思うw

394 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:53:46.73 ID:VE/SW/m90.net
>>390
技術の比重が重くなって嫌がられてもスポーツなのだから仕方ない
スポーツとして進歩したものをエンタメに戻すのには賛成できない

395 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:54:06.95 ID:LPHEVmpS0.net
>>391
フリーであんだけ崩れたら仕方ないだろ
やりすぎとかないわ

396 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:54:50.77 ID:qpIK3tuR0.net
>>390
世界的にはアジア人の台頭で欧米での人気がおちてるだけだよ
もともと白人様のスポーツですから
みどりさんなんてあからさまな差別に耐えながら試合に出てたでしょう

397 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:54:57.89 ID:B7ttXnVeO.net
>>379
正直今回の提案に関しては
どう運用しても今より悪い状況を招くような予感しかしない
ISUにして見ると
「曖昧な部分が多い方が色々都合が良いのかねぇ」という勘繰りをしたくなるレベル

398 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:55:20.10 ID:LPHEVmpS0.net
>>393
確かルールブックでは選手の不利益にならないようにするってのがあった気がするが
わからないなら回ったことにすればいいのに
その辺の曖昧さが不信感買う原因になってるのに

399 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:55:51.36 ID:mltMadZG0.net
欧米のスターが長らく不在で世界的にはフィギュア人気は落ちてるからなあ 特に女子
世界選手権の結果みたらこれから盛り上がりそうだけど

400 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:56:02.96 ID:ZO9Tb6r20.net
とりあえず毎年のようにルール改正してるフィギュアスケートの点数で
いちいち歴代最高点とか言って騒ぐのは何の意味もないね

401 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:56:07.75 ID:jFx3Qrch0.net
>>390
採点形式に左右されるコアなスケオタは元からそんなに多くないし
大多数の一般からはフィギュア自体が古臭くて飽きられただけだと思う
ジョニーウィアーもこの点を懸念してたし

402 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:56:12.17 ID:kegdBFtG0.net
>>382
かかるだろうけど、やるべき事だろ

現状では選手によってエッジエラーや回転不足の判定基準が
違いすぎるんじゃないかっていう疑問が絶対について回る
それを解消するよう努力するのが本来の道であって
プログラムのアーティスティックがどうのテクニカルがどうのって議論の方が
本筋から離れてると自分は思う

403 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:56:33.25 ID:VE/SW/m90.net
>>398
そこは期待してもしゃーない
見逃してくれって発想こそスポーツに反してる

404 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:57:27.55 ID:U4rXgovm0.net
フィギュアなんてロシアで少し人気あるくらいで欧米じゃ全く人気ないよ
プルシェンコとかででもインスタのフォロワー数は30万人程度しかない
アメリカ人の元金メダリストなんて一般人レベル

405 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:57:47.79 ID:LPHEVmpS0.net
>>403
スローでみてもわからないほどギリギリなものは見逃しとは言わんだろ

406 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:58:11.27 ID:7VQCgb8r0.net
技術点30点満点
芸術点20点満点
美貌点15点満点
選曲点15点満点
買収点10点満点
その他10点満点

407 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:58:13.10 ID:VE/SW/m90.net
>>402
エッジエラーてそこまでできる機械なんて作れないだろう
それなら選手の利益にするって項目をなくす方がいい

408 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:58:27.74 ID:LPHEVmpS0.net
>>403
ついでに言うと現行ならGOEで差を付ければいい

409 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:58:47.11 ID:iT6GOFTr0.net
これおそらく男子の今のジュニア世代が4回転ポンポン跳びまくりで
そいつらが上がってくると今のシニア世代が歯が立たなくなるからその救済措置だよね

410 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:58:52.83 ID:Swjbsk8d0.net
アジアのスポーツじゃないのに上位アジア系ばっかで気持ち悪いしな
別にルール改正して良いよ

411 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:58:57.40 ID:qpIK3tuR0.net
>>402
エッジエラーに関しては
ルッツとフリップを同じ点数にすれば解消される
どっちか飛べばよくなる
筋力のない女子にあの飛び分けを完璧にするのは不可能だと感じる
特に大人になってからは

412 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:58:57.80 ID:5Mc3F6X00.net
アーティスティックは肌の色とロビー力で順位が決まります

413 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:59:23.46 ID:jFx3Qrch0.net
>>404
インスタとかSNSはいくらでも水増しできるから参考にならないけど
世界選手権の度に海外でニホンノオキャクサンアリガタイネ〜みたいな記事出てくるのが
なかなかやばい

414 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:59:34.58 ID:i4XL3h3Z0.net
団体戦といい今回といい迷走してない?
団体戦とかほんといらないんだけど

415 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:59:53.05 ID:1ZM5Ms7G0.net
>>398
いやあ、今はみんなクリーンに跳ぶよ
刺さるのは日本では村上や本郷、時々宮原ぐらいじゃ
海外ではアメリカのワグナーがいつも回転不足で順位下げてるな
ロシアがきっちり跳ぶしカナダもクリーンが多い

つまり、新採点導入時に蔓延してた怪しいジャンプは激減してるってことでは

416 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:00:21.76 ID:kegdBFtG0.net
>>393 >>398

ある選手は気に入らないから厳しくとる
ある選手は気に入ってるから甘めにとる

スローで見てようが何しようが最終的には審判の気持ちしだい

417 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:00:33.90 ID:LPHEVmpS0.net
>>414
団体戦マジでいらん
やるなら個人に出た選手は出られないことにするべき

418 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:01:51.88 ID:LPHEVmpS0.net
>>416
そういう風に思われてることが問題だってことをISUは見ない振りしてんだろうな

419 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:02:08.94 ID:fIVCqwzk0.net
平昌後にGOEが-5〜+5になる
この時点で高難度ジャンプの優位性が失われてるのに
さらにアーティスティックプログラムを作る
どういうことかわかるね?

420 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:02:51.57 ID:gQ6Hcd7t0.net
>>415
本当に今皆クリーンに跳ぶよね
そうであるべきだしギリギリでアウトかセーフかってラインを“選手へ不利益にならないように”する意味もないと思う

421 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:03:22.14 ID:jFx3Qrch0.net
スローで凝視しないと良し悪しがわからない部分を偏重するようになったら
既存のスケオタはますます減っていくと思うんだけどな
フィギュアに残って金落とすファンが重視してるのそこじゃないだろうっていう

422 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:08:26.12 ID:XhMq/XUM0.net
なんにせよもう日本のスケートブームは終わった
マイナー競技としてBS放送枠で頑張りなさい

423 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:09:10.67 ID:xTmrO1ko0.net
来年羽生引退で完全に終わる

424 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:10:15.06 ID:xWtd5W5P0.net
公開採点方式にしないと意味がない

キムヨナの回転不足やステップスピンのレベル取りこぼしもあってなんであんな高得点だったのか未だ誰も説明つかないだろ

425 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:10:28.21 ID:W79IGHQ70.net
アスリートとしての競技要素が減るとトリノ五輪みたいになっちゃうぞ
まあ男子の4回転中心とかだと選手寿命さらに短くなりそうだが

426 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:11:05.50 ID:XhMq/XUM0.net
>>42
まさかまだ真央を引っ張り出して利用しようとしてんじゃねえだろうなクソISUとスケ連は

427 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:12:20.46 ID:jFx3Qrch0.net
>>422
でも海外の人気が底辺まできてるからそれに比べたら日本はまだマシなんだよね…

「国際スケート連盟は『ドウモアリガトウ』と何度も繰り返し伝えるべき」
https://the-ans.jp/news/3512/
米スケート専門メディア「アイスネットワーク」は「2016-17年シーズンから見える10の観測」との特集を組み、
今季のフィギュア界を総括している。採点システムや米男子の若手の台頭など競技に関する話題を挙げて考察。
その項目の一つに日本人ファンの行動について取り上げている。
日本の若手選手が躍進した今季について「スケート界が新たなファンを必要としているタイミングで、
日本人スケーターが成功することほど素晴らしいことはない」と言及。
その上で、羽生がフリー歴代世界最高得点で優勝した世界選手権(フィンランド)のファンの行動に触れた。
「昨年のボストン同様、日本人ファンはヘルシンキに押し寄せた」と振り返り、
遠くヨーロッパまで応援に駆け付けた多くの日本人ファンがいたことを紹介。

428 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:12:44.12 ID:uRDWMxdI0.net
ある程度素人にもわかるルールじゃないと
見なくなる

ジャッジだけ素晴らしいと言われても納得しないしスポーツから離れた分野で
もっと芸術的なもの選べるしね 

429 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:13:00.85 ID:XhMq/XUM0.net
本当に朝鮮人が通った後にはペンペン草も生えないな
フィギュアスケートはもう死んだ

インチキ採点のお遊戯大会なんかでタイトル取ってもしょうがない

430 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:14:33.71 ID:+saol+cRO.net
はっww

あげく、旧採点寄りに戻ってしかも更に改悪かよ

ジャッジの国名もリアタイで出すんだろうな?
それでもフィギュアの人気は戻らないけどな

ウィンタースポーツの華だった時代もあるけど
欧米人的にはやっぱスキーやスノボが面白いんだろ
勝負人気はアイスホッケー1人勝ちだしな

431 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:14:43.91 ID:fIVCqwzk0.net
札幌五輪招致の話はもう無しだな

432 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:14:47.08 ID:f7tm35Xm0.net
ルールいじる前に体操みたいに抗議できるようしてみればいいのに

433 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:17:04.33 ID:jFx3Qrch0.net
>>430
平昌はNHLが撤退したからIOC的にはビッグエアが目玉になってるね
北米北欧はもちろん東欧や雪が降らない英国、オセアニアまで力入れてるし

434 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:17:15.08 ID:qmtV4Wms0.net
>>427
羽生辞めたらそのBBAたちもひくだろ

435 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:17:25.04 ID:4nAZ4NNp0.net
>>422
もういい・・・もう休めって感じだよな
競技自体が。
男子は最後に4回転祭りっていう花火上げられてよかったよね
女子はトホホな状況だけど。

436 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:17:45.84 ID:nR0GZ2MO0.net
氷上のバレエとして見た場合、特に女子に関しては今のトップ選手が至高の存在で無いのは明らか。

437 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:18:49.94 ID:A7qrETom0.net
五輪競技から外せばいいのに
閉会式の前座でもやらせとけばいい

438 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:19:14.88 ID:YXcbW4xW0.net
いまカルガリーのカタリーナビットの演技見たら低レベルすぎて笑えてくるぞw

439 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:19:19.94 ID:Yf32gbSa0.net
フィギュアなのにフィギュアしてない今のフィギュア
プギャースケートwwwww

440 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:19:35.30 ID:TnPqvgj/0.net
スキーのジャンプみたいに、純粋にジャンプのみで評価するってのはどう?

号砲が鳴ったらスタートして、くるっと飛んで終了。その場で点数が出る。
それを何度かやって平均点で決める。
衣装は空気抵抗が少なくなるようにゴムで全身覆うスーツになる。

441 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:19:37.18 ID:qmtV4Wms0.net
>>436
誰がでてくりゃ満足なんだ?
ロシアいなかった時代の方が酷かったろ

442 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:19:58.30 ID:f7tm35Xm0.net
>>438
同じ事を考えてた

443 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:20:14.72 ID:jFx3Qrch0.net
>>434
このまま分割しても追いつかないぐらい視聴率落ちて報道量やゴールデン放送がなくなったら
選手個人についてるBBA層はすぐ離れると思う

444 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:20:21.51 ID:uRDWMxdI0.net
そのうちジャニーズやakbみたいが芸術だと技術が無くてもジャッチの好みで金メダル取る

445 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:22:15.19 ID:FKH/JZvz0.net
昔の方式になるの?

446 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:23:05.89 ID:1ZM5Ms7G0.net
冬季五輪競技の中でももっとも歴史と伝統がある種目の一つである
フィギュアを外せとかバカ過ぎw
単に自分がニワカなだけだから見るのやめればいいだけ

447 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:24:57.06 ID:Tx5ocYRv0.net
ジャンプ重視になると見栄えのしないちびっこ有利になるのが一番の問題だな
余計なものついてない子どもみたいな体型が一番とべるんだし

448 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:25:42.53 ID:hwHfYHp0O.net
採点式は
加点式オンリーでやらんかい

449 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:26:05.31 ID:jFx3Qrch0.net
>>440
そのジャンプだけの大会を前にアメリカでやってたけど興行として全く成立しなかった
https://www.youtube.com/watch?v=opr2efqPwNs

450 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:26:23.61 ID:f7tm35Xm0.net
>>447
体操の中国女子選手みたいな子達が表彰台常連になりそう

451 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:28:53.90 ID:in0ERPLZ0.net
採点競技でも体操の採点は誰もが納得できるクリーンで公平なのに
フィギュアスケートは何故体操のような公平な採点ができないのか
キムヨナの異常な高得点は観客も選手も誰もが疑問に思っていた
オリンピック金メダリストなのにどこからもアイスショーのお呼びがかからず同じ競技の全選手から嫌われていたのは何故なのか

452 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:29:59.06 ID:WzAizJ/k0.net
フィギュアの人気が低迷になりそうだね

453 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:30:25.52 ID:xTmrO1ko0.net
>>417
団体戦は平松の婆が自分の手柄がほしくて持ち込んだんだよね
まじでろくなやついない

454 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:31:04.97 ID:ae6NCgiE0.net
アーティスティックの評価はモロに主観という事になるの?
6.0時代みたいなものかね
しかしオリンピックはテクニカル・アーティスティックどちらも出場を必須にしないと
フィギュアの正しい技術を身に付ける選手はいなくなると思うね
だってアーティスティックの方が楽だもの

455 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:31:24.76 ID:T3H4jBBc0.net
>>452
てか元々人気ないんじゃ…
日本ではともかく

456 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:32:07.64 ID:ZkWpMP2Z0.net
村主が現役全盛期なら芸術点高かったかも

457 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:33:28.66 ID:S14kREJP0.net
芸術点は芸術の専門家に採点させろ
GOEは最高2まで

スピードがない選手やエッジが浅い選手、リンクを隅まで使ってない選手
ステップが上手くない選手は点数を厳しくしろ
今の採点はこれらが無茶苦茶でやってはいけないのに点数あげてるし
前は今よりマシだったのに

458 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:33:43.78 ID:GfI/fP+F0.net
>>451
スポンサーの違いでしょう

459 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:34:20.73 ID:Tx5ocYRv0.net
>>451
体操だってもめてるしルール変更してるだろ
北京五輪の時は中国に寄せてると文句いってたじゃないか

460 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:35:41.16 ID:jFx3Qrch0.net
ジャッジの年齢層も高齢者ばっかだよね
車の運転じゃないけど目視判断ならある程度若返りさせないと正確性が担保できないんじゃないの

461 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:36:23.28 ID:73mqICVI0.net
>>4
マルチコピペなので通報しました

462 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:36:47.07 ID:ZkWpMP2Z0.net
体操も結構中国はやらかしてるよ。
ただ平気で選手が審判にSNSで毒付いても、次の大会はちゃんと採点されてるのは違うところかな。

463 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:38:11.00 ID:SK0K2oX+0.net
むしろ北京以降も技術おとろえたハビエルや羽生がそのカテゴリだけにで続けられるかもしれん

集客うまーらしいからこいつら

464 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:38:36.72 ID:WzAizJ/k0.net
>>455
日本でのこと
浅田真央はやっぱりスター性があったし羽生で終わりかな

465 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:39:42.19 ID:bHl0eS+B0.net
芸術を競うならプロでやるべきでオリンピックにふさわしくない

ただSPは音かけなしで 既定のジャンプ全種とスピン数種を
体操競技のようにやったほうがいいと思った
これはコンパルソリーのようで人気なくなるかもしれないが

466 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:41:08.36 ID:4dwNxc7f0.net
理解力ないからフィギュアの採点を理解できたことない
競技として楽しめることは今後も無さそうだなぁ…

ところで競技バレエは無いのかね?

467 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:41:32.95 ID:fSLpbjJ80.net
>>427
>「スケート界が新たなファンを必要としているタイミングで、日本人スケーターが成功することほど素晴らしいことはない」と言及。

これ日本でしか人気ないってことじゃんw

468 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:41:52.02 ID:HLJo+z670.net
加点をなくせ加点なんていらない
完璧にやって減点要素の見当たらないものには基礎点満点で0をつける
美しいから加点とか綺麗だから加点とかゆとり甘やかし採点が間違ってる
美しい綺麗なものが0でいい誰が見ても納得できるものが0
それ以外少しでもあれ?と思ったら減点
正しい技術ではないのだからマイナスに決まってる
プラスを失くすだけでしっかりとした基礎技術を身につけているかどうか
すっきりわかるようになるだろ

469 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:41:59.60 ID:4+9SFmIh0.net
ファンが若い選手を潰しにかかるのだもの
育たないわけだよ
有望な選手は何人もいたが潰れていった
中高生相手に容赦ないもの
男子に対しては寛容だから残っているけど

470 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:42:21.99 ID:5O7iGbE30.net
コンパルソリー?

471 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:42:44.57 ID:3x8UpVxu0.net
>>1
表彰台から白人いなくなったもんなwwwwww

羽生
宇野
ボーヤン
ネイサン
パトリック

みんなアジアン系

唯一の上位白人枠ハビエルが調子悪い

472 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:43:46.38 ID:fSLpbjJ80.net
>>471
アジアの地方予選か卓球の試合みたいだもんな

473 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:44:12.11 ID:3x8UpVxu0.net
>>472
四回転とべないからな白人

474 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:44:19.81 ID:llMlxDZB0.net
技術点は基準に沿って点数をつけられるが芸術点なんて主観が入るやんけ
表情のバレエ路線がやりたきゃ採点なんて無しにしたらええんでないの
そもそも演技構成点は表現力の点でうんたら書かれるけどスケーティングスキル、繋ぎの評価項目が入ってるのにPCSは表現力の点とか言われてもよく分からんけど

475 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:44:36.99 ID:cMdbLvmZ0.net
男子の上位がアジア系ばっかで人気が死んだからテコ入れがいるんだろうな

476 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:45:35.53 ID:Tx5ocYRv0.net
日本の冬季五輪の金メダルなんて
札幌と長野除いたら

・アルベールビルとリレハンメルの複合団体
・トリノの荒川、ソチの羽生

これだけ
フギュアは凄いよ

477 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:45:44.70 ID:d8HM+F/l0.net
やっぱりトップみんなアジア系だとおもしろくない人たちがいるんですよ

478 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:45:50.92 ID:ZkWpMP2Z0.net
ただ男子はこれ以上ジャンプ突き詰めると身体壊すトップスケーター続出しそうだしな。
クアドアクセルは見てみたいけどさ。

479 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:45:54.96 ID:fUm+HMZf0.net
>>345
アルペン女子

480 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:46:06.85 ID:mFM7qJ/S0.net
全員同じ服同じ曲でいいよ

481 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:46:22.16 ID:fSLpbjJ80.net
>>475
でも>>427によると日本人に勝ってもらわないと競技が立ち行かないみたいやでw

482 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:46:26.35 ID:VMkIL0GI0.net
>>475
あくまでフィギュア村での話だけど羽生はフィギュア史上世界で一番ファンが多いんだよ
これ誇張じゃなく海外記事にもなってる

483 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:46:40.51 ID:d8HM+F/l0.net
クワド跳べる白人が少なすぎるうえ

複数となるといよいよいないからな

484 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:47:57.47 ID:cMdbLvmZ0.net
>>481
人気が徹底的に死んだ結果
羽生BBA向けのスポンサーしかつかなくなったんだろう
化粧品メーカーとか
海外の大会でも看板全部日本語やんか

485 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:48:40.01 ID:sZx/mZ2f0.net
>>345
卓球面白いよ

486 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:48:40.42 ID:cI+G7M7B0.net
平昌用かな

487 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:49:12.16 ID:jqALgIy10.net
白人が四回転跳べない
回転が足りない場合が多い

アジア系の男子はなぜか飛びまくるんだよ


そんなに白人上位ほしいなら羽生ハビエルんとこのリンクに白人育てさせたらいいのに

488 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:49:14.67 ID:hwHfYHp0O.net
ヤグディンいたら虐殺されてる羽生に日本人

489 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:50:00.00 ID:fSLpbjJ80.net
>>484
BBAにしか人気ないのは昔からだろ

490 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:50:20.05 ID:ydyWJzRJ0.net
競技として終わって一から出直せ

491 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:50:39.31 ID:mnfoBEF20.net
日本の別のマイナー競技で考えたらわかるじゃん
日本人に強い選手がいないのに人気が出たりスポンサーがつくかというとつかない
今の欧米不人気はそれと同じ事

492 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:50:50.28 ID:VMkIL0GI0.net
>>489
日本ではね
ロシアとか中国人とか若いファン多いよ

493 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:51:02.28 ID:ClNQ5f360.net
こないだもハビエルが自爆したら上位みんなアジアばかりになったからね

494 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:51:03.48 ID:cMdbLvmZ0.net
>>482
それはそうかもしれないんだけど
ウインタースポーツが盛んな北米で人気が出ないと十分な金が落ちないんでないかなあ
例えばレイノルズやゴールドみたいな選手が強かったら
もうちっと人気スポーツになる要素があるだろう

495 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:52:02.96 ID:ZkWpMP2Z0.net
ヤグディンとプルシェンコは面白かったね。
正統派のヤグディンと、お茶目なプルシェンコ。

496 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:52:19.01 ID:llMlxDZB0.net
ハッキリ言って日本以外では大して人気ない競技だからそこを何とかしたいって魂胆なんかねぇ
例えばジャンプ無しで見た目の良い欧米人が優雅に舞い踊る競技にしたら欧米で大人気スポーツになるとも思えんけど
まぁ今でも殆どアイドルコンサートや宝塚の客のノリだが…

497 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:52:28.26 ID:VMkIL0GI0.net
>>494
それは本当にそうなんだよね
カナダはちょっと持ち直すかなどうだろう

498 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:52:41.89 ID:Tx5ocYRv0.net
>>482
昔はこう分散してたんじゃね

ロシアならヤグディン派とプルシェンコ派
それがいなくなったら
ランビエールバトルウィアー
引退したらジュベールになだれ込む
みたいな印象
長野の頃はクーリックが正当派で、日本人はキャンデロロでなだれ起こしてた

今フェルナンデスと羽生ぐらいしかいないだろ
宇野ネイサンボーヤンになだれ起こせといってもそりゃ難しいだろ

499 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:52:47.43 ID:ClNQ5f360.net
他国サイトとかでも羽生はなかなか人気だからすごいと思うは

ただもし、彼が白人ならもっと人気でただろう

500 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:53:04.54 ID:tj6Lna/X0.net
>>23
女子より男子が4回転ばかりになるってのが問題じゃね?

501 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:54:01.84 ID:thST91eU0.net
>>494
今はフィギュアの勝敗に関心持ってもらえるレベルにすらないからなー
女子以外は誰が勝ったかも知られてないレベルまで来てる
ローカル人気があった全米選手権も視聴率ガタ落ちしてるし

502 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:54:08.03 ID:myHbU26k0.net
>>484
羽生は外国人にも人気あるよ

503 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:54:32.82 ID:Tx5ocYRv0.net
結局フィギュアみてるのは女だから
女に人気でるような男じゃないと客が増えないんだろうよw

504 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:54:52.27 ID:oyXDBet20.net
>>1
実現したら史上最悪のクソ改訂
アート性だけの部門はさすがにスポーツじゃねえわ

505 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:56:14.96 ID:aOhZ/V2i0.net
海外の腐女子にハビエルの嫁としてすげー人気なのはしってる>羽生

506 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:56:53.20 ID:VMkIL0GI0.net
>>498
そう今はGSですらガチで羽生一強になっちゃってる
北米から同じくらいの選手が出たら最高なんだけど

507 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:57:50.09 ID:VMkIL0GI0.net
>>501
それは勝ってないからだよ
それに尽きる

508 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:58:06.44 ID:llMlxDZB0.net
羽生が他国でも人気!とか言っても所詮外国人だからな
どこの国だって自国選手が頑張るを見たいのが1番
それより単にフィギュアという競技がつまらんと思われてるなら選手云々のレベルじゃないけど

509 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:59:28.15 ID:CT4fRnLK0.net
>>506
羽人気なのはいいけど白人にもスター選手がほしいところだろうよ

イケメンでワールド連覇したハビエルはあまり単体人気ないのはなんでだろう
スパニッシュは人気ないの?

510 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:59:52.73 ID:cMdbLvmZ0.net
最初の戦犯は荒川かも
コーエンが金とってたら人気スポーツだった

511 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:00:10.99 ID:5UbWRTnw0.net
芸術点は基準があいまい過ぎるからあかん
ジャンプジャンプでようやくスポーツっぽくなってきたのに
また後退させるんか
しかも芸術系だけでも出場も可とか
糞な未来しか見えない

512 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:00:26.46 ID:jI2MGgWZ0.net
白人が勝てなくなったから?

513 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:00:37.91 ID:CT4fRnLK0.net
>>510
臭い隠してそろそろ

514 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:00:39.40 ID:Tx5ocYRv0.net
とりあえず中国系選手は角刈り禁止令でもだしとけw
角刈りの踊りはあかんわw

515 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:00:42.87 ID:thST91eU0.net
>>503
女の中でもスポーツの観客とはかけ離れたオタクっぽい腐女子か高齢BBA層だらけだからなー
そこにヒットする見た目の白人の男がフィギュアを始める確率って相当低い気がする

>>507
白人様のメリチャリが五輪で金取ってもアメリカで全然盛り上がってないんだよ
唯一望みがありそうなのはカナダでテサモエが金取るぐらいかな

516 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:01:15.65 ID:bHl0eS+B0.net
何で全米選手権は人気ないの〜?

ネイサンとか若手がばんばん4回以上のクワド飛び出して
優勝しはじめてるから
人気でてきるとおもうけどな〜

517 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:02:44.07 ID:Tx5ocYRv0.net
>>515
白人でフィギュアやる男ってナルシストがゲイだろ
腐女子にあってるじゃないか

518 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:03:03.67 ID:nAxIOhsz0.net
ハーディングとケリガンのせいじゃね

二人ともクズだったんでしょ

519 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:03:30.74 ID:nAxIOhsz0.net
>>516
ネイサンはもろアジアンだろ

520 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:03:40.58 ID:mFM7qJ/S0.net
特に男性選手のナヨナヨひらひらダサい衣装見るのが辛い
誰かがスーツで滑ってたろ
あれの方が何倍もマシだわ

521 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:03:43.26 ID:WOoZb6ny0.net
>>515
そのファン層は日本国内の話でしょ
日本はまだ集客維持できてるからいいよ
ロシアも中国もセーフ

522 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:03:45.98 ID:rkcZZBp70.net
>>1
技術とは違って芸術は基準がないんだよな。
審査員の好みで得点つけれるのが問題。

523 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:04:08.27 ID:sksXLDFQ0.net
来季、羽布は4Aを試合に入れてくるらしいよ

524 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:04:53.61 ID:sksXLDFQ0.net
>>520
ヒント:男性スケーターの過半数はゲイ

525 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:04:54.09 ID:Tx5ocYRv0.net
>>520
フィギュアって昔からそういう競技だが
踊る競技だからな

526 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:05:34.51 ID:thST91eU0.net
>>516
全米がっていうよりフィギュア自体の人気が落ちてるんだよ
アメリカの国内試合>国際試合な国民性だから、全米は他の試合よりは数字取れてるけどね

527 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:06:21.37 ID:WOoZb6ny0.net
>>509
ハビは五輪台落ちしたのが大きいんじゃないか

528 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:07:52.12 ID:PWQCo4cJ0.net
ブサイクとチンチクリンは芸術点で減点されるぞ〜
フィギュアをさせてる親御さんは気をつけて〜

529 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:07:56.07 ID:ae6NCgiE0.net
今の男子シングルがフィギュアの花形みたいな扱いってぶっちゃけ凄いよね
少し前を思うと考えられなかったわ

530 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:08:36.73 ID:bHl0eS+B0.net
えええ
だって大人気だったミシェル・クワンだってアジア系じゃないか!

白人じゃなきゃジャンプ無理なのかな
ていうか
男子はフュギュアなんかでジャンプする人生送ってたら
20代後半に食ってけないって白人系は考えてると思う
だったら
オリンピック競技じゃなくてプロのアイスショーを興業として成功すべきだよ

ランビエールみたいなのは出てこないのかな

531 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:08:56.40 ID:mFM7qJ/S0.net
格好良くないスポーツは人気でないよ

532 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:09:44.10 ID:twEt5Yef0.net
普通に二つに分けてやりゃいいじゃん。
フリーは採点式、ショートは加点式。
メダルも増えて良いだろ?

533 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:10:22.25 ID:thST91eU0.net
>>529
ISU的に収益の柱ではあっても花形扱いではないでしょ
欧米のスケオタの目当ては女子やダンスだし、海外の放送でも時間帯や地上波は女子最優先だよ

534 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:11:15.27 ID:PDP/H6BB0.net
ランビエールさん復帰やな

535 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:12:07.78 ID:znlp42pQ0.net
女子は浅田の頃の方がよっぽどアジアンだった

536 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:13:07.41 ID:PDP/H6BB0.net
でも五輪から外した方がいいと思う

537 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:13:24.08 ID:5yuryj+20.net
フィギュアのルールは嘘の塊
でもって大人気()の現実↓

http://pbs.twimg.com/media/C9gdogZV0AAXmLn.jpg

538 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:13:48.71 ID:W0sjuutG0.net
じゃあコンパルソリー復活させりゃいいのにバカなのか

539 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:15:02.31 ID:thST91eU0.net
>>531
海外のフィギュア関係者は一応その自覚あるんだよ
でも金落としてくれるスケオタBBA層はダサい少女趣味みたいなのが好きだからなあ

540 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:15:04.61 ID:jdrVLt0n0.net
前転とかあり?

541 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:15:48.81 ID:zEKS59vR0.net
アーティスティックはジャンプ5本までらしいけどそんなことせずに
普通にアイスダンスシングルというカテゴリを作って
ジャンプはなしにすればいいのに

なんか今の技術と芸術を両立させようと切磋琢磨してる流れに
逆行してる感じでもったいない

542 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:17:09.23 ID:sksXLDFQ0.net
オールゲイズ 〜2丁目の夕日〜

コーチ:ブライアン・オーサー
振り付け:ジェフリー・バトル
振り付け:ステファン・ランビエール
衣装デザイン:ジョニー・ウィアー

543 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:18:37.56 ID:tjwcp1Jj0.net
フィギュア男はゲイ婚するのがいると思えば
教え子に次々手だす男もいる
日本選手すら本田、織田、無良とでき婚がデフォ

なかなかな性事情

544 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:19:10.61 ID:/5zqvvXs0.net
>>9
国民のアイドルって勝手に決めんでほしいわ
マスゴミがそう言ってるだけじゃん
以前からメディアの浅田アゲがウザくどちらかというと嫌悪感抱いてる

545 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:20:37.10 ID:thST91eU0.net
>>541
新しいカテゴリを増やすと強化費や試合の経費が増えるから
既存カテ内のルール変更でどうにかしようとしてんじゃないかな
特にフランスやカナダのスケ連なんか大赤字で大変みたいだし

546 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:21:33.97 ID:h3IlrFZk0.net
フィギュアはファン層が女中心、ガタイも良くない怖くない系が多いからクソミソに文句言われる
他の競技もジャッジの怪しいのなんていくらでもあんのに

547 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:24:10.36 ID:DwFwSm8k0.net
フィギュアの採点システムほどよくできてる競技もないと思うが
これでガチ採点すると技術の進歩についていけない欧米人が出る幕無くなってきたからな

548 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:26:01.72 ID:nR0GZ2MO0.net
技術の進歩というよりチビッ子化についていけないだけでは?

549 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:26:17.87 ID:PDP/H6BB0.net
採点システムはいいと思うが
運用が糞すぎて採点が崩壊してしまっている

550 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:27:40.52 ID:zEKS59vR0.net
>>545
新案件はテクニカルとアーティスティックどちらか一方だけでの
出場もできるということだけどカテは分けないの?

SPでアーティスティックFSでテクニカルを重視した構成・採点なら
カテ増やさなくて済むけど…

551 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:27:57.40 ID:eJY59juK0.net
羽生ほど飛び抜けて各国で人気があればアジアンでも平気だけどこんなの稀
やっぱ白人が早急に必要
ルール改正しないとアジアンとロシアで埋まる
ジュニア見てると本当に痛感する
アメリカのネイサンもヴィンセントも完全にアジアン
苦肉の策でしょこれ

552 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:29:31.15 ID:TT98Xsdl0.net
ルール変えるのはかまわんが
前のルール作った奴らの処分とセットでやれ

553 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:30:50.08 ID:eJY59juK0.net
>>552
現行システムはスポーツとして上出来だよ
だけどこのままだと技術の進歩に白人がついていけないって事かと

554 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:31:16.86 ID:YXcbW4xW0.net
やっぱり金髪がええんか

555 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:31:53.14 ID:zEKS59vR0.net
>>551
北米(アジア系ばかりだけど)とロシアは選手層の復調の兆しが
あるけどユーロ圏がなぁ…
やっぱりここが強くないと寂しいな

556 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:33:36.66 ID:2SRkxMqO0.net
GOEでジャッジの上乗せが基礎点の倍になった
金妍児から競技としての意味が無くなったよ

557 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:34:53.83 ID:2SRkxMqO0.net
基礎点だけで勝負すればスポーツに近くなるのに

558 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:36:26.03 ID:E81HVHcq0.net
ジャンプするのにでかいのは不利だからな
そりゃ身長のびないアジアン有利になるだろ

559 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:37:55.15 ID:E81HVHcq0.net
ジャンプに有利な条件
身長が高くない
足は短い方が安定する
その分見栄えは悪い

体操は跳躍系とは別に力技系もあるから
チビガリばかりにはならないけど

560 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:37:55.23 ID:E9Dux/DM0.net
>>426
どちらかというとヨナみたいなタイプにありがたい気が

561 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:39:09.38 ID:thST91eU0.net
>>550
記事の印象だとSPとFSの枠内にテクニカルとアーティスティック2つをを収めるのかと思った
ただ片方しか出なくてもOKってことはSPとFSのフォーマット自体なくなるのかな

>>551
まあルール変えたところで男子の白人が増えると思えないけどねえ
欧米で競技人気がない理由はフィギュア自体がダサいとか地味なジャンプにクネクネ踊ってるだけとか
ゲイっぽいとか雰囲気と見た目イメージの問題だし
そもそも男子以外のトップ層は白人比率の方が高いしなー

562 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:42:02.11 ID:H4Vdbgap0.net
>>72
今のドル箱は羽生だからそれはない
どちらかというと女子でしょ
女子はフィジカル的に3回転が限界、新しいルールで
スケーティング等の比重を高める方向じゃないかな

563 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:42:21.36 ID:kDPNpoJ/0.net
>>558
一昔前と違って今は高身長でもしっかり筋力つけてパワーで高難度ジャンプ跳ぶ方法論が確立してる
この方法だと子供体型の軽さで跳ぶ方法より断然選手寿命も長持ちするから、最近は高身長のゴツい
3-3ジャンパーも増えてきてるよ

564 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:42:48.83 ID:wQABQxr70.net
技術点だけじゃ太刀打ちできない白人のいつもの手か。

565 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:43:04.72 ID:HhYYufIH0.net
>>560
確かに、ヨナタイプには良いかも
コスのようなタイプは逆に損かな
ロシア選手にはどうなんだろうな

566 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:44:19.11 ID:HhYYufIH0.net
>>559
身長がチビなのは今の日本だけだよ。
他国はみんな長身

567 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:44:23.96 ID:XFPbCS9c0.net
スノボなんかも高回転には身長低い選手やアジア系が有利とか一時期言われてたけど
別にルール改正とかなんもなしで今は180〜190の選手が高回転やりまくって台乗り常連になってる

568 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:46:14.85 ID:E81HVHcq0.net
>>563
3−3て
男子の話だろ

569 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:48:38.30 ID:kegdBFtG0.net
>>466
>競技バレエは無いのかね

コンクールがそれに当たるかな

570 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:49:05.38 ID:WOdyyF7h0.net
芸術点なんて基準が無いに等しいからいくらでも操作点盛れるだろう。いろいろ抜け道考えてるな。
iocは芸術点なんてある競技はスポーツでなは無いからオリンピック競技から外すべきだな。いろいろ前科あるし潮時だろう

571 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:51:42.60 ID:HhYYufIH0.net
芸術点は微妙だよな。
スケーティングはどちらのカテゴリだろ

572 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:52:48.09 ID:bXfgmrOx0.net
>>571
両方じゃね
スケーティングわるけりゃいくら踊ってもどうにもならんもの

573 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:54:18.92 ID:XFPbCS9c0.net
まともな競技としての評価が欲しいならまず音楽を共通にして衣装も全員同じ黒いユニとかにして
スポーツに必要ない装飾性を排除するところからスタートした方がいいな

574 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:57:44.68 ID:kDPNpoJ/0.net
>>573
サッカー野球ですらチームごとにユニフォームで個性出す現代に生きてる人の発言とは思えないなw

575 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:59:01.50 ID:yBaOtgpwO.net
>>572
足元の動きがなければスケートでやる意味がないもんな
スケートが下手くそな奴がいくら顔芸やらマイム連発したって
姿勢は不安定でぎこちないし空間の使い方も狭くてつまんない
真ん中でクネクネしてたってフルサイズのリンクでやることかって
白けた気持ちになるだけ

576 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:59:47.12 ID:pACZATfv0.net
>>72
むしろ日本人選手の救済策に思える
日本で次に控えてる男子選手に、ジャンパー型いないもの・・・
日本でフィギュア人気落ちると困るからね
一番不利を蒙るのは高難度ジャンプ構成組めるけど
芸術点は抑えられ気味なネイサンとボーヤン
羽生は引退後だろうけど、仮に現役だったとしても有利なルール改正

577 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 14:00:44.29 ID:XFPbCS9c0.net
>>574
球技と違って体の動きの誤差を重視するなら同じタイプの体操に準じたほうがいいんじゃね

578 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 14:02:49.13 ID:pACZATfv0.net
このルール改正で、ジャンプがキツくなってきたベテランが輝けると良いな
色んなタイプの選手に現役でいてほしい

579 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 14:07:04.82 ID:zEKS59vR0.net
>>561
ロシアのノービスで行われているような感じであればカテ増やさずに
できるかも知れない

580 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 14:07:12.74 ID:yBaOtgpwO.net
>>576
ボーヤンやネイサンなら昌磨と同世代だから別に大丈夫だろ
プログラムに入れるかはさておき国際大会の公開練習で5種成功させてるの
昌磨くらいだし
その次のヴィンスジュンファン世代に対抗できるのが出てくるかが問題

581 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 14:07:59.56 ID:pACZATfv0.net
>>530
男子も女子も、以前からアジア系の方が高難度ジャンパーが多いじゃん
シングルもペアも、アジア選手の割合が高いし

582 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 14:09:21.51 ID:Yt3gjiCa0.net
>>162
伊藤が飛び抜けてただけで進歩はしてるだろう

583 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 14:10:35.19 ID:554mKNtB0.net
>>538
んだんだ

584 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 14:11:09.64 ID:pACZATfv0.net
>>580
昌磨には不利になるとは思わないよ
どちらで評価されても問題ない
高志郎くんがジャンプ開花してくれればねー

585 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 14:11:24.24 ID:3raDwxda0.net
女子もTOP選手は3A装備ぐらいになってないとな
現在の男子のTOP選手がクワドをガンガン跳ぶ時代なんだし

586 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 14:11:36.04 ID:kDPNpoJ/0.net
>>577
体操なら体操でも、何なら新体操でもシンクロナイズドスイミングでもトランポリンでもなんでも構わんが
これらの中で全員同じ黒一色のユニフォームの競技は一つもないわけだが、>>577的には上記競技は全部
まともな競技として認めてないということでよろしいか?w

587 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 14:12:30.96 ID:bXfgmrOx0.net
次世代の有力選手は韓国人なんだろ?
それが羽生の跡継ぎなんじゃねーの

588 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 14:13:06.39 ID:XFPbCS9c0.net
体系的にアジア系が有利でなく欧米人気落ちて強化や環境に金かけられる白人が減っただけって感じじゃね
特に男子なんて他の冬季のトップと違って大金で契約してくれる大手スポンサーつかないだろうし

589 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 14:13:54.69 ID:3raDwxda0.net
北朝鮮人で跳馬の難易度が跳び抜けてる選手は一人居るねw

590 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 14:14:14.76 ID:XFPbCS9c0.net
>>586
シルエットが同じで視覚からの印象に差の出る装飾性がないなら別に黒一色じゃなくてもいいけど
しょうもない揚げ足取りだな

591 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 14:14:16.96 ID:HLJo+z670.net
すべて加点を失くしプロトコルはオール0になることを理想とする
ジャンプはGOEを-5までに設定する誰が見てもクリーンなジャンプのみ0
ジャンプで転倒した場合GOEで減点せずにディダクションのみの減点とする

※ジャンプのディダクション案

2回転 -0.5
3回転 -1
4回転 -2
5回転   -3
コンボの場合(そのまま足し算)
2-2  -1
2-2-2 -1.5
2-3 -1.5
3-2 -1.5
3-3  -2
3-3-3 -3
4-2  -2.5
4-2-2 -3
4-3  -3
4-3-2 -3.5
4-3-3 -4
4-4   -4

592 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 14:15:06.17 ID:cMdbLvmZ0.net
アジアとロシアが最高点出しちゃったからルールかえるんか

593 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 14:18:10.60 ID:1ZM5Ms7G0.net
フィギュアも力技系があるよ
ペア
ダンスは白人ばっかだし

日本ではシングルしか話題にならないからって、アジアン云々を気にするとは思えんが
男子シングルはフィギュアでマイナーだし、女子は白人が優位だ

594 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 14:19:18.15 ID:kDPNpoJ/0.net
>>592
ジャンプにばかり力入れすぎてジャンプだけのクソつまんねえプログラムしか滑れない選手がふえすぎたのと
まだ骨も筋肉も未発達な子供の頃から着地の衝撃も失敗時のリスクも高い高難度ジャンプ飛ばせすぎるせいで
ろくに技術も伸ばしきらん若手のうちに競技から退かざるをえない選手が増えてきたのが問題視された結果だよ
アジアもロシアも関係ないw

595 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 14:20:12.80 ID:HLJo+z670.net
勝たせるためにやたらめったらどんなクオリティのものにも加点するよりは
勝たせないために厳しく評価してバンバン減点した方がまだすっきりする
何度でも言おう加点を失くせばまだマシになる

596 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 14:22:19.45 ID:WOdyyF7h0.net
>>163
音楽コンクールも同じだな

597 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 14:23:46.20 ID:WOdyyF7h0.net
>>171
スラブは白人扱いされない

598 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 14:30:14.27 ID:kDPNpoJ/0.net
>>595
出来栄え評価は出来のいい要素に対して個別に加点されるものであって、勝たせるとか勝たせないとか関係ないからw
君の大好きな浅田真央ちゃんがいつまでたってもどん詰まりで流れのないほぼ両足着氷の質の悪いジャンプしか飛べなかったせいで
出来栄え評価が地の底這ってたからって、努力して質の高いジャンプ跳んでた他の選手に八つ当たりイクナイw

599 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 14:33:07.35 ID:bHl0eS+B0.net
>アーティスティックのどちらかのみ出場することも可能

こんなのスポーツじゃないじゃん
なんでオリンピックでやるのか
それこそいまだに3回転飛べる荒川さんはでるだろうし
引退して送り出さないと
どんどんベテランが積みあがって若手があがれなくなる

もしかして4回転4本飛べなくなった4年後の羽生をひきとめる
工作なのかもしれないが
技術に上限もうけるんじゃスポーツじゃないよ

600 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 14:33:53.27 ID:BSChUvyy0.net
芸術のほうの演技はきっと五輪からははずれるなw

601 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 14:33:56.20 ID:szT1ZVxL0.net
ピアニストの人がコンクールはフィギュアみたいなものと言っていたけど
本来はプロで活躍するためのメダル集めだったりしたのが
五輪金銀とってもプロにならないキム・ヨナみたいな国策選手が現れた
採点もキム・ヨナのバンクーバー採点の時にタガが外れてしまった
その採点を正当化するように
羽生やメドベデワのようなジャッジお気に入り選手に銀河点が出るように
もうコンクールでもスポーツでもない

602 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 14:34:51.62 ID:MLt2O9Lk0.net
>>600
不人気カテ外してシンクロ入れる布石かもね
ダンスが似たような目に遭いそうになってたし

603 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 14:35:06.62 ID:kDPNpoJ/0.net
>>590
フィギュアスケートの男子も女子も基本体にフィットしたレオタードタイプだし、現状の衣装で
シルエットにそんなに差があるようには思えない
そんなにシルエットが完全同一じゃないと技の優劣って判断つかないものか?

ていうか、そういうツッコミされるのがそんなにお嫌なら最初から全員同じ黒いユニとか
言わなきゃよかったのにw

604 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 14:35:14.24 ID:HcEsLQKt0.net
某国がまた審判を買収しやすいようなシステムにはするなよ

605 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 14:35:29.91 ID:OHf1iFo50.net
冬季の花はホッケーだからフィギュアとかどうでもいいわ

606 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 14:36:29.86 ID:uAbDS2sl0.net
クワド飛べなくても優勝するチャンスが出てきたということは
欧米人に有利だろうね

607 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 14:37:09.25 ID:MLt2O9Lk0.net
>>605
NHL撤退したからそのうちKHLも撤退するかも
次に人気のスノボだっていつスキー連盟と揉めて離脱するかわからんし

608 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 14:37:36.27 ID:2IebFRDJ0.net
>>575
それを容認する為に今回分けたんじゃないの?

609 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 14:37:40.89 ID:GfI/fP+F0.net
GOEが±だからおかしなことになるんじゃね
基礎点がマックスでそこから−するだけでいいそうすれば基礎点の意味が生きてくる
いくら奇麗なジャンプだからといって難易度の高いジャンプ以上の得点とか変だし

3AがGOE+3で11.5点>4Tの基礎点が10.3点

610 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 14:39:42.57 ID:MLt2O9Lk0.net
カテ分けするより100点満点からの相対減点方式に変えるほうが
一般へのわかりやすさはありそう

611 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 14:40:00.54 ID:kaiiodIe0.net
アーティスティックとテクニカルをカテゴリー分けするならボーヤン有利じゃん
次は北京五輪だしテクニカル部門で金狙えるでしょ

612 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 14:41:02.62 ID:uAbDS2sl0.net
>>471
これだから白人の選手に優勝して欲しくなる気持ちは分からんでもないw

613 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 14:41:08.01 ID:HLJo+z670.net
>>59
出来栄えがいいものに加点するという発想がダメなんだよ
出来栄えは「良くて当たり前」からスタートしないとね
出来て当たり前出来るから基礎点をまるまる貰えるから始めるべき
そうすれば出来栄えがよくないものはマイナスにして点を与えないのが当たり前になる
厳しく採点するべきであって加点などという甘いゆとり採点をやめるべき

614 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 14:43:12.50 ID:FFuguoi00.net
>>612
バドとか卓球とか勝ち上がってもアジアンばっかりだったら
アジア大会見てる気分になるからな
実際国籍は違うんだけどw

615 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 14:43:12.56 ID:szT1ZVxL0.net
たけし 引退・真央の第2の人生での可能性を指摘
ttp://www.tokyo-sports.co.jp/entame/entertainment/675671/
> でもさ、体操もだけど、フィギュアスケートってサーカスに近くなってきた。
>「何回転すると何点」ってのばっかりで、ジャンプに失敗することも多いから、ちょっと痛々しいよね。
> それにしても、浅田真央は10年ぐらい前に、女子史上初の3回転半を2回成功させたりとか、
>その後もいろいろ女子史上初をやってきたってのに、韓国のキム・ヨナは難しい技なんて全然やらなくて金メダルだった。
> 何でキム・ヨナは金だったんだろう。審判には回転するより、優雅に見えたのかな。
>映画の主役と同じなのかな。主役はうまくなくていいけど、脇役はうまくなくちゃいけない。
>主役がうまいと困っちゃうんだよね。見ていて疲れちゃう。
>主役は高倉健さんみたいに、単調でもドーンといた方がいいんだよね。
>で、周りがじゃんじゃんやってくれればいい。
> これからはスポーツキャスターでやっていくんだろうけど、自分がやってきたフィギュアの
>解説ぐらいしかないだろうな。プロに転向して、ディズニー・オン・アイスとかに出れば
>カネになるんだろうけど、プロでやってるのは、だいたい五輪金メダリストだからな。
>そういや、銀は取ってるから大丈夫か。
> でもフィギュアスケートって、プロとアマチュアがよくわかんないね。
>現役引退してプロになるって、何だよって感じ。男子の体操だって、内村航平がプロに転向したけど、
>プロよりアマチュアの方がうまいって、どういうことだよ。

616 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 14:43:41.76 ID:39L4q1Wt0.net
>>89
あのモーゼwとか言う奴、動画をちゃんと見ろよ
あれは次が韓国開催だから代表で前に出てただけ
その式典みたいなもんが終わって、戻るところだったし
誰がやっても、あんな風になるよ

617 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 14:44:35.07 ID:szT1ZVxL0.net
>>609
ピョンチャンではGOE加点幅が5になるんだよ?
これは決定している
そんなことやっておいてTESの比重が〜とか言ってるんだもの頭おかしい

618 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 14:44:49.27 ID:+Nl1d2Dy0.net
>>210
エラーはとられないし、失敗しても加点がつくような異常な状態だったから、
全く緊張しないで滑れたんだよね

念のための保険として、銀河点だしてもらえるし

619 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 14:44:49.55 ID:kDPNpoJ/0.net
>>609
フィギュアスケートはスキージャンプみたいにただジャンプ跳ぶだけじゃなくて
バランス取りづらい氷上でいかに美しく演技し、表現するかを競う競技
助走長々、よっこらしょ飛び出し、回転ギリギリで着氷どん詰まりで
その部分だけ演技から浮いてる「高難度ジャンプ」より、難易度が一段下
(基礎点差1.5点)のジャンプを完璧に美しく演技の一部に組み込んだ方が
出来栄え点込みの点数が高くなるのは当たり前のことだよw

620 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 14:45:33.44 ID:szT1ZVxL0.net
>>617の訂正
ピョンチャンでは → ピョンチャン五輪以降は

621 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 14:45:38.30 ID:F/DPMQQ80.net
裏でコソコソ出来ない様にテクニカル点も含めて誰が何点入れたか即時公表するだけでかなり信頼回復するんじゃないの?

今の状態は選手が不敏だよ。

622 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 14:47:03.32 ID:szT1ZVxL0.net
>>>619
メドベデワのジャンプは相当なよっこらしょ跳びに見えるが・・

623 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 14:47:10.24 ID:szT1ZVxL0.net
>>>619
メドベデワのジャンプは相当なよっこらしょ跳びに見えるが・・

624 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 14:47:55.74 ID:+Nl1d2Dy0.net
>>218
五輪の時だけメルドニウム使ってるのかなと思ったことはある
普段、全くスタミナ無かったから

625 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 14:48:41.95 ID:GfI/fP+F0.net
>>617
それは知ってるよ
どんどん変な方向にいってるな

626 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 14:48:49.98 ID:k1Tp3T9G0.net
>>616
あれのどこがハブられてるのになるのか理解に苦しむ
あれを虐めとやったからあの場にいたスケーターが
「自分はヨナを虐めてなんかいない」とツイで抗議したんだよね

627 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 14:49:26.89 ID:Y9XMRxap0.net
>>4
嘘吐きチョンコ死ね

628 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 14:50:32.36 ID:WOdyyF7h0.net
>>599
荒川選手は実はジャンプ売りでアーティスティックタイプでは無いから。もともと踊れるほうでは無かった。

629 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 14:51:10.01 ID:k1Tp3T9G0.net
あれがモーゼになるならコンビニで一番高い弁当を買って
他がレジまでの通路を開けてくれた自分もモーゼだな

630 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 14:51:22.24 ID:GfI/fP+F0.net
>>619
もちろん美しく跳ぶ方が点数が高くなるのは当たり前
ただそのバランスが変だといってるだけで
ジャンプの得点差がもっとあれば何の問題もないと思うしね

631 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 14:52:20.94 ID:HdE39+y40.net
>>622
メドベデワは出来る子すぎて要素積み込みすぎだから流れが悪く見える
ザキトワはもっと
しかし浅田真央がやってたときタノは要素として評価されなかったのに今じゃタケノコみたいなやつでもプラスされるからため息出るわ

632 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 14:52:33.48 ID:eR+TTI8d0.net
芸術性

633 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 14:53:14.73 ID:zdEwRpTE0.net
>>601
キム・ヨナはプロにならないんじゃなくてなれないの
そもそも現役時代からEXは手抜きで全然面白くもない
バンクーバ時代でも3-3以外は全く下手くそ、ソチではジャンプも劣化して魅せる演技が出来ない
加えて八百長&本人のコミュ障で他の選手からモーゼ
イベンターとトラブル何度も起こしてるから、多くのショーから呼ばれない
自前ショーだって客がほとんど入らない
まあ自分でプロとしての道を閉ざしたとも言える

634 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 14:54:48.92 ID:k1Tp3T9G0.net
タノは要素として評価も何も
ボイタノがやってから何年たつんだよ
浅田よりリッポンのほうで有名だし

635 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 14:54:57.37 ID:DmvwfLBP0.net
>>1
昔はそうしてたじゃんよ。
なんでやめたん?

636 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 14:55:35.19 ID:+Nl1d2Dy0.net
>>289
完全に同意
バレエだって技術が無ければ芸術も表現できない

637 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 14:56:09.26 ID:7DYfDbpP0.net
フィギュアに芸術点なんかないんだけどバカ橋バカじゃねえの

638 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 14:56:14.56 ID:kDPNpoJ/0.net
>>624
メルドニウムはロシア圏で流通していた薬品であり、カナダ拠点のキムヨナに入手ルートは存在しない
キムヨナが貧弱でスタミナがなかったのは母親コーチから独立してカナダに渡る前の10代半ばごろまで
少なくともバンクーバー五輪の数年前には貧弱さは克服済みだったよ

639 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 14:56:49.84 ID:WOdyyF7h0.net
キムヨナの登場でフィギュアスケートは死んだも同然。ソルトレイクの不正のとき次やったらオリンピック競技から外すと言われてたのにもう一度やった。
オリンピック競技から外してもいいから。

640 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 14:57:08.41 ID:k1Tp3T9G0.net
>>633
スケートがもう嫌だとスケート靴着用断固拒否の姉さんに
プロになろうもならないもないもんだよ
自分のショーですら滑らないのに

641 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 14:58:45.07 ID:k1Tp3T9G0.net
>>639
ソルトレイクにキムさんが何の関係があるんだよ

642 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:00:29.96 ID:MLt2O9Lk0.net
>>619
ハーフパイプみたいにディフィカルト/エクスキューションのそれぞれを50点満点にして
その中でミスの減点と完成度の加点を行って合計最大100点にすればいいんでは

643 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:01:25.95 ID:kDPNpoJ/0.net
はっきり言ってメルドニウムは長期間継続服用しないと何の効果も出ない薬だし、
そもそもフィギュアスケートみたいな短時間競技には何の効果もないから飲む意味もない薬だし、
仮にやってたとしてもソチ五輪当時はまだ規制の対象外の薬だから何の問題もないんだけどねw
フィギュアスケートはオリンピックでも世界選手権でもメダリストは全員会場で即ドーピング検査されますし、
そこで違反が一切出ていないんだから、キムヨナがドーピングしてないのは主催団体が保証してる
浅田真央信者はいい加減あきらめたらどうかねw

644 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:02:08.45 ID:+Nl1d2Dy0.net
>>638
バンクーバーの数年前に克服なんてとんでもないよ
フリーは五輪シーズンでもヘロヘロだった

645 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:02:48.79 ID:pbAcgiHu0.net
アーティスティックはオリンピック競技からはずすべきだな

もともとフィギュアは審判の不正が横行してたけど
キムヨナが完全に止めを刺した状態になってたから

このくらいルール変えないとどうしようもない
体操競技みたいな採点にするべきやな

646 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:04:28.29 ID:rjeZwjPm0.net
>>1
こんなことしても日本はスターを失って今後は衰退していくだけ

647 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:04:35.18 ID:pbAcgiHu0.net
>>638
そりゃ、シニアデビューからずっと同じ構成の演技で
採点もキムヨナ基準で合わせてくれて
真央のジャンプは基準外に変更してくれるんだから

たいていのことは克服できていただろうな

648 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:05:00.88 ID:e90vD4Xh0.net
伊藤みどりの時代からフィギュアスケートはスポーツか?芸術か?と言われてるが状況は変わらんねえ(´・ω・`)

649 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:05:05.21 ID:k1Tp3T9G0.net
メルドニウムはプルシェンコがビタミンC感覚といったやつか?
結局テニスの彼女もお咎め無しだもんね

650 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:05:39.05 ID:pbAcgiHu0.net
>>646
フィギュアって女子だけなのか?

651 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:05:44.75 ID:109kYEHe0.net
出場停止になってたろ

652 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:06:59.49 ID:WOdyyF7h0.net
芸術のバレエのコンクールはテクニックを求められ、スポーツのフィギュアスケートは芸術性を求められ、昔から変だと思ってた。

653 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:07:14.85 ID:k1Tp3T9G0.net
>>651
その後の検査で効果が確認できなかった

654 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:07:32.71 ID:U+MK8Tvv0.net
いくら技術が高くても転倒しても優勝とか見ると覚めるもんな

655 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:08:11.45 ID:109kYEHe0.net
クワドなくて優勝した方がよっぽどつまらなかったが?

656 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:08:47.04 ID:2IebFRDJ0.net
>>650
知ってるか?
宇野しょーま以降の男子は望みのある選手はゼロだから。
一気に過疎るし出場枠が1以下になっても不思議じゃない。
女子の方が有望

657 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:08:51.07 ID:pbAcgiHu0.net
>>648
オリンピック種目である以上スポーツであるべき

伊藤みどりの時代は、ルーティーンがあったから
スケーティングへたくそなやつは、そこで大分ハンデを負ってたんだよな
ルーティーンの日は客が入らないからといって、ショートプログラムという
わけのわからん種目をねじ込んだんだ

伊藤はルーティーンが苦手でトップにはなれんかった

658 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:09:50.38 ID:D5lb0sfj0.net
エレメンツの数のバランスやPCSの係数変えるだけじゃないのこれ

659 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:11:15.20 ID:kDPNpoJ/0.net
>>647
そういうこと言っちゃうと、1年以上慣れ親しんだ2年目の持ち越しプログラムから
ノーミス演技するために3-3も2-3もトリプルアクセルも全部抜いたジュニア構成でも
一度もノーミスできなかった浅田真央ちゃんが号泣しちゃうからやめたげなよ。w

660 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:11:43.56 ID:MLt2O9Lk0.net
スポーツとしての妥当性なら低難度ノーミス>高難度で転倒の採点だろうな
他の採点競技である体操やフリースタイル系でこれが逆転することはないし

661 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:12:13.28 ID:6mkj4Nqc0.net
>>612
陸上なんて黒人ばかりですが何か?

662 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:14:02.35 ID:6mkj4Nqc0.net
>>660
体操みたいに演技時間が短かったり
スノボみたいに3回演技してベストが採用されるならいいけど
フィギュアでそれやると誰も挑戦しないつまらない発表会になってしまう(実験済み)

663 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:16:34.38 ID:szT1ZVxL0.net
>>660
もちろんそうだけど
低難度で出来栄え点満点>高難度で出来栄え点低い
になっちゃうからおかしなことになるのよ

664 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:16:48.75 ID:pbAcgiHu0.net
>>659
エッジもフォームもいじくりまくって調子崩した状態でやらされたらどうしようもないがな
全てはキムヨナだけ別次元のGOEをつけまくったことの犠牲やな
トリノあたりの時代とくらべてみればよくわかる

665 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:16:50.20 ID:6mkj4Nqc0.net
>>613
基礎点プラスマイナス3点でも
基礎点マイナス最大6点でも
順位は変わりません

666 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:16:57.17 ID:VsaDXCAN0.net
>>23
浅田真央への執拗なコピペはスレタイにフィギュア関係の文字があると反応するプロトコルじゃないスクリプトだから仕方ない

667 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:19:36.83 ID:pbAcgiHu0.net
まあ、本来スケート競技なんだから
ジャンプじゃなくてスケーティングを重視して評価すべきなんだよな
華麗でやわらかいエッジワークこそスケーティングの華だと思うな

668 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:19:43.71 ID:D5lb0sfj0.net
新採点になって全体のレベルは底上げされてはいるんだけど
特に男子の場合それ以上にトップレベルのレベル上昇が急激すぎて格差が広がってるからな
この前の全日本選手権なんてレベル差が酷すぎてゴールデンでやるにはきつかったぞ

669 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:19:51.94 ID:MLt2O9Lk0.net
>>662
全員が同じ条件で運用される前提でもリスク怖くて高難度避ける奴しかいないなら
所詮その程度の競技ってことだよ

670 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:19:55.18 ID:109kYEHe0.net
男子が3−3がせいいっぱいで
4回転入れた人が脱落し
2Aなんかに大量な加点ついてた時代なんて
くそつまらなかったわ

4回転もいれないがらその他の要素も満たしてる
今は最高にレベルの高い状態

となったらアジアンしかいなくなった

671 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:21:08.11 ID:4nAZ4NNp0.net
これだけは言っときたいけど
浅田いくら下げたって実績は絶対消えないからな

672 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:21:54.07 ID:tk3sJXzY0.net
加減点がプラマイ3からプラマイ5になるって話は?

673 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:22:04.40 ID:6mkj4Nqc0.net
>>656
ジュニア選手は1年で別人に化けるからその判断は早計

674 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:24:11.99 ID:6mkj4Nqc0.net
>>667
だからじっさいジャンプだけでは勝てないようになっている
コケて優勝が幻滅とかいうけど多くの場合ジャンプの転倒は致命傷ではない
あくまでスケートなのだから

675 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:28:05.64 ID:zEKS59vR0.net
>>672
平昌オリンピックの翌シーズンから

>>673
それを証明した1人が昌磨だしね

676 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:28:18.16 ID:6mkj4Nqc0.net
>>668
マラソンで先頭走者がスパート掛けたら
一気に先頭集団が絞られたマラソン
みたいに感じるこの1年2年

全日本を先頭グループからずっと見れば
基礎点が同じ技に異なる出来栄え点を付ける必然性が納得できる

677 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:28:40.05 ID:F01ZrULN0.net
パトリックチャンとかジェイソンブラウンがちゃんと評価されるようになれば一番なんだけどな

ネイサンチェンとかボーヤンジンみたいな高難度ジャンパーも凄いしいいんだけど、ジャンプ以外で
高い技術を見せてる人が高難度ジャンパーに比べて最近軽視されてる感あったし

678 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:28:48.11 ID:pbAcgiHu0.net
>>674
配点の率の問題ではなく
今の状態だと、スケーティングの得点は差がでにくいところが問題だよ
採点も適当だから、どっかのだれかさんみたいに、ろくにイーグルもできない選手に
レベル4のスケーティング評価がついたりするのはよくない

スケーティングのうまさで得点の差がでるようになればいいと思う

679 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:29:48.46 ID:CQ0AzEHo0.net
男子はプルシェンコや高橋ライサチェックの頃と比べて、
4回転複数種類跳ぶのが当たり前になってきてるけど、
何で女子は浅田の3Aとか安藤が4回転跳んだ頃からあんまり変わってない感じなんだ?

30年前に3A跳んでた伊藤みどりとかいう人の話はとりあえず無視

680 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:30:09.96 ID:109kYEHe0.net
>>677
ジェイソンブラウンみたいに
4回転の1つもろくにできないやつが上位にいるのは嫌だな

高難度ジャンプを入れることによって他に負担がかかるのは
見てたらわかるだろ
いれなきゃ楽なんだよ

681 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:30:27.53 ID:PJvtGGBi0.net
フィギュアスケーター格付け

SSSSS 伊藤みどり(世界フィギュア殿堂)

SSS 羽生結弦

A+ 高橋大輔、浅田真央

A 佐藤有香、安藤美姫

B+ 本田武史、村主章枝

B 佐野稔、渡部絵美、小塚崇彦、鈴木明子、町田樹、宮原知子、宇野昌磨

C 織田信成、荒川静香※

D 恩田美栄、中野友加里

E 八木沼純子などその他大勢


※荒川静香は金メダリスト史上最もレベルが低いと酷評されている。
海外での知名度もゼロに近い。もちろん、殿堂入りなど夢のまた夢。

682 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:31:34.49 ID:CQ0AzEHo0.net
>>678
でもやっぱりコストナーとかマイケルチャンクラスになると点数付いてるなって思うけどね

683 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:32:44.37 ID:lD5BdNHU0.net
さっぱりわからん競技にどんどんなっていきよるわ
アーティストの分野だけで競技したらそれ、五輪種目じゃなくてコンクールかなんかだろ

684 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:33:53.41 ID:nmaPY1qr0.net
アイスダンスのシングルを作るって言うだけの話
正直不要だろう

685 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:34:01.41 ID:pbAcgiHu0.net
>>682
もうちょっとスケートの柔軟性とかスピードを要求する技があればいいんだけどね

あとマイケルチャンはニシコリの師匠やで

686 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:35:55.71 ID:D5lb0sfj0.net
>>678
イーグルは生まれ持った骨格の関係でどうしても綺麗にできない人もいる
高橋大輔やアボットもイーグルは苦手だった

687 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:36:12.71 ID:zEKS59vR0.net
>>678
まずレベル4のスケーティング評価って何のことかわからないけど、イーグルって先天的な
骨格の問題でできない選手もいるわけでスケーティング評価の判断基準にそれを加える
のはどうかな?
スケーティング関係なくない?って思うけど

688 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:36:43.25 ID:ZYEXYkj50.net
投票できます
 
意識調査 実施中
浅田真央選手に国民栄誉賞を授与すべき?
https://news.yahoo.co.jp/polls/sports/28642/result

689 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:37:18.39 ID:109kYEHe0.net
ジェイソンブラウンみたいなのがメダルとれるようになったら
それこそおかま競技だよ

690 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:37:26.97 ID:6mkj4Nqc0.net
>>678
それは感じる
ステップのうまいへたスピンのうまいへた
はジャンプのうまいへた並みに派手に点差が付いてしかるべきなんだよな
現状は頑張ってレベル4取る努力がペイしない

691 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:37:46.79 ID:szT1ZVxL0.net
>>682
PCSのSSスケーティングスキルって純粋にスケーティングだけの評価じゃないからね
ジャンプ前のつなぎとかジャンプの成功率とかも反映される
だから羽生のほうがパトリックよりSS高い

692 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:39:04.62 ID:o/AzUfsN0.net
>>678
キモヨナちゃんを馬鹿にするな

693 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:39:12.47 ID:BI7nWW3g0.net
男子はジャンプ優位でいいよ
男子の2Aなんてむしろ減点しろと思う

694 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:39:39.50 ID:zEKS59vR0.net
>>691
それが認知されてないなって思うことがレスを見てても時々あるね

695 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:39:45.74 ID:6mkj4Nqc0.net
でも生まれ持った本人がどうしようもない体によってハンデが生じるのは
大半の競技において当たり前なんだよな
身長低いからバレー選手への道が閉ざされたなどと文句言っても始まらない

696 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:42:39.37 ID:D5lb0sfj0.net
ネイサン・チェンは元々スケーティングの評価は高いよ
今はジャンプにフォーカスしすぎててそれ以外は手抜きっぽいプログラムになってるのは否めないけど

697 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:44:27.17 ID:szT1ZVxL0.net
>>694
ジャンプ成功率とPCSが連動しすぎとは思うけどね…

698 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:44:37.35 ID:pbAcgiHu0.net
>>686
>>687

オリンピックスポーツはみんな先天的な才能が必要だよ
現状スコアが同レベルならイーグルきちんとできる人は、やっぱりスケーティングの質がちがう
努力で埋められる部分もあるのだろうが、先天的な才能の評価をして何が悪いのかよくわからない

699 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:44:39.51 ID:RLaxXB090.net
ネイサンはボーヤンと違ってジャンプ以外もいいから
強敵扱いされてるんだろうにな

700 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:44:47.61 ID:6mkj4Nqc0.net
>>679
フィギュアは一芸に秀でた選手は勝てないようになっている
弱点が無いことが何よりも重要
男子は弱点が無くて4回転バンバン跳ぶ選手の登場で今のようになった
女子は弱点が無くて3Aバンバン跳ぶ選手がまだ現れていない

701 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:44:51.13 ID:psREYm2g0.net
>>686
その場合はむしろ減点されてしかるべきでは?
スポーツってそういうもんだと思うけど
代わりに高得点が取れる武器で勝負すれば良いし
そういう武器がないんだったらそもそも向いてないのでは

702 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:45:10.30 ID:HnvpxKDx0.net
ジャンプの難易度によって、加点の上限変えろよな

703 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:45:32.03 ID:RLaxXB090.net
>>702
それだなー
2Aにも+5されたらたまらんやんw

704 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:47:12.18 ID:xhohAXGR0.net
何がしたいんじゃこの八百団体は
この競技は既にスポーツの体を成していないのに

705 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:47:52.39 ID:6mkj4Nqc0.net
>>685
柔軟性重視は面白いと思うよ
一般に筋力と柔軟性はトレードオフだから
高難度ジャンプが跳べる選手は柔軟性が必要な技がキツくなる

706 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:48:45.40 ID:OHf1iFo50.net
>>663
だれが何の目的でそんなスクリプト実行してるんだよ

707 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:49:36.21 ID:6mkj4Nqc0.net
>>702
>>703
今でも変わってますがな
GOE+3ってプラス3点じゃないぞ
4回転は更にプラス点数の上限よりマイナス点数の上限の方が大きい

708 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:49:46.81 ID:zEKS59vR0.net
>>695
でもイーグルはプログラムの絶対必要要素ではないからね

ステップのレベル取りはツイズル・ブラケット・ループ・カウンター・ロッカー・チョクトウを
組み合わせていけば問題ない
コレオにしても他の技入れてGOEの加点狙えばいいだけのこと

なんでか知らないけどやたらイーグル至上主義みたいになってるけど…

709 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:52:06.87 ID:D5lb0sfj0.net
昔は基礎点3.5の2Aと13.0の4Aが加点幅同じだったからなw

710 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:52:20.20 ID:oUoxI7u40.net
この方式になったら本田真凜が勝ちそう

711 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:52:35.32 ID:pbAcgiHu0.net
>>708
イーグルを入れろとかだれもいってないが?だいじょうぶか?
体の柔軟性や骨格に基づくスケーティング技術で差がつくようにしろといってるだけだよ
イーグルきちんとできるかできないかは分かりやすいから出してるだけで
そんな技いれろなんてどこにも書いてないだろ

712 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:55:03.25 ID:CQ0AzEHo0.net
でも素人的に見たら、ジャンプが1番の醍醐味だと思うけどね
スケーティングなんて言われても、清水宏保の方が速いだろくらいにしか思えんわ

チェンジャン・リーをもっと評価しろよって思って見てたわ

713 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:55:36.11 ID:qGVkiZBG0.net
ISUは完全に迷路を彷徨ってるぞ
ルール改正する度に面白くなくなっている
>>704
八百を遣りやすい方法を模索中
芸術性重視は白人優遇採点に戻すのが目的

ってかこのスレ
オタスレがお似合いだろ

714 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:56:43.52 ID:4Fzzg+820.net
誰かチケット買ってやれよ
世界選手権銀メダリストで
羽生越えの天才宇野昌磨様の凱旋ショーだぞ

335: [sage] 2017/04/18(火) 15:37:11.15
宇野昌磨が看板のPIW
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715 :名無しさん@恐縮です:2017/04/18(火) 15:59:56.13 ID:8wMQ2N7Z1
素人に採点の根拠がわからない以上八百長のイメージは消えない

716 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:57:02.69 ID:hP/2KmYm0.net
>>711
>体の柔軟性や骨格に基づくスケーティング技術で差がつくようにしろ
笑う所ですか?
レベル4のスケーティングもあわせてw

717 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:58:17.91 ID:FBAlGg7E0.net
>>712
ジャンプも体操とかスノボに比べたら横に低くしか回らんし3回転だろうが4回転だろうが大差ないけどなあ
素人目にはミスったかどうかしか差がないしコケて勝てるのが一番萎えるわ

718 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:58:32.88 ID:pbAcgiHu0.net
>>712
そんなことないで
ジャンプの方が派手でおもしろいけど
スピード感もって深いエッジワークですべってる選手はかっこいいぞ

719 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 15:58:57.88 ID:sGmRw75Y0.net
技術の方しか見る気しないわ
芸術性なんて採点どうにでもなる

720 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:00:45.57 ID:+B/zJXTd0.net
棒高跳びみたいに一回転跳べるひとー
つぎ二回転飛べるひとー
ってやってったら良いんじゃない

それにスパイラルとかスピンとか色んな選手を分かりやすく見比べたいな

721 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:00:53.56 ID:pbAcgiHu0.net
まあ、そもそもスケート競技なのに
ジャンプの成否しか注目されない時点で
競技として何かおかしいよな

どうせ分けるなら
体操競技スタイルのスケートジャンプ種目と
2回転以上ジャンプしないスケート種目にわければいいのさ

722 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:03:17.44 ID:xhohAXGR0.net
次の改悪ではジャンプ毎の競技にしたりしてな
アクセル王なんてなんか素敵やん(鼻ホジー

723 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:05:11.79 ID:zEKS59vR0.net
>>719
バンクーバーからどちらを重視するか課題があった中で技術・芸術と両方揃ってることが
大事だということをここ1〜2シーズンでもトップ選手たちが証明してきたからその流れが
止まるようなことになるなら残念だなと思う

724 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:05:16.33 ID:/mjjzGCq0.net
どのみち選手によって適用の仕方を違えるのはそのままなんでしょ
どのジャッジがどの点つけたかも分からない様にしたままなんでしょ
そんなのが今さら必死でスポーツ面してもね

725 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:05:21.47 ID:kDPNpoJ/0.net
>>664
昔は今よりジャンプの判定が全体的に甘かったんだけど、それに乗じて正しい跳び方をせず
回転やエッジ等を姑息にごまかして点数稼ぐ選手が増えたので、正しく飛んでる選手に
正しく配点するために採点制度が抜本的に変更されたんだよな
トリノの時期は新ルール適用前夜の移行期間でもあり、まだ採点が甘い今のうちにと多くの選手が
間違った飛び方の矯正に苦しんで得点を落とす中、真央ちゃんは一人矯正を拒否って曖昧な飛び方のまま
ノーミス演技()で勝ったりしてた
でも、そんなだから結局、真央ちゃんの残念なジャンプの数々は予告通り適用された新ルールの下で
普通に評価を下げたし、新ルールに沿ってしっかり矯正してきた他の選手にも負けるようになった
しまいには肝心のオリンピックでキムヨナに惨敗ですよ
まあ要するに、神様は不正やごまかしをちゃんと見てるし見逃してくれはしないってことだな

726 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:06:06.43 ID:4nAZ4NNp0.net
>>712
スピード速いのがいいならスピードスケート見りゃいいのにね
でもフィギュアは総合力だよ
ジャンプいくらすごくてもスピンやステップで手を抜いたり
スケート滑らなかったり棒立ち手抜き演技じゃ萎える

727 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:06:15.56 ID:6mkj4Nqc0.net
>>721
じっさい>>1の提案ってほぼそんな感じじゃないか

728 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:06:52.01 ID:k+ujbD+x0.net
>>712
それでは北欧が勝てない
特にISU内には女子の高何度ジャンプに反対派が多いのが現実
アクセルジャンプ(2A含む)は女性が跳ぶものではないとまで言っている
白人が云うにはフィギュアは後ろ向きで滑る競技だそうだ

729 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:09:33.92 ID:k+ujbD+x0.net
ショートをやめて一人でアイスダンスをやらせればいい

ジャンプは一切禁止

730 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:09:47.37 ID:6mkj4Nqc0.net
ジャンプ大会なら平面で地味にやらずに
氷でハーフパイプを作って跳びまくればいいと思うのだが
実はそういうのは人気が出なかった前例がある

インラインスケートでハーフパイプを跳ぶ競技がX-GAMESに昔存在したが潰れた

731 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:10:01.64 ID:IA5aHKwLO.net
>>96
戻るといいよね。
あの線の美しさを出せるか出せないかが元々の美の基準だし。

732 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:10:46.07 ID:h2TfcD6xO.net
今はニュースでダイジェストで放送するときは、ジャンプの出来映えメインだよね
将来、アーティスティック部門を放送するとしたら、どの部分を切り取るか、テレビ局も困ると思うw

733 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:11:41.99 ID:kDPNpoJ/0.net
>>719
氷上で芸術性が高いと評されるような不安定で大きな動きを堂々と見せるには
筋力、バランス感覚、柔軟性、何より高いスケーティングの「技術」が必須
芸術性部分の採点も結局は技術への採点だし、どうにでもなるような曖昧なものではないよ

734 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:11:55.54 ID:Yn0+98cc0.net
>>728
前向きに跳ぶのが怖いんだろうな
が2Aくらいは跳んで欲しいな

735 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:13:03.63 ID:6mkj4Nqc0.net
>>728
>それでは北欧が勝てない
という意見が現実に存在するかどうか知らないけど
仮に存在するのだとすればそういうのこそ八百長の元だな

736 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:13:11.25 ID:ITtYfd8C0.net
ジャッジの正確性は担保出来るんだろうか

737 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:13:17.80 ID:el8X5PXT0.net
芸術性の項目なんていらないだろ
羽生だって技術があるから芸術的に見えてるだけだ

738 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:14:13.71 ID:t/sxW9IZ0.net
ID:Rl8wT6L80 ← 浅田アンチはそんなにふぁびらなくても、浅田は戻ってこないだろうから心配スンナw。

739 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:14:52.39 ID:6mkj4Nqc0.net
五輪競技は一般大衆ウケが重要で
テレビ人気が出ないと廃止とかルール変更の危機になる
コンパルやシングルアイスダンスは復活しないよ

740 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:16:04.61 ID:kDPNpoJ/0.net
>>728
白人が言うまでもなくフィギュアスケートは基本後ろ向きで滑って後ろ向きで跳ぶ競技ですが何か
ひたすら前向いて滑ってジャンプの直前だけ後ろ向いたりするのは邪道だしスキル低いとみなされるよw
アクセルジャンプは他にない飛び方する例外的なジャンプだから特別点数が高いんだよ

741 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:17:10.98 ID:t/sxW9IZ0.net
技術点オンリーなら、曲も振り付けも無しで、
残り時間を知らせる将棋のような秒読みの音声が流れる中を
ガリガリ滑ってひたすらジャンプやスピンなどの要素をこなすスポーツになるな。

742 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:18:20.06 ID:G8jsxwCv0.net
審査員は男子→ホモ、女子→レズ、ペアとアイスダンス→45以上の独身男女にしてみてはどうかと

743 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:20:31.20 ID:FBAlGg7E0.net
>>730
基本的に欧米はヨコノリ文化なのでフリースタイルにおける二輪走行はダサいと思われている
速さとパワーを競うアイスクロスは五輪に頼らなくてもいいほど人気があるけど

744 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:20:50.33 ID:O1lgs6M/0.net
芸術ってジャッジの主観や利権で一番八百長できるよね、技術じゃ勝てない奴に今も芸術とかで点盛ってるじゃん
ロシアのシンクロは圧倒的芸術と技術を兼ね備えてるからわかるけどスケートじゃ無理

745 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:21:17.74 ID:kDPNpoJ/0.net
>>701
現実今のフィギュアスケートのルールではイーグルはレベル4を取る要件の一つとして入ってるけど
イーグル以外の技も複数同じ要件に入っていてどれを選んでレベル4を目指すかは選手の選択次第
武器を持ってるならそれを使えばいいし、使えない選手は他の手段で高得点を狙えばいいってだけのことでしょ
生まれつきの足の形によりイーグルができない人は無条件に減点までする必要はないように思うよw

746 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:23:32.26 ID:WFidtMZQ0.net
>>34
タイプで言うと伊藤みどりと太田由希奈かな
長所だけを活かすようにエントリー出来る

747 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:23:34.44 ID:t/sxW9IZ0.net
>>719
芸術とか表現も技術がないと出来ないけどな。

高橋がすごかった部分は、目印の無い単調な音楽の中で、
曲の中で流れる音の1つ1つをぴったり動作と一致させるような演技をしてから。

748 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:24:31.95 ID:pbAcgiHu0.net
>>744
芸術性というより、スケーティングの技術そのものを評価する内容だったらいいと思うけどね
まあ、結局八百長というかジャッジ買収し放題にはなりそう

749 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:24:51.94 ID:D5lb0sfj0.net
コンパルソリーじゃジャネリット・リンはトリクシー・シューパに絶対勝てないけど
フリースケーティングみればどう見てもジャネリット・リンのほうが凄い滑りだし
コンパル至上主義にも懐疑的だよ自分は
ベルネルは練習でもコンパルやったことないって言ってたし

750 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:25:54.76 ID:pbAcgiHu0.net
>>728
スケート競技は、ジャンプ競技じゃないということだろ

751 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:26:56.66 ID:bKOa7e7m0.net
この手のスレには、必ずアイスダンスを持ち上げるやつが出てくるよな。

アイスダンスなんて、シングルの落ちこぼれが行き着く種目なのに。
シングルで代表になれそうもないから、女性で小柄ならペア、大柄ならアイスダンスに行くんだぞ。

人気も選手の格も収入もシングルが上に決まってるだろ。

752 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:27:08.42 ID:t/sxW9IZ0.net
漕がずに振り付けの中で加速
ぶれの無い滑らかなスケーティング、
曲調にあわせて緩急をつけるスケーティング、
曲の中で流れる音の1つ1つをぴったり一致させる動作
深いエッジを使ったターンが含まれるつなぎ

技術点に含まれない部分な。

753 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:27:18.18 ID:czXRx4xV0.net
長久保裕の門下は美しいイーグルができる選手が多いけど本人はできないんだよね確か

754 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:28:41.62 ID:NPJUXnQXO.net
外人に有利なルールにしたら日本マネーは逃げていくからね(´・ω・`)

755 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:29:25.97 ID:D5lb0sfj0.net
他の3種目が1908年から五輪種目なのに
アイスダンスは1976年になってようやくだからな

756 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:29:37.49 ID:TK3oMOf30.net
今のフィギュア、スポーツって感じで面白いのに。特に男子シングル
羽生の圧倒的な技術力の高さで表現してこれからもっと全体的にレベルが上がっていくと思ってたから変更が実現したら残念だなあ

757 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:29:37.77 ID:cBGJ8t+Y0.net
こういうのこそAIに採点させて方がいいんじゃないの。

758 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:30:59.06 ID:FBAlGg7E0.net
>>467
ここまで日本人気に頼ってますってはっきり言う競技もすごいな
卓球における中国みたいなもんか

759 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:31:57.38 ID:OgnN4NGSO.net
>>621
裏でコソコソ出来ない対策をとって欲しいと思う。
審判の買収防止の為に、一定期間は外部との連絡や接触が出来ないように隔離するとか、常に見張りをつけるとか、銀行口座も監視されるとか。

760 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:32:50.27 ID:pbAcgiHu0.net
>>752
そういうとこ評価してほしいね

そもそも体操競技だって、安全のために柔らかいマットの上でジャンプするのに
スケートリンクみたいに硬いところで加速つけて全力ジャンプさせることを推奨
するのは狂気の沙汰な気がする
大けがしてる子供がいる現状をもっと見てほしい

761 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:33:01.64 ID:CuSBeEyo0.net
ID:Rl8wT6L80 [1/16]

同じコピペをしつこく張りまくってる人ってなんなの?
しかも内容が悪意と怨念に満ちててキムチ悪い

762 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:34:25.38 ID:KXOZsvEO0.net
spをジャンプだけにするかジャンプ大会作ればいいんでは
スポーツ見るのは好きだけどルールでダメになるの多いよね

763 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:36:00.97 ID:szT1ZVxL0.net
>>724
ジャッジはシャッフルじゃなくなったよ

>>751
あまりにも無知だろ
アイスダンスはひたすらスケーティングを磨いていく種目
あと姿の美しさが重要(´・ω・`)

764 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:37:09.15 ID:bKOa7e7m0.net
>>763
ペアやアイスダンスを最初から専門にやる選手なんているのか?
シングルから淘汰されて「転向」するんだろ。

賞金だって、シングルの半分強(二人で山分けだから)なのに。

765 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:38:07.40 ID:eEJt44Et0.net
白人選手が表彰台に上がれなくなると
こうやってルール改正する
でも本田真凛には有利かも

766 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:38:37.63 ID:CQ0AzEHo0.net
>>726
スピンとかステップとか分かりやすい要素ならいいけどな
でも素人的には、ヤグディンステップとか見るとおおスゲーって思うけど、
あれ点数化するとレベル1とかなんだろ?

767 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:39:00.38 ID:pbAcgiHu0.net
体操は、東京オリンピックまでに、技ごとに画像解析とAIで点数つけて
リアルタイムでテレビに表示できるように研究してるらしいが
フィギュアもできないかな

768 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:40:10.09 ID:5tKCjIssO.net
>>99
同じこと思ってたw

769 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:40:23.88 ID:1QdSw3670.net
>>721
ジャンプばかり見てるのは日本のマスコミだけなので問題ない
失敗しても跳んだ〜!!だし

770 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:40:43.74 ID:szT1ZVxL0.net
>>764
ロシアでは美しければダンス
一番後回しはシングルだったといわれる
だから美形が…(ry
アイスダンスとペアは米カナダロシアでものすごい層ができてて
日本人なんて入り込めない
相手がいないとできないから小柄な男が多い日本では発展しない(´・ω・`)

771 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:40:48.63 ID:pbAcgiHu0.net
>>763
イメージ的にいうと
シングルがホールで演技するバレエとしたら
アイスダンスはキャバレーの踊り子という感じだな

772 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:41:26.45 ID:5tKCjIssO.net
>>104
wwww

773 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:42:37.68 ID:1QdSw3670.net
>>744
芸術って何を指してるんだ?
そんな項目はない

774 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:43:10.71 ID:OgnN4NGSO.net
>>767
ぜひフィギュアもそうなって欲しい。
不正が一切できない採点になった方が面白いからね。

775 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:43:32.83 ID:TbX+cPle0.net
>>559
体操はチビばっかりだろ、海外も。

776 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:43:38.60 ID:CQ0AzEHo0.net
しかし、完璧な方法では無いとは言え、今の採点方法にそこまで不満あるかね?
6.0方式に比べたらよっぽど良いと思うけど

特に見る側は置いといて、やってる側的には何がダメだったとかの納得感が全然違うと聞くけど

777 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:44:37.90 ID:04ya/EFl0.net
>>657
コンパルソリだろ・・・

778 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:46:01.26 ID:6634etBY0.net
>>259
高難度ジャンプ無しなら他の人もブラウンみたいに他に全てを注ぎ込めるだろう
あれはクワド無しだから出来るんだよ

779 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:46:19.00 ID:t/sxW9IZ0.net
>>631
宮原は、幅も高さも無くて、回転が足りず、プレトテとフルブレードでも、加点を貰っているからね。

結局は、上げ選手が、下げ選手かで決まる八百長競技なんだよ。

780 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:46:22.85 ID:04ya/EFl0.net
>>770
嘘乙ですわ
ロシアでもシングルで大成できなさそうなのが、途中でペアとかダンスに転向

781 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:47:10.70 ID:t/sxW9IZ0.net
下げ対象の選手は、何をしても長所はスルー、短所は重箱の隅を突くように徹底的に叩いて減点対象とし、
上げ対象の選手は、どんな欠点があっても短所はスルー、長所はどんな些細なことでも褒めて加点を与える。

これがフィギュアの採点

782 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:47:14.70 ID:HLJo+z670.net
出来る人に合わせて採点しろ
出来ない人が点数を貰えないのは当たり前だ

出来ない人に合わせて採点して
失敗してるのに加点されるおかしな話がまかり通るのが今の採点法

783 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:48:28.45 ID:pbAcgiHu0.net
>>776
不満というか、審判の不正が正されたのかよくわからないという状態
からぬけだしてほしいということだろうな
二度とキムヨナみたいな選手をだしてはならない

784 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:48:45.06 ID:FBAlGg7E0.net
>>760
雪競技のX系もリンクと変わらんアイスバーンだよ
しかもフィギュアと違ってミスれば10メートルぐらいの高さから頭から落ちて大怪我するし

785 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:50:12.22 ID:t/sxW9IZ0.net
>>783
俺は、フィギュアに公平性を求めるのは諦めた。

浅田は引退したし、あと羽生と宇野と紀平がいなくなったら、もうどうでもいいわ。

786 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:51:48.76 ID:6634etBY0.net
>>783
キムヨナのジャンプは流れの中で飛んで幅も高さも流れもあるじゃん
だから加点たくさん貰えたんじゃないの?

787 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:52:23.04 ID:ce9LhDTN0.net
>>770
今はどうか知らないけど前はそんな感じだったよね
女子男子シングル選手がぞろぞろいる日本がかなり特殊だったというか
そういえば女子シングルの五輪金メダリストだけいなかったわー欲しいわーと
思い立ったのち急に様々なタイプの違う美少女選手を量産しだしたロシアはやっぱ怖いなw

788 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:53:02.38 ID:t/sxW9IZ0.net
フィギュアって、他のスポーツと違って公平にジャッジするための努力をしてないんだからな。
自分たちが八百長しやすいようにバックドアとなる抜け道を作っているだろ。

789 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:53:54.58 ID:pbAcgiHu0.net
>>784
傾斜のあるところに降りるのと
スケートみたいに平面に着氷するのじゃぜんぜんダメージが違うよ
装備もだいぶちがうしな

790 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:54:54.58 ID:t/sxW9IZ0.net
>>786
ソチ五輪での不公平ジャッジ。
https://www.youtube.com/watch?v=u3DYcFzjKMI

回転の足りないキムのジャンプ  減点が見逃されて加点を貰って 技術点 7.6点ゲット
回転の足りている浅田のジャンプ 加点を貰えずに回転不足にされ 技術点 3.0点ゲット

791 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:55:48.44 ID:GSV0TuHc0.net
>>786
ソチでロシアの番組が、各選手の高さと飛距離計測したらキムヨナは下位の方だったよ

792 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:56:14.46 ID:FBAlGg7E0.net
>>789
アホかwその分落ちてくる高さが全然違うだろうがw
装備なんて振動には対して役に立たないヘルメットと薄いケツパッドぐらいだぞ

793 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:57:15.47 ID:6mkj4Nqc0.net
>>754
日本マネーがサブでメインは別だと明らかになったのがGPSのフランス大会だよ
フランスのスケ連がタコでメインスポンサーに逃げられたら何から何までショボくなった
リンクに日本の広告が並んでいようと誤差の範囲内

794 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:57:27.01 ID:TUzR7x6E0.net
>>747
ブルース飽きなかったわースゲーよ

795 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:58:04.43 ID:t/sxW9IZ0.net
バンクーバーの頃って、今と違って加点を簡単にもらえなかったけど、
バンクーバーフリーのジャンプ要素だけ抜き出すと、
キムヨナの異常さがより際立つ。


キムヨナ   ジャンプの加点 12.00

ライサチック ジャンプの加点  5.24
プルシェンコ ジャンプの加点  4.44

長洲未来   ジャンプの加点  4.20
浅田真央   ジャンプの加点  2.72
安藤美姫   ジャンプの加点  1.40
ロシェット  ジャンプの加点  0.92

796 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:58:14.50 ID:1QdSw3670.net
>>782
これは本当に何とかして欲しい
出きる人に合わせるのがスポーツとして当たり前ではないのかね
これ今回のワールドでどの国のサイトでも揉めてた

797 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:58:19.70 ID:CQ0AzEHo0.net
昔、テレビで見てて、
コストナーやマイケル・チャンやロシェットのPCSとかいう点数高杉だろ!
チェンジャン・リーにももっと点数あげろよってずっと思ってたんだよ

でも、現地にも見に行くようになって、
こいつらに点数付くのはそういうことかって分かった気はするよ
スケーティング的なのはど素人には、テレビで見てる分にはイマイチ分からんわ

798 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 16:58:31.87 ID:NCJtBhes0.net
>>776
とりあえず足が止まってるのに芸術的だのってどこがスケート競ってるの?って思う

799 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:00:09.86 ID:jgjeHvUf0.net
伊藤みどりの時代に戻るのか

800 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:00:18.71 ID:mIeHzvQD0.net
>>791
流れの話では?
ジャンプの高さや幅、プレロテ言い出したら羽生以外現役日本選手壊滅する

801 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:00:23.56 ID:pbAcgiHu0.net
>>792
やってみればわかるが
平面と傾斜じゃまったく負担が違うよ
しかもスケートは片足で着氷する

それにスキー・スノボとスケートじゃ足元の装備のクッション性がまるでちがう

802 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:00:24.01 ID:6mkj4Nqc0.net
>>764
中国ではまずペアから始めるのが普通だぞ

803 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:00:41.11 ID:D5lb0sfj0.net
>>355
プルシェンコのオール6.0って国内大会では

804 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:01:03.39 ID:hVYOsU5r0.net
まあ、アイスダンスとペアが分立してるから特段不思議ではないんだが、
アイスダンス的なものを一人で演じて採点するとなると絵的に相当つまらんな・・・

805 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:02:17.37 ID:HAtKudd70.net
>>793
地元スポンサーが消えて代わりが見つからず日本のスポンサーに頼らなくてはいけなくなったから
前みたいな色調統一も出来なくなってあの下品な広告郡が悪目立ちしてたんだよw

806 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:02:18.92 ID:6mkj4Nqc0.net
>>801
それな
競技の中にジャンプが含まれるスポーツは極めて多いが
片足で着地しないと減点なんて競技はフィギュアぐらいだろ

ほんの50センチぐらいの段差でいいから飛び降りてみ?着地は片足で

807 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:02:34.82 ID:pbAcgiHu0.net
>>802
あれはきっと、雑技団からスカウトしてくるからじゃないかと
個人的には思う

808 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:02:50.86 ID:W3G4FSsP0.net
止まってバッキュンが評価される時代が来るとは思わなかった
ヤオヨナ復帰すれば無敵やん

809 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:03:25.36 ID:t/sxW9IZ0.net
まずは回転不足とエッジエラーの判定を明確にして、基礎点の認定を公平にしないとね。


スケオタは、スケーターの力を、
得点で比較しては八百長が含まれるから
技術点で比較しても八百長が含まれるから、
基礎点で比較しても八百長が含まれるから、
演技前のジャンプの予定構成で比較するというトンデモ状態ジャンwww。

810 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:04:35.80 ID:pbAcgiHu0.net
>>800
そもそも、高さと幅があるのが良いジャンプっていう基準自体もどうかとおもうけどな

811 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:05:02.66 ID:vr1YzyQS0.net
>>801
お前は数メートルの高さで頭から落ちたことあんのかw
しかもハーフパイプなんか平地どころか90度に近い角にぶつかるんだぞ
体操だって縦回転の途中で頭や首から落ちたら床がマットだろうが大怪我するわ

812 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:05:09.41 ID:t/sxW9IZ0.net
>>809 この逆に、

勝たせたい選手は、
回転不足とエッジエラーの判定を甘くして基礎点を高くし、
出来栄えで加点を盛りまくって技術点を高くし、
高い技術点に釣合うように演技の中身に関係なく演技構成点も高くすれば、
銀河点選手の出来上がり。

813 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:05:32.87 ID:6Di+P8RD0.net
北京後だったら5年後?
女子なら15歳くらいの選手、男子なら20歳くらいの選手でギリギリ関係あるかどうかじゃないの
女子なら技術部門は4回転ジャンパーが生まれるだろうし男子は5回転が出るだろう
すでに両手あげて4ルッツ飛ぶ16歳がいるわけだし5回転まであともう少し
芸術部門は年齢の高い選手でもいけるようになるんじゃない
低迷してる白人をなんとかしようという連盟の戦略だろう

814 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:07:08.40 ID:mIeHzvQD0.net
>>810
そこはあるに越したことはないでしょう
ただプレロテは取り締まるべきと正直思う
氷上で回ってもいいならそれはジャンプじゃない

815 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:07:46.25 ID:cBX6QNcW0.net
別のスレでもずーーーーっとマイケルチャン呼びしてる人はツッコミ待ちなの?
スケオタは気に入ったネタ何年も使う人多くてツッコミ面倒くさい時しょっちゅうあるわw

816 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:08:33.34 ID:pbAcgiHu0.net
>>811

事故が起こらなくても足へのダメージが大きいという話をしてるのに
事故が起こることを前提に話すお前とでは話がかみあうはずもないんだが?

ちょっとお外で頭ひやしておいで

817 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:08:38.00 ID:/eHOe08G0.net
>>780
カップル競技は体格が重要だから大きくなりそう小柄だてなレベルで
先に決める
ロシアはソ連時代からそういう感じ
だからこの選手はシングルでも良かったね、と言われたりする
シングルは体格はどうでもいいからねえ

818 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:08:53.50 ID:u0H61qov0.net
>>19
昔と採点方式変わってんのに何言ってんだこいつw

819 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:09:30.55 ID:o73IOGlQ0.net
機械体操競技みたいに厳密にやれ

820 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:09:33.44 ID:D5lb0sfj0.net
氷上でやるターンを空中で行うようになったのがジャンプだから
質の良いターンのようにスピーディーにスムーズに余計な力みを見せずに流れるように
跳んで降りるものが良いってやつですよ

821 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:09:50.15 ID:3/Zk0l3i0.net
「アーティスティック(芸術)」
アイスダンスのシングル種目?

822 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:09:53.32 ID:pbAcgiHu0.net
>>815
きっとマイケル・チャンじゃなくて、マイケルちゃんと「ちゃん呼び」してるんだろう

823 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:10:29.42 ID:d8RjBvWI0.net
>>814
だから宇野が文句言われてるじゃん
宇野に好意的な人の多いフランスですら苦言が目立ってきた

824 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:11:25.46 ID:53QL33gb0.net
ルールコロコロ変えて客観性の無い採点
スポーツとしては歪だしもう五輪種目から外していいんじゃねーの?
この変更だとスポーツ競技として認められるかね

825 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:13:03.54 ID:CQ0AzEHo0.net
「曲の解釈」とか「振り付け」みたいな採点項目が謎すぎる
トップ選手なら滑って高難度ジャンプ〜また移動しただけで高難度ジャンプでも
結局「要素のつなぎ」も高得点付いてるじゃん

826 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:13:24.57 ID:/eHOe08G0.net
>>792
ヘルメットあるのとないのと大違い
ペアの選手がリフトから放り出されて頭うったり
スピンで相手の選手のエッジが頭に刺さって大怪我したり怖い競技だよ

827 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:13:58.74 ID:fq18jmpz0.net
芸術性を評価って、技術的にはどのへんのものが要求されるんだろう。
技術に裏付けられた芸術ってあるじゃん。特に雑なスケーティングだとプログラムが良くても全然美しくない。
でも滑りを追求すると、一人アイスダンスみたいな訳のわからんことにならないか?

828 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:14:13.25 ID:pbAcgiHu0.net
あとは、シーズンを通して、各選手に対する採点の相場観みたいのか固まってる
時点で、フィギュアのジャッジは腐ってるなと思う

829 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:14:33.67 ID:D5lb0sfj0.net
ガチンスキーは元々ペアの選手やるように育成されてたのが
ミーシンにスカウトされてシングルのコースになったときいたことがある
確かに成長してからガタイが良くなったし

830 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:14:53.42 ID:BnpVAG5l0.net
ジャンプの回転数上げるのもいいが
新種のジャンプを次々出てきてもいいと思うんだけどね。

831 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:15:58.52 ID:vr1YzyQS0.net
>>816
恒常的な蓄積負担と体操のように練習段階での転倒率や転倒時のリスクが桁違いの縦回転競技を比較する意味あるのか?

832 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:16:51.94 ID:4X4MVE000.net
アイスダンス(シングル)つくればいいじゃないか
ステップとか柔軟性とかも技術要素大いにあるだろ 技術に芸術性が宿るアイスダンスやろうぜ

>>825
有名振付師に振り付けしてもろて、有名コーチに師事して…業界に上納金払うシステムっだよな!

833 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:17:08.06 ID:pbAcgiHu0.net
>>830
そもそも、フィギュアスケートの装備は、ジャンプすることを前提に作られてないのだから
無茶な動きを入れるのは危ない

バク転とかもやったら反則だしな

834 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:17:36.23 ID:D5lb0sfj0.net
>>830
多回転可能な跳び方が現行の6種類以外にないらしいよ

835 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:18:20.88 ID:/eHOe08G0.net
フィギュアは採点競技でも素人にわかりやすい
成功と失敗がよく見えるから

シンクロナイズドスイミングと新体操はマジにわからん
体操もわからんがね

836 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:19:24.25 ID:6Di+P8RD0.net
>>827
例えは確かにジェイソンブラウンは輝いているけど
ジェイソン・ブラウンがよく見えるのは他と比べるからであって
全員がジェイソンブラウン的な競技になったら
今度は逆にジェイソンブラウン的な人が没個性になるんでないかな
けど各国にスターが出ないとフィギュアが先細りになるし白人やジャンパー部門では黒人が
台頭してこないと難しくなるのかも

837 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:19:36.56 ID:4nAZ4NNp0.net
プレロテとか数え切れないくらいいろんな問題あるよね
はっきり言って欠陥住宅みたいにしか見えないわ
一回全部取り壊して建て直してほしい

838 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:20:46.79 ID:7n9s29IM0.net
>>835
残念ながら世間には転倒しても勝てる欠陥競技と思われてるし明確さでは体操の方が上だよ
人気が落ちた原因の一つがルールのわかりにくさというのはフィギュア関係者からも散々指摘されてる

839 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:21:10.04 ID:WQTuqkJZ0.net
人によって回転不足のターゲットにされたり、ユルユルだったり、そこの曖昧さを無くさない限りフィギュアの採点への不信感は無くならないよ

840 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:21:35.73 ID:/eHOe08G0.net
>>834
そりゃそうだよ
右で踏み切る、右で踏み切って左の蹴りも加える
左で踏み切る、左で踏み切って右のけりも加える
前向きでふみきる
それ以外に思いつかんわ
こうしてみると、逆カーブで入って左で踏み切って右のけりもいれる
てジャンプ考えたやつすげーと思う

841 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:21:59.18 ID:08w2+BtV0.net
>>719
PCSでいわゆる表現力と言われてるのはインタープリテイションくらいで
他は技術点だよ
こういう記事を書くから間違える人が多くなる

842 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:22:00.59 ID:7xvrtNBx0.net
結果、衰退する。日本人潰し

843 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:22:18.00 ID:7xvrtNBx0.net
つまりブススケーターは去れということだよ。

844 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:22:46.61 ID:7xvrtNBx0.net
買収しやすくなる

845 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:22:59.33 ID:pbAcgiHu0.net
>>831

>体操のように練習段階での転倒率や転倒時のリスクが桁違い
>の縦回転競技を比較する意味あるのか?

ちょっと何をいってるのかよくわからないが
体操は、3次元的なアクロバットをする前提の競技だから
器械の安全性や、補助者の配置、練習時の補助具の充実等選手の安全性はかなり図られてるよ
床競技用の床なんてほぼトランポリン状態だからな

それに比べてフィギュアスケート競技はどうよ?って話だ

846 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:23:21.15 ID:D5lb0sfj0.net
体操も種目別はともかく
団体や個人総合は落下しても勝ったりしてるわけだが

847 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:23:42.83 ID:quAVbF/x0.net
アイスダンスってこと?

848 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:24:14.25 ID:2d1skJeq0.net
とりあえず白人の勝てる競技にしたいんだな

849 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:24:41.91 ID:7n9s29IM0.net
>>846
何で種目別を例外扱いして団体と個人総合をフィギュアみたいな単体カテと比較するの?

850 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:25:13.47 ID:quAVbF/x0.net
欧米勢がジャンプ関係で不利になってる
それは経済的にも影響が大きいから
欧米勢が活躍しやすい枠をつくろう
そういう計算なのかな

851 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:25:41.33 ID:TzHTzZu60.net
ID:Rl8wT6L80
こいつは誰のためにこんなに必死で真央sageしてんの?

852 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:25:59.41 ID:6mkj4Nqc0.net
今は動画共有サイトがあるから演技がずっと残るんだよね
だからおかしな採点は淘汰されざるをえなくなると思う

世界フィギュア2017男子シングルフリー〜上位6人の4回転ジャンプ全て見せます〜
https://www.youtube.com/watch?v=L857vKXhnlo

853 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:26:12.34 ID:VWRKqudm0.net
北京以降フィギュアは完全に消えそうだね

854 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:27:00.60 ID:CQ0AzEHo0.net
>>834>>840
前向きに滑ってきてインサイドで踏み切るジャンプとか出来ないんだろか?

855 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:28:04.92 ID:7n9s29IM0.net
>>853
マルハンは金持ってるから試合自体はなんとかなるんじゃないの
地上波で放送してもらえるかは知らんけど

856 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:28:26.50 ID:6mkj4Nqc0.net
>>834
逆回転ジャンプは別種として扱えば面白いと思う

857 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:28:38.62 ID:/eHOe08G0.net
>>838
残念ながら世間は体操の採点なんてまったく理解してないと思うよ
点が出たらそういうもんか、と思うだけで
中国の大会で最後に中国選手に高得点出て日本が逆転されたことあったよな
あれの中国選手の得点のせつめいなんてまともにされてないし

858 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:28:47.36 ID:08w2+BtV0.net
>>838
自分ごときでも見ててわかるからそれはない
採点競技は見てすぐにわからないかもしれないが、競技を一通りすべての選手を見てたら大体わかる
転倒したら駄目だったら、みんな簡単なジャンプしか跳ばなくなる
今の採点が技術もきちんと見て、でも技術だけの選手はPCSが出ないと
一番いい感じなんだけどな
世界選手権は思惑飛び交いすぎてGOEが悪用されてたので除くけど

>>835
体操は勉強したらわかるかなと思う
シンクロ新体操はわかりにくいが、全選手を通しで見てたらそれなりに納得いくことが多いかな
自分的にはモーグルやスキージャンプがよくわからなくなってるぞ

859 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:28:55.34 ID:PQYc/QziO.net
>>835
回転不足なんて素人にはよくわからないだろ

成功したように見える回転不足よりコケても回りきってる方が得点高い
それを知らん奴が多すぎるからコケたのに優勝はおかしいと騒ぐ

860 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:29:04.70 ID:pbAcgiHu0.net
>>848
まあでも見た目的には、表彰台の上に白人のおねーさんがいる方が華やかでええな

861 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:30:34.25 ID:fq18jmpz0.net
まあ、高難度のジャンプをしなくてもいいのなら長く選手できるし独自の世界を持ってる選手にはいいのかな。
Pチャンなんか滑ってるだけで美しいし、ミーシャとかブラウンみたいに独特な表現をする選手。
あと引退しちゃったけど、ランビエールのポエタは本当に美しかったから4回転や、苦手な3Aなしでも見たかった。
ショーン・ソーヤーのピシッと上がった足も好きだったわ。

862 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:31:44.26 ID:pbAcgiHu0.net
>>859
たぶん、審査してるやつもよくわかってないだろうな
プレロテとグリ足を排除して回転角判定する機械いれるだけでも大分よくなる気はする

863 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:31:57.98 ID:PQYc/QziO.net
>>842
世界中誰もが同じ条件
それを克服するだけのサポートをしない日本が遅れてるだけ

協会は散々稼いだ金を育成に使わないから日本が落ちてく

864 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:31:58.56 ID:Swjbsk8d0.net
欧米のスポーツでアジア人が独占すると萎える
発祥国では人気無いんだなって思うから

865 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:32:03.06 ID:2d1skJeq0.net
今ちょうど技術と芸術の融合が実践されてるのに要らんことすんなよな
ボーヤンは未だしも、上位陣は技術だけじゃなく芸術性もあるだろ

866 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:32:58.02 ID:quAVbF/x0.net
ジャンプは苦手だけど、ほかの部分の才能があるスケーターの救済になる
そういう面はあるけど
採点がまたドンブリ勘定になって
また買収問題のおこったころに逆戻りしそうな心配もありそう

867 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:35:08.89 ID:/eHOe08G0.net
ここんとこ、順位でもめてないから、新採点はうまく言ってるんでは
昔は、本当はあっちのが上なのに、というのが良くあったが
最近、そういう議論はほとんど起きてない
みな納得のチャンピオンになってる

868 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:35:34.71 ID:pbAcgiHu0.net
>>866
ヤダー、採点基準はあいまいにしとかないと、賄賂もらえなくなっちゃうじゃないですかー

869 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:37:31.71 ID:PQYc/QziO.net
>>862
その審査が正しいか間違ってるかは別にして
コケた方が得点高いのも良いのか悪いのかわからない採点方式よな

高難度に挑戦を評価したい気持ちはわかるんだけどさ

870 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:37:33.30 ID:quAVbF/x0.net
昔のフィギュアって
実力者がいて
その人がコケないで演技やったら
うわーすごいわーさすがやわー高得点!
みたいな大雑把な採点だった印象
実際にはもっと細かくいろいろやってたのかもしれないけど

871 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:38:18.89 ID:6mkj4Nqc0.net
>>859
今では4回転の場合は
成功したように見える回転不足>コケても回りきってる
に修正されているぞそれはおかしいと思うようなルールは変更が入る
同様にいま疑問が持たれているような細部は変更されるよ

872 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:38:57.00 ID:6Mc0JiXf0.net
表現力とか、スポーツ色を薄くするとオリンピック競技から外されそう

873 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:39:45.11 ID:pbAcgiHu0.net
>>870
いまでも大してかわらんで

874 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:40:06.79 ID:PQYc/QziO.net
>>871
そうなん?
3回転の場合どうなんだ??
4回転だけ?

875 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:40:29.60 ID:6mkj4Nqc0.net
>>866
>ジャンプは苦手だけど、ほかの部分の才能があるスケーター
最初からアイスダンスやるのが幸せなのだが問題は
シングルと違って1人じゃできない点なんだよな

876 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:41:32.10 ID:6mkj4Nqc0.net
>>874
3回転は修正するまでもなくそうなってる
4回転だけ逆転現象が生じていた

877 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:42:14.01 ID:KdvZ1WS90.net
昔のプロ選手権の後追いだな
ボーカルいれたり別にしたり

878 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:42:35.88 ID:PQYc/QziO.net
>>876
なるほど
教えてくれてサンクス

879 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:43:23.94 ID:dze7XMZ+0.net
ならコンパルソリー復活でいいじゃん

880 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:43:59.79 ID:ux76+8JF0.net
氷の上の線をなぞって滑る競技にすればええんでね?

881 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:44:54.05 ID:8ng+9eXA0.net
待ってこれマンネ紗来時代の話じゃんww

882 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:46:09.56 ID:6mkj4Nqc0.net
>>877
アマとプロが昔戦争やってアマが勝利したのが現在のフィギュアだからね
だからアマとプロが合体したような独特の世界になっている
体操内村がプロ宣言したけどフィギュアの選手はアマのままで今の内村と同じ活動ができる

883 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:48:05.58 ID:Od1w8F2lO.net
同じ曲、同じ振り付けで競うとかかな
見る方は辛いな

884 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:50:01.76 ID:xEAVe1NW0.net
バレエのコンクールみたいなもん?採点基準とかが世間にもわかるといいね

885 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:50:41.41 ID:dze7XMZ+0.net
>>869
跳び上がって空中で回転できてればその回転数のジャンプの基礎点から
出来映えと転倒分のマイナスされて
空中で回転数分が回れてないのは回転数ひとつ下の基礎点で採点されて
別にそんなにおかしくないと思う
3回転と4回転は普段見てない人は見分けがつかないので差がないように見えるかもしれないけど
基礎点も難易度も違うんだし

886 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:51:34.11 ID:Bg16RaQp0.net
伊藤みどりは規定が苦手だったね

887 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:52:15.11 ID:afVTnIef0.net
コロコロ変えたら違う競技になるだろが

888 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:53:33.80 ID:i5RLus6d0.net
いっそのことペアとアイスダンスもまとめちゃったら?

889 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:56:54.75 ID:quAVbF/x0.net
そもそもショートプログラムがなんで必要かよくわからない
いやあれがあると大逆転優勝!ってもりあげる要素ができるから
そういう意味はあるんだろうけど

890 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:57:53.00 ID:4+9SFmIh0.net
>>888
海外ではシングルよりアイスダンスの方が人気なのに?

891 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:57:59.49 ID:VLtjlIkJ0.net
そもそも
成功したように見える回転不足>コケても回りきってる
って誰かさんに金メダルを取らせる為に作ったルールじゃないの?

892 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:58:18.59 ID:WhmnxIwZ0.net
今でも白人主導のアイスダンスも欧米で人気なくなってんのかなあ

893 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:59:07.30 ID:ae6NCgiE0.net
たとえば男子だと派手だから4回転に注目しがちなんだろうけど
今のトップ選手はバランス良くトータルパッケージだよね
そこに高難度ジャンプが加わった形
だから見ていて面白いんであって、芸術は技術あってこそだよ

894 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:59:21.29 ID:/VPVaT6X0.net
>>879
地味過ぎて視聴者が逃げる

895 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:59:47.15 ID:k1Tp3T9G0.net
白人男子で顔で高得点だろみたいなのがいた
でもオタが怖くて誰も指摘しなかった

896 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 17:59:51.46 ID:MtVvLLQg0.net
バンクーバーの頃は天才じゃなくてもメダルを取れるルールって言ってたよね?

897 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 18:00:31.15 ID:6Di+P8RD0.net
「競技への関心を高めるため可能性を探る必要があり、案を精査している」

これが真意だとしたらお金になりそうなアメリカあたりで人気を得たいんでしょ
日本だって真央も羽生もいなくなったら客入り微妙になってくる
今後は金を生む北米重視ってことじゃないの?
ジャンプ→黄色人種or黒人
芸術部門→白人
特に、黒人層の掘り起こしにも期待なんだろ

898 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 18:01:36.97 ID:quAVbF/x0.net
そもそも女子フィギュアはアメリカ女子選手の花形だったのに
いまじゃかなり厳しいしな

899 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 18:02:32.12 ID:TUzR7x6E0.net
自分はコンパル見たいわ

900 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 18:02:59.74 ID:7n9s29IM0.net
>>892
日本以外はどのカテも新規が増えずにオタの高齢化で衰退してる感じ
人種がどうとかよりフィギュアそのものが今の時代に受けないんだと思う

901 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 18:05:09.03 ID:7n9s29IM0.net
>>897
でも>>427でアメリカ側は新しいファン層は日本であることが望ましいと言っているw

902 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 18:07:32.85 ID:4na5Yohn0.net
現在の日本が強いのは男子シングルだけで、
女子は下降中、ペアとアイスダンスは壊滅で日本だけ潰す意味あるのか?

903 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 18:07:34.85 ID:n3W3h7qO0.net
浅田真央の引退報道で分かったこと

◎浅田真央はフジテレビに引退密着独占取材を依頼したほどフジテレビとはやっぱり蜜月関係だったこと

◎浅田真央の代理店はやっぱり電通でそのためごり押しが行われ続けたこと

◎浅田真央の引退特番の視聴率はゴールデン枠なのに5.7%(テレ朝)と7.3%(フジ)で核爆死だったこと

◎浅田真央が愛されていたのはお抱え記者と電通からであって一般層からは飽きられていたこと

◎浅田真央のニュースがしつこすぎてTwitter上では「浅田真央 しつこい」がトレンド入りし、NHKニュースチェック11が炎上したこと

◎浅田真央のネットニュースの内容は他スケーター叩きネタがセットになること

904 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 18:10:28.47 ID:xEAVe1NW0.net
ど素人でも回転不足っぽいのはさすがに見てわかるようになった
着氷が綺麗なのと足がグリッてなるのとか
でも芸術だけを見るって順位つけるの難しそう

905 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 18:11:05.77 ID:ae6NCgiE0.net
日本の観客に感謝って言うけど男子シングル以外はどうなの?
お客さんいっぱい入ってたの?

906 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 18:13:10.74 ID:6Di+P8RD0.net
日本をつぶすんじゃなくてどっからお金がとれますかって頭しかなさそうだし
客連れてきた浅田引退羽生も来年引退するんでしょ?
先を見越してお金になりそうなアメリカやカナダ復活案を持ってくるのは
いかにもマネー重視のフィギュアっぽいじゃない
きっぱり分けたらアメリカ一人勝ち時代くるんじゃないの

907 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 18:15:41.77 ID:GhkBBDrr0.net
旧採点の6.0でいいじゃねえかもう。
ノーミスで完璧な演技だと5.8とか5.9で、次世代の演技をすれば6.0って事で。

908 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 18:16:39.86 ID:4X4MVE000.net
白人様の金持ち世帯がフィギュアスケートに子どもの一生を賭けるべきじゃないと気付いたんだろ。
日本もまともな神経してる親なら、もう気付いてる。
大金かけてやらせても仕方がないスポーツだと。名門大学入学→まともな就職の道のほうがいい。

女の子は大股広げてテレビに映されて消費され、男は半ばカマ扱い。
白人の男が活躍しないのは、カマ扱いされるからだろ

909 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 18:16:57.38 ID:7n9s29IM0.net
>>905
日本からのツアー客の大半は通し券じゃないの

910 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 18:17:06.88 ID:CCDI8VTE0.net
ロシア除く欧州向けの話しだな…

911 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 18:22:14.21 ID:xcAXgxOr0.net
>>908
北米はもとからそうじゃね?
いい大学入るための手段だろ
もとからフィギュアで金稼げないから

912 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 18:22:29.75 ID:CCDI8VTE0.net
>>908
アメリカの白人の金持ちが子供にやらせるわけで
特に女子
ちょっと運動神経の良い子ならフィギュア効果で有名大へすんなり入れるので人気

913 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 18:28:43.42 ID:N8BB3TXj0.net
>>906
白人が勝ったところで人気復活しないのは男子以外のカテゴリで明らかになってんだし
現実的に考えるとジャンプの負担を減らして欧米スケーターの現役引退を減らすのが目的だと思う
特に男子は五輪メダル取ったところで食っていけないし、負担ばかり大きいとシニアまで続ける選手がさらに減る

914 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 18:28:53.32 ID:WFidtMZQ0.net
技術がない人には、芸術性は出せないと思うんだが・・・又揉めそう。プルシェンコとかヤグディンはそういう意味では凄かったなあ。圧倒的な技術力が生み出す芸術って感じで。

915 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 18:29:54.22 ID:6mkj4Nqc0.net
>>907
審判が聖人君子ばかりならいいと思う
フィギュアの現行ルールが複雑怪奇なのは
恣意の入る余地を減らそうと頑張った面もある

916 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 18:33:41.76 ID:szT1ZVxL0.net
アメリカのスケーターは学業優秀な選手が多かった
ネイサンとヴィンセント・ゾウもすっごい頭いいらしいよね
卒業したら即フィギュアやめちゃいそう
5回転跳びまくるから本人も長くできないみたいな発言していたらしい(´・ω・`)

917 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 18:34:18.06 ID:6mkj4Nqc0.net
>>913
フィギュアにおける人気は成績がもちろん大きく影響するけど
競技の性格的に選手個人のキャラが非常に大きく影響するんだよな
だからスターはそう簡単に生まれない

918 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 18:37:28.09 ID:N8BB3TXj0.net
>>917
今のフィギュアのBBA受けするタレント売りって日本以外で通用するのかなあ…
ジョニーみたいに最初からカマキャラで振り切ってれば先駆者的に当たるかもしれんけど

919 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 18:37:30.25 ID:6mkj4Nqc0.net
>>914
同感
成績は良くないけど一部ファンに凄くエキシ人気の選手がいたけど
実際に見るとジャンプの軸はブレブレで色物としか思えなかった
しょうじきニコニコとかで踊ってみたや滑ってみたがふさわしい

920 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 18:43:14.82 ID:ZaUPQ0ps0.net
>>914
全くそう
フィギュアにおける芸術はポジションの美しさとか
所作の美しさだと思う。顔芸とか立ち止まっての
振り付けとかそんなのはスケート靴を履かなくても出来る

921 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 18:44:25.00 ID:Qw3pWk2z0.net
採点する側って匿名なんだっけ?
そこは変更しないのかい?

922 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 18:48:50.63 ID:D5lb0sfj0.net
>>921
ジャッジのほうの匿名は廃止されてるけど
レベルや回転不足の判定するテクニカルのほうは実質3人による多数決なんだが
そっちのほうは誰が賛成したとか反対したとかは公開されない

923 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 18:49:52.37 ID:dze7XMZ+0.net
芸術性の評価って言っても
じゃ例えばバレリーナや新体操系出身の人や地上でいうところのダンスが上手い人と
Pチャンみたいなスケートが上手いのとは別に評価することになるのか?

924 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 18:51:33.13 ID:szT1ZVxL0.net
>>905
ワールドの
ペア
ttp://i2.wp.com/sport-inside.org/wp-content/uploads/2017/04/dwKP-DN0zQ.jpg
女子シングル
ttp://i1.wp.com/sport-inside.org/wp-content/uploads/2017/04/qXifh3nlTg.jpg

>>921
匿名ではなくなったよ

925 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 18:54:20.93 ID:szT1ZVxL0.net
>>923
パトリックは身体全体を使って音楽を表現していると思うよ
高橋にあこがれて表現面を磨いた結果
しなやかに滑らかに演じられるようになった
ボーヤンも今期のプログラムは表現面でかなりうまくなってる

926 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 18:58:24.92 ID:kDPNpoJ/0.net
>>907
5.8と5.9の差は何を基準にするんだ?次世代の演技って何だ?
旧採点ですらそんな曖昧でいい加減な基準じゃなかったぞw

927 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 18:58:58.38 ID:k1Tp3T9G0.net
>>918
その前からカマキャラはいたよ…何人もいたよ…
ただジョニーほどアイドルタイプじゃなかった

928 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 19:01:49.63 ID:Qw3pWk2z0.net
>>922
>>924

匿名廃止されたのね
でも公開されない多数決での採点もあるのか…

体操競技みたいに分かりやすくなったらもっと気軽に見れるのに

929 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 19:06:52.37 ID:5NvpMOR50.net
>>910
ロシア女子もシニアに上がって2、3年でフェイドアウトしていく感じだけど
このルールなら、20歳過ぎても活躍しそう

930 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 19:08:23.06 ID:kDPNpoJ/0.net
×顔芸 ○全身で行う身体表現の一部
×立ち止まっての振り付け ○一つの演技の中でスピードに緩急をつけての振り付け

例えば単なるランニングでも、同じペースで走り続けるのと、歩く走る止まると
ペースを変えながら走るのでは疲労度も体への負担も全く違うだろ?
氷上で滑っている状態をあえてキャンセルして一度止まって、また滑り出すのを
完全に音楽に合わせて演技の一部として違和感なく行うのはスタミナ消費的にも
そのあと行うジャンプの成功率的にもリスクのある難しいことだよ
真央ちゃんみたいにスケーティングが上手くてスルスル滑れる人じゃないと
最後まで滑り切れないくらいの

931 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 19:13:48.67 ID:6eRJ2G500.net
コネと金でメダルを買えるISUが糞の元だけど
羽生みたいな技術も芸術もなく八百長採点だけで最高得点なんて馬鹿らしい興行がこれで無くなるとは思えない
もう日本バブルも終わったし一度解体するか新団体を作ってやり直さない限り衰退一途

932 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 19:18:41.06 ID:kDPNpoJ/0.net
>>928
体操の採点は、ただ機械的に技を決められた数連続して行うだけで
何も表現してない競技の特性あってこその単純さだからなあ
それをフィギュアスケートに求められても困るし、正直
そんなフィギュアスケートにはなんの魅力も感じないよ

933 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 19:19:16.47 ID:J3W441cQ0.net
白人が勝てないからか
別に技術だけも芸術だけも見たくない
なんか面白くなくなりそう・・

934 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 19:22:49.50 ID:u2UrFPNW0.net
>>626
そりゃ「虐めてました」なんて言える訳ないだろw
キムヨナがハブられてるのはそのシーンだけじゃないし、いい加減嫌われてる事を認めろよ

935 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 19:23:55.55 ID:kDPNpoJ/0.net
>>923
根本的には、氷上でフィギュアスケートならではの技法を用いて何を表現するかが評価されるんだから
それができてれば表現手法がバレエ的でも新体操的でも同じように評価されるじゃないかね
ちなみにフィギュアスケート競技においてバレエは必須の素養な

936 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 19:27:11.19 ID:6mkj4Nqc0.net
>>931
あいにく動画として演技はバッチリ残るから
印象操作は通用しない

937 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 19:27:39.02 ID:wcuwpvaO0.net
ついに発動したな
真凜金メダル作戦が

欠陥のある採点システムが本田の二連覇を犠牲にした
Jack Gallagher 2017年3月21日
ttp://www.japantimes.co.jp/sports/2017/03/21/figure-skating/flawed-system-cost-honda-second-world-junior-title/#.WNEjnbikLDe
ザキトワにとって、印象的なシーズンは勝利に終わった。しかしIceTimeはこのような達成は手放しで喜べない。
彼女はルールを手に取り、両方のプログラムで全てのジャンプを後半に跳ぶことで点を稼いだ。

ザキトワのフリー「ドン・キホーテ」を見た後、彼女がジャンプに入る前が永遠のようで、テクニカルに重きを置いたバランスのプログラムに、何かが足りないと感じた。

「挑戦する美学は主観的だが、プログラム後半の利益は主観ではない。客観だ。
そういった観点から、誰かが『そんなのアンバランスだ。こうした方が美しい。』と疑問を呈することを理解するし、否定できない。」

「本田真凜がザキトワに比べて美しさで優っている事に疑問の余地はない。それを言うなら、ザキトワは器用だ。彼女は素晴らしいパフォーマーであり素晴らしいアスリートだ。」

「しかし、本田真凜は自然で純粋な美があり、曲に敏感であり、ザキトワには無いものをもっている。ザキトワがこれに対峙し、勝つには、技術を武器にするしかない。」

「後半に全てのジャンプを入れるのは、単なるテクニカルの挑戦だ。だけど私はフィギュアスケートは芸術とスポーツの2つの面があると思っている。」
「スケーターは両面をうまく分散させようとする、それが理想だ。」
「ザキトワのスケーティングはとても遅く、流れがない。ジャンプの周りの多すぎるトランジションに左右されている。」

938 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 19:31:34.74 ID:hXKDkwGv0.net
>>925
しれっと大嘘混ぜるな >高橋に憧れて

939 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 19:32:52.09 ID:bkdQQG0V0.net
羽生アンチは
もしかしたら自分の見る目が無いかもしれないと全く思わないのが凄いな

940 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 19:38:06.06 ID:kDPNpoJ/0.net
>>934
ジャパンの陰湿なおばさんの井戸端会議じゃあるまいし、普通にいじめなんかないし
たとえあったとしても撮影されてる表舞台でそうとわかるようなあからさまな態度とる馬鹿はいないよw
キムヨナが嫌われ者であればいいなんてゲスのくだらない妄想に世界レベルのアスリートを使うなw

941 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 19:50:20.38 ID:jTn8AKgE0.net
創価学会はカルト宗教で集団ストーカー
をしている。ドトールコーヒーは末端
住みたい街 赤羽は創価の陰謀

主イエスキリストこそ神なり

三位一体

942 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 20:17:27.37 ID:FcPgP2BH0.net
また知ったかぶりの知識をそれっぽく並べ立てるだけで玄人面してマウンティングする馬鹿が来てたんだな
何百回と恥かいて逃走してて、正体はただの浅田アンチなのもバレバレなのにいつになったら懲りるんだ?

943 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 20:19:34.04 ID:uU3vvGjj0.net
スポーツって枠にするのが間違ってる
バレエとか社交ダンスみたいな評価基準にしろよ

944 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 20:24:32.39 ID:+NdqKRYn0.net
>>854
それインサイドアクセル。
昔は跳ぶ選手がいたらしいけど、多回転にしづらいらしく、今跳ぶ選手はいない。

945 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 20:39:17.49 ID:Qw3pWk2z0.net
芸術点だの表現力だのスケオタしか興味ないんじゃないの?
そもそもスポーツ枠にその部分いる?

946 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 20:49:40.78 ID:KVGkRwc10.net
そもそも凡人ジャッジが天才選手に主観点数つけるってのがおこがましいんだよ
採点競技はクタバレ

947 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 20:51:29.47 ID:N8BB3TXj0.net
>>945
でも技術の部分に興味あるのもスケオタだけだと思うw
一般はこけたかどうかしか見てないよ

948 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 21:00:29.07 ID:dze7XMZ+0.net
コンパルソリーでいいと思うんだけどねえ
バレエを求めるならバレエを見れば?ってなりそうだし

949 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 21:03:10.32 ID:dScCZBti0.net
>>1
ヒント 北京五輪

950 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 21:12:04.74 ID:CQ0AzEHo0.net
でもフィギュアの人気のポイントって
その芸術的な要素みたいなところにあるんじゃないのか?
女子に人気があるってのもそういうところな気がするけど

五輪種目とかになってるから色々難しいけど、
プロレスみたいな感じで、
国別対抗戦とかジャパンオープンみたいに花相撲的な
中年選手もプロ競技的にやっていける方向に進化していってもいいんじゃないだろか?

阿部四郎じゃないけど、採点自体もエンタメ要素に取り入れちゃうくらいの勢いで

951 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 21:14:19.29 ID:4m2LE+/I0.net
>>947
うちのオカンなんかお手手ヒラヒラさせてりゃキレイね〜とか言ってるもんねw

952 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 21:15:18.46 ID:MtVvLLQg0.net
ジャンプ無理なベテランもできる競技をつくればいいんだよ

953 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 21:20:48.62 ID:GfI/fP+F0.net
>>830
新採点になってからは例え新しいジャンプ編み出したとしても試合に入れられないと思う
ジャンプの種類で点数決まってるから新しいジャンプを入れても点数貰えない
旧採点の時だったら減点法だから可能性はあったかもしれないけど

954 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 21:31:06.51 ID:gfSbX4Es0.net
外人が四回転跳べないのは結局骨格とか柔軟性の問題なん?
ゴツいから空気抵抗が大きくて跳んでも回転不足になる感じ?

955 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 21:32:32.94 ID:N8BB3TXj0.net
>>950>>952
種類増やしたくても大会スポンサーつかないから無理だろうな
日本のショーでも客埋めるの年々厳しくなってるし、試合の広告からしてスポンサー料も落ちてるのがわかる
ローカルな無観客試合でいいならアメリカのジャンプ大会みたいなのはあったけど

956 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 21:36:01.73 ID:vJe6d0xV0.net
>>952
やる選手側の事情では実現できない
みる一般人が見たいと思うようなものでないと

957 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 21:41:08.07 ID:nR0GZ2MO0.net
>>945
逆だと思う。一般人はきれいな物が見たいだけ。エッジがどうとかどうでもいい。

958 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 21:42:38.36 ID:wfNdYyNk0.net
北米市場の活気があった頃はプロ大会も盛況だったらしいけど、今は絶滅状態だもんな。
人気の高い日本で復活を目論んでみたものの
結局単発の色物的な感じで終わってるし。
しかしだからって競技をそっちに近付けようなんて正気の沙汰じゃねーわ
北京なんて羽生引退してたら日本市場すら死んでる可能性あんぞ?

959 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 21:43:36.97 ID:4OBzF7Vy0.net
>>1
アホか

960 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 21:43:45.59 ID:+lxdOjVl0.net
>>955
そういや世界選手権の出場人数も減ってなかったっけ?
あれは経費削減のため?

961 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 21:45:26.12 ID:+lxdOjVl0.net
>>958
日本は試合は視聴率とるけど
エキシはとらない

フランスあたりだとエキシがチケット高いんじゃなかったっけ

日本はジャンプなんじゃないの
ペアもアイスダンスも盛んじゃないから

962 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 21:45:26.80 ID:N8BB3TXj0.net
そもそも採点競技でプロツアーが成立してるのスノボとスケボーぐらいでしょ
これが回転ジャンプ競技の最上位にあるからフィギュアは芸術方面に振り切るほうが正しいかも
体操も興行的に成立しないから内村すらプロでやっていくのに模索が必要だと言ってたし

963 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 21:46:42.15 ID:OWlblG9U0.net
痩せて小さい棒みたいなやつが4回転を何回跳びました!とかっての
見ても面白くないもんな
あとエッジがどうのとかも良く見えないし割とどうでもいい

964 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 21:49:25.44 ID:MQRuh9kR0.net
どうでもええで

965 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 21:50:10.83 ID:FcPgP2BH0.net
ちょっと前から選手の負担やスポーツとしての普及を考えず
興行に寄せる動きが目立ってきてるからな
マジで終わりが始まってる感ある

966 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 21:57:13.78 ID:xRubHJ7S0.net
買収されんなよ
そんだけ

967 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 21:58:43.92 ID:Ga5AgM7P0.net
ISUは自らの手でフィギュアスケートを潰していってるな。
他のスケート競技はどうなんだろう。

968 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 21:59:52.36 ID:H+YTeofN0.net
>>963
ほんとそれだよ
小さい子有利でズルい身長別でやってほしいぐらい

969 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 22:00:46.63 ID:Ga5AgM7P0.net
法則のレールに乗ったわ、これ。終わりの始まりだわ。

970 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 22:06:38.18 ID:nuD6oEkn0.net
これだれが楽しいんだ
バカみたい 北京以降だれも見なくなるよ
ISU=豆腐の角に頭ぶつけて氏ね

971 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 22:08:27.79 ID:Ga5AgM7P0.net
シンクロナイズドスイミングのロシア代表は、水中でのシンクロ率高すぎてワロタわ。
技術も美観も段違いだったな。
フィギュアも、ブレードからインク出せたら誰が上手か一目瞭然なのにな。

972 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 22:13:23.30 ID:OWlblG9U0.net
>>971
インクというか画面上軌跡を表示するのは普通に今できるよね

973 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 22:21:57.47 ID:Ga5AgM7P0.net
>>972
それだと不正し放題じゃん

974 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 22:28:35.07 ID:wMohNC0I0.net
世界選手権でロビーの匂いがすると言われてるんだけど、具体的になにするの?枕とか?

975 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 22:29:47.74 ID:wcuwpvaO0.net
氷につかないエッジ部分にセンサーとかつければいくらでもエラーとか回転不足とか判定できるようになると思うんだが

976 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 22:30:29.51 ID:wcuwpvaO0.net
>>974
ジャッジをパーティーにご招待とかあるみたいよ

977 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 22:38:16.82 ID:wMohNC0I0.net
>>976
もっとエグいことしているのかと思った。ジョニーが昔仄めかしていたから

978 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 22:40:52.40 ID:grQsOyu70.net
北米の男子選手ゲイ率超高いよね…
もちろん美しいものが好きな傾向というのもあるだろうけど

979 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 22:42:30.39 ID:OWlblG9U0.net
>>978
普通の男はアイスホッケーかスピードスケート(ミズスマシ)を選ぶよw
こんなん恥ずかしくて友達に言えないって

980 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 22:57:45.35 ID:o6JiOmXz0.net
美しいものが好きでアイスホッケーから転向したゲイじゃない男子スケーターもいる

981 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 22:59:31.41 ID:ecPRo+Q+0.net
>>954
アジア人は体の重心が低いからジャンプが安定すると聞いたことがある

982 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 23:01:38.99 ID:WOdyyF7h0.net
>>889
ショートプログラムは同じ曲で同じ振り付けで黒の衣装でやれば意味があるかも。
振り付けは同じでもジャンプやスピンやステップはその人の出来るレベルでやるとか。

983 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 23:14:19.15 ID:xEAVe1NW0.net
年齢で分けてベテラン部門作ってジャンプは優しいレベルに決まりを作れば
ベテラン部門でメダル取れるとかになって引退が遅くなるんじゃないか

984 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 23:17:16.06 ID:qtdiY6cE0.net
6.0の時もオリンピックで不正が発覚して今の採点方式になったんだっけ?自分の勘違いかな・・・

985 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 23:17:46.17 ID:TvCddNT9O.net
>>1
どうせ賄賂と枕で銀河点とれるんだろ
フィギュア自体なくせば良い

986 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 23:21:34.35 ID:gK1yc3wS0.net
>>931
羽生が八百なんて印象操作しても無理

987 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 23:27:30.77 ID:WOoZb6ny0.net
「努力する人」と「努力できない人」の6つの大きなちがい
http://gby.god.jp/1040.html

988 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 23:38:25.33 ID:qgCM71KQ0.net
フィギュアスレが必ず荒れるのも結局
誰が見ても同じ点数にならないって皆
分かってるからなんだろうな

技術点でさえ機械的な判断じゃなくて主観だし

989 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 23:41:34.47 ID:/mjjzGCq0.net
>>867
見切りを付けられたとも言う

990 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 23:57:34.92 ID:TUzR7x6E0.net
羽生の銀河点wwwもう無理www

991 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 23:57:40.63 ID:k1Tp3T9G0.net
でも技術点はまだ納得できる部分がある
演技構成点なんて不正やりたい放題にみえる
アヤシイのが毎回同じ選手だし

992 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/18(火) 23:59:12.21 ID:k1Tp3T9G0.net
演技構成点で毎回救済されてる選手のオタが
「演技構成点なんていらない」と騒いでいたのには笑った

993 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/19(水) 00:00:29.66 ID:uBfNjS4I0.net
>>981
足短い分重心低いからなw

994 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/19(水) 00:03:07.45 ID:5QPzz5640.net
>>991
でも例えば入試の小論文なんて
本当に正確な点数が付いてるのか怪しいものだぞ
ジャッジに文句を言い出したら始まらない

995 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/19(水) 00:04:45.10 ID:nr6D3qtx0.net
もうさ 音楽は廃止して体操みたいに無音でジャンプとかスピンだけすればいいよ
したがって衣装も必要なし 海パンいっちょうになって演技する

996 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/19(水) 00:05:26.08 ID:esLvsEsOO.net
日本対策な

997 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/19(水) 00:08:13.75 ID:hXraSEX20.net
BSで5年前の高橋のやってたけど3回転までは助走短いんだけど
3Aやクワドになると今の選手より慎重でデニス・テンみたいだなあと思った

998 :創価・公明党を憲法違反にする改正の必要性と、その条件@\(^o^)/:2017/04/19(水) 00:33:04.06 ID:NbLjzofE0.net
公明党は、朝鮮人スパイ政党?

【政治】北朝鮮大学院大が創価・池田大作氏を名誉客員教授に  
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1438828248/
韓国・慶南大学、池田大作先生に名誉博士号授与
・・秀吉の侵略および併合 による朝鮮救済について謝罪した功績認める  
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1442621407/

現在、北朝鮮が日本に向けているミサイル本数は1100基以上 ちなみに日本の市区町村総数は1741
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1491996059/

>そこで政府は、ミサイル攻撃を受けることを前提に、国民にその準備をするよう呼び掛けている。
「国民保護ポータルサイト」と題する専用のホームページを開設し、ミサイル攻撃を受けた時の
対応策などについて詳しく説明しているのだ。
http://www.kokuminhogo.go.jp/shiryou/hogo_manual.html (内閣府公式サイト)

日本の野党・公明党※が憲法改正に反対する本当の理由
(※創価学会の地球市民布教も、偽装した共産主義布教)

ドイツでは、マルクス主義者(共産主義者)は自由と民主主義を破壊する敵として、憲法違反。
共産党の結党も、憲法違反。
アメリカでも、法律違反。
(「共産主義の誤謬」http://www.chuko.co.jp/tanko/2017/03/004970.html

現在、日本の書店に並ぶ本の著者は、多方面にわたってマルクス主義者だらけ。
厄介なのは、この連中が共産主義者を名乗らず、現体制の民主主義を批判し、
真の民主主義?なるモノを説いてること。詐欺師と言っていい。

日本も憲法の改正で、自由と民主主義の敵、共産党と創価学会を違憲にしよう。

999 :創価・公明党を憲法違反にする改正の必要性と、その条件@\(^o^)/:2017/04/19(水) 00:33:26.45 ID:NbLjzofE0.net
日本は、
テロ等準備罪(共謀罪)を3度も廃案にしてきた野党・公明党のせいで、
国際組織犯罪防止条約に批准できず、

11カ国/国連加盟193カ国中しかない、テロ支援国家の仲間入りしてる状況

そもそも共謀罪法案は、オウム真理教の地下鉄サリンテロを発端に自民党が提出したが、
朝鮮人スパイ「組織」である?野党・公明党が反対し、自らと、在日宗教のオウムを守った形。

※オウムのサリン事件のときに、自民党だけが共謀罪(注)を制定しよう
 としたが、自民党以外すべてが反対でボツ。
(注)テロなどの組織犯罪を共謀段階で防いでくれる法律。
 またこの法律があれば、麻原を共謀者として、より容易に殺人罪に問えた。
 米国では、直接手を下していない殺人カルトの教祖が、共謀者として死刑判決を受けた事例あり。
※公安はオウムに破防法適用を申請したが、公安審査会(第3者機関)の帰化人スパイ
 弁護士ども?が反対したため、これもボツ。
※自公の連立前まで、創価の政教一致を批判してたのは自民のみ。
 現在の非自民勢力からの批判は、自公連立解消(創価・在日タブーの解消)を阻止する
 ための自作自演であり、「釣り」と思われる。

現状では、法整備も憲法の改正も、野党・公明党に、スパイや犯罪組織都合で骨抜きにされる。
選挙で自民党単独(公明党抜き)で、2/3議席以上与えて、日本から膿を出しましょう。
公明党抜きでの憲法改正で、在日やヤクザ組織に流れている莫大な税金支出にもメスが入り、
革命レベルの大改革ができるでしょう。

1000 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/19(水) 00:33:54.06 ID:uBfNjS4I0.net
以前は助走長くてとぶぞとぶぞとんだって感じだったな
今はいろいろやりながらとぶからすごいわ

1001 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/04/19(水) 00:35:39.58 ID:CTM3hXxH0.net
芸術とか言われても、今以上に訳分からん採点になるだけじゃねーか

技術なくて、高難度ジャンプ飛ばなくても
審査員に気に入られてればOKになるだけ

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