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【野球】谷元圭介の中日への電撃移籍に日ハムファン悲鳴「意味が分からない」「功労者に冷たい」

1 :あちゃこ ★@\(^o^)/:2017/07/31(月) 23:42:35.15 ID:CAP_USER9.net
北海道日本ハムファイターズの中継ぎエース・谷元圭介投手の電撃トレードがファンに衝撃を与えている。
【BuzzFeed Japan / 徳重辰典】

日ハムは移籍期限となる7月31日、谷元が中日ドラゴンズへ金銭トレードで移籍すると発表した。あまりに急なトレード。球団が発表した「正直、驚いています。
気持ちを整理するのは難しいですが、必要とされて移籍するからには頑張るしかないと思います」とのコメントからも谷元自身の動揺がうかがえる。

ファン、そして谷元本人が驚くのも無理はない。ファイターズ中継ぎ陣のエースであり、押しも押されもせぬ主力だからだ。

2008年にドラフト7位で日ハム入りした谷元は、身長167センチと小柄ながら、最速150キロのキレあるストレートを武器に先発、ロングリリーフなど
さまざまな場面で活躍。2014年からは勝ちパターンの中継ぎとして定着。昨年は58試合に登板し、自己最多の28ホールド。最大11.5ゲーム差をひっくり返しての
リーグ制覇に大きく貢献し、広島カープとの日本シリーズでは胴上げ投手にもなった。

昨オフに1億円プレイヤーの仲間入りを果たした谷元は、今シーズンも大車輪の活躍で、すでに36試合に登板。6月23日にはプロ野球史上25人目となる100ホールドを
達成している。今年のオールスターゲームにも監督推薦で32歳で初出場を果たした。オールスターに出場した選手がトレードで移籍するのは史上初の出来事だ。

日ハムはチームの顔だった糸井嘉男の電撃トレードや、リーグMVPに輝いた元エース・吉川光夫の昨オフの放出などドラスティックな経営で知られている。

特に年俸の高いFA権取得選手には消極的な姿勢を貫いている。1993年にFA制度が導入されてから、日ハムが獲得したのは2004年の稲葉篤紀ただ一人。
FA権を取得した主力の引き止めにも積極的ではなく、小笠原道大、森本稀哲、陽岱鋼らはFA権取得とともに退団している。

今年6月21日に谷元は国内FA権を取得しているが、仮にオフに権利を行使した場合、日ハムは引き止めるとは考えにくい。FA移籍では移籍先球団からの金銭や
人的補償を移籍元の球団は受けるが、そこで得られるものよりも中日との金銭トレードで得られる額が多かったと判断したと推測できる。

また日ハムといえば若手の積極起用で知られるが、谷元は今年で32歳。高卒3年目の石川直也投手、2年目の田中豊樹投手などの若手の出場機会を与えるための
トレードとも考えられる。今シーズン5位と低迷する日ハム。メジャーリーグでは優勝争いから脱落した球団が、中堅選手を整理し、来シーズンの補強に充てるケースは
少なくない。

そのドラスティックな経営手腕で、昨シーズンまでの10年間で5度のリーグ制覇と結果を出している日ハム。だが、ファンは結果だけで割り切れるものではない。

長年の日ハムファンであるタレントの伊集院光は「日本ハムの傾向として30歳を超えたFA選手を引き止めないのは理解してるけど。残りのシーズンの年俸+金銭>
FA補償金ってことなんだろう。シビアな球団経営ってやつかあ。谷元投手には個人的な思い入れがあるからなあ」と頭だけでは納得できない複雑な心境をツイート。

トレードを発表した日本ハムの公式Twitterアカウントには現在までに「なぜ谷元さんなんですか、悲しすぎます…」「意味がわからない」「事情はあるとは思いますが、
もう少し ファイターズファンの心情も考えるべきでは?」「今日でハム球団のファン辞めます」など怒り、悲しみの声が数多く寄せられている。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170731-00010001-bfj-base

660 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 20:14:02.67 ID:PIhwGJ520.net
中日と3vs3ってそんなに欲しい選手いねーだろ

661 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 20:20:20.73 ID:V9n/1zj20.net
これは先祖に近くまで呼び戻されたと思われ

662 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 20:31:48.82 ID:fVGhrdfy0.net
谷元もここ数年リリーフでけっこう酷使され続けてきて今年で32歳
そろそろいつ急激に劣化してもおかしくない頃合いだとも言える
でもそれは裏を返せば何年も貢献し続けてくれた功労者ってことなんだから
もうちょっと大事にしてやれというファン心理もあろうね

663 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 20:31:53.18 ID:M6Z3ulSf0.net
まがりなりにも今季1軍で投げてた投手を金銭で出すとはね。

交換要員に折り合いがつかなかったんだろうけど、腑に落ちないトレード。

664 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 20:33:10.69 ID:z/tdwYd10.net
>>650
斎藤は投手事情がやばい時使えるし年俸も安いからゴミってわけでもない

665 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 20:35:16.09 ID:wl52sq400.net
半価値は安泰なのか

666 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 20:37:08.33 ID:iANui71p0.net
>>662
FA宣言したら叩いてそうだけどね

667 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 20:38:00.12 ID:fR7gmt790.net
>>665
斎藤どころか屋宜でさえ二軍試合成立要員として貴重だったのに、ハムは何を考えたのか、投げられないまま引退しそうな杉浦を獲った

668 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 20:39:12.33 ID:G0zkKKjR0.net
千歳に軟式で153出す投手がいるから
今年のドラフトで取らねーかな
硬式ならもうちょいスピード出るだろうし
駄目元で取っても面白いと思うんだけどなぁ

669 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 20:42:00.94 ID:G0zkKKjR0.net
>>665
安泰って訳でも無いけど投手の駒が上でも下でも足りない
給料安いから飼ってても害は無い

670 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 20:43:44.59 ID:M6Z3ulSf0.net
斎藤はどこも扱いづらいよ〜。

活躍すればグッズ料とか見込めるのかも知れんけど。

671 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 20:44:59.35 ID:fR7gmt790.net
>>669
足りないのに、なぜ復活の見込み極めて薄の投手を獲ったのか
鎌ヶ谷でリハビリする投手1人増やしただけ

672 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 20:49:43.80 ID:6BP+q2b6O.net
使いどころが無いからって放り出された乾は何してるんだろ

673 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 20:50:16.87 ID:t+7FQY2k0.net
谷元くらいでギャーギャー騒ぐな

我らがライオンズなんてサウナ球場とけちんぼ葉っぱのせいで4年連続主力が抜けてるんだぞ・・・・・・(´・ω・`)

674 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 20:53:07.60 ID:Ew4fRKs+0.net
目先のゼニの為なら親も子も売る極道稼業w

675 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 20:54:13.47 ID:foeYz2YS0.net
>>656
俺はなぜ飯山が首にならないのかいまだにわからん
詳しいやつ教えてくれ?
層化?それとも幹部のお気に入り?

676 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 20:54:59.81 ID:R0ZWfQ570.net
中田と増井に出て行ってもらえばかなり金浮くのに

677 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 20:55:33.88 ID:fR7gmt790.net
>>675
給料安くてあちこち守れて二軍でコーチ代わりにも使える便利屋ベテラン

678 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 20:56:28.28 ID:R0ZWfQ570.net
>>675
武田久もな

679 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 20:56:45.93 ID:foeYz2YS0.net
>>677
便利屋といってもまともな成績の年なんて1度もなかったろ
とっくにほかの球団なら30前に首だろ

680 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 20:57:30.36 ID:fR7gmt790.net
>>678
膝の故障で長期リハビリ中
歳取ったら治りも遅いからな

681 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 20:58:43.15 ID:fR7gmt790.net
>>679
高い時でもせいぜい数千万だから

682 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 20:59:12.13 ID:G0zkKKjR0.net
>>671
瀬川が危ない位置にいるから
貴重な北海道人枠

683 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 21:00:32.86 ID:fR7gmt790.net
>>682
二軍ですら1球も投げずに引退しそうな勢いの奴に枠使うな

684 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 21:04:41.94 ID:PIhwGJ520.net
>>681
あれくらいの成績で守備固めorレギュラー故障の時用の控えとして残ってくれる選手って貴重なんだよ
大抵はどこかで出場機会を求めてとか言って首脳陣批判するからな
広島でFAして声がかからなかった木村とかその典型

685 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 21:07:50.80 ID:NkCuR3FLO.net
メジャーぽくて1つくらいこんな考えのチームがあった方が面白いかもね
自分が応援してるチームだったら嫌だけど

686 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 21:08:16.94 ID:foeYz2YS0.net
>>684
だから他チームへ移籍してもすぐ首にされるだろうから
日ハムに残ってんでしょ
おそらく飯山を評価してる幹部がいてクビにされないのを薄々本人もわかってるからだろ
ただ飯山ももう40近いからな
流石に切るだろ

687 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 21:10:20.58 ID:ueiJz4E80.net
>>684
飯山は日ハムよりも他球団の評価が高かったみたいだね。
FAの資格取った時に、オリックスとかはFA行使すれば取りたかったみたいだから。
内野全部守れるっていうのも凄いけど、外野の守備固めもやれるから打撃なんて
なくても超便利屋だわ。

688 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 21:11:16.59 ID:PIhwGJ520.net
>>686
いやいやw
他のチームでも30前に首になるタイプじゃないと言ってんだよw
だいたいどこ行っても35くらいまではベンチに入れたと思うよ
巨人に移った古城を出したのも飯山がいたから
同じタイプ2人いらないからね

689 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 21:12:03.33 ID:BT1xiUOE0.net
給料1億円の中継ぎはいらないんだろ、ハッキリしてていいじゃん
ずっとこのチームにいたけりゃ適当に打たれるこったな

690 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 21:19:35.91 ID:fR7gmt790.net
>>689
適当に打たれる→いずれトレードで放出

ハムに残りたかったらいずれかを選ぶしかない
・武田久(石井も?)みたいに、大幅減俸受け入れ二軍で幽閉リバビリ
・宮西みたいに、意地でも一軍に留まり勝ち継投で生き残り続ける
・増井みたいに厚かましくなる

691 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 21:21:41.77 ID:TCXGNTzK0.net
>>650
斎藤は今はコスパのいい広告塔だから

692 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 21:22:48.15 ID:TCXGNTzK0.net
>>671
肩の関節唇を痛めた投手の復活のモデルケースを作りたい意図も確実にあると思ってる

693 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 21:24:12.60 ID:fR7gmt790.net
>>692
ハムにはもう斎藤がいるし

694 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 21:28:37.36 ID:5aDEKhsT0.net
一番変わったことをやっている球団なのは間違いないな
評価は色々ありそうだけど目新しい事をやっているという意味では好き

695 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 21:30:58.38 ID:QxDJ67Fm0.net
>>643
そんなことが気になるの?

696 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 21:34:24.56 ID:z/tdwYd10.net
>>676
中田は阪神行くから問題ない

697 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 21:36:06.01 ID:VxHUC59Z0.net
年俸が2億を超えた選手は貰い手も限られる

698 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 21:45:56.95 ID:KuLlMFrG0.net
増井は先発やらないなら出ていってくれてかまわん

699 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 21:50:25.56 ID:ueiJz4E80.net
>>698
あれ勿体ない感じしたけど、増井からすれば先発投手で15勝とかするよりも
抑えで30セーブする方が難易度が低いし防御率がそれほど悪くなければ
成績が見栄えするっていうのもあるんじゃない?
それに先発は野手が点取ってくれないと勝ち星に反映しずらいからな。

700 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 21:58:45.34 ID:WcetK0z70.net
中田も増井も大野も持っていって良いよ
中日に釣りあう選手いないだろうから金銭で正解

701 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 22:00:54.96 ID:91Z1sSGT0.net
日ハムは歴代的に功労者には冷たいよな
優しくされたの田中しか知らない😧

702 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 22:03:24.09 ID:fR7gmt790.net
>>699
先発で15勝の難易度はべらぼうに高いが、抑えで30セーブだって簡単ではない
昨今サファテがセーブ機会に恵まれまくりで稼ぎまくってるから簡単に見えるだけ

2012年武田久が32セーブでセーブ王獲ったが、その年パで他に30セーブ獲ったのは涌井だけ

703 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 22:06:48.25 ID:PIhwGJ520.net
>>699
本人的には去年あれだけ勝っても、先発にまったく自信もてなかったらしいからね

>>702
まあ、セーブ王になるには基本的にチームが強くないとダメだしなあ

704 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 22:09:55.38 ID:fR7gmt790.net
>>703
今年の増井は防御率こそ一見凄く良く見えるが、セーブ機会も少なく成功率も低い

705 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 22:12:26.48 ID:kqewuXQX0.net
マイケル中村も勿体無いと思ったが結果的に成功、今回も見切りどきなのだろう
ただ球宴出た投手を金銭ってのが印象悪い

706 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 22:13:14.13 ID:1k5j0FTU0.net
ちょいちょい言われるけどマイケル中村は衝撃だったからなあ。
糸井より衝撃だった。あれで切り時だったとか。

707 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 22:13:42.20 ID:Dn9kR9JC0.net
>>698
大谷が二刀流ごっこやってるのが悪い
27000万貰ってるんだから、早く調整して投げろよ
打者じゃ勝利にひとつも貢献してねえから

708 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 22:17:31.23 ID:olwPOcwd0.net
>>705
金銭ってそんなイメージ悪いのか?

雑魚相手とトレードされた方が嬉しい?
中日で出せるのなんて雑魚しかいないよ

709 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 22:18:10.90 ID:fR7gmt790.net
マイケルは日本国籍も持っていたからドラフトで入団しただけで、外国人選手扱いだったからな
代理人が2年6億要求した時点で、はいサヨナラ

710 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 22:20:46.80 ID:0F3Acnpj0.net
アスレチックス辺りは投手のセーブは9回に投げる人に付いてくるただのおまけという考え方してるからねー

711 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 22:23:59.23 ID:PIhwGJ520.net
上に加えてマイケルは中嶋以外のキャッチャーだと成績が極端に悪くなったからね

2年6億の件も知ってたからファン的には出されても仕方なしって感はあった。

712 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 22:25:47.36 ID:kqewuXQX0.net
>708
金銭は世間的な印象悪いと思うよ
これが交換だったらなんとも思わないが
今回ハムから持ちかけた話だから、まともな交換相手のいない中日を選択した時点で最初から金銭ありきのトレード
本当に補強なら他球団選んでる

713 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 22:26:15.56 ID:KMQiLCVF0.net
今の中継ぎ崩壊ドラゴンズなら大歓迎ですよ。

714 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 22:26:38.39 ID:olwPOcwd0.net
今のFAのルールはちょっと高くつきすぎる
FAする選手はもともと金たくさんもらってる選手だし
複数年契約+その額+元チームへの金銭補償+人的補償となったら
FA選手の年俸が突出する
それでいてFAの時点でそれなりの年齢でリスクがある

FA宣言残留となったら再契約金、高給だけじゃなく
長期契約要求する場合も多いし

今のシステムだとFA選手は地雷だよね

715 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 22:27:17.53 ID:olwPOcwd0.net
>>712
まあでも金欲しかったんだろ
日ハムだから

716 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 22:29:39.41 ID:0F3Acnpj0.net
残りの年俸支払いは移籍先の球団持ちかも知れんし、枠潰してどうでも良い選手食わすぐらいなら金銭のほうが身軽になって良いと考えたかもねえ

717 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 22:38:55.54 ID:rpy/SYfj0.net
ファイターズの投手の見極めがずば抜けているのだけは確かだ。
マイケル、江尻、八木、吉川、その他多数は大した活躍もできずに終わったり、終わりつつある。
但し野手ではタイガース・今成、糸井、ホークス・川島慶三、バファローズ・小谷野、など活躍している選手は多い。

718 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 22:40:03.98 ID:kqewuXQX0.net
>714
MLBの場合、最初は年俸抑えてFAで一気に青天井だから貧乏球団も戦略が立て易い
日本の場合は年齢も年俸も普通に上がりきったところでFA権だからどうしても負担が大きくなるのだろう

719 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 22:45:44.42 ID:TjWpzPTG0.net
批判多いけど
新しいスターが出てくるんだったらいいんじゃないか
一筋で最後までいて老害化するよりだいぶええと思う

720 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 22:51:26.07 ID:PIhwGJ520.net
小谷野を見切ったって書いてるの多いが、
小谷野には珍しくFAの後にも比較的まともな残留要請してるよ。

721 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 22:53:25.57 ID:0F3Acnpj0.net
まぁFA行使選手は他球団移籍ありきで行使してるだろうし対象選手はトレードや解雇だけに絞って良いかもね

722 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 22:53:44.95 ID:rpy/SYfj0.net
>>720
そうだね

723 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 22:55:26.22 ID:NFj7zf6k0.net
栗山、ハンカチ、増井

この3人を批判して粛清か

724 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 23:00:59.86 ID:GqZ5pdje0.net
フロント擁護のファンとは分かりあえそうもないな。

725 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 23:04:57.37 ID:MOflC6ki0.net
ぬるぽレジャーやきう

726 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 23:08:01.08 ID:1/MGcdGeO.net
金欠病で大変なら球団手放せばいいのに

727 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 23:12:35.38 ID:fi/po2DT0.net
>>642
ヨシコーチがいるんだが…

728 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 23:16:50.29 ID:D7nknvIFO.net
つまり
ケチなファンが現地観戦せず球団に金を落とさないから谷元が売られちまった
ってことでおK?

729 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 23:22:40.05 ID:Dn9kR9JC0.net
オールスター前の大谷の先発はチームをバラバラにしたよ
まあ、あれを黙ってやり過ごすような奴はプロ野球選手失格だよね
特に投手陣はだまってられなかったんだろう
まだいる、谷元、メンドーサだけじゃない

730 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 23:25:47.74 ID:s1nxM19p0.net
壊れるな
壊されて、ポイッ

かわいそうに

731 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 23:30:15.07 ID:dtKRrM9u0.net
>>717
今成が活躍してるってなんの冗談

732 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 23:30:33.10 ID:f5XHblgq0.net
斎藤はどこも貰ってくれない

733 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:06:21.82 ID:jBwJ9k770.net
>>729
去年みたいに無双してる大谷なら文句は出ないけど、今の大谷の扱いに文句言いたい選手は大勢いそうだな。
谷元なんかは小さくても負けん気が強いから思わず口に出てしまったってのはあるだろうな。
みんな谷元の年俸が高いからコストカットとかFAだからとかいろいろ言ってるけど、実質は大谷を批判
した事に対する制裁トレードだよ。

でなきゃ中継ぎの勝ちパターンの主力だった選手をいくら日ハムでも簡単に手放すわけがない。
球団としては大谷に二刀流をやらせている手前、自球団からそれを批判する選手が出てくることが
チームにとって一番マイナスと考えてるんだよ。

734 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:07:00.70 ID:VTZWHXGu0.net
マジでなに考えてんの?

735 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:10:31.90 ID:MryMYAnv0.net
>>733
ソースもないのに谷元を悪者扱いとか女の腐ったみたいな奴で気持ち悪いな

736 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:21:42.15 ID:jBwJ9k770.net
>>735
トレードで出した選手を悪者扱いして正当化するのは日ハムの伝統だからな。
マイケルの時も、年俸で揉めたのは確かだと思うけど本当に3億以上も要求してたのか
未だ謎なんだよね。
現にマイケルはそれより遥かに安い年俸で巨人と契約したから、本当は1千万か2千万
日ハムがケチっただけのような気がしてならない。

糸井に関しては、トレードに出した後に言い訳みたいに「あいつは人の言う事を聞かない」
だの「守備練習を真面目にやらない」だのそんな話が次々出て来たが、何でトレードに
出した後に糸井の人格否定するような話が日ハムサイドから出て来るのか不自然で仕方なかった。

糸井は天然だけど、それは本人の持ち味みたいなものであって、別にコーチ陣を馬鹿に
してるとかじゃないし、そんなに人格が悪いのならオリックスだってあそこまで必死に引き止めたり
しないだろ普通は。

737 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:29:54.66 ID:VuGi+tRm0.net
ハムの切り方は上手いからなあ
来年辺り、急にポンコツになったりするかもしれない

738 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:41:25.83 ID:j23qharZ0.net
>>736
マイケルは3年目で1億5800万(1億+出来高)だからねえ

その2年契約が終わった次の更改で
出来高の部分を○%アップのベースに加えるのか加えないのかで揉めたんだよね

739 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:14:30.73 ID:rFXMxp1r0.net
パワプロのペナントみたいにピーク過ぎたら捨てるなw

740 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:23:47.42 ID:n5Fff4yC0.net
まあ、大谷はタブーなんだよ
誰も知らないし、知られちゃいけないことも多々ある
大谷の二刀流の体裁を守るために何人犠牲にしてきたんだ?

今年、FAで出ていく宮西、増井あたりがポロッと喋っちゃうかもね
あと、大野も中田も言っちゃうかもね

741 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:23:52.09 ID:wuwn5Ph30.net
大谷の二刀流はハマれば破壊力がすごいけど、抜けると大変
二刀流をやるには他の選手にもしわ寄せがくるし、活躍してるんなら実力の世界だから文句は言われんだろうけど今年の成績では文句を言いたくなる選手がいても不思議ではない
それぞれ個人事業主として生活もかかってるわけだし
増井がクローザーに拘る理由も知りたいな

742 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:33:34.85 ID:MryMYAnv0.net
クローザー向きのタイプ
握力が弱いとか変化球の種類が少ないとかあるのよ

743 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:37:44.54 ID:tTj2xU3/0.net
上にもあったけど高校野球のようなチームだと思うしかない
若手は使われるし数年ぐらい毎に優勝のチャンスもあるけど
年齢が上がって来ると卒業時期が来てしまうというか
経営側は凄くドライでついて行けるかはそれぞれで判断かなあ
選手が好きになるしずっと居てほしいとか居れるといいのにと思うけどなあ
でも今の所人気はあるんだね
高校野球見てる感覚なんじゃないかと

744 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:42:08.16 ID:MryMYAnv0.net
>>743
そういう経営がいつまでも上手くいく訳なんてないだろうw

745 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:50:27.77 ID:jBwJ9k770.net
>>740
実力の世界だから成績を出せば文句は言われないが、今の扱い方に不満がある選手
は間違いなく大勢いるだろうな。
今いる日ハムの選手達は大谷に早くメジャーへ行ってほしいと思ってるだろうな。
特別扱いしまくるツケは他の選手に回って来てるし、若手に出番を与えたいのなら
まず故障持ちの大谷の出番を減らした方が筋が通ってるからな。

746 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 03:33:09.98 ID:nCR3o/Lz0.net
>>693
いや斎藤がそれだって話じゃないのかよ

747 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 04:26:50.31 ID:s1gPZafg0.net
https://news.yahoo.co.jp/profile/id/81vuZgKAf3quLVWl7n16n0A-/comments/

おハムのファンって、こんな馬鹿ばっかりやしw

748 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 04:28:52.34 ID:s1gPZafg0.net
>>736
代理人じゃね?

749 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 04:29:07.87 ID:sOMTDPMw0.net
>>742
変化球の種類が少ないとクローザーに向いているのではなく、これといった決め球があれば変化球が少なくてもクローザーとしてやっていける

750 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 04:30:43.20 ID:sOMTDPMw0.net
>>746
杉浦も関節唇ではないかと言われている

751 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 04:52:39.75 ID:/zFqQfxp0.net
俺は秋山がダイエーにトレードになったときに西武ファン辞めてダイエーファンになろうと思ったけど無理だった。

752 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:25:32.60 ID:FkP5XyteO.net
ここを踏み台にして活躍してやろうと考える野心のある選手にとってはいい球団かもな、日ハムは。

753 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:49:24.24 ID:87eRFTTT0.net
お前らもトレードリストに載せるぞと言う見せしめにしか見えない

754 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:52:14.37 ID:87eRFTTT0.net
>>752
そういう野心も上下関係の緩いユルユル環境と甘いファンによってあまりなくなる気はするが
北海道と言っても2軍は千葉でオフはそこで練習だし寒い時期にはシーズンじゃないからな
一番寒いのは2月だけどキャンプで完全にいないし

755 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:57:18.11 ID:87eRFTTT0.net
>>736
糸井のはおかしいな
だってなんでちょうどいいタイミングで大谷が入ってくるんだよw
しかもライトに早速起用だぞ
いくら糸井がゴネたとしてもおかしいよ
最初から定位置空けるって約束して入団させたんだろう

756 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 07:00:59.04 ID:Amhed28G0.net
自前で球場作るのに金かかるからね

757 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 07:04:22.47 ID:M/kqWws10.net
>>568
それは谷口きゅん

758 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 07:23:18.30 ID:DHrxr6L40.net
谷元が何か球団に対して舌禍あったの?

759 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 07:30:40.63 ID:FkP5XyteO.net
しかし主力もあっさり余所へポイじゃ、ここに居続ける事なんて出来るのかね?
ある程度ルーキーのお手本的なベテランは要ると思うんだが…

760 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 07:43:19.41 ID:LorHErxc0.net
ハムってNPBの中では一番メジャー球団に近い体質だよね
ドライで効率重視、ダメと分かれば育成に切り替え主力でも容赦なく放出

ほんとは交換要員で向こうの若手が欲しかったんだろうけど
この辺はまだ周りが旧体質だけに仕方ないんだよな
他球団もハムのようになってくれればメジャーのように主力と若手が移動しまくるのに

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