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【サッカー】<Jリーグ>入れ替え戦復活なら、昇格プレーオフは撤廃すべき!勝点を積み重ねてきた結果である順位、もっと尊重されるべき
- 1 :Egg ★@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:14:32.97 ID:CAP_USER9.net
- Jリーグは6月20日に行われた実行委員会で、来シーズンからJ2リーグの3位から6位クラブによる昇格プレーオフに加え、その勝者とJ1リーグ16位クラブとの間で入れ替え戦を導入する方針を固めたという。
J1とJ2との入れ替え戦は04年から08年までの5年間に渡って行われた経緯があり、10年ぶりの復活となる。05年には甲府と柏が対戦し、甲府がホーム&アウェーの2戦合計で8−3と柏に大勝して嬉しいJ1初昇格。前年の入れ替え戦で残留を果たした柏は初のJ2降格となり涙に明け暮れた。
翌06年はJ2・3位の神戸が2戦合計1−1ながらアウェーゴールルールの適用で福岡に競り勝ち、1シーズンでのJ1復帰。福岡は1シーズンでJ2に降格となっている。
このように否が応でもドラマ性に富んだ厳しい戦いが繰り広げられる入れ替え戦は、双方のサポーターのみならず、大いに注目を集めた。レギュラーシーズンとは異なる熱い戦いはことさら歓喜と落胆が強調され、スペシャリティに満ちた試合の醍醐味を提供したと言えるだろう。
個人的には入れ替え戦の復活は歓迎したい。2クラブずつが自動降格、自動昇格となり、1クラブずつの入れ替え戦というバランスが良い。15年、16年の悪しきチャンピオンシップよりよっぽど実りの多い変革ではないか。
ただし、入れ替え戦を復活させるなら、昇格プレーオフは撤廃すべきというのが筆者の意見である。
そもそも昇格プレーオフ自体にも反対の立場である。6位にまで昇格のチャンスを広げることでクラブや選手にモチベーションを与え、ファンやサポーターへの興味を持続させ、それが活性化につながるという意図であろうが、それには同意しかねる。
シーズンを通して勝点を積み重ねてきた結果である順位は、もっと尊重されるべきだ。
勝点1の差、もっと言えば1ゴールの差、それらが順位となって表れる。だからこそ、1つひとつのプレーをないがしろにしないような努力が必要で、それが選手のレベルアップ、リーグのレベルアップになる。
3位と4位、ましてや5位や6位ではまったく成績が異なる。3位と6位は本来、同じテーブルについて昇格を争ってはいけないと考える。
昇格プレーオフでは順位の上のチームにホームゲームを戦えるというアドバンテージを与えているが、そんなに勝点1や1ゴールの差は軽いものであろうか。
それ以前にホーム&アウェーで対戦しないというのも納得がいかない。ホームが有利なのだから問題ない、という意見は一見頷けるものかもしれないが、ホームであるが故のプレッシャーもあるだろうし、下位のクラブはアウェーに乗り込み勝つしかないという、いわばクリアなメンタルで試合に臨むことができる。
引き分けでもオッケーというのは有利なようでいて、難しい局面、メンタルを強いられるものだ。
昇格プレーオフを2試合戦い、さらに入れ替え戦を2試合戦うというのはいくらなんでもハードすぎる。試合が増えることでリーグの日程にも少なからず影響が出るだろう。リーグのレベルアップを考えるなら、選手のコンディションこそ考えなければいけない。選手は興行のための道具ではないのだから。
12年から開催され、昨年までの5回の昇格プレーオフでは、3位のクラブが昇格を勝ち得たことがない。逆に6位のクラブが2回昇格している。これを『下克上』と呼ぶのはいささか抵抗がある。プレーオフが盛り上がったから良し、ではなく、1年を通じた戦いにこそ焦点を当てるべきである。
改めて私見を整理しておく。入れ替え戦は賛成である。昇格プレーオフは廃止する。今後はコロコロと変更せず、J2の優勝クラブ、2位クラブが昇格、3位が入れ替え戦というレギュレーションを固定すべきだと考える。
(山内雄司=スポーツライター)
[ 2017年6月23日 05:45 スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/yomimono/column/yamauchi/kiji/20170622s00002366275000c.html
【サッカー】<Jリーグ>スペインとの差は練習での「インテンシティの高さ」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1498149694/
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http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1498187106/
- 2 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:15:17.54 ID:fXMJK2Ai0.net
- 震災の時に逃げた芸能人
海老蔵…妻
柳美里…鬱、子供を虐待
松嶋菜々子…ドーベルマン
窪塚洋介とのんちゃん…離婚
ASKA…覚醒剤、ギフハブ、パソコンから手が出てくる
浜崎あゆみ…CD売れなくなる、デブ化
UA…自宅全焼
香椎由宇…放射脳ノイローゼ
山下智久…器物破損
手越祐也…金塊
山本太郎…スピード離婚、奇行で謝罪
- 3 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:15:19.03 ID:33bQukn50.net
- ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
あなたがたにゆだねられている良いものを、わたしたちの内に住まわれる聖霊によって守りなさい。
(新約聖書『テモテへの手紙U』 1章14節から)
- 4 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:16:12.12 ID:A8ZuRBWS0.net
- J1の16チームでホームアンドアウェー総当たりの入れ替え戦をやって
下位3チームを降格させたらどうだろうか。
- 5 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:16:50.80 ID:duFhwMHH0.net
- 1〜2位はそのままストレートだし
上位にアドバンテージはあるのだし
勝ち点は尊重されてるけどな
今のプレーオフがあるからJ2が最後まで活況になっているのは事実だし
勝ち点差に応じて予め点差をつけておくというのなら賛成
- 6 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:17:28.80 ID:hu0XUBe20.net
- エルボーで決めろよ
- 7 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:18:04.63 ID:KxZ6u/O20.net
- 22クラブもあるのに昇格枠が3だと終盤の無気力試合が増えるからプレーオフやってるのに廃止しろってキチガイか
プレーオフ楽しみで集まる客による増収全部このキチガイが払ってくれればいいんじゃないかな
- 8 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:18:27.73 ID:IqVGkjHZ0.net
- 昇格プレーオフなんて世界中で行われてる方式だし別にって感じ
- 9 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:18:44.13 ID:duFhwMHH0.net
- >>7
それも毎年支払ってもらわないとな
2億くらいあるんだっけ?
- 10 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:19:01.00 ID:i68/28Z10.net
- バレー
バレー
バレー
バレー
バレー
バレー
- 11 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:19:12.41 ID:MRrZ7Oid0.net
- 今まではPO枠が弱かったけど今年は昇格組でPO枠が一番強いからなぁ
POじゃなけりゃ松本が上がってきてそのまま3クラブ降格も有り得たわけで
- 12 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:21:01.23 ID:QyaxQsqh0.net
- J1も16位〜11位で降格プレーオフプレーオフをやるべき
- 13 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:21:04.14 ID:A8ZuRBWS0.net
- リーグ戦最終盤で6位争いまで意味があるのと3位争いまでしか意味がないのでは、かなり違うぞ。
- 14 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:21:18.94 ID:KxZ6u/O20.net
- なんつーか
興行とはそういうものだってことを分かってない糞みたいな妄言は
2chだけが生きがいのゴミ無職だけで止めておいてくれ
- 15 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:21:45.59 ID:5s08/p5/0.net
- >>7
昇格プレーオフ自体がJ1の日程と天皇杯の日程の都合上生み出された妥協の産物だけどな
だから以前は普通に入れ替え戦やってたわけだし
- 16 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:22:18.98 ID:VjW3Ywk90.net
- しょせん3位
どうしても上がりたかったら 2位以内になればいいだけ
- 17 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:23:03.78 ID:i4dmL6Pv0.net
- プレーオフ終わって入替戦ってのはないよな
- 18 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:23:27.95 ID:YHxdcdp30.net
- >12年から開催され、昨年までの5回の昇格プレーオフでは、3位のクラブが昇格を勝ち得たことがない。
前提条件を事実誤認してる時点で意味のない記事
- 19 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:23:33.30 ID:RpK8MNvR0.net
- 昇格プレーオフは6位と5位の勝者が4位と対戦しその勝者が3位と対戦でいいだろ
- 20 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:24:23.42 ID:bTWhSsSB0.net
- これはその通り
冗長すぎる
- 21 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:24:26.23 ID:ggfPZHrG0.net
- まあリーグ上位3つが自動昇格、上位2つが自動昇格&3つ目が入れ替え戦、じゃなくて3〜6位で昇格プレーオフというおかしなことをしている2部リーグは世界でもJ2だけだからな。
そこは世界基準に合わせるべきかもな。
- 22 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:25:37.47 ID:KxZ6u/O20.net
- >>15
J2が20クラブから22クラブになった2012年にちょうど実行委員会の話し合いによりプレーオフがスタートしてるんだが
- 23 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:25:39.17 ID:qHi4NBMj0.net
- >>21
イングランドとかスペインって昇格プレーオフなかったっけ?
- 24 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:25:53.39 ID:IRgWi5OU0.net
- まあダゾーンマネーにしがみつきたいJ1下位の意向なんだろうが
これで昇格プレーオフの価値半減で、動員にマイナスの影響がでるのは間違いないと予想する
だって入れ替え戦でずっこけるかも、なんてなあ
あとJ1側も15位と16位で降格圏脱出プレーオフをやってもいい
負けた方が入れ替え戦行き
- 25 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:25:53.58 ID:N7Esy+JR0.net
- >>19
時間かかる
- 26 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:26:05.47 ID:l4BRE9QU0.net
- >>21
明日の早朝に行われる柴崎が戦うスペインのPOと全く同じなんだが・・・
というかそれを真似した
- 27 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:26:37.45 ID:IRgWi5OU0.net
- >>23
今晩ちょうど柴崎が昇格プレーオフに出るのになw
- 28 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:26:40.09 ID:KxZ6u/O20.net
- >>21
嘘はいてんじゃねえよキチガイ
- 29 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:27:11.62 ID:IcVObsAh0.net
- 今のチェアマンに任せろ
- 30 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:27:43.59 ID:YNifAgi40.net
- え?プレーオフもやるんだ
- 31 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:27:58.16 ID:fFluCNPN0.net
- 勝ち点積み重ねた結果と
昇格プレーオフを楽しめるじゃん
- 32 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:28:03.74 ID:t3o/DV7Q0.net
- つーかコイツ本当にプロの記者?
- 33 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:28:36.06 ID:XdCzQEP9O.net
- >>24
既得権なんだろうけど、昇格枠を減らしたら
自分が落ちた時に再び上がるのを困難にさせる。
- 34 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:28:52.76 ID:qHi4NBMj0.net
- >>18
福岡かわいそう…
- 35 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:29:00.98 ID:KxZ6u/O20.net
- >>24
むしろオランダみたいに上位リーグのうちのボーダーを巻き込んだ
プレーオフの方がいいんじゃね?って気がする
J2の3位から5位+J1 16位とか
- 36 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:29:05.73 ID:ua1wRuPb0.net
- 積み重ねて2位以内に入ればいいだけ
- 37 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:29:09.03 ID:drTC84bA0.net
- Jリーグのことはよく知らんが
単純に
J1下位1、2とJ2上位1、2は自動入れ替え
J1下位3、4とJ2上位3、4は入れ替え戦
J1下位5、6とJ2上位5、6はJ1有利の入れ替え戦
じゃあかんの?
- 38 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:29:28.01 ID:mT64LsgH0.net
- PO勝者がすぐにJ2に帰還してたから、昇格枠が0.5枠減らされただけだしなぁ
J2の5・6位あたりからだと道のりが遠いのはわかるが
>>21
柴崎がスペインで奮闘してるぞw
- 39 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:30:04.12 ID:5s08/p5/0.net
- >>22
だからそれは入れ替え廃止になってチーム数が増えることになったから、どうにかJ2を盛り上げたいから導入したんだろ?
入れ替え戦続いてたら昇格プレーオフの導入はなかっただろう
- 40 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:30:23.14 ID:KxZ6u/O20.net
- 日程からすると昇格プレーオフを現行の2試合日程から増やしたくはないんだよね
- 41 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:30:27.39 ID:RpK8MNvR0.net
- >>1
三位からプレーオフ勝ち抜いたチームないとか書いてるけど二年前くらいに福岡が3位からプレーオフ勝ち抜いてJ1昇格してるぞ
- 42 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:30:56.19 ID:XYtLCsA80.net
- 昇格プレーオフと入れ替え戦やったら対象クラブは更に補強スタート遅れるだろ
- 43 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:30:57.96 ID:Yv3Ik/mV0.net
- プレーオフが盛り上がるからプレーオフ無しにはできんでしよ
- 44 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:31:00.29 ID:KxZ6u/O20.net
- >>39
全然違うんだけど
頭おかしいから理解できないのか?
- 45 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:31:09.25 ID:ORE/h3bj0.net
- 現在J1の2位セレッソはJ2の4位
上がってからの監督とか補強の当たり外れでJ2時の勝ち点ではない
- 46 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:31:22.62 ID:l4BRE9QU0.net
- >>37
上下が確実に入れ替わるようにした方がいい面もあるんだよ
万年2部クラブを少しでも減らすことによって1部経験者を増やす事により
2部リーグのレベルアップとリーグ戦の活性化が期待できるから
- 47 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:31:25.65 ID:IcVObsAh0.net
- 勝ち点は尊重してるだろ
よく考えろ
- 48 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:32:23.36 ID:5s08/p5/0.net
- >>44
馬鹿が粋がるな殺すぞw
- 49 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:33:13.37 ID:qHi4NBMj0.net
- >>37
J2の3位以下がプレーオフで昇格してもほとんどJ1で通用してない現実(今年の桜を除く)への対策だからな
実力がある方が勝つとは限らない1発勝負で更に弱いチームの昇格の可能性を上げちゃうと、J1の弱体化が加速しちゃう
- 50 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:34:09.02 ID:hczMettl0.net
- >>1
何なんコイツ
ホーム&アウェイの件なんて完全に言い掛かりじゃん
- 51 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:34:45.84 ID:l4BRE9QU0.net
- >>48
お前オモロイなw
リアルでも独自解釈を披露して微妙な顔されるだろw
- 52 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:34:54.60 ID:VjW3Ywk90.net
- >17
だな 今までどうりでいいだろ
- 53 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:35:40.14 ID:qv7Qv0lo0.net
- スペインのラ・リーガだってやってるのにな
今ちょうど柴崎が奮闘してる
>>35
VVV時代の麻也はもう大変だったよな
なんとか残留してグッタリやつれ顔で帰国してたw
- 54 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:36:11.14 ID:KxZ6u/O20.net
- >>45
いやむしろね、昇格プレーオフに限らず貧乏クラブが昇格すると元からJ1のクラブに中心選手引き抜きされるのよ
昇格翌年降格のクラブは補強どころか昇格年の主軸がいなくなってることが多い
ある程度の資金が無いと引き止めは無理
- 55 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:37:05.72 ID:uime7hwb0.net
- Jリーグなんか普段は誰も見ないんだから
プレーオフだの昇降格だのそういう目玉作って見せなきゃ駄目だろ
普段のリーグ戦から見てもらう環境なんて全く出来てないんだからな
- 56 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:37:10.14 ID:M9U6bV3M0.net
- プレーオフ制度は商業化と公平の折衷案だが
公平に重きを置くならもちろん廃止すべき
- 57 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:37:23.19 ID:B+fYuTrE0.net
- J2はチーム数多いからプレーオフないとリーグ終盤大半が消化試合になってしまう
- 58 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:38:13.61 ID:ngr083d80.net
- 去年3位の松本が6位の岡山にあっさり負けとるし、
そこらへんの順位の力の差って殆どないわな
- 59 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:40:41.75 ID:KxZ6u/O20.net
- セレッソが4位からPOで上がって昇格組最高成績って当たり前じゃん
主力は残って補強が入って定評ありまくりの良監督雇う金まであったんだから
- 60 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:45:23.01 ID:U50TzjjN0.net
- 太陽が沈んでいきます
- 61 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:46:18.60 ID:e585BhEh0.net
- 確かに去年は上位3チームが勝ち点で抜けてたから分からんでもないが
今年の松本とセレッソの成績をみたらこれで良かったんじゃないかな?
- 62 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:46:44.89 ID:liJmV7dU0.net
- >3位と6位は本来、同じテーブルについて昇格を争ってはいけないと考える。
3位の福岡がPOで上がった時もぶっちぎり最下位降格だったからなあ、正直たいして変わらん
- 63 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:46:47.97 ID:sjVEwA2U0.net
- 2位以内に入って実力で昇格しろ
- 64 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:50:49.10 ID:qv7Qv0lo0.net
- >>58
ていうか今年のJ2はカオス状態で異常
3位と11位の勝ち点差が3しかなく、
さらに松本、京都、千葉といった自力のあるチームがそれより下位にいる
どこがプレーオフに来るか全く見当がつかない
- 65 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:51:37.32 ID:GbRDAYDa0.net
- 順位を尊重しろってのは理解できるけど
プレーオフは盛り上がるからな。
- 66 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:51:41.35 ID:RFMtQc6d0.net
- バレー
バレー
バレー
バレー
バレー
バレー
- 67 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:52:20.22 ID:489LIQU20.net
- POのおかげで、昇格と無縁だった中位下位クラブが夢が見れるようになって、リーグ戦が終盤まで盛り上がってるからな
なんかPOをなくすのは可哀想な気もする
- 68 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:52:23.02 ID:PJK9IKu60.net
- 1位以外は重視する必要は無い
- 69 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:53:32.49 ID:c9LXVxM40.net
- もうプレーオフと入れ替え戦をいっしょにやれ
J2 3〜5位とJ1 16位の総当たり戦ww
- 70 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:54:54.35 ID:1Srcqu/A0.net
- 自動入替はつまらんからやめて欲しい
J1下位3チームとJ2下位3チームの入替戦のほうがいい
- 71 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:54:56.96 ID:61F9EhzF0.net
- 正直チームの入れ替えが2チームだけだと新鮮味に欠ける
3チーム入れ替えぐらいは確実にして欲しい
入れ替え戦は面白いは面白いけどプレーオフの方がリーグ全体の活性化にはなると思う
- 72 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:55:06.52 ID:nkF1mvRm0.net
- 盛り上がる方がいい
- 73 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:55:20.91 ID:RFMtQc6d0.net
- 確かに入れ替え戦とプレーオフ両方は辛そうだな
両方やるなら昇降格枠を増やした方がいいんじゃね
- 74 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:56:23.67 ID:XeDJPhpX0.net
- 正直J1の優勝争いよりも昇格プレーオフの方に興味がある、それプラス入れ替え戦となったらもう
- 75 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:57:08.21 ID:nNhw3vlO0.net
- べきべきお題目言ってるけど、商売上必要だってことくらい理解すべき
- 76 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:57:13.97 ID:HzXrT/PX0.net
- プレーオフ2年体験したけど
ホントに緊張感が半端なかった
アビスパにリベンジだ!と思ってたら
入れ替えでアビスパが落ちてた
あんなに強かったのに
- 77 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:59:52.58 ID:O8A3Qo2E0.net
- 降格組がプレーオフ準決勝くらいから出てきたら
J2の地元はめちゃくちゃ盛り上がるだろ
- 78 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 19:00:20.83 ID:pMf/EE8I0.net
- ぶっちゃけこの方法でやると、逆にJ1の16位が入れ替え戦でJ2のPO勝抜けクラブに負けると思うぞ
POが終わるまでずっと試合間隔が開く中での入れ替え戦になり、勝ち上がりの勢いに乗る相手にはおそらく飲まれて負ける
- 79 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 19:00:41.56 ID:IfYeneFZ0.net
- 入れ替え戦は盛り上がるって言うやつは
昇格PO決勝も毎年クソ盛況な事実をガン無視なんだよな
- 80 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 19:00:41.75 ID:SttxGE1W0.net
- 安穏とさせない、終盤まで集中させる為の施策で、順位は権利だと思えば何の問題もない。
J2を6位で終わっても7位で終わっても大して変わらない、なんて方が「積み重ねた勝ち点」に対して舐めてるだろ。
失った勝ち点1の重さを最後に味わう入替戦もまた、痺れる。
- 81 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 19:01:20.43 ID:IfYeneFZ0.net
- >>78
J1とJ2のリーグ戦が同時に終わるとは限らない
- 82 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 19:01:23.43 ID:RBh8wor20.net
- >>1
何言ってんだこの馬鹿
- 83 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 19:04:09.31 ID:63YYxeFA0.net
- 優勝してから言え
- 84 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 19:04:54.22 ID:TL9n+QDS0.net
- だから
J1の16位とJ2の2位〜5位で
プレーオフやれや
- 85 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 19:04:54.44 ID:yes+cqZN0.net
- J2の3〜5位にJ1の16位いれて4チームの昇格戦にすればいいだけやねん
でもJ2の3位以下なんて昇格の資格なんて無いから、このままでもいい
- 86 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 19:05:12.34 ID:TL9n+QDS0.net
- >>84
3位〜5位だった
- 87 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 19:05:35.65 ID:O8A3Qo2E0.net
- Jリーグはホームアドバンテージがほぼ無いからなあ
入れ替え戦でちょっと不満なのはその辺だけ
- 88 :あ@\(^o^)/:2017/06/24(土) 19:09:50.40 ID:GBrnvrqJ0.net
- J1の16,17,18位と、J2の1.2.3位の合計6チームで
昇格プレーオフやれば良いんだよ
H&Aのグループリーグでやれば盛り上がる
試合数が大幅に増えるのは彼らの自業自得という事で
一発勝負で3〜6位の中から昇格できるチャンスがある現行システムは問題がある
やるならJ2の1〜6位まで全部集めて昇格プレーオフやれ
- 89 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 19:12:51.02 ID:nNhw3vlO0.net
- >>79
入れ替え戦は盛り上がるだろ
両方盛り上がるってだけだ
- 90 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 19:14:48.00 ID:URfr84K60.net
- 入れ替え戦と2部リーグプレーオフのいいとこどりをしようってのがムリがある
どっちかにしたほうがいい、そうなると効果が大きい2部リーグプレーオフを残せばいい
- 91 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 19:15:08.66 ID:O8A3Qo2E0.net
- 金取る見せ物なのにな
- 92 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 19:16:56.61 ID:nNhw3vlO0.net
- >>88
さすがに18位とJ2優勝は自動じゃないと
- 93 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 19:22:10.84 ID:9hOY2BlD0.net
- 面白いからどっちもやれ
- 94 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 19:24:54.13 ID:Mc7HTFWVO.net
- >>21
ハダズフィールド「せやな」
ベネヴェント「せやな」
テネリフェ「せやなと言いたいで」
- 95 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 19:32:59.70 ID:23ZWa2HR0.net
- J2の昇格プレーオフにJ1の16位も入れてやればいいんじゃねーの
- 96 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 19:36:37.74 ID:jPGan/wM0.net
- リーガ、プレミア、セリエにも言えよ
- 97 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 19:37:16.98 ID:ZbRZi6sz0.net
- >>79
どっちも入れ替え戦かPOしか見てないだろ
シーズン全部見てる人は楽しいなんて余裕はないだろ
- 98 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 19:38:50.20 ID:wYgSC9dk0.net
- じゃあ4チームいれかえたらどや?
3位は入れ替え戦で4位はPOで、、、
無理やったw
- 99 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 19:39:54.67 ID:C6eUvLXP0.net
- でも言うてJリーグでしょ
Jから欧州の1部に上がれるわけでもなく。
1部でも2部でもどっちでもいいじゃん。
- 100 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 19:46:45.56 ID:uC8jUdJD0.net
- まあJ2は長丁場だし
綺麗事でうまくいくのならPOなんてしないよね
- 101 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 19:51:13.67 ID:JLBArNM+0.net
- >>26
え
じゃあこの後にまだ1部の16位だかと入れ替え戦やるの?
- 102 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 19:57:54.78 ID:jPGan/wM0.net
- >>21
セリエ、プレミア、リーガが昇格プレーオフやってるで
- 103 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 19:58:14.73 ID:Y7QAZgB80.net
- プレーオフ制が問題なら、入れ替え戦も同じく問題があるだろ
1年のリーグ戦を2試合で決めるなんて、頑張ってきたJ2の3位に失礼
J1の16位は入れ替え戦は甘すぎる。
悪い成績なのだから
それこそ、J2の昇格プレーオフの一番下に入れても良いくらい
- 104 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 20:06:56.55 ID:HDLdCbrT0.net
- いいこと思いついた。現J1−18チーム、J2−22を
Jプレミアムー12、J1−12、J2−16に分ける。
Jプレミアム、J1は先ずHA総当たり22試合。その結果以下3GRに分け、後半へ。
Jプレミアム上位8チーム、Jプレミアム下位4+J1上位4の入れ替えリーグ、J1下位8。
それぞれHA総当たり14試合を前半の結果に加算、シーズン成績を争う。
入れ替えリーグはJプミアム11位とJ1−2位の前半勝ち点を±0として、勝ち点差持ち込み後半リーグ開始。
Jプレミアム精鋭12チームで、代表監督の望むハイレベルな戦いも実現できる。
- 105 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 20:07:23.90 ID:XdCzQEP9O.net
- 降格枠を減らしたいのが本年なら
いっその事、J1のチーム数を減らすべきだな。
試合数を考えなければ18チームはレベルに見合わない。
- 106 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 20:07:35.75 ID:rhkmVvB80.net
- POは批判もあるけど、盛り上がりが凄いからな
正直、残して欲しい気持ちはある
- 107 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 20:09:52.02 ID:Z4sd+81z0.net
- POやら入れ替え戦が金になるからやりたいんだろうがあまりにもムチャクチャだろ。
- 108 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 20:16:47.79 ID:e585BhEh0.net
- >>103
いや、同じリーグで戦ったものと違うリーグで戦ったものとでのプレーオフは意味が全く異なる
- 109 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 20:19:32.14 ID:BlyT0MqO0.net
- しかし桜を見てると「監督選び」はマジででかいなと思う
選手補強はそれほどしてないんだから
(レギュラークラスだとヨニッチ・清武くらい)
- 110 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 20:20:29.35 ID:hXFtK/F30.net
- J2の1位は自動昇格
2位から5位がプレーオフ進出で
プレーオフ優勝は自動昇格
プレーオフ2位は入れ替え戦
で良いだろ?
- 111 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 20:40:37.83 ID:uB1cfgXe0.net
- まあ、シーズン途中でルールが変わるなら困るけど、
最初からそのルールでやってんだからいいじゃん
- 112 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 20:44:25.17 ID:MKDrJrvE0.net
- とりあえずやってみたら
それでダメだったら、また元に戻せばいいんだし。
2ステージ制とチャンピオンシップも、いろいろ言われたけど
結構面白かったし。
- 113 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 20:55:04.96 ID:S9RY1jUL0.net
- >>111
サッカーのルールが7月に変わるの何とかしてくれないかなぁ
- 114 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 20:56:51.02 ID:0d9TFuyB0.net
- J1の16位とJ2の3位〜5位でトーナメントすればいい
- 115 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 20:57:28.10 ID:rhkmVvB80.net
- >>109
むしろ、桜だからこそ
鬼監督が必要だった
- 116 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 20:59:13.05 ID:l4BRE9QU0.net
- >>115
というか昇格したけど最大の弱点が監督だったし
- 117 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 21:09:23.29 ID:hiMR7KJG0.net
- >>114
これが一番いいと思うわ
- 118 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 21:09:33.89 ID:QilLB4oK0.net
- プレーオフを戦い抜いて、さらに入れ替え戦にたどり着けるとか疲れちゃうな
- 119 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 21:24:24.18 ID:ikwKcTPP0.net
- J1最下位とJ2優勝は自動入れ替え
J2の2位は入れ替え戦出場決定かつアドバンテージ
J2の3位4位でプレーオフして勝った方が入れ替え戦出場(アドバンテージなし)
- 120 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 21:25:51.16 ID:DBN/j2Vw0.net
- J1の16位とJ2の3,4,5位でトーナメントだと何度言えば
- 121 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 21:27:09.87 ID:XOUYRoRv0.net
- J1ライセンス持ってなくても、昇格プレーオフと入替戦勝ち抜いたら特例でOKにしてほしい
- 122 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 21:28:17.64 ID:0pO0V3mV0.net
- J2の昇格3枠目なんて今年セレッソが上手くいってるだけで
通常はJ1思い出枠なんだから選び方なんてどうでもいいわ
特に今年のJ2は弱いチームばかりだから2枠目も含めて
8位あたりまでトーナメントしても良いくらいだわ
- 123 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 21:33:21.61 ID:Su/anv/U0.net
- >>121
水戸ちゃん?
- 124 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 21:41:49.84 ID:K/wNOf4B0.net
- スレの他人事感が凄いなw
- 125 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 21:51:50.86 ID:nTmuhJ5/0.net
- そもそも6位POは無しにしまして、
PO1を4位5位の一発勝負(4位ホーム:火水)
PO2を3位vsPO1勝者の一発勝負(3位ホーム:土日)
入れ替え戦をj1:16位vsPO2の勝者(HA制+延長有り)
ここまでやれば実力通りになりやすいだろ
それかPO1.2をHAにして、入れ替え戦を国立で1発勝負も有りだな
- 126 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 21:59:36.66 ID:SWLnNSfm0.net
- バレー
バレー
バレー
バレー
バレー
バレー
- 127 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 22:07:14.89 ID:lVn5hCEi0.net
- 昇格組が翌年J1で残留できるかどうかは、前年度のボール支配率だけでほぼ決まってる
(51%未満だったチームは前年度順位にかかわりなくすべて降格)
- 128 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 22:09:51.34 ID:BywcAgPv0.net
- 今のままでいいだろ
- 129 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 22:10:26.15 ID:X7YQ9aOq0.net
- 勝ち点を積み重ねてきた結果である順位は尊重されてるからなー
自動で上がりたければ1位か2位になればいいだけ
残り1枠をJ2の盛り上げに使う仕組みは興行的に大成功してるしな
- 130 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 22:15:25.90 ID:IfYeneFZ0.net
- >>125
どこの国立でやるんだよ
まさか国立西が丘?
- 131 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 22:17:35.45 ID:9AJN9qoP0.net
- >>29
韓国人にヘラヘラしている村井満は信じられない
- 132 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 22:21:06.02 ID:9AJN9qoP0.net
- >>114
長く議論してても、結局これに行きつくんだよな
たしかに6位までプレーオフは温すぎる気がしてた
奇数の5位までが座りが良い
- 133 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 22:22:48.48 ID:5MuCOphg0.net
- >>109
それは桜に限った事だと思うぞ
鹿島の監督が大熊になったからって降格はしないだろうし
J2からスタートしても1年で昇格できるだろう
桜の選手はサッカー脳が乏しいからいちいち監督の言う通りにしか動けないって事だよ
ピッチの中で今自分を何をすべきか想像力を欠くわけだな
だから監督のスペックに大きく依存することになるんだろう
- 134 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 22:25:46.69 ID:l4BRE9QU0.net
- >>133
いや、大熊の場合は言うとおりにしないと本当に干すから
ちなみに大熊の指示は「前へ」と「当たれ」しかない
- 135 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 22:28:39.03 ID:5MuCOphg0.net
- >>134
大熊が誰を干したっていうんだ?
干された選手の名前を教えてくれ
そして本来なら誰の代わりに出るべきだったか
桜と言えば聖域の選手が多くて誰かが干されてるイメージ無いから
干される域まで最初から行けないというか
- 136 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 22:29:26.04 ID:0+IZbRWE0.net
- 更に条件つけて3位と勝点差10以内ぐらいにしとけばいいんじゃね
- 137 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 22:30:03.07 ID:Hcp9qwES0.net
- そうだよな
特定のクラブだけ4試合もしなきゃいけないなんて狂ってるわ
- 138 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 22:31:39.88 ID:Wd29Kd5y0.net
- J2からプレーオフを奪ったら盛り下がるぞー
馬鹿なライターだなぁ
- 139 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 22:34:29.06 ID:5MuCOphg0.net
- J2優勝クラブとJ1最下位だけを自動入れ替え
で、残り4チームで昇格&残留プレーオフをH&Aのリーグ戦でやれば良い
これなら誰もが納得のいくJ1の面子になるはずだ
- 140 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 22:35:34.18 ID:S9RY1jUL0.net
- >>135
フォルラン
- 141 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 22:36:29.41 ID:l4BRE9QU0.net
- >>135
初めから使わないんだよ
扇原なんて殆ど練習せずにやったタイでの練習試合から控えだった
当然その後も味方に出停が無いと使われず
出てきて上手くボール捌いても
次の試合では何か変なことを言い含められているかのようにイライラしていたよ
これは試合を見てない人には分からないことだけど
その他の選手は酷い試合になるのが分かっていて蹴っ飛ばしていた
そうしないと引っ込められるからね
- 142 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 22:38:12.22 ID:9gPlRbhC0.net
- J2の事もちょっとは考えてくれよ
下のカテゴリなんかどうでもいいっていうなら仕方ないけどさあ
- 143 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 22:39:23.59 ID:5MuCOphg0.net
- >>140
セレサポはフォルランのせいで柿谷も南野も本領を発揮できなかったと言っていたが
それは間違いだったって事?
で、フォルラン以外は?
大熊はJ2で2年指揮してるんだから一人だけってことは無いよな?
- 144 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 22:42:05.98 ID:5MuCOphg0.net
- >>141
扇原が干されたのはソウザと山村という相性ピッタリのコンビが機能したから戦力的に控えになっただけであって
大熊の命令を聞かないからではないと思うが…
- 145 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 22:43:06.88 ID:o2AcGL9b0.net
- 消化試合を減らすのに有効なんだから文句言うな
NPBのクライマックスシリーズも同じ
文句あるなら二位以内に入れ
三位にいろいろ言う権利はない
- 146 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 22:44:06.40 ID:o2AcGL9b0.net
- 馬鹿すぎてしんどい
糞ライターが
- 147 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 22:45:20.00 ID:XjW0e7vX0.net
- >>17
どっちかだよね
- 148 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 22:46:45.33 ID:l4BRE9QU0.net
- >>144
初めから競争のチャンスすら無かったと書いてやっただろう?
それに戦術的に上手く行っていたなんて試合見てるやつは誰も思わない
バイタルスカスカにしてフリーでミドル撃たれるなんて毎試合3,4回位あった
J2はシュート下手だから勝手に外してくれたけど
決められた試合はきっちり勝ち点落としていて
それは最後まで改善されることがなかった
試合見ずに、あるいは内容すら分からず大熊を擁護したい理由って何?
何が何でも擁護しないと金がもらえなくなる人たちかな?
- 149 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 22:50:24.06 ID:l4BRE9QU0.net
- 大体、大熊に戦術なんてあるかよw
こいつ何言ってんだw
- 150 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 22:51:09.60 ID:5MuCOphg0.net
- >>148
扇原を過大評価し過ぎだろw
元日本代表つってもたった1試合
その東アジアカップでも一番役に立ってなかった雑魚選手なのにw
普通に山村とソウザの方が上ですよ
それも相当な力量差がある
- 151 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 22:52:21.90 ID:S9RY1jUL0.net
- >>143
何人名前を上げれば満足なの?
- 152 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 22:52:49.94 ID:S9RY1jUL0.net
- >>144
おい時系列
- 153 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 22:53:13.48 ID:KF0obmmx0.net
- >>1
J2は優勝争いより、6位争いの方が圧倒的に面白いのに。
- 154 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 22:54:51.49 ID:2W9IYGcn0.net
- >>1
クラブ経営とかリーグ全体のことを全く考えてないオナニー理論
- 155 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 22:54:57.60 ID:NA4cL1+w0.net
- >>109
それは事実だ
事実なんだが、今期前半の広島と大宮を見れば「選手の力も相当でかいんだな」と思わされた
J1に居るためには
監督
選手
フロント
の3つの柱が必要って事だ
どれか一つでも質が落ちるとどこでも降格する
それがJリーグ
- 156 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 22:58:26.14 ID:l4BRE9QU0.net
- >>150
大熊を擁護出来る理由がないから選手をディスるわけね
扇原のプレースタイルを知っていれば練習から大熊の指示に従えない事はサポなら誰にでもわかるんだが
その無理の仕方はまるでROUみたいだなw
ちなみに、ソウザってJ1ではそれほどでも無いし
山村もボランチだと厳しかったろうな
ま、J2での成績と今の成績を比べれば
大熊の無能っぷりが分からない奴は白痴レベルの阿呆だと言える
これ以上やり取りしても仕方ないのでもう反論とか要らないよw
- 157 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 23:00:55.15 ID:I8RiT8M90.net
- J2のプレーオフはやっていいけどトーナメントは変則にすべきだと思うわ
- 158 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 23:13:09.49 ID:5MuCOphg0.net
- >>156
セレッソが産みの苦しみで得たの今季初勝利とそこからの快進撃は
山村をトップ下に大胆コンバートしてからというのを忘れてるなw
普通に山村をボランチかCBで使ってたら今季まだ未勝利かもな
- 159 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 23:16:36.07 ID:l4BRE9QU0.net
- >>158
本当にもう良いです
山村がボランチだと厳しかっただろうなと書いてます
大熊を無条件に擁護しようなんてこんなやつばっかりだ
コアサポって死んでくれないかな
- 160 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 23:17:52.44 ID:l4BRE9QU0.net
- 鬱陶しいから消しったった
- 161 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 23:19:42.18 ID:ErP+nR620.net
- PO進出は3〜5位までにして
3位チームは決勝の1試合だけとか
スリム化を検討する余地はあると思う
- 162 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 23:47:31.14 ID:oTTYgv8g0.net
- 面倒だから、クジ引きかじゃんけんでいいよ。
あ!サッカーだからコイントスか!!
- 163 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 23:53:12.22 ID:CNbFiMpH0.net
- 昇格プレーオフはさすがに過酷すぎる
この意見は賛成
- 164 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 23:53:58.73 ID:kgfFVXc80.net
- プレーオフやって入れ替え戦はかわいそうだな
- 165 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 23:59:08.55 ID:kgfFVXc80.net
- 全部やるとなると、入れ替えチームを4チームにして、1位2位が自動昇格
3から6位でプレーオフして1チーム自動昇格1チーム入れ替え戦へが落とし所か
- 166 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/25(日) 00:06:52.28 ID:9DP70mls0.net
- 弱いチームはそのまま降格させろ。
- 167 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/25(日) 00:08:04.79 ID:n6kiEISx0.net
- わかりにくいから、全部プレミアと同じ方式でいいよ
- 168 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/25(日) 00:08:20.43 ID:MY/l9jA00.net
- プレーオフ後に決定戦はたしかに酷だな
- 169 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/25(日) 00:09:34.39 ID:MY/l9jA00.net
- J2の3位とJ1の16位のチームがホームアンドアウェー方式で決定戦やったほうがいいわ
- 170 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/25(日) 00:10:20.20 ID:Qqc0OwvP0.net
- 5位と6位を除外でいいんじゃない
さすがにチャンス広げすぎ
- 171 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/25(日) 00:44:29.17 ID:9DP70mls0.net
- >>170
消化試合を減らす興行的な目的で。
実際にセレッソが上がったし
- 172 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/25(日) 00:45:56.74 ID:qfoav/N20.net
- プレーオフ無くすなら22チーム制を見直せ
- 173 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/25(日) 00:46:10.34 ID:dtcA/ffL0.net
- H16位vs4位
H3位vs5位
それぞれの勝者をH&Aでアドバンテージ無し
これでいい!
- 174 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/25(日) 00:46:16.02 ID:OYkZLgKO0.net
- いっそのことJ1最下位は自動降格で17位〜13位までがそれぞれJ2の2位〜6位と入れ替え戦してみたら?最低1チーム最高6チーム降格になる感じで
盛り上がりはすると思うよ盛り上がりはね…
- 175 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/25(日) 01:02:00.15 ID:9JzwlhIp0.net
- >>172
プレイオフ?
- 176 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/25(日) 01:42:17.39 ID:YX35s4Ls0.net
- サッカーってよく意見がブレるよね
- 177 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/25(日) 01:48:56.84 ID:8D3leVFd0.net
- >>1
オランダとかベルギーの昇降格プレーオフ見たら発狂するだろうな
- 178 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/25(日) 02:10:00.90 ID:I7m63S9D0.net
- 3クラブ目はおまけだからだろ
勝ち点は考慮されてるし昇格しても直ぐ落ちるクラブに経験を積ませられる
J2に落ちた時の保証金もあるんだから壁が厚くなって当然じゃないの?
てか、一番盛り上がる所を潰せとかアホじゃないのか
- 179 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/25(日) 02:15:39.05 ID:jG8rVZeP0.net
- 浦和サポの山内雄司じゃん久しぶりに見た
この人サカダイクビになってから仕事あんの?
孤立無援でジーコ批判してた頃は好きだったよ
- 180 :名無しさん@恐縮です:2017/06/25(日) 02:42:07.61 ID:wl297+E96
- >>174
なかなかスリリングでいいね。でもちょっとリーグ戦に比べて入れ替え戦の重みが大きすぎるかな。
今のままが一番いいと思ってるけど、どうしても入れ替え戦がしたいなら、
3位vs6位の勝者 vs 16位
4位vs5位の勝者 vs 15位
つまり、最大4チーム、最小2チームが入れ替えってのはどう?
- 181 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/25(日) 03:53:16.44 ID:pA2WU1wH0.net
- >>1
> 12年から開催され、昨年までの5回の昇格プレーオフでは、3位のクラブが昇格を勝ち得たことがない。
一昨年に盟主が3位PO昇格してるじゃん
あと順位勝ち点を大切にしろ、去年まで2回やったJ1のCSと比較してるけどそもそも意味が全然違う
J1 CSはJリーグ王者を決める大会だからリーグ戦で一番勝ち点取ったチームが優勝しないといけない
3番目に勝ち点取ったチームが優勝するとリーグ戦軽視に値するという意見はすごく真っ当
ただJ1昇格POと比較すること自体が愚かで間抜けなことであると解っていない
そもそもJ1昇格POがあってもなくてもJ2で一番勝ち点を取ったチームはJ2の王者になる
そしてJ1昇格POはJ2のリーグ戦の順位になんら影響を及ぼさない別の大会であるということを全く理解できていない
J1昇格POがJ2順位3位〜6位でトーナメント方式の大会を開いて来季J1でやる1チーム、J2でやる3チームを決めるカテゴリー分けの大会であるということを
これが公平性を欠きアンフェアな大会であるならJ2クラブは大いに反対するだろう
しかし、毎年POに敗れた上位チームを含めどこも反対せずにこの大会に賛成していることに目を向けなければいけない
少ない勝ち点でも昇格のチャンスを得られるかもしれないというメリットで賛成しているという面も否定することはできないが
それ以上にJ1昇格POがJ2のリーグ戦自体を活性化させ、POに参加すること自体にも価値が生まれているということ
何よりJ1昇格POは参加クラブのファンサポーターを熱く盛り上げるだけでなく他のJ2ファンサポーターやJ1J3、その他のカテゴリーのファンサポーターの注目度も高い
こういうことを言う外野はJ1やカテゴリー問わず他クラブの監督コーチや選手、クラブスタッフ等サッカー関係者がこぞってPO決勝の現地スタジアムに駆け付け自腹でチケットを手配してまでわざわざ一般客席で観戦する意味を考えたことはあるのだろうか?
この人たちはサッカーの戦術や選手の技術、勝ち点を奪い合う試合を見に来ているんじゃないんだよ
クラブや選手が自身の未来を賭けてその一試合の決勝に全力でぶつけ合う、魂がぶつかり合う戦の様な試合になるからTVではなくわざわざ現地で観戦するんだよ
今のJ1-J3の試合の中で勝者が得る間接的な利益や歓喜と敗者にはその逆の不利益と悲哀が降りかかる、この振り幅や落差が最も大きな一戦だからではないかと考える
現状で対戦する両チームが色々なものを賭して最も熱く激突する試合はJ1優勝が決定する試合、ルヴァン杯決勝、天皇杯決勝でもなくJ1昇格PO決勝だからではないだろうか?
- 182 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/25(日) 04:11:32.23 ID:JbMa3hMK0.net
- 今のままが一番
入れ替え戦までやるとJ2は過酷すぎる
入れ替え戦導入は決まったので、1発勝負
J2ホームの引き分けJ2が昇格で
- 183 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/25(日) 04:23:25.69 ID:G0DYLbYi0.net
- 今のままか
J1の16位とJ2の3位〜5位のプレーオフどちからが良いと思う
改訂案はJ2プレーオフ優勝してJ1の16位への挑戦権って価値が下がりすぎ
- 184 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/25(日) 04:24:37.84 ID:9LijrBkf0.net
- その頃柴崎さんアシスト
6/25(日)
【スペイン2部昇格PO 決勝2nd-leg】
04:00 ヘタフェ vs テネリフェ(柴崎スタメン1A) (DAZN/03:50- WOWOWオンデマ※ゲスト解説:石井正忠) ※第1戦:0-1
.ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1498331489/ (サッカーchDAZN専)
.ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1498076797/ (サッカーch)
.ttp://himawari.2ch.net/test/read.cgi/livewowow/1498329086/ (BS板※WOWOW)
11:00 FOOT×BRAIN テレ東 (糞田嶋幸三) 【サッカー協会会長登場!今聞きたいことを聞きます!】
【明治安田生命J3リーグ第14節】(DAZN) ※栃木休み日
13:00 盛岡×福島 (13:00- IBC岩手放送)
.藤枝×C大23 【15位】
14:00 秋田×相模原 【首位】
.富山×G大23 【2位vs最下位】
.北九州×長野
.鹿児島×YS横 【16位】
.琉球×鳥取
.F東23×沼津 (久保建英) 【4位】
【明治安田生命J1リーグ第16節】(DAZN)
18:00 仙台×C大 (天皇杯敗退→渡辺監督謝罪) 【2位】
.横M×神戸
.清水×甲府 (デューク契約延長、ジュニオール・バホス加入) 【富士山ダービー】
.磐田×F東 (チャン・ヒョンス獲得オファー・バーンズ退団)
18:30 鹿島×新潟 (タンケ獲得?・大武獲得) 【4位vs最下位】
.広島×大宮 (パトリック獲得、マルセロ獲得) 【17位vs16位】
19:00 柏×札幌 (キム・ボギョン獲得、天皇杯大敗) 【首位】
.G大×川崎 (19:00- NHK-BS1) (ファン・ウィジョ獲得・堂安電撃蘭移籍) 【3位】
.鳥栖×浦和 (鎌田独移籍・チャンスンヒョン加入)
21:10 Jリーグタイム NHK-BS1 (中川絵美里)
【明治安田生命J2リーグ第20節】(DAZN)
18:00 山形×徳島 【5位】
.水戸×讃岐 【7位vs20位】
.町田×東V (カルロス・マルティネス獲得) 【東京クラシック、6位】
.横C×湘南 (レドミ獲得?) 【3位vs2位】
.松本×岡山
.岐阜×千葉 ([録]20:55- ぎふチャン)
.京都×金沢 (17:55- KBS京都) (岩崎A契約)
.愛媛×福岡 【首位】
18:30 名古×長崎 (大武移籍) 【4位】
19:00 熊本×山口 (ビダル加入) 【19位vs最下位(22位)】
19:30 群馬×大分 (シキーニョレンタル加入) 【21位】
22:00 タンザニア vs マラウィ 【国際親善試合】
23:00 UEFAチャンピオンズリーグ16/17シーズンレビュー スカサカ!
6/26(月)
00:05 やべっちFC テレ朝 【J1徹底詳報▽W杯欧州予選&南米予選特集▽大物ゲストから(秘)メッセージ】
01:20 スーパーサッカー TBS 【☆乾貴士単独インタビュー 日本代表・W杯・バルセロナ戦 ★Jリーグ全試合日曜ナイトマッチ】
02:10 FOOT×BRAIN [録]BSジャパン 【超絶テクニックに度肝!ドリブルをデザインする男が登場!!】
【コンフェデレーションズ・カップ グループB第3戦】
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1498321816/
00:00 ドイツ vs カメルーン (23:50- NHK-BS1)
.チリ vs オーストラリア (23:50- NHK-BSサブch102)
- 185 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/25(日) 04:25:01.39 ID:C9Yjb/NO0.net
- >>81
その辺は調整した日程になるのでは?
- 186 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/25(日) 04:29:46.86 ID:X7nOzoPO0.net
- J1終了が12月1週の土曜
入れ替え戦は12月2週の水曜・日曜
- 187 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/25(日) 04:31:48.70 ID:KbdFFtT80.net
- もっともな意見
プレーオフとかアホくさすぎ
- 188 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/25(日) 04:32:18.77 ID:X7nOzoPO0.net
- J2終了が11月最終週
J2プレーオフは11月最終週・12月1週日曜
- 189 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/25(日) 05:43:25.62 ID:vy28NpsV0.net
- >>1
(山内雄司=スポーツライター)
小銭稼ぎのための作文記事に
馬鹿は何を真に受けてるんだかw
プレーオフはJ2消化試合を大削減して終盤の集客に貢献して大成功
サッカーはただの楽しい興行イベントでありエンターテインメント
ビックリ昇格&ビックリ降格
するチームの存在がリーグに刺激と新鮮味を与える
6位昇格してフルボッコ即降格もまた面白い
ビックリ降格してJ2チームの集客に貢献するのもまた面白い
- 190 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/25(日) 06:01:59.93 ID:f3OB3T9q0.net
- 徳島の惨劇をもう忘れてんのか?ほんとバカしかいねーな。金儲けばっか考えてねーてもっと抜本的な改革をしろや
- 191 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/25(日) 06:10:10.25 ID:C9Yjb/NO0.net
- J1の維持には3チーム落とす事が重要だから
別にJ2から上がってくるチームに1チーム変なのが混ざっていても関係ない
- 192 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/25(日) 06:26:44.47 ID:z2k6tFLg0.net
- この記事には、現在のJ2各クラブが昇格プレーオフをどう思っているのか?
ありがたがっているのか?嫌がっているのか?
という根本的な部分がない。
記者は自分の意見を長々と垂れ流しただけで
大事な取材をまったく行っていない。
5分か10分ですむ電話22本をやってない。
- 193 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/25(日) 06:35:12.79 ID:aeooQIEG0.net
- POやるならスペイン、イングランド見たいにH&Aでがっつりやってほしいね。PK戦になる場合だけ順位が上のチームが勝ちってことで。
1試合の引き分けで勝ち抜けとかサッカーじゃないだろ。
- 194 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/25(日) 06:57:44.48 ID:VTZHWHTk0.net
- J2のプレーオフはいらんよゴミしかあがって来ない
- 195 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/25(日) 07:00:48.66 ID:4mH4Km2C0.net
- >>192
Jの実行委員会でJ2側の大半のクラブがPO廃止に消極的だった
そりゃJ1ライセンス与えられてるクラブはPO権利取りたいだろ?
それがない水戸や町田はいくら6位以上になっても無意味だけど
- 196 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/25(日) 07:39:54.48 ID:oFmVzPaa0.net
- >>12
むしろj2の昇格プレーオフに参戦して残留争うべき
- 197 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/25(日) 08:48:07.52 ID:/jLfuwF00.net
- まあ今はJ2・J3入れ替え戦もあるからなあ
消化試合だと言って気を抜けるクラブなんてない
J1タイトルホルダーだったクラブが
J3に降格する時代だし
- 198 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/25(日) 08:55:02.21 ID:ZOSXaqj90.net
- >>194
今年昇格プレーオフで上がってきたクラブは絶好調
- 199 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/25(日) 09:02:46.17 ID:TIjV2gJW0.net
- >>197
もう今はJ2J3入れ替え戦ないよ
今季からJ3の昇格は1.5枠から2枠自動昇格(ライセンス持ちのみ)になった
- 200 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/25(日) 09:43:38.18 ID:JbMa3hMK0.net
- J2の予算の少ないクラブも6位以内が目標だからね。
上位2位以内は無理でも6位以内ならとモチベーションがあがり、J2が混戦の面白いリーグになっている。
- 201 :青い人 ( ・д・) ◆Bleu39IVisBR @\(^o^)/:2017/06/25(日) 09:50:34.41 ID:0iNZWPvb0.net
- 二段階選抜になるからなぁ
例えば昇格プレーオフを変更して
J1の13位から16位で負け残り1チーム
J2の3位から6位で勝ち残り1チーム
選んで決勝戦的に入れ替え戦やるとか
- 202 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/25(日) 09:51:47.88 ID:QsN9pI7B0.net
- 世界基準とかけ離れた>>21
- 203 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/25(日) 10:09:13.09 ID:cwOA7RLxO.net
- スペインは2部3位がPOの結果昇格ということで、>>1も>>21も満足ではないでしょうか
- 204 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/25(日) 10:10:31.27 ID:4XTjnElc0.net
- 1年くらいかけて昇格プレーオフすればいいよ
- 205 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/25(日) 10:42:51.79 ID:EbaGJc8R0.net
- J1下位3チームとJ2上位3チームでリーグ戦を行って、
勝ち点が多い3チームをJ1ってことにすれば実力に順ずることになる
- 206 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/25(日) 10:52:16.31 ID:t5ZS0bYt0.net
- こいつバカか
興業のほうが大事なんだよ
J2が消化試合少なくなってどれだけ潤ったか知ってるのか
- 207 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/25(日) 11:03:21.07 ID:JeaDO1Sj0.net
- 本当にバカだ
J1とJ2は別のリーグなんだから、
勝ち点の積算は下位2チームと上位2チームで
中途半端な位置のチームはトーナメントでもじゃんけんでもいいんだよ
高校ラグビーだかに「両校優勝」とか、「抽選で2回戦進出」とかあるだろ
あれも視聴率優先させるなら、「はい、パンツ脱いで」
「はい、勃起させて」「はい、長さ測ります」
- 208 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/25(日) 11:26:57.56 ID:toy4mHBv0.net
- ドイツ式でやれ
- 209 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/25(日) 11:36:59.44 ID:MN098VE30.net
- >>193
サッカーという認識はあまりないと思う、PO
シーズンで十分に戦っているし
PKみたいなもんだよ
- 210 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/25(日) 11:46:46.56 ID:ho57804U0.net
- 今やPO制度は世界各国、数多くのプロスポーツ興業で
取り入れられリーグの繁栄、クラブ経営に貢献してるってのに
なんでスポーツライターでその事実を知らず
中学生レベルの青臭い事ほざく馬鹿が居るのか
- 211 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/25(日) 11:50:41.37 ID:Cuvomxmm0.net
- そのうちPOの出場権をかけたPOが作られるだろうね
まぁ今回のもそれに近いけど
- 212 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/25(日) 11:52:17.26 ID:ho57804U0.net
- 世界中どこだってPOで上がるチームは大半が
上でフルボッコにされソッコー落ちて行ってる
たまに快進撃するケースも有るが滅多に無いから
賞賛され大ニュースになるのだし
大半は長続きせず翌年か数年後には落ちぶれて降格していってる
「格の固定化」は海外の方が顕著だと思うのだが
- 213 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/25(日) 11:56:02.62 ID:77dpg6lj0.net
- 最終節で自動昇格逃し、プレーオフは勝ち抜いたものの
入れ替え戦で負けるクラブとか出てきたら凄いな
ショック死するサポとか出てきそう
- 214 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/25(日) 11:59:15.16 ID:MN098VE30.net
- >>213
自動昇格枠逃してPOでGKにヘディング決められたところはどう思っているのか・・・
- 215 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/25(日) 12:03:03.08 ID:6TVDz3+y0.net
- プレーオフはお金儲けために必要
お金なくなってJリーグがなくなるなんてことになるよりまし
- 216 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:07:24.40 ID:sjyL92Xd0.net
- やるなら3チーム自動降格、15位を入れ替え戦にしろよ。
ガンバや名古屋みたいなサプライズないとつまらんやろ
- 217 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:50:12.49 ID:3dFQhLmG0.net
- >>216
ガンバが16位で降格したような印象操作
- 218 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/25(日) 18:50:51.87 ID:5EeuCy7h0.net
- J1の16位をトーナメントに入れろよ。J2は3位〜5位までの3チームで。
これじゃJ1の16位が圧倒的有利だろアホか
- 219 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/25(日) 18:56:24.32 ID:zBnOEqu00.net
- 興行的には一試合でも増えれば美味しい
- 220 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/25(日) 20:09:53.91 ID:Bxp/2TAn0.net
- 下位3か4チーム自動降格でいいよ
ゴチャゴチャしないでさっさと降格
- 221 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/25(日) 20:15:30.84 ID:5EeuCy7h0.net
- J1の16位が有利すぎる。一発トーナメントに組み入れるべき
- 222 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/25(日) 22:29:27.56 ID:WlxwCWCYO.net
- POにJ1・16位も参入させる、とか
- 223 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/25(日) 23:20:45.24 ID:IsVQebAP0.net
- J2の3位から6位は2戦後に勝ち必須の入替戦が増えたということか。
楽しいからいいじゃん。
でもJ1の16位は運命の試合まで間が空くね。
- 224 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/26(月) 01:05:11.80 ID:+RiLSNQe0.net
- 16位になったチームに救済チャンスとか甘いんだよ
入れ替え戦なんて要らん
- 225 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/26(月) 10:33:30.24 ID:3d9g/lQI0.net
- その通りだよ。それが健全だ。
- 226 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/26(月) 10:35:43.88 ID:4geLpg7Q0.net
- 集団ストーカーとは国家が国民を奴隷化するための都合のいい道具で、国家が気に入らない者、役にたたない
者をターゲットに指定し、大勢の手下を使って行う”いやがらせ犯罪”のことである。明確な証拠が残りにくい
ため被害者が警察や周りの人間にこの被害を訴えたところを被害妄想患者であるとして精神課病院へ誘導し、
殺虫剤同然の抗精神病薬を飲ませ、本物の精神病患者に仕立て上げ、社会から抹殺するシステムです。これが
悪辣非道な国家の正体です。このいやがらせ犯罪の被害者は日本全国に大勢います。ネット上で、「これは被
害妄想である」という文章を多く見かけるが、そもそも何も知らない第三者が、この犯罪は存在しないと断定
する事自体ありえません。つまり加害者側(国家側)の隠蔽工作です。集団ストーカー犯罪に加害者がいなけ
れば、妄想だ!妄想だ!と必死にネット工作する人も出てこないのである。
- 227 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/26(月) 10:38:06.02 ID:rYvuRIi10.net
- PO勝ってから入れ替え戦とか2位と3位の差がでかすぎる
- 228 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/26(月) 10:47:26.43 ID:+U97AfbZ0.net
- セリエB 「3位と4位で勝ち点差10あったらプレーオフなし」
これ入れてくれるなら別にプレーオフそのままでいいわ
ていうかなんで入れないのかわからん
- 229 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/26(月) 11:25:22.47 ID:l6XdZKAF0.net
- >>228
勝ち点10、というのがどういう意味をしているのかがまだ明確じゃないからじゃないか?
勝ち点10差でいいのか?その10の根拠もはっきりしないわけ、J2では
今にそういうの取り入れるかもしれないけど、もう少し様子見だと思う
- 230 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/26(月) 11:50:30.02 ID:CXn4Yzk40.net
- 10は多すぎだね
5で充分
- 231 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/26(月) 12:17:30.81 ID:OjqGavSN0.net
- >>176
そりゃ野球は12チームで渡邊のイエスマンばかりだから変わらないな
- 232 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/26(月) 12:20:34.87 ID:OjqGavSN0.net
- >>210
興行より真の戦い(笑)
ということだろ
野球ファンはその点割り切れてる
- 233 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/26(月) 12:21:53.04 ID:N0zu2x/O0.net
- >>21
世界基準(俺の中では)
- 234 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/26(月) 12:29:24.49 ID:QRHPnQnX0.net
- プロやきうに言えよwwwww
- 235 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/26(月) 12:31:06.21 ID:wk2ZipoY0.net
- どうせやるならJ1の15・16とJ2の3・4でPO1回戦やって、J1側の敗者とJ2側の勝者でPO決勝しろや
今の案ならJ1有利過ぎだろ
- 236 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/27(火) 19:54:18.32 ID:H/ug4iwO0.net
- 現行の制度でいいよ
何でもドイツの真似をする必要はない
まして昇格プレーオフと入れ替え戦を両方やるのは論外
- 237 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/27(火) 21:05:37.37 ID:U3QxJZDN0.net
- 相変わらずクソみたいな変更ばっかするねJリーグは
- 238 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/27(火) 21:15:00.54 ID:eAzxz6LR0.net
- プロ野球も交流戦や日本シリーズ出るためのPO結構システム変えてるよな。
と言うことは>>237が推してるスポーツはサッカー、野球以外か。
相撲界か?
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