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【テレビ】将棋実況YouTuberに朝日新聞「権利侵害なので中止を」…何の権利侵害なのか?弁護士に聞いた(弁護士ドットコム)

1 :ニライカナイφ ★@\(^o^)/:2017/06/23(金) 15:49:00.92 ID:CAP_USER9.net
朝日新聞の将棋取材班が6月17日、将棋の朝日杯(主催:朝日新聞社、日本将棋連盟)を実況するYouTuberの男性に対して、ツイッターで「朝日杯の棋譜中継は権利の侵害に当たります。即時、中止してください」とリプライしたことが話題となっている。
他の将棋ファンから「何の権利に当たるんですか」というリプライに対して、将棋取材班は「中継をする権利は主催者である朝日新聞社、日本将棋連盟にあります。第三者が中継を希望する場合は、了承を得る必要があります」と回答している。

男性は指摘を受けてこの動画を削除した。
ファンからは「是非今後も将棋ファンのため続けてほしい」、「指している動画を中継していた訳ではないのに」と残念がる声も上がっている。
弁護士ドットコムニュース編集部が、朝日新聞社に「何の権利を侵害したのか」を尋ねたところ、以下の回答があった。

●朝日新聞社の見解「独占的に放送し、配信し、その他の方法で利用できる権限」

「『朝日杯将棋オープン戦』は、朝日新聞社と日本将棋連盟が共同で主催しています。本棋戦の中継は、両者間の契約に基づいて行っています。
朝日新聞社と日本将棋連盟は、主催者として本棋戦の対局における棋譜を独占的に放送し、配信し、その他の方法で利用できる権限を有しており、そうした主催者としての権限は、法律上保護されるべき利益に係る権利というべきものです。
そこで、両者の許諾を得ずに棋譜を配信する行為は、主催者としての上記権利を侵害し、不法行為に該当し得ると考えております。
将棋の棋譜の著作物性について議論があることは承知していますが、その点についての解釈のいかんにかかわらず、弊社としては上記の見解に基づき、YouTube上での棋譜の生中継について、お控えいただくようお願い申し上げた次第です」

●齋藤弁護士「棋士の対局経過は単なる事実なので著作物に該当しない」

この朝日新聞社の見解について、どう考えればいいのか。
まず、著作権問題については、朝日新聞社も「将棋の棋譜の著作物性について議論があることは承知しています」と、著作権侵害だと断定していない。
著作権問題に詳しい齋藤理央弁護士は「著作権侵害とはならないでしょう」と解説する。

「棋士の対局経過は、単なる事実ですから、これ自体を機械的に記録しても著作物には該当しません。
著作物に該当するとすれば、対局経過を記録した譜面や、映像で、その表現に創意工夫があるもの、ということになります。
その意味で、今回のケースは、対局経過を記録した放映動画を無断で配信したわけではなく、対局の経過という事実を自分で用意したソフトウェアなどで再現して中継したに過ぎませんので、著作権侵害とはならないでしょう。

むしろ、今回のケースでは、将棋において『棋譜』中継が『対局内容』の中継を意味するという特殊性が問題を生んでいるようです。
すなわち、ここでは『棋譜』中継が問題なのではなく、『対局内容』を中継していることが問題の本質のようです」

●不法行為が成立するかどうか

では、その「対局内容」について、朝日新聞が主張する「独占的に放送、配信、その他の方法で利用できる権利」を、どう考えればいいのか。
齋藤弁護士は「この権利が、法的保護に値すると判断される可能性は否定できないでしょう」と語る。

「対局内容の中継について、故意または過失によって、他人の権利や法律上保護された利益を侵害する『一般不法行為』が成立するかどうかを検討することになります。

不法行為が成立するには少なくとも、法的保護に値する利益が侵害される必要があります。
有名な棋士同士の対局内容に、顧客誘引力が認められることは間違いありません。
実際にもプロスポーツの独占放映契約のように、新聞社は相当の対価を支払って、対局内容や対局経過を独占的に放映する地位を得ていると考えられます。

プロスポーツなどの場合独占放映権は、ビジネスモデルとして確立し、実際に大きな収益源にもなっています。
その意味で、対局内容を独占的に放映、配信する地位が法的保護に値すると判断される可能性は否定できないと考えられます。
今回の、朝日新聞社の主張も、同様のものといえるでしょう。

また、リアルタイムでの実況という形の方が、後日中継する場合より、顧客誘引力が高く、より多くの視聴者を獲得できます。
そういう意味で、後日配信という場合と比べれば、実況という形式の方が、より法的な保護に値しやすい、逆から言えば、不法行為になりやすいと言えるのではないでしょうか」

http://i.imgur.com/636tRK4.jpg
https://www.bengo4.com/houmu/17/1263/n_6263/

2 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 15:50:24.73 ID:8+Y6ed9F0.net
著作権侵害で独自理論を展開し炎上中の2ちゃんねる記者ニライカナイφ★さん、執筆者の藤津亮太氏から訴えられないとわかるやいなや再び暴言挑発「空気を読め」「藤津氏の器量の問題」
https://togetter.com/li/1024406

3 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 15:51:02.58 ID:jYSTbpZA0.net
●齋藤弁護士「棋士の対局経過は単なる事実なので著作物に該当しない」

スポーツの試合経過もそれでいける?

4 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 15:51:05.95 ID:N1gU5jYP0.net
コジキに権利はない
そういう時代だ
ネットは無法地帯などという時代は過去のもの
見つかったらだめだわな

5 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 15:51:18.26 ID:NeLfBkcK0.net
朝日はうるせえよ

6 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 15:52:35.99 ID:57t4y7kU0.net
棋譜に問題あるわけねえだろ
んなのスポーツの途中経過と同じだ

7 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 15:52:38.19 ID:fBqGVElH0.net
> 棋譜を独占的に放送

はい独占禁止法違反

8 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 15:53:29.49 ID:DVU+vMgl0.net
>>4
映像を流したらアウトだろうけど、棋譜も流したらダメなのか?
これがアウトだとスポーツ中継見ながらSNSで実況するのもアウトにならないか?

9 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 15:53:54.19 ID:OkciFbhr0.net
朝日が写真撮ったりカメラ回してたら地権者は金取っていいってことだろ

10 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 15:53:58.05 ID:vHIhZsrS0.net
たまたま同じ棋譜なってる俺の棋譜って言って貼ればいい

11 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 15:54:23.96 ID:eO8F1KXf0.net
棋譜に著作権はないだろカス

12 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 15:54:58.98 ID:NadapLtf0.net
糞朝日は潰れればいいけどこれは人の褌で小銭稼ぎする腐れYouTuberが死ね

13 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 15:55:18.02 ID:3TjbpCgv0.net
>>3
『勝手に』ラジオ中継しちゃ駄目ってのは昔あった気がする
TV関係でもあるから話し合いで解決したのだろうし、うろ覚えだけど

14 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 15:56:00.60 ID:/Z6gotv90.net
そんなに実況したければ権利を買えばいいだろ

15 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 15:56:50.10 ID:eO8F1KXf0.net
>>13
対局している映像も音声も流していないのに著作権とかいくらなんでも横暴すぎやしないかい

16 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 15:56:50.62 ID:z3kvJKyZ0.net
将棋は棋譜が命だからな
チューバーにリアルタイムで垂れ流しされたらたまらんだろ

17 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 15:57:31.14 ID:Uax3RPpB0.net
つまりその実況がなければ主催者側の利益がより大きくなった、て言えるかね
金払ってまでは見ないやつが実況してるだけじゃ?

18 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 15:57:40.77 ID:xfPiRR/i0.net
これからテレビ入ってるテニスとか野球とかの試合で経過をツイートしても違反になんの?

19 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 15:57:43.41 ID:K8y6iZYz0.net
>>16
ツイッターでプロ棋士が流してるけどな

20 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 15:57:55.13 ID:ECCNlJuv0.net
>>8
スポーツだと映像と実況の文字起こしでは差がありすぎるが、
将棋で対局中の映像と棋譜だとどうなんだろう。
大盤解説の様子を文字起こしで実況するのは不味そうだけど

21 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 15:59:00.33 ID:9lGYTQ7+0.net
スポーツと違って映像はそれほど重要じゃない気がするし微妙だな

22 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 15:59:16.31 ID:nVgxDMbm0.net
スポーツ中継はネットで経過実況してもいいのにな。

23 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 15:59:38.84 ID:T09x707zO.net
何の法的根拠もないのに企業が個人を恫喝した案件

24 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 15:59:50.32 ID:rE+bhh6u0.net
最近ニコニコとか見てないけど、なんかサッカーの裏番組と称して応援しよう!みたいな番組(試合映像は映さない)とか、アップルの新製品発表を現地映像写さずとかあつまたやんけ。
あれもダメなのけ?

25 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 15:59:54.76 ID:3TjbpCgv0.net
>>15
コレの場合は著作権の侵害じゃなく、中継する権利の侵害だからね(ちゃんとした権利名はわからん)

26 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:00:18.88 ID:AIjIvYd50.net
朝日やスポンサーになってるところは主張が認められなかったら主催者降りるとかしてもいいかも。他のスポーツとかとは違うし。棋譜を実況していいならタダで見れると一緒だし。新聞社だからってこの件はちょっと同情する。

27 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:01:28.19 ID:K8y6iZYz0.net
>>20
将棋だって駒たたきつけたい、手が震えたり、色々あるんだぜ?

28 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:01:38.39 ID:/Z6gotv90.net
>>17
この頭の悪さに(苦笑)

29 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:02:27.19 ID:QuuSO6OT0.net
将棋ではなく囲碁だが、日本棋院はサイトで”棋譜は著作物です”と言い切ってる

棋譜に関するご注意
・有料・無料を問わず、ホームページ等で承諾なしに棋譜を公開、配布することは認めておりません。
・棋譜は著作物です。個人でお楽しみいただく範囲でのご利用となります。
・新聞・書籍・web 上などの掲載譜(総譜・部分図含)から独自または他のソフトで入力または再入力して、棋譜を公開、配布することはできません。

http://www.nihonkiin.or.jp/sitepolicy/link.html

30 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:03:11.10 ID:IYnWascZ0.net
目に余るほどの視聴者いたんか?

31 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:03:24.81 ID:Uax3RPpB0.net
>>28
民法の損害賠償って得べかりし利益を算定すんだけど?

32 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:03:43.63 ID:qa7uq+ok0.net
>>3
スポーツは現地で撮影したものはOKって見解だったはず

33 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:03:45.29 ID:+j0I2MgL0.net
tuberはプライベートを切り売りする商売なんだから
実況続けて訴えられて裁判やってその経過を動画にして再生数稼ぐぐらいやれよ

34 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:04:33.35 ID:xRxlb0Hj0.net
だったら棋士の肖像権で訴えろ

35 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:05:18.90 ID:rWwwu80+0.net
>>23
>>1読んで理解出来るまともな頭もないのか…

36 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:05:22.79 ID:tfwDZin40.net
>>32
去年ニコニコ絡みで千葉マリンスタジアムから配信がってなったときは野球やってるところ映さなければ良いって感じだったな

37 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:07:23.96 ID:2t4zE43o0.net
これがアカンのだったら
スポーツ系のニュース速報とか全部アウトになるわ
アホか

38 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:07:30.91 ID:aWmjAryP0.net
サッカー実況だとその辺広まってるから
映像はTV見てねって事で音声だけの奴とかいたな
昔の時点で。

39 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:07:46.62 ID:Mh54vjnl0.net
>>25
じゃあ途中経過をツイに書き込んで発信するのも違法なんだ
へーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

40 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:08:11.53 ID:d8PjaKek0.net
顔をうつさず、解説や音声などもカットして、将棋盤だけ中継すればよかったということか?

41 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:08:16.67 ID:CCc4HQCf0.net
FC2の奴うざいからそっち取り締まってくんないかな

42 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:08:28.09 ID:qa7uq+ok0.net
>>36
競技は創作物じゃないので著作権的にはOKなんだけど、他の権利がどうなのかは知らない

43 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:08:44.36 ID:aWmjAryP0.net
あぁスレタイだけ見てから記事読んだら動画じゃないのかww

まぁスポーツ系のニュースサイトはちゃんと金払って許可取ってるか逆に金払うからやってくれってなもんじゃないのか

44 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:08:50.07 ID:mrfeBnUf0.net
他人の取材から借用した記事の場合は、
クレジット打ちましょう>朝日新聞

45 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:09:11.36 ID:Mh54vjnl0.net
>>37
それどころか、
ツイで試合の途中経過を書き込むのも違法になっちまうよなw
全世界のあらゆるスポーツでそれが行われてんのに。

46 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:09:43.26 ID:I83P7kNZ0.net
2ちゃんとかツイッターでのスポーツ実況全部アウトじゃね?

47 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:09:46.11 ID:v6X6jQ7t0.net
棋譜見れば対局の全過程がわかるもんな

48 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:09:53.56 ID:q5tlRVPr0.net
藤井くんが出てきて金になりそうと分かった途端に色んなところを排除しだした朝日。

朝日こいつら本来毎日だけのものだった名人戦にも横槍して手を付けて酷いよな。

49 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:10:23.74 ID:Mh54vjnl0.net
>>46
そうそう
そうなっちまうわな、
赤卑の横暴を認めてしまうと

50 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:10:36.22 ID:7iEUSzdT0.net
スポーツ中継を例に上げて棋譜はど著作物かどうかってのは
まずスポーツ中継の途中経過と棋譜は同じじゃないんでね

51 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:10:38.24 ID:zM9tEbQg0.net
新聞と同じで 先がねーなw

52 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:11:28.84 ID:Mh54vjnl0.net
>>50
どうちがうのか?
を具体的に指摘できねーバカ

53 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:11:37.49 ID:Drv8KzzA0.net
ここで言われてたことと法律の専門家全く同じ意見じゃねえか

54 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:11:44.82 ID:tfwDZin40.net
>>42
多分放映権かな、引っ掛かったの

55 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:12:46.38 ID:NvOYlqm90.net
ちなみにプロ野球やJリーグの試合を
個人で現場で撮影してそのままネット生中継しても問題にならないの?

56 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:12:59.72 ID:z0K+wRin0.net
確かにみんな棋譜が知りたいだけで朝日新聞の将棋の解説や記事は付加価値ゼロだもんな

57 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:13:44.98 ID:Jg76HkdN0.net
棋譜は著作物ではなくただの記録に過ぎない。でもまぁ金出してるのは朝日新聞
で販促のためにやってるからな。警告を無視すると非公開にされてしまう。

58 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:14:12.62 ID:XeVGyKn70.net
>>10
それ

59 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:14:23.20 ID:CCc4HQCf0.net
昔のように棋譜を知るには新聞を読むしかないという時代でもないからな
自衛としてはもっと有能で面白い観戦記者を育てて
棋譜に付加価値を付けて配信することかな
観戦記や解説は著作物に該当するからね

60 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:14:30.55 ID:Mh54vjnl0.net
>>55
ならないよ
海外サッカーはインスタに細切れでリアルタイムであげまくってる

61 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:14:52.70 ID:jTJl0O980.net
権利もわからんのか、最近のガキは

62 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:15:02.75 ID:8zqfzSz50.net
>>55
むしろ問題にならないと思うやつを知りたい

63 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:15:06.09 ID:FzbF9AHt0.net
他のスポーツと違って「駒の動き」が占める要素って断然大きいからね
比べることはできないかな
印刷物を手書きしたんだから小説をアップしていいだろって言ってるようなもんじゃね

64 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:15:35.50 ID:Lz/uN1tq0.net
朝日が言ってることは正しいよ。配信したけりゃ交渉して権利を買うか
自分で○○杯を主催すればいい。タダ乗りが駄目なことくらいバカでも分かるだろ

65 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:15:51.84 ID:srG22leU0.net
小説やマンガの内容を発売前に公開するようなもんだろ

66 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:16:16.67 ID:8krOJpmW0.net
他人がカネ出して運営してるコンテンツにタダ乗りできるとなぜ思えるんだ

67 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:17:18.66 ID:Mh54vjnl0.net
>>55
ならないよ
海外サッカーは、スタジアムのサポがインスタにリアルタイムであげまくってる。
細切れだけど。
「 や 」 で始まるアレは知らないけど、
MLBも同じじゃね?
ベビメタなんか、海外ライブだと現地でやたらインスタあげまくってんだろ?w

68 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:17:57.83 ID:oxAI8N560.net
>>45
リアルタイムで継続的に網羅してそれが行わてたら駄目に決まってる
それの何がいけないのかが分からない

69 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:18:27.70 ID:ACJfPLK00.net
スポンサーがあって成り立つもんでもあるんだし
スポンサーの御威光に従っておこうって思う
ガタガタやってスポンサー降りて大会が1つなくなったらあほらしい

70 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:18:36.29 ID:f4FJMGOP0.net
YouTubeでサッカーの選手とボールの位置をリアルタイムで動かしてる放送あったな
弁護士の見解ではあれもAUTOか

71 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:18:41.79 ID:Z40Ltkxe0.net
将棋は朝日が育てた 

72 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:19:04.14 ID:Mh54vjnl0.net
>>61
権利の上に眠るものは保護されず

法理の大原則を知らねー超絶バカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

73 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:19:07.53 ID:2mW8RcoD0.net
死ねアカピ
キチガイパヨク

74 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:19:08.63 ID:7PjQvQtJ0.net
朝日新聞が潰れるなら願ったりかなったりだ
クロノ氏がんばれ!

75 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:19:41.39 ID:83JKfQtU0.net
例えばサッカーで考えると
配信可のウイイレでリアルタイムに状況再現してキリンカップを放送してました
後日、キリンが消せと言ってきてるみたいな状態?
それともまた違うんかな

76 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:19:58.89 ID:Mh54vjnl0.net
>>64

権利の上に眠るものは保護されず

法理の大原則を知らねー超絶バカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

77 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:20:11.66 ID:ai2foaPvO.net
ネットの大手スポーツサイトが
野球やMLBのlive実況をやってるけどあれはええんか?

78 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:20:51.02 ID:Mh54vjnl0.net
>>68
何が言いたいんだ?

79 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:21:04.50 ID:boXnUzDO0.net
実況板オワタ

80 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:23:01.06 ID:CCc4HQCf0.net
>>74
Youtubeで収益化してるじゃん
これはあまりよろしくいないねえ

81 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:23:20.04 ID:oxAI8N560.net
>>78
理解できないバカと話してもしょうがないかな

82 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:23:35.16 ID:3TjbpCgv0.net
>>77
そういうのは、さすがに許可取ってるでしょ
スポーツニュースとかも
許可取ってないのは裁判になってもおかしくない(もちろん負け)

83 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:23:51.33 ID:kurgBDYD0.net
>>75
だいたいあってる

84 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:24:06.58 ID:Mh54vjnl0.net
>>81

説明放棄した負け犬バカの遠吠えが心地いいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

85 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:24:31.41 ID:DNeICsun0.net
>>77
どこかの団体がスコアブックをつけてリアルタイムで拡散する権利を独占して有しているのならアウト

86 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:24:56.42 ID:BgnCH/1M0.net
なんでも逆張りしてんじゃねーよ朝ガイジ

言ってることは正論やと思うけどな

87 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:25:35.26 ID:Mh54vjnl0.net
>>82

ええええええ?
海外サッカーのインスタっていちいち許可とってんの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

88 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:26:05.45 ID:7PjQvQtJ0.net
>>80
クロノが収益上げると何が駄目なん?

89 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:26:26.42 ID:goHlIfm80.net
クロノが棋譜中継することで、連盟の棋譜中継モバイルとか見なくて済むって輩が出てくる訳だから
損害与えてるのは明白なんだよなー

90 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:26:40.79 ID:2piv1had0.net
これは微妙なライン
ていうか新しいメディアの台頭に法律が追いついてねーな

91 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:27:16.35 ID:eQWII4ip0.net
放映権を買う意味が無くなる。

92 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:27:24.12 ID:Mh54vjnl0.net
>>82

スポーツニュースも引用権を行使してるだけで、
何らかの対価を中継局に払ってるわけねーだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

93 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:27:32.86 ID:D8ZUtOJC0.net
サッカーのテキストライブは問題無いかも

94 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:27:32.91 ID:g949b0vR0.net
まー新聞に棋譜をのせるためのコンテンツだからな
新聞社が記事にしおわるまではダメだろ

95 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:27:59.13 ID:qdn+jP6/0.net
実況以前に撮影自体が許可得ないと駄目じゃね。

96 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:28:15.64 ID:P86VGuFU0.net
>>88
許可されてない
そんなにしたければ連盟に金払って許諾とればいいだけ

97 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:28:26.18 ID:fKoSWNCU0.net
映像出してるわけじゃなく、棋譜並べてるだけでしょ?
違法になるわけない
そんなん言い出したらスポーツの途中経過も出せない

98 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:28:46.39 ID:vcgfpU9j0.net
ツイッターで10人ぐらいが1手づつ中継したらどうなんだろ?
何も無く手だけツイートすると問題にされそうだから
この手は何々目的かな~?とか感想も入れたら、、、でそれをYouTubeで配信
どうかな?

99 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:29:00.19 ID:ai2foaPvO.net
>>85
具体的な権利関係とか結構グレーっぽいような気がする
サッカーの試合やF1レースでもliveでテキスト中継とかしてるのをよく見るけど
それら全て権利関係とかどうなってるのか知りたいものだ

100 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:29:11.81 ID:/Z6gotv90.net
>>90
バカ丸だし

101 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:29:15.23 ID:Mh54vjnl0.net
>>89

法理の大原則
「 権利の上に眠るものは保護されず 」 を知らねー超絶バカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

102 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:29:33.12 ID:CwJqk7y10.net
この男性youtuberはキャン言って反省して
バッティングセンターで80キロの珠を半分空振りしするくらい落ち込んでるんだからカンベンしてやれよ

103 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:29:48.28 ID:kurgBDYD0.net
>>95
撮影じゃなくて棋譜並べてるだけ

104 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:30:11.82 ID:DNeICsun0.net
>>97
スポーツにスコアをリアルタイムで使う権利を独占で有する団体があるならアウトだが
実際には無いから問題とはならない

105 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:30:24.44 ID:btfzWguz0.net
ヤフーかなんかで野球の途中経過とかやってるよな?
何B何S何Oとランナー今何塁でバッター○○とか

それと同じやろがい!

素人がやるからあかんの?

106 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:30:34.78 ID:goHlIfm80.net
>>97
他のスポーツ中継と大きく違うのは、将棋の場合、ソフトとか使って盤面だすと再現性が高すぎるということ
つまりそれ見れば十分ってやつが出てくる訳
他のスポーツ中継そういう訳にはいかない

107 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:31:06.63 ID:lVjErfs80.net
>>106
チェスの駒でやればいけるな

108 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:31:23.16 ID:P86VGuFU0.net
>>105
当然許可とってるよ
なんで素人は許可なしでいけると思ったんだ?

109 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:31:23.69 ID:7PjQvQtJ0.net
>>91
放映権買わなくていいんじゃね
朝日新聞が憶測だけで国民を権利を侵害されたと不当に訴えて金を騙し取る為の権利はいらないだろ

110 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:31:53.62 ID:DNeICsun0.net
>>105
スコアをつけて独占的にリアルタイムで拡散する権利を独占して有する団体があるならアウト
無いならセーフ
今回はそういう団体があるからアウトってだけ

111 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:32:28.04 ID:Mh54vjnl0.net
>>105

だな!
赤卑の横暴を許したら、
実況スレもツイ書き込みもインスタの違法になっちまうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
スポーツだけでなく、ただの番組実況でもなーw

112 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:32:29.34 ID:3TjbpCgv0.net
最低限>1は読んで、少しでいいから理解して、勝手な答えを出す馬鹿にはならないで

113 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:33:03.14 ID:7PjQvQtJ0.net
>>96
クロノも連盟アプリに課金してるし
リスナーもアプリに課金してるやついるぞ

114 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:33:08.33 ID:g949b0vR0.net
棋譜は小説みたいなもんで、本物の原稿じゃないけど文章をアップしました
どうぞ読んでくださいってみたいなもんだぞ?

115 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:33:59.10 ID:CwJqk7y10.net
新しい将棋の棋譜はいうたら前例のなぞり積み重ねの先に生まれるもんだしな
その気になれば偶然ある対局とおんなじ進行の将棋が行われている体でリアルタイム棋譜再現していけるしな
本気で線引きしようとするなら相当難しそうだけど

116 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:33:59.70 ID:P86VGuFU0.net
>>113
だからどうしたよ
あんた大丈夫か?

117 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:34:01.94 ID:3hLbcACP0.net
朝日新聞、「総理からの指示に見えるのではないか」は都合が悪いから影で隠す作戦をとって印象操作していた
http://www.kjclub.com/jp/board/exc_board_9/view/id/2423934
>>加計学園問題をめぐって朝日新聞が都合の悪い部分を影で隠して報道していたことが分かった。

加計学園報道、森友学園報道の本質は売国サヨクマスコミの捏造と印象操作。政府側には全く違法性の無い事を、さも問題かのように騒ぎ立てる
売国サヨクマスコミに広告を出している企業に対しても不買運動して制裁を加えましょう。売国サヨクマスコミに広告を出している時点で許せない。
民放の売国サヨクマスコミに関しては広告出している企業さえ押さえ込めば叩き潰せる。NHKにも売国サヨクは巣食っているけど、とりあえず、まずは朝日系・毎日系・中日(東京)系の売国サヨクマスコミを叩き潰そう!
民主党政権時代、日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は絶好調でした。売国サヨクマスコミは日本をあの地獄に戻す気です
そもそもなぜ日本の売国サヨクはあそこまで韓国に絶対服従なのか?それは日本の売国サヨクの中核メンバーは日本人じゃないから

https://twitter.com/sukhumvitanode/status/876585825676349441
印象操作は言論の自殺行為 @sukhumvitanode ・ 3時間3時間前

吉田調書・加計学園報道の共通点

@ 問題とは言い切れない出来事を問題だと騒ぎ立てる「冤罪型報道」

A 文書の中のワン・フレーズの切取りによる「印象操作」

吉田調書「待機命令に違反して逃げた」
加計学園「総理のご意向」

https://twitter.com/smith796000/status/876531913086746624
上念 司? @smith796000 ・ 7時間7時間前
ガセ玉学園はやっぱり伝言ゲームと被害妄想が生んだフェイクニュースでした。
マスコミがこの結末を報じなかったらアウト。前川信用できるとか言ってた奴は全員土下座だね。
というか、お前ら二度と信用しないから。

加計学園問題「総理のご意向」の意味がついに解明。伝言ゲームで誤解が広まった
http://netgeek.biz/archives/98162


加計学園の件なんてなんの違法性もないのに執拗に騒いでる左翼マスコミはバカじゃないかと
むしろ文章を捏造した民進党の方が追及されないといけない問題なのに

【加計学園】「総理のご意向」文書、職員の個人フォルダから見つかる しかも内容が一部違う
http://snjpn.net/archives/22843
この記事への反応

・個人フォルダにしかない公文書?

・『総理のご意向』文書があったのはいいとして、そんな大事な文書が一職員の個人フォルダに入ってるのは変だし、
ここまで報道されてたのにその職員は言わなかったの…?あと、民進党が出した文書と違うってそれどっちかは偽装文書ってことでしょ?あ、公文書の形式じゃなかったのってそういう……

・誰が書いたかもわからないし、内容も定かではない非公式な文書が個人フォルダにあったってそれはほとんど怪文書だよね。

・個人メモや個人フォルダにしか存在しない公文書ってなんなんだよ

・個人フォルダの文書って公文書じゃない個人メモじゃん しかも内容は意向を示唆したものじゃなくて、概要を書いただけのもの こんなもんでギャーギャー騒いでたの?

・個人フォルダで見つかったのは草 しかも内容が一部違うとか怪文書で決定で良さそうですね

・職員の個人フォルダになんで機密文書入ってんのかそっちの方が気になるんだが。

・個人フォルダ?作り替え?玉木さんどーなってるの?

・文書存在って個人フォルダwwwwwwwwこんなん笑うわwwwwwwwwwwww誰でも勝手に作れるじゃんかwwwwwwwwww

・個人フォルダにしかないって、それ事実上アクセス自由な共有フォルダなの?違うよな?それ公文書か???????
.

118 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:34:34.76 ID:yV7IgZVe0.net
無理やり野球やサッカーで当てはめて考えるなよ
全くの別物なんだから

119 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:34:51.12 ID:3hLbcACP0.net
君が代を歌うのを拒否した売国歌手の安室を叩き潰そう!そして売国安室を起用した反日企業のNTTドコモも叩き潰そう!
また安室起用を決めたドコモの担当者も解雇させましょう
反日勢力から賄賂もらっている可能性が高い

ドコモは詐欺まがいの行為をしている三流反日企業です

https://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%89%E3%82%B3%E3%83%A2+%E8%A9%90%E6%AC%BA&aq=-1&oq=&ai=Qop7sFXsQtaFQP30lfW16A&ts=4719&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&mfb=414_54x&x=wrt

朝鮮ヤクザ=バーニングの資金源の反日不倫女の安室奈美恵をCMに起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう!
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう!

http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
>NTTドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「1人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。


https://darkness-tiga.blogspot.jp/2015/04/20150421T1502060900.html
>ドコモが出しているコマーシャルにも、サムスンというのは一言も出さず「ドコモ・ギャラクシー」とだけしか説明していない。


次に大麻で逮捕されるのは安室か?

安室は小室のジャンキーパーティーの常連だった!
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1377125757/


<安室奈美恵>新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上!
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/


安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを!バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」(音楽業界関係者)

レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな!ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう!レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか?
>●怪死した審査委員長、阿子島たけし(あこじま たけし)

JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&p=1

異常に浜崎を敵視している安室
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室

安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
.

120 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:35:06.13 ID:3hLbcACP0.net
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵!ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう!

反日媚中のハリウッドの映画を見に行く売国奴を徹底的に苛め抜いて地獄に叩き落としていきましょう
特にハリウッド映画を見に行く売国女に対しては壮絶に苛め抜きましょう。日本女の売国が特に酷い

ハリウッドはますます反日親中路線が露骨になってきている
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝=映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須。
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝=映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝=映画館を叩き潰していきましょう

リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201

中国と一体化しつつあるハリウッド

http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ

https://twitter.com/eigahiho/status/788192719445164033
>>『パシフィック・リム2』『GODZILLA ゴジラ2』は中国青島のスタジオで撮影実施!
>>レジェンダリー・ピクチャーズを買収した大連万達グループのスタジオにて撮影が行われる。
>>同所では40%のリベートを受けることが可能

ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も (1/2ページ)
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
夏休み映画の主役は“異星人”や“お化け”ではなく中国? ハリウッドの「媚中」に日本の観客もあきれ気味!
http://www.sankei.com/smp/premium/news/160820/prm1608200021-s1.html
中国がハリウッド作品への影響力拡大!何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
中国パワーに魅せられたハリウッド、急成長を遂げる中国の映画興行成績
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150628-00037529-crankinn-movi
【NHK】 「米国・ハリウッドの映画館が中国投資で改修、リニューアルオープンしました」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379336479/
【中国】「尖閣は中国領」主張の<ハリウッド映画>を各地で上映…同監督にはチベットの解放称える作品も
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/
【国際】中国に焦点合わせるハリウッドスター
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402027143/

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
> 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介。

【中国メディア】オリバー・ストーン監督「安倍首相は日本を非常に危険な方向へ導いている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392731423/
【社会】オリバー・ストーン監督「日本はまず中国に謝罪することから始めるべきだ」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376547048/
【WSJ】オリバー・ストーン監督「日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/
【人民日報】オリバー・ストーン監督「日本人は自らの侵略行為に対し無知。ドイツのような謝罪もしていない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392613183/
【映画】中国に媚びるハリウッド=“媚中”と揶揄される「トランスフォーマー」最新作
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404138651/
【米中】最近のハリウッド映画の中国人はなぜ「いい人」ばかりなのか
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1409223579/
.

121 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:35:28.46 ID:Mh54vjnl0.net
>>106
バカ
海外サッカーはインスタが流れまくってんぜ
それに実況スレだって公式スタッツに乗っ取った書き込みすればできるだろ。
どのセグメントで誰がドリブルしたら〜、パスは一、など。

122 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:35:50.66 ID:UkegT03j0.net
極論で言えばスポーツ実況見たいに画面黒くして音声だけでも成り立つならOKだろうけど・・・
将棋実況を棋譜出さずに音声だけやっても人来ないでしょう

123 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:36:31.41 ID:Mh54vjnl0.net
>>118
具体的にどう別物なのか?
が説明できねーバカ

124 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:36:56.23 ID:D2ClZNWz0.net
朝日はサッサとテロにあって死ね

125 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:37:01.44 ID:rqJT2LhM0.net
これは無理だろ
Fiの放映権を持っていない朝日新聞だった放映前に結果を記事にしてるだろ
これと同じ

126 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:37:14.56 ID:2piv1had0.net
スポーツは視覚情報が重要なんだから全く違うだろ
文字で選手の動き書いても再現は無理

127 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:37:17.31 ID:qdn+jP6/0.net
どうやって棋譜情報得て実況してるのか知らないが、
会場で見てやってるなら、会場の管理権を持つ者が管理権行使で禁止可能だし、
放送を見て棋譜実況してるなら、これも放送契約で止められるんじゃね。

128 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:37:40.73 ID:7PjQvQtJ0.net
>>116
アカヒ新聞潰れば良し

129 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:38:28.75 ID:VzHuK1jZ0.net
>>118
これ
1を読んでこれ言ってるやつってどういう頭してんの?

130 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:38:33.95 ID:m8OKY+Tk0.net
個人が試合の状況を呟いただけだろ
そんなの非公式なものだしフェイクニュースかもしれない
普通の人は信用ある所のものを信じるから実況見たとしても公式の発表を待つだろ
それとも誤報だらけのネットの情報にマスコミが信頼性があるとお墨付きを与えたのか

131 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:38:40.02 ID:NXj6zu5Y0.net
需要あるか知らんが
テレビ見ながらリアルタイムで実況放送してたらアウトにされる可能性もあるんじゃねーの?

132 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:38:43.99 ID:goHlIfm80.net
>>121
サッカーの実況スレ見ただけで内容丸わかりってなるわけないだろ
映像を見ないとどういう状況なのかはっきりは分からない
将棋の場合は棋譜中継の場合は再現性が高すぎるから、
それ見れば十分、有料会員にならずに済むってやつが大量に出てくる

133 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:39:22.11 ID:g949b0vR0.net
>>123
詰将棋にも著作権があるっての知ってるのかね?

134 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:39:26.34 ID:D8ZUtOJC0.net
将棋はこれ禁止にしないと放映権料みたいの高くならないと思う
スポーツとはまた違う

135 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:39:30.06 ID:DNeICsun0.net
>>125
主催が結果を発表するなって言っているならあれだが
放送する権利と結果を伝える権利は関係なくねえか

136 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:39:32.80 ID:78S/RG4b0.net
新聞各社その他棋戦主催してるので朝日がどうこうじゃない
許可すら取ろうとしない盗っ人Youtuberが悪い

137 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:39:42.07 ID:m2sM1UJd0.net
問題は棋譜じゃなくて配信という行為が独占として認められるか否かということで
まあ普通に考えれば認められるだろうなと思う

138 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:39:48.93 ID:b021JBjs0.net
野球でも速報って朝日新聞やってるじゃん
あれも権利侵害で系列スポーツ紙全部やめるの?

139 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:40:00.68 ID:Mh54vjnl0.net
>>114
んなの 「 ヤ 」 で始まるアレのスコアブック?とか
サッカーでもプロセストランザクションをちゃんと記述する公式スタッツの書式がある。
それをツイや実況スレに書き込んだら違法なんだ
へーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

140 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:40:07.72 ID:CCc4HQCf0.net
>>127
情報源は月額500円の棋譜中継サービス

141 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:40:35.26 ID:SPPsRmar0.net
>>48
毎日頑張れよ 取られるぞ

142 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:40:52.09 ID:7PjQvQtJ0.net
クロノの将棋バーでリスナーとリアルでNHK杯の棋譜を検討するのは良いんだろ?
それをネットでやると何が駄目なんだよw

143 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:40:53.26 ID:lOD5NHdd0.net
リアルタイム転載実況
こんなものダメに決まってるだろ

144 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:41:06.88 ID:h7VLHO+t0.net
FC2で毎回やってるやつは、お咎めなしか
YouTubeだけ?

145 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:41:09.24 ID:DNeICsun0.net
>>138
その権利を有する団体があるならな

146 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:41:26.89 ID:Mh54vjnl0.net
>>133
著作編集権だろバカ
スレタイ読め!

147 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:41:35.00 ID:ai2foaPvO.net
棋譜は野球で例えるならスコアブックみたいなものじゃないのか?
テキストの実況スコアブックも権利侵害に当たるのかね?

148 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:41:36.05 ID:qdn+jP6/0.net
>>123

サッカーは会場の入場券、物販、広告、放送権など、
様々な収益源があるだけで、
写真画像の収益など微々たるものだろう。

それに比べて、将棋は新聞社などのスポンサーが主催する金がメインの収入源であり、
棋譜情報はスポンサーがスポンサードした金を回収する、主な回収手段となっている。

サッカーと将棋は、この程度にビジネスの収益構造自体が違うと思うが。

149 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:41:50.52 ID:Mh54vjnl0.net
>>132
>>114
んなの 「 ヤ 」 で始まるアレのスコアブック?とか
サッカーでもプロセストランザクションをちゃんと記述する公式スタッツの書式がある。
それをツイや実況スレに書き込んだら違法なんだ
へーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

150 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:42:11.17 ID:DNeICsun0.net
>>147
スコアブックをつけてリアルタイムで拡散する権利を有する団体が今回はある状態

151 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:42:11.27 ID:zqcRSyAq0.net
終わって一時間後ぐらいに
やれば問題ない
同時進行営業妨害だろう

152 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:42:22.49 ID:v6X6jQ7t0.net
>>143
ほぼ実物と変わらんもんなw

153 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:42:40.51 ID:CwJqk7y10.net
細かいこと言えば将棋板の棋戦スレでも○手目に××指したwwwとかココまでの棋譜はよとかやってるやつもいるんだけど
まあ目立つトコロに釘刺しに行くのも当然な気がするし
むずかしいねぇ

154 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:42:42.10 ID:Mh54vjnl0.net
>>143

法理の大原則
「 権利の上に眠るものは保護されず 」 を知らねー超絶バカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

155 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:43:04.86 ID:8yl+VJud0.net
一般人は勘違いしてるかも知れないが
報道の自由はマスコミだけに与えられた特権です

156 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:43:06.75 ID:P86VGuFU0.net
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170623-00143946-hbolz-soci
プロになるのって地獄だな
藤井くんは本当に化け物だわ

157 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:43:11.98 ID:C8c2wTL50.net
>>114
馬鹿は黙ってろよ

158 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:43:15.91 ID:qdn+jP6/0.net
>>140

だったら、そのサービスの規約に、ネットでの棋譜実況禁止が加わるだけだけ。

いや、もうそういう規約あるのかもしれないけど。

159 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:43:23.36 ID:KeycVT0j0.net
昔の2ちゃんだとラジオ書き起こすだけで違法行為をするDQNだって叩かれたよな。

160 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:43:54.78 ID:lIlLQLYy0.net
>>145
BIS

161 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:43:57.38 ID:7FnwSQod0.net
ここクロノ絶対いると思うw

162 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:44:01.18 ID:Mh54vjnl0.net
>>150
スレタイ読め!
スコアブックも棋譜もただの 「 事実の羅列 」 だバカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

163 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:44:12.83 ID:S7KiT88r0.net
>>29
これもろ刃の剣じゃねえの?
著作権違反するなゴルァアアアアアと逆に責められることもあるんじゃねえの?

164 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:44:22.10 ID:NXj6zu5Y0.net
なんか朝日だからイチャモンつけてるやついねえか?
それじゃパヨクの安倍だからダメって言ってるのと同じじゃん

165 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:44:34.33 ID:g949b0vR0.net
>>139
一応棋譜とまったく同じである詰将棋には著作権があるんだが?
なんでも自分の知ってることだけで判断したら恥かくぞ?
詰将棋はだめで棋譜はいいっていう根拠でもあるのかね?

166 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:45:02.83 ID:qdn+jP6/0.net
権利の上に眠ってないから中止要請出したのだろうし、今後合法的な規制強化の為に動くんじゃね。

167 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:45:08.11 ID:jh3ebVnc0.net
たとえば新聞社だって権利を持ってないスポーツの結果などを記事にしてるだろ
それらと一体何が違うわけだ?

168 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:45:41.43 ID:goHlIfm80.net
>>.149
アホなの?その記述見ただけで内容ばっちり理解して満足するサッカーファンなんていんの??
普通は実際の映像見たいと思うでしょ?
将棋の場合は棋譜再現するだけで、内容が丸わかりだから、それで十分ってなるだろ

169 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:45:53.61 ID:Mh54vjnl0.net
>>165
その詰将棋の何が著作権保護されてんだ?
出題と解答か?

170 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:46:00.77 ID:CwJqk7y10.net
最近のサカ豚はやきうって書くことすら嫌でヤとか書くのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

171 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:46:20.94 ID:7PjQvQtJ0.net
>>164
アカヒは現にクロノを脅迫して謝罪と賠償を求めようとしているからな
共謀罪や治安維持法よりアカヒ新聞の質が悪すぎる

172 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:46:27.99 ID:Mh54vjnl0.net
>>165
あとよ!
トレーニングには著作権は発生しないのも知らねーのか?

173 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:46:39.02 ID:h7VLHO+t0.net
解説者が言ってることより、
今ではソフトの評価値の方が信用できるし、一発で形勢が分かる
中継をずっと見てる訳ではないから、やってくれた方が便利

174 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:46:48.90 ID:iM9UY7Ik0.net
>>167
権利を持ってる側が問題とするかどうか

175 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:46:53.44 ID:g949b0vR0.net
>>146
著作編集権だとなにか変わるのかね?
民進党とおなじで言葉の揚げ足とりばっかで本質が見えてないね

176 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:47:11.74 ID:/Z6gotv90.net
将棋のルールすら知らないバカが合法だーw

177 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:47:25.50 ID:Ld4eBEyN0.net
>>23
馬鹿がレスしてみた例

178 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:47:30.48 ID:LSHDlL/H0.net
ID:Mh54vjnl0
NG 登録

179 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:48:05.72 ID:Mh54vjnl0.net
>>165
つまりお前が鬼の首とったように言ってるのは、
ただの著作編集権じゃねーだろーな?
以上、
俺の3つの突っ込みに逃げねーでちゃんと答えろ!

180 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:48:06.43 ID:g949b0vR0.net
>>169
そのくらいググればでてくるだろうに
もっと勉強したまえ。生半可な知識だけでなく

181 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:48:16.99 ID:CCc4HQCf0.net
将棋ファンはリアルタイムで棋譜を知りたいのよ
だから棋譜中継が有料コンテンツとして成立してる
多くはその500円を払えない、払いたくない人が棋譜目当てに集まってるのよ

言ってみればコンサートで正規の席は買えないけど野外ライブで見える場所があってそこに集まってる感じ?
そういう覗き見的行為だから主催者としては禁止したいだろうけど
そこまで目くじら立てなくてもという意見もまあわかる

182 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:48:46.83 ID:KVyKkn4m0.net












183 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:49:16.71 ID:RcB+2afy0.net
>>15
>>1を読みなよ
一般不法行為が成立する可能性が高いというのが弁護士ドットコムの弁護士の見解だよ

184 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:49:25.16 ID:Mh54vjnl0.net
>>168
ミーハーなだけのバカなお前がスコアブック眺めてもちんぷんかんぷんなだけ。
サッカーでもプロセストランザクションをちゃんと記述する公式スタッツの書式がある。
それをツイや実況スレに書き込んだら違法なんだ
へーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

185 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:50:16.82 ID:4Im1+Srb0.net
ここ
月500円払いたくない
コジキと老人が9割

186 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:50:18.13 ID:K8y6iZYz0.net
>>165
詰将棋ってデータベース化されてて、自分が作ったものが過去に同じモノが
あるかどうかすぐ判るようになってるの?短い手数のものはパターン限られるし
自分で考えたと思っても過去に出てれば本にのせられないみたいになりそう。

それに、PCなかった昔はどうやって管理してたんだろう?結構不思議だ。

187 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:50:42.93 ID:Mh54vjnl0.net
>>170

焼き豚チョン、リリーフカーに乗って涙目で遁走wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


かっとーばせー ( 笑 )

188 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:51:13.50 ID:WNdrGFYX0.net
乞食に人権は要らない
将棋界を支えるスポンサーが権利侵害と損害を訴えてるのだからこの乞食は徹底的に潰さなくてはならない

189 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:51:26.57 ID:r+fD3EOr0.net
>>1
将棋実況だけじゃなく、なんの実況でも気持ち悪いよ。
(例えば孤独のグルメ実況でも、酒場放浪記実況でもそうだけど)

常連たちの憩いの場になってたり、「同じ場所で同じことを書く」という、「仲間意識」の場に
なりつつある。ってか、なってる。

190 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:52:05.24 ID:do+XzyoH0.net
棋譜自体に著作権なんてないんだよ
だから著作権で保護されないもので権利を主張することに無理がある
ビジネスモデルを考え直せ

191 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:52:17.61 ID:fA9lySP/0.net
リアルタイムで棋譜だけ見るとか
ファンなら金払って見ろよw

192 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:52:32.97 ID:K8y6iZYz0.net
>>179
あーそっちの方か。詰将棋の著作権とか初めてきいたんでびっくりした。
棋譜自体、棋士の人が解説で著作権ないって言ってたし。

193 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:53:00.66 ID:7PjQvQtJ0.net
>>185
500円払ってライブ見てる奴なら良いんだな
アカヒ新聞が500円払わずにライブ見てる奴を注意すればいいな

194 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:53:03.82 ID:2VISoWjg0.net
転載実況が権利侵害って言ってるのに
日本人か?

195 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:53:07.37 ID:Mh54vjnl0.net
>>175

バーーーーーーーーーーーカ!!
著作編集権だとな、
ダゾーンのサッカー中継のコンテンツをそのままお前が垂れ流しすることだ
バーーーーーーーーーーーカ!

んなの違法に決まってんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

本質がてーんで分かってねえてめー死ねよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

196 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:53:16.44 ID:7Aqkuq/E0.net
リアルタイム棋譜配信くらいやれや糞新聞
ってことでいいかな

197 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:53:22.28 ID:wmhMbt4A0.net
架空の人物が対戦してるように装えばエエんやろ

198 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:53:25.13 ID:IgPZibl60.net
>>191
だって朝日新聞だよ?

199 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:53:33.51 ID:CwJqk7y10.net
君ら俺たちの殿を攻めるのはいい加減にしておけよ
逆ネジ食わせるぞ

200 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:53:41.89 ID:IPwv6YOY0.net
将棋は棋譜だものなあ
まあ、指してるのがひふみんだったら、映像のほうに価値が出るから……

201 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:53:51.27 ID:S3yUqE560.net
>>193
(^^;)(;^^)と
バカなの?

202 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:54:01.01 ID:Mh54vjnl0.net
>>180

応えられねーでやんのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

著作編集権バカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

203 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:54:24.81 ID:K8y6iZYz0.net
>>189
仲間意識が気持ち悪いとか、人間性自体に理解がないとしか・・・

204 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:55:21.69 ID:7PjQvQtJ0.net
>>196
無くなれ糞新聞だわ

205 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:55:37.41 ID:FM2Fi3q80.net
これ認めたら首相の会見を個人レベルでネットに上げるのは違法となる
閉鎖された記者クラブで忖度された記事しか読めなくなる

206 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:56:27.67 ID:aDy6AgJj0.net
意味のない
すり替えキータ

207 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:58:10.83 ID:HRHM3fDB0.net
こういうの自由にさせとかないとジリ貧だぞマジで

208 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:59:32.04 ID:UnXhA30u0.net
>>185
これ

209 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:59:45.16 ID:wpz0g2hc0.net
朝日だしさ

210 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:59:47.66 ID:Mh54vjnl0.net
赤卑の横暴きめえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

実況スレやツイで、
スポーツや番組の実況を書き込んだりするのは違法だってさwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

死ねよバカサヨ!

211 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:00:13.85 ID:NwA74AWo0.net
チェスの著作権

「棋譜(score)は単なる事実の記述なので、パブリックドメインとして自由に扱ってよい」
という古くからの慣例があり、FIDEと海外の下部組織はこれを踏襲している。
しかし日本チェス協会(JCA)は公式ルールの翻訳文に原文にない語句を追加し、
国際慣習に反して主催者(JCA)に権利があると主張している

ジャップの強欲さがよく分かるだろ?

212 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:01:09.23 ID:a0l6h74K0.net
これテレビなりで中継見てツイや2ちゃんで実況しても不法行為になるって事?

213 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:01:18.26 ID:1n3lG0qI0.net
今回は無料で棋譜中継も動画配信もあったからな
視聴者はソフトとアマチュア目線での解説を望んだだけ
ソフトが強くなりすぎて都合が悪くなったんだろうな

214 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:01:23.37 ID:RcB+2afy0.net
>>1を読んでからレスしなよ
>>1の後半に今回の「権利侵害」はどういうことか書いてあるから

215 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:01:38.92 ID:Pun33c450.net
将棋はその辺のバランスが難しそうだな
完全にダメだと言ってしまうと実況できなくなりそうでもあるし

リアルタイムならニコニコやabemaだけで楽しめって方向に行くのかね

216 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:01:47.44 ID:Mh54vjnl0.net
>>211

ジャップ連呼さえすれば勝ち誇れる在日バカチョン、
劣等感と嫉妬、敗北感と絶望で脱糞発狂涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

217 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:02:16.53 ID:wo40Yax10.net
普段朝日を馬鹿にしてるのに、朝日主催の大会を無断で
実況中継してたのかよwwwww
朝日ってるんじゃねーよwww

218 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:02:50.26 ID:E7Vehr3v0.net
↑クロノ

219 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:03:07.55 ID:jy2ZRrYd0.net
棋譜もダメって意味が分からん
まぁ藤井とか絡まなきゃ朝日杯なんて誰も興味ないけどな

220 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:03:32.00 ID:R8cwsLfo0.net
読まずにレスしてるやつバカりだな

221 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:03:50.41 ID:5vjWSAF70.net
将棋は文字情報で満足できるほど分かってしまうからな
スポーツは文字情報より映像の方が強い
なので棋譜は結果でもあり内容の全て
著作権が無いかもしれないが
リアルタイム引用するには権利を訴えるに足りる

222 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:03:56.97 ID:jyDbbF7e0.net
さっさと謝って消えた方がいいよ

223 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:03:57.44 ID:goHlIfm80.net
>>196
いやいやそれ朝日はやってたんだが

224 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:04:46.97 ID:wo40Yax10.net
乞食って朝日を馬鹿に出来ないねw

225 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:05:34.77 ID:g949b0vR0.net
>>205
文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するものの
公衆送信権の侵害にあたるんじゃない?
裁判自体がないから判例ないので、どう扱われるかわからんけど
パズルは著作物とは認められてる

226 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:06:03.78 ID:1hCWmFog0.net
ただは文化を滅ぼすから何とも言えんな
しかもただの奴ほど声が大きいから手に負えない

227 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:06:20.15 ID:0lT3fAQx0.net
棋譜だけ見てもアマ初段以下の99%の人はチンプンカンプンだろう。
配信者は最強ソフトの評価値を一緒に出す創意工夫をして、見てる人を楽しませている。
その楽しみを奪う権利は朝日新聞にはない。

228 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:06:34.21 ID:OgxTNe3Q0.net
このクロノって奴知り合いだわww
声と喋り方がそっくり

229 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:06:40.26 ID:hqK9UJMN0.net
さすがに朝鮮日報こと朝日が言ってることは正しい
中継見て中継して金儲ける乞食は死刑でおけ

230 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:06:44.83 ID:NwA74AWo0.net
囲碁の棋譜は海外だとただの記録という扱いなのに
日本棋院と関西棋院は著作権があると主張している
ジャップの強欲さがよく分かるだろ?

231 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:07:30.77 ID:Mh54vjnl0.net
>>219

スレタイ読め
棋譜はただの 「 事実の羅列 」 なんで、
著作権は発生しないことをバカサヨ弁護士も認めてる。
ところがこいつがくるくるぱあなのは、
赤卑の 「 利用する権利の排他的独占権 」 がある、と、
著作権を越えた権利を勝手に想定している点w

こんなの認めたら、
ツイでも実況スレでも何でも違法になっちまうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

232 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:07:48.42 ID:Pun33c450.net
こいつに関してもチェスがどうやってるのかね
棋譜の配信や解説で将棋とチェスのやり方は違うかもしれんが、参考になるんじゃね?

233 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:07:58.79 ID:0Zzo/foI0.net
クロノ将棋連盟職員になって放送すりゃいいじゃん
ただし有料になって誰も見ないけどw

234 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:08:14.36 ID:Mh54vjnl0.net
>>230

ジャップ連呼さえすれば勝ち誇れる在日バカチョン、
劣等感と嫉妬、敗北感と絶望で脱糞発狂涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

235 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:08:17.90 ID:wpz0g2hc0.net
朝日には法務部ないのか

236 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:08:39.50 ID:lOS+2PT/0.net
>>18
聞く前に記事を音読しろ

237 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:09:10.28 ID:8krOJpmW0.net
>>227
棋譜中継に解説付いてたろ
つーか朝日が権利者なんだからその楽しみを当然奪えるわ

238 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:10:14.79 ID:Mh54vjnl0.net
>>221

お前がスポーツの公式スタッツみても

なーんも読み取れないバカなだけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

239 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:10:55.55 ID:lOS+2PT/0.net
>>34
音読しような?三行以上は読めないの?

240 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:11:10.26 ID:KmUMfpBBO.net
こんなもん訴えられてもまけねーよ

241 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:11:17.88 ID:Mh54vjnl0.net
>>66

法理の大原則
「 権利の上に眠るものは保護されず 」 を知らねー超絶バカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

242 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:11:24.88 ID:GfpUF99A0.net
ID:Mh54vjnl0

NG推奨

243 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:12:07.28 ID:bz6YD0Fu0.net
【昨日のデモのおさらいと本日の虎ノ門ニュース】


緊急生放送!虎ノ門ニュース ?デモ隊が来るのでとりあえず番組立ち上げましたSP?
https://www.youtube.com/watch?v=gjuZRmHHxFE&t=2s


【虎ノ門ニュース】6/23(金) 武田邦彦・大高未貴・居島一平
https://www.youtube.com/watch?v=73qvk_1MIYo


※虎ノ門ニュースは、平日朝8時からYouTube、ニコニコ動画、フレッシュで生放送

244 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:12:19.90 ID:Sv0pmgeD0.net
朝日新聞なんか殺せばいいの。普通に

245 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:12:26.98 ID:lOS+2PT/0.net
>>52
とりあえずこいつNGな

246 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:12:43.77 ID:FZqYcZDE0.net
納得できるような出来ないような…と思ったけど
YouTuberのライブ動画を勝手に詳細に実況したら文句いいそうだし
まあこれは仕方ないのかなと思ったw

247 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:13:01.08 ID:JU9KKb3W0.net
これは難しいな
裁判で決着付けて欲しい
生は駄目、5分遅れならおk、対局終了後ならおk、対局終わっても駄目
営利目的は駄目、営利目的おk
白黒つけよう

248 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:13:23.93 ID:9tjsBWFz0.net
まあしょうがないよな
本来有料のモノを無料の中華サイト漁り倒す様なケチが
アニオタや何かを好きと言い張るのは無理があるのと同じで
きちんとコンテンツには公式のに金を払った上で楽しんで好きと言え

249 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:13:43.96 ID:CwJqk7y10.net
Join us.
我がクロノ軍は常時軍の補強をしておる

250 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:14:58.50 ID:5vjWSAF70.net
>>238
サッカーのゴールシーン等を選手の配置から
駆け引きの流れをスタッツから読み取れてから言おうな

251 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:15:11.61 ID:Mh54vjnl0.net
>>246

スレタイ読め
棋譜はただの 「 事実の羅列 」 なんで、
著作権は発生しないことをバカサヨ弁護士も認めてる。
ところがこいつがくるくるぱあなのは、
赤卑の 「 利用する権利の排他的独占権 」 がある、と、
著作権を越えた権利を勝手に想定している点w

こんなの認めちまったら最期、
ツイでも実況スレでも、
ちょっとしたたわいのない書き込みでも実況に関するものなら、
違法になっちまうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

252 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:15:23.14 ID:NtTzX3Cf0.net
まぁそのうち棋戦はYouTubeやTwitchがやるようになるんで、新聞社は今のうちにせいぜい独占しててください

253 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:15:33.05 ID:mF5/xYad0.net
俺の通報が効いたっぽいなこれ
こいつ将棋を利用して荒稼ぎしてたからな

254 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:15:52.67 ID:NwA74AWo0.net
海外だと棋譜は自由に扱っていいというのがチェスでも囲碁でも慣例となっている
棋譜に著作権があるとか抜かしてるのはジャップくらいなもの

255 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:16:17.17 ID:5vjWSAF70.net
スポーツで言えば映像の横流しみたいなもんだ
しかもYouTuberなら収入まで期待できる
今までの流れから対局後なら平気だろう

256 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:17:12.28 ID:psqzZNH60.net
マジレスすると、アホなユーチューバーの解説より棋士の解説聞けよ

257 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:18:37.31 ID:Mh54vjnl0.net
>>250

お前、サッカー雑誌も読んだことねー運動音痴だろ!
ちゃんとフォメにおとしこんで、
ポイントとなる選手の動きやボールの扱いを図示してんだろ
オフザボールの動きもな!

それとも何だ?
てめーのいう 「 駆け引き 」 って、
ガンつけにらめっこのことか?w
死ねよバカ音痴wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

258 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:18:39.68 ID:iimG8JuP0.net
>>3
イタリアだと7Goldって放送局がサッカー中継を見てる爺共のリアクション流すだけの番組
やってるじゃん?
ああいうのは日本でもOKなんじゃね?

259 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:19:08.19 ID:NtTzX3Cf0.net
>>256
マジレスするけどそれを選ぶのは視聴者だろ
今はニコ生とabemaの二つが選べるわけだけど、素人ゲーム実況者の解説を選んでもいいじゃんか

260 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:19:48.75 ID:Mh54vjnl0.net
>>254

ジャップ連呼さえすれば勝ち誇れる在日バカチョン、
劣等感と嫉妬、敗北感と絶望で脱糞発狂涙目
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

261 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:20:04.56 ID:qHNuOe3SO.net
YouTuberは不法行為で視聴者数を稼ぐ人たちなんだね

262 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:20:12.08 ID:pCVf0QaD0.net
ただでさえジジババ以外不人気のニッチなジャンルなのにさらにニッチにするために働いてるという

263 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:20:24.71 ID:5vjWSAF70.net
>>257
サッカーの駆け引きも分からない朝鮮人か、スポーツも知らないふかしか
日本語の勉強をしてこいよ

264 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:20:27.73 ID:6uqj9b0r0.net
ユーチューバーが余所の著作物ベースに儲けようとたくらんだけど
怒られたって話にみえる

265 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:20:32.34 ID:J5wV+17Y0.net
棋譜に著作権ガーとでも言いたいのか?
ソフトが棋士を超えたいま、棋譜自体の価値なんてあるわけねーだろ
アフォかw

266 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:20:32.95 ID:cKdZX+3T0.net
FC2で将棋ソフトを使って検討してるやつはどうなの?
将棋板ではフルボッコにされてるが
その生配信はむちゃくちゃ固定客がついてる

267 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:20:47.73 ID:Mh54vjnl0.net
>>261

スレタイ読め
棋譜はただの 「 事実の羅列 」 なんで、
著作権は発生しないことをバカサヨ弁護士も認めてる。
ところがこいつがくるくるぱあなのは、
赤卑の 「 利用する権利の排他的独占権 」 がある、と、
著作権を越えた権利を勝手に想定している点w

こんなの認めちまったら最期、
ツイでも実況スレでも、
ちょっとしたたわいのない書き込みでも実況に関するものなら、
違法になっちまうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

268 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:21:34.65 ID:Jg76HkdN0.net
>>251
棋譜に著作権がないことと、配信の独占はまったく別の話だろ。
配信の独占を認めないなら、スポンサーから朝日新聞が降りて
タイトル戦が一つ減るってことになる。

タイトル戦はボランティアでやってるわけじゃないんだよ?
金出して独占する権利を得るのはどこの世界でも一緒。

269 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:21:38.84 ID:pUeEUNUV0.net
素人の中継にも劣るような中継を朝日がやってるからこうなるんだろ。
あれだけ注目された対局なのに解説もつけず、盤面も見せず、
指し手の反映もかなり遅れてたからな。

270 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:21:40.15 ID:NwA74AWo0.net
ジャップは世界一強欲だから
著作権も世界一厳しい

271 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:21:46.70 ID:DGcfMcpt0.net
公衆送信権が高額で取引されてるので
不法行為責任が問われる

民法709条
故意又は過失によって他人の権利又は
法律上保護される利益を侵害した者は
これによって生じた損害を賠償する責任を負う

272 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:22:20.43 ID:psqzZNH60.net
>>259
いや、だからその選ぶところで、素人選ばずにプロの解説聞けよと

そりゃアホの配信者とアホの視聴者で波長が合うんだろうけどさ、どう考えてもプロの方が詳しいわけで

273 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:22:24.26 ID:Mh54vjnl0.net
>>268

だからって実況スレやツイも違法なのか?
へーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

死ねよバカサヨチョン!

274 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:22:34.95 ID:H+XiLA9k0.net
>>266
誰かが通報すれば、警告されるだろうな
やってること同じだし

275 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:22:47.39 ID:1n3lG0qI0.net
棋士は盛り上げるための嘘を解説してることがソフト先生によってバレてるからな

276 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:22:54.91 ID:Mh54vjnl0.net
>>270

ジャップ連呼さえすれば勝ち誇れる在日バカチョン、
劣等感と嫉妬、敗北感と絶望で脱糞発狂涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

277 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:23:23.01 ID:NtTzX3Cf0.net
>>268
だから何を独占してるかが曖昧なわけじゃん
棋士が対戦してる姿を放送する権利はあるんだろうけどさ

278 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:23:24.74 ID:NoJLUIMG0.net
リアルタイム棋譜を有料で配信してるのに、それをそのままサイトに転載したら商売上がったりではないか。

279 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:23:46.63 ID:Mh54vjnl0.net
>>271

バーーーーーーーーーーーカ
それは中継コンテンツを垂れ流した場合だろ!
問題の本質を理解できねーバカは死ねよ!

280 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:24:10.24 ID:JU9KKb3W0.net
どうせ近いうちに完全無料で公式にて全対局生配信するだろうな
無料にしてCMや字幕広告入れる方が収益は絶対に上がる

281 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:24:25.91 ID:NtTzX3Cf0.net
>>272
それを決めるのは視聴者の自由です
プロの解説よりソフトの評価値を見たいという人もいるでしょう

282 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:25:16.52 ID:Mh54vjnl0.net
>>277

だな!
スレタイにもあるように、
棋譜は「 ただの事実の羅列 」 なんで、
著作権は発生しないことをバカサヨ弁護士も認めてる。
ところがこいつがくるくるぱあなのは、
赤卑の 「 利用する権利の排他的独占権 」 がある、と、
著作権を越えた権利を勝手に想定している点w

こんなの認めちまったら最期、
ツイでも実況スレでも、
ちょっとしたたわいのない書き込みでも実況に関するものなら、
違法になっちまうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

283 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:25:46.96 ID:fguvIxBP0.net
>>262
競技者団体が競技者のためになった試しなしw

284 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:25:57.56 ID:psqzZNH60.net
>>281
いやだから、自由だって
俺はプロの解説聞けよっていってるだけで強制してないじゃん
頭悪い人だな

こういうアホが大勢いるからユーチューバーは人気なんだわな

285 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:26:02.12 ID:d6bB/CR80.net
>「独占的に放送し、配信し、その他の方法で利用できる権限」

これってただの債権だし契約当事者間では有効でも
単に棋譜を垂れ流してる第三者に対して権利主張してやめろと言う時の法律的根拠にならんわな(´・ω・`)

286 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:26:32.12 ID:UHhrTTn80.net
著作権ではないって記事なのに読まずに反射してるバカなんなの

287 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:27:00.94 ID:tCUp7BDR0.net
朝日新聞がその気になれば昔みたいに朝日新聞紙面を読まないと棋譜がわからない状態にすることも出来るからね。
リアルタイムで配信してもらえて当たり前みたいに思わないほうがいい。

288 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:27:14.68 ID:GRrppMxa0.net
将棋は詳しくないが
これ見る人は対局の中継も見るんじゃないの?
棋譜だけみる?

将棋興味もつ人のプラスになってるように思えるから
そこは見逃したら?

289 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:27:26.19 ID:psqzZNH60.net
>>286
ねらーはスレタイしか読まないし、記事読んでも内容を理解できないからね

無駄無駄

290 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:27:50.82 ID:NtTzX3Cf0.net
>>284
見てもらう為に必死ですからねユーチューバーは。 プロだもん
棋士ももっと必死になった方がいいんじゃないかな

291 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:28:22.34 ID:HvoaHl/60.net
ネットで違法なもの視聴するのってよく考えたら万引きと変わらねーよな

音楽とか特にアップされまくってるけど

292 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:28:50.53 ID:H+XiLA9k0.net
独占契約の中に棋譜も含まれるかどうかだな

裁判してみないと結論は出ないだろ
この弁護士でも分からないと言っているし

293 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:28:53.51 ID:LpcpHxTo0.net
これで将棋ファンが朝日叩いた結果朝日杯が無くなるんだな

294 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:28:55.59 ID:WWpSQpC+0.net
朝日が配信した映像そのまま使ってるの?
会員向けコンテンツ垂れ流しとか?
それ以外なら何が問題なのか分からない

295 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:29:24.89 ID:zh8nW0gt0.net
これ以上将棋もりあげようっていう気はないんだな 藤井君ネタ尽きたら五郎丸状態になりそう

296 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:29:31.31 ID:tCUp7BDR0.net
>>288
中継サイトも棋譜だけだから
http://live.shogi.or.jp/asahi/

297 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:29:58.33 ID:69SN+09U0.net
仲間内だけでわかる暗号で配信すれば解決

298 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:30:00.12 ID:GRrppMxa0.net
むしろ朝日がネットタイアップで
アベマ使って似たようなことやればいんじゃないか?

299 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:30:01.77 ID:daDyr6780.net
こういうのが横行すると
スポンサーが金を払わなくなるわけだ
結果、将棋指しに充分な賞金が払えなくなって
最終的に、将棋文化が衰退する

300 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:30:04.27 ID:1n3lG0qI0.net
テレビ見ながら雑談配信してる配信者なんて沢山いそうに思うんだが
テレビの映像や音を入れない場合でもテレビ局の権利を侵害してるんだろうか

301 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:30:04.71 ID:f/1mpnTU0.net
>>286
ホントそれ

302 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:30:11.45 ID:psqzZNH60.net
>>290
別に将棋中継の視聴率が悪くなったわけでもなければ、棋士の名の通り将棋で稼いでる方々が中継で必死になってどないすんねんと思うが

アホなの?

303 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:30:14.58 ID:NtTzX3Cf0.net
>>291
TVゲーム実況もグレーとか言われてたけど、今じゃメーカーが有名ユーチューバーにお願いする時代だもん
著作権をガチガチに守ってたら消費者のハートをつかめないし

304 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:30:16.17 ID:Mh54vjnl0.net
>>285

「 その他の方法て利用する権利 」
がガンなんだよな!
具体的に例示してないんで、
こんなのは法理の大原則
「 権利の上に眠るものは保護されず 」
だw
こんなの許したら、
俺か 「 俺以外の人類の生命と財産権を排他的独占する権利 」 って
勝手に宣言すれば、
認められるのか、とw

305 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:30:49.40 ID:ie7onacz0.net
法律のド素人が適当な解釈をさも自分が正しいと語るスレ

306 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:31:13.32 ID:VB+xKJIf0.net
朝日杯(主催:朝日新聞社、日本将棋連盟)


利権かよ

307 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:31:23.67 ID:Mh54vjnl0.net
>>292

スレタイにもあるように、
棋譜は「 ただの事実の羅列 」 なんで、
著作権は発生しないことをバカサヨ弁護士も認めてる。
ところがこいつがくるくるぱあなのは、
赤卑の 「 利用する権利の排他的独占権 」 がある、と、
著作権を越えた権利を勝手に想定している点w

こんなの認めちまったら最期、
ツイでも実況スレでも、
ちょっとしたたわいのない書き込みでも実況に関するものなら、
違法になっちまうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

308 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:31:36.11 ID:NtTzX3Cf0.net
>>302
そーいう時代に突入してるんで、逆に考えれば誰でも、プロ棋士でもYouTubeでLIVE解説して小銭稼ぎ出来るわけですよ

309 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:32:08.29 ID:69SN+09U0.net
守護霊から聞いた結果を配信すればいいじゃん。

310 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:32:31.47 ID:hqK9UJMN0.net
棋譜とかよくわからんけど記録のかかった注目される試合であることにつけこんだ乞食だろこいつ逃げてるのがなによりの証拠
どんな試合でも試合自体に価値があるんだから実況はダメだろそれが通るならなんでもアリになるしな

311 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:32:32.08 ID:GRrppMxa0.net
普通のテレビの将棋解説と
もっと素人向けのランク落とした解説が必要なんだろ
ネットをもっと利用したら?

312 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:32:32.90 ID:tCUp7BDR0.net
>>302
将棋で稼げてるのは新聞社がスポンサーになってくれてるおかげなので
新聞社の利益を阻害する行為は棋士の死活問題

313 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:33:04.20 ID:Mh54vjnl0.net
>>300

そう!
赤卑は 「 その他利用する権利の、排他的独占権 」 と主張して、
一切を禁じようとしてやがる ( 怒り )

314 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:33:06.03 ID:vW4COJcy0.net
ユーチューバーの収入減って傾いてきてるからな
パイを食い合って微妙なのしか残らないだろうね

315 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:33:32.58 ID:H+XiLA9k0.net
>>307
著作権じゃなく、利益侵害の可能性があると言うことだ
>>1 をよく読めよ

316 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:33:41.62 ID:ResIyPv30.net
評価値だけ垂れ流すのはどうなの

317 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:35:21.90 ID:FZqYcZDE0.net
>>305
ど素人が語るのはどのスレでも基本同じだし、それを言うと話も出来ないw

318 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:35:24.37 ID:Mh54vjnl0.net
>>305

と、
盲目的など素人が赤卑に騙されてますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前、性奴隷慰安婦も南京大虐殺も赤卑の捏造だって知らねーだろ

319 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:35:53.86 ID:6u2viVrb0.net
>>305
上から目線かますだけで何も言えないあんたはそれ以下なんじゃないの
納得のいく解釈してくんない?

320 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:35:59.46 ID:psqzZNH60.net
>>308
誰でも稼げるわけではないだろ
結局はアホの視聴者の数には限りがあるからその取り合い
ある程度の実況者しか稼げない
>>312
いやだから今回のようなことになってるんだろ
俺は今回の権利侵害については妥当だと思うし、実況者を叩いてるぞ

321 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:36:23.96 ID:Mh54vjnl0.net
>>315

バーーーーーーーーーーーカ!
お前こそ>>307を百億回読め!

322 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:36:49.61 ID:AtY8iYOh0.net
>>258
ミラニスタおじさんが出てるやつねw

323 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:36:52.09 ID:4zkYSQEf0.net
どうでもいい

324 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:37:16.55 ID:Dav8MlCE0.net
芸スポにスレ立つとかさすが世界のクロノだわ

325 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:38:05.85 ID:LiE1dCFH0.net
>>7
池沼。

326 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:38:27.66 ID:9tjsBWFz0.net
>>314
簡単な話、自前で作った素材とコンテンツで稼げる様にすればいいんだけど
余所から借りパクか垂れ流しだけで専業ユーチューバーやってる様なのは
そのうち淘汰されるだろうな
ゲーム実況の大半なんてあっても無くてもどっちでもいいし

327 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:38:38.26 ID:tr1HrKMO0.net
どうでもいいね
http://9ch.net/WO

328 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:38:50.10 ID:H+XiLA9k0.net
>>321
朝日新聞は著作権を主張してるわけではない
著作権でははない別のことだ
おまえが理解してないだけ

329 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:38:54.38 ID:Mh54vjnl0.net
>>315
で?
ツイや実況スレに書き込むのも、
赤卑が勝手に主張する
「 その他利用する権利の排他的独占権 」 を侵害することになるぞ!
へーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

330 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:39:12.24 ID:foWY6/H40.net
社会】風邪薬成分に無届けで中国製成分を混ぜて出荷 和歌山市
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1498094517/

331 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:39:34.80 ID:sETPzp780.net
オレ
最近のエイオウ線やニコ生や聡太君からのにわか
正直500円と出したくないので
クロノやFCのキチガイ動画見てる

332 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:39:35.32 ID:RcB+2afy0.net
>>319
>>1の後半部分に、弁護士ドットコムの弁護士の見解が書いてあるよ
一般不法行為が成立する可能性があると

333 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:39:54.85 ID:Mh54vjnl0.net
>>328

バーーーーーーーーーーーカ!
俺はそう書いてるだろ!
バーーーーーーーーーーーカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

334 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:39:57.98 ID:rX77LwDs0.net
新聞社が高い金払って冠やってるのは
棋譜のために新聞を買うみたいなレア層のためなんだろ?

でも将棋人口を増やすためにはネットを無視するのは問題なわけで
うちの父親ですらネット将棋やってるしな

なんかいい落としどころみつけら?
テレ朝主催でネットでやればいいやん

335 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:39:58.71 ID:tCUp7BDR0.net
>>329
将棋連盟とそういう契約をしてるんだから勝手に主張してるわけじゃないでしょ

336 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:40:11.16 ID:Mh54vjnl0.net
>>328

で?
ツイや実況スレに書き込むのも、
赤卑が勝手に主張する
「 その他利用する権利の排他的独占権 」 を侵害することになるぞ!
へーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

337 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:40:50.21 ID:hqK9UJMN0.net
おまえらにわかりやすく言うとその試合の手を全て実況する事で朝日の中継は見なくていいというヤツが出てくる
試合のなんの権利もないそっちに視聴者が奪われて朝日側としては被害が出てるってことだ

338 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:41:18.74 ID:tCUp7BDR0.net
>>334
朝日新聞社がネットで中継してるのを勝手にyoutubeに転載してるのが問題なの

339 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:41:33.90 ID:Mh54vjnl0.net
>>335
バーーーーーーーーーーーカ!
勝手に主張してんだろ
お前な、
俺か 「 俺以外の人類の生命と財産権を排他的独占する権利 」 って
勝手に宣言すれば、
認められるのか?
へーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

340 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:42:15.97 ID:H+XiLA9k0.net
>>336
>>333
壊れたかw

著作権は関係ない
独占契約に対する利益侵害かどかうかだ、勘違いするな

341 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:42:37.65 ID:Mh54vjnl0.net
>>338

スレタイ読め
棋譜はただの 「 事実の羅列 」 なんで、
著作権は発生しないことをバカサヨ弁護士も認めてる。
ところがこいつがくるくるぱあなのは、
赤卑の 「 利用する権利の排他的独占権 」 がある、と、
著作権を越えた権利を勝手に想定している点w

こんなの認めちまったら最期、
ツイでも実況スレでも、
ちょっとしたたわいのない書き込みでも実況に関するものなら、
違法になっちまうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

342 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:43:03.53 ID:Mh54vjnl0.net
>>340

バーーーーーーーーーーーカ!
俺はそう書いてるだろ!
バーーーーーーーーーーーカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

343 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:43:28.72 ID:ie7onacz0.net
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1706/22/news113.html
だから>>1の弁護士もこの記事の弁護士も
不法行為に当たる可能性はあると言ってるのよ

専門家がそう言ってるんだからそれ以上納得いく答えが欲しいなら
訴えられて裁判をするしかないよ
ド素人の法解釈なんてどうでもいいです

344 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:43:31.12 ID:Mh54vjnl0.net
>>340

で?
ツイや実況スレに書き込むのも、
赤卑が勝手に主張する
「 その他利用する権利の排他的独占権 」 を侵害することになるぞ!
へーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

345 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:43:49.79 ID:ogfk5Evk0.net
>>329
「 その他利用する権利の排他的独占権 」 なんてどこで主張してるんだ?

346 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:44:04.12 ID:Mh54vjnl0.net
>>343

と、
盲目的など素人が赤卑に騙されてますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前、性奴隷慰安婦も南京大虐殺も赤卑の捏造だって知らねーだろ

347 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:44:34.86 ID:WWpSQpC+0.net
>>326
だが世界一稼ぐユーチューバーはゲーム実況
そもそもテレビとコンテンツ被りする物はわざわざ見ようと思わんし
将棋もそういう隙間なんだわ、対局って長えからな

348 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:44:37.59 ID:3QEuu2HN0.net
>>258
オンダーーー

349 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:44:49.46 ID:ogfk5Evk0.net
>>344
「 その他利用する権利の排他的独占権 」 なんてどこで主張してるんだ?

350 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:44:50.09 ID:hqK9UJMN0.net
本人かと思うくらい必死なやつ降臨してるな

351 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:44:55.72 ID:H+XiLA9k0.net
ID:Mh54vjnl0
壊れたレコードを相手にするんじゃなかったわ
会話にならん

352 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:45:25.31 ID:ImZ5RPha0.net
将棋関係では朝日はまともだよ
竜王と組んで色々と画策して人を陥れたりしてる読売の方がクソ

353 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:45:30.06 ID:MINvlgOO0.net
2chでTV実況するのもアカンやん

354 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:45:34.97 ID:6u2viVrb0.net
>>332
レスサンクス
あなたの厚意には感謝しますがID:ie7onacz0の答えを聞きたかったですね。合法か違法かすら言ってませんし

355 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:45:39.66 ID:Mh54vjnl0.net
>>345

バーーーーーーーーーーーカ
赤卑の見解を読め!

356 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:46:18.62 ID:tL37uc0n0.net
かたや独占のために金納めてて、かたやアフィ乞食となれば
そりゃ関係者も前者を優先しちゃうわな
人の褌独占するのが正しいかは別にしても

357 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:46:38.11 ID:qufdHD6o0.net
排他的独占権がある
と知らなかった場合は問題ないよね?

358 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:46:43.13 ID:Mh54vjnl0.net
>>351

負け犬の遠吠えが心地いいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

しかし俺の書き込みの字面そのものも読み取れねー知障wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

359 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:47:59.84 ID:Mh54vjnl0.net
>>349

バーーーーーーーーーーーカ
赤卑の見解を読め!

360 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:48:18.97 ID:l4QoX1ha0.net
>>10で終わってた

361 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:48:59.25 ID:+LMp4o7U0.net
サッカーや野球は試合経過の得点だけじゃどうやって得点したかとか状況がわからないから実況しても
元の映像が見たくなるけど
将棋の場合は棋譜を再現した盤があればそれだけでいいっちゃいいからな

362 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:49:20.69 ID:6u2viVrb0.net
>>343
けっきょく誰かさんが言ってたからですか
どうでもいいならなんでここにいるんですかね

363 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:49:54.22 ID:1n3lG0qI0.net
2chとか#shogiliveとかで棋譜は垂れ流されてるからな
独占権なんて第三者に関係ないだろうに

364 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:49:56.91 ID:J5wV+17Y0.net
棋譜さえあれば手軽にソフト評価値でネタバレできる時代になっちまったんだ、あきらめろん
それが嫌なら盤面映さず棋譜情報も一切出さず棋士の表情だけ垂れ流しとけよ、もうw

365 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:50:11.56 ID:0lT3fAQx0.net
事情を知らない人へ解説
朝日新聞サイト:映像は横からの固定で指し手がわからず。棋譜は自動更新にしても遅延しまくり。→使い物にならず
アベマ:いちばんまともだが、この対局は配信なし
ニコニコ:すぐ追い出されるし、女流の聞き手が不愉快すぎて見るに堪えず。
某配信:消音にしてソフト評価値目的で視聴するのがベスト

366 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:51:23.86 ID:YYi1/tWB0.net
そもそも将棋みたいな無価値なものにカネを出そうってのが間違ってるんだよ

367 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:52:00.41 ID:54cLrJxg0.net
そうなると将棋のスポンサーをやりたがる企業も少なくなる気はするな
法律上問題ないとはいえ

野球やサッカーの放映権は映像でしかわからない様子を独占できるからまだ意味があるわけだが

368 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:52:36.74 ID:mmZsIRLa0.net
一般人を取り込む機会を潰してどうするの

369 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:53:04.61 ID:ViL5rep/0.net
まぁスポーツと一緒に考えたらいかんわな

370 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:53:05.68 ID:54cLrJxg0.net
>>365
アベマはテレ朝資本はいってるのにこういうところで協力できんのかい

371 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:53:49.04 ID:RbYId0q/0.net
アカヒ新聞は潰れるからよしとして
国営放送杯の後日棋譜検討なら良しなのか

今回のアカヒの悪手対応でアカヒ自信が利益を侵害しているのは自業自得だね。
こんな対応しているからアカジ新聞なんだよなあ

372 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:54:21.53 ID:ozMeuzcf0.net
実況がダメだというだけで、対局終了後に流すのはいいわけ?

373 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:55:11.08 ID:rEP2vWVW0.net
そうやって鎖国すれば

ファンが離れるし、新しいファンができない

このニュースは、将棋が廃れる原因となり、数十年後に問題視されるでしょう

374 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:55:29.05 ID:KsEsoz640.net
論点間違ってるわ
それを知り得てる手段が放送なのが問題だろ

375 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:55:44.56 ID:v6X6jQ7t0.net
>>367
将棋のスポンサーなんてほぼ新聞社しかやってないw

一つだけ言えることは、
プロ棋士の収入の大部分は新聞社が将棋で儲けた金から出てるけど、
ユーチューバーがタダ乗りして儲けた金は棋士には全く渡っていないということ。

376 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:56:01.28 ID:Mh54vjnl0.net
>>361

サッカー雑誌も読んだことねーの?
ちゃんとフォメにおとしこんで、
ポイントとなる選手の動きやボールの扱いを図示してんぞ。
オフザボールの動きもな!

「 や 」 で始まるアレだって、
スコアラーが必須で持ち帰るのはスコアブックだろ?
映像は絶対に必要ではなく、
分かる人が見れば分かるんだよ。

で赤卑は、
こうしたスタッツをツイや実況スレに書き込むのも、
「 その他利用する権利の排他的独占権 」 侵害だと
主張しやがった! ( 怒り )

377 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:57:20.10 ID:DGcfMcpt0.net
>>285
意匠権の独占的通常実施権侵害だと
判例で差止請求権は認められてないけど損害賠償請求はOK
損害賠償請求権を持つのは許諾を受けたメディアじゃなく競技団体だけどね

378 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:57:45.71 ID:Mh54vjnl0.net
>>369

サッカー雑誌も読んだことねーの?
ちゃんとフォメにおとしこんで、
ポイントとなる選手の動きやボールの扱いを、
記号で図示して解説してるぞ。
オフザボールの動きもな!

「 や 」 で始まるアレだって、
スコアラーが必須で持ち帰るのはスコアブックだろ?
映像は絶対に必要ではなく、
分かる人が見ればドキュメントでも分かるんだよ。

で赤卑は、
こうしたスタッツをツイや実況スレに書き込むのも、
「 その他利用する権利の排他的独占権 」 侵害だと
主張しやがった! ( 怒り )

379 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:57:47.03 ID:Q6gihHJt0.net
朝日のやることは全て悪でいいよ
どれだけ国益そこねたか

380 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:58:35.23 ID:3K9BgBSe0.net
主催が実況で儲けていたわけでもないような気がするから微妙な気が

381 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:59:33.51 ID:WE/zdHrv0.net
>>10
民事裁判になると心証は悪くなるとまき
悪質と思われちゃうちぇすく

382 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:59:40.91 ID:RbYId0q/0.net
>>372
そゆこと
将棋連盟は後日配信の棋譜並べ動画も
やめて貰いたいらしい
売国アカヒ新聞から圧力かけられてるぽい
だからクロノ氏は後日配信の棋譜並べもヤメたらしい
将棋連盟としては将棋普及の面もあるから強く出れないけど横暴なアカヒが踏ん反りかえってるからな

383 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:59:59.48 ID:KsEsoz640.net
ミヤネが画面のぞきこんで 状況 喋ったら
ディレクターから注意されてたな

384 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:00:55.48 ID:jcvqXCMd0.net
譜面はさすがにだめだろ

385 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:01:00.90 ID:QWK3yHI10.net
「違法じゃないから朝日の利益潰します!」、で「中継やめます」まで追い込んでも意味ないしなあ
まさかここでグダグダ言ってる連中が将棋連盟に金払って中継するわけないし

386 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:01:07.59 ID:VhXBiIYD0.net
棋譜が棋士の表現の一つであるという考えには納得できる
だが、それは数学者が発見した数式と似たものだろう

数学の数式や公式みたいなものだから、著作物というようなものではなく、宇宙の法則
みたいな扱いである

従来、棋譜に著作権を主張した棋士なんているのか

387 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:02:25.49 ID:Mh54vjnl0.net
>>386

スレタイにもあるように、
棋譜は「 ただの事実の羅列 」 なんで、
著作権は発生しないことをバカサヨ弁護士も認めてる。
ところがこいつがくるくるぱあなのは、
赤卑の 「 利用する権利の排他的独占権 」 がある、と、
著作権を越えた権利を勝手に想定している点w

こんなの認めちまったら最期、
ツイでも実況スレでも、
ちょっとしたたわいのない書き込みでも実況に関するものなら、
違法になっちまうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

388 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:02:28.97 ID:OWjzd4qN0.net
将棋連盟がテレ朝にだけ
映像の独占的利用を認める
契約をしてるのがそもそもの原因だから
それを今後契約から削除すればいい。

あと、棋譜ってのは著作物には当たらない。
だから、自分で試合の展開を
シミュレーションみたいに動画作成すれば
著作権侵害もないわな。

389 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:02:50.25 ID:WFqHjVb/0.net
アカヒは権利どうこう抜かすより
将棋の起源はアニョハセヨとか社が滅びるまで言ってりゃいいんだよ

390 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:02:55.82 ID:MzUryleQ0.net
プロ野球の逐一速報って許可とってるんかな

391 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:03:59.86 ID:RbYId0q/0.net
>>375
そのユーチューバーはアプリ配信のサイト払ってるだろ出なきゃライブ出来ないし
プロ棋士の棋書や扇子買ってるからな
お前の憶測だけで貶しめるなよ

392 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:04:25.63 ID:E/AIdNnM0.net
流石にこれはダメやわな

393 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:04:30.06 ID:tc4v+/Hs0.net
>>382
横暴なアカヒはそれでいいから、一方も小銭稼ぎのコジキぐらいは言っておかないと

394 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:04:57.10 ID:ogfk5Evk0.net
これで黙れよ

>他人の成果(著作権がない情報やデータ)をリアルタイムにデッドコピーして配布した場合には、
>著作権侵害は成立しませんが、民事上の不法行為をみとめた裁判例はあり、
>ネットでリアルタイムで公開することは、その態様によっては不法行為に当たり得る可能性があります。

395 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:05:01.74 ID:WU5Owytg0.net
>>31
棋譜を新聞なり雑誌なりに掲載して利益を得る機会を失ったとは言える

396 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:05:34.46 ID:jcvqXCMd0.net
新聞社がスポンサーで新聞社が棋士に給料払ってるようなものだから
このユーチューバーも棋士に金払えば問題なし

397 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:06:01.21 ID:PmiiKK+t0.net
全く別人の素人棋士の対局中継としながら、出演している素人棋士はプロが指した通りのものを後追いで指すとかはどうなんだろう?

398 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:06:33.84 ID:3r43r3FO0.net
>>258
> >>3
> イタリアだと7Goldって放送局がサッカー中継を見てる爺共のリアクション流すだけの番組
> やってるじゃん?
> ああいうのは日本でもOKなんじゃね?

そういうのはニコ生とかで昔からよくやってるね

399 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:07:17.12 ID:VPHS/Yao0.net
主催者かつスポンサーの権利奪って大会そのものが消滅してほしいんだな

400 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:07:41.53 ID:RbYId0q/0.net
>>395
アカヒ新聞が売れないのは偏向記事が酷いからだろ
産経新聞見習えよ

401 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:07:44.57 ID:mmZsIRLa0.net
FC2のやつは藤井澤田戦でありがたかったよ

402 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:08:08.77 ID:vW4COJcy0.net
普通にテレビとかで見ればいいんだろ?
ユーチューバーってのを挟む意味がない

403 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:08:45.83 ID:Mh54vjnl0.net
>>390

赤卑のトンデモ利権によると、
ツイや実況スレで書き込んだだけで不法行為だってさーw

真面目な話、
あんなの許可不要だろ。
海外の賭けサイトで英語でリアルタイムで逐一テキスト実況してるしな。
サッカーサポなら知ってる、
いわゆる 「 ピコーン 」 っていうサイトな。
点が入るとピコーンピコーン鳴って煩いから、
そう呼ばれてるw
そこが許可とってるとは思えない

404 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:09:31.11 ID:ALZUi5WD0.net
スポンサー朝日新聞て入れたら

405 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:09:50.29 ID:d0UPfmMZ0.net
金払って中継してる朝日が正しいわ
なーんの金も払わずに無断転載当たり前のネット乞食共、いい加減にしろ
それを持ち上げるお前らも同罪だ

406 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:10:05.30 ID:Mh54vjnl0.net
>>394

えええええ?
ツイや実況スレで書き込んでも不法行為だってさーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

407 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:11:11.91 ID:PmiiKK+t0.net
>>402
>>1については、テレビ放送とは違う解説をやるのにソフトを用意して並べるということをやっている部分を視聴者は見ている。

408 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:11:23.63 ID:Mh54vjnl0.net
>>405

えええええ?
ツイや実況スレで書き込んでも不法行為だってさーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

お前、何で2ちゃんやってんだよ?

409 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:11:54.47 ID:RbYId0q/0.net
金を払っていれば偏向記事でも正しいとか言うアカヒ信者は頭おかしいな
頭がおかしいからアカヒ信者なんだろうけど

410 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:12:34.25 ID:88uoysjJ0.net
>>3
スポーツナビやYahoo!もテキストで試合経過をリアルタイム実況してる。オーケー

411 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:13:36.32 ID:iOPgnScl0.net
クロノも芸スポにぎわすようになったか。
イルミナのメンバーとしては嬉しいかぎりだ

412 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:14:36.59 ID:V8u0cU2l0.net
なんだかどんどん締め出していった音楽利権に似てるなw

413 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:14:46.42 ID:ozMeuzcf0.net
よくあるスポーツ系の実況サイトの、テキストベースの試合経過描写とまったく同じだよねこれ
後半3分 本田GOAAAAAL!とかさ
つまり朝日は、甲子園で清宮がホームラン打ったのをツイに流すのもダメだと言いたいのかな?
あるいは、高校野球と棋譜の実況とは、なにか権利や契約関係に違いがあるんだろうか

414 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:14:47.63 ID:ogfk5Evk0.net
>>406
反論なしw

>他人の成果(著作権がない情報やデータ)をリアルタイムにデッドコピーして配布した場合には、
>著作権侵害は成立しませんが、民事上の不法行為をみとめた裁判例はあり、
>ネットでリアルタイムで公開することは、その態様によっては不法行為に当たり得る可能性があります。

415 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:14:55.68 ID:WNdrGFYX0.net
犯罪配信者を許すな。犯罪だとは知らなかった?んなもん、警察に言え

416 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:17:37.07 ID:3dOiXJQl0.net
>>415
お前を通報しといたわ、震えて眠れ

417 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:18:00.69 ID:1pO5OCRs0.net
事情を知らない人が多いけど
今回は朝日新聞のサイトで無料棋譜中継がされてた
藤井君ブームで相当数のアクセスがあり中には有料購読に登録した人もいたでしょう
無許可で同じ棋譜配信する人がいると朝日のサイトにアクセスする人は確実に減る
なので他人の利益を侵害する『一般不法行為』が成立する可能性はある

418 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:19:05.58 ID:WE/zdHrv0.net
>>405
まあ、隙あらば違法ダウンロードでもなんでもする連中と議論しても仕方ない。
ここの書き込み見てるとツイッター許可したら、普通にリアルタイム中継しそうだもんな

419 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:20:54.61 ID:WNdrGFYX0.net
>>416
涙拭けよ。犯罪者の仲間

420 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:21:24.22 ID:WE/zdHrv0.net
>>417
じぇあ、CSの無料デーなんかも問題か?

421 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:21:45.22 ID:AQQEQSc10.net
2ch実況は違法行為w

422 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:25:58.69 ID:gfs6fAGR0.net
実況スレの終焉かwwww

423 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:26:38.87 ID:J5wV+17Y0.net
棋譜問題が決着つくまではソフト評価値だけの配信すりゃいいのよ
ぶっちゃけ棋譜すらなくてもリアルタイムの戦況さえわかれば満足する人が大半だろうし

424 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:27:11.62 ID:1pO5OCRs0.net
どうしてもYoutubeで配信したいなら盤面は朝日のサイトで見るように誘導して
こっちでは盤面を映さずにやれば問題なかったと思うよ
それなら2ちゃんの実況とかと同じだし

425 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:28:33.60 ID:WE/zdHrv0.net
ま、屁理屈こねたら、一般人観戦中止とか観戦前に念書書かされるようになるしな。
ここで、興奮してる輩は、家から出ることもないからファビョってんだろうが。

426 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:29:30.13 ID:S6wKjpn90.net
>>7
ワロタww
死んどけ、ゴミクズw

427 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:30:38.75 ID:+Dx+HLpK0.net
朝日新聞がこんな対応したら逆効果で利益減るだろ
藤井フィーバーで盛り上がってたのにバカだな

428 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:30:58.87 ID:wPwQpGsB0.net
別にいいだろ糞朝日w
それが課金コンテンツならともかく
無料で流してるもんだろ元々

429 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:31:41.64 ID:zHKPJTesO.net
おいらのグレーゾーンは許さない
てなところか

430 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:32:18.92 ID:4qkQM0ZK0.net
>>3
多分、将棋だと対局内容の文字中継は不法になる可能性が高いけど、
スポーツだと文字中継しても価値が低いとみなされるか、主催がみなして、不法行為に当たらないとかだとおもう

431 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:33:02.11 ID:zM9tEbQg0.net
どうやったら裾野が広がってもっと儲けられるかよりも
てめーの縄張り守るだけってのが末期だな

432 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:33:39.99 ID:J3LQW6zO0.net
藤井くん効果で将棋が金になりそうだと分かった途端にこれか

433 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:34:05.25 ID:vW4COJcy0.net
これに関しては朝日が正しいだろ

434 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:34:13.46 ID:rFU15IDB0.net
これがダメなら数少ない将棋ファンがだいぶ減ると思うんだけどな
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

435 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:34:16.56 ID:jOJ++4lX0.net
ようつべで金儲けしてたら、そりゃ怒られるだろ

436 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:36:41.39 ID:VI0nVqsr0.net
>>361
それだよな

437 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:36:44.94 ID:rFU15IDB0.net
>>435
あの日の朝日は動画の下に盤面だしてたけど
更新するのすげーおそいんだぜwwwwwwwwwwwwwww
そらほかいくわwwwwwwwwwww

438 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:37:06.73 ID:ddWUxc3e0.net
そりゃまあこの棋戦自体が朝日新聞が金出してるから成り立ってるわけでね
なら主催者である朝日が、ユーザーを満足させる配信を用意すればいい

439 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:38:01.08 ID:fRxVGXVa0.net
>>3
INDY500をTBSが中継してた時、
フジ放送前に「モナコはセナが勝ちました」言って散々たたかれた

440 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:39:37.12 ID:efj6XDts0.net
他人のコンテンツにただ乗りして儲けようとするチョン気質のゴミが多いこと

441 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:39:52.89 ID:AnNXX7ZjO.net
発狂してる坂豚がいるな
違法視聴が当たり前の坂豚だから権利意識が狂ってるんだな

442 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:40:08.82 ID:vW4COJcy0.net
>>438
他行くのは勝手だけど金出すメリットも無くなるわけで
結局自分の首締めることになるんだよね

443 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:40:31.11 ID:SYQZkDSk0.net
これはしょうがないだろ
新聞様が銭出して棋戦を主催してて、ライブで中継を侵害されたら
たまったもんじゃないだろ。

普通に考えてライブで中継する権利は一般人にはないだろ
後日の棋譜の著作権と混同してるやついるんじゃないの

444 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:40:31.74 ID:uGJXBtCK0.net
宣伝レスがうざいfc2のやつも潰してくれ

445 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:41:03.11 ID:ILLNF7OI0.net
将棋と高校野球は潰すしかないな
まあ朝日を潰す方がいいが
既得権益に居座りすぎ
乗っ取り朝鮮人かよ

446 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:41:06.22 ID:PWnyj5kt0.net
棋譜は著作権があるっていう判例があったような気がするが

447 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:42:16.28 ID:7iEUSzdT0.net
>>445
やきうさんが潰れてほしいだけだろw

448 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:43:35.78 ID:2XTAfmjB0.net
野球場で試合見ながらスコアをつけてそれをyoutubeにアップしたら権利侵害で訴えられたみたいなもん?

449 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:48:01.45 ID:z1Ij08IZ0.net
まあラジオもそうだしね
こういうのは見逃されてるうちに楽しんで目つけられたらさっさとたたむのが一番

450 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:48:08.53 ID:5gIioMgf0.net
【変態・朝日新聞】いいセックスって何だ?
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1498131528/
【抵抗勢力】朝日新聞の記者が菅官房長官の会見で質問連発し再三に渡って注意受ける「社名と氏名を名乗って」
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1498188116/
【籠池偽札問題】朝日新聞が公開した動画では記者のツッコミ「白い紙のように見えましたけど?」がカット。バレると都合が悪いらしい
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1498121589/

451 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:49:41.60 ID:BXppalNc0.net
野球のスコアと棋譜は比べられないんじゃないかな
将棋の棋譜見て楽しむ人はほぼ100%だけど、スコア見て野球楽しめる人はほぼいないんじゃない?

452 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:50:45.65 ID:qjPevGwX0.net
>>1
早い話が、「訴えられたら負けるので、
苦情が入ったら、さっさと削除しなはれや」の巻。

453 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:51:21.94 ID:P4rfJmZ20.net
ツイでつぶやくのは良いけど
小遣い稼ぎに利用するのはダメって事でしょ

454 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:51:48.41 ID:I92iB/uG0.net
せっかく将棋に興味を持ってもらえるチャンスであるのに、冷や水ぶっかけるねぇ。
ただの棋譜中継なんて誰が金払ってまで見るかよ。
クロノさんのライブ中継は面白いし、皆がコメントしあって色んな手検討したり、楽しいのに。
クロノさんに金払ってもいいくらいだよ。

455 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:51:50.11 ID:ILLNF7OI0.net
全てのメディアは既得権益の独占を止めるべきだ
富の分配をすべき

456 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:53:38.54 ID:Gh+JVc8E0.net
将棋はスポンサーがあってなんぼの世界だからね。
新聞社などがスポンサーになって、お金出してタイトルなどの運営をしてる。
そこの棋譜を新聞などで記事にする為のスポンサー
だから勝手に棋譜を使われたらまずってのは当たり前
もちろんプロ棋士なら、棋譜は大事な創作物だからね。

457 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:54:38.58 ID:u+ICWKdb0.net
朝日不買運動につながってくれ

458 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:54:53.58 ID:04pxDgIe0.net
これ法解釈とかわからんけどさ
そういうの別にしてファン減らす結果になるぞ
2chの将棋板は実況じゃん
普通に一手一手が即座に投稿されてみんな好き勝手に次の一手考えてるじゃん
そういうのもダメという事になる

459 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:56:21.60 ID:vW4COJcy0.net
>>458
それはちゃんとテレビで見てるから実況するんだろ

460 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:57:53.20 ID:Gh+JVc8E0.net
>>454
金出してスポンサーになれば中継OKだと思うよ。

例えば、タレントを雇って、水着の撮影会をして
そこに金を出してないカメラマンが勝手に侵入して写真を撮ってもOKって話なら別かもしれないけどww

461 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:59:51.34 ID:MV+nQYNN0.net
野球の配球とかの実況もダメなわけ

462 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:59:54.61 ID:2XTAfmjB0.net
>>446
判例は見つからなかったけど、囲碁は公式に棋譜の著作権を主張してるね。
http://www.nihonkiin.or.jp/sitepolicy/link.html

463 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 19:00:40.02 ID:Gh+JVc8E0.net
>>445
高校野球はアマでしょ
選手は金もらってないし
運営は球場を使うのに金出してるかもしれないけど

将棋はプロで、棋士は趣味で将棋やってるわけじゃないからな
もちろんアマ棋士の場合は話は別w

464 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 19:01:47.25 ID:EVfZWGbn0.net
棋譜は著作物に当たらない
詰め将棋は著作権が発生する

棋譜に著作権あったらたまたま最後まで同じ様に進んだらどうすんだよ
詰将棋は最初に作って発表した人に権利がある

465 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 19:02:25.00 ID:SYQZkDSk0.net
>>458
公式の中継を見て、あーたこーだ次の一手考えるのはダメなんか?

466 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 19:02:34.62 ID:DoHgxMdCO.net
野球の一球一球速報も突き詰めれば同じだよな
行われている事実を伝えていることに何ら変わりはない

467 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 19:05:28.93 ID:KoSljDRb0.net
棋譜は昔から積み上げたみんなの財産だろ
朝日新聞黙れ!

468 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 19:06:07.79 ID:Gh+JVc8E0.net
>>464
最後まで同じように進んだら??

というかほとんどの棋譜は途中まで一緒だよ
過去の膨大な棋譜に似たような場面がほとんどあるからね。
それをほとんど覚えてるのがプロの棋士ってもん
最後まで一緒だったら、やる前から勝敗が決まってて・・
というか勝負手所が一緒だったら、勝敗は決まるので、負けた方が間抜けってことになってしまうwww

469 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 19:06:51.45 ID:WQMbQIM50.net
2chの実況板もダメなのか?

470 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 19:09:00.17 ID:I92iB/uG0.net
朝日は日本が嫌いだから、将棋が盛り上がるのが嫌なんだろ。
そんなうがった見方すらしてしまうよ。

471 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 19:09:22.75 ID:Gh+JVc8E0.net
>>467
> 棋譜は昔から積み上げたみんなの財産だろ

そうだが??だから著作権があるって話でしょ
リアルタイムに小説を書いてるに近い感じだね。

472 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 19:11:28.44 ID:WE/zdHrv0.net
>>442
将棋ファンは困るだろうけど、文句言ってる輩は
次のタダコンテンツ見つけるんじゃね?
乞食のようなのが増えてるから仕方ないさ。

473 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 19:11:44.24 ID:SYQZkDSk0.net
普通の感覚からすると放映権みたいに勝手にされるのはまずいのは
わかるわ。これは止めるべき。新聞あっての棋戦だからな

474 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 19:12:01.08 ID:ILLNF7OI0.net
>>463
アマの高校野球の中継と肖像権をNHKと朝日は無料で独占してるんだが

475 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 19:12:43.88 ID:a0l6h74K0.net
これが通るならスポーツだろうが何だろうが
とにかく経過について公にコメントしたら権利侵害ってなっちゃうぞ。

476 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 19:13:47.70 ID:TYrxNUGT0.net
巨人が一点とったって言ったら逮捕されるんか

477 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 19:13:53.75 ID:dqADgqP00.net
アルファ碁のときもニコニコが棋譜パクしてたな
主催者でもないのに他人の興行にのかって金儲けを企むせこいやつら

478 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 19:15:12.12 ID:/odGI4Yj0.net
朝日新聞がほぼ一社スポンサーだからな
そりゃ言い分が通らないとまずいだろ
ユーチューバーの方を支持するやつなんていんの?皆無だろ
朝日嫌いを拗らせてる奴は別だろうけど

479 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 19:16:41.23 ID:/odGI4Yj0.net
>>475
放送とコメント一緒にするとか

480 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 19:16:49.42 ID:EVfZWGbn0.net
>>468 間抜けでもなんでも良いが著作権があると仮定した場合
同じ棋譜になってしまった時に以前の対戦の棋譜が別の団体で所有してたら
棋譜配信出来ないぞ?それでも良いのか?

481 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 19:16:52.99 ID:mMH2vP+X0.net
権利を金目に言わせて取って怠慢すんなよ
責務を果たそうとしてるんか

482 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 19:17:02.76 ID:0aTURR3Z0.net
将棋棋戦の利益は将棋普及にあるんだけどな
それを朝日が難癖つけて将棋が衰退したら本末転倒だろ
金ばかりに執着して普及を考えない朝日新聞はスポンサーとするのは下品極まりないし醜い

483 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 19:18:41.62 ID:a0l6h74K0.net
>>478
中継映像を流した訳じゃ無いぞ?
朝日が好きか嫌いかって話じゃ無い。

484 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 19:19:49.90 ID:XpuW7+GN0.net
棋士ってどうやって飯食ってるの?と疑問に思ってググったことあるから、朝日の言い分はそのとおりだと思う
この件に関してはね

485 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 19:20:05.13 ID:jrgWeYV50.net
朝日新聞は国民から金を貰ってるんだから
配信くらいで文句言うなや
文句言うなら慰安婦は捏造記事でしたと国民の前で土下座して謝罪しろ

権利を主張するならそれからだろ

486 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 19:21:06.74 ID:Gh+JVc8E0.net
>>475
別にコメントは良いだろ、そこまで制限してないし
タダ乗りユーチューバーがダメってだけ
こいつがOKになったら、制限厳しくなって一般の人が困ることになるでしょ

487 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 19:22:15.47 ID:risbjD/N0.net
abemaTV、将棋プレミアとかが強いんですね

488 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 19:22:33.63 ID:DoHgxMdCO.net
将棋は競技の性質上、行われている事実が極めて簡素な記号のみで簡便に表現できるというだけに過ぎない
つまり究極的にはスポーツとは別の話というわけではない
例えばカーリングなんかは図や記号で競技状況を表現するのは容易な方だろう
とすると、野球の一球一球速報はどうなのか
なかなか簡単に線引きできる話ではない

489 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 19:23:00.71 ID:esQ+9WhX0.net
こういう問題は法律云々ではなくてマナーの問題だと思う 主催者に許可を得る努力もせずに動画で流すのは品性に欠ける

490 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 19:23:18.74 ID:jrgWeYV50.net
朝日新聞はまず誰から金を貰ってるんだよ
誰が朝日新聞買ってるか考えろよ

491 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 19:25:16.44 ID:I92iB/uG0.net
朝日さんとしてはおいくら欲しいんですか?

492 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 19:25:18.77 ID:SBhrys8a0.net
棋譜に著作権はないってのが大方の意見だが
生中継のものを生中継ってのはだめだろね

493 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 19:26:09.01 ID:Gh+JVc8E0.net
>>480
他にも団体があると・・そうなるかもな。
まぁ1つしかないし、将棋連盟の持ち物になるだろうから問題ないと
棋士本人には著作権ないわ、個人事業主と同じ立場って考えると厳しい世界だね。

全く同じ棋譜だったら・・新しい著作物になるだけじゃん
何年のどの棋戦で、誰と誰の対戦の棋譜かってのも全て同じってならないからw

494 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 19:26:37.27 ID:QybXtG1h0.net
棋譜をうpはNGで、ただ自分の顔を映して実況するのはOKなんだよな?

495 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 19:29:02.23 ID:RYLh30dcO.net
進行を5分遅らせればOKでしょ

496 :名無しさん@恐縮です:2017/06/23(金) 19:35:54.06 ID:krpWyTdjT
いつも口ではそうほざいてる基本的な思想信条の類と完全に逆じゃねーか垢卑さんよ

497 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 19:32:26.03 ID:Gh+JVc8E0.net
>>494
棋譜を言ってたらまずいのかもね。
だからワイドショーで実況中継するときは、棋譜などには触れずに昼飯の中継するんだよww
棋士の顔だしはOKなのかも?ワイドショーでもよく写してるし・・知らんけどw

498 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 19:33:28.07 ID:EVfZWGbn0.net
>>493 「全く同じでも書いた人が違うなら新しい著作物」になるわけ無いじゃん
だから棋譜は著作物じゃないよって言いたいだけ

499 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 19:42:04.81 ID:04pxDgIe0.net
棋譜著作権ヤロウはいい加減にしろ
棋譜に著作権は無理だから
誰かが序盤定跡だけたくさん登録したら誰も定跡をさせなくなるだろ
勝敗まで登録なんかする必要なんかねーんだよ

500 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 19:42:36.69 ID:BXgRT3nT0.net
AI「朝日新聞の主張は間違いで理解不能です」

501 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 19:43:20.88 ID:kEd+hmg60.net
>将棋取材班は「中継をする権利は主催者である朝日新聞社、日本将棋連盟にあります。
>第三者が中継を希望する場合は、了承を得る必要があります」と回答している。

中継に関する契約を新聞社と連盟で結んでいるからといって
第三者には全く関係のない話。バカすぎ

502 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 19:44:53.67 ID:Bv39frr30.net
ただでさえ注目度の低い棋戦なのにみみっちいな

503 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 19:45:36.90 ID:LKI1uRNz0.net
 
 
 
国益と国民に与えた被害が桁違いの慰安婦捏造報道では、

赤卑新聞もテロ朝もまーだ1人の処分者すら出してねーだろ!!  怒り怒り怒り


それどころかまーだ慰安婦問題で、でっち上げ日本叩きを姦酷と共謀?!!

ふざけんな (゚Д゚)ゴルァ !

怒り怒り怒り


慰安婦問題担当の在米コリアン 「 NHK ・ 共同 ・ 朝日 ・ 毎日のNY特派員と対日戦略を練っている 」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1383984728/


報道ステーションのディレクターは生粋の韓国人!
しかも拉致問題報道内容をめぐり、日本人同僚を流血殴打!!
http://ameblo.jp/barrett-m82/entry-11229462387.html


テロ朝外報部デスクに在日バカチョンの李志善 ( リ ・ チソン )
http://ameblo.jp/nakasugi-hiroshi/entry-12011287379.html
> 外信部長の経歴が乗っているのですが、
> 静岡朝鮮初中級学校を卒業・愛知朝鮮中高級学校を卒業、
> 朝鮮学校を出ているのです。
> それから支那に1年間語学留学2002年、北京で 「 在日コリアン会 」 を立ち上げ、北京大学に入学。
> 朝鮮総連系の朝鮮新報で、★ 「 在日 」 はプレミアな存在、と主張。
> 単なる朝鮮人という話ではありません。
 
 

504 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 19:45:49.84 ID:LKI1uRNz0.net
 
 
 
「 舛添後任の次期都知事は誰がいい? 」 と街頭インタビューを受けた女性 ( 蓮舫と回答 ) が、
テロ朝とT豚Sに立て続けに出演し、やらせの波紋!
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1466066258/
http://i.imgur.com/aznPllT.jpg


テロ朝はやらせの常習犯! ( 怒り )

  就活中の人  http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/3/1/31a6f8e6.jpg

  就職後のOLの人  http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/2/b/2b790359.jpg
 
 

505 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 19:46:53.60 ID:Gh+JVc8E0.net
>>498
え?棋譜には誰と誰の対戦のものかも残ってるはずだけど

考えたら、誰の棋譜でも全部著作物は確かに無理だわ
アマチュアでも同じ棋譜を残すことは不可能ではないゲームだからw

506 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 19:49:33.52 ID:BXgRT3nT0.net
羽生さんも言ってる通り、これからはAIから人間が学ぶ時代になるのに
棋譜に著作権がどうとかナンセンスにも程がある

507 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 19:49:56.30 ID:Gh+JVc8E0.net
>>499
登録したら使えない?
特許と勘違いしてない??

まぁ日本語を登録したからって、誰も小説が書けなくなることはないから大丈夫だよww

508 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 19:52:28.51 ID:04pxDgIe0.net
>>507
じゃ事前に許可取って権利料払って使えよ
さらにちょこっと改変するなら同一性保持権も払って使えよな

509 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 19:53:03.49 ID:U2ArGKtG0.net
2ちゃんねるの実況も禁止!?

510 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 19:53:28.15 ID:qT5fFzED0.net
>>185
すいません

511 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 19:55:51.16 ID:G+M5cqa/0.net
絵で表現してもアウトなのかな。
玉は王冠、香車は槍、角は馬、成ってシマウマとか。
囲碁は画用紙に線引いてマーブルチョコ並べるとか。

512 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 19:56:59.30 ID:iSQ7Ujw90.net
どこに価値があるかの問題じゃねえの?

野球やサッカーはプレーそのものに魅力を感じて観戦するというのが一般的な認識だとして将棋の場合棋譜、つまり騎士が生み出したアイデアにこそ価値があると考えた場合、他のスポーツのスコア配信とは一線を画すとしてもまあおかしくはない

513 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 19:58:24.36 ID:EVfZWGbn0.net
>>505 棋譜に著作権が無いことを理解してもらえて嬉しい

514 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 19:59:46.34 ID:wkGPi9H20.net
なんかさ
著作権過保護なのよね
許可とれというなら
許可とる窓口を用意するぐらいは
義務付けるべき
単価も表示させるべき

515 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 20:01:47.43 ID:3oJcfALO0.net
>>1
賞金とかスポンサードって新聞社が多いから
金払ってないYouTuberはすっこんでろってことでしょ?

それはそれで正しいだろ。
糞の役にも立たないYouTuberはいらんわまじで。

516 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 20:04:42.85 ID:q7CIWRVx0.net
>>514
共謀罪対象見てみな
著作権侵害はテロなんだぜw
あと色々あるが消費税払わなかったらテロなんだぜw

517 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 20:07:05.02 ID:DoHgxMdCO.net
「中継をする権利」の中に棋譜という記号だけをリアルタイムに発信することも含まれるのかどうか
問題点はその1点だけだと思う

これは将棋に留まらない、すべてのリアルタイムな情報発信が含まれるはず、究極的には
個人が不特定多数に対して電子的な手段で発信できる時代となった今、そろそろ判例として確立すべき問題だと思う

518 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 20:10:16.71 ID:DoHgxMdCO.net
>>512
それならそれで、何までがよくて何ならいけないのか、法律上きちんとした定義が必要だろう
将棋囲碁はダメ、野球サッカーはいい、その法律的な定義を
権利関係が絡むんだからその明示は絶対条件

519 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 20:10:48.87 ID:1Zw6FvFd0.net
なんか藤井の棋譜をソフトつかって解説するだけの動画も最近削除してたな。
これはクレームきたという理屈ではないようだったが本当のところはしらん

520 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 20:10:50.26 ID:04pxDgIe0.net
アカヒはユーチューバーを使って中継すれば問題なかったんだよ
需要がユーチューバー>プロ棋士の時代になったんだろ

521 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 20:11:43.22 ID:9+jsUrVI0.net
棋譜に著作権はないとすると、羽生さんの詰め将棋の本から
問題を勝手に転載しても問題ないのか?
似たような疑問でパズルの著作権ってどうなんだろう?
数独なんか各数字を+1(9+1は1にする)すればどの問題かバレないだろ

522 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 20:12:26.12 ID:BXgRT3nT0.net
自分たちがやっていないサービスを見つけたら潰さないで買い取れよ、取り込めよ

需要を潰して誰が得をするんだよ

523 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 20:13:09.68 ID:9+jsUrVI0.net
>>516
著作権侵害がテロなら、2chの視スレで視聴率クレクレしてるやつは全員共謀罪で逮捕だな
一応視聴率はデータなので著作物ではないけど似たようなものというあいまいな立場らしいが

524 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 20:13:44.72 ID:q5ykcXNC0.net
>>410
金払ってるだろ。

525 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 20:15:19.19 ID:QrSVLtog0.net
知的財産権は個別に
法律で定められてんだからさ。
映像に収めてあれば
その中の知的財産に独占権が認められるなら
特許認定された製法を映像に収めたら
特許の製法に対して独占権主張できるのか?
できないわな。

何でできないか。
そりゃ特許法が優先するから。
じゃ法律化されてないような、
知的財産と呼べるものは
全部映像にあれば独占権生まれるのか?

んなわきゃない。
個別に法律で知財は定めてるのに
何で映像だけ一般性が与えられるよ?
裁判官は馬鹿じゃないから
テレ朝の主張は通らないって。

526 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 20:15:49.13 ID:q5ykcXNC0.net
>>514
創造できないのに便乗しようとするカスが悪いだろ。

527 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 20:17:27.91 ID:q5ykcXNC0.net
>>482
アホか?

528 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 20:17:51.67 ID:iqr0YVVm0.net
スポーツはリアルタイム映像がなければ競技の価値は伝わらないけど、
将棋の場合、棋譜の進みは全ての価値だもんね。
中継権利持ってる側の言い分は心情的にはわかる。

529 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 20:18:16.40 ID:bjnxma9r0.net
朝日がまともな配信すれば解決
クソみたいな配信だから不満が出る

530 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 20:26:41.64 ID:1Zw6FvFd0.net
プロ棋士の解説よりyoutuberの解説のが面白いんだろ?
朝日が金払って雇うべきだな

531 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 20:35:11.03 ID:N27EJs0E0.net
お前ら誰の許可で日本語使ってんの権利者に金払えよ

532 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 20:43:28.24 ID:do+XzyoH0.net
儲からなくなるなら辞めればいい
需要があればyoutuberが大会を主催するようになるだろう

533 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 20:43:37.35 ID:Gh+JVc8E0.net
>>518
というかスポンサー次第でしょ
飲食店だって、許可を取らずに勝手に放送したらアウトだし
ただ将棋や囲碁は、棋譜にも価値があるので許可が必要ってことで
スポンサーがOKなら棋譜配信もOKってことだね。

534 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 20:46:21.57 ID:xgZhGKDH0.net
馬鹿に付ける薬は無いから、裁判ってもので妥協するしか無いのですよ

535 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 20:46:48.47 ID:9+jsUrVI0.net
>>532
それが叡王戦ということになるのでは

536 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 20:49:14.72 ID:Gh+JVc8E0.net
>>535
そして今回は朝日新聞社がスポンサーだったということだね。
後日棋譜を新聞に載せることが前提の大会を開いてるってことだから
そりゃ勝手にやられたらダメだわ

537 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 21:05:54.10 ID:DoHgxMdCO.net
>>533
それはつまりは基本、許諾なしはダメってこととイコールだ
それは法律的に確かと言えるのか、判例として示されなければならない
今はそれがグレーだ

538 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 21:15:57.44 ID:FvoF/fYH0.net
>>7

539 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 21:16:48.19 ID:do+XzyoH0.net
>>535
そうだよ
情報化時代の新しいスポンサーだ
新聞社の役割は終わったということ

540 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 21:17:02.64 ID:rjQLP1j8O.net
ゲーム実況ってなんでOKなんだろうね しらんけど

541 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 21:18:58.68 ID:tV+/3Vaj0.net
朝日は過度に権利を主張しすぎ
義務を果たさない糞新聞社

542 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 21:20:25.86 ID:N27EJs0E0.net
中国「そろそろ漢字の使用料を日本に請求するか」

543 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 21:23:52.49 ID:NqxF5sC40.net
ニコ生のタイトル戦中継はニコ動が将棋連盟や主催新聞社の許可を取って
それなりの対価を支払った上で中継してるわけで
ユーチューバーが画像を二次的に流してるのとはわけが違う

544 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 21:27:04.29 ID:mZYTeF030.net
むしろタダで宣伝してくれてるんだから有難く思えよ
無視されるのが一番悲惨なんだぞ

545 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 21:29:12.13 ID:1VDva/cO0.net
電んつうが高額な 代理店手数料を誤請求致します
払え払え払え

546 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 21:29:37.07 ID:XhpOFwOP0.net
朝日のライブ配信よりもようつべの配信の方が見やすいし楽しいし・・・
という人が多い事実をなんと考えるか朝日は。

547 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 21:30:49.40 ID:ClLBcH3u0.net
>>544
こんなの見る奴は元々将棋に興味のある奴だけだから宣伝になんかならねえよww

548 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 21:53:07.75 ID:SxtsMmXt0.net
>>518
それは立法行政司法のすること
今回の朝日は金出してコンテンツ制作したものとして、そのコンテンツへの考え方を表明したという事でしょ
これは俺の著作権に含まれると思うから勝手に千切って使って欲しくないんやけどってね
それで収まれば良しだし、収まらなければ司法の出番

549 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 21:59:01.33 ID:gXQqNMUJ0.net
棋士が指すまで誰にも次の手はわからない
それを駒を並べ検討しならがワイワイ実況するのが権利侵害とか

なんかJASRACぽくて不愉快だな

550 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 21:59:25.97 ID:AadIZR4Q0.net
分からんでもないけど、
盛り上げ役に一役買ってるのにつまらん水差すなあとは感じるね。

551 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 22:01:36.62 ID:jy2ZRrYd0.net
プロも戦法を著作権化したらいいのにな
勝つためには許可料が必要とかにすれば馬鹿さ加減が分かるだろう

552 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 22:11:41.25 ID:jeEoNJYr0.net
これってチューバーが盗っ人して視聴稼ぎしてた実利が伴うもんだからきっちり罰っしてほしいが、朝日側はあくまでお願いなんだな

553 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 22:13:38.52 ID:SROHSEgR0.net
朝日新聞は中国の工作機関

554 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 22:21:48.01 ID:9+jsUrVI0.net
野球の1行速報のツイッターなんかも日刊スポーツやスカパーが文句つければ削除ってことになるのか
昔の投手炎上スッドレなんかもアウトだな

555 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 22:23:14.46 ID:iBzAlUbc0.net
気にくわないだけじゃんww

556 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 22:49:20.59 ID:SROHSEgR0.net
松本サリン事件で、事件に無関係なK氏を執拗に追い回し
犯罪者扱いした朝日新聞は即刻廃刊しろよ!

557 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 23:29:15.95 ID:b/2ePJJM0.net
既得権益者の縄張り意識かよ
この新聞社あいかわらず腐ってるw

558 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 23:41:08.72 ID:fRe4SxzZ0.net
こんなの認めてたらスポンサーがいなくなって
タイトル戦なんかのプロの対局自体がもなくなっちまうな
法に触れなきゃ良いってもんでもない
やって良いことと悪いことみたいな道徳観

559 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 23:49:49.17 ID:lVEmv52s0.net
ファンと棋譜を作りあげていくような
発想が皆無だな。

ファンもアホなりに生放送で
解説したりすれば面白いだろ。

可能性を潰すなGHQ御用達新聞

560 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 23:51:07.69 ID:rQn6+XZU0.net
ただの既得権の問題だね
裁判になっても、朝日は勝てないな
金出して囲い込んだから、ネットの個人の行為も
無制限に制限出来るなんて屁理屈通用しないわな

561 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 23:54:14.13 ID:yugjmE2G0.net
新聞なくても棋譜見られるってことになれば、スポンサーが金出す理由がなくなり、棋戦の廃止にもつながる
棋士からしても、スポンサーが困ることしないでってのが本音でしょ
法律的にどうこうじゃなく

562 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 00:01:28.87 ID:tUI6xvDC0.net
たかだかyoutubeの動画に撤退させられるスポンサーなんて要らんだろ
youtubuごときに需要を取られないように工夫すればよい
それができないなら朝日も連盟も将棋界に不要
消えて無くなっても誰も困らない

563 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 00:24:37.61 ID:Ud6Ufl9o0.net
これは朝日が悪いですわ

564 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 00:29:41.61 ID:kgfFVXc80.net
>>562
朝日が撤退したら将棋連盟の収益の3分の1以上が吹っ飛ぶが

565 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 00:33:51.37 ID:AH5S+J0K0.net
警告された本人は即刻配信停止して謝罪してるんだけどね
Youtubeのコメント欄見ても何故か外野が無責任に朝日批判してる

566 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 00:41:12.33 ID:LtYicIP40.net
俺は、朝日が「中継やめろ」と言ったことには批判しない。

ただ、なんでみんな朝日の中継見ないでこっちの動画を見ていたのか、ということだよね。

567 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 00:43:14.84 ID:ANYUjTSq0.net
コンテンツにお金を払うってことに日本人が二の足を踏んでいることがデフレの原因

568 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 00:46:38.08 ID:Pwk0LbBK0.net
>>566
つべで中継してた奴はコンピュータの評価値だけ出してりゃよかったんだよ
将棋盤出さずに

569 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 01:14:08.63 ID:qSeirS3PO.net
>>566
朝日が実況やれば良いよ

570 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 01:18:32.56 ID:qSeirS3PO.net
>>568
格闘ゲームみたいなのに置き換えると良いかもな

571 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 02:06:30.86 ID:ZDJjneFl0.net
なげえしわかりづらい
産業で

572 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 04:02:07.35 ID:LXCNt9Sd0.net
将棋って芸能でもスポーツでもないよな

573 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 05:37:40.99 ID:mKrr1DB00.net
AKB総選挙の順位を2chで書いてみんなでわいわい騒ぐのと同じなんだけどね
見てくれてるお客さんや興味もってくれるお客さんを違法だと脅す意味が分からない。

574 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 05:40:44.65 ID:u7O8QFwi0.net
裁判やって確定判決出してくれよ

棋譜に著作権は存在しないのはほぼ確定
不法行為になるのかも怪しい気がするが

つーか途中経過を外部にもらしちゃだめってなったら
サッカーや野球観戦してる人はツイッターやブログで何も書けないやん

575 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 05:41:28.85 ID:eKHbzQPE0.net
誰が対局してるか言わないで棋譜だけ流せばいいんじゃね

576 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 05:46:43.80 ID:mKrr1DB00.net
実際に朝日杯中継を見てる人同士が、youtubeライブやニコ生の放送に集まってワイワイやってるわけで。
それを禁止したいなら、順位戦同様に会員制にすればいいだけ。

577 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 06:24:25.51 ID:srn9+ZY40.net
YouTuberは全員死ねゴミクズ

578 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 06:25:50.08 ID:b/wJoq5W0.net
ダンスにも著作権ないからハレ晴レユカイというのがパクったけど無罪だった

579 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 06:31:31.46 ID:4nHu2wGW0.net
朝日はアホでしょ・・・

誰かがサッカーや野球観戦しながらスマホでネットに試合経過の書き込みしたら
それが何か問題になるか?

580 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 06:38:30.50 ID:/21yGhZe0.net
反日新聞だなあ。盛り上がりに水差すくらいなら撤退してくれた方が将棋界にはありがたい。

581 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 06:43:48.43 ID:uHVEihKV0.net
将棋カスの民度の低さよ

582 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 07:36:13.12 ID:CGGp37pj0.net
こんな事したら朝日新聞のイメージは下がる一方だよ
新聞を解約する人が増えて結果的に利益が下がる事
分からないのかね

583 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 07:44:50.03 ID:TM7LGkqX0.net
ソフトの評価値と読み筋が常に見たいだけなんだよね正直
ニコもabemaも肝心なとこで隠すから意味わからん
自分のPCにソフトいれて自分で再現すりゃいいんだけどめんどいし
よってそういうことやってる実況があれば二窓する
そういうやつ結構多いだろう

584 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 07:46:33.41 ID:TgnnZPWu0.net
興行の意味わかってないやつ多いなあ。
朝日が対局の公開やめたらそれで終わりだぞ。
フリーライダーがでかい顔しすぎ。

585 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 08:08:33.06 ID:ZoFA2xp50.net
棋戦なんて慈善事業なのに少しでも元を取ろうとしたら厚顔無恥のバカが叩く
新聞社が将棋から撤退したらプロは路頭に迷うわ

586 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 09:02:57.34 ID:IMhGnyjp0.net
新聞で棋譜と解説を読むのを楽しみにしてる読者が居るから困るんじゃね
最近のジジイはネットも見るし

587 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 09:07:52.84 ID:ANYUjTSq0.net
>>578
でもカラオケの音源使って「歌ってみた」やったらカラオケの会社から
自分のところの音源うpするサービスを通さずに音源無断で使うなと動画を削除されてる

588 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 09:12:17.02 ID:B155kX600.net
朝日にテポドンが落ちればいいのに

589 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 09:26:00.55 ID:6r/6leQx0.net
その中継内容が真実かどうかは分からない部分もあるけど、ネタバレ禁止みたいな感じなのかね。

実況の中身が全部ウソだったら笑えるけどw
まあ、誰かTwitterとかで指摘すんのかな今の時代なら。

590 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 09:56:21.28 ID:tUI6xvDC0.net
youtubeの実況のほうが面白いから朝日もプロも廃業でいいわ

591 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 09:57:09.56 ID:vwdoiAiZ0.net
朝日は棋譜を捏造するかもしれないから
中継は必要だろ

592 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 10:46:33.94 ID:44GvLwEo0.net
クロノが棋戦作って中継すれば誰も文句言わんよw

593 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 11:01:04.14 ID:dM04csc20.net
TVを画面、音声無しで実況するのもアウトなのかなこの拡大解釈だと

594 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 11:03:03.17 ID:xSdL5DXW0.net
法律に違反してなければ何をしてもいいってわけじゃない
相手が嫌がってるんだから止めろよってだけ
いい大人なんだから少し考えれば何故嫌がってるのか分かろう

595 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 11:09:32.60 ID:Bf0pMjpA0.net
棋譜の「掲載権」は将棋や囲碁のビジネスの根幹の部分だからな
新聞に未掲載の棋譜をHPとかに載せるのはたとえ対局者本人でもアウト
当然実況中継も主催以外がやるのはアウト

596 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 11:11:19.20 ID:CAqceUWU0.net
朝日は朝鮮半島と慰安婦を100万人に増やす計画でも立ててろ。

597 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 11:13:10.12 ID:wmvtdPL/0.net
捏造新聞が法律違反以上に酷い事やってるのに
権利を主張すんなや

テロパヨクを匿うアカヒ新聞は潰れろ

598 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 11:27:26.54 ID:/WbXDZSN0.net
日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g

改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8

日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE

街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM

レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q

池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4

池田香代子の「100人に会いたい」39人目 菅野完さんパート2 日本会議に分け入る
https://www.youtube.com/watch?v=m2KzrePaSEg

Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck

Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg

松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E

モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE

「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw

【緊急会見】「”総理の意向”文書確実に存在」前川喜平・文科省前事務次官が衝撃の会見
https://www.youtube.com/watch?v=Wr7ZEu855hQ

【Part1】前川喜平氏:官僚は政治に一方的に押し切られてはダメだ
https://www.youtube.com/watch?v=2p5_pK2R7z8

【Part2】前川喜平氏:官僚は政治に一方的に押し切られてはダメだ
https://www.youtube.com/watch?v=SbSPOKl3Qu0

元内閣参与が「よろしく」“渦中”前次官に単独取材(17/06/01)
https://www.youtube.com/watch?v=oDDjVDsfP7o

「加計、安倍官邸の圧力暴露、支持率急落」 ウィークエンドニュース 2017.6.2
https://www.youtube.com/watch?v=fsdrUOTGEPA

Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ

【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言&暴行傷害”音声 デイリー新潮
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o

【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ(2017年6月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE

599 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 11:51:16.11 ID:PmtXQP1I0.net
>>3
スポーツのほうがいけるんじゃない、プロ野球のリアルタイムスコア速報なんかあるから
https://baseball.yahoo.co.jp/live/mlb/game/live/?id=2017062402

600 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 12:02:44.15 ID:dyP4f17J0.net
電話での会話
「・・・・そう言えば今日の高校野球、今どうなってる?」
「中継は権利の侵害に当たるので言えません」

601 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 16:11:06.10 ID:tUI6xvDC0.net
一発芸人にも著作権を認めてやれよ
かわいそうだろ、職業差別かよ

602 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:24:11.76 ID:u2d20DeJ0.net
著作権と認められるかどうか



著作者がどう思っているか

の二つを混同してるレスのなんと多いことか

603 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:44:45.18 ID:ycQpHVMi0.net
将棋の棋譜の意味がわからない奴は合法と言っているな

棋譜が何か本質を理解しているものは違法と判断している

604 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:46:24.02 ID:qm5IxDD30.net
残念だけどこれは正直仕方がないと思う
棋譜が売り物なんだもの

605 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 19:05:57.58 ID:tUI6xvDC0.net
棋譜が何であれ規制するのは無理すじだけどな

606 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 19:09:21.66 ID:uK/KunHF0.net
朝日新聞主催の高校野球をネット中継してもいいってことか

607 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 19:54:22.14 ID:fgyBhBwZ0.net
え?将棋の棋譜は違法なの?

608 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 20:58:03.55 ID:OGBnRkj50.net
将棋は棋譜だけですべて再現できる浅い競技だという事だ

609 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 21:20:15.92 ID:HrxyIpAl0.net
朝日 vs YouTuber
朝日はクソ!

朝日以外 vs YouTuber
YouTuberはクソ!

610 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 22:04:40.55 ID:ANYUjTSq0.net
>>604
著作権はないけど「法律上保護されるべき利益に係る権利」を有するってことだな
視聴率も同様、データに過ぎないから著作権はないが立派な売り物

611 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 22:16:39.03 ID:VjUlb80zO.net
貧乏人が朝日新聞を批判するな
ネットのゴミども

612 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 22:20:55.22 ID:6MYv4DEj0.net
>>7
小学生でももう少しまともに理解できてるぞ

613 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 23:05:18.91 ID:zsTZRWnS0.net
朝日は滅んでほしいくらい嫌いだけどそれ以上にネット乞食は嫌いなんでいい気味だ

614 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 23:40:36.21 ID:ngltqJTw0.net
著作権を振りかざして、マーケットを縮小させていくJASRACとなんら変わらんがな・・・。

10年後・20年後を見据えて、裾の尾を広げるという発想はないのか??

615 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 23:54:15.69 ID:Oe18PEXg0.net
マーケットってネット乞食の配信者が小銭儲けるだけだろ
万引きを規制したら盗品を転売してる奴が稼げなるから万引きは自由にさせろと言ってるのと同じだ

616 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 23:58:30.80 ID:iWyTNBmX0.net
棋譜のデータ自体は単なる事実の記述であって、
著作権は認められないでしょ。棋譜に注釈とか解説とかがあればそれは著作物だが。

そんなこと言い出したら、NHKで中継したスポーツの試合は、
他局は内容は一切触れられなくなる。経過とか何があったかとかもいっさいだめ。

中継の映像や実況には著作権はあっても
試合経過には著作権はない。それが当たり前。
将棋連盟とそのスポンサーのために世の中に喧嘩売るんですか?
(ちなみにチェスでも著作権はいっさい認められていない)

617 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/25(日) 00:00:28.85 ID:KQpHsHJx0.net
>>604
棋譜につけた注釈や解説の著作権は認められるし、
普通の人なら解説付きを欲しがるから問題ない。商売はできるよ。
よほど実力がある人じゃないと解説なしの棋譜はきつい。

618 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/25(日) 03:23:31.54 ID:hgaliQJ+0.net
いや、この対局は、朝日ディジタルサイトでライブカメラと棋譜を無料配信してたんだから、
それを解説・中継するのは全く自由。
問題なのは有料配信の場合で、その場合には商業的に中継権の侵害になる

619 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/25(日) 04:55:50.28 ID:Lm0N9o2c0.net
プロ野球だって流していいだろ

620 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/25(日) 05:01:58.63 ID:tWCHVBEy0.net
齋藤弁護士、さすが藤原家の末裔だな
理路整然として隙がないわ

621 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/25(日) 06:57:25.62 ID:pBCRAVUo0.net
>>618
無料か有料か関係なく著作権は発生するだろ
無料だからいいとはならない

622 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/25(日) 08:13:17.95 ID:PWxkuhlz0.net
いまだに朝日新聞取ってるヤツwww

623 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/25(日) 08:14:47.55 ID:CYc15GcC0.net
>>622
頭の悪い糞パヨクだけでしょ

624 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/25(日) 12:05:23.10 ID:hgaliQJ+0.net
>>621
中継権の話ではなく著作権か、しかもネットで無料公開してるものの。
かなり緩いな。「お願い」するぐらいならできるが、マナーレベル

625 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/25(日) 13:02:25.12 ID:T/2Kkaf30.net
>>621
棋譜に著作権あるのか?
矢倉24手組の棋譜の再現したら著作権が発生するのか?
無知もここまで来ると死刑レベルだな

626 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/25(日) 17:10:36.15 ID:55DXkvzz0.net
著作権云々言ってる奴等は本文ぐらい見ろよ糞共

627 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/25(日) 18:28:06.42 ID:dfzrDkmD0.net
 
  受験生を人質に取る 卑劣な朝日新聞

朝鮮系の朝日(朝鮮日報)新聞は
  左翼系の大学教授と結託して
  大学入試問題に朝日新聞
  の記事を使わせています

受験生を【人質】に取られた多くの家庭は
  仕方なく朝日新聞をとらざるを得ません
  余りの卑劣なやり方にあきれるばかりです
  まさに奴隷民族ゴキブリ韓国人丸出し
 

628 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/26(月) 05:20:50.01 ID:VARafNQh0.net
朝日か将棋連盟がyoutubeと話つけて広告の売り上げ折半という形でええんちゃうか?

629 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/26(月) 05:29:04.90 ID:zFxY8nbE0.net
本文読んだらある程度は納得出来る話だった
実際訴えられたらどうなるかはわからんけど

それとは別に棋譜に著作権あるとすれば棋士のものじゃねえの?

630 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/26(月) 05:33:20.39 ID:YkDi+cHx0.net
朝日新聞がどうとかではなく
やはり権利関係はしっかり保護されるべきだろう
解釈の問題で実際裁判になると
たぶん新聞社側有利な判決でそう

631 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/26(月) 05:46:42.52 ID:asbr3ORV0.net
面白いねえ
新しい問題ですね。

632 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/26(月) 05:52:19.36 ID:Hx+mjwq60.net
>>629
駒を動かす手順に著作権が生じたら、矢倉組むのに金払わなきゃいけなくなるぞ

633 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/26(月) 05:59:20.50 ID:40dDKVymO.net
マスゴミ 音楽 テレビ ラジオってホント害悪だよな
お前らが不便な糞無能で
便利なネットを目の敵にしてるだけ
だから斜陽だし
つぶれるべき

634 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/26(月) 06:00:20.03 ID:dQsiW2QP0.net
>>7
独占ビジネスは後に何も残らない焼畑ビジネス

635 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/26(月) 06:11:56.74 ID:v0JXRrZr0.net
えっ? 朝日新聞もただでyoutube見てたんだろう

視聴料払えよ

youtuberも主催者側だけには1000万円の視聴料を請求しなさい

訴訟リスクは偶発債務だし

636 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/26(月) 06:35:30.54 ID:P4s518SQ0.net
YouTuberの棋譜は数秒遅れるから厳密にはリアルタイムじゃないんだけどな

637 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/26(月) 06:42:15.81 ID:NIs0Nwe50.net
>>1
よくわからんけどつまり、棋譜という知的財産権は、主催者の朝日新聞の独占的権利ってこと?

じゃあ、例えば、朝日新聞が主催する夏の甲子園大会で、朝日の許可なく
個人が試合のスコアブックを勝手につけて、それをネットに上げて公開したら、
朝日新聞は権利侵害で損賠賠償請求しますよ。ってこと?

なんか、すごい時代になったね。

638 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/26(月) 06:45:38.46 ID:1K6aDfdT0.net
>>637
それと同じ事を言ってるってこと。無論認められるわけがない。

639 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/26(月) 06:48:40.44 ID:jZ7Ge+AY0.net
朝日新聞が権利の拡大解釈で横暴に振る舞うゴミ会社だという一例ですね

640 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/26(月) 06:53:54.36 ID:jihbeiJR0.net
棋譜に著作権はあるの?
あったら問題やね

641 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/26(月) 06:55:36.68 ID:NIs0Nwe50.net
>>630
もしこの朝日の主張が認められるならば、プロ野球や高校野球の途中経過中継(映像じゃなくて、
スコアやカウントの文字数字情報の中継)なんて、どこのスポーツサイトでもやってるけど、
あれも全部いちいち球団や主催者からライセンスを買ってやらなければならないっていうことになるよね?

642 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/26(月) 06:57:41.84 ID:KZQUNkRv0.net
朝日に金払えばいいだけだろ
その程度の投資もできない実況主は覚悟が足りない

643 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/26(月) 07:04:56.20 ID:95XBjuyu0.net
>>325>>426>>538>>612>>634
お前らなにネタにマジレスしてんだ?

644 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/26(月) 07:05:58.95 ID:3nkxpJ9x0.net
>>8
さすがにリタルタイムはまずいな。
本放送の15分遅れくらいなら許されるかも

645 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/26(月) 07:11:13.26 ID:18f28FF60.net
この手の実況やってる奴とか同人作家とか完全に感覚が中国韓国のバッタモンと一緒

泥棒だから

ゲーム実況もアウトだろ

646 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/26(月) 07:15:52.87 ID:vdNgAisB0.net
俺は棋士の動作や表情が見れないと面白さ半減だと思ってるけどねえ、棋譜だけ眺めるのとは大違い

647 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/26(月) 07:20:28.91 ID:Oua/PdOp0.net
youtuberってこれで大金稼いでるんだろ
朝日嫌いだがyoutuberってのもロクなもんじゃねえよ

648 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/26(月) 07:21:46.22 ID:3gxL9yUp0.net
2ちゃんの野球実況で
一球ずつ結果を書き込んでる人らいるが
あれも結構グレーなんかな

649 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/26(月) 07:25:02.72 ID:18f28FF60.net
ゲーム実況は売り上げに貢献している
実際にそうだとしても許可取らずに垂れ流ししてる泥棒共が言って良い事じゃないから

ジャスラックにゲーム著作権管理任せたら相当儲かるぞ

650 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/26(月) 07:29:42.08 ID:o94JxDGw0.net
ゆーちゅーばーに、Twitterで警告する意味がわからん。(´・ω・`)

つべでやれよw

651 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/26(月) 07:30:25.44 ID:PRjnbJve0.net
スポーツ中継を
即、紙人形で再現するアプリがあったとして
それはアウトになるのだろうか

652 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/26(月) 07:34:16.97 ID:8bGdJbgd0.net
反日捏造朝日に何の権利も無いけどな
日本から出て行け!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

653 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/26(月) 07:55:23.39 ID:4InzANhO0.net
株式会社マリカーみたいにゴネまくってくれよ

654 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/26(月) 08:06:40.53 ID:asbr3ORV0.net
その動画でお金を稼ぐのなら問題あるな。

655 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/26(月) 08:12:58.02 ID:L0uNiEVd0.net
まぁそのために金出して主催してるわけだし
将棋じゃ棋譜がかなりの部分を占めてるわけで
スポーツの途中経過より影響大きいだろうからなぁ

656 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/26(月) 09:32:09.82 ID:VARafNQh0.net
有名な将棋youtuberの動画調べたら再生数は一万前後だからほとんど金になっていないな

657 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/26(月) 09:34:07.20 ID:gQ9107hz0.net
棋譜は知的財産なんじゃないの。作曲者の楽譜と同じでしょう。
勝手に流しちゃそりゃダメだよ

658 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/26(月) 09:37:23.65 ID:gziMviZD0.net
これが将棋没落の原因になるとは

その時は誰も知らなかった

659 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/26(月) 11:36:33.07 ID:7UXHx+9V0.net
法律の穴かね。
ちゃんと法整備されれば、棋譜の無断配信は違法って扱いにされると思うけど。

660 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/26(月) 13:20:33.56 ID:dpY+/GfU0.net
日刊スポーツとかSports naviでプロ野球のリアルタイムスコア速報や1球速報とかやってるけど
あれもダメなのか

661 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/26(月) 15:49:26.40 ID:V9+/0lCA0.net
日本が異常なだけ
チェスや囲碁ではこんなの当たり前のようにやっている

662 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/26(月) 15:51:57.99 ID:OrTTGHkg0.net
棋譜に著作権なんて無いだろ
頭おかしいんじゃね?

663 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/26(月) 15:57:42.04 ID:R4v3Z1SG0.net
勝手に電波に垂れ流してる癖に動画にしたら違法とか頭おかしいんじゃね?

664 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/26(月) 16:00:52.89 ID:zaOlq17A0.net
>>644
実況chなんて思いっきりアウトだな

665 :名無しさん@恐縮です:2017/06/26(月) 21:25:58.53 ID:xfq+guGAL
>>578
そりゃ細かい振り付けに著作権認めてたらダンスの世界は崩壊する
こいつがその辺無知すぎる
音楽も細かいギターリフやフレーズ、奏法では著作権認めてない
(もしそれが認められていたらBBキングやチャックベリーとその遺族は億万長者だ)

666 :名無しさん@恐縮です:2017/06/26(月) 21:31:32.03 ID:xfq+guGAL
>>649
ゲーム実況はモノによるでしょ
メーカーのがネタバレするからダメと言ってるゲーム系もあれば
マインクラフトのように「どんどんやって!」とメーカーから許可出てるゲームも
(実際マイクラは実況で有名になってやる人増えて売れた)

667 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/26(月) 21:37:08.85 ID:h+ep4GE70.net
あほだな
今は盛り上がってるけどAIが増々強くなり
衰退していく産業なのにわざわざ盛り下げることやってる

668 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/26(月) 21:39:15.27 ID:sCERDTwG0.net
>>661
チェス囲碁は賞金を上位が取る試合があるだけで
プロってだけで胡座かけないからな

変な奨励会制度やめたらええのに

669 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/27(火) 02:07:39.92 ID:ImAYvlVC0.net
>>641
文字だけだと再現性低くない?
将棋は棋譜ありゃ
あとは盤駒ありゃ自分で再現できちゃう

670 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/27(火) 06:48:49.52 ID:EaaRClKB0.net
>>669
あと指した時間もないと再現はできないな

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