2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【芸能】立川談志一門が分裂! 志らくvs志の輔、談春、生志 お家騒動 ★2

1 :砂漠のマスカレード ★@\(^o^)/:2017/05/26(金) 22:26:55.50 ID:CAP_USER9.net
お笑い界の重鎮・ビートたけしも弟子入りした、立川流の家元の故・立川談志さんの遺志を継ぐ立川談志一門会の主要メンバー、立川志の輔(63)、立川談春(50)、立川生志(53)の3人が、
『立川流落語会』を欠席することで、一門会の自然解散説が流れている。
「『立川流落語会』は、5月26日から28日まで国立演芸場(東京都千代田区)で開催されるのですが、同会が毎年5月に開かれることが分かっているにもかかわらず、3人はスケジュールの都合で欠席する。
その理由が、“談志師匠のDNAを受け継ぐのは自分だけ”と公言したとされる立川志らく(53)との確執が原因と言われているんです」(落語関係者)

つまり、志らくVS志の輔、談春、生志という構図になるわけだ。
「志らくは映画好きで知られ、専門誌で評論を執筆し、映画監督を務めたこともあります。
独演会で映画を落語にした『シネマ落語』を行うほか、劇団下町ダニーローズを主宰。舞台演出家・脚本家としても活動している。
実に多才な人物ですが、落語に関しても、かつて談志さんがテレビ番組で『弟子の中で最も才能がある』と認めたほどの人物です」(夕刊紙記者)

一方の3人も、立川流きっての売れっ子だ。
「志の輔は談志さんが『立川流の最高傑作』と称した実力者。テレビでも『ためしてガッテン』(NHK)の司会でお馴染みで、世間では最も有名な弟子でしょう。
古典も創作落語もうまく、“いま見たい落語家ランキング”では常にナンバー1を争っている。
談春は'97年に真打に昇進し、今では独演会のチケットがなかなか取れない人気落語家。
TBSのドラマ『下町ロケット』では俳優としても評価されました。生志は、入門当初から将来を嘱望されたホープでしたが、
真打昇進までに時間がかかった苦労人。“ブタ”を自称する明るいキャラで、海外公演もこなしています」(同)

談志さんはブラックユーモアと毒舌で独自の世界を作り上げ“落語界の風雲児”と呼ばれたが、落語界からは異端児扱いされ、1983年に所属していた落語協会と袂を分かち、立川流を立ち上げた。
「ビートたけしの原点も、ブラックユーモアと毒舌。相通じることもあって、談志さんを尊敬して弟子入りしたんです。

談志さんが亡くなってから“立川梅春”と冗談で名乗っていますが、“立川錦之助”というれっきとした高座名をもらっている。
立川流では他に、高田文夫や上岡龍太郎、ミッキー・カーチスといった著名人もいます」(お笑い関係者)

立川流は設立当初、上納金制度や家元制度が話題になったが、その後、上納金制度は廃止され、家元制度も談志さんの死去後になくなった。
「加えて、談志さんが'11年11月に喉頭がんで亡くなった翌年の1月、立川流は『立川談志一門会』として新たなスタートをきることになったのです。
とはいえ、きっちりとした縛りがある団体ではありません」(前出・落語関係者)


http://dailynewsonline.jp/article/1314937/
2017.05.26 12:00 週刊実話

前スレ                      2017/05/26(金) 14:51
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1495777873/

575 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/29(月) 10:26:12.96 ID:862SMGkG0.net
正蔵は背伸びしてるのが聞いてて分かっちゃうからなぁ
でも圓生も40代は陰気で人気がなかったし
志ん生が売れたのも満州から帰ってきてからだろ
落語は突然化ける可能性があるから
今の円楽より円蔵の方が上だわな
円楽つまらなくて下手過ぎ

576 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/29(月) 10:49:44.49 ID:ak+b04ni0.net
>>573
小ゐんww

577 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/29(月) 10:50:37.57 ID:ixHY7qDO0.net
正蔵なんてもともと大した名跡でもねーし
先代も陰気でつまんないし

578 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/29(月) 11:06:50.80 ID:OkLY3erb0.net
ゐじゃなく、えびすのるの下に点々ね

たいした名跡だから、小さんを継ぐ気満々だった彦六の正蔵が頼み込んで継いだし、
こぶの爺さんである先々代も襲名にあたってトラブルを起こしている

579 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/29(月) 11:26:57.73 ID:JuuRjWN90.net
そろそろ高田文夫始まるぞ

580 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/29(月) 11:27:20.00 ID:kurqbYAR0.net
ほう

581 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/29(月) 11:30:04.16 ID:t69jdI3a0.net
>>579
トーシローが一番うまいしな、なんとかまとめてほしいわ

582 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/29(月) 11:31:27.45 ID:JuuRjWN90.net
触れなさそう・・・

583 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/29(月) 11:43:23.75 ID:JuuRjWN90.net
ひえ〜 ざこば倒れたのかよ

584 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/29(月) 11:49:50.77 ID:cJzafSd+0.net
>>571
壁に向かって糞話垂れてろゴミw

585 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/29(月) 12:05:08.04 ID:0Y7UzEdp0.net
>>584
落語を楽しむのには最低限の知性と感性が必要なんだよ

586 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/29(月) 13:08:25.10 ID:s6Gw+Amh0.net
>>585
奇しくも志の輔が言ってたな
落語はバカには楽しめないってw

喜怒哀楽・人生の機微を知ってるある程度の教養と
人生経験が無いとつまらないと感じてしまうって。
だから最近の若い奴には落語がつまらないと感じてしまうのだろうってさ

587 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/29(月) 13:21:06.70 ID:pJ/6qfVG0.net
「芸は人なり」と最初に諭したのは4代目小さんだったか。
先代小さんはそれを体現し、今は小三治が継ぐべく過ごしている。

一方談志は、それとは正反対の道にさまよい込んだ。なにが業だ。
そして、談志の悪いところばかりをマネしているのが志らく。無惨だね。

588 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/29(月) 13:21:59.26 ID:WdNl+7zM0.net
ひるおびの志らくって浮いてるように見える。
他のコメンテーターからも距離を置かれているように見える。
気のせいかなぁ

589 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/29(月) 13:23:37.71 ID:MBd6CmEO0.net
>>556
ブラック師も晩年の談志の演出
そのうちでも特に女性の演じ方が
クサくてクサくてイヤになるって言ってたね

590 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/29(月) 13:48:24.26 ID:XD1Jyueh0.net
>>569
談志の性格からして、勝手に名乗れるならもっといい名跡を名乗ってるでしょw

>>574
生前の永六輔が言ってたな。
「私はこぶ平は好きだが(当代)正蔵は嫌いだ」って。
頑張りは認めるけど、背負った看板が大きすぎるという意味なのか?

当代の文楽にしてもぺヤング小益のままならば
素直に上手い、味が出てきたよねと言えるけど
(最晩年の談志も「江戸の香りがする落語家」に当代文楽も含めてたし)
「桂文楽」としてみると・・・ って人も結構多いし。

591 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/29(月) 13:58:53.49 ID:pkZKAj3V0.net
>>491
無駄に弟子が多いとも言われてるね

592 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/29(月) 17:29:00.11 ID:fxamovgh0.net
協会離脱後「寄席なんてもうダメだ」って散々悪態付いてたのに晩年末廣亭で芸協がやってたりするとちょくちょく飛び入り出演してたんだよな
爆笑問題のラジオに鯉昇の弟子鯉斗と志らくの弟子志ら乃がゲストの時話してて爆笑の二人すらびっくりしていた

593 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/29(月) 18:09:05.06 ID:d6cQPxYq0.net
>>270
志ん朝は国宝級の至宝。

談志や志らくは理屈っぽい。
粋じゃない。
陰気で高飛車で、そもそも落語家の資質としてどうかと思う。

594 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/29(月) 19:56:16.58 ID:cJzafSd+0.net
>>585>>586
落語を楽しんでいるふりをしてるだけのゴミ共しか聞かないよ
くだらない物をくだらないと言えない知能の低い同町圧力に弱い君らみたいなね
文化笑人生笑

この世で一番それらとほど遠い糞
それが落語

595 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/29(月) 19:57:19.37 ID:cJzafSd+0.net
>>585>>586
同調圧力ね

596 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/29(月) 20:04:45.22 ID:bcnITxzX0.net
そこは何がどうくだらないかは的確に指摘しようよ
誤字訂正も相まってバカ丸出しじゃないか

597 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/29(月) 20:10:31.84 ID:MBUAknoR0.net
>>596
馬鹿は具体的な言葉を持たない上に自分で考えないから指摘できるわけないじゃないか
この人は自分が馬鹿なことすら自覚できないほどの馬鹿なんだよ
卑しい品性に弱い頭
世間にそれを晒しても気がつかない鈍さ
かわいそうな奴なんだよ
与太郎君は背伸びしても馬鹿のままって本当だね

598 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/29(月) 20:20:45.40 ID:vHtjPiMR0.net
バカじゃわからない、といって利口は聞かない。バカと利口の間をいく芸。

599 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/29(月) 20:29:59.52 ID:rcQohqbj0.net
志らくって、最近TBSに出てるいつも文句ばかり言ってる、不愉快そうな顔してる爺さん?
なんかチラッと見るだけで不愉快だから、あの人が出てると他の番組に変える
仲間内でも嫌われてるの、何となくわかる

600 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/29(月) 20:31:52.63 ID:3W2qNAHE0.net
志の輔、これがあったから昨日の全国植樹祭生出演できなかったのか

601 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/29(月) 21:09:13.26 ID:VkOx6Fz20.net
古典芸能は受けてがいろいろ勉強しないと面白くない、どうせなら能や狂言を勉強したい

602 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/29(月) 21:40:48.67 ID:JmtF1NyP0.net
>>574
「並みの真打ち」って「天狗連の上手い奴等より大幅に下手」ってことだろ

>>590
>>頑張りは認めるけど、背負った看板が大きすぎるという意味なのか?

こぶ平のころはヘタレキャラだったのに
正蔵になった途端に大物ぶってるあたりじゃね?

603 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/29(月) 22:10:42.35 ID:JuuRjWN90.net
>>598
バカじゃやらない利口じゃ尚やらない。って志ん朝さんが言ってたな

604 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/29(月) 22:48:25.84 ID:MBUAknoR0.net
>>602
看板背負って小物ぶるわけにはいかない
立場ってあるからな

605 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/29(月) 23:40:29.78 ID:XD1Jyueh0.net
>>604
ようは「分不相応に正蔵を継ぐんじゃねぇよ」といいたかったわけでは?

ひいては正蔵名跡の海老名家独占所有そのものを暗に批判してるとか。

606 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/29(月) 23:48:48.05 ID:P5vv2Prs0.net
永六輔ってそんなに詳しく知らないけど
軽薄バカな芸風の芸人こそが賢い芸人で良い芸人
気取った芸風の芸人はそれだけで好きではないようなところがあったね

談志についてもヤクザには低姿勢だった、あの談志にしてそうなのだから
芸人というのはいかにヤクザに弱いものかなんて書いてたな

607 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/30(火) 01:18:51.60 ID:4wWXJbO30.net
>>601
落語は古典芸能というには中途半端に新しいのがちょっと残念
能狂言はいいぞ
歌舞伎と文楽も敷居が低いわりにきちんと古典芸能でいいぞ

608 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/30(火) 04:14:25.97 ID:4HRSxycl0.net
>>604
看板背負った途端に大物ぶるのが滑稽だってことでしょ
正蔵になっても腰が低くて、それでいて落語が上手かったら格好よかった
全部逆を行ったからなあw
しかもご祝儀脱税がばれて大恥かいてさ

609 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/30(火) 06:21:56.03 ID:cJEqggFE0.net
>>480
詳しく

610 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/30(火) 07:40:30.53 ID:RKQijTSP0.net
>>608
こぶ時代のおちゃらけや卑屈キャラをやらなくなっただけで、大物ぶってるようには見えないけど?

611 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/30(火) 09:01:53.70 ID:i3biMuTI0.net
>>609
本リンクはもう消えちゃってるね
http://however-life.jugem.jp/?eid=99

612 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/30(火) 09:14:00.81 ID:Irk31lPKO.net
大谷昭宏とどっちが嫌われてるだろう?w

613 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/30(火) 10:41:51.93 ID:oPAOTS5I0.net
>>601
落語はそんな堅苦しいものじゃない
暴れん坊将軍や水戸黄門を見るのと変わらん、単なる娯楽だよ

そもそも落語家自身がそこまで厳密な江戸時代の知識を持ってるわけじゃないしなw

614 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/30(火) 10:48:28.61 ID:oPAOTS5I0.net
>>611
これは小三治としては素直な感想なんだろうな

615 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/30(火) 11:00:10.63 ID:u8iHZV4p0.net
落語を職能として磨き熟してる者にとってはメタ落語なんてポジはあくまで外野で、意味がないわけではないが大きな存在ではないんだろうな

616 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/30(火) 13:13:58.64 ID:vxM6yQci0.net
志らくと手越って顔とかいろいろ似てると思う

617 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/30(火) 16:00:14.73 ID:n5B3sN8r0.net
>>610
こぶ平=正蔵本人にとってもちょっと荷が重そうに見えるのは気のせい?

ていうか、本当は周りのタニマチや母親の香葉子がいないなら
あの兄弟はそこまで正蔵や三平の襲名には拘っていなかったような気もするんだがな。
己の実力なんて自分が一番わかってるだろうし。

618 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/30(火) 19:39:40.68 ID:YIJtcBFR0.net
いや無茶苦茶こだわってたよ
こぶ平時代小朝は正蔵目当てで結婚したって週刊誌で小朝批判をしてその後和解してる
こぶ平にしたら正蔵を奪われたって被害者意識があるからな
実際に人気の無かった彦六正蔵がヤクザを使って脅して奪ったという話も聞いたことがある

619 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/30(火) 19:56:51.14 ID:g5uP4rwg0.net
実力だけでいや
正蔵→正雀
馬生→今松or雲助
文楽→小満ん
小さん→小三治
が妥当なんだがそういう人に限って襲名後のリスクを取って辞退するからなぁ

620 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/30(火) 21:58:38.80 ID:P0l+kU8U0.net
>>619
「リスクを嫌って」な
「リスクを取って」じゃ意味が逆になる

621 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/30(火) 22:01:13.28 ID:XZ+aIEcC0.net
志らくたけどっか行けばいいな

622 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/30(火) 22:02:38.42 ID:EIbkHyrO0.net
志らのがだめなんだなあ俺

623 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/30(火) 22:13:21.60 ID:hJexe74y0.net
談志がいなくなったら単なる落研だよな
志の輔はそれを防ぐために談志にならなきゃいかんと思うんだが

624 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/05/30(火) 22:17:06.84 ID:a0sxtJTi0.net
わたし志遊さんが好き地味だけど

総レス数 624
163 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★