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【将棋】 天童市で恒例の人間将棋。 ２３日は三浦弘行九段（ソフト不正疑惑の潔白・証明済）が出演！
- 1 ：ベクトル空間 ★＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 21:08:48.42 ID:CAP_USER9.net
- https://www.shogi.or.jp/images/player/pro/204.jpg
http://www.asahi.com/articles/ASK4Q5DS3K4QUQIP01D.html
人が将棋の駒として動く恒例の「人間将棋」が２２日、駒の生産日本一として知られる山形県天童市で行われた。
地元の高校生計４０人が、甲冑（かっちゅう）や着物に身を包んで駒となり、
対戦した室谷由紀女流二段と中村桃子女流初段の指示で盤上を動いた。
将棋盤は縦１７メートル×横１４メートルの御影石でできている。
武士になりきった室谷さんと中村さんは、
「どう駒を動かせば良いのじゃ」
「将棋は相談するものであったか」など、普段の勝負ではあり得ない掛け合いでも会場を沸かせた。
快晴の行楽日和で、ソメイヨシノが満開を迎えた会場には、５万４千人が訪れた。
http://bussan-tendo.gr.jp/sakura/
[人間将棋]入陣・演武・対局
対局者三浦 弘行 九段 ＶＳ 阿部 健治郎 七段
日本将棋連盟 https://www.shogi.or.jp/
２ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
- 2 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 21:10:44.40 ID:5d3uA4WZ0.net
- 顔がね・・・
- 3 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 21:11:10.83 ID:ZuMU207r0.net
- ラスタとんねるず？
- 4 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 21:11:13.98 ID:VhGOn51d0.net
- そろそろしつこくてつまらない部類に入ってるぞこのスレタイ
- 5 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 21:11:42.55 ID:Ui2aDbZA0.net
- 三浦の疑わしい要素まとめ
・高い一致率、複数のソフトの候補手の分かれる局面で技巧とだけ一致
・通常棋士が対局中に滅多に行くことのない守衛室で休んでいたという証言
・久保戦での42回もの異常な離席、むやみな離席を控えるよう通達があった後の丸山戦でも25回の前後の離席、渡辺戦でも多数の離席
・いったんスマホを提出するといったのにも関わらず、代替機まで用意してからスマホの提出は拒否するという三浦の行動
・NHKや反論文では一切主張してなかったのに、報告書で三浦が休場を言い出したことが確認されてから突然理事に騙されたと主張
・復帰後の終盤でアマでもおかしいと思うような疑問手・悪手を連発している
- 6 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 21:12:05.82 ID:KduFyoAz0.net
- 将棋連盟の潔白を証明しろよ
- 7 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 21:13:23.60 ID:OseTRhrG0.net
- >>普段の勝負ではあり得ない掛け合いでも会場を沸かせた。
イイネ！
単なる勝負じゃないわけだし
盛り上がらないと意味がない
不正棋士にそれができるかな
むしろ不正しないとできないのではないか
- 8 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 21:13:53.31 ID:LWPw3fMh0.net
- 渡辺ってまだ居座ってるんだろ？
気分悪いんで囲碁将棋chもニコニコも年末に解約して将棋全然見なくなった
- 9 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 21:14:08.71 ID:dAwn6Z8Y0.net
- スマホの出番が来た！！
- 10 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 21:17:32.25 ID:FookuDdK0.net
- 叶姉妹はメンズ達で人間チェスをやるらしい
- 11 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 21:20:05.22 ID:XuMSPdRx0.net
- 鏡に映った女の子、実際は何人なの？ 1枚の写真が世界を熱くした
http://kunbuip.finddebtadvice.com/nbxg2SBhsSkv5R0Bxq/8.html
- 12 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 21:24:20.99 ID:tfAji9Rm0.net
- 渡辺工作員が来るぞー
- 13 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 21:25:04.59 ID:ycQa6taH0.net
- 人間回り将棋ってのやると面白いだろうなｗ
- 14 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 21:28:47.41 ID:YgL46JXe0.net
- 休憩多いからコマ役も大変だな
- 15 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 21:29:05.10 ID:x3PhfWcQ0.net
- 犯罪者の渡辺明さんはいつ引退するんですか？
- 16 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 21:30:45.90 ID:e2TjuDLU0.net
- >>5
なるほど
- 17 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 21:31:16.48 ID:a/XUZTPG0.net
- 1がクズってことはわかった
- 18 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 21:33:33.23 ID:tNM1I1kt0.net
- >>1
写真誰？山本昌？
- 19 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 21:34:29.98 ID:1frOAuenO.net
- 如何様の仕方でも伝授するんかいな。
- 20 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 21:35:06.33 ID:+yNAZi+30.net
- 全然潔白なんて証明されて無いから
アホ草や
- 21 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 21:37:16.54 ID:po7exs9x0.net
- とんねるずが昔人間将棋の企画やってたな
若い頃のよゐこが出てた
- 22 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 21:38:56.41 ID:iIVTV73G0.net
- 女流目当てにキモオタが集ったの？交通費で身なり整えればいいのにね
- 23 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 21:40:41.31 ID:FaK4jI1C0.net
- 誰か腕時計に細工してないか確認しろ
- 24 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 21:41:27.26 ID:W5OsLfcB0.net
- 人間将棋の駒の人ってほとんど座ってるだけだから退屈だろうな
- 25 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 21:41:28.84 ID:o/8I/dro0.net
- >>20
魔太郎のだろ？
魔太郎は真っ黒だもんな
- 26 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 21:42:13.41 ID:4myJFDWA0.net
- 三浦がんがれ
- 27 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 21:42:14.69 ID:HRKsv9Tk0.net
- 志村けんもおっぱい人間衰弱しようぜ
- 28 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 21:44:37.54 ID:uIvP2Mjd0.net
- 人間スマホも用意しとけよ！
- 29 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 21:44:53.49 ID:WZ8qHBbI0.net
- >>1
いい加減にしろよ、そのスレタイ
- 30 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 21:44:59.90 ID:5nGcZNgQ0.net
- 公式戦じゃないからソフト使いたい放題
- 31 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 21:45:44.32 ID:Ui2aDbZA0.net
- ttp://blog.livedoor.jp/advantagehigai/archives/cat_60252366.html
ある棋士は、私の取材に次のようにこたえています。
「状況証拠はどこからみても黒のよう。
第三者委員会も理事会の処分は妥当だったかやむおえないとした。
決定的な証拠がなかったと判断したよう。
しかし、彼がそんなことするはずがないとか、冤罪とか無罪とか１億賠償をとか、声高にいう人たちあり。
三浦九段は２回も会見を開くが、理事会はそれに対してちゃんと対応できなかった。
三浦九段の問題はずっと前から大勢の人たちの間で話題になっていたのに、適切な対応をとらなかったので、将棋連盟が大金と信用を失う結果になった。
何十回も対局中に離席された三浦九段の対戦相手に大変な迷惑をかけた。
よって、理事解任案に賛成しました。。」
- 32 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 21:46:16.47 ID:BImpsnrM0.net
- 今年の人間将棋はやけにお庭番が耳打ちしてますなぁ
ちょっと多すぎるんでないか三浦陣営
- 33 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 21:51:19.14 ID:CocGCI1F0.net
- >>20
ないことの証明は難しい
だから現実的に考えよう
- 34 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 21:55:55.01 ID:9RkxyANv0.net
- >>5
ベクトル空間さん乙です
- 35 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 21:56:50.64 ID:pSGYbukH0.net
- 逮捕されてなくて悔しい
- 36 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 21:57:06.38 ID:jM23Gy8D0.net
- 俺が駒をやってもいいぜ三浦さん
ちゃんとスマホ持ってくからさ
- 37 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 21:57:54.62 ID:V6/Qd8ig0.net
- 本当に潔白なら渡辺や久保はなぜなんのペナルティもない？
損害出てるのになぜ連盟からなんの補償もない？
色々と怪しいままなんだよね
- 38 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 22:01:35.62 ID:9MXUFmrg0.net
- 桃子と室谷とは俺得
- 39 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 22:03:06.84 ID:fmYJ+MyB0.net
- 人間ファイアーエムブレム
- 40 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 22:03:54.65 ID:Dxwz6Ly10.net
- 闘技場も作るか
- 41 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 22:12:00.78 ID:vztNbEk40.net
- 天童は一度行ったことあるが、
非常に好きな場所だった。
割とマジで将来住みたい。
- 42 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 22:15:23.09 ID:/mrYwUIE0.net
- 棋聖戦 廃止
でググるなよ
- 43 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 22:16:31.76 ID:Zk1Bqmvd0.net
- 将棋倒しもやろうよ
- 44 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 22:17:02.02 ID:/mrYwUIE0.net
- それはそれは
- 45 ：ベクトル空間 ★＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 22:30:48.82 ID:CAP_USER9.net
- >>29
>>34
>>5は私ではありません。
スレッドに関する苦情はこちらでお願いします。
【報告スレ】芸スポ速報＋のルール違反スレなどを報告するスレッド ★６１
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1492693213/
- 46 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 22:34:27.66 ID:9RkxyANv0.net
- >>1が無能すぎてすいません
前日の中村
https://pbs.twimg.com/media/C98eFnXUQAQ5ECv.jpg
前日の室谷
https://pbs.twimg.com/media/C98eFnaUAAAhh9t.jpg
当日の2人
https://pbs.twimg.com/media/C-BSOdDUwAAdWov.jpg
- 47 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 22:39:35.22 ID:W17c5JRz0.net
- 謝罪のつもりだか何だか知らないけど、三浦の好感度アップに必死なんだな、連盟は
こんな真っ黒なイメージの奴、無理やりイベントに出さなくていいよ
仮に無実でも、挙動不審な態度を日常的にしていたんだから自業自得
- 48 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 22:42:28.16 ID:g3eLNl9p0.net
- >>1
ワザと言ってるんだろうが、三浦が潔白を証明したんじゃなくて協会が三浦の不正を証明出来なかったの
三浦自身は度重なる謎の長時間離席や異常なソフト一致率、疑惑発覚時に頑なにスマホの提出を拒んだ事の説明は何一つ出来てないから
- 49 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 22:56:41.88 ID:3ifMSvw/0.net
- 県民だが将棋の駒の被り物するイベントだとばかり思っていた
- 50 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 23:01:33.80 ID:Af6SIxpc0.net
- 観戦記者の小倉克洋は、
将棋連盟取材禁止になったのか。
小倉克洋が、渡辺や橋本をけしかけたから
三浦が「小倉だけは絶対に許せない」と言ったんじゃないのか
- 51 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 23:44:12.74 ID:F2qhwcGB0.net
- ここはアナログに、ささやき女将登場
- 52 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 23:53:24.41 ID:RaxDUPuG0.net
- 金属探知機のチェックはあったの？？？
- 53 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 23:56:14.85 ID:mX4Jfa9tO.net
- >>48
不正を証明できなければ完全に白だよ。
- 54 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 00:12:29.79 ID:g7XCSXVA0.net
- 顔が怪しすぎ
将棋界の画伯だな
- 55 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 01:05:13.72 ID:u7IOJCV60.net
- >>48
騒動起きた年末からのスレの流れをもう一度全部詠んできたら？
竜王PDF事件まで全部
- 56 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 01:07:52.65 ID:kZDC5mOn0.net
- >>1
＞https://www.shogi.or.jp/images/player/pro/204.jpg
顔w
- 57 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 01:10:07.07 ID:yWf5AnjA0.net
- 神木きゅんも来るんだぜ
- 58 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 01:24:36.29 ID:PgrCi+me0.net
- やっぱり桃子と室谷が
女流ツートップなんだな
- 59 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 01:35:32.39 ID:2axK17Rp0.net
- >>5
・技巧との一致率が高い対局を抜き出されただけ。技巧との一致率が同程度に高い対局が同程度の頻度で存在する棋士は珍しくないというのが第三者委員会と連盟の結論。
・体調が悪くて横になりたかったので先輩棋士のいる休憩室より守衛室を選んだとちゃんと説明している。「極めて不合理」という主観に満ちた表現は連盟の一方的な言い分。
・体調が悪くて離席が多くなったと説明済。丸山戦での離席に関しては複数の連盟理事が監視していたが不審な行動は無かったとの証言有り。
・弁護士の勧めに従って連盟には渡さない事を決めたに過ぎない。実際には提出している。提出先が連盟でなかっただけ。
・当初から「竜王戦を自ら辞退するわけがない」とは主張している。
・高段者でも終盤に悪手連発して負けることは珍しい事ではない。そうならず勝ち切れる対局が六割あれば高段者でいられるのが将棋。内容は問われない。
- 60 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 01:39:06.94 ID:EssyDQ8b0.net
- 明日はちゃんと疑惑に答えてほしいな
- 61 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 01:40:01.33 ID:2axK17Rp0.net
- >>48
全部説明済ですよ。
納得しないのはあなたの勝手ですがね。
潔白は証明されないでしょうが、
告発とやらが言い掛かりであったことはもはや公然の事実ですね。
- 62 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 01:52:30.52 ID:/gXuXQ6H0.net
- らんまの格闘将棋思い出した
- 63 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 01:53:01.55 ID:JcPnFI770.net
- これはスマホ使ってもいいんだよな
- 64 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 01:57:20.90 ID:ccUgKCt/0.net
- >>1 女流の画像と思って開いたらw
- 65 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 02:07:32.69 ID:La8Irydk0.net
- >>37
連盟が理事解任でゴタゴタしてるからだろw
渡辺PDFで三浦の弁護士が賠償額上げてるだろうしさらに長引きそうだわ
- 66 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 02:33:09.08 ID:VcyEO6KH0.net
- >>63
当意即妙のトークなど望むべくもない三浦のために、全てのセリフを書いた台本が用意されている
初手から終局までの指し手（阿部健治郎七段が作成）が書いてあるので三浦はその通りに指せばおｋ
- 67 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 02:46:35.28 ID:tilb8HK40.net
- スマホつこても怒られんのか
- 68 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 02:50:45.46 ID:nilWtNJz0.net
- 疑惑の男がイベントに出るの？
- 69 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 02:56:15.74 ID:mJJRGY0w0.net
- 永世潔白
- 70 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 03:02:50.00 ID:airWegsS0.net
- カンニング野郎をだすなよ
将棋のイメージ最悪じゃん
- 71 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 03:03:20.49 ID:0UWKGZfj0.net
- ミウミウ応援してるよ
- 72 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 03:04:12.00 ID:IzF+gvni0.net
- 三浦弘行九段（ソフト不正疑惑の潔白・証明済）
嫌みでやってるだろ
- 73 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 03:13:53.17 ID:mJJRGY0w0.net
- 紅と黒そしてシロ
ｂｙ岩崎良美
- 74 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 03:14:53.38 ID:sUxf/Qa00.net
- 事件から一勝したのか?
- 75 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 03:19:50.82 ID:ErWu4O/R0.net
- 潔白ではないよね
第三者委員会なんか信用してる人はいないから
- 76 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 03:30:45.94 ID:7WITrDiI0.net
- 林葉直子はあるときから正統の将棋に飽きたのか、変態的な手を多く指すようになった
「初手にすべての筋の歩を突く」と宣言して実行した
(ただし、初手8六歩だけはさすがに指せず、角道を開けあってから8六歩を突いている)
こうしてひと通りの歩を突いてしまうと、次に彼女は初手5八玉という、誰も指せない手を指した
これに対して後手は中飛車に構えたが、三間飛車のほうが良かったらしい
- 77 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 04:46:32.49 ID:b5d0iWZc0.net
- このおじさんの不始末を77歳のひふみん可愛いとか14歳の藤井君すごーいとかでごまかして将棋界のイメージアップを狙ってる作戦が見え見え過ぎて情けない
どこのコンサルタントか広告代理店の入れ知恵か知らんがNHKもそんなんに付き合うくらいなら名人戦の中継くらい復活させろっての
- 78 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 08:31:20.17 ID:J+ORbJWI0.net
- >>72
それはあなたが三浦九段を疑ってるからです
- 79 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 08:40:25.90 ID:MaKgoz420.net
- まだ魔太郎工作員居るんだ？
呆れた
- 80 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 08:47:54.90 ID:DU3M8jWl0.net
- 構ってちゃんじゃね
- 81 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 09:00:06.17 ID:J+ORbJWI0.net
- 個々にグレーと疑うのは自由だしそう指摘するのも自由
でも公式には黒の証拠もないのだから潔白だとスレタイに書くのも自由だし
それをどう捉えるかも各々の判断に任せるしかない
このスレタイを嫌味と感じるなら何故そう感じるのか己の心に問いかけ自ら答えを出すしかない
答えは自分の中に有る
- 82 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 09:01:46.89 ID:EUVWvxJs0.net
- あまり退席出来ないが大丈夫か？
- 83 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 09:08:08.82 ID:x2AP/qmI0.net
- 第三者委員会とか信用ないのは常識だろ
潔白の証明になるわけないだろ
- 84 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 09:18:17.57 ID:pN/T451z0.net
- 一般に第三者委員会とか信用ないのは
雇ったものに対してえこひいきするから、だよ
この場合やとったものは将棋連盟なので「将棋連盟の処理はやむをえなかった」という判定に信用はない。
しかし「三浦に対する疑惑は根拠といいうる程のものが何一つない」という判定については、信用できる
- 85 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 09:22:38.87 ID:x2AP/qmI0.net
- >>84
都合のいいとこだけを信用しろと？
信用のない調査結果を世間が部分的に信じるわけがない
- 86 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 09:25:49.87 ID:pN/T451z0.net
- >>85
第三者委員会は雇い主の将棋連盟に傷をつけないように配慮し調査結果をだす
だから将棋連盟にとって都合のいい裁定は割り引いて考え、
三浦にとって都合のいいところはそのまま考えるのが自然
- 87 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 09:27:45.94 ID:pN/T451z0.net
- もし第三者委員会が三浦が雇ったものであるなら逆に考える。
マス添えの第三者と同じだよ。それが公平ってもんだ
- 88 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 09:28:45.55 ID:x2AP/qmI0.net
- >>86
三浦ファンだけだよ
世間は第三者委員会っていうだけで嫌悪するくらい信用がない
それを持って潔白とかあり得ない
- 89 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 09:31:12.82 ID:x2AP/qmI0.net
- 潔白の証明が第三者委員会の報告書とか
アホか
- 90 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 09:32:51.97 ID:pN/T451z0.net
- 別に三浦潔白とはいってない
三浦の白黒は不明、というのが私の立ち居地だよ
しかし「渡辺たちが三浦に対する疑惑としたもろもろの証拠らしきものは、なんら証拠足りうるものではない」
という第三者の見立ては信用してよいといっているだけだ
つまり疑惑をかけた連中のほうが不当。ということ
- 91 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 09:35:02.35 ID:pN/T451z0.net
- 三浦の白黒は不明。と同時に渡辺の白黒も不明。ハブの白黒も不明。
つまり誰も潔白ではない。その中で三浦にだけ疑惑をかけるというのは不当。
そういう話。
- 92 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 09:36:00.60 ID:x2AP/qmI0.net
- >>90
その見解も第三者委員会の報告書だから信用できないと言ってる
第三者委員会はウソつきでことなかれ主義のイメージしかない
- 93 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 09:36:11.13 ID:txKNHwP+0.net
- で、対戦相手はソフトウェアなのかｗ
- 94 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 09:37:05.56 ID:qAUmUS4XO.net
- そろそろ訴えた方がいいな>>1を
- 95 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 09:37:18.69 ID:zGvHcfIL0.net
- 神木きゅんもくるし行こうかな
- 96 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 09:40:17.14 ID:x2AP/qmI0.net
- >>91
渡辺の白黒？羽生の白黒？
お前の話が意味がわからん
- 97 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 09:42:49.40 ID:pN/T451z0.net
- >>96
全員がカンニングできる環境にあり、検査を受けたのは三浦だけ。
だから全員の白黒が不明。潔白は誰もいない。そういう話。
- 98 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 09:44:01.28 ID:I7lzVSet0.net
- 第三者の公平な目で見れば渡辺と三浦だけでやってろ、が絶対的に正しい
肩書きついた余人が余計な手垢つけた報告書で一喜一憂だの、ましてや○○はこの問題に触れたから理事になってほしいなんてのはバカの極み
棋士ってのは各々が利敵関係にある個人事業主だ
三浦擁護してる棋士だって三浦と対戦する
利益供与してる時点でアブねーって何故わからない
手心加える可能性は？あるいはそれをわずかにでも期待する慢心は？
脳に鬆でも入ってんのか
一対一でやれ、どバカが
- 99 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 09:44:48.45 ID:x2AP/qmI0.net
- >>97
他の棋士から嫌疑をかけられたのは三浦だけ
潔白の証明が第三者委員会
お前はアホか
- 100 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 09:45:44.89 ID:pN/T451z0.net
- それともしあんたが「報告書はすべて嘘で事なかれ主義で信用できない」というなら、
第三者の「将棋連盟が挑戦者交代の措置をしたのはやむをえなかった」という裁定にもケチつけないとおかしくないか？
そこはいいのか？笑
- 101 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 09:47:44.41 ID:eE6qkTTF0.net
- まだ首吊らんのか あの詐欺師野郎は！！
- 102 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 09:48:20.28 ID:x2AP/qmI0.net
- >>100
そもそも三浦がカンニングして証拠がないからごね得でまだ引退してないと世間は思ってる
- 103 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 09:53:00.90 ID:pN/T451z0.net
- 三浦だけが嫌疑をかけられたというより、
他の棋士に嫌疑をかけ、しかもそれを訴えて処分を強く求める、
などという愚かしい馬鹿なことをしたのが渡辺たちだけってこと。
それ結果、性善説が崩れ、世間的にはすべての棋士が疑惑の対象になった。
同業者に嫌疑をかけられていないものはカンニングをしていない、
などという保証は何もないし、そんな主張はもう誰も信じない、
そういうことを渡辺たちはした。
だから「渡辺の行為はプロ将棋の自爆だ」といわれる
- 104 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 09:54:51.02 ID:x2AP/qmI0.net
- >>103
渡辺連呼してるけど久保な
- 105 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 09:55:29.89 ID:mJn99IJo0.net
- 今回はスマホ使ってもOKやから
- 106 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 09:55:36.97 ID:pN/T451z0.net
- 最後に詰めたのは渡辺だよ
- 107 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 09:56:35.49 ID:60gWC4xE0.net
- 昔、人間麻雀っていって女を麻雀牌にして麻雀してる番組あったな
- 108 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 09:56:40.47 ID:x2AP/qmI0.net
- >>106
複数の棋士に疑われることをしたのが三浦
- 109 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 09:59:03.85 ID:pN/T451z0.net
- あの事なかれ主義の連盟がたった三日で三浦を更迭して、
挑戦者変更などという前代未聞の措置を神速に行ったのは
読売の圧力、渡辺のタイトルをたてにした強硬な要求、週刊誌への事前リークがあったからだ
それらのことをやったのは渡辺であって、久保ではない
だから渡辺の印象は三浦の白黒に関係なく非常の悪いものとなっている
- 110 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 10:00:25.89 ID:x2AP/qmI0.net
- >>109
だからと言って三浦が複数の棋士に疑われたカンニング野郎なのに替わりわない
- 111 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 10:04:13.45 ID:FW0mgLk00.net
- >>1
.-､ _
ヽ､メ､〉 r〜〜ｰ-､__ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∠イ＼) ﾑﾍ._ ﾉ |
⊥＿ ┣=ﾚﾍ､_ 了 ｜ え−−い、三浦弘行はいいっ！
-‐''｢ ＿ ￣｀' ┐ ﾑ _..-┴へ ＜
| |r､ ￣￣｀l Uヽ レ⌒', ヽ. | 室谷を映せっ！ 武士になりきった室谷をっ！！
(三 |`iｰ､ | ﾄ､_ソ } ヽ |
| |｀'ｰ､_ ｀'ｰ-‐' .ｲ `､ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | ｀ｰ､ ∠.-ヽ ',
_＿l___l＿＿＿_ l｀lｰ‐'´＿＿__l. |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| .| |
|| |＿＿.. -‐ｲ
|| | ﾉ/
- 112 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 10:06:45.31 ID:sUv/beoA0.net
- >>46が有能だろ
- 113 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 10:11:25.52 ID:KnptIeBJ0.net
- でさ、羽生にらみは出たの？
- 114 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 10:16:16.56 ID:e04d6yJl0.net
- 室谷に中村桃子か。
将棋界きっての美女二人なのに
画像無しとかあり得ない。
剥奪
- 115 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 10:25:22.93 ID:il5q7cnX0.net
- 香車担当の人が不憫でならない。
- 116 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 10:27:20.08 ID:dLZVi6490.net
- >>1
とんねるず「人間将棋のオファー、ください」
- 117 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 10:59:03.74 ID:8ssO9p3S0.net
- 第3者委員会報告書の問題点
ttp://blog.livedoor.jp/advantagehigai/archives/66068795.html
- 118 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 11:17:28.72 ID:zyX0A5eI0.net
- >>1
潔白の証明はしてないだろ
調査で黒だと証明されなかっただけで、こいつ自身は自分から何の説明もしてないし
- 119 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 11:22:32.79 ID:juVIa3A10.net
- 嫌疑不十分
- 120 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 11:33:19.03 ID:LCKLN7QM0.net
- 天童市混み過ぎ
肉蕎麦の店に着いたはいいが、めちゃくちゃ並んどる
- 121 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 11:47:49.92 ID:2axK17Rp0.net
- >>118
なんの説明をしてないんだ？
- 122 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 11:56:25.87 ID:FjwKr8qm0.net
- 復帰して負けたら不正を疑われるのは覚悟の上だろうに
よくこんな成績でイベントに出てこれるな
- 123 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 11:57:45.85 ID:8ssO9p3S0.net
- >>121
例えば三浦は久保戦で体調不良で横になって休んでいた時間が長かったと言ってるけど、42回も立ったり座ったりして歩き回ったのだから余計に疲れそうなもの
全然体を休めていない
42回で2時間40分の離席なので、4〜5分ほどの離席を多数繰り返していると考えられる
それについての説明はないね
- 124 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 12:02:03.67 ID:FjwKr8qm0.net
- 第三者委員会が潔白の証明って時点で破綻してると気づかないバカ
- 125 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 12:02:43.18 ID:xGykcpUr0.net
- >>123
盤の前で足伸ばすわけにもいかんし
そういうもんだろ
- 126 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 12:06:49.05 ID:8ssO9p3S0.net
- >>125
三浦は体調不良だったので、横になって休んでいたと言ってるんだよ
つまり三浦の証言通りだと桂の間や守衛室にいくのに1分そこで2〜3分横になって1分かけて戻るとかいうのを40回とか繰り返してるということ
どう考えてもおかしいね
- 127 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 12:08:03.43 ID:2axK17Rp0.net
- >>126
どう考えてもお前の理屈がおかしいｗ
- 128 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 12:10:28.15 ID:T2AU+G9C0.net
- あんま詳しくないけど席から立って部屋の隅でストレッチしたりちょっと目薬さしたりとかは離席には含まれないの？
- 129 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 12:11:06.34 ID:2axK17Rp0.net
- >>123
訊かれてないから説明してないだけでしょうね
訊かれた事には全て誠実に整合性ある答えを返しているというのが私の印象です
- 130 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 12:12:00.55 ID:EQUMhyPk0.net
- わろたw
スマホ使わなきゃこんな仕事しか出来ないのか
- 131 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 12:13:19.60 ID:TQEXsi340.net
- >> 「将棋は相談するものであったか」など、普段の勝負ではあり得ない掛け合いでも会場を沸かせた。
毒が効いてるな
- 132 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 12:13:27.55 ID:FjwKr8qm0.net
- >>128
普通の棋士は離席はそんなもん
三浦は休憩に守衛室まで行ってたんだって
- 133 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 12:14:41.15 ID:2axK17Rp0.net
- 盤外での談合で巧妙にタイトルを防衛した某竜王への皮肉でしょうね
- 134 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 12:16:33.26 ID:8ssO9p3S0.net
- >>129
聞かれてない？
離席してどこに行ってたかに対して「体調不良だったので、体を休めようと桂の間や守衛室で体を休めていた」と自分で言ってるんだけど？
整合性全くないよね
- 135 ：ベクトル空間 ★＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 12:16:42.88 ID:CAP_USER9.net
- >>94
>>118
【報告スレ】芸スポ速報＋のルール違反スレなどを報告するスレッド ★６１
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1492693213/
私への批判はこちらでお願いします。
- 136 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 12:19:08.91 ID:ue3F3DX80.net
- 渡辺工作員まだいるんだね
もうなにやってもpdfのおかげで渡辺の信頼回復は無理なのにね
- 137 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 12:19:52.99 ID:2axK17Rp0.net
- >>134
無いとは思いませんね。
「離席の度に守衛室に行っていた」という、お話にもならない前提を抜きにすればね。
「平均して5分足らずの離席では却って疲れるのでは？」
という質問があったという話は聞きませんねえ。
- 138 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 12:21:38.03 ID:RPDJLLnW0.net
- >>5
これは黒だな
- 139 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 12:22:07.56 ID:2axK17Rp0.net
- >>138
>>59
- 140 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 12:25:23.57 ID:8ssO9p3S0.net
- >>137
だから自分で三浦が横になって休んでいた時間が長かったと言ってんの
4〜5分ほどの離席で桂の間や守衛室にいって横になってたとは思えない
お前の言ってるとおり、その時間で守衛室で休むとかありえないわけ
普通はそのぐらいの時間ならトイレとかだろうけど、トイレに40回も行くなんて下痢とか以外考えにくいわ
- 141 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 12:28:12.71 ID:2axK17Rp0.net
- >>140
毎回同じ理由で離席してる訳ないだろｗ
何が分からないのかが分からないわ、マジでｗｗ
- 142 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 12:29:03.66 ID:8ssO9p3S0.net
- >>59
大平の当時のブログ
ttp://oohira243.blogspot.jp/2016/10/blog-post_20.html
ずっと報じられていた休んでいたというのが
記事に書いてある場所だとすれば不合理すぎて、疑惑を加速させるそう自分は思います。
守衛室で休むのは不合理というのは連盟の一方的な言い分とか言ってるけど
相当おかしいことだよ
窪田もツイッターでそう発言している、そもそも守衛室で休むという発想がないんだとさ
- 143 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 12:30:03.81 ID:8ssO9p3S0.net
- >>141
だったら三浦は42回も離席した理由をちゃんと説明してないじゃねーか
そこが一番重要なとこじゃねーの？
- 144 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 12:31:28.66 ID:FjwKr8qm0.net
- 第三者委員会の報告書を潔白の証明にしてる以上どこまで行っても疑惑は晴れない
- 145 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 12:32:20.76 ID:0WONC9Xm0.net
- >>46
こっちも貼れよ
仲睦まじい2人
http://i.imgur.com/q4qKtYZ.jpg
- 146 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 12:32:27.94 ID:EssyDQ8b0.net
- で？人間将棋はどうなってるんだよｗ
- 147 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 12:35:45.91 ID:Adtw1Eeq0.net
- >>1
お前おもんない
まじで
- 148 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 12:44:58.75 ID:gBZjNkzy0.net
- >>143
そもそもルールで認められてる離席の理由を説明する必要さえないけどな
まあ第三者委員会の報告書（概要）では省略されてても聞き取りでちゃんと説明されてると思うけど
- 149 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 12:45:20.97 ID:8LHbnpin0.net
- 人間将棋倒しかと思った
- 150 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 12:48:15.56 ID:8ssO9p3S0.net
- >>148
は？42回も異常な回数の離席の理由を説明する必要がないだと？
報告書でそんな重要なことを省略する意味が分からんのだけど？
- 151 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 12:48:21.96 ID:2axK17Rp0.net
- >>143
「離席が多かったのは体調が悪かったからです」
「長時間の離席があったのは守衛室で横になっていたからです」
何が分からないのかが分からないねえ
- 152 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 12:49:02.96 ID:hmzLDS0t0.net
- バカ殿様の人間神経衰弱は酷かったな
あのコーナーのときゃひたすら顔を下に向けて
見たいけど見られなかった小学生自分
- 153 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 12:49:11.21 ID:kWLnB0Pj0.net
- また魔太郎がスレ来て暴れてんのかｗｗｗ
- 154 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 12:49:48.20 ID:gBZjNkzy0.net
- >>150
それは（概要）を編集した将棋連盟に言えばいいよｗ
- 155 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 12:54:58.33 ID:G2NlV3vU0.net
- >>46
宿泊は滝の湯ホテルか
- 156 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 12:56:26.79 ID:MueTB5F10.net
- いちいちスレタイに（ソフト不正疑惑の潔白・証明済）って書くのがウゼエ
こういう必死なことされると見るたびに「ああほんとはやってるなｗ」って疑いが強くなるね
- 157 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 12:57:51.51 ID:mUiySlUC0.net
- 去年はポナンザと小学生の公開対局があったけど今年はなかったの？
- 158 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 12:58:14.08 ID:sFQWwkme0.net
- >>31
＞三浦九段の問題はずっと前から大勢の人たちの間で話題になっていたのに、適切な対応をとらなかったので、将棋連盟が大金と信用を失う結果になった。
ずっと前からってのは大嘘。三浦の疑惑が持ち上がったのは、２０１６年７月以降の話、具体的には久保戦後で久保がカンニングやられたと8月の関西の報告会で指摘してから。
スマホでプロレベルのソフトがでたのが7月、まあ遠隔の疑惑もあったけど本命はスマホ版技巧
そもそも竜王戦だけ挑戦者までいっただけで当時の三浦の成績は良くないからな。
もっと前から使ってれば、もっと成績いいわな
- 159 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 12:58:56.66 ID:2axK17Rp0.net
- >>156
>>1は谷川兄が渡辺への態度を軟化させたときに、
明らかに三浦が被害者というスタンスだと読み取れる部分は全部オミットしてスレ立てして、
「アニーも完全に寝返った」とか言ってた奴
- 160 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 13:00:05.33 ID:5M2/kbV80.net
- >>150
離席の回数なんか不正の根拠にならないから、そこにこだわるのは無駄
- 161 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 13:04:41.71 ID:e8Trx1tG0.net
- 離席は対戦相手の丸山の方が多かったんだろ？
それは良いの？
- 162 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 13:05:56.15 ID:5RIa3v/x0.net
- NHKでやってた３月のライなんとかいうアニメで
髪が薄い挑戦者の故郷って設定で出てきたとこ？
- 163 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 13:05:58.31 ID:8ssO9p3S0.net
- >>160
は？根拠になるだろ？離席しなけりゃ不正はできないんだから
全く離席しないで一致率90％の棋譜出したとしても疑惑なんて持たれないわ
多数の離席を繰り返す、一致率も高い、証言やその後の行動も不自然だから疑惑持たれてるんだろうが
- 164 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 13:08:08.90 ID:qDv7KvP30.net
- 三浦さん疑ってるのなんてもう本物のおかしい人しかいないよ。ツイッターで暴れて連投してる人とかいるけど不憫
- 165 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 13:08:59.08 ID:vBipHer40.net
- 証拠もないのに処刑してしまう北朝鮮のような人達がいるんですね
- 166 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 13:09:48.25 ID:8EAAb7Kx0.net
- >>163
そういうなんとなく疑わしいで疑っていいと思える思考力や常識の無さが冤罪被害を招くんだよね。みんながみんなが論理的ならいいのに。
- 167 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 13:12:29.92 ID:8ssO9p3S0.net
- >>166
離席を42回以上繰り返して、一致率も高く、他のソフトの候補手の分かれる局面でも技巧とだけ一致して
何をしてたのかと問われ守衛室で休んでいたと答えた棋士が他にもいたなら
なんとなく疑わしいでいいよ
- 168 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 13:17:01.05 ID:e8Trx1tG0.net
- >>167
どうやって今までの全棋士の離席状況調べたの？
- 169 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 13:17:43.09 ID:qDv7KvP30.net
- 少なくとも将棋ファンは三浦さんをあったかく迎えてるね。まぁそりゃそうだ。ツイッターで暴れてるヤバイ人もいるから気が向いたら通報推奨
- 170 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 13:17:54.43 ID:sFQWwkme0.net
- >>163
ならんよ。それ言いだしたら、三浦が疑わしいという話から全棋士が疑わしいという話になるだけだろ。
長時間の対局で複数回離席しない棋士なんていないからな。
離席の数が問題にされたのは久保戦だけだから。久保戦以外は怪しくないということなら理屈としては通ってるが
そういう主張じゃないんだろ？
- 171 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 13:18:17.83 ID:FjwKr8qm0.net
- 第三者委員会の報告書で潔白が証明されたとか
バカしかしんじてないよ
- 172 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 13:19:44.55 ID:5M2/kbV80.net
- >>163
離席しないと不正はできないけど、離席したから不正をしたとは言えない
離席回数が少なくても不正はできるので、回数の多少は白黒の根拠にならない
ソフトを使わくても一致率が高くなることもあるので、一致率は根拠にならない
- 173 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 13:21:23.86 ID:8ssO9p3S0.net
- >>170
離席の数が問題視されたのは久保戦だけじゃねーよ
むやみな離席を控えるように通達があった後の、丸山戦でも25回ぐらい離席していて
理事が離席が多かったと証言してる
渡辺戦でも疑惑を持たれるほどの離席を繰り返したと報告書に書いてある
- 174 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 13:22:42.94 ID:doSF9xMq0.net
- 証拠もなく疑わしいしか言えない時点でお察しだよね。
ファンがあたたかいのは三浦の人徳のおかげもあるだろうけど。
- 175 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 13:23:37.16 ID:FjwKr8qm0.net
- 疑わしいは潔白ではないからな
- 176 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 13:24:45.41 ID:50YJcfQy0.net
- 久保戦は久保さんの明らかなミス。
渡辺戦は三浦と若手の事前研究と判明。
丸山戦は丸山がそもそも疑ってない。
証拠もゼロ。
- 177 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 13:25:34.40 ID:gBZjNkzy0.net
- >>173
監視までして問題なかったのに離席が多いなら、なおさら離席と不正に関係が無いだけだぞ
- 178 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 13:26:30.73 ID:vBipHer40.net
- 疑いだけで処分を下すとは
やっぱり将棋界の中に北朝鮮人が混ざっていたのですね
- 179 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 13:27:43.93 ID:FjwKr8qm0.net
- 三浦ですら渡辺に文句を言ってないのに
渡辺をたたいてるのが気違いってことか
- 180 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 13:28:08.93 ID:8ssO9p3S0.net
- >>177
不審な点はなかったというのはカンニングの現場を押さえられなかったという意味
通達が出た後に離席しまくってる時点で不審なんだよ
まさか理事がトイレの中についていくわけにもいかんだろ
- 181 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 13:30:30.85 ID:gBZjNkzy0.net
- >>180
なるほど、トイレに入った棋士は皆カンニング容疑者という主張か
- 182 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 13:30:37.46 ID:2axK17Rp0.net
- >>180
一日に10回以上トイレ行ってたら十分不審だろ
ほとんどの離席に於いてスマホを取り出すチャンスが無かった事を確認したと解釈するのが至当
- 183 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 13:33:45.62 ID:bm9xYM4/0.net
- もう疑ってるのは非常識キチ○イだけだよ。
証拠なしの妄想だもの。
なんとなく怪しいだけの話で引っ張る意味はない。
- 184 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 13:35:13.03 ID:MaKgoz420.net
- じゃあ、竜王戦３連敗４連勝した時の魔太郎は充分不正の可能性有りだわな
- 185 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 13:35:32.71 ID:FjwKr8qm0.net
- 三浦が渡辺に文句すら言っていないにも関わらず
渡辺をたたいてる奴が気違いなのは間違いない
- 186 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 13:37:16.44 ID:MaKgoz420.net
- >>185
コピペ必死だな魔太郎乙
- 187 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 13:38:03.67 ID:FjwKr8qm0.net
- 他の棋士から嫌疑をかけられたのは三浦だけ
渡辺は他の棋士から嫌疑をかけられてないのに
渡辺を疑ってる奴が一番気違いだな
- 188 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 13:38:25.61 ID:uC3fUjM50.net
- めっちゃ盛り上がってるね。三浦さんが空気読んで悔しがりながら藤井システムしてる笑そして将棋ファンはあったかいな。
竜王をむやみに叩く人も三浦さんをむやみに疑う人もキチ
- 189 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 13:40:14.56 ID:gBZjNkzy0.net
- >>188
似非竜王はやっちまったあと、ろくに謝罪が無いから叩かれ続けてるだけ
1兆％みたいにやっちまっても、きちんと謝罪してりゃ生ぬるくスルーされるんだけどな
- 190 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 13:40:24.07 ID:qDv7KvP30.net
- 三浦が疑われるなら渡辺も怪しいってのはわかる。しかし三浦は白渡辺さんも調査するほどではないんだし、どっち叩いてる人も人として許されない。
- 191 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 13:40:49.55 ID:lMCnh1M70.net
- 三浦藤井システムなんだ
じゃあ藤井はミレニアムでもやってんの？
- 192 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 13:42:47.80 ID:FjwKr8qm0.net
- 渡辺が怪しいっておかしいな
だれか他の棋士から怪しいといわれたか？
- 193 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 13:44:13.73 ID:FjwKr8qm0.net
- 他の棋士から怪しまれた三浦と同列に叩く奴が気違いだろ
- 194 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 13:44:15.35 ID:BaqrM7Uu0.net
- ミレニアムアンド藤井システムとは豪華。三浦さん歓迎されててのびのびしてる笑
- 195 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 13:45:48.18 ID:8ssO9p3S0.net
- >>182
三浦が自分の反論文で離席してたのは桂の間やトイレに行ってたと自分で言ってる
25回も離席してるんだから、少なからずトイレには何度も行ってるだろ
- 196 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 13:45:48.87 ID:2axK17Rp0.net
- 言い掛かりをつけられた人だから叩いても良いって意味不明過ぎるんですが
- 197 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 13:45:57.73 ID:lMCnh1M70.net
- いまだにダラダラ拘ってる人って
あんまり将棋詳しそうじゃないよね
あるいは将棋好きじゃないか
- 198 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 13:46:33.33 ID:EssyDQ8b0.net
- そろそろ誰か人間将棋の状況を教えてくれよｗ
- 199 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 13:46:41.36 ID:gBZjNkzy0.net
- >>197
PDFさんのことか
- 200 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 13:46:46.54 ID:5M2/kbV80.net
- >>180
現場を押さえられなかったのに、カンニングはあったと決めつける根拠はなんなの？
- 201 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 13:49:36.00 ID:Nu+m6Kyy0.net
- 折々（死産した日など）に薬を貰いに来るヤクチュウ
と捏造しているカルテだね
ボクの死産は火葬証明まで出てるので
なかったことにならないのをいいことに
通院歴を捏造してでもこちらを薬物中毒にでっちあげようと
していたようだ
- 202 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 13:51:20.17 ID:FjwKr8qm0.net
- >>199
おまえだよ
- 203 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 13:51:22.88 ID:8ssO9p3S0.net
- >>200
>>5
- 204 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 13:51:34.46 ID:BaqrM7Uu0.net
- 三浦さんを疑ったのって
自分のミスでまけて言いがかり（二回目）その上記憶違いの久保さんと、事前研究の前に敗れた渡辺さんでしょ？渡辺さんが人間には指しこなせないって言った桂跳ね色んな人が楽しく指してるし。
どっちも明らかな勘違いだからとてもカウントできない笑
- 205 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 13:53:44.52 ID:c0JuHqZP0.net
- >>197
将棋ファンは三浦さん白が99%近いしね。未だに証拠もないのにこだわってるのはヤバイ。
- 206 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 13:53:57.64 ID:gBZjNkzy0.net
- >>204
そうそう事前研究されてる手だったんだよな 渡辺が言いがかりつけた手って
- 207 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 13:54:49.02 ID:FjwKr8qm0.net
- 三浦も復帰して負けたらさらに炎上するのは覚悟の上だろ
三浦さえ勝ってれば誰も疑ったりしない
- 208 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 13:55:39.57 ID:lMCnh1M70.net
- >>205
ネタにできたらどうでもいいんでしょ
今日の羽生×藤井なんかも興味なさそう
- 209 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 13:57:37.49 ID:a6akh9WR0.net
- 三浦弘行九段（ソフト不正疑惑の潔白・証明済）
毎度毎度こんな説明付けんでもいいやろ
逆に疑惑持ってる奴を煽るだけやん
- 210 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 13:57:48.91 ID:8ssO9p3S0.net
- >>206
渡辺戦の４５桂はそもそも問題でないこと
報告書は、渡辺戦27手目の４５桂について、研究の成果であり、問題ないとしています。
しかし、そもそも序盤の指し手は定跡手順であり、事前の研究も可能であることから、一致率との関係では考慮外です。
どこまでが定跡なのかは難しいところですが、第三者委員会は自ら「４０手目以降」の一致率を計測しています。
そうすると、そもそも２７手目は関係ないはずなのですが、「２７手目の手が研究手である」ことを結論の根拠にしています。
- 211 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 13:59:13.55 ID:FjwKr8qm0.net
- 第三者委員会の報告書が潔白の証明って時点で破綻してる
- 212 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 14:02:41.08 ID:5M2/kbV80.net
- >>203
根拠を聞いたんだよ
- 213 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 14:03:36.68 ID:8ssO9p3S0.net
- >>212
疑わしい要素が多数あることが根拠だけど？
- 214 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 14:05:00.41 ID:La8Irydk0.net
- >>206
かなり古い谷川先生の棋書にもその手が言及されてて草
- 215 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 14:07:45.25 ID:gBZjNkzy0.net
- >>210
渡辺ってあとからあとからコロコロいうこと変えるからなあ
じゃあ一体何が渡辺の勘では怪しかったの？ｗ
ヒアリング受けた他のTOP棋士は怪しくないって第三者委員会に答えたんだよね？
- 216 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 14:08:48.75 ID:5M2/kbV80.net
- >>213
疑う根拠じゃなく、不正はあったとする根拠を聞いてんの
- 217 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 14:17:32.56 ID:8ssO9p3S0.net
- >>216
俺は不正はあったなんて断言してないよ、あくまで疑わしい要素が多数あるよねってだけ
少なくとも白ではないよねって話
- 218 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 14:18:23.08 ID:gBZjNkzy0.net
- >>217
三浦が白じゃないなら他の棋士は三浦より黒に近いというだけだよ
- 219 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 14:20:34.45 ID:qUPNDlhF0.net
- >>189
え？なんでスタッフ（笑）の書き込みに謝罪してんの？
- 220 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 14:21:17.04 ID:8ssO9p3S0.net
- >>218
他の棋士が三浦より離席していて、一致率も高い棋譜を連発して、
複数のソフトで候補手が分かれる局面でも特定のソフトとだけ一致してたらそうかもね
- 221 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 14:26:39.86 ID:gBZjNkzy0.net
- >>220
渡辺は週刊誌のインタビューで
「一致率４０％でも急所のところでカンニングすれば勝てる」と真犯人にしかわからない秘密の暴露してるけどな
- 222 ：ベクトル空間 ★＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 14:32:25.63 ID:CAP_USER9.net
- >>159
いい加減なウソを書くのは止めていただけないでしょうか。
>>156
【報告スレ】芸スポ速報＋のルール違反スレなどを報告するスレッド ★６１
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1492693213/
私への批判はこちらでお願いします。
。。。何度も言ってるんですが、誰も一度も報告スレに来ないのはなぜですか？
私は反論しようにもここではできない取り決めなんですよ。
いい加減なウソ・デタラメを書いて、私を攻撃するのは止めていただきたい。
- 223 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 14:39:48.48 ID:EU25IHUN0.net
- >>114
中村桃子より加藤桃子の方が可愛い
将棋板では加藤桃子は能年玲奈に似てると言われている
https://book.mynavi.jp/files/user/img/brand/shogi/mynavi-open/blog/2017/04/DSC_2547.JPG
- 224 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 14:42:36.33 ID:8LeBIK2C0.net
- 桜がきれいだった。三浦さん常に揺れていたw
- 225 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 14:45:42.10 ID:JC8wfYwH0.net
- 最後のアベケンの言葉で涙出た
- 226 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 14:54:40.29 ID:5M2/kbV80.net
- >>217
PCもスマホも調べたし、一致率も離席回数も黒の証拠にならない以上、その疑いも消えるのが普通なんだが
- 227 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 14:56:03.31 ID:TkDrmVetO.net
- ネットを見ろ！
- 228 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 14:58:39.30 ID:8ssO9p3S0.net
- >>226
ドーピング検査でいったん提出拒否しておいて、「後からこれ自分の尿です」って提出したもので白判定なんかしません
すり替えとか色々あるからな
片山ゆうちゃんのPCスマホ調べても犯行の痕跡を警察は見つけられなかったように、そういう痕跡は消せるし
三浦が別のスマホ持ってたら提出したなら意味ない
- 229 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 14:58:52.99 ID:uGVBp5qc0.net
- 香車の人 暇だろな
- 230 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 15:02:02.68 ID:JcPnFI770.net
- 離席なんかどの棋士でもするよ
ただ、離席している棋士自身が、そんなの普通だろと言えないレベルたったということ
- 231 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 15:03:09.17 ID:2axK17Rp0.net
- >>228
後から用意したスマホじゃ通常の通信記録すら皆無でそれをスルーしちゃう調査機関は無いだろうし、
予め用意するぐらいなら何故それを聞き取りの日に提出しなかったのか、という疑問が残る。
寧ろ確実に提出する為には有耶無耶にしたがっていた連盟には渡せなかったというだけの話。
スマホを連盟に渡さなかったのを渡辺派に有利な根拠とするのは無理筋なんだよ。
- 232 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 15:04:28.07 ID:8ssO9p3S0.net
- >>231
通信記録なんて残らないんだよ、完全オフラインでアプリだけで検討できるんだから
- 233 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 15:05:41.79 ID:8ssO9p3S0.net
- ついでに連盟が信用できないというなら
PCは提出してるのに、スマホだけ提出しない理由も意味不明
- 234 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 15:13:11.52 ID:2axK17Rp0.net
- >>232
そんなレベルの事は誰も問題にしてない
>>233
どちらが欠けてもカンニングは出来ないのだから、
片方を確保していれば調査によってシロを証明してもらう事は可能だと考えたんだろう
- 235 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 15:16:47.22 ID:JcPnFI770.net
- お前らだって身に覚えがあるだろ
エロ画像とか消さないと出せないって
- 236 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 15:18:53.99 ID:5M2/kbV80.net
- >>228
要求された調査には応じてんのに、これ以上三浦にどうしろと？
- 237 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 15:20:21.59 ID:EssyDQ8b0.net
- >>236
> 要求された調査には応じてんのに
そんなことわかるのかよｗ
- 238 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 15:24:50.34 ID:6x1Il5PK0.net
- >>229
桂の人と雑談でもしてるだろ
おれたち最後まで動かなかったりしてとか苦笑いしてるだろう
- 239 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 15:26:23.98 ID:jIlEpGgK0.net
- >>234
>>222に答えないのはなぜ？
ベクトル空間★を名指しで批判して反論されると無視するんだな。
卑怯なやつだ
- 240 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 15:27:26.88 ID:5M2/kbV80.net
- >>237
三浦が調査のことで連盟の要求を拒否したことあったっけ？
調査に対して三浦が消極的なら、連盟がそのことを黙ってるのは変だろ
- 241 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 15:27:36.09 ID:2axK17Rp0.net
- >>239
当人にここで批判するなって言われたんだけど？
- 242 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 15:27:36.50 ID:8ssO9p3S0.net
- >>234
アホか、スマホのアプリだけでカンニング可能なんだよ
- 243 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 15:29:44.90 ID:jIlEpGgK0.net
- >>241
>>222
>【報告スレ】芸スポ速報＋のルール違反スレなどを報告するスレッド ★６１
>http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1492693213/
>私への批判はこちらでお願いします。
↑で批判した？
まさか言い捨てて逃げる気じゃないだろうな。
- 244 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 15:31:12.28 ID:2axK17Rp0.net
- >>243
> 私は反論しようにもここではできない取り決めなんですよ。
そもそも反論されてないのに改めて何を言えばいいんだ？
- 245 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 15:32:41.11 ID:z4r6I8jF0.net
- 中村桃子が実にかわゆいです
- 246 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 15:35:11.70 ID:jIlEpGgK0.net
- >>243のスレに書き込めばベクトル空間★は反論するって言ってるのに、なんで頑なに拒否するの？
ちなみに>>243のスレはワッチョイやIPスレでもない。
- 247 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 15:39:14.64 ID:2axK17Rp0.net
- 「どんな偏ったスレ立てしてもそのスレ内で>>1を批判するな」
「反論できない取り決めがあるからやめとくけどお前が嘘をついてるとは言っとく」
「無視すんなよ卑怯者」
「言い逃げかよ」
どっちが言い逃げなんだと。
どうしても気に入らないならお前がそのスレ内で反論すれば良いだろ。
何が嘘なのかすら言わないで相手して貰うのが当然という発想が理解不能。
- 248 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 15:42:33.80 ID:jIlEpGgK0.net
- >>247
「★をつけてスレ内で議論してはならない」
「議論するなら>>243のスレで」
（以上は芸スポ速報＋のルール）
「>>243はワッチョイでもIPでもない」
「>>243はニュース速報+の記者を管轄している人が見ているので公平」
これだけの情報が揃ってるのに、なぜ逃げるのか？
- 249 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 15:45:26.35 ID:2axK17Rp0.net
- こっちは議論したいなんて一言も言ってません。
具体的な反論の一つもなく絡んできてるだけだろ。
何が逃げなのかサッパリ。
- 250 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 15:49:57.92 ID:jIlEpGgK0.net
- >>249
＞具体的な反論の一つもなく絡んできてるだけだろ。
ｗｗｗ
-
159 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/04/23(日) 12:58:56.66 ID:2axK17Rp0 [11回目]
>>156
>>1は谷川兄が渡辺への態度を軟化させたときに、
明ｂ轤ｩに三浦が被滑Q者というスタャ塔Xだと読み取ｂ黷髟舶ｪは全部ャIミットしてスャ圏ｧてして、
「アニーも完全に寝返った」とか言ってた奴
-
お前は具体的にベクトル空間★の建てたスレのURL貼って論証してないじゃん。
具体性なく話し始めたのはお前なんだよ。
お前の話は全部そうなの？
自分の主観から入って具体性や客観性がまったく担保されてないｗ
>>243
で議論しろといえば逃げる。
お前の話だと論ずるに値しないってことだｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 251 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 15:52:23.36 ID:4Ervw6fF0.net
- (ソフト不正疑惑の潔白・証明済)
↑
いつまでもこういうのつけて嫌がらせるのやめたほうがいいのに
ほんと気持ち悪いわ
- 252 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 15:54:19.35 ID:2axK17Rp0.net
- >>251
それで批判されたら「反論したらルール違反だからやめとくけど嘘つくな」だもんな
今発狂してるのもどうせ本人だろうし
- 253 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 15:55:07.96 ID:yz9B2V+c0.net
- 体が揺れるのがカンニングした証拠。
- 254 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 15:55:23.21 ID:2axK17Rp0.net
- >>250
じゃあしつこく絡んでくるなとしか
- 255 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 15:55:26.50 ID:jIlEpGgK0.net
- >>251
それも>>243でいえば？
将棋好きの人にとって>>243に書き込むことはどんだけ高いハードルなのよｗ
- 256 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 15:57:09.46 ID:2axK17Rp0.net
- お前がやれば良いとは既に言ってるぞ？
俺が逃げていて卑怯だということにしたいようだけど。
- 257 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 16:19:42.56 ID:wu06H5dL0.net
- 限りなく黒に近いグレーでしょうか
ええ
- 258 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 16:20:41.83 ID:vniUErnH0.net
- 将来三浦に子供ができて、この話題を引きずってるのを知ったらかわいそう
- 259 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 16:21:41.85 ID:YvCLGBpQO.net
- 【報告スレ】芸スポ速報＋のルール違反スレなどを報告するスレッド ★６１
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1492693213/427
【将棋】 天童市で恒例の人間将棋。 ２３日は三浦弘行九段（ソフト不正疑惑の潔白・証明済）が出演！
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1492862928/
ベクトル空間★氏への苦情
17クズってことはわかった
29いい加減にしろよ、そのスレタイ
94そろそろ訴えた方がいいな
147お前おもんない
159谷川兄が渡辺への態度を軟化させたときに、
明らかに三浦が被害者というスタンスだと読み取れる部分は全部オミットしてスレ立てして、
「アニーも完全に寝返った」とか言ってた奴
251
(ソフト不正疑惑の潔白・証明済)
↑
いつまでもこういうのつけて嫌がらせるのやめたほうがいいのに
ほんと気持ち悪いわ
- 260 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 16:35:33.70 ID:1Nx46fy90.net
- 証拠がない以上は三浦は白でいいが
一生陰で言われ続けることは覚悟しないとな
疑わしきは罰せずと言ってもそんな甘くないんだよ
- 261 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 16:41:43.59 ID:9G5Zf6bZ0.net
- >>48
その三つ全部論破されてる
- 262 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 16:45:32.04 ID:FjwKr8qm0.net
- >>261
第三者委員会の報告書にウソがない証拠がない
第三者委員会ってだけで世間はウソつきでことなかれ主義のイメージしかない
- 263 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 16:47:11.27 ID:FjwKr8qm0.net
- 潔白の証明が第三者委員会って時点で破綻してる
- 264 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 16:51:41.36 ID:yi3i0dtv0.net
- 黒に近いグレーでしかないだろ
- 265 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 16:54:16.06 ID:gBZjNkzy0.net
- >>260
ということは渡辺は永遠に言われ続けそうだなｗ
まいりましたした後になってからイチャモンつけてタイトル盾に対戦者交代させたなんて
将棋史に刻み込まれた消えない汚点やね
- 266 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 16:56:11.05 ID:wSxWd4GI0.net
- 警察による税金を使ったいやがらせ犯罪、集団ストーカー。；犯行内容
盗聴、盗撮、尾行、待ち伏せ、家宅侵入、窃盗、器物破損、風評のばらまき、就職妨害、リストラ工作、
暴走族や暴走大型車両による騒音攻撃の繰り返し、住居周辺での事件のでっちあげ、音声送信の強要、
電磁波による触覚攻撃、思考盗聴、無言電話、無実の人間を犯人にでっち上げ、ヘリによる威嚇、殺人、
メディアを使ってのほのめかし、パソコン遠隔操作で対象者のパソコン内部データをいじくる。こういった
犯罪組織に人を逮捕する権限をあたえているという、今の日本は恐ろしい国になっている。
日本は集団ストーカーを行うこの腐敗臭漂う警察を監視する組織を早急に作るべきである。
- 267 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 16:57:45.48 ID:FjwKr8qm0.net
- >>265
三浦さえ渡辺に文句すら言っていないのになにを言ってるんだ？
気違いか？
- 268 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 17:00:08.70 ID:AjU9bXg00.net
- 潔白は証明されてないだろｗ
- 269 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 17:26:15.45 ID:UIAYZCQ4O.net
- >>48
＞協会
日本将棋「連盟」なのに協会ってｗｗｗ
魔太郎はまともな工作員雇えよｗｗｗｗｗ
- 270 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 18:21:35.83 ID:S3HaUMlV0.net
- これだけの騒動を起こしてよく人前に出られるなぁ
10年くらい籠もっとけよ
- 271 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 18:57:22.62 ID:NguxsMUe0.net
- なんだ宗次郎来てたのか今ローカルニュースみて知った
- 272 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 18:59:12.89 ID:yIu6MVBV0.net
- こんな奴を天童市の人は本当に望んで呼んだのか？
どっかの圧力か強引に横槍ブッキングして来たんじゃねーの？
何の疑惑も晴れて無い三浦の勝手な潔白アピに利用される
天童市の人らがあまりにも不憫や( ﾉД`)ｼｸｼｸ…
- 273 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 19:29:11.93 ID:JKe/bwGz0.net
- 藤井「（藤井システム採用で）三浦君も空気が読めるようになったｗｗｗ」
藤井「元気な三浦君が見れて良かったです」
アベケン「元気な三浦さんを見れて本当に良かったですし」
アベケン「三浦さんほっとくと面白いんで」
三浦「（対抗型はアベケンのアイデアだったんで）良い弟弟子を持ちました私は」
西村一門良きかな
阿部七段は山形県出身だから彼も尽力したんだろうな
三浦は良い兄弟子と弟弟子を持ったもんだ
- 274 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 19:32:25.42 ID:JKe/bwGz0.net
- 日本将棋連盟会長が三浦を公式で潔白だと発言しているんだよアホかw
馬鹿なら絶対に信じない一致率とか信じてる馬鹿まだいるのかよw
と思ったら一致率とも言わないで勘で言ってるだけか
- 275 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 19:35:01.97 ID:JKe/bwGz0.net
- >>265
証拠でも握ってるのかと思ったら勘とブレブレの一致率と離席（嘘）だったからな…
たまげたなぁ
渡辺や理事達の敗因は統計のとの字も知らんかった事だろうなぁ
- 276 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 20:23:12.65 ID:vRNFYsNfO.net
- 三浦黒派は異常な一致率とは言うもののどの程度異常なのかを統計的に出さない
それも当然でソフトにはランダム要素（研究されて負けないようにするため）があるため
同一の棋譜を同一条件で調べても一致率は上下する
さらに序盤の定跡や詰みのある終盤は除外する必要があるため
短手数の将棋では10〜15手しか検証の対象に出来ない
つまりたった4局かつ100手に満たない棋譜を取り上げて黒判定は最初から無理筋だった
- 277 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 20:34:48.88 ID:uc72VDYx0.net
- 三浦擁護の嘘つき具合は酷いね
- 278 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 20:40:56.45 ID:iMZSqnIr0.net
- 証明済みって言ったって、長時間の離席、１局４７回の離席は事実だし、
ソフトが使えないと負けの連続じゃ全然証明にならないでしょう。
- 279 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 20:41:17.60 ID:8ssO9p3S0.net
- >>276
一致率のばらつきについて、そもそも操作が疑われること
報告書はさらに、「一致率等が分析毎にばらつく指標である」ことを結論の根拠としています〔21頁〕。
そして、一致率について、最大で38％ものばらつきが生じたとしています〔23頁〕。しかし、同じソフトを使って、このようなばらつきが生じるのでしょうか？
この点弁護士の大山滋郎氏は、次のように述べています。
「一定の性能のコンピューターを使い、ソフトの考慮時間を１分以上取った場合には、それほど大きなぶれは起こらなかった。一方、考慮時間が１０秒程度なら相当のぶれが起こる。
第三者委員会が、相当大きなぶれを確認したというのが、どのような条件での検査であったのか、知りたいところである。」
そうすると、38％ものぶれを生じさせるために、考慮時間を短くする、パソコンの性能を下げるなどの作為が強く疑われます。
なお、将棋連盟の棋戦では持ち時間が切れた場合ですら、１手１分〔テレビ将棋などは30秒のものもある〕が与えられるのが普通ですので、
一般論として、１分未満の考慮時間を設定するのは、適切でないと考えられます。
- 280 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 20:42:49.20 ID:8PjPi1Dv0.net
- 天童は、温泉もあるからね
ぜひ、温泉施設も利用しよう
- 281 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 20:49:53.66 ID:yIu6MVBV0.net
- 関西の棋士の多くは今も三浦を疑ったままがほとんどやね
関西で指す時は針の筵を覚悟しといたほうがええんとちゃうかな
もし守衛室に来ても追い返すで（笑）
- 282 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 20:51:18.11 ID:vRNFYsNfO.net
- >>279
ソースは2chだの多分おそらく連発で結論ありきのキチガイオープンブログはもういいよ
＞それほど大きなぶれは起こらなかった。
これを数字で出さないと話にならないんだよ
第三者委員会を疑うのは構わないがそれなら数字を出せという話だよ
棋譜は公開されてるのに何で数字で出さないんだろう
- 283 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 20:53:15.44 ID:vRNFYsNfO.net
- >>278
体調が悪かったとされる久保戦のみの話
あと細かいけど42回な
- 284 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 20:54:56.63 ID:5M2/kbV80.net
- >>279
連盟に雇われた第三者委員会が三浦に有利な小細工をする理由がない
それに、ソフトを使わない限り一致率は高くならないことを証明できないと、一致率は証拠にならない
- 285 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 20:58:19.34 ID:VcyEO6KH0.net
- トークショーで三月のライオンで好きなキャラはなんですかって話題振られたら
質問に応えないで「僕の将棋が使われてるんですよ」って突然言い始めて
藤井「自分の将棋使われて嬉しかったでしょ?」
三浦「いや?うーん・・・」
阿部がすばやく「棋譜は埋もれてしまうんですよ。世に1割も出ないから再利用してもらえるなんてありがたいですよね」ってフォローしたら
三浦「いや、いくらか配当っていうか・・・いやまぁ」
って言い出した瞬間
藤井が「ｪエ?!あれば良いけど無いんですよ」って牽制して
室谷が他の話題振って終わった
タイムシフトの2時間10分ぐらいからかな
- 286 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 20:58:33.24 ID:8ssO9p3S0.net
- >>282
ソースはオープンブログじゃねーよ、桐谷さんの知人のブログな
第3者委員会の報告書では、最大値と最小値だけだしてブレが大きいとか言ってるけど、なんで平均値すら出してないんですかね？
バラツキの具合を表す指標として分散や標準偏差も出してない
実際のデータすら出さないで、最大値と最小値だけだしてバラつきがでかいというのは統計初心者をだます典型的な詐欺のやり方
- 287 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 21:02:10.88 ID:vRNFYsNfO.net
- >>286
他の棋士を調べて高い一致率を複数回出した棋士がいたから
わざわざ検証しなかっただけだろ
知人でも何でもいいけど三浦黒派はさっさと数字出さないと
協議終わって補償金が払われちゃうよ？
- 288 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 21:04:15.22 ID:8ssO9p3S0.net
- >>287
だからそのデータ公表されてないんだけど？
調べた結果他の棋士でも高い一致率があったとだけかかれても
一般的にどのくらいの頻度で起きているのかが分からねーだろうが
なぜ公表しないんだ？公表すれば何か不都合なことあるのか？
- 289 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 21:07:42.13 ID:1tiCWpH50.net
- まだ粘着してるのは囲碁ヲタだろ？
囲碁やってると思考が中韓みたいになるのか
それとももともとやってるのが中韓だけなのか
- 290 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 21:09:17.92 ID:vRNFYsNfO.net
- >>288
知るかそんなの第三者委員会に聞けよ
おかしいと思うなら自分で調べればいいだろ棋譜はあるんだから
無能なのか怠惰なのか知らんが棋譜から黒判定出来ると思うなら愚痴愚痴言ってないで数字を出せばいいだけの話
- 291 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 21:11:47.65 ID:mJJRGY0w0.net
- 天童弘行珍島中
- 292 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 21:20:52.49 ID:dpgAFnVD0.net
- >>47
じゃあ竜王を出そうぜ出そうぜ出そうぜ
- 293 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 21:21:12.13 ID:EjMOhKIs0.net
- つぎはアベ魔テレビが解説として三浦呼べばいいかな
冤罪事件勃発の前には三浦もアベ魔で普通に解説してたし
今日はハブ若藤井戦で名人髪型変太郎と禿げチビサイコパス竜王を解説に呼んだらしいから、
三浦も早い時期にご招待しとかないと不公平だろう
- 294 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 21:22:02.53 ID:dpgAFnVD0.net
- >>58
室田が一言
- 295 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 21:25:23.85 ID:dpgAFnVD0.net
- >>97
とりあえず黒がいないなら世の中ハッピーじゃないか
どうしても誰か黒が欲しいなら序列第一位の者が責任とってくれ
- 296 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 21:25:47.61 ID:JKe/bwGz0.net
- >>286
そもそも一致率は、マシンスペック、学習、ソフトの種類等でばらつく
また、同条件であってもばらつきが出るようになっている
馬鹿が露呈するから一致率とか言わん方がいいぞ
ソフト開発者や理系棋士は問題当初から鼻で笑っているレベルのクソ根拠だ
元検事総長も「今では信じてる棋士はいないんじゃないですか」と苦笑い
- 297 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 21:29:05.47 ID:0EXAE/Se0.net
- 現地リポートスレより
人間将棋対局中、三浦の手番時に外野から「えぇ〜い！技巧はおらぬか？近ぉう寄れ〜〜！！」
これにはお客さんも手を叩いて大爆笑ｗｗｗ
あわてた中継スタッフが音声切れと絶叫、解説も聞き手も聞こえないふり。当の三浦は檀上で間抜け面晒しながら何やらニヤニヤ・・・
裏方スタッフには聞こえてた様で何で三浦なんか呼ぶんだと不満顔だった。。
- 298 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 21:32:00.29 ID:6L/1w3Gu0.net
- >>297
そりゃ裏方スタッフが悪いな
- 299 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 21:32:49.88 ID:JKe/bwGz0.net
- >>297
面白くない、やり直し
早くニート脱出した方がいいぞ
それとも年金暮らしかな？
- 300 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 21:33:38.86 ID:a9J5rz3K0.net
- 潔白ではないよね
- 301 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 21:34:09.30 ID:JKe/bwGz0.net
- 一致率が論破されたら脳内妄想書き込むとか
知能指数低くて笑えるわwwwwwwwwwww
- 302 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 21:34:23.31 ID:6L/1w3Gu0.net
- そのレポートが事実だったとして
野次を飛ばした外野とそれに爆笑する観客、ニヤニヤ笑う三浦。皆大人だよ
不満顔の裏方スタッフがいたとすれば、そいつが精神的に幼稚なだけ。
- 303 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 21:34:24.09 ID:dpgAFnVD0.net
- >>180
そこで金属探知機だろ
関係者（観戦記者・出前配達人等含む）全員のね
将来的に非金属端末が発明されたらまた考えればいい
- 304 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 21:35:05.67 ID:JKe/bwGz0.net
- >>300
モテミツが潔白って言ってますけどwwwwwwwwwww
- 305 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 21:37:15.75 ID:JKe/bwGz0.net
- >>302
将棋板でもTwitterでもそんな書き込みはなかった
リアルタイムでニコ生見てたが藤井やアベケンにそういった素振りは皆無
始終愉快そうに対局は進んだ
つまりは三浦狂アンチの妄想
毎日ご苦労なこった
- 306 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 21:37:59.02 ID:JKe/bwGz0.net
- 脳内妄想SS書き込むとかwwwwwwwwwwwwwwwwww
クッソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
言い訳はよ
- 307 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 21:39:13.26 ID:JKe/bwGz0.net
- ID:0EXAE/Se0の言い訳マダー？
いつものIDコロコロ年金ジジイかな？
- 308 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 21:41:05.44 ID:JKe/bwGz0.net
- ぼくがかんがえたさいきょうの天童人間将棋ＳＳ書き込んだID:0EXAE/Se0
逃亡した？
- 309 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 21:42:47.52 ID:JKe/bwGz0.net
- ID:0EXAE/Se0は天童市に謝罪文を出すように
ガセを流そうとしました、申し訳ありませんでしたってな
- 310 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 21:43:07.99 ID:a9J5rz3K0.net
- >>304
第三者委員会の報告書を持って疑惑が晴れたと言ってるな
世間的には第三者委員会が信用がないからな
第三者委員会はウソをつくものだし、ウソをついても罰則がない
- 311 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 21:43:46.34 ID:dpgAFnVD0.net
- 他人を怪しむ奴って
どこか我が身に疚しいところがあるからなんだよな・・・
>>215
言葉のアヤですw
>>278
徐々に話が盛られていくな
来年辺り１４２回くらいになってそうだな
- 312 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 21:43:46.90 ID:JKe/bwGz0.net
- 三浦アンチって十五年間失笑されてるブログ管理人か
田中誠？
- 313 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 21:45:32.69 ID:JKe/bwGz0.net
- >>310
将棋連盟は第三者委員会に三浦黒の証拠を見付けて欲しかったんだぞ？
そうなれば賠償義務が生じることもない、むしろ三浦に賠償請求できる
第三者委員会は必死に黒の証拠を探したんだよ
- 314 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 21:47:30.90 ID:a9J5rz3K0.net
- >>313
連盟はことなかれ主義だからな
そもそも不正を認めたくない立場だよ
最初から不正での処分じゃないからな
- 315 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 21:48:10.00 ID:JC8wfYwH0.net
- ニコ中でずっと流れてたわけだからな。自分も見てたし
ぶっちゃけて対局者が2人共あまり喋らないし、解説のてんてーがずっと喋ってるかダジャレ言ってるし
しかも早口なもんだから女流がてんてーのダジャレの半分ぐらい気づかず流すし
お客さんから技巧の話が出たとしても気づかなかったかもしれんけど、その後の観客の大爆笑は嘘だってはっきり言える
てんてートークの笑いどころと全然違うタイミングでの爆笑なんか無かったもん
- 316 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 21:48:47.41 ID:JKe/bwGz0.net
- >>310
そもそも三浦黒の根拠が離席、一致率、棋士の勘だった
離席は久保の勘違いでそもそも三浦は当日具合が悪かったという証言あり
一致率は千田が泣き出すレベルで全方向からバカにされる始末
棋士の勘って馬鹿じゃないんですか？
終いには元検事総長が渡辺と久保がイラついてたんじゃないですかとか言ったんだよ
法曹関係者がイラついてたんじゃないですか？とか匙を投げるレベルの馬鹿な騒動だったってことだ
- 317 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 21:51:06.74 ID:JKe/bwGz0.net
- >>314
億単位の第三者委員会の費用と三浦への賠償＜プライド
になるほど日本将棋連盟が金持ってるって言いたい訳だ？
三浦の弁護士が「第三者委員会は将棋連盟寄りの結果を出した」と言っていたのは知っているよな？
- 318 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 21:51:19.74 ID:a9J5rz3K0.net
- >>316
第三者委員会がウソをつかないと思ってる奴はいないよ
- 319 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 21:52:22.59 ID:a9J5rz3K0.net
- 第三者委員会の報告書を持って潔白の証明とはならないんだよ
- 320 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 21:53:10.87 ID:JKe/bwGz0.net
- 日本将棋連盟が三浦白を信じたかったって初めて聞いたな
青野だか島だかが三浦は白でも黒でも関係なかった
文春のネタになる以上下ろすしかなかったって言ったのは知ってるが
- 321 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 21:54:06.87 ID:a9J5rz3K0.net
- >>320
不正を認めたくなかった
- 322 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 21:54:38.98 ID:JKe/bwGz0.net
- >>318
そうだね、第三者委員会は日本将棋連盟の対応はやむをえないと言っていたが
誰もやむをえないとは思ってないよな
谷川が渡辺を一喝
文春に断固たる対応をすれば連盟の金額的損失はなかった
- 323 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 21:55:48.99 ID:a9J5rz3K0.net
- >>322
谷川が渡辺を一喝のソースは？
聞いたことがないが
- 324 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 21:55:52.08 ID:JKe/bwGz0.net
- >>321
イイハナシダナー
谷川も島も青野も中川も渡辺も久保も千田も
三浦の不正を認めたくなかったんだな
三浦は白だと思っていたんだ
三浦良かったな
お前もいいこと言うな、見直したよ
- 325 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 21:57:04.84 ID:JKe/bwGz0.net
- >>323
谷川が渡辺を一喝
文春に断固たる対応を
「すれば」
連盟の金額的損失はなかった
（のではないか）
と申し上げた
- 326 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 21:57:43.17 ID:JIVhUFya0.net
- >>297
レス番号なしなんて見え透いた嘘をつくねえ
将棋イベント総合スレはもうないし人間将棋スレにはそんなこと書いてないぞ
「三浦はいつも通り挙動不審で不器用でキモくて笑えた」みたいなことは書いてあったが
- 327 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 21:58:13.78 ID:a9J5rz3K0.net
- >>325
お前の妄想か
- 328 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 21:59:46.75 ID:JKe/bwGz0.net
- >>327
＞第三者委員会がウソをつかないと思ってる奴はいないよ
そもそもここから妄想
妄想SS書いたのお前？
- 329 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 22:00:49.37 ID:a9J5rz3K0.net
- >>328
第三者委員会はウソつきですが？
- 330 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 22:01:39.47 ID:JKe/bwGz0.net
- 日本将棋連盟が三浦を白にしようとして
第三者委員会を立ち上げたなんて知らなかった
このスレの住人は優しいな
この調子で三浦を応援するように
- 331 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 22:02:15.74 ID:JKe/bwGz0.net
- >>329
ソースは？
ソースがないなら妄想だぞ？
- 332 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 22:02:42.44 ID:c9IsNHcL0.net
- >>327
日本語を勉強しよう
- 333 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 22:03:36.56 ID:a9J5rz3K0.net
- >>331
舛添の第三者委員会は？東芝は？
他にもあるぞ
- 334 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 22:03:37.68 ID:JKe/bwGz0.net
- 最近は将棋板だと論破されるから
芸スポで暴れるしかストレス解消法がないんだなあ
可哀想に
- 335 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 22:04:48.18 ID:IXLGkL260.net
- 部毘祖将棋
- 336 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 22:05:00.53 ID:a9J5rz3K0.net
- >>334
第三者委員会を潔白の証明にしてる時点で破綻してるんだよ
- 337 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 22:06:18.58 ID:vRNFYsNfO.net
- 渡辺「第三者委員会の見解を堅持します」
- 338 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 22:06:56.27 ID:JKe/bwGz0.net
- >>333
但木元検事総長が委員長を務めた今回の第三者委員会が嘘つきというソースだよ
どの部分が嘘で、そのソースはどこにある？
それとも一言一句全てが嘘だとでも言いたいのか？
その場合もソースはどこだ？
ソースがないなら相手にされないのは分かってるよな？
- 339 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 22:07:19.60 ID:6L/1w3Gu0.net
- 三浦叩きもネタ切れか。同じレス繰り返してるだけじゃん
- 340 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 22:07:44.23 ID:JKe/bwGz0.net
- >>336
それはお前の主張であり妄想だよな
論拠は？
- 341 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 22:09:17.95 ID:JKe/bwGz0.net
- ツマンネ
第三者委員会は嘘付き！ソースは俺！って小学生かよ
- 342 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 22:10:49.56 ID:a9J5rz3K0.net
- >>338
第三者委員会にはウソがあった場合の罰則がないから法的裏付けもない
だから世間では第三者委員会に対して信用がない
- 343 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 22:14:11.24 ID:Fp3tLtbL0.net
- A.Iではなく、人間将棋の人間が反乱
- 344 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 22:18:24.46 ID:a9J5rz3K0.net
- 第三者委員会の報告書を持って潔白とかどこのバカだよ
- 345 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 22:20:24.33 ID:dpgAFnVD0.net
- >>319
神がいない以上仕方ない
- 346 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 22:21:35.08 ID:JKe/bwGz0.net
- >>342
質問に答えようか
どの部分が嘘で、ソースはどこだ？
第三者委員会以上の精度の調査をお前が行い
意見書でも出すなら信頼性があるが
2chで「第三者委員会は世間で信用されてません」と叫んだとしても
第三者委員会が発表した以上の信頼性はない
むしろ第三者委員会は黒の証拠を見付けたかった
三浦が黒なら谷川も島も青野も久保も千田も渡辺も名前が傷付かずに済んだ
金も失わなかった
渡辺なんかいつ罵声をぶつけられるかビクビクしてるじゃねーか
ソースは渡辺ブログな
- 347 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 22:22:02.37 ID:a9J5rz3K0.net
- >>345
第三者委員会はウソのほうがイメージ強い
舛添しかり東芝しかり
- 348 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 22:22:08.08 ID:EqThDZH40.net
- またスマホ将棋かよ
- 349 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 22:23:34.35 ID:a9J5rz3K0.net
- >>346
第三者委員会の報告書では潔白の証明とは世間では認めないというはなしだ
- 350 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 22:24:16.55 ID:dpgAFnVD0.net
- >>347
神以外に誰か真実を知っている者がいない以上
それをウソだと言える者もいない
- 351 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 22:25:15.17 ID:dpgAFnVD0.net
- 第三者委員会の報告を信用しない者が
マスコミの報道だけは信用するというのもおかしい
- 352 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 22:25:48.00 ID:JKe/bwGz0.net
- そうだね第三者委員会は本当は嘘をついてるね
やむを得なかったじゃなくて将棋連盟はどう考えても今回の騒動を回避出来た
時間的余裕も充分だった
西尾や広瀬や弁護士に前もって相談するべきだった
棋力＝知恵だと思ってるなんて揃いも揃って馬鹿でしたねと報告しなければならなかったところを
嘘をついてああいった結論を捏造した
まあソースがないから妄想だけど
- 353 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 22:26:56.57 ID:a9J5rz3K0.net
- >>351
マスコミ？
潔白ではないと言ってるだけだが
- 354 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 22:27:21.68 ID:JKe/bwGz0.net
- >>349
お前の世間は2chなのか
悲しいけど2chは世間じゃないんだぞ
- 355 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 22:28:35.24 ID:JKe/bwGz0.net
- >>353
ソース
- 356 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 22:28:51.90 ID:x/NWM2dW0.net
- >>5
もう論破されてる内容までしれっと載せてまで叩くとか
あなたはもしや基地外さんではｗ
- 357 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 22:29:04.03 ID:a9J5rz3K0.net
- >>354
第三者委員会の報告書で潔白の証明とか言ってるバカに一般常識をおしえてやったんだよ
- 358 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 22:31:32.74 ID:JKe/bwGz0.net
- >>357
日本将棋連盟会長は三浦を潔白だと言っているんだが
日本将棋連盟はバカという結論を導き出した訳ですか？
佐藤康光会長はバカだと仰っている訳ですか？
凄いね〜
よほど一般常識に精通しているねらーなんだろうね〜
名前教えてくれよ
- 359 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 22:32:11.79 ID:PzV0aTe+0.net
- 黒派はどんな証拠が出て来たら納得するんだろう
ウンザリする
- 360 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 22:33:25.30 ID:a9J5rz3K0.net
- >>358
前にも書いたが
第三者委員会の報告書を受けて疑いが晴れたと言ってるな
- 361 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 22:34:46.39 ID:JKe/bwGz0.net
- 冤罪という言葉に無条件で嫌悪感を示す層は一定数いるからな
自分以外の人間がどういった理由であれ得をするのが嫌なタイプとでも言うべきか
ただ三浦の件については粘着しているのは二名程度だと思うぞ
半年経っても粘着しているなんて相当の池沼か利害関係者だと考えている
- 362 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 22:35:49.22 ID:vRNFYsNfO.net
- 第三者委員会は嘘をついている！何故ならそういうイメージだから！
- 363 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 22:37:08.23 ID:a9J5rz3K0.net
- >>361
冤罪というからかには三浦は訴訟をするべきだった
それなら法的に裏付けがあり潔白となる
- 364 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 22:42:35.56 ID:vRNFYsNfO.net
- 連盟が第三者委員会の見解を受けて補償の協議中なのに
わざわざ訴訟する意味がわからない
- 365 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 22:43:45.15 ID:La8Irydk0.net
- 三浦クロとか言ってるの元奨励会員のような…
- 366 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 22:44:48.91 ID:6L/1w3Gu0.net
- 渡辺に雇われてんじゃねえの？
- 367 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 22:44:56.56 ID:JKe/bwGz0.net
- >>360
渡辺と久保の発言が調査で妄想だと結論付けられたんだから当然だろ
一致率は部外者からもお話にならないと指摘
久保の三十分は録画データが残っていてそこから妄想だと発覚
タイトルホルダー連中は疑惑の棋譜に問題は見当たらないと証言
お前はこの三点について嘘を付く余地があるとでも言いたいのか？
まさか全て捏造だとでも言いたいのか？
また、これ以外に三浦黒の根拠があるのか？
ないんだから康光が潔白だと信じるのは当然だろ
第三者委員会が将棋連盟の意図を汲んで
「やむを得なかった」と結んでいるのは俺も承知出来んし
雇い主の意図を汲む第三者委員会としての欠陥が露呈していると思っている
東芝や舛添の件に通ずるからそういう意味ではお前と同意見だな
それからお前康光と連盟がバカだって話否定してねーぞ
第三者委員会の報告書を信じる奴はバカって言ってたよな？
- 368 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 22:45:04.27 ID:OzRqwd5m0.net
- >>359
バカは死んでも直らないっていうじゃない
- 369 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 22:46:40.77 ID:a9J5rz3K0.net
- >>367
第三者委員会の報告書では潔白の証明にはならないと言ってるだけだ
- 370 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 22:48:25.45 ID:JIVhUFya0.net
- >>359
仮に対局中の三浦をずっと追った映像が残っていたとしても
「そんなものは偽物に決まっている！」と黒派が却下するからどうしようもない
連盟も馬鹿なことやったもんだよ
こうなるの最初から分かってたじゃん
もうブログとかツイッターとかネット上の将棋コミュニティが機能不全になってる
- 371 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 22:49:06.04 ID:JKe/bwGz0.net
- >>369
根拠は？
また一般常識か？
日本将棋連盟会長が潔白だって言ってるんだから
会長に一般常識が足りませんねって直訴してくればいいんじゃねーの
アンチ三浦の旗頭渡辺ですら第三者委員会の結論を堅持しますと言ってるんだが
渡辺もバカだって言いたいのかな？
まあ俺も渡辺はバカだと思うけど
- 372 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 22:49:24.42 ID:IYFEiJHb0.net
- >>369
なぜこういう馬鹿が減らないんだろうな
黒じゃなければ白だというだけで、しかも黒だと証明するのは黒だと言ってる側の責任だ
それが出来ないからには白なんだよ
- 373 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 22:51:16.01 ID:yIkHYDVz0.net
- 甲冑女子なかなかいい
CSフジのグラドルのは邪道だな
- 374 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 22:51:35.74 ID:a9J5rz3K0.net
- >>371
第三者委員会の報告書に虚偽の記載があっても罰則がないから法的な裏付けもない
そんな報告書では潔白の証明にはならない
- 375 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 22:52:41.33 ID:dpgAFnVD0.net
- >>347
>>351
- 376 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 22:53:30.05 ID:JKe/bwGz0.net
- 亡くなった母親や嫁、自分のパソコン、スマホまで調べられ
渡辺ほど観戦記者と親しくない三浦が
最も潔白に近いというのに
観戦記者とズブズブの渡辺の方がよっぽど怪しいだろ
嫁ール疑惑だって調べられてすらいない
今回も私的に付き合いの深い観戦記者が擁護している
おまけに記事を書いた文春記者とは仲良しときたもんだ
- 377 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 22:54:35.93 ID:JKe/bwGz0.net
- >>374
壊れたレコードかお前は
- 378 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 22:56:56.10 ID:e6KVBX+W0.net
- >>314
まあことなかれ主義はそうだろうな
- 379 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 22:57:42.24 ID:a9J5rz3K0.net
- >>377
報告書の内容にウソがないという忖度がないからな
- 380 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 22:58:10.74 ID:JKe/bwGz0.net
- まあ今日は三浦が元気で
藤井と朝飯を食う位は親しくしていて
アベケンに頭が上がらない程度には世話になっていて
西村一門が師匠含め随分親身になっていたんだろうことが垣間見えて感慨深かった
個人的にはアベケンの博識さに驚いたので
ニコニコやＡｂｅｍａで解説の仕事を沢山して欲しい
- 381 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/24(月) 00:01:25.21 ID:8u+sM00r0.net
- >>279
「だったら一致率が同程度に高い局が同程度の頻度で存在した棋士が他に多数いる」
という第三者委員会の結論と相反する調査結果を渡辺派が発表すれば良いだけ
- 382 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/24(月) 00:06:42.63 ID:NEdH+tfc0.net
- 発表すればいいとか言う奴いるけど
そもそも渡辺は発表する必要はない
もし何か発表するとしたらそれは渡辺の誠意であり自由意志
渡辺はこの件で何かしなければならないことは
何一つない
- 383 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/24(月) 00:13:00.63 ID:UtLTt/hIO.net
- 無責任竜王マタロー
- 384 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/24(月) 00:19:51.73 ID:bWqqYLQ80.net
- >>382
あえてPDFを発表して将棋界を盛り上げる渡辺竜王
- 385 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/24(月) 00:21:40.82 ID:+gSos9310.net
- >>382
半年前はあんなに威勢よくベラベラ話してたのに
- 386 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/24(月) 00:23:39.40 ID:8u+sM00r0.net
- >>382
だったら大山滋郎弁護士の中途半端なイチャモンも某ゴネ得竜王のPDFも不要でしたねｗ
- 387 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/24(月) 00:31:13.70 ID:DeHgvLYv0.net
- >>376
三浦が自己申告した分だけな
母親のはタブレット出したけどスマホはどこいったんだろうな
- 388 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/24(月) 00:33:59.16 ID:NEdH+tfc0.net
- >>386
その通り
だから撤回しても何も問題ない
これが義務なら大変なことになる
- 389 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/24(月) 00:52:10.77 ID:8u+sM00r0.net
- 撤回したんですかねえ
撤回したなら問題ないとは思いますよ？
撤回してないなら不要な行為で棋界への信頼を貶めたという事になりますよねえ。
- 390 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/24(月) 01:07:37.02 ID:NEdH+tfc0.net
- >>389
なんだ撤回の意味も分かってないのか
「抗弁書をもっと分かりやすく出し直せ」とか言われてないだろ
- 391 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/24(月) 01:12:11.96 ID:m8V2obVg0.net
- 意味わからん
- 392 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/24(月) 01:22:15.21 ID:8u+sM00r0.net
- >>390
ちょっと何言ってるか分からないですねえ
- 393 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/24(月) 01:45:04.20 ID:+gSos9310.net
- >>390
小学生はもう寝なさい
- 394 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/24(月) 01:50:22.23 ID:ytcHLhq30.net
- そのうちＡＩ同士が人間を駒にしてｗ
- 395 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/24(月) 01:50:55.18 ID:f6hRM+Mp0.net
- 棋聖戦 廃止
でググるなよ
- 396 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/24(月) 01:51:24.21 ID:tFxm/axv0.net
- 新しい理事と役職が決まったら渡辺明の除名動議が発動される
- 397 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/24(月) 01:51:38.92 ID:qEYr8Dfx0.net
- 早くハゲと久保永久追放しろよ？
- 398 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/24(月) 07:20:21.83 ID:OQiXQMST0.net
- 渡辺ガーといい続ける事で、三浦の疑惑を延々と記憶にとどめようとしているようにしか見えない
三浦の為じゃなくて、とにかく渡辺を叩きたい、という強い意志を感じる
渡辺を叩く為には三浦には疑惑の棋士でいて欲しいとも
- 399 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/24(月) 07:53:56.38 ID:dN7Qe3nSO.net
- 三浦側としてはいかに不満があれど連盟が無くなっては食えないから、
第三者委員会の白判定をもって満足するしかないのが辛いところ。
もちろん個人的な名誉毀損については戦う準備は整えているとは思うけど
- 400 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/24(月) 09:15:15.10 ID:YBTSKAHP0.net
- >>1
潔白は証明されてない
有罪である事を証明出来てないだけ
有罪でない事も証明されてない
- 401 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/24(月) 10:10:06.62 ID:QeveezQE0.net
- >[人間将棋]入陣・演武・対局
>対局者三浦 弘行 九段 ＶＳ 阿部 健治郎 七段
これの勝敗はどうだったの？
- 402 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/24(月) 10:57:26.10 ID:ikINM9H80.net
- ベクトル空間★は三浦九段、白派
【報告スレ】芸スポ速報＋のルール違反スレなどを報告するスレッド ★６１
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1492693213/
460 ベクトル空間 2017/04/23(日) 21:10:11.78 ID:HX5PyYK/0
>(ソフト不正疑惑の潔白・証明済)
＞↑
＞いつまでもこういうのつけて嫌がらせるのやめたほうがいい
この表現は、「将棋世界」という公式雑誌で三浦弘行九段が復帰したときの記事の大見出しになっていたものです。
嫌がらせという指摘をされる言われはありません。
>>458
三浦弘行九段は完全白（将棋連盟も明言してるし公認雑誌にもそう書いてある）
なので、それを強調することも、私は記者として必要な姿勢なのかと思ってました。
しかし、すらいむさんの書き込み見て、
「私の勝手な思いを押し通すのはどうかな」
などと思って、
今日を境にスレタイに（完全白）をいれるのを、スパッとやめることにしました。
- 403 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/24(月) 11:47:40.22 ID:zz1u9Jsz0.net
- 人間が駒になるのって
コンピュータの指示通りに人間が指すことのメタファーだったんだなぁ
そこに現れるのが三浦って
よく考えられてるねw
- 404 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/24(月) 17:57:58.02 ID:C9AUMMOq0.net
- >>402
>>1に三浦の画像を貼ってる時点で貶めたいのバレバレだろ
こいつ渡辺のこと大好きなんじゃないか
検索してみたけど渡辺叩きになるスレは別の記者が立ててるぞ
- 405 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/24(月) 18:01:01.32 ID:8u+sM00r0.net
- わざわざ人間を40人も揃えるなら駒の強い弱いの要素が駆け引きに加わって欲しい。
例えば相撲で、
相手の駒を取るには勝負を仕掛けた側が勝たなければならず、
返り討ちにあった場合はいずれの駒も動かず一手を消費するだけ、
みたいなルールでやればそれなりに将棋っぽくなるのかな。
- 406 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/24(月) 18:24:27.62 ID:8u+sM00r0.net
- 【将棋】谷川俊昭さん（谷川前会長の兄）インタビュー。 「前会長とはたまに連絡取ってる」 「渡辺竜王とは、２月に会って話した」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1490333436/
>>1が立てたこのスレッドのソースを辿れば以下のような文章が。。。
http://www.huffingtonpost.jp/2017/03/21/toshiaki-tanigawa_n_15508948.html
―今後はどのような活動をしていきますか。
署名を佐藤会長の元へ届けることができたということで、一応私たちの目的の一つは果たされたと思っています。
ただ、三浦九段の名誉回復というのはなかなか進みません。
ただこれに関しては、僕らがあがいても、なかなかできることではないので、どうしたものかなと…。
今回のことに関しては、わからないことが多すぎます。誰が一番悪いのかということもよくわからない。
三浦九段の不正を主張した渡辺竜王や久保九段に何らかの処分が下されるのかという点も気になります。
（中略）
今回の活動を通して色々な方とお会いしましたが、大事なのは、三浦九段の意向だと思います。
私も最初は疑ってしまったので、三浦九段には謝罪の言葉と
「（私たちの署名活動をパワーに変えてください）としたためた手紙を、復帰戦の前にお送りしました。
このスレ立ての結果が3日後に立てられたスレッドにおける以下のようなふざけたレスの嵐。
> 谷川アニーは「空気読んで」アッサリ降参して渡辺側に寝返ったけどなｗ
> 谷川兄は空気読んだというより何か聞かされたんだろうな新事実を
> これを言えば誰しも渡辺の行動に納得するが、それを言ったら将棋界全体のダメージになるので
> 敢えて世間に対しては公表しないまま竜王が泥をかぶる形になっている、そんな隠された事実があるんだろう
> ギタシンといい谷川兄といい、渡辺に直接会った人が皆納得するのはそれを聞かされたからではないだろうか
> 仮にそうだとすれば、将棋界のために泥をかぶる役を引き受けた渡辺に対する敬意が生まれるわな
> そうだろうね
> 谷川兄は渡辺に物的証拠や三浦の挙動ではなく、三浦の将棋の指し方での違和感を説明されたって言ってたしな
> ありえないぐらい指し方の人格が変わったってことを非常にわかりやすく説明されたんだろうな
> 三浦の支持者も次々といなくなってるからな
> 谷川アニーの「裏切り」は衝撃だった
> 三浦を支持してるやつもういないだろ
> 頼みの綱の谷川兄でさえ渡辺の軍門に下ったし
多分大半が>>1なのだろうけど、
そうじゃないと主張するのは自分の罪を主張してるようなもんだ。
- 407 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/24(月) 18:29:37.87 ID:8u+sM00r0.net
- ちょっと説明不足だったかな？
要するに谷川兄が依然として三浦を被害者、渡辺を加害者とする姿勢を崩していない事は馬鹿でも分かるように書かれたニュースがあり、
>>1はこれに対して明らかに悪意ある編集を施し、
谷川兄が渡辺を批判したり三浦を擁護したりすることを完全に止めたとも取れるような文面でスレ立てした前科があるという事です。
- 408 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/24(月) 18:30:53.08 ID:ikINM9H80.net
- http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1491864886/482
482 ベクトル空間 2017/04/24(月) 18:29:15.24
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1492862928/406
>多分大半が>>1なのだろうけど、
>そうじゃないと主張するのは自分の罪を主張してるようなもんだ。
意味がわからん
- 409 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/24(月) 18:31:02.70 ID:u1FMpC3F0.net
- 謀略禿派大勝利
- 410 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/24(月) 18:32:32.23 ID:C9AUMMOq0.net
- 親渡辺派のベクトル空間が三浦擁護派と誤解されるのは本人も不本意だろうから貼っておくわ
【将棋】渡辺竜王「三浦さんを処分してほしいとは言っていない」 公の場で初めて不正騒動に言及
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1477938214/ 1 名前：シャチ ★
【将棋】渡辺竜王、「不正騒動」謝罪も「再炎上」 「内容の無さが凄い」「（タイトル）返上すべし」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1486550033/ 1 名前：たんぽぽ ★
【将棋】渡辺竜王が謝罪「三浦九段にご迷惑をお掛けしたことを申し訳なく思う」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1484653758/ 1 名前：あずささん ★
【将棋】日本将棋連盟会長谷川九段の兄、谷川俊昭氏らが渡辺竜王らの適正な処分を求める署名運動を開始
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1485775120/ 1 名前：あずささん ★
【将棋】谷川俊昭さん（谷川前会長の兄）インタビュー。「前会長とはたまに連絡取ってる」「渡辺竜王とは、２月に会って話した」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1490333436/ 1 名前：ベクトル空間 ★
谷川が渡辺に処分を求めるスレは立てないが、谷川が渡辺と和解したとするようなスレは立てる
それがベクトル空間
- 411 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/24(月) 18:32:47.52 ID:8u+sM00r0.net
- >>408
あなたの誘導に乗った人がいるという事はあなたの行為が三浦九段のイメージを損なう効果が実際にあったという事です。
- 412 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/24(月) 18:40:10.46 ID:ikINM9H80.net
- >>410さん
【+板】記者(立候補者・新人・ベテラン)さんと社説+で話そう★４
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1491864886/
↑でやったらどうですか？ベクトル空間★もいますし。
欠席裁判を続けるのは、三浦九段を叩いている人たちと同じになってしまいますよ。
- 413 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/24(月) 18:43:42.16 ID:bhil/c5M0.net
- >>223
なんでそんなかわいいのに、綺麗な着物なのに、
着付けがクシャクシャで髪の毛オバちゃん結びなの…
美容院でちゃんとやってもらいなよー
勿体無い。
- 414 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/24(月) 18:43:50.17 ID:8u+sM00r0.net
- どこが欠席なんだかｗ
大勢いる場で批判されるのが嫌なだけだろ。
- 415 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/24(月) 18:54:53.91 ID:ikINM9H80.net
- >>414
向こうのスレッドでベクトル空間★を論破してくださいよ。
楽しみにしています。
- 416 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/24(月) 19:31:03.29 ID:4s1SxyvE0.net
- >>401
遅レスだけど三浦が勝ったそうだ
もっともこれは非公式戦なうえ
人間将棋では決着がつくまでにすべての駒を動かせるよう協力するのが暗黙の了解なので
勝敗には正直あまり意味はない
- 417 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/24(月) 19:35:10.55 ID:ronekiBc0.net
- 普通にやったら香車とか、一回も動かないで終わることありそうだもんなあ
- 418 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/24(月) 20:11:14.22 ID:2ScsfrY0O.net
- 【+板】記者(立候補者・新人・ベテラン)さんと社説+で話そう★４
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1491864886/485
485 ベクトル空間 2017/04/24(月) 20:04:06.58 ID:N/SP4Z9C0
●将棋スレで私を叩いてる方へ
文句があるならここに来て下さい。
いくらでもお答えします。
まったく事実に基づかないウソ・デタラメをいうのはいい加減にしていただけないでしょうか。
自分のことは「冤罪を救う正義の使者」と振る舞いつつ、
私に対しては、完全なる捏造に基づくウソ・デタラメの言葉を浴びせ続けるその卑怯な姿勢には
唖然とします。
いい加減にしろ卑怯者と言いたい。
- 419 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/24(月) 20:38:09.68 ID:KvMhglJf0.net
- お前らマジ渡辺ガーとか三浦ガーとかいい加減にしろよ！
一年に一回の天童市の将棋祭りについて楽しく議論したいのに見に行った奴の書き込み一人だけかよ・・・
三浦九段 炎の潔白6番勝負
●●●●○○
第一局 羽生戦 ● 中終盤から一気に逆転負け
第二局 先崎戦 ● がっぷり四つに組むも終盤何も出来ず負け
第三局 木村戦 ● 終始リードするも決めきれず千日手にされ完敗
第四局 豊島戦 ● 序盤から完敗ムードの中何故か千日手を選択され一局で二回負ける
第五局 戸部戦 ○ 棋譜がまだ出てない為 未調査
第六局 阿部戦 ○ 人間将棋（特殊ルール）の為参考記録
-人は嘘を付くが棋譜は嘘を付かない-
***注***
戸部は先崎と同じB級2組に所属し2016年度は四勝六敗の負け越しである。
人間将棋は対局者が櫓の上に登るので何をしているか監視が困難である。
尚、三浦九段は不正使用の証拠が出なかった為、白判定である。
- 420 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/24(月) 23:54:34.00 ID:90Fytnig0.net
- http://pbs.twimg.com/media/C-FN0yGVYAAQrvN.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C-EEm7JV0AATyeV.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C-E01yVU0AAmzE7.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C-Ex-EWUwAEEZdp.jpg
藤井先生のネクタイがおかしい
- 421 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/25(火) 09:25:14.68 ID:bJcUzQTJ0.net
- >>1
全然潔白は証明されてないが
発覚直後にスマホ持ってトンズラこいたり、最初は悪事を認めてたり
- 422 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/25(火) 09:30:44.20 ID:jc5+/S7G0.net
- 駒の人、大変だろうな
- 423 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/25(火) 09:32:31.58 ID:0j98LceZ0.net
- この人はこれからもずっと()つけられるの？
ネタとしてならものすごく滑ってるけど
- 424 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/25(火) 10:49:27.57 ID:UL1zKQFo0.net
- >>421
はいデマ
- 425 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/25(火) 17:59:23.84 ID:Pyqqgj7z0.net
- コイツは一生許さんよ
そして名誉回復ガーーー と言ってる他棋士も同様
- 426 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/25(火) 18:36:16.66 ID:clmwWhip0.net
- 名誉回復は無いわなぁ
ファンは解ってるのに
- 427 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/26(水) 00:15:42.38 ID:L9OD/Elp0.net
- ハゲ永久追放はよ
- 428 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/26(水) 04:16:03.02 ID:WyK6yjgn0.net
- >>420
足軽女がかわいい
- 429 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/26(水) 08:34:51.47 ID:pKqwvO7P0.net
- >>1
いつ三浦の潔白が証明されたんだ？
黒だって証拠は見つからなかったが、白だという証拠もなかったが
- 430 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/26(水) 08:35:52.75 ID:z/XKDuRM0.net
- 人間ドミノ倒し楽しそうと思ったら違った
- 431 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/26(水) 09:07:22.53 ID:WMgmStOS0.net
- >>429
スレ保守ですか
いつもご苦労様です
- 432 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/26(水) 20:33:57.45 ID:2fx3Xf7y0.net
- １局で40回以上の離席
将棋ソフトとの合致率90パーセント以上
守衛所での隠密行動
将棋ソフトが使えなくなった途端にまっけぱなし
黒でしょう
- 433 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/04/26(水) 20:37:40.37 ID:bTrDDSeB0.net
- ソフト使えない状態で、竜王戦挑戦者になった程の人に二連勝してますけどね。
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