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漫画家「読者は自分の思った通りの展開に進まず、自分の思った通りのラストにならないとその作品を嫌いになる」

1 :スタス ★@\(^o^)/:2017/08/01(火) 23:55:29.44 ID:CAP_USER9.net
「マンガは過程を評価されるもの」長崎尚志が原作者を志す人へ心構え語る

これは小学館によるカルチャースクール「小学館カルチャーライブ!」の企画の1つとして行われたイベント。
ビッグコミック、少年サンデー、ビッグコミックオリジナル、ビッグコミックスペリオール、
ビッグコミックスピリッツ(いずれも小学館)などの編集者や編集長を務め、
その後独立して「MASTERキートン」「PLUTO」「BILLY BAT」「ディアスポリス−異邦警察−」など、
数多くのヒット作の原作やプロデュースを務めてきた長崎が、マンガ原作者を志す人へ向けたトークを展開した。

そのほか原作者になるために大切なこととして「読者の心が読めるかどうか」を挙げる。

「だいたいの読者は1話目を読むと最終回を予想するんです。
そして自分の思った通りの展開に話が進んでいくと作品をバカにする。
ところが、自分の思った通りの展開に進まず、自分の思った通りのラストにならないとその作品を嫌いになるんです。

一番好きなのが、予想外の展開で話が進み、最後だけ自分の思った通りになる作品」と述べ、
「マンガは小説と違って、過程を評価されるもの。小説は書き終わった1冊の本に賞が与えられるけど、
マンガは物語の途中で面白い作品に賞が与えられる」と“マンガの宿命”を口にした。
http://natalie.mu/comic/news/242858

2 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 23:56:43.82 ID:CnTbAbDY0.net
へえ

3 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 23:57:04.59 ID:qIZdORTj0.net
>>1

重複

漫画家「読者は自分の思った通りの展開に進まず、自分の思った通りのラストにならないとその作品を嫌いになる」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1501597705/

4 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 23:57:36.64 ID:CnTbAbDY0.net
>>3
そっちが重複

5 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 23:58:11.62 ID:zKkPo1UO0.net
だいたいの読者は1話目を読むと最終回を予想するんです。



予想しないけど・・・

6 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 23:58:39.52 ID:CnTbAbDY0.net
まぁな

7 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/01(火) 23:59:28.59 ID:jZ5XV2aS0.net
結論


ハンターハンターは糞

8 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:00:20.07 ID:4hS4wc5u0.net
予想の裏を掻こうとするのは読者を驚かす手段だが
裏を掻くこと自体が目的化して誰得な方向に行ってしまうことがよくある

9 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:00:25.56 ID:BgwFMBIO0.net
ラストよりも、風呂敷広げといて途中から迷走しすぎるのが…

10 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:01:15.67 ID:SHPk6NS+0.net
何言ってるのかわからん
漫画だろうが小説だろうが、アニメだろうが映画だろうが
過程と終焉を評価されるのは同じだろう

単に漫画は週間発行で進行遅いから修吾との評価になってるだけの話だろ?

11 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:01:16.56 ID:Yz4NKq4Y0.net
あるある

12 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:01:22.91 ID:5pM585Ry0.net
デスノートはずっと予想を裏切られたけど面白かったよ

13 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:01:58.06 ID:Yz4NKq4Y0.net
そうか?
最終回なんか予想せんけどなあ
展開にしても興味無い方向に行かれると読まなくなる
たとえば無限の住人で主人公の不死身の体の秘密がどうこうってなった時に
そこどうでもええねんとなって読むのやめてもうた

14 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:02:14.31 ID:LGZy7vSN0.net
自分の思った通りの重複スレにしちまおうって魂胆のやつ


15 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:02:15.66 ID:jh30lliB0.net
鬼面組は酷すぎ
3年鬼面組からはじめて全巻揃えたのにあれはないよ

16 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:02:30.28 ID:rumNPJoz0.net
http://i.imgur.com/q42B4RT.jpg

17 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:02:33.49 ID:Yz4NKq4Y0.net
浦沢作品は風呂敷広げてわけわかんねえだけやろ…。思った通りとかそういうレベルじゃない

18 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:02:37.70 ID:SHPk6NS+0.net
週ごとの評価ばかりを追って大風呂敷広げて
収集つかなくなった漫画は数知れずwwwww

ほんと漫画の編集なんて馬鹿揃いwwwww

19 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:02:41.15 ID:bE9q8E900.net
予想通りの展開でも面白い物が本当に面白い物だと思うけど
予想を裏切ろうとかくっそつまんねーのに限ってそういう事ばっかりに力入れてたりするじゃん

20 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:02:53.14 ID:Yz4NKq4Y0.net
最近だとキン肉マンが予測を外すんでなく上回ってくれて面白かった

21 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:03:09.33 ID:BsJ4Sfln0.net
私はこの人に意見には賛成出来ませんね。

22 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:03:20.47 ID:tO6wmmi40.net
GANTZの事だな

23 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:03:22.14 ID:C6OShDZ90.net
>そして自分の思った通りの展開に話が進んでいくと作品をバカにする。

これはまああってると思う。やはり予定調和的な展開であるものは評価は低くなる。


>ところが、自分の思った通りの展開に進まず、自分の思った通りのラストにならないとその作品を嫌いになるんです。

これは言い過ぎ、単純に物事を考えすぎ。嫌いになるにはキャラの成長が納得いかないとか
ご都合主義がマンネリ化したりとか色々なハードルが超えてなるものだろう。

24 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:03:53.11 ID:1Jk+X19n0.net
そりゃそうだよ
感情移入出来たから好きになったんだし
当たり前のこと
読者の期待裏切っていい気になってんじゃねーぞ糞野郎

25 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:04:04.21 ID:BsJ4Sfln0.net
良いものは良い、私はそう思います。

26 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:05:39.00 ID:Yz4NKq4Y0.net
うん

27 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:06:01.11 ID:0b51z73Z0.net
>>1
お前の漫画 たいていラストがクソだよな

MONSTER
20世紀少年/21世紀少年
BILLY BAT

風呂敷を広げて広げてあとは知らん って作風

28 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:06:07.75 ID:BsJ4Sfln0.net
>>24
そもそも読者の期待を裏切らないという観念は即ち読者に新たなモノを与えることが出来ない
ということに繋がりますね。

29 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:06:17.73 ID:Yz4NKq4Y0.net
それよりも売上が良い漫画の引き延ばしをなんとかしてくれ。
連載ン十年なんて読者の中でも病死や事故死とかで死んじゃうヤツが
けっこう出てきちゃう長さだろ。
せめて単行本なら30〜40巻、連載期間は10年くらいで話を畳んでほしい。

30 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:06:32.84 ID:eG9ziJ6D0.net
ドラゴンボールは予想外だった
ブルマとベジータが結婚するんだぜ

31 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:06:33.22 ID:4IouELS70.net
連載中お前ら「展開読めすぎツマラン糞」
連載終了お前ら「こういうラストにすべきだったのにしなかったから糞」

なるほど

32 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:06:34.02 ID:7xWrOi9RO.net
そりゃそうだろ

33 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:07:13.10 ID:s5OjgFhb0.net
>>27
連載追ってる間は確かに面白いんだよなあ・・・最後でガッカリするっていうね・・・

34 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:08:13.14 ID:1Jk+X19n0.net
能力もないのに話広げ過ぎて回収出来なくなった馬鹿の言い訳

35 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:08:35.98 ID:Y701P13z0.net
>>19
これわかる
設定作り込んだり読者の裏をかくことにばかり必死になって
キャラやストーリーが全然書けてないのが最近多くて嫌になる
読者出し抜いて優越感に浸りたいのが見え見え

36 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:08:38.20 ID:Yz4NKq4Y0.net
否定できない

37 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:09:32.67 ID:Yz4NKq4Y0.net
浦沢は確かにグダグダなのかもしれないが、一応終わりのある話を描いてるだろ
ジョジョとかナルトなんかはは終わりすら無い
子孫がうじゃうじゃ増えていって
「こうして初代の血は脈々と受け継がれていくのである」で
主人公は物語に決着を付けなくて良いというスタイルだぞ

38 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:09:45.06 ID:BsJ4Sfln0.net
>>30
あれは鳥山明はとっくにドラゴンボールZ は辞めて別の作品を作りたかったんだよ、
でも講談社やフジテレビの連中がどうしても続けてくれって言って鳥山を拘束したんだよ、
だから鳥山さんはもう後半はめちゃくちゃにぶち壊したんだよ、Zをね。

39 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:10:02.71 ID:aIepCgDz0.net
「MASTERキートン」「PLUTO」「BILLY BAT」など、
数多くのヒット作の原作やプロデュースを務めてきた長崎
浦沢直樹作品の原作者

40 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:10:30.39 ID:Ypr/ivEUO.net
それは違う

41 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:10:40.99 ID:84mmIcPs0.net
>>1
>そして自分の思った通りの展開に話が進んでいくと作品をバカにする。
>ところが、自分の思った通りの展開に進まず、自分の思った通りのラストにならないとその作品を嫌いになるんです。

それって、いわゆる中二病読者の話だろ
そういうのに限って批判レビューとか感想とか必死に書くから目立つだけ

大半の読者は、漫画にはただ面白いことだけを求めてて、つまんなかったり、説得力がなさすぎた場合に、なんじゃこりゃってなるだけ

42 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:11:52.79 ID:lIvuTdf70.net
>>5
ですよねー

43 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:12:44.53 ID:BsJ4Sfln0.net
>>19
その通りだよ、作品て言うのは最後は人間力が重要なのさ、
やすっぽくて打算的な方向に流れてしまった作者なんてのはダメなのさ、
ノルマや出版社からの要求などのしがらみが作者を狂わせてしまう現実はよく分かるよ、
射幸心ばかり求める読者側にも責任が有るのさ、だからこそ作者には信念が必要なのさ。

44 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:12:48.52 ID:fiVH7APQ0.net
>>38
ドラゴンボールZやら講談社やらツッコミどころが多いな

45 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:14:56.46 ID:v1q39qRAO.net
大抵の漫画は打ち切りで終わるけどな

46 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:15:16.42 ID:0q4bY1Gt0.net
そうじゃないよ
自分の思った方向云々じゃなくて
自分の期待値を上回ってくれるかどうかだよ

自分の思った展開じゃなくても
自分の思ったラストじゃなくても
自分的に気持ちよく読めて終われば評価する

ダメな漫画は風呂敷広げても畳めず
展開が突拍子がないだけで驚きも爽快感もなく
最終的に上手く纏められなければそりゃあクソミソ言われるよ
そもそもそういう漫画は漫画家自身が面白い
傑作だと思えないだろうに読者のせいにするなよ

47 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:16:52.67 ID:hu8TedVD0.net
少年ジャンプは手に取る前に全部バトルまんがと分かるので、一度も読んだことがないわ

48 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:17:25.52 ID:aDko2DKw0.net
連載漫画は読者に媚びるのが嫌だ

49 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:17:29.19 ID:s5OjgFhb0.net
>>37
え、ジョジョはちゃんと定期的にキレイに締めてるじゃん。
素人乙

50 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:17:37.34 ID:r+B0q07/0.net
はて

51 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:19:22.70 ID:BsJ4Sfln0.net
>>44
実はオレはアニメ専門なんだよ、漫画は小学生の頃に近所の商店でコロコロコミック系を数冊
買って読んだくらいしか経験が無いんだよ、ボンボンとかコロコロとかを僅かに数冊だけさ、
500円くらいで買ったんじゃないかな、そろばん教室の帰りに商店でよくポテチとか
ガムとか買ってたからついでに極稀にそういうコロコロとかも買ったんだよ、
まあだからオレは映像専門なんだよね、今調べたら集英社らしいなドラゴンボールは。

52 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:21:20.96 ID:LTI94i/h0.net
思い通りにならないというかガンダムで言うと紫豚のぶっ込みみたいなのが嫌われちゃうんじゃないスかね

53 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:21:23.85 ID:BsJ4Sfln0.net
>>44
そういえばドラゴンボールZってのは原作漫画のサイヤ人編以降の事を言うらしいな、
オレも最近初めて知ったんだよ、原作ではドラゴンボールだったらしいな。

54 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:21:50.95 ID:iD0Fliez0.net
>>38
お前は何を読んでたんだ?

55 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:22:06.15 ID:egt8RNs20.net
思ったよりよかったときに好きになるんだろ

56 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:22:16.87 ID:axxSHH440.net
予想の裏を行こうとして失敗する作品が多すぎる
予想の上を行って欲しいのに・・・

57 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:23:08.66 ID:86M+qnJ10.net
プロフェショナルで20世紀少年の時に浦沢直樹が話したことだわ

58 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:23:52.59 ID:DnAFXOX80.net
キャラを立てろ!エレクチオン!

59 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:25:32.41 ID:s5kPYWnL0.net
1話目で読者が予想した予想と違うとその作品嫌いになるってってドカベンとかどうなんの?

60 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:26:09.02 ID:cLr4QNiZ0.net
完結したときは人気なくなってる時だものな

61 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:26:11.21 ID:/x/BvJKB0.net
>>12
お前は1を100読めよw

62 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:26:18.85 ID:BsJ4Sfln0.net
ドラゴンボールの最高傑作は皮肉にも鳥山先生が関わってない
フジテレビのテレビスペシャル版の
「ドラゴンボールZ たったひとりの最終決戦〜フリーザに挑んだZ戦士 孫悟空の父〜」
なんだよな、みんな異論ないだろ?その次は映画版ではブロリーの初登場したやつだよな、
あれも傑作だったな、あとはサイヤ人編が面白かったな、フリーザ編もレベルがたかかった、
セル編まで盛り上がってた、セル編あたりからサイコチックになって来てヘビーになったな、
重苦しかった、改造人間編とかキチガイじみてきたな、魔人ブウ編とかはもう原作者は
もうシャブでも打ってたんじゃないかっておもわせるほどキチガイ、
ゴテンクスとか論外だったわw

63 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:27:09.56 ID:/x/BvJKB0.net
>>59
それは予想の延長戦だから無関心が多いだろ。

64 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:27:19.05 ID:n5f5Ae4l0.net
浦沢なんて痛いファンが騒いでるだけで、普通の読者は「ふーん」って感じで素直に受け止めてるよ

65 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:29:33.06 ID:/x/BvJKB0.net
〇〇が死んだ。許さん!
〇〇があいつとくっついた。許さん!

こういうのが多いから、なかなか死なない作品やハーレム漫画が増える。

66 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:30:00.57 ID:BsJ4Sfln0.net
>>54
オレはコロコロコミックとかボンボンとかを数冊しか読んだこと無いよ、
オレは漫画嫌いだったんだよ、アニメ好きだったからね、
オレはBSアニメ劇場とかでタートルズとかニルスの冒険とかを押さない時から
見ていたんだよ、あとゲームとかに熱意を取られてたね、アニメは小6くらいまでで
あとはしばらく興味なかったね、ちなみにオレが買ったコロコロとかにはたしか
よしりん先生(CIA工作員)の田舎長作とか書いてた、あとおぼっちゃまくんとかも
書いてた気がするよ、あとボンバーマンなんかが書いてたかな、ボンボンにボンバーマンとか
書いてた気がするよ、マリオのコント風のやつとかもあったな。

67 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:30:44.45 ID:Yz4NKq4Y0.net
ほほ

68 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:31:26.39 ID:mIhAkO2X0.net
こいつ原作の漫画ってほとんどがつまらないじゃん。

69 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:31:28.66 ID:BsJ4Sfln0.net
アニメ版ドラゴンボールZはセル篇くらいまでは欠かさずに毎週見てたな、
あとは中学に上がったのでアニメ見てる暇が無くなったな、ちょうどドラゴンボールZも
終わってしまったし。

70 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:32:25.79 ID:BsJ4Sfln0.net
>>68
マスター・キートンって昔深夜アニメでやってたのちょっと見たんだけど
なんか超鈍くさい感じて興味をそそられなかったよ。

71 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:34:25.30 ID:mIhAkO2X0.net
>>59
最終回じゃないけど、ラストがひどすぎて興冷めで思い出すのが、エリア88かな。

72 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:35:10.30 ID:6kHVJF+50.net
だいぶズレてるな
思い込みというか決めつけ過ぎだ

73 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:39:43.23 ID:6kHVJF+50.net
>>46
読者からみたらそれが正論だよな
作り手からしたら批評されるから感情的になって正論を受け入れられずに自分の中で逃げの論理を組み立ててしまうんだろう
この人とかガンツの人はかなりこじらせてる

74 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:39:52.13 ID:BsJ4Sfln0.net
>>71
エリア88は昔アニメ版をスカパーで少し見てたよ、
なんつーかオレみたいな軍事マニアからすると斬新さがあるんだけどちょっと
やりすぎてる部分も有る気がするよね、戦闘のギミックが核心を突いてるようでもあり
誇大妄想的でもあってさ、オレは現実離れしてるっていう言い方はしないんだよ、
なぜなら戦闘とは核心をついた意外性を馬鹿にすることは出来ないからね、
ただあまり意外過ぎるのも安っぽいね。

75 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:40:15.96 ID:TYoleAkO0.net
どのマンガも連載が続くとダレる

内容が変化するパターン

・進撃の巨人→タイムープものに

・テラフォーマーズ→回想だらけの内ゲバに

・げんしけん→だたの恋愛に

・バクマン→ただの恋愛に

・トリコ→地球を賭けた戦いに


マンネリ化するパターン
(飛ばし読みの頻度が増す)

・監獄学園→騎馬戦あたりから同じパターンで飽きる

・銀魂→ノリツッコミに飽きる

・ハヤテのごとく→ノリツッコミに飽きる

・テラフォーマーズ→文字の多さに読み飛ばす

76 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:42:33.68 ID:BsJ4Sfln0.net
今日ね、たまたま凄く感心したアニメ作品を某世界一の動画サイトで見つけて見たんだよ、
外国の作品で「風が吹くとき」(1986年)っていう作品だよ、日本語吹き替え版で流れてたから視聴した、
これはね、こんな作品があったとは驚きだよ、なんつーかね、右脳を刺激するよね、
みんなも見てくれ。

77 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:43:12.14 ID:MdNzX59Y0.net
>>19
とくにこの1の原作者なんてその典型だもんな

78 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:43:53.85 ID:Br59+33e0.net
神のみぞ知るセカイかな?

79 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:44:24.98 ID:Dxrz7BT30.net
だがそれがいい

80 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:47:06.68 ID:BsJ4Sfln0.net
みんなにオススメのアニメを教えてあげるよ、
「暗殺教室」これはオレはまだシーズン1を全話見ただけだけど確実に面白いよ、
数年前に見たのさ、
あともちろん「進撃の巨人」ねこれもアニメ版シーズン1の途中まで見たけど高レベルの作品だよ、
あとつい最近ネットで見たのが「監獄学園」だね、これはね面白いですよ、オレが言うんだから間違いない。

81 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:49:26.76 ID:s5OjgFhb0.net
>>62
それストーリー全く覚えてないけど、たしかになんか面白かった記憶はある

82 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:50:46.75 ID:BsJ4Sfln0.net
まあ今さらアニメ版のエヴァンゲリオンを見ようとはあんまし思わないね、
エヴァは既に古典なんだよね完全にさ、あの当時としては画期的だったけどね、
だからこそ古典なのさ、古典になり得たわけさ、まあ見返す必要は無いと思うけど。

83 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:53:06.45 ID:BsJ4Sfln0.net
>>81
悟空の親父のサイヤ人バーダックのエピソードだよ、この作品は戦闘シーンとか最高傑作だよマジで、
キャラクタのカッコ良さとかも格別だよ、全てが究極的だな、映画版などを圧倒的に上回ってるよ。

84 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:55:26.77 ID:b2IdWsVf0.net
トリビア
聖闘士星矢はジャンプで最終回描かせてもらってない。
最終回だけVジャンプだ。
俺は満喫で最終巻読むまでハーデスの最後読めなかった

85 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:56:11.35 ID:BsJ4Sfln0.net
昔のアニメは少し大人目線で描かれてたんだよね、子供にはまだ少し早いほどの語彙使いとか
少し難しい概念とかさ、そういうのを上手く盛り込んで深い作品になってた、
ドラえもんの映画とかはそういうのが上手かったね。

86 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:57:47.35 ID:BsJ4Sfln0.net
>>84
聖闘士星矢はオレが幼稚園くらいの時にTVアニメで少し見たけどさ、
オレは嫌いだったね、なんつーか変な戦闘アニメだった気がするよ。

87 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:57:52.80 ID:Gs6UhgSX0.net
ストーンオーシャンの最終回を予想できた奴はいないだろ

88 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:58:56.43 ID:YYXJMtZ40.net
ぼくのかんがえたさいきょうのすとーりー
通りに進まないと発狂する奴はまあどの作品にも付いて回るよな

89 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 00:59:54.76 ID:b2IdWsVf0.net
>>85
藤子先生は子供を馬鹿にしてないからな
のび太がしずかちゃんに子供作ろうと言って
しずかちゃんやたらキレるとか
子供の頃は意味わからなかった・

90 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:00:11.57 ID:5XCK5O8p0.net
ハンタとかゲームオブスローンとか読者(視聴者)裏切ってばっかじゃん勿論いい意味で
結局読者の上行った展開書けない作者の言い訳

91 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:01:03.92 ID:zltjDBK60.net
古い具体例だが、先輩にすすめられて寄生獣を読み始めた時、結末がどうなるかなんて全く予想できなかったし
そんなの関係なく引き込まれて夢中になって一気に読み切ったな

92 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:02:09.65 ID:FYNgPpVI0.net
ラストを想像することがおこがましくなるような素晴らしい漫画家もいるけどな
鈴木翁二、つげ義春とかな

93 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:02:31.50 ID:yg9T161x0.net
人気キャラだから殺せなくなったとかはバカバカしいと思う

94 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:02:35.20 ID:ajAtUjan0.net
幽遊白書ですね、わかります

95 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:03:27.09 ID:Vxtcq7mR0.net
>>5
しない
なんでそんな先まで予想せにゃならんの
そこまで面白いか見続けるかわからんのに
お前が勝手に読者の予想してどうするんだと

96 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:03:59.43 ID:BsJ4Sfln0.net
>>89
やっぱし天才だよ藤子・F・不二雄先生はね、ドラえもんなんて小学校高学年になると
もはや見向きもしなくなるんだよ、そして忘れて言ってしまうんだよね、
大人になってから改めて過去の映画ドラえもんを見たりしてると当時受けた印象を再び
体験的に思い出すんだよね、やはり本物だよ藤子・F・不二雄は。

97 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:04:00.34 ID:BfXu5aez0.net
>>1
これってわかりやすく言うと、めぞん一刻のことを指してるよねぇ
なかなか的を射た正論だと思うわ

「だいたいの読者はめぞん一刻の1話目を読んで五代と管理人さんが結婚する最終回を予想する」
「そして自分の思った通りに五代が苦も無く管理人さんとラブラブ展開だと作品をバカにする」
「しかし三鷹だこずえだと噛ませ犬をいくら用意しても、
 自分が思った通り五代と管理人さんが結婚するラストになってないと、めぞん一刻を嫌いになる」

もう完璧にめぞん一刻の話ですわ、この編集長の言ってる事は

98 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:04:57.77 ID:oYUmsaz/0.net
風呂敷広げるだけ広げて畳めもしない作品は糞っすね

99 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:06:35.72 ID:ajAtUjan0.net
講談社のスポーツ漫画って途中がグダグダになってばかりで、まともに終わってない

100 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:07:33.75 ID:100Z3Yaa0.net
こんな画一的に定義できるほど単純ではないわな
でもこの作者がそういう考えで作品を描くのは別にいいんじゃね

101 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:07:58.40 ID:JwWJHycH0.net
>>1
キャプ翼もそうだよね
ワールドカップで日本優勝が最終回って予想はつくけど
簡単に勝ちあがったらバカにされるし、だからといって西ドイツが優勝する展開だと
二度とキャプ翼は読まないってなるしね

102 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:08:38.44 ID:BsJ4Sfln0.net
>>98
ワンピースとかな。

103 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:09:42.60 ID:ajAtUjan0.net
刃牙は途中から読書の予想を裏切ることばかりに躍起になってクソ化しちまっな。
何だよ、元部が強くて何が悪い!ってさあ。

104 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:09:48.24 ID:bDkjq+VR0.net
ツイッターや掲示板で
『このキャラクターはこういう奴だろ』
『この後のストーリーはこういう展開にならないとおかしい』
と、しつこくしつこく、
ひどい場合には十年近く見え見えの自演で主張を続けている奴がいたりするが
なるほど、この記事でなんか分かった
理想のストーリーへ導くべく作者に影響与えようとしているんだろうな

105 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:11:09.16 ID:GQ1gYsFv0.net
一話読んだだけで最終回が予想出来るような漫画が思い当たらないんだが

106 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:11:24.34 ID:BsJ4Sfln0.net
>>100
そう作品が多様化してるからね、作品は年々センスが向上して変革を続けているよ、
作品は時代に合わせて常に一歩先をリードしてくれるのさ。

107 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:12:46.53 ID:uMoew6DX0.net
>>23
古いマンガだけど、侍ジャイアンツっていうのがあって
原作では、最終回のワールドシリーズで主人公の番場蛮が最強の魔球を投げてマウンド上で立ったまま死ぬんだけど
アニメでは、番場は最強の魔球を投げても死なずにワールドシリーズMVPで祝福されて終わるんだよね

原作があまりにクソな終わり方だったんで、アニメでは手を加えられたって見本だけど
そう考えると、読者にとってはアニメのような思ったとおりのラストになるのが望まれてるんだなってのは
よーくわかる

108 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:12:58.76 ID:BsJ4Sfln0.net
しいて言うなら作品の王道とはタイムリーな要素を含んでいるということである、
"今その時代"をエッセンスとして含んでいる、売れてる作品はどれもタイムリーだよ。

109 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:13:09.81 ID:2YGOy29v0.net
>>104
そーいう奴は何かの拍子に晒しちゃうもんなんで捨て垢使って徹底晒しやればよい

110 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:13:39.69 ID:adTZdS2G0.net
こんなことを言うのを、才能がない奴と言うんだよ

111 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:14:28.40 ID:kGPwInlk0.net
それ編集者のことじゃん
気に入らなかったら描き直し人気が出たら引き延ばし

この【引き延ばし】が不自然でマンネリで面白くなくなっていくから嫌いになるんだよ

112 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:14:45.12 ID:6AfwnnWM0.net
思った通りの納得できる最終回って北斗の拳くらいだろ

113 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:15:08.79 ID:BsJ4Sfln0.net
これからの作品はより内面や現代人のタイムリーな感性や感覚をセンスよく描く様に成るよ、
そういう作品こそ全ての人々に受けるのさ、そういう方向性で漫画やアニメは進化しているんだよ。

114 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:16:03.92 ID:ajAtUjan0.net
暗殺教室を引き延ばしほとんどなくちゃんと終わらせた松井はすごいな。
次回作もヒットしてほしい。

115 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:16:31.04 ID:wTma+bQQ0.net
何十年も無駄に引き延ばさなければいい
はじむの一歩とかな

116 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:17:31.46 ID:l+bMcpdw0.net
多くの人間がバッドENDなんて望んでなくて
過程で胸糞展開連発でもラストでスカッとジャパリパークなら
満足だってのが人間の脳味噌
こればっかりはストレスに耐えられないからね
嫌な展開は辛いのよ

ただそんな辛いの見て現実の心地よさを体感するって修行僧もいるから
どんな読み方してるかなんてのは分からないもの
辛い辛いカレーというストレスを味わい汗を流すことで発散される

ストレス無しの世界を生きると人間は直ぐに壊れるよ
ドンドン読者のストレスになりなさいww

117 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:18:10.40 ID:aWJK+n5y0.net
例えば活躍を期待してた(予想してた)大好きなキャラが最終回で死んだとしても
納得できる面白いストーリーだったら、その作品を嫌いになることはないな

118 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:18:15.24 ID:BsJ4Sfln0.net
>>110
それは事実だけど才能のある奴はごくひと握りだからね。

119 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:19:35.36 ID:z882imhG0.net
それを嗜好に合わないっていうんだけどな
漫画に限らず映画、ドラマでもそうだけど面白ければ嫌いにはならない

120 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:20:25.86 ID:BsJ4Sfln0.net
>>114
あれは深いよ、タイムリーな感性もたっぷりつまってるしね、コツも心得てるよね、
あれは刺激するよ。

121 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:20:29.21 ID:vJNkiXYM0.net
>>65
そういう奴に限って読者代表みたいにニュースになる

122 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:21:34.74 ID:DmQF0l640.net
代紋Take2はひどかったよね(´・ω・`)

123 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:23:51.21 ID:BsJ4Sfln0.net
現代の社会や現代の日本人をよく見ている作者は強いよ。

124 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:25:29.81 ID:ajAtUjan0.net
昔、90年代までは連載はせいぜい6,7年くらいでドラゴンボールの10年が最大の長期連載あつかいされてたけど、今は平気で10年超えるのはなぜ?
つまらなくなって読書が明らかに減ったであろう雰囲気になっても終わらせる気がないのも共通してる。

125 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:27:31.87 ID:LfsE/tzT0.net
自分たちが低調なのを読者に責任転嫁する感じさすが今の漫画業界と小学館だな
挽回策もないし断末魔みたいなもんだけど
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1326280.gif

126 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:28:11.36 ID:kGPwInlk0.net
>>115
引き延ばし酷いよね
休載も多いし
漫画家自体やる気のない消化原稿じゃ読んでるこっちも楽しく読めないわ

読者が求める展開より描く方も読む方も楽しめる作品をお願いしたい
楽しくない【引き延ばし】はいらない

127 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:30:24.27 ID:ajAtUjan0.net
長期連載になると読書の裏をかこうとするより、読書の望むストーリーにしたほうがいいよね。
カッコつけて裏をかこうとしてばかりでストーリーが破綻した漫画は論外
刃牙とか刃牙とか刃牙とか

128 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:31:37.76 ID:LfsE/tzT0.net
>>1
誰が何の意図で書き込んでるかわからないネットの声にマジ切れしてるんだろうな今の漫画業界の人間
もうそのまま死んどけよ

129 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:32:04.52 ID:BsJ4Sfln0.net
あとは魔法のエッセンスとしてタイムリーなイデアを作中に置く事が最も重要なんだよ、
そのタイムリーなイデアっつーものはなんていうか電通的な情報機関が高度に現代を
解析して得た(または社会に対しアクティブに刷り込んだ)最新のマインドコントロール素材でもあるとおもうけどね、
つまりプロの手口さ、オレはそういうものは確実に存在していると思う、つまり作者を超えた
次元で存在している、優れたヒット作品にはね。

130 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:32:08.02 ID:AniWLM280.net
予想されたら変えるのが悪手
最初の構想通り進め

131 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:32:41.53 ID:ifGCJn4/0.net
こんなの書いてるやつは恋愛脳のやつが多いからな
ハーレムみたいなのは幼なじみとくっつけておけば無難
女は新しい恋人とつけたがるけどな

132 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:33:51.80 ID:wliXynTv0.net
気にしすぎ
みんながみんなそうではないし

133 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:37:27.68 ID:ZaaHrdcf0.net
これは先の展開が簡単に読めるような作品のことだけだろ

134 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:38:07.77 ID:BsJ4Sfln0.net
突き詰めていったらやはりクラシック音楽の様にテンポとかリズムとか起承転結とか
起承転結をフラクタルに使って全体を構成するとか、そういう黄金率みたいなのもプロの
手口かもしれないな。

135 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:38:32.02 ID:cdLol4G60.net
漫画に限らず意図して描かれてる悪役や嫌な奴を鬱陶しいから殺せだの退場させろだのいう意見だけは理解できないな
客観的にはどう見ても悪人なのに著者の視点で善良なキャラとして描かれてたりしたらおかしいと思うのも分かるが
悪役やトラブルメーカーみたいな登場人物もいないと話が回らないだろう

136 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:39:01.45 ID:BsJ4Sfln0.net
緊張〜恐怖〜抑圧〜解放。

137 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:40:41.14 ID:BsJ4Sfln0.net
エヴァンゲリオンはやはりプロの手口だね、あれはメリハリが付いてるね、だから受けた。

138 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:41:37.48 ID:BsJ4Sfln0.net
結局はやはり古典回帰ですよ、クラシックとかシェークスピアとか。

139 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:43:11.56 ID:egt8RNs20.net
とどろけ一番が最後ボクシングマンガになったのと
ゼロヨンQ太がバイクマンガになったのは想像できなかった

140 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:44:40.49 ID:BsJ4Sfln0.net
"心には形がある"と、突き詰めた感性に達すればそういう発想とか思想に入っていくんじゃないかな?

141 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:48:56.00 ID:BsJ4Sfln0.net
心の形とはつまり、感動、心地よさ、その他いくつかあるはず、
最終的には無限の心の形を生み出す(そして認識する)ような状態にまで作者は
感性を高めればいい作品が作れると思うよ、少なくとも作者にはそういう経験は必要だね。

142 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:49:33.12 ID:uMoew6DX0.net
>>139
とどろけ一番はそれがあるから
最後までアーケードゲームで貫いたゲームセンターあらしと比べてどうしてもワンランク落ちちゃうよねぇ

143 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:49:37.54 ID:vJNkiXYM0.net
起承転結の「転」に耐えられない奴がいるんじゃねえの

144 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:49:49.20 ID:VBwv8LAZ0.net
こんな被害妄想満々のスタンスでウジウジ仕事やってたら
ますます受け手を素直に楽しませる作品が作れず
悪循環に陥るだけ

145 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:50:08.85 ID:BsJ4Sfln0.net
いかに自らの思考を止められるかと言うことがこれからは一層重要になって来る。

146 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:51:09.36 ID:w/Q0mhZh0.net
>>127
刃牙はもうどうしようもないな
でも刃牙くらいになると好きだった頃の部分だけで話題になるから勝ちっちゃ勝ちか

147 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:52:36.46 ID:BsJ4Sfln0.net
>>143
そりゃKYとかはそうだろうな〜、最近は世の中では平気でKYをアスペと断定してしまう馬鹿が
増えたけどさ、KYがKYなんだよな、KYだよ。

148 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:53:24.88 ID:73d8VDJ40.net
ラストを読者に委ねるのだけはやめてくれりゃいいよ

149 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:54:23.93 ID:xr/lnEXV0.net
>>135
そういうけど、ドラえもんの世界にジャイアンやスネ夫はいらないと思うんだよねぇ
そりゃ、何十年間も登場させてるから二人とも絶対必要な人物と持ち上げられたり
長編の映画バージョンなどではジャイアンやスネ夫が仲間思いの善人な一面出してきたりするけどさ
それって結局、通常バージョンの悪役のジャイアンやスネ夫はいらないってことの裏返しだし

150 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:54:46.59 ID:NLvRS24J0.net
恋愛ものはそうかもな

151 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:56:28.96 ID:mOPy84s80.net
>>150
原秀則だな
「部屋においでよ」とか
「冬物語」とか
あいつは恋愛マンガ向いてない

152 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:56:41.76 ID:tYfVQXy00.net
だがさよなら絶望先生はよかったじゃん
よかったよな?

153 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:56:52.85 ID:ifGCJn4/0.net
>>149
ジャイアンやスネ夫はテンプレ
腰巾着やいじめっこやガキ大将がいた時代でもあったし
藤子マンガでなくてもそういう配置のマンガは多かった

154 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:57:11.37 ID:Lp8vrrGs0.net
最近のおすすめ漫画教えてくれよ
少年漫画少年漫画青年漫画なんでも読む

155 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:57:25.39 ID:7Uc7CD/60.net
当たり前の話じゃないの?
自分にとってつまらない本を読む奴なんていないだろ

156 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:57:35.30 ID:mOPy84s80.net
こっちのスレが実質★2でいいのかな?

157 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:58:30.09 ID:Esr+wFma0.net
読者を裏切る結末にこだわりすぎて、伏線無しで裏切るだけとか、
主人公死んだらショックだろうというバカでも分かる裏切り方とか、
そういう手抜き感満載の結末は、過程を大事にしてる分嫌う。

158 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:58:40.17 ID:xKBzOX130.net
裏切られる展開でありつつラストは読者の想像通りの終わり方って
まんまめぞん一刻のことじゃないか

159 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:58:47.58 ID:bRTcPNK/0.net
重複か

160 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:58:51.41 ID:OXWpfTrT0.net
思った通りとか以前に納得させてくれる作品になってるかどうかだなぁ
キャラや話にちゃんと筋が通ってない作品は
たとえ好みの作風や展開があって、思ってた通りの結末になろうと結局足りない作品にしかならない気がする

漫画は1作品として纏めて描かせてはもらえないから難しいわ
広げたけど畳めずに終わるかご都合的に強引に畳む形になる作品が殆どだもんなぁ

161 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 01:59:52.43 ID:tYfVQXy00.net
なんか勇次郎普通に倒しちゃうとあれだからあんな結末にしたのはいけなかったな

162 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 02:01:03.81 ID:AGRa5ZTx0.net
ナルトも終盤で前世の生まれ変わりとか言い出して、?ってなったわ

163 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 02:01:07.76 ID:BsJ4Sfln0.net
>>149
ジャイアンやスネ夫は確かにノイズなんだよね、あれは視聴者や読者には抑圧的感情を
抱かせる、まあだからこそ視聴者や読者は作品に釘付けになるんだろうけどね。

164 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 02:01:31.09 ID:FJv/CJVp0.net
>>7
これ

165 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 02:02:23.30 ID:/xjKVSqg0.net
夢オチとか

166 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 02:02:42.08 ID:mOPy84s80.net
>>154
ジャンルを言わないと広がりすぎる

167 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 02:03:15.75 ID:bX5Oh0tq0.net
予想を裏切ることに固執して何の脈絡もなく「え?」って感じになられるとイマイチに思えるけど
そうだったのかってのは予想通りよりありだと思う

168 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 02:03:55.05 ID:ZcPXeON70.net
芸能でも音楽でもスポーツでもない
この板見境なくなっているけど記者が変わったのか

169 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 02:04:39.39 ID:w/Q0mhZh0.net
>>167
予想裏切るためだけの人の死とか胸糞展開もってくるようなのはダメだな

170 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 02:04:41.08 ID:JPXBsNUp0.net
マジで刃牙道どうにかせいや

171 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 02:05:01.34 ID:z8vOCAbC0.net
>>149
アニメの妖怪ウォッチではジャイアンやスネ夫の様なキャラが出てくる
でも一切抑圧的じゃない
普通にただのクラスメートとして出るだけ
「現代的な構成だなぁ」と俺は感じた
それで特に面白くなってる形跡は無いのでどちらがいいかはわからない

172 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 02:05:08.33 ID:bRTcPNK/0.net
話を広げるのに数年もかけておいて
連載終了決定から最終回までは
もっとずっと短い
それじゃきれいにまとめようがない
そういうところもあるのかな

173 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 02:06:26.08 ID:tQisC7+NO.net
女向けはとりあえず登場人物を全員クズにして
胸糞展開、面倒臭いドロドロ恋愛、不幸だ悲劇だを描きまくって
最後は脇役無視で主人公たちが綺麗事や臭いセリフを並べて終わればOK

174 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 02:06:32.21 ID:VvGkKvuT0.net
代紋TAKE2とか嫌いだぜ

175 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 02:08:11.89 ID:BsJ4Sfln0.net
>>153
サザエさんで言えばカツオに振りかかる理不尽なトラブルや悲劇みたいなものね、
のび太がスネ夫やジャイアンにイジメられる、または先生にしかられるとかね、
そういう不条理によって昭和の小学生たちは実際に苦しめられて来たんだよ、
アニメや漫画っていうのは現実からの解放であり救済なのさ、
だからこそアニメや漫画には現実の苦しみや葛藤が描かれなければならない、
視聴者にとってはそれは抑圧であり恐怖なのさ、情緒を揺さぶられる、
そして作品はそれらのユーザーの感情に対してなんらかの解決策を擬似的に見せるのさ、
まあおそらくCIAの手口だろうけどね、サブカルってのは元々そういうものだからね、
宗教みたいなものさ。

176 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 02:08:37.02 ID:+GKPHxFA0.net
To LOVEるは誰も文字読まないから裏切られない

177 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 02:10:20.71 ID:lmD2papw0.net
予想しないし
予想を覆す展開が無いものは
つまらない

178 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 02:10:50.72 ID:BsJ4Sfln0.net
>>171
結局時代が違うんだよね、今の小学生は昭和の小学生とはやはり違う環境に置かれているわけさ、
そういう違いが作品に影響してるのさ。

179 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 02:11:01.74 ID:hg7QQc460.net
予想の少し斜め上を行くぐらいがちょうどいい

180 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 02:11:16.76 ID:BsJ4Sfln0.net
サブカルってのはマインドコントロールを楽しむものだからね。

181 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 02:12:01.57 ID:jGrcy/d30.net
アイアムアヒーローの終わりかたは酷いと思った
思ったとおりにならないからとかじゃなく適当すぎやろと

182 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 02:12:03.13 ID:GAMZ9dbR0.net
ワンピースがつまらないのはそのせいか

183 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 02:13:33.15 ID:3PnnekN90.net
伏線はるのが下手な作家の言い訳だな
読み手に想像させて風呂敷もたためない2流作家

184 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 02:13:56.17 ID:dJeDN4BA0.net
逆じゃないの?
思った通りに進むんならもはや他人の創作物じゃないじゃん

185 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 02:14:33.19 ID:mOPy84s80.net
>>157
おっと「風夏」の悪口はそこまでだ

186 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 02:15:05.71 ID:1IeQQ1g60.net
浦沢は途中まで本当面白いのにな

187 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 02:15:34.06 ID:DAE/fplY0.net
ゴミ漫画家

188 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 02:15:34.99 ID:mOPy84s80.net
>>181
そもそもゾンビ物や異世界スプラッター物で
まともに終わったマンガがあるのだろうか?

189 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 02:16:27.91 ID:9g4JjEpf0.net
素直にフクベエをともだちにしておけばあそこまでクソだと言われることもなかったと思うよ

190 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 02:16:28.31 ID:DAE/fplY0.net
大して売れてない漫画家。
こいつが売れないのはこういう偏屈な考えを持つから。

191 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 02:16:30.43 ID:ivDx9U0K0.net
ナルトは子孫がどんどん増えていってめっちゃつまらなくなった
あれなら冨樫の終わらせ方のがマシ

192 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 02:17:14.36 ID:mOPy84s80.net
>>99
「砂の栄冠」
面白かったよ
綺麗にまとまったし

193 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 02:18:10.41 ID:QRoVM6vT0.net
>>186
それ俺も思った
みんなも思ってたのか、知らんかったわ

194 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 02:18:13.41 ID:r0VHs2k/0.net
>>107
>>原作があまりにクソな終わり方だったんで、アニメでは手を加えられたって見本だけど

全くの見当違いw 当時のTVの子供向け番組で主人公が殺せるかよ

195 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 02:20:02.28 ID:ifGCJn4/0.net
>>192
あれラストは優勝してないんだよな
三田野球でちょっとした裏切りだったよ

196 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 02:20:13.07 ID:UOcyjbhi0.net
それはあるけど、当たり前だろ
読者の予想よりよい展開・結末にすればいいけど、それができない作者

197 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 02:20:33.46 ID:jDOGP9px0.net
夢オチが21世紀に通用すると思ってんじゃねーぞ
通用しないからな、そんな手垢にまみれたオチは

198 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 02:20:41.01 ID:mOPy84s80.net
>>12
デスノートは、原作者が本当に終わらせたかった最終回の形が
「バクマン」の劇中作品で掲載されたんだよなあ
ライトとLの相打ちにしたかったのね・・・

199 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 02:21:18.28 ID:9VnDNq070.net
そういう意見しか届いていないんだろうか
読者を定義する意味は何だろう

200 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 02:21:41.50 ID:SjQL2LGM0.net
キートンは最後ひどかったからうん、嫌いだわ。
最後以外も大体毎回同じ展開でうん、バカにしてたわ。おっしゃるとおり。

201 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 02:22:35.33 ID:mOPy84s80.net
>>195
「ラストイニング」もそうだけど
準優勝で終わり、というのもいい終わり方だと思う
あれ?ベスト4だったっけ

202 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 02:22:41.66 ID:SHd7u9070.net
>>97
ラブコメとか少女漫画なんてたいていそうだよ
少女漫画の王道イタズラなKISSで琴子がフラれたり金ちゃんとくっついたら読者はついてこないだろ
王道を馬鹿にする漫画家に限って王道をおもしろく描けやしないのさ

203 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 02:22:52.93 ID:kt16tsiu0.net
>>1
やっぱりどうしても漫画の方がバカを相手にしなくちゃない面はあるわな

204 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 02:23:12.20 ID:AJdvC3LB0.net
ファイアパンチのストーリー展開だけは誰にも予想出来んだろ

205 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 02:23:17.94 ID:uqhf1EnN0.net
さっきからキートン云々言っている奴は釣りたいのか?それともツッコミきたら実質浦沢とツッコミ返したいのか良くわからん。

206 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 02:24:30.64 ID:ifGCJn4/0.net
>>201
ラストイニングは終わらせ時が間違ってたわ
甲子園出場以降は凡人を化け物にしないと戦えなかった
今のやつもつじつまがおかしいけど

207 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 02:24:46.35 ID:SjQL2LGM0.net
この人と大塚英志でがっかり二大巨頭かな

208 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 02:25:36.17 ID:AJdvC3LB0.net
>>194
タイガーマスクも、巨人の星も、侍ジャイアンツもみんな原作とは違うラストに
なったんだよな。
あしたのジョーぐらいか?同じなのは。

だからって原作の最終回がいいわけでもないし。

209 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 02:26:26.88 ID:PvXoVXqN0.net
小説でも連載ものは途中で飽きられないように工夫されてるけどな
最初から単行本なのはラストだけどんでん返しで最後のページまでずっと退屈ってのは時々あるけど

210 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 02:26:27.95 ID:mOPy84s80.net
>>206
タッチやクロスゲームみたいに
予選で終わらせるのがちょうどいいのかもしれないねえ

211 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 02:26:58.87 ID:zBbO/AKR0.net
なんかセックスしてたから嫌いになったとかあったな

212 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 02:26:59.18 ID:YvVXquHF0.net
あぁ、浦沢大嫌いだわ
読んで損したって思うのはコイツだけ

213 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 02:28:35.39 ID:Mcz1iZST0.net
monster はヨハンがリヒァルトを自殺に追い込むシーンを立ち読みして単行本購入を決めた
その後、少々強引に感動()エピソードを割り込ませて間延びしてしまった
でも、サスペンス描写に唸らされるシーンもいくつかあった
母親が子供を選ぶところとか

214 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 02:28:49.41 ID:z8vOCAbC0.net
浦沢は文化人化して駄目になったよな
yawaraの頃は芸人だったので良かった

215 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 02:29:08.05 ID:G1Emd4J60.net
第一部完 で終わればいい。

216 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 02:30:47.85 ID:vJNkiXYM0.net
>>199
今はノイジーマイノリティがデカイ面する状況だしな
なんだ、この展開は!つって、ページに火をつけて燃やす画像をうpすりゃ話題になる

217 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 02:30:47.91 ID:ifGCJn4/0.net
>>210
あれの目的が甲子園出場を目指す監督物語だからね
引き延ばし感があった
今プレイボールの新作やってるけど旧作のあれで終わりで良かった
他人が引き延ばすってのには違和感がある

218 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 02:30:48.89 ID:mrkVBvb80.net
星新一の「お望みの結末」 これを読め

219 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 02:34:58.50 ID:4dMy7smA0.net
グダグダエンドを読者のせいにするのはよくないな

220 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 02:36:52.95 ID:KcRBYKrG0.net
破綻した結末の作者多いけど
読者のせいか
違うだろ

221 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 02:39:25.64 ID:xZ4+j7WR0.net
一話で最後を予想する奴なんていない自分に都合が悪い読者像を作りすぎ
一話だけで最後まで読もうと思う漫画なんてない

222 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 02:46:20.28 ID:vgyTlCZz0.net
このスレでオルフェンズのラストが嫌われた理由がわかる。

223 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 02:47:20.50 ID:PRIDrHJF0.net
スラムダンクは最後えーだけどよかったぞ

224 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 02:49:28.57 ID:7+GKRUrs0.net
>>101
あの漫画は今はオリンピックのやってんだけど、日本が優勝するのは読者には規定なんだが
日本を優勝させるのに翼ばかり大活躍させる、日本の相手はブラジルで
そのブラジルはドイツを噛ませにする事やってるから、もう読者は飽き飽きしてんだよ
日本を優勝させるにしても、ちゃんと他のキャラも活躍させてくれ、ブラジル贔屓はもうたくさんって感じなのに

人気投票見たら、翼の人気は落ちてるのに、ドイツのシュナイダーは圧倒的な人気だしで
もう高橋陽一、焼けになってんじゃないのかって思った、ブラジルの選手も出すわりには人気高くなかったし

225 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 02:49:43.56 ID:xp4rTA/n0.net
>>5
こち亀で予想出来た奴はすごいわ

226 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 02:51:50.41 ID:YxRLeZ1K0.net
こち亀には全く当てはまらないなw

227 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 02:55:39.50 ID:NjuU5ziN0.net
日常生活の息抜き程度なのに漫画中心に考えてると思ってる自意識高い人なのね

228 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 03:05:28.26 ID:Eh+4S4Ou0.net
そうでもないんだが…

229 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 03:06:37.36 ID:R+Q7Oy2u0.net
まあ長期連載物はしょうがないな

230 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 03:07:08.37 ID:rvc0oO80O.net
要は裏切り方よな。予想外でも良い方向ならウェルカムよ。
例えば今やってるキン肉マンはそんな感じ。ティーパックマンw

231 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 03:07:48.90 ID:DmrE0pJA0.net
結界師の最終回がイマイチ理解出来てないのだが誰か簡単に説明してくれ

232 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 03:09:32.57 ID:7vEimUTQ0.net
最終回予測なんてして一話目読まんわ

233 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 03:10:15.64 ID:9yp8EYYs0.net
>>8
最近こんなのばっか

234 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 03:11:04.74 ID:smJ3SBFf0.net
アラレちゃんの最終回好きだよ。
鳥山先生は飽きてたのかもしれないけど
それでもきちんと話をまとめてたし、
最後にみんな出てくるとこがよかった。

235 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 03:11:43.04 ID:6IZhVFkO0.net
単にその作品がつまんなかっただけだろw

236 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 03:14:57.82 ID:OzqDuw3m0.net
漫画って最終回が大体酷いよな
スラムダンクくらいだわ読み終わって満足出来たのって

237 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 03:16:50.38 ID:8AllSa9A0.net
>>1
ごめん、色んなマンガ読んでるけど
君のはチラ見したけどつまらなそうで読んだの一つもないわ

238 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 03:17:21.37 ID:OTeMHHVI0.net
なるほどここまで無い奇面組のことか
読者じゃなくて、出版社しだいだろ
メッセージを世に出したいなら連載止めて、
ドーンといきなり20巻出すとかやれよ無理だろ

239 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 03:20:40.93 ID:rqD+sQgx0.net
長崎尚志なんて単なる編集者だろ
単に浦沢担当だっただけのくせに
何をえらそうにぶっこいてんの
アイツみたいだな
ジブリの鈴木

240 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 03:20:41.30 ID:pakKN8Ao0.net
1話じゃ話動かないんだから最終回の予想なんかしないだろ

241 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 03:37:04.09 ID:Lo1YVvST0.net
最終回の予想したことなんか一回もない

242 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 03:43:44.48 ID:/zxntU08O.net
殺し屋1の最後がよくわからんのよね
イチはすっかり一般人に
ジジイはなんか相談室?みたいなところに電話(ジジイは誰かに話したい?)
何故かタケシだかなんだかのガキがイチのかわりに
映画の方もジジイの想像通りに垣原が頭を割られなかった(死ぬのは死んでるんだからいいのでは?何か実は死んでないと見る人もいる)
最後にジジイが首を吊る(自分の想像通りにいかなかったから?どんな思考だよ)
それをタケシが振り替えって見る(どういう意味があるのかさっぱ!)

243 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 03:44:27.96 ID:rLTZXma60.net
予想の斜め上、行くのがおもしろいのよ
冨樫さんがレベルEで描いてるように

244 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 03:47:56.97 ID:ejGz//500.net
思い通りにならないとだめなんじゃなくて
単純につまらないと思えば切られるってだけの話しでしょ
自分たちの能力が至らないのに
読者に責任なすりつけてるみたいでみっともないな

245 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 03:49:39.49 ID:lwi17uZK0.net
お別れエンディングや、死してなおエンディングは嫌い
展開はフラグを回収し矛盾が無ければ別に構わん
あらしのよるに小説版の最後、あれだけは絶対に許さない

246 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 04:00:03.50 ID:BfvHet+c0.net
>>245
どうなるの
食っちゃうのかな

247 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 04:01:27.92 ID:M5Ie0UvK0.net
>>242
イチの最後はバットエンドじゃなくてよかった感じ
ホムンクルスのラストがよくわからない
結局、特殊能力はあったのかなかったのか?妄想だったのか?
何でみんな同じ顔に変わったのか?理解できなかった

248 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 04:01:36.26 ID:qeQyvbG+0.net
編集長なのに読者は予想通りだとバカにするとか考えてるんだね
講談社がいつもジャンプに負けつづけてたわけだ

249 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 04:05:10.05 ID:HxFyV1PX0.net
何やっても賛否は出るんだから、書きたいものを書けばいいんだよw
変に迎合しにいくのが悪いんだよw
書きたいもの書い手、支持を得られなかったら納得できるでしょw

250 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 04:05:45.36 ID:qeQyvbG+0.net
まちがえた小学館
つかこの出版社で冠が好き放題してたのがよくわかる感じ

251 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 04:06:14.86 ID:kzkgK78f0.net
1話読んで
最終回はご愛読ありがとうございましたコースかなと予想することはあった

252 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 04:08:56.80 ID:cRtUKS4I0.net
昔ヤンマガでやってた代紋Take2というヤクザ漫画のラストは本当に酷かった

253 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 04:13:44.09 ID:O1Iq2Bor0.net
浦沢にクソみたいな漫画書かせて
浦沢潰した奴がこんなこと語っちゃうんだw
漫画ではまれに見るプロデュース大失敗なのに

254 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 04:14:16.15 ID:z8vOCAbC0.net
https://ddnavi.com/news/337458/a/
この糞記事書いたアホは全く先が見えなかったなw

255 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 04:16:25.60 ID:O1Iq2Bor0.net
>>27
クソだよな
>>33
連載中もクソだよ

マスターキートンなんて
パイナップルアーミーのパクリなのに調子乗りすぎ
やっぱ工藤かずやは生き残ってるだけあるわ
こいつと違って分かってる

256 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 04:21:42.14 ID:O1Iq2Bor0.net
>>213
> 母親が子供を選ぶところとか

俺は失笑した

257 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 04:22:02.87 ID:t4QguLA40.net
ちゃんと終わらせたかったら打ち切りという
制度をなくすべき

あと糞ラブコメのハーレムエンドもやめろ
選ばないで皆仲良くはハーレムじゃねえ

258 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 04:28:37.88 ID:UsJEV5zN0.net
お約束。ここまで無し
http://imgur.com/iJfSIOn
http://imgur.com/SLdLYuO
http://imgur.com/chJpHEZ
http://imgur.com/aL9uXDt

259 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 04:29:39.80 ID:O7pNqUeR0.net
【大阪の高校野球 / 勢力変遷】 [☆発展期 / ★栄華・隆盛期]


2強(市岡中・明星商)

3強(浪華商・市岡中・八尾中)

4強(浪華商・日新商・京阪商・市岡中)

群雄割拠(浪華商・大鉄・興國商・市岡・八尾・北野・三国丘・天王寺・今宮・高津・泉陽・泉大津・扇町商・都島工)

5強(浪華商・興國商・明星・八尾・寝屋川)

浪商 黄金時代

☆私学7強(浪商・明星・興國・PL・大鉄・近大附・北陽)

私学5強(浪商・PL・近大附・北陽・上宮) & 桜宮

★PL学園 最強時代

私学3強(近大附・北陽・上宮)

私学5強(近大附・北陽・上宮・PL・大阪桐蔭)

群雄割拠(近大附・北陽・PL・大阪桐蔭・東海大仰星・金光大阪・上宮太子・大体大浪商・大産大附・履正社・関西創価・浪速・大院大高・大商大堺・関大一・柏原)

私学3強(大阪桐蔭・PL学園・履正社)

大阪新時代(〔PL学園〕、〔大阪桐蔭〕、〔履正社〕、〔上宮太子〕、〔関大北陽〕、〔大体大浪商〕、〔金光大阪〕、〔大阪偕星〕、〔東大阪大柏原〕、〔興国〕、〔汎愛〕、〔大冠〕)

260 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 04:30:43.78 ID:5HHuHJM/0.net
>>257
打ちきりが無かったら薄めたカルピスみたいなの増えちゃう

261 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 04:30:44.05 ID:iyeKT4b00.net
漫画家じゃないじゃん原作者じゃん

262 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 04:45:06.71 ID:suudsITQ0.net
>>261
漫画原作目指してる人のためのイベントだよw

263 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 04:48:29.25 ID:dFmJiBd00.net
>>5
しないよなw
挙げ句の果てにそうならないと嫌いになるとか被害妄想かよw

264 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 04:50:19.85 ID:VN5k7Ncb0.net
そこいらのれんじゅうみたいにブスブスとくすぶりながら不完全燃焼しているんじゃない。
ほんのしゅんかんにせよまぶしいほどまっかに燃えあがるんだ。

そして、あとにはまっ白な灰だけがのこる...。
燃えかすなんかのこりやしない...まっ白な灰だけだ。

265 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 04:51:13.52 ID:4nb+U7cd0.net
>>10
漫画はジャンプのアンケート評価が、各雑誌で幅をきかせてるから、途中の内容も求められるだろ
つまらんと打ち切りだし

266 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 04:53:27.05 ID:dFmJiBd00.net
そういや講談社だっけ?
奥さん殺した人殺しが編集長やってたの

267 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 04:53:27.75 ID:4nb+U7cd0.net
予想通りというか、予想を裏切るほど、奇抜な行動を主人公にされたら
ショックだろ

268 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 04:57:45.10 ID:8UFIRPLM0.net
ラストを決めないで書き出す週間マンガの宿命なんだろうね
日本のマンガ文化は多彩ではあるが
連載形式に偏りすぎているかな、とは思うな
一作を書き上げて出版するようなスタイルがもっと増えてもいいのではないか
稼げる漫画家がこれだけいるのだから、出来ると思うけどな

269 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 04:57:47.89 ID:F2yAWarw0.net
>>5
え?
ワンピース読んだら
「ああ海賊王になるんだな」
ハンターハンター読んだら
「ああハンターになって親父に会うんだな」

こんなのも予想しないなんてガイジだろ

270 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 05:01:23.07 ID:AncPaxcU0.net
そんな事ないけどなぁ
そんな終わり方なのかって感心する場合もある

271 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 05:03:19.25 ID:g41s9iLt0.net
今自分が読んでいる漫画は講談社か集英社ばかりだな
小学館のは読んでない
講談社は読者の読みたいものをうまくつかんでいるという印象があるなあ

272 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 05:03:44.75 ID:mcbHa4Za0.net
エロ漫画でエロが出てこないと嫌いになる

273 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 05:04:49.87 ID:VhXByxz20.net
なろう系のエロ小説を趣味で連載してるけど
ちょっと鬱展開を書くだけで
先週「最高ですね」とか感想を書いてた奴が
手のひら返して「頭おかしいんじゃないのお前」
みたいな書き込みして来る

274 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 05:05:08.25 ID:8UFIRPLM0.net
>>272
ウルトラマンが変身しない回みたいなもんだな
腹立つわ

275 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 05:07:28.05 ID:ofRGyCbx0.net
>>1
お前の作品はいつもラストでゴミ化するから、過程が大切と言いたい訳ね

276 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 05:08:47.01 ID:lneBt8PK0.net
むしろ思った通り行くほうが予想通りか予定調和で読んでられなくなる
ただし作者がメインストーリーのフラグたてといて回収しないで終わる場合は除く

277 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 05:09:21.53 ID:yZdLLukB0.net
>>8
ほんそれ

278 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 05:10:47.88 ID:G1DkAz6M0.net
読者の予想を裏切ることばかりに傾注したマンガがあったけど
正直あんまりおもしろくなかったよ

王道をどうやって見せるかも才能だし

279 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 05:21:52.58 ID:A5tTkzQK0.net
>>1
えーとはじめの一歩の事かな?

280 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 05:23:04.80 ID:7ufPhvMp0.net
彼岸島は裏切らねぇ

281 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 05:24:17.43 ID:anGrE13x0.net
一時サンデーの編集部エライ評判が悪かったけど
その頃の編集長かなこの人?

282 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 05:40:31.44 ID:qI3trouT0.net
>>230
誰だろうと期待したらまさかのだもんなwww
あんなん笑うしかないわw

283 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 05:44:07.66 ID:M8AWztU50.net
幻滅するときはある

284 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 05:44:29.81 ID:66buaTix0.net
>>41
分かる
自分の思い通りにならないと嫌いになるような精神年齢の低い輩に限って
えてして声がデカイという傾向はある

それにそもそも、”展開”で作品の良し悪しを決めたりはしない
その展開に説得力や必然性があるか、お話としてよく描けているかは大事だけど
ストーリー展開そのものは普通で構わない

これだけエンタメや物語が出尽くした現代において
奇抜な展開や予想を超える展開なんてもう無いし
あったとしたらそれは荒唐無稽で誰も手を付けないようなつまらないものだからさ

285 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 05:46:17.18 ID:IppIpOQDO.net
>>273
そりゃ、なろう系のエロ小説だったらそうでしょ。
読者の好みにフォーカスした作品で気分良く抜きたいから、
プロ作品ではなくなろう系を読むんだよ読者は。
プロ作品紛いの鬱展開を入れて、それが後々活きた展開に出来るの?
単なる寄り道でしかない物を期待でワクワクの読者に読ませちゃダメでしょ。

286 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 05:48:10.05 ID:t0UlR31t0.net
>>8
江川達也のことか

287 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 05:48:39.91 ID:atCT3459O.net
>>17 ヨハン「作者が落ちぶれた時の為に脱走したんだから早く続編をかいてほしい

288 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 05:52:26.32 ID:zYi4tLfh0.net
休まずに描いてくれたらそれでいいよ

289 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 05:54:18.15 ID:o69oGJaH0.net
こいつの言い方だと読者の作品に対するスタンスはバカにするか嫌いになるかの二つしかないじゃん
こんな馬鹿が偉そうにアドバイスするカルチャースクール行きたくないわ

290 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 05:57:44.35 ID:IFSj2tPG0.net
つまらないわけだ
後世に残るようなの何があるんだろう

291 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 05:59:22.18 ID:n6qx8V+n0.net
こういう記事みるとMyトラウマ映画の一つのミザリーを思い出す

292 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:00:52.46 ID:m/swexz10.net
20世紀少年のことですね判ります。
カツマタくんって一体誰?

293 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:01:27.80 ID:bB4qbC7Z0.net
思い通りにならないと作者にひどい手紙送ったり2ちゃんでアンチ活動するんだろ?

294 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:02:15.28 ID:ZtTDUt9+0.net
>>5
そもそもキーマンとなる重要人物が1話で出て来なかったりする
予想するのは大体のキャラが出揃うコミックスの3巻辺りからだなあ

295 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:03:39.11 ID:jLm54yTC0.net
>>269
それ予想の内に入るか?

296 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:03:56.86 ID:L/C57pAV0.net
風呂敷広げたまま畳まないで終わる漫画は萎えるなぁ
結構多いんだよ

297 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:05:29.38 ID:f3pJuQ3K0.net
漫画だから現実には無理めな展開にしたら自分はコレを選ばない!現実と違う!とか大変らしい
ファンタジーでもアレはおかしいとかまるでその世界の住人で実際見て間違いを指摘するような長文手紙が来る
話聞いてると笑えるけど怖いぞw

298 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:07:17.91 ID:ZtTDUt9+0.net
>>296
終わるだけマシ
引き伸ばした挙げ句、未完のまま死んだり
ライフワークと言いくさって本人が金の為に終わらせない漫画が多すぎる

299 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:08:17.19 ID:4dPrB4j20.net
思った通りにならないとムカつくつーかな
面白かった漫画が方向性を間違えた新章に行き、つまんなくなったのをダラダラやってるときが叩かれんだよ
「ガンツ」のカタストロフィ
「代紋TAKE2」の東京テロ
「ベルセルク」の船以降
「刃牙」の親子喧嘩以降
そういうやつな

300 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:08:24.59 ID:2ipC8NWP0.net
予想じゃなくて、納得だろ。
予想外なのが悪いんじゃない。
納得のいく予想外なら、こう来たか!
と最高の漫画だよ。

301 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:09:19.73 ID:vSxrWACE0.net
ジョバンニがやってくれました、は賛否両論だったな

302 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:09:38.27 ID:xSrCCsM70.net
>>1
その前に広げた風呂敷畳めないクソ漫画家だらけってまず自覚しろよボケ(´・ω・`)

303 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:09:59.65 ID:jBtXP5nC0.net
初期からある物語の根幹に関わるような大きな問題は丁寧に回収しないとね
GANTZや20世紀少年は糞

304 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:10:04.94 ID:pKMnZU++0.net
カイジはダメ兄ちゃんがギャンブルで借金返して更生する話だと思ったら、どんどんダメ人間になった、ていうか、主人公が真人間になる話って無いもんだな

305 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:10:57.71 ID:m/swexz10.net
最近北斗を読み直してたんだけど面白かった。
特に修羅の国編以降が当時よりも興味深かった。

旅をしていたケンシロウが国に帰ってきて、リンとバットを見守ってまた旅に出る
っていうラストなんだけど上手くまとめたなあと。

派手さはないけど良い締め方だったと思う。

306 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:11:40.10 ID:jiWSsa9K0.net
あれだろ、うみねこのなく頃にで一気に信者を失った竜騎士みたいなもんだろ

307 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:12:15.78 ID:5kDICWZL0.net
>>304
勝ち続けると話が進まなくなってしまうんだよね、アカギみたいに。
カイジはいちいち堕落するから、また戦えるんだけど。

308 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:12:26.93 ID:VfSkw5Yu0.net
>>1
>長崎尚志

『憂国のラスプーチン』は面白かった

309 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:13:05.31 ID:ZtTDUt9+0.net
>>297
ファンタジーでもある程度のリアルは必要よ
主人公が「父親は日本と中国のハーフで母親は韓国と台湾のハーフだから
私は4つの国籍を持っています」なんて台詞が出てきたら
魔法使いが跳梁跋扈する世界だったとしても突っ込みが入る
笑って許される無知とそうでない無知がある

310 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:13:28.16 ID:12KJQkd20.net
>>5
誰が奇面組のラストを予測できたか?

311 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:13:31.10 ID:TVW1eZP50.net
2ちゃんのアンチスレは典型的だよな
もともと本スレにいて、ラブコメ展開予想ばっかりしてたような奴

312 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:13:32.38 ID:6nZQ6i/60.net
そんな愚痴を吐くのは四週連続掲載読み切りで結果を出さないからだ

313 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:13:35.01 ID:j9Z0L4VT0.net
いやその上を逝けよ

314 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:13:57.41 ID:y2I/Uy3g0.net
修羅以降のブランカ編あたりから急にグロ描写が多くなって驚いた
なんで急に…

315 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:14:17.44 ID:ZtTDUt9+0.net
>>299
デスノートのL死亡以降も追加で

316 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:15:06.89 ID:pKMnZU++0.net
>>1のお手本漫画はなんと孫六だろうな

317 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:16:12.42 ID:JoQqP0Dz0.net
>>305
リンに目覚めた時に最初に見た男を愛するという秘孔を突いてバットと結ばれるように仕向けるのはどうかと思う
あんな事しなくても自然に好きになっただろうに
ラオウの息子編とかも蛇足
アニメの終わり方の方が綺麗だった

318 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:17:43.41 ID:NHpVYVby0.net
ジョジョは最終回迎える度に盛り上がった記憶がある。
まぁ5部までしか見てないけど。

319 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:17:52.81 ID:X/iypQXY0.net
【漫画】WSJ連載中の『HUNTER×HUNTER』今回は長期連載か?作者・冨樫義博氏が宣言「ドラクエ11は当分やりません」
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/%72%69%76%65%72/1491915371/l50

320 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:18:24.84 ID:s2+Rm2Jr0.net
最近映画でも漫画でも「あれを説明してない!全部説明しろ!」って文句言うガキみたいな奴多いな
例えばゾンビ映画でゾンビ化の原因説明しろ!とか

321 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:20:39.01 ID:VJptNqYq0.net
メンタル・トレーナー(@tsuyokunare7) | Twitter
https://twitter.com/tsuyokunare7

http://imgur.com/Pq0mdXb.jpg
http://imgur.com/gFfB9zK.jpg
http://imgur.com/ziVYZgt.jpg
http://imgur.com/xaOSGIm
http://imgur.com/iDujaqg
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20151020/bbl1510201140006-n1.htm

五年間のストーキングの軌跡
http://imgur.com/a/GOH4W

322 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:20:39.87 ID:BhQU1VhpO.net
嫌いになるどころか脅迫状もしょっちゅう届くんでしょ?

323 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:21:01.01 ID:jiWSsa9K0.net
例えば今まさにラストに近いと思われる嘘喰いは「嘘喰いの屋形越えがクライマックスになる」という読者の思った通りの展開になっていて期待に答えている一方で、
「最終的に何方が勝つのか」については読者も予想しきれない部分で、そこでどちらが勝つかの予想や期待が外れても説得力さえあれば文句言う読者はいないだろうしなあ

問題なのは「物語の流れとして必要なストーリーを漏らさず描く」という期待に応えない作品だと思うわ

324 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:23:00.37 ID:jiWSsa9K0.net
>>320
それは人によるとしか
原因が重要でなければそこはスルーできるだけのリテラシー持ってる人がほとんどだと思うよ
ただ作中で登場人物が原因を探ったり思わせぶりな流れを作っておきながら放り投げるのはどうなのよと

325 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:24:20.99 ID:ju1vwVSW0.net
今日のぼくの感想文かな?

326 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:24:46.88 ID:lo5rQ8zp0.net
>「マンガは小説と違って、過程を評価されるもの。小説は書き終わった1冊の本に賞が与えられるけど、
>マンガは物語の途中で面白い作品に賞が与えられる」と“マンガの宿命”を口にした。

マンガの宿命というよりは連載の宿命じゃね?

327 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:26:47.63 ID:V8SrTfzr0.net
チョンとヲタ系の人種はそうだろうなあ
娯楽だから話の筋がつまらないと好きにはならないのは至極普通だと思うが

328 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:26:51.96 ID:v/06mKBG0.net
>>1
だからベタな作品が受けるんだなw何処かで見たようなパクリ系の
そういうのはドラマとかでも馬鹿にしながらも高視聴率って多いしな
映画でもそういうのが興行収入ランキング上位だし

> 一番好きなのが、予想外の展開で話が進み、最後だけ自分の思った通りになる作品
でもそれ系の作品は全うに最後まで行くこと少ないよな
途中で打ち切られてしまう事が多い

329 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:28:11.23 ID:JOqdKTav0.net
伏線回収してないから糞理論の人もいるよね
作者は特に伏線としてないのにあれは伏線伏線言いまくる人

330 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:28:30.34 ID:PkSZ52+F0.net
>>9
これ

別に予想とかしないけど、
浦沢あたりはいつもあーあなラストだよなw

331 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:28:55.98 ID:/pmEbpRd0.net
H2はひろとひかりがさんざんくっつくと匂わせといてそうならなかったから正直むかついたw

332 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:29:45.48 ID:fELowM5RO.net
>>296
サバイバル系に多い印象だわ
ぶん投げエンド

333 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:30:18.39 ID:m/CznCjxO.net
幕切れをどこで落とすか作者が見極められないだけなんじゃ?
長くしすぎるとマンネリを招いて読者に飽きがくると思う
そうすると妥協ででも読み進めることはできるんだけど正直つまらない
で、終わるとなんだこれ?と気づき小一時間考えてコレジャナイ感がやってくる

334 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:30:23.60 ID:Lxs7/n6h0.net
>>331
最後どんなんだっけ?

335 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:31:45.32 ID:Lxs7/n6h0.net
NANAの続きはよ

336 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:35:29.87 ID:bjRDmtbY0.net
最後まで面白い作品に出会えるのは稀
こんなこと考える奴ばっかりだから昨今の漫画は面白くないんだな

337 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:36:15.31 ID:b9itrtvO0.net
範馬刃牙
思った通りじゃないけど
見たかったものじゃないけど
面白いからおk

338 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:37:08.32 ID:miNAkcBE0.net
最終回でコケるのが名作の条件なんだよ!

339 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:37:17.09 ID:bB9XHiqY0.net
予想の少し斜め上にいくのが本当にオモシロイ作品な、気がする。

340 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:37:41.09 ID:lsB3IwWG0.net
二十世紀少年はそういうのに終始してラストはつまんなかったな

341 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:38:11.58 ID:/pmEbpRd0.net
細かい所まで覚えてないけど試合で英雄が比呂に負けた後
英雄がおれにはひかりが必要みたいな事いって関係を保った感じだったかな
読んだのだいぶ前だから内容間違えてるかもしれんw

342 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:38:24.74 ID:0YHD8c1z0.net
その期待を裏切って評価されてこそ漫画家だろ

343 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:40:33.92 ID:Qg0cvIzL0.net
>>1
連載せずに読み切りだけ書けば

344 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:41:18.72 ID:t0UlR31t0.net
>>296
仮にカルトな人気があれば今ならネットで要望が集まって
続きが別の媒体で展開することもあるけど
その要望すら集まらないのだったらもはや終わって当然の漫画なんだよ
諦めろ

345 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:43:06.55 ID:/pmEbpRd0.net
>>334
アンカーつけわすれたけど341みて

346 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:43:19.92 ID:liFhfe9T0.net
>>1
そりゃそうだろ
しょうもない他人の妄想に付き合ってるんだからw

347 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:43:57.25 ID:qqBP0q0x0.net
小さな恋のものがたりが
バッドエンドだったのには驚愕した。
チッチとサリーは結婚すると思ってた。

348 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:43:57.56 ID:od3l2mka0.net
漫画では一番最初に登場した女性キャラと主人公が結ばれる
これが破られると読者は不快になる

349 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:44:13.72 ID:l3PRlS9Q0.net
「なんと孫六」で、決勝戦の時に孫六の気が緩んでホームラン打たれて負けちゃうんだけど、孫六は「あ、打たれちゃった」
とまるで他人ごとのような態度というのがあった。

「なんだあの展開は!ふざけるな!!というお手紙を大量にもらいましたが、思いついたらどうしてもやりたくなっちゃいました。
でも、閉会式での口げんかを描くのが楽しかったので後悔してません」だって。

350 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:44:25.02 ID:zbsgxFmG0.net
こっちにも好みがあるし
価値観の相違だし
知らんがなw

351 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:44:58.67 ID:G1DkAz6M0.net
ハガレンの原作は王道展開でおもしろかった
一期のアニメのオリジナル展開はいろいろとこじらせて
見るのが辛かった

352 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:46:28.37 ID:GN/ytgQ+0.net
タッチ1話で主人公(達也)が勝つのはあだち漫画だから100%わかってたけど
弟が(作者に)さくっと殺されるとは思わなかった

353 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:47:08.85 ID:dUHBTrSIO.net
>>1
間違ってるとは言わないが少し違うと思う
まずいのは期待を裏切ったパターン

思った通りでなくとも面白い展開を、面白いラストをという期待を裏切らなければそこまで批判されないはず

354 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:47:14.58 ID:ZtTDUt9+0.net
>>347
別れて終わったのか
読んだ事無いけど

355 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:48:12.93 ID:2MveGD7Y0.net
どんな結末でも、読者に納得をさせる描写の有無が大事だと思うけど。

356 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:48:32.67 ID:NI7qnl7g0.net
漫画家「自分の思った通りの展開に進まず、自分の思った通りのラストにならないとその作品を嫌いになるんです」

奇面組のラスト
東京大学物語のラスト
焼き立てじゃぱんのラスト

357 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:49:00.33 ID:JbkPKy+Q0.net
はじめの一歩が糞つまらない

358 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:49:19.96 ID:3/WsvgyXO.net
ブリーチのカップルは納得出来なかったな

359 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:50:00.87 ID:dUHBTrSIO.net
BLEACHはダラダラダラダラやり過ぎて読者が離れていったな
あと俺が見たのは漫画ではないが作者が締め方思い付かなかったのか、
打ち切りじゃないのに打ち切りみたいな終わり方した作品とか

360 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:52:04.12 ID:FsOoJkou0.net
>>1
どの漫画も連載長くなるとテコ入れが惨すぎてな…
連載よりも読み切りの方がマシ

361 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:55:47.29 ID:+uKImuNk0.net
>>323
予想は裏切っても期待は裏切らないのが名作って言うよね

鋼の錬金術師も良かったなあ
予定調和のカタルシスと美学をキッチリ描ききってたしクライマックスでラスボス相手に最初のザコ戦と同じ大見栄切ったのも痺れた

ああいうのは作者自身が楽しんで描いてる感じがするし自分の作品が好きなんだろうなってのが伝わってくる

362 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:56:07.92 ID:J77u2mh9O.net
デビルマンの腐女子的エンドは想像つかなかったよ

363 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/08/02(水) 06:56:11.02 ID:VWj54a6V0.net
>>1
違うよ、
文句をつけて来るストーカー、クレーマー体質ばっかり相手にしているから
そういう偏った思想になる。
おまえも読者の一人だった時はあるはずだろ。

まともな人間は楽しけりゃそれで十分なんだよ。 クレームは一切つけない

クレームをつけてくる人間だけが読者じゃないぞ、w
そんなクレーマーは千人に一人だ。

364 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:59:30.81 ID:J77u2mh9O.net
>>304
その展開ならわざわざくず人間を主人公にしない

初回、へたれが主人公なのかと思ったら主人公は別。へたれは単なる脇役だったってのが、「タフ」

365 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 06:59:46.07 ID:iCA3baGR0.net
というか最近はまともに最後まで見れる漫画が少なすぎな気がする
早々に打ち切りか長すぎて最後までついていけないかのどっちかが多い

366 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 07:03:48.28 ID:TliOkD7P0.net
>>1
当を得ていると思う
つまんなかったら興味をなくすだけでアンチにはならないからね

367 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 07:04:06.27 ID:WdOIO5oh0.net
ボーダーの作者と軍鶏の絵の人のリバースエッジみたいな一話読み切り完結はどの巻からでも読めて面白いぞ
最近はネタ切れしたのか連載されてないが・・・

368 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 07:04:09.94 ID:g/hvfcJg0.net
>>356
エンブレムtake2はどうでしょうか?

369 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 07:07:10.26 ID:z+kvFVEZ0.net
なにこれ週刊マンガ雑誌と書き下ろし小説で比べてんの?

370 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 07:08:03.49 ID:dFvEkNw10.net
>>365
短期間で結果が出なければ即打ち切りだし
結果が出れば骨までしゃぶりつくすからな

371 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 07:08:59.39 ID:dFvEkNw10.net
>>368
代紋はあのラスト以外ありえない

372 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 07:11:38.31 ID:1r6tM9JTO.net
>>360
読み切りも名作多いよね

373 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 07:12:22.68 ID:WdOIO5oh0.net
むしろいい意味で予想外だと楽しくねえか?
そんなに自分の望む通りのもん読みたいなら同人でも描けばいい

374 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 07:13:37.46 ID:8ZZrshMA0.net
いやいやいきなり最終回とか予想しねぇよw

375 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 07:14:27.09 ID:AHpvESLy0.net
パトレイバーは完璧だった

376 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 07:14:35.76 ID:pse5jr6J0.net
最後までストーリーを決めて漫画を描き始める漫画家自体がごく少数

377 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 07:18:06.21 ID:mhRm5+au0.net
商売の点からするとラストで嫌われても別に構わないわけだろ
自分で過程を評価されるって言ってるし

378 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 07:19:38.63 ID:isUWMstZ0.net
北斗の拳は引き伸ばし漫画の中ではいい終わり方してるけど、我が生涯に一片の悔いなしで終わってれば伝説級の終わり方になってたと思う

379 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 07:21:04.80 ID:AGRa5ZTx0.net
発狂する程腹が立った最終回ってないけどな
ただ予定調和過ぎるとやっぱりネタ切れかって思う

380 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 07:22:56.42 ID:WdOIO5oh0.net
>>378
最初ラオウのあれで終わりと原作者が書いたら編集部が強引に続けさせたってマジかね?
修羅の国編で辻褄合わなくなってるしw

381 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 07:24:16.80 ID:dUHBTrSIO.net
漫画ではないがエヴァはラストをちゃんと考えてなかったせいで
庵野は今でもエヴァを作らなきゃいけなくなってる

382 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 07:24:31.59 ID:xy76Vwa+0.net
タッチは甲子園優勝しちゃいました、を記念皿?だけで表しちゃうのは意外だった そこまで強くねーだろと。
スラダンは全国大会のライバルたくさん見せながら戦わないでおしまい、なのは まあ意外というかぶん投げた?

383 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 07:26:45.54 ID:aG5Vp5UB0.net
自分は途中がおもしろければ最後はそんなに気にならないな
極端な時はおもしろい所が終わったらもう読まないとか最終巻だけ買ってないとか

384 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 07:27:12.64 ID:mhRm5+au0.net
タッチはもちろんだけど
スラムダンクも試合の勝敗とか読者は既に興味なかったからな
キャラのカッコつけを楽しむ漫画だったから

385 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 07:29:30.73 ID:oQbhpnbd0.net
ドラゴンボールの第一話読んで
ラストを的中で来た奴はスゲーわ。

386 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 07:30:55.26 ID:nlTj+mLo0.net
ストーリー云々よりコミック長すぎる10・15巻ぐらいで終わらせろ

387 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 07:32:15.46 ID:AJDirWh/O.net
好き嫌いなんか読者の勝手やろ
面白けりゃ良いけど、糞つまらんだけちゃうの?

388 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 07:33:02.19 ID:MV7/paR90.net
どっちでもないんしゃねーかな
ハマって読んでても途中で飽きちゃったってのもあるから

389 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 07:33:09.83 ID:RZTdAvqx0.net
それじゃ零さんたちは…
一応高のみんなは…
あれはみんなわたしの空想だったの?

390 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 07:33:20.86 ID:2HeHwX750.net
>>9
ほんとこれ

391 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 07:35:16.74 ID:k7VZUMwt0.net
ラストが納得いかないと嫌いになるのは
漫画でもアニメでも小説でも一緒
最後まで付き合った金と時間を返してほしいが返ってこないので
嫌いになる 普通の事

392 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 07:35:18.00 ID:nhXr0Gqz0.net
大体誰もバッドエンドなんて望んでないんだから
そりゃバッドエンドは嫌がられるし
分かり易すぎる展開だったら人気も出ない驚きの展開があり最後はハッピーエンドが1番喜ばれるのは当たり前

393 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 07:35:28.18 ID:zFEIF7AS0.net
嫌いとか思った通りとか以前にもう予想もつかないっていうか
唖然とするようなラストの作品が多くてなあ
なんでそうなる!?っていう

394 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 07:37:04.47 ID:tlhyAm/E0.net
近年一番の糞ラストはこち亀とアイアムヒーロー
こち亀なんか200巻も単行本出してあんなラストありえんわ
地味にラストが良かったのはシガテラぐらいしか思いつかんなー

395 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 07:38:18.16 ID:wcHWcAMK0.net
>>340
あれは酷いよな。
面白いよ面白くなるよ〜と客寄せだけして見せられたら「へ?」みたいな結末。
あの作者がマンガの第一人者みたいなデカいつらしてTVに出てるのが信じられん。
普通なら「いやどうもお恥ずかしい、思わせぶりな伏線みたいなの出して全く回収できませんでした、
実は行き当たりばったりで結末も巧いのが考えられませんでした」と正直に言えばいいのに。

396 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 07:39:34.25 ID:dUHBTrSIO.net
デスノートは一部で完結が良かった
映画でそれをやったが

397 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 07:40:54.68 ID:h6MAT8UR0.net
東京大学物語も酷かったな
作者がテレビ出まくってた時期見て納得したが

398 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 07:41:31.15 ID:BCRsUfaq0.net
漫画家「読者は自分の思った通りの展開に進まず、自分の思った通りのラストにならないとその作品を嫌いになる」

うーん、レンアイみたいなもんですねw

399 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 07:42:18.52 ID:z1Fg9NanO.net
まず「Masterキートン」より面白い原作書け
話はそれからだ

400 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 07:43:59.10 ID:kopYS1r30.net
ドラマなんかもその傾向あるよな
例えば遊川和彦の奴とか

401 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 07:44:12.94 ID:11qzwchqO.net
>>395
浦沢漫画はいつもそうじゃないすか
てか、浦沢長崎は最初から風呂敷畳むことを考えてないからこそ
めちゃめちゃ壮大に風呂敷広げまくれるわけで、
そりゃ途中の過程は面白く出来ますわな
んで賞取ったら雑に投げっぱなしにして話終わらせる
浦沢長崎作品が嫌われるのはラストが予想通りにならなかったからじゃなくて
単にまともに終わらせる気がなく投げっぱなしにして逃げるからだよなぁ

402 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 07:44:19.70 ID:AGRa5ZTx0.net
ヒカルの碁は半島人の抗議で結末変わったのがクソ過ぎた

403 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 07:44:35.65 ID:KVn75K3O0.net
薔薇のためには本当に綺麗に終わった
ただ絵の変化だけが残念だった

404 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 07:44:59.68 ID:3qRykTTd0.net
予想外、斜め上を行く展開といえば
レベルEとか面白かったけどね
ラストはいまいちだったきするけど

405 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 07:45:21.51 ID:k7VZUMwt0.net
>>396
倉庫でニアに追い詰められてライト発狂→リュークに見限られる
あの図は嫌いじゃないなあw
デスノは名作 名END

406 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 07:46:30.72 ID:pTu1o1rc0.net
>>386
これには同意

407 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 07:48:35.11 ID:spHfmnp60.net
こいつと浦沢が組んだ漫画なんて、浦沢の漫画テクニックでなんとか体裁を整えてるだけで、内容はスカスカじやないか。
早く漫画界から引退してほしい

408 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 07:48:45.81 ID:2E7iSC3o0.net
デスノートは最後にライトに圧勝して欲しかった

409 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 07:49:01.44 ID:pTu1o1rc0.net
>>402
ヒカルの碁のラストは酷かったね…
さる方面から話をねじ曲げられたのが明らかで怒りが倍増
まさしく読者も原作者も予想していなかったラストだろw

410 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 07:51:21.94 ID:iCA3baGR0.net
ヒカルの碁といえばアニメしか見てないけどバクマンも良かったな
小畑は原作者になんだかんだ恵まれてるわ

411 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 07:54:27.74 ID:2E7iSC3o0.net
そう言えばワンピースってまだ連載してるのか?
あれ最後全く分からんw

412 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 07:55:37.31 ID:vSxrWACE0.net
ヒカ碁って、みんなヒカルとアカリがくっつくと思ってなかった?

413 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 07:55:37.66 ID:zlycZP1X0.net
社会学者みたいなこういう理論語る奴って
大抵的外れだよな

414 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 07:57:46.74 ID:pTu1o1rc0.net
>>412
思った

415 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 07:59:51.81 ID:3qRykTTd0.net
デスノートは
ライトのほうを応援していたけど
死ぬんだろうなとは思ってた

416 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 07:59:57.76 ID:uD7O+8r70.net
伏線張りまくったあげく
回収出来ずに終わる作者の拙さ

417 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 08:00:54.19 ID:FXbBIG5q0.net
まああたり

418 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 08:03:42.30 ID:8+uAJUJQ0.net
>>385
そもそもスーパーサイヤ人よりも巨大なコングのほうが強そうだw

419 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 08:04:05.36 ID:fijSOF3P0.net
>>8
ハンターハンター

420 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 08:07:43.69 ID:ZbokMBR80.net
途中で切る方が圧倒的に多い
ジャンプで言うとワンピ、ナルト、ブリとかその典型
引き伸ばしがバレてないと思ってる漫画家の発言っぽくて笑える

421 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 08:07:59.87 ID:pMbQSOWA0.net
>>415
生き残る未来を想像できない作者だとは思ってた

422 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 08:08:05.78 ID:x8Le9hqb0.net
他人と体がすり替わった!とかタイムスリップした!とか朝起きると女(男)になっていた!
とかああいうのはさ、ラストは「元に戻るんだろうな?」って思うじゃん
まあそれ自体はそれでいいじゃん。

で「元に戻ったけど主人公の内面はこう変わって終わったよね」ってのが良い余韻のあるオチに
なってるともう傑作なんだけど、まあほとんどたいていは「とりあえず元に戻ったね」で終わるね

423 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 08:10:28.24 ID:Jr9AL8tt0.net
>>386
つ 寄生獸

424 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 08:11:40.25 ID:8+uAJUJQ0.net
>>1
つまり連載中に賞が取れればラストは「本当の戦いはこれからだ!」でいいってことだな。
終わった作品の評価なんて金にならない。

425 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 08:15:27.07 ID:5hneWWpe0.net
>>1
長崎て何?

426 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 08:16:11.69 ID:ggpmCJOI0.net
漫画に限らず最近多いよな
自分達の思った内容じゃないから糞みたいな事言うやつ
これもゆとりの弊害なのかね

427 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 08:19:23.18 ID:8ZXUAsGw0.net
ラオウが死んだ後の北斗の拳みたいな蛇足を続けるからだよ

428 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 08:20:42.50 ID:JoQqP0Dz0.net
>>411
仲間との友情が本当の宝、ワンピースってオチだよきっと

429 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 08:22:22.30 ID:isUWMstZ0.net
デスノートは珍しく映画が原作上回ったとおもったがあれが本来作者が考えていたラストだったんだな

430 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 08:24:22.37 ID:CagUbng90.net
浦沢の漫画は途中までは本当に面白い
モンスターも20世紀少年も
良い終わりどきが何度もあったと思うんだよな
モンスターなら図書館だかで闘った時
20世紀少年ならビルから落ちて死んだ時
あれが良い終わりどろこだったと思う
その後のグダグタ感はかなりのものがあった
史上最悪だと思うのは東京大学物語の最後だけどな
奇面組を超えたよ

431 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 08:26:11.78 ID:8ZXUAsGw0.net
ジャンプで綺麗に終わった漫画って何があるんか

432 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 08:28:03.07 ID:y2I/Uy3g0.net
面白くけりゃ引き伸ばされるしつまんなけりゃ打ち切られるから最後まで面白い作品なんてそうそうできない
毎週毎週興味を引っ張る作りだと作品自体のクオリティが下がる

433 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 08:29:59.42 ID:ZWFl2YgvO.net
>>413
ただの机上の理論だからな
2ちゃんパクってるだけで全く取材してないマスゴミと同じ

434 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 08:30:46.42 ID:fLuscSLz0.net
どんな展開でラストを迎えても物語が広げた風呂敷をちゃんとたたんでれば誰も文句言わないだろ
文句でるのは風呂敷広げるだけ広げてなかった展開にしてるからだろ

435 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 08:31:05.41 ID:9rBYKO7V0.net
>>431
バクマンとかヒカルの碁とか
ヒカルの碁は2部が蛇足という人もいるけど俺は面白かった
最終回で1部の話をうまく昇華してメッセージ性の強い作品になっていて俺は好き

436 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 08:31:53.45 ID:817nB0RR0.net
そうきたか〜これは思い付かんわ〜って方が好きかな

437 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 08:32:49.56 ID:WvqIuU7V0.net
>>431
封神演義

438 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 08:32:57.21 ID:QBXFeBWh0.net
コナンの元太と光彦はスネオとかジャイアンからみるとすごくいい子すぎるぐらいだな

439 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 08:32:57.91 ID:76DM4vUU0.net
>>433
実際かかわってたんだから机上の論理ではないだろ。
むしろそれを批判してる側が机上の論理のような。

440 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 08:34:04.37 ID:QBXFeBWh0.net
ドラゴンボールは紆余曲折はあったけどわりかし綺麗に終わった方だなと思うけどね。
最終回は GTは黒歴史だしね。

441 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 08:35:45.46 ID:FG+Ptk1P0.net
大変!

442 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 08:36:02.74 ID:YxEYvnFW0.net
>>269
ってかそれが最終回とは限らない
そんなのも分からないなんてガイジだろ

443 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 08:36:11.49 ID:SVndqsU/0.net
関係ないけど最近スピンオフ漫画多すぎ
せめて元の作者が描けよ

444 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 08:37:24.64 ID:SVndqsU/0.net
>>427
ラオウが病気でもうだめでしたっていう展開は冷めたわ

445 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 08:41:32.94 ID:uKaCpYaO0.net
>>295
そういうおおざっぱな話じゃないの

446 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 08:41:33.16 ID:Wpr/vvKZ0.net
BLUEGIANTの雪祈の事ですね。
スレが荒れてた。

447 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 08:42:57.12 ID:fw0/SPWmO.net
>>431
キン肉マン(週刊少年ジャンプ連載までの、今連載中除く)。
努力・友情・勝利の後、キン肉星王位についてオワリw

448 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 08:43:01.15 ID:evCez2Xx0.net
ラストとか別に予想しないけどなあ
謎で引っ張るタイプの漫画あんま好きじゃないし

449 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 08:43:46.72 ID:h6u6V1eS0.net
>>1
おおっと
GANTZの悪口はそこまでだ

450 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 08:44:02.50 ID:LuN7mFrF0.net
>>426
あと感情移入できるキャラがいないから面白くないとか
自分主体の世界しか想像できないのな
発達途上の子供ならいいんだけど

451 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 08:45:38.48 ID:Ya2VouNC0.net
自分の漫画が売れないのを読者のせいにしてんの?

452 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 08:45:40.32 ID:9NxbcBW70.net
うーん
的外れだな

453 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 08:46:01.04 ID:4lxRUrHI0.net
少なくとも浦沢マンガはダラダラだら引き伸ばし展開についていけず、最後なんてどうでもいいというか、その頃には読んでない。

454 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 08:48:24.58 ID:BB6ivD4Y0.net
ラストで嫌いなったことなんてないよ。
やっぱそれまでの内容だよ。

455 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 08:48:26.30 ID:EFBesG5E0.net
夢オチだけは許せん

456 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 08:48:30.00 ID:smdjXdej0.net
そういった意味ではドラゴンボールはガッカリだったな

457 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 08:48:51.93 ID:VfVkTDhT0.net
>>19
そういうふうにしなきゃダメって作家を誘導している編集が糞なんだけどな

458 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 08:49:04.57 ID:0K5H/IFY0.net
>>1
>読者は自分の思った通りの展開に進まないとその作品を嫌いになる


好きでコミック集めてた漫画を見限るときってそういうものだよな。「えー これはないわセンス悪」って思われたらアウト

459 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 08:51:49.28 ID:SVndqsU/0.net
堂々とレクター博士パクるのもどうかと思うけど

460 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 08:52:07.00 ID:ZlG1yw7J0.net
>>269
目的と予想一緒にすんなよ

461 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 08:52:32.40 ID:BahoMcRY0.net
20世紀少年はともだちの正体が肝な訳で、途中経過はあくまで正体に近付くヒントにすれば良かったのにな

正体に近付く描写が来ると全て詳細不明にして引っ張って、しかもそれの真相が明らかになると実はそこでは正体に迫れないミスリードでしたとか訳わかんねぇよ

462 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 08:53:52.28 ID:h70dTPGQ0.net
連載開始時からプロットきっちり決めて、その通りに着地できる漫画家ってどれくらいいるんだろうね

463 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 08:54:26.60 ID:Y0SZ7rEo0.net
>>269
それが最終回予想ならハンターはもうすでに終わってる

464 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 08:54:42.45 ID:oxd2dk+10.net
ジャンプでマトモに終わった長期連載・・・
ゴッドサイダーとか

465 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 08:55:05.00 ID:hMOff1t80.net
>>445
俺もそう思う
あと無意識の話だから
>>5>>95とかは的外れだと思う

>>310
出来なかったから不評だったんだろ

466 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 08:56:08.99 ID:799AAh/m0.net
ジョジョはジョナサンがディオ倒して終わりと思ってた
まさか死んじゃって2部に続くとは思わなかったけど好きだよ

467 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 08:56:50.33 ID:hMOff1t80.net
>>463
だから外れたって事だろ?

しかも「親父に会っちゃったから今のハンタは蛇足」と言ってる奴は絶対いると思う
そういう奴に向けてだろ
お前がそうだなんて誰も言ってない

468 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 08:57:42.06 ID:ZWFl2YgvO.net
>>431
DB シティーハンター ダイの大冒険 デスノ NARUTO
おわり方はみんな綺麗じゅん

469 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 08:58:10.15 ID:76DM4vUU0.net
ここで語られる「読者」ってのは個々人の話じゃなく数千数万人まとめたマスの話だから
読者側の個人と意識がずれるのは当たり前。

470 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 08:58:54.91 ID:nVtX0/H20.net
いやいや本当の名作はこんな展開なのかといい意味で驚かせてくれる作品だろうよ

471 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 08:59:14.03 ID:ZWFl2YgvO.net
>>430
ホント風呂敷の広げ方がうまい
ワンピの尾田も同じ
20世紀はスーダラ始まってから酷かった
MONSTERはそれに比べたら、断然ちゃんと畳めたと思う

472 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 08:59:17.23 ID:Fslq3Slf0.net
思った通りのラストにならないと面白くない漫画とどんなラストになっても面白い漫画がある
結局力量の問題

473 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:00:52.78 ID:Y0SZ7rEo0.net
>>467
そんなのマイノリティじゃん
マイノリティを基準とするなよ

474 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:01:30.97 ID:yv2XFVTm0.net
なるたるとか最後も道中も全く思った通りに進まなかったけど好きだよ

475 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:02:20.28 ID:Fl0PaKycO.net
冨樫の漫画の読者が冨樫に右斜め上を求めすぎて冨樫は困っている
それで休載が多くなった

476 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:02:28.86 ID:Lhhf5OHw0.net
ギャグやらない銀魂

もう読んでないわ

477 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:02:30.50 ID:hMOff1t80.net
>>444
???
ラオウ病気になったっけ?

478 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:02:59.56 ID:hMOff1t80.net
>>473
なんでマイノリティだとわかるんだ?

479 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:05:00.07 ID:LRJfuTPk0.net
ウシジマくんとかラストがどう転んでも批判は出そうなのはラストが読めないからなのかな?

480 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:05:03.84 ID:NHI/S7Ud0.net
>>474
なんの救いもない唐突な全滅エンドは胸糞悪すぎ。

481 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:05:42.21 ID:0K5H/IFY0.net
>>462
1冊の本で良いのなら余裕でまとめる力はあるだろうけど、映画みたいに90〜120分の短い尺でまとめられるものじゃないからね
長期連載はそのつど常に山場や瞬発的な面白さが求められ、1話につき1発芸の披露がノルマみたいなところがあるから全体の構築は本当に難しい
アメドラだってダラダラ続けてグダグダになるのが定番だしね

482 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:05:44.43 ID:ZWFl2YgvO.net
北斗は修羅の国が完全に出オチでガッカリしたわ
最初の名も無き雑魚があんなに強くて唾ゴクだったのに
全く緊張感無く進んでいく(笑)

483 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:06:23.37 ID:4nb+U7cd0.net
>>112
北斗も修羅の国編はイランだろ

484 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:06:30.53 ID:dY7nK7UD0.net
コナン、ワンピースはワザとダラダラ書いてるだろ?

485 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:08:07.32 ID:68OHXocc0.net
長崎がいうなよ
まともに完結させたの一つもねえじゃねえか

486 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:08:20.67 ID:4nb+U7cd0.net
>>29
FSS、ガイバーは、完結するか判らんw

487 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:08:25.60 ID:hMOff1t80.net
>>470
「本当の名作」はね
俺もそう思うよ
けど読者の予想にある程度沿うだけでウケるというのも事実だと思う
そういうのって2chとかだと「こういう王道展開好きだわ」とか言われがち
大部分の読者って食いたいものを食うんだよね
ラーメン食いたい時は上手いカレーより不味いラーメンの方を食いたい
「シェフのおまかせ」なんて選ばない

488 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:08:38.52 ID:Y0SZ7rEo0.net
>>478
なんでマジョリティだと思ってんだ?

489 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:09:21.05 ID:SHd7u9070.net
>>467
もう読んでないけど3月のライオンなんか典型的な引き伸ばしとか作風変更
主人公の零が3姉妹と交流して再生していく物語ですって1巻で説明されてたのにもう傷は癒えたのにまだ続いてる
元々数巻で終わる予定だったのに少女漫画化して続刊
そして当初とは違う恋愛脳の零を読み続けることは出来なかった

490 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:09:33.12 ID:jKwXdxuk0.net
旧作キン肉マンはスレタイ通りになりかけたわ
なんで最終決戦のメンバーにミートとジェロニモなんだよ
ウォーズ、テリー、ラーメン、ロビン、スグルの正義超人最強5人の王道展開が読みたかった

491 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:10:14.07 ID:jPEBw07i0.net
こないだ入院した時本棚に少女漫画しか置いてなかったんだけどさ
退屈すぎて花より男子っていうのがあったから読んで見た
なんの嫌がらせなのかわからないけど1巻と30巻?しか置いてなかった
いやびっくりしたよ
1巻よんだあとに30巻よむとありえねえマジなにがあったんだありえねえって思った

でも別に嫌いにはならなかったけど

492 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:10:23.89 ID:ZWFl2YgvO.net
>>461
1回正体が分かったらもう1人出て来たり
それを長々引っ張って
最後は誰君?
だからな

493 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:12:24.98 ID:Qg34fVkG0.net
1話目から最終回の予想なんか無理だろう
主要キャラ全部出てるわけでもなく
漫画なんか人気しだいで設定なんかどんどん変えてくるし

494 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:12:46.81 ID:68OHXocc0.net
浦沢の最高傑作は
おまえと組まずラスボスがちゃんとジョディだった
yawaraじゃねえか
キートンだって原作排除したら
ネタ切れ酷い

その時点で何言っても言い訳だろ

495 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:13:08.99 ID:aGfLe5zu0.net
人気での引き伸ばしや打ち切りラストへの批判を読者のせいにしてるだけじゃんw
編集部の都合で作品を歪めといて、それに文句言うと読者が狭量って、、、(´・ω・`)

496 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:17:54.99 ID:hMOff1t80.net
>>488
俺はマジョリティとは言ってないが
お前はマイノリティだと断言したよね

497 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:18:24.85 ID:zWGvdjkN0.net
つっても今のヒーローアカデミアは展開が暗すぎ、敵にやられすぎてクソつまらんのに変わりはない

498 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:19:06.34 ID:Y0SZ7rEo0.net
>>496
マジョリティじゃなかったらマイノリティじゃねーか
馬鹿も大概にしろ

499 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:19:09.31 ID:iCA3baGR0.net
>>468
NARUTOはアニメしか見てなかったからだいぶ前に投げたわ
いつまで経ってもアニオリアニオリで全然進まなくて嫌になった
BORUTOやってるみたいだけどもう当然見ない

500 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:20:48.44 ID:NQmtiGuj0.net
てか1話目からラストが見えるんじゃつまらんわ。

501 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:25:43.90 ID:5+xTYIt80.net
え、ラストから始まるアドルフに告ぐは面白かったけど

502 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:26:20.25 ID:sAFuTVwy0.net
ヤイバのラストは日本国民の9割以上が納得いかないと思う

503 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:26:53.24 ID:jiWSsa9K0.net
>>467
そういう奴は漫画自体ちゃんと読んでるのかな
作中で親父が語ってた事とか
目的そのものよりも目的を達成するための途上で得た仲間や経験こそが本当に得たいものだった、って話で親父と会うという目的を果たした事自体が物語の終わりを意味するものじゃないって読み取れそうなものなんだが

504 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:27:16.19 ID:v+KqWqru0.net
長崎みたいな良く言えば余白を残す、悪く言えば投げっぱなしな作風は嫌われやすそう

505 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:27:25.14 ID:cpY95z0e0.net
別に好きになるのも嫌いになるのも読者の自由だしね

506 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:27:30.62 ID:oxd2dk+10.net
ファイブスター物語は1話が最終話

507 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:27:52.92 ID:0K5H/IFY0.net
ドラゴンボールは作者の意図通りやれなかった決定版だな
悟空とかセルの自爆で死んでからは(セル偏以降は)いっさいほんのちょっとの姿すら登場させない意図が作者に明らかにあったのに(だから悟天という悟空のデザインくりそつキャラを作った)。
青年悟飯主役後は、悟空がいっさい欠片も登場せず、なよっちょろい青年悟飯が悟空の服を着たアルティメットになって
ブウ倒してENDだったらドラゴンボールは1冊の本としてのクオリテイはもっと上がったと思うよ
あとピッコロもサイヤ人偏の死亡でその後生き返らずいっさい登場しない方がよかったと思う べジータも自爆で退場でよかった。「死人が生き返る」という設定で全体の完成度が大きく下がった作品

つーか近年の漫画はメインキャラが死ななすぎ 人気あろうがもっとサクサク死なせろよ。刃牙とか烈や花山はあのまま死んでその後いっさい登場しないで欲しいわ

508 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:28:13.39 ID:1g2PKY+00.net
1みたいな事実はないけどなwww

509 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:29:20.98 ID:Y0r4q35I0.net
決意の表情の主人公の後ろで上半分真っ黒の人が高笑いしてるやつ

510 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:31:52.11 ID:qMc1lH/V0.net
浦沢の漫画が風呂敷広げるのだけ上手くて最終的に糞まみれになるのはこいつのせいか

511 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:32:52.24 ID:1BxoK7ca0.net
ほら!今にもあの角から
みんなが駆けてくるような気がするでしょ

ほら!今にも…

512 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:32:52.35 ID:5ecot22d0.net
>>507
昔の力石みたいにリアルに葬式したいよね

513 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:33:08.83 ID:kRtQxAdNO.net
>>490
ミートはネプ参入フラグだろ
入れ替え用の頭数

514 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:33:13.19 ID:SHd7u9070.net
>>503
あなたは順を追ってちゃんと読んだ方がいいよ
第1話で最終話の予想って言ってるのになんで1話以降の話を含めてるの
例えば母を訪ねて3千里で1話で母と会って終わりだなと想像することは至っておかしいことではないでしょ

515 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:36:43.84 ID:rVcvVlPg0.net
ヘミングウエイも似たようなことを言って、主人公が一人モテまくる
「日はまた昇る」を書いた
そのベースとなったヨーロッパ旅行に同行した友人たちは「一人だけ
いい格好しやがって」とヘミングウエイを罵倒したそうだ

516 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:37:12.41 ID:tRJTYg1Q0.net
オチを墓まで持ってく気満々の作者多すぎだろ

517 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:39:09.61 ID:hMOff1t80.net
>>498
そう結論づけようとするのがおかしいって話だ
「そういう意見もあるんだろう」ってのを白か黒かで語ってるだろ

>>503
読んでないと思うよ
そもそも俺はそういう読み方そのものがどうかと思ってるし
王道とは予想を裏切られる事だと思ってる
予想通りに進むのは王道ではなくただのベタ

518 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:41:12.92 ID:+x/VNV580.net
漫画家の権利も低いけど、原作者を上から目線の読者が多くて、原作者の揚げ足取りして、鼻の穴広げてハガキ出したり、なじったり漫画家とかキッツイなー

519 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:42:49.05 ID:pTu1o1rc0.net
>>515
たしか看護婦さんとの恋愛小説でも看護婦さん死んだけど
実際は自分が振られただけだったな

520 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:44:45.68 ID:8cj5w04wO.net
確かに最近のは仲間キャラ死なないね
フェアリーテイルなんて60巻も出て誰一人死んでないw

521 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:45:48.28 ID:HlCJJ/600.net
>>402
いやあれはあの終わりでいいだろ
少年誌としては負けて終わりだからカタルシスが無いかもしれんが作品としてはグッと深くなった

韓国云々はデマだよ
実際の囲碁世界でも中韓のトップに日本はまるで歯が立たないし

522 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:48:02.07 ID:mqyfJ6Cf0.net
最終回とか想像しないで素直に次がどうなるかくらいしか思ってない単純野郎だったわw

523 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:48:33.83 ID:hMOff1t80.net
>>521
同意
俺の友人もあのラスト不満なんだけど
あの作風でヒカルが勝って終わりってのもなんか違うんだよな

524 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:48:42.52 ID:h3VP52n70.net
話の展開の部分はなるほどと思うが
ラストに関しては自分が実践出来てない気がw

525 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:49:28.68 ID:H9S/W9rL0.net
展開の先を考えた漫画なんて、あまりにも強過ぎるフリーザを
どうやって倒すんだろうと思ったくらいだな

526 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:50:01.61 ID:WvqIuU7V0.net
ナルトは漫画は面白かった。あれが終わってジャンプ卒業した。ワンピは漫画もアニメも無理。あれを読める人は忍耐力あると思うわ

527 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:51:20.34 ID:q4JyKM2R0.net
>>521
あの勝負の勝ち負けはどっちでもいいんだがあそこ連載終わらせるポイントだった?
色んな話にきれいにオチがついたところでもなかったよね

528 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:51:33.21 ID:hMOff1t80.net
最終回予想ってのは単純に言うと
「進撃の巨人はせっかく人間対巨人の話で盛り上がると思ったのに主人公巨人になったから糞」
「人間対人間いつまでもやってるから糞」
くらいの感じだよ
「最終回」とか言うから具体的に考え過ぎてるだけで、要するにゴールというか方向性の話だと思う

529 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:52:12.60 ID:mqyfJ6Cf0.net
1話で最終回が想像できる人なら何らかの創作したほうがいいんじゃないのw

530 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:54:24.22 ID:Eb6DP3nZ0.net
>>529
1話なんて始まってもない漫画多いしね

531 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:54:26.84 ID:OjgX6HQe0.net
基本的に途中から糞になる作品多いでしょ
行き当たりばったりでちゃんと考えてないし
売れてるからって引き伸ばしてるんだろうし

532 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:55:32.23 ID:SHd7u9070.net
>>528
3月のライオンなんかトラウマがほぼ解消されたけどトラウマの元になった香子そっちのけで三姉妹長女あかりさんの婿探しとか始めちゃったんだぜ
初期の作風と全然変わってしまった

533 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:55:47.40 ID:N3J4K/B/0.net
キン肉マンとか、途中から別の漫画になってるのに
>>1みたいな法則あるの?

534 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:56:00.14 ID:HlCJJ/600.net
>>517
王道についてはその考えはどうかな
予想通りの展開でも満足させられるのが本当の王道だと思う

食い物だってそう
うまいもんは予想通りの味でも美味い
すべてのものが斬新でなくても良いんだよ

535 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:56:24.04 ID:HSWNTyk80.net
ちゃんと終わった漫画なんかあるのか?

536 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:56:51.95 ID:t/wJyf440.net
受け入れるってことを学んだほうがいいな

537 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:57:36.43 ID:97YmyGh50.net
漫画家サイドの言い分もわかるけど

聞きたくなかったなぁ

538 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:57:43.13 ID:0aZf3fm/0.net
スレタイのような人物はごく少数だよ。展開解っていても面白いのは沢山ある。読者の裏をかこうとして展開無茶苦茶になってつまらなくなるモンスターとか20世紀少年と言う漫画がある事知らないのかこいつは?

539 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:57:49.89 ID:q4JyKM2R0.net
>>532
たしかにあの姉どこ行ったんだろうな

540 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:58:33.97 ID:y/20qlul0.net
王道やりゃありきたりだ平凡だ言われ
変化つけるとこんなのおかしい邪道と言われ

でも説得力があれば納得する

541 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:59:46.20 ID:0K5H/IFY0.net
ナルトはねー・・ 九尾失ってただの忍者になったナルトが最終戦争のインフレに付いていけなくなってテンションガタ落ちしたモブ忍者達をひっぱっていく存在になって欲しかったわ
生まれ変わりとか特別な存在設定になっちゃったら、読者が感情移入できないし、結局おまえがご都合で強くなって大成することは因果律で決められてたのねっていう萎えは否めない
できれば因果律に縛られるサスケ(や忍び世界)を解放してくれるモブの星になって欲しかったわ そうすれば長門や自来也のおまえが預言の子だ認定に華が出たのに
ほんと生まれ変わり代行戦争って設定は萎える。代行ってようは誰かの代わりだからね。人間の器としてスケールがしょぼすぎ

542 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 09:59:56.23 ID:ajoAwt2Q0.net
途中だろうと最後だろうと
つまんなくなったら、つまんねってなるやろ
面白ければ裏切ったらむしろ評価上がるし

543 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 10:00:04.79 ID:hMOff1t80.net
>>529
>>531←最終回想像ってのはこういう事だろ
「最終回はこうなるな」って具体的な想像な訳じゃない
一話目読んで
「この物語はどんな話なんだろうな」って期待する奴よりも
「この物語はこんな話なんだろうな」って想像する奴の方が多いって話
受け身ってストレスかかるんだよ
それよりは自分でイメージを作っちゃう読者の方が多い

544 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 10:00:53.05 ID:NBHpR/RH0.net
>>535
寄生獣とかウイングマンは綺麗に終わったと思う

545 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 10:01:27.57 ID:9v57C+4t0.net
モンスターは結構良いと思うけどな
20世紀は悪い意味で裏切られた感あったがw

546 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 10:03:50.88 ID:dy2glxWh0.net
20世紀少年が道を踏み外したのはこいつのせいか

547 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 10:04:30.26 ID:hMOff1t80.net
>>532
だから?
それが悪いとは思わんな俺は

>>534
本当の王道ってのはむしろ斬新な展開を狙い続けるもんだ
工夫がないのは王道じゃない
DBだってワンピースだってスラムダンクだって王道と言われてて予想通りの展開続いた訳じゃない
特にDBは物凄くわかりやすいすっきりした王道的作品評価だけど
フリーザベジータの三つ巴とか人造人間編のボス変更とか飽きさせない展開続いてる
DBが予想通りの展開だったら人気は出たろうけどあそこまでじゃないと思う

548 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 10:04:46.37 ID:7/b4u/Qd0.net
>>1
浦沢作品の終わり方にガッカリしてるだけ
他のマンガを巻き込まないで欲しい

549 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 10:06:56.28 ID:n5f5Ae4l0.net
>>541
関係ないけど、この漫画のせいで佐助と才蔵のキャラ設定のイメージが逆転しちゃったな

550 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 10:11:30.58 ID:hMOff1t80.net
>>541
こういうのも最終回予想に近い
その作品がどういうものかより
作品が自分の美学に合ってるかが重要ってイメージ

551 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 10:12:17.85 ID:s5OjgFhb0.net
>>408
少年誌だから悪が勝つ終わりはない。
こんなの素人でもわかる。
悪が勝つのは少年漫画とは言えないし、ジャンプ編集部はやるべきではない。

デスノはライトが負けて正解。

552 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 10:12:45.73 ID:mqyfJ6Cf0.net
>>543
おれはどうなるんだろうなあって思う単純な方みたい
愛着が出てきたキャラクターの未来がこうなったらいいなとかってのはあるけど

553 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 10:13:02.05 ID:QCVgx8DJ0.net
浦沢は行き当たりばったりの傾向が強いね。

554 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 10:16:08.31 ID:wcHWcAMK0.net
ドラえもんの最終回を考えた素人の方がすげえわ

555 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 10:18:10.44 ID:z6vFGSPG0.net
>>551
ライトは法を犯してないんだよな
そんなライトを追い詰めてる方に正義はない

556 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 10:18:15.91 ID:oxd2dk+10.net
ドラえもんの最終回を考えた素人のすごいところは
出来杉君が映画にいなかった理由も回収してた点

557 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 10:19:20.79 ID:RTlGWB4U0.net
ベルセルクはロードオブザリング並みのボリューム(世界観・登場人物の多さなど)だから
日本人漫画家程度の知能じゃ上手く終わらせる事なんて出来ないと思うわ
トールキンみたいに学者で凄いエリートでもないと無理

558 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 10:19:46.12 ID:wcHWcAMK0.net
>>556
それな。
細部に至るまで配慮がなされている。

559 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 10:20:04.93 ID:id8p7WaQ0.net
話まとめる才能も必要だと思うの
引き延ばしも含むぞ

560 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 10:20:37.76 ID:SHd7u9070.net
>>547
初期構想から変わっててそれについて行けない読者がいるって話で作者は好きに書いていいだろ
それには言及してないし
まあDBの展開があれで斬新なら王道の定義がそうなるのも仕方ないね

561 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 10:21:03.00 ID:Qg34fVkG0.net
時間停止出来るボスなんかどうやって倒すんだろう…ドキドキ
実は主人公も時間停止できます!
なんじゃそりゃーとは思っても作品を嫌いにはならないなあ
ようは見せ方次第だよね

562 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 10:22:37.74 ID:OjgX6HQe0.net
監獄学園とか大好きだったのにもう見るに耐えない糞になってんじゃん

563 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 10:24:06.57 ID:r1H77Yjv0.net
ライトは法で裁けるやり方で人を殺してないだけで
法の網から逃れている悪人を罰するという目的を超え
自分に邪魔なものを排除するのが主目的になった時点で完全な悪
なのでそのライトを止めようとする側に自己利益が発生していない限り
正義を掲げていいのでは

564 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 10:25:57.36 ID:hMOff1t80.net
>>552
もし本当にそうならそれは希少な才能だと思う
ちなみにそういう人は漫画がつまらなくなってきたら文句言わずに黙って去る

>>551
よくそれ言う人いるけど、そもそも青年誌なら月勝つ展開に出来るのか
倫理とかでなくオチがつかない

565 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 10:26:42.89 ID:k9JIqxKH0.net
連載初期からのライバル関係が途中でなくなると萎える。

566 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 10:28:12.35 ID:5KW6f7xg0.net
>>1
お前の原作、プロデュースしたのは、全部が全部

思わせっぷりで引きずり回し、ラストが尻すぼみ

だから嫌われるんだよ

>「MASTERキートン」「PLUTO」「BILLY BAT」「ディアスポリス−異邦警察−」

小池センセイとかジュビロとかの爪の垢飲んどけ

>>18
収拾付かなくなったらケン石川メソッドってのもあり

567 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 10:29:11.58 ID:hMOff1t80.net
>>560
じゃあ悟空の超サイヤ人とか想像出来た?
当時はそこまで覚醒ネタもありふれてはいなかった
人造人間が17、18いる展開は?
その後にセルいる展開は?
悟空死亡とか想像出来た?

ジャンプ中堅漫画だとその辺を想像出来ちゃう漫画も多いんだよ
そういうのは安心出来る反面飽きる

568 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 10:29:39.98 ID:+x/VNV580.net
オラなんかバカだから受け身というか、クラゲで漫画の流れに乗っかって楽しめたけど、同級生で背伸びしたいのとか生意気な奴だと漫画家から上から目線なのね。

自分が見てた漫画も、主人公が勝てるのかわからない精鋭と対決して、1人倒すのに苦戦するのに他にもいて、ハラハラしながら見てて、

この死闘が終わったらこの漫画終わるのかな、寂しくなるなと思ったら、そこからしばらく続いたな。

売上いいのか、その後の展開は主人公がたどり着く先々で悪党が悪さしてて、主人公が倒すの繰り返しで、だれてきて、終わった時はホッとした。作者も手を抜いてアシスタントまかせになってる感じだった、たくさんのモブキャラもめんどくさいだろうし。

569 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 10:31:07.55 ID:4mxXyJ1C0.net
全部尻窄み作品やんけ.....そりゃ批判もされるわ

570 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 10:31:17.84 ID:s5OjgFhb0.net
>>567
そもそも少年漫画は少年向けであって、お前みたいな大人の漫画読み向けじゃないんだよ。

571 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 10:31:44.73 ID:hMOff1t80.net
>>561
いや嫌ってる人は実際いたよ
だから>>1の言う「一番好かれるのは」ではなく嫌われるくらいの作品を描くのが正解だと思う
読者に嫌われないように描く作品なんてつまらんだろ

572 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 10:33:04.39 ID:0K5H/IFY0.net
ワンピースは構想がしっかりしてそうだけど、最近、海軍が丸くなって海軍=悪っていう構図が崩れつつあるところが心配
海軍=悪って構図がヌルくなるとリアルではあるけど、倒したときに爽快感が無いし少年漫画的には詰まらないんだよね
もっとオハラ襲撃で一般人皆殺しくらいが当たり前だった昔の海軍のイカツさで貫いて欲しいわ

573 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 10:33:16.07 ID:AwzphLCZ0.net
>>1
ハイスクール奇面組「そやな」
けものフレンズ「どや!」
両津勘吉「そっか?」

574 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 10:34:49.49 ID:TgiZuKM00.net
DBの人造人間以降、うっすら嫌いになっていったのは
ヤムチャの扱いが酷すぎたのが理由のひとつ

575 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 10:34:50.88 ID:hMOff1t80.net
>>570
その少年漫画読者に>>567でウケてるんだけど
むしろ少年読者の方が安定漫画には厳しい
子供は面白いかつまらないかで読むけど大人は正しいか正しくないかとか言い出す人増えてくるから

576 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 10:36:14.33 ID:hMOff1t80.net
>>573
奇面組なんて嫌われた代表格みたいなもんだろ
未だに文句言ってる奴いてうんざりしてるわ

577 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 10:38:49.16 ID:GtkIstHF0.net
ベルセルクは魔法使い出るまで面白かった
とはよく言われるな

578 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/@\(^o^)/:2017/08/02(水) 10:39:15.00 ID:e5Y9weCL0.net
>>1
文句言ってる奴は最後まで読み切る
それはその作品にハマっているからだ
いいことだ

579 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 10:42:34.61 ID:D+NEvFwn0.net
受け手側も様々な感性が存在するから傾向を一概に決めつけないほうが良いと思うね

580 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 10:42:53.83 ID:n5f5Ae4l0.net
>>557
デビルマンとグインサーガの部分をやり終わったらやることなくなったんだろ

581 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 10:43:23.00 ID:q4JyKM2R0.net
推理小説でさ、推理の結果どんなに意外に犯人でも実は事故で犯人はいませんでしたでも探偵役が犯人でしたでもいいよ
探偵役が推理を披露しようとした場面でいきなり心筋梗塞起こして死んで事件が迷宮入りしたら暴動が起きるでしょ?

582 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 10:43:39.16 ID:SHd7u9070.net
>>567
ジャンプの王道は友情努力勝利だよ
DBは勧善懲悪ヒーローものの王道
覚醒ネタ>あの表現は鳥山明が天才だからでも覚醒は前ふりがあっただろ
人造人間やセル>お約束の更に強い敵が出てくる
悟空死亡>DBが死者を生き返らす時点で有り得るとは思ってた

583 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 10:45:15.80 ID:kdjXcPc20.net
>>35
>読者の裏をかくことにばかり必死になって

少し前でコレを思ったのが『風夏』だな。
前作の主人公とヒロインの娘の風夏がヒロインとして物語がスタートしたので前作を読んでいた者は期待したんだけれど大して話が進んでないのにイキナリ風夏は死亡。

そして『風夏』という同名だが全く別の女が唐突に登場してその女と主人公の話になっていった。

一体何の為に前作の主人公の娘を登場させたんだか‥‥‥

584 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 10:45:48.64 ID:IeDXAfNI0.net
>>556
あれは面白かったな
出来が良過ぎて小学館に怒られてたけど

585 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 10:46:02.03 ID:n5f5Ae4l0.net
>>18
少年漫画の編集の仕事は作品の完成度を上げることじゃなくて週刊誌の発行部数を上げることだから間違いじゃない

586 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 10:46:02.76 ID:uErXSpyW0.net
>>578
いいハマリ方してる時と嫌なハマリ方してる時あって、後者は限界が来ちゃうんだよね
最初は好きだったし結末も気になるんだけど、最後までは付き合ってられないみたいな
つまんなくなった(最初だけは良かった)連ドラとかネトゲに近いのかな

587 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 10:46:31.90 ID:tw0NHvDy0.net
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実!テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる

猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうww [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。

588 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 10:46:38.91 ID:dy2glxWh0.net
ジョジョの一部のラストは見た時、えっ???ってなったわ
マジで死んだからな

589 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 10:47:16.83 ID:tw0NHvDy0.net
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い
もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!
P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw
容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる

http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P&G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う

安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください
これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?


広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html

590 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 10:48:09.99 ID:tw0NHvDy0.net
君が代を歌うのを拒否した売国歌手の安室、しかも最低不倫女の安室を叩き潰そう!そして売国安室を起用した反日企業のNTTドコモも叩き潰そう!
また安室起用を決めたドコモの担当者も解雇させましょう
反日勢力から賄賂もらっている可能性が高い

ドコモは詐欺まがいの行為をしている三流反日企業です

https://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%89%E3%82%B3%E3%83%A2+%E8%A9%90%E6%AC%BA&aq=-1&oq=&ai=Qop7sFXsQtaFQP30lfW16A&ts=4719&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&mfb=414_54x&x=wrt

朝鮮ヤクザ=バーニングの資金源の反日不倫女の安室奈美恵をCMに起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう!
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう!

http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
>NTTドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「1人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。


https://darkness-tiga.blogspot.jp/2015/04/20150421T1502060900.html
>ドコモが出しているコマーシャルにも、サムスンというのは一言も出さず「ドコモ・ギャラクシー」とだけしか説明していない。


次に大麻で逮捕されるのは安室か?

安室は小室のジャンキーパーティーの常連だった!
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1377125757/


<安室奈美恵>新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上!
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/


安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを!バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」(音楽業界関係者)

レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな!ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう!レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか?
>●怪死した審査委員長、阿子島たけし(あこじま たけし)

JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&p=1

異常に浜崎を敵視している安室
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室

安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
.

591 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 10:48:38.00 ID:vg24qZBv0.net
恋愛ものはハッピーエンド
アクション物は勧善懲悪
だいたいそうだろう

592 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 10:48:57.32 ID:cCpPzGGY0.net
読者の反響見ながら書いてるくせに何を

593 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 10:50:22.56 ID:LAiX10eS0.net
デスノートは単行本で一気読みしたら
一話目でリュークが言ったとおりそのまんまのラストになって
「ちょっとは裏切れよ!」って気さえする納得のラストだったけど
週刊誌で読んでいた派がライトの勝利を期待していたのも分かる
だって一話目なんて覚えてないだろうし、物語を動かしていたのは常にライトで
それ以外は後を追いかけていただけなわけだから
物語が気に入っているならライトを応援してしまうよね

594 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 10:52:01.55 ID:UrNiBAtE0.net
ジョジョ一部のラストで、エリナは棺桶に入ってて助かった訳だが
三部のディオ様もまた棺桶に入ってた
しかし、一部で船に積み込まれた棺桶は一つ
ディオ様が入ってた棺桶はどこから来たのか・・・

595 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 10:53:18.20 ID:6nVLkeNs0.net
最後まで付き合える作品ならラストがクソでも嫌いになることなんてそんなに無いよ

596 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 10:54:46.72 ID:P+yc4+950.net
それが普通。そういうの超える展開で読者を満足させられる漫画がヒットする訳で

597 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 10:56:09.77 ID:JIEf95FT0.net
いや、思った通りのラストでなくても
面白ければ良作認定だよ
面白くないから嫌いになるだけ

598 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 10:56:31.57 ID:c++fqXFK0.net
>>8
B級ホラーなんかはそうだね
いやいや、いくらんなんでもそいつ殺すなよ、ってw

599 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 10:56:38.68 ID:Y1hdxUmEO.net
いつまでもダラダラと完結しない作品の方が嫌い
きちんと完結した作品なら展開が好みじゃなくても嫌いにはならない

600 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 10:57:59.89 ID:EagoDsC70.net
連載は終わりを用意してないからこういう考え方になるんだろうね。読者に媚びたら漫画家じゃなくて漫画屋だよ。

601 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 10:58:41.39 ID:ntV8rzQ50.net
ガラスの仮面と王家の紋章はいかに。

602 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 10:58:54.67 ID:UrNiBAtE0.net
浦沢でもパイナップルアーミーはきっちり終わってた
豪士がスナイパーのねーちゃんと確実にくっついたか明確にして欲しくもあったけど
原作者が違うとこうも違うもんか

603 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 10:58:59.54 ID:4qQWmQYT0.net
ハチクロがそうだわ
まさか親戚のおじさんまでもがはぐみ争奪戦に参戦するとは思わなんだ
竹本かもう一人のエンドだと思ってた

604 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 10:59:36.44 ID:0K5H/IFY0.net
デスノートの失敗はニアというキャラに魅力が無かったこと
いくらメロが頑張ったとはいえそれでも月があんな奴に遅れをとることに説得力が皆無だった

605 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 10:59:54.22 ID:jdR9wTsY0.net
カカカカ…

バババ

ギャンギャン!

606 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:00:50.78 ID:tn3Z8o1R0.net
思った通りの展開に進むと作品をバカにする…?そんな一部のアホを読者の代表にするなよ
賞が出るような小説は世に出る時点で完品だろ
漫画は連載が初見で出た時点では未完成
状況が違うモノを比べてバカじゃねーの?
一冊の本という形で出た時点で結末まで描かれていたら、このバカの言う小説と同じ扱いされるわ
マジで、この長崎とかいう頭の悪いバカの存在が気持ち悪い

607 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:03:24.05 ID:zgC+8Zvr0.net
むしろ逆だろwww
超展開すこ

608 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:03:42.55 ID:U9BMQ1gQ0.net
誰かと思ったら浦沢の共犯者じゃん
思い通りってか思ってたのより遥かに下の展開だから嫌いになるんだろ

609 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:04:10.39 ID:9lzQj0SQ0.net
ジャンプ漫画だったら1話読んだ時点で打ち切りエンドかどうかは予想する

610 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:05:06.05 ID:smf8SNBX0.net
>>1
読者の傾向とかは漫画家というより、編集者が汲んでコントロールするもんだろ

611 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:05:06.19 ID:l1/zHOQL0.net
新沢基栄
「せやな」

612 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:05:19.68 ID:+GCgBDCd0.net
そんなことないだろ
次どうなるか予測できないから面白いのであって

613 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:05:30.62 ID:WrByB1I40.net
岳の最後もひどかったな

614 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:06:22.69 ID:rNRN3aSV0.net
こんな考えだから面白い漫画が作れてないんじゃんか

615 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:06:27.21 ID:KJKsZDZLO.net
当たり!www

616 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:07:33.63 ID:thgaXrGb0.net
このマンガがすごい!とか連載中に賞をあげるからおかしいことになるんだよね、一話完結の漫画ならともかく
アメドラは日本の漫画と似たような作られかたをしてるねプリズンブレイクとか

617 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:08:05.34 ID:wDKuxfhl0.net
そんなのってラノベかハーレム漫画好きな読者くらいじゃねーの
だいたいいい意味で作者から裏切られるのを期待してる

618 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:08:24.50 ID:BvsT+z3Y0.net
予想不可能の面白い展開になるのを求めてるんだけどな

619 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:09:11.65 ID:Nd3Z+ViE0.net
思った通りというか最終的に納まるとこに納まらないとダメなんじゃん

620 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:09:16.25 ID:uN5RlTdJ0.net
>>1
まあ考え方はいろいろあるだろうけど、登場人物に感情移入させるのが作劇の基本で
感情移入したら好きなキャラにはハッピーエンドを迎えてほしいものだ。それをどうやって
読者に納得させつつひっくりかえすかが作家の腕だよ。

621 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:10:34.89 ID:8povTV1P0.net
>>1
漫画家が言ってるんじゃなくて漫画原作者が言ってるんだろ

622 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:10:39.49 ID:lHHzqNYo0.net
https://www.youtube.com/watch?v=fRfa9TRIt3Q

虹色ホタルが名作だった。
涙が止まらないレベルで良かった。
例のシーン以外もほぼ全部を
君の名がパクってたぞ。
神社に回想してリアルになる所や
爺さんの登場場所がゲロ酒飲んだ場所だし。
婆担いで山のぼりがヒロイン担いでに。
ゲロ酒の儀式が、灯篭作り。
虹色ホタルがゲロ酒置いてあった所。
要するに、ダムを隕石に変えて
ホタルをゲロ酒と創価ヒモに変えただけじゃない?
全体の8割は同じなんだけど?
新海さん?
ヤバいよ、思い出すと全部のシーンが
君の名に全部あるわ。
神社前を歩く所も同じっていうか、
神社に別の家を合体して
それがミツハの家で同じで
見た目や位置も同じ。構造も同じ。
駄菓子屋も同じ
事故の場所がチャリのこけた場所か?
思い出すと、
主人公が絵書いてっていう所、
主人公の別のカップルがうまくいくのも
虹色ホタルと同じだな
指切りの所も創価ヒモの有る無しで同じ。
ババアが浴衣着せる所も同じだ
パクりすぎだろw
あと、祭りでヒロインの手をひいて幻想世界みたいになる所が、
君の名のゲロ酒を飲んだ所と全く一緒なんだよね、誰か動画作ってよ
画面構成とか完璧に一致するはず。

623 :名無しさん@恐縮です:2017/08/02(水) 11:15:08.87 ID:sRw2w5s7j
デスノートは悪対正義じゃなくて正義対正義だけどね

624 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:12:21.34 ID:miNAkcBE0.net
ヒロインが処女じゃないと発狂する人もいるよねw

625 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:12:43.12 ID:uN5RlTdJ0.net
>>617
そうは言ってもサタンが魔人ブウを倒すのは読者も期待しないからなw

626 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:13:11.45 ID:AqwFIUsi0.net
自分の思った通りのラストなんて考えたこともないわ

627 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:13:56.59 ID:pvPstVXQ0.net
エンジェルハートは予想を裏切りすぎて1話で萎えた

628 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:14:20.50 ID:ACNV2Njv0.net
>>5
だよねー
こういう目線で客見てるからクソ漫画量産されるんだなと

629 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:15:13.54 ID:P1wo5q2n0.net
展開云々より無駄な引き伸ばしで嫌いになるというか嫌になることはあるかも
今は100巻近い作品が多くなってるけど始めから読み返す気になれないし
未読の人も読み始める気にならないんじゃないかな

630 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:15:48.15 ID:uN5RlTdJ0.net
>624
女性漫画はその辺シビアで恋人とケンカしたヒロインが他の男と寝ちゃったりがよくある。
ティーン向けでも処女をイケメンにあげちゃったり、たまりませんw

631 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:16:07.81 ID:9hmZ80oU0.net
一晩でやってくれましたとか死ねよとしか思わないだろ
漫画だからいいんだよって奴が一番つまらねーわ

632 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:16:40.63 ID:pW5BkP3z0.net
>>332
パニックホラーな奴はほとんどそうだな
この壊滅的な状況になった現況は何なのか!?あの謎の怪物達は一体どこから来て何が目的!?
実は作者もそれが何なのか考えてませんでしたオチ

633 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:17:20.33 ID:uN5RlTdJ0.net
>>629
アカギの悪口を言うのはやめろ!

634 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:18:28.11 ID:WncnyEz10.net
グーグーがんもの原作の最終回は
ギャグマンガらしからぬグロテスクな終わり方だったな

635 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:18:49.01 ID:94aKevMV0.net
面白いかどうかが全てだよ
予想云々なんてノイジーマイノリティ

636 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:20:39.36 ID:ZWFl2YgvO.net
>>499
NARUTOに限らず、長寿アニメはオリジナルやらないと原作に追い付いちゃうから
気になるなら見ちゃダメだよ

原作は戦争編が中弛みが凄いけど、単行本で読めばそこまで苦じゃない。
ラスボス戦位からまた熱くなる
ラストや次世代への最終回は評価が高い

637 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:20:40.96 ID:2e/77KEy0.net
>>624
青少年向けの恋愛物でそういう設定にするなら遅くても3話までに他の男の影をヒロインに匂わせないとね
めぞん一刻の響子さんが騒がれないのもこれが大きいと思う

638 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:22:30.99 ID:aE/FCOyt0.net
>>1
だいたいの人は1話よんで最終話を予想するなんてことしませんw

639 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:22:53.69 ID:E3Wa03EV0.net
最終回では嫌いにならないな
その前に飽きる
ジャンプ系はもろそれ
未だにワンピース読んでるやつはすげえわ

640 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:23:49.29 ID:ZWFl2YgvO.net
>>507
そもそも花山やユリーは再起不能だったのに
普通にファイターとして復帰してるだろww

DBはダラダラ感皆無だからよく出来てると思う
作者意図が否定されたり
色々横槍入っても設定破綻がほぼないのは凄い

GTや超でぶっ壊したけどな

641 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:24:29.10 ID:l5gt6hr/0.net
夢落ちとかの作品の過程自体を無かったことにする
ようなふざけた落ち以外は嫌いになったりはしない

642 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:25:25.01 ID:VK0tngdd0.net
クレーマー読者を相手にするから、無理矢理生き返らせたりするんや

643 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:25:26.04 ID:5+xTYIt80.net
>>601
作者死亡でエンドじゃね

644 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:27:07.20 ID:ZWFl2YgvO.net
>>518
表現者って、極端に尊大傲慢だったり
極端に卑屈だったり
キチガイメンヘラばかりだけど
作品を死ぬ気で考えて、製作した作品を偉そうに否定したり、中傷されたり
そんなんが毎回毎回ダースで襲って来たらキチガイにもなるわな

645 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:27:12.95 ID:M2nNKJUI0.net
誰がこんなこといってるのかと思ったら
いっつも伏線はるだけ張ってなに一つ回収しない
浦沢直樹の原作者の奴じゃねーか

お前が批判されるのは単に駄作だからなだけだぞ

646 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:27:43.09 ID:OlwC2NSn0.net
>>8
ほんとこれ。
読者の予想を上回るすごい展開になるんならいいのだけど、
むしろ予想よりつまらない展開になることが多いんだよなぁ。

647 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:29:11.52 ID:ZWFl2YgvO.net
>>520
無理に殺せとは言わないけど
明らかに死にそうな奴がハァハァ言うだけで死なないとか
絶対死んだ的な描写をしたのに、しれっと再登場したり
DBのドラゴンボール以上に死を馬鹿にしてると思う。
最近はそこを描くフィクションが少ない

648 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:29:37.03 ID:6+zMOtI00.net
主人公と思っていたキャラクタがどんどん死んでいっちゃう予想外の作品ってあるの?

649 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:29:49.57 ID:ACNV2Njv0.net
これだけは間違いなく言える
テンプレ王道卑下したり蛇蝎の如く嫌ってるバカは一線から引き摺り下ろせ

650 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:29:56.95 ID:64O3xdJ60.net
漫画家ってセンスはあっても馬鹿が多いからなぁ
つまらん展開が本当多い
進撃の巨人くらいだな、予想をはずしても楽しめる神漫画は

651 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:30:01.79 ID:bNXnLwd+0.net
今週のティーパックマンは仰け反った
こういうサプライズはほとんど見かけない

652 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:30:52.90 ID:ZWFl2YgvO.net
>>526
80巻買った惰性だな
当時中学生だったのに今30代
悪い商売だよ

653 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:31:10.67 ID:6+zMOtI00.net
売れればいんだから、最終回で嫌いになられても構わないんじゃないの?
要は、最後まで買い続けさせる。つまり読者を釣る能力。

654 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:32:34.37 ID:6+zMOtI00.net
ある程度買い集めて書棚に列べると、最終巻まで揃えたくなっちゃうのが人の心理。

655 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:32:53.74 ID:7CN0Xb7T0.net
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
10月5日悪魔の娘 生誕
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
公明党は悪党

 主よ、あなたの道を教えて下さい。

(旧約聖書 『詩編』86編11節から)

656 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:33:09.86 ID:QmDb+Mrc0.net
読者の期待を半分裏切れとはよく言うな

657 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:33:38.40 ID:jdR9wTsY0.net
>>652
俺は70まで買ってた。まだ見てるけどね

658 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:33:49.32 ID:QmdjLYsI0.net
>>15
その字だと知らない人はホラー漫画だと思うから止めろww

659 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:34:21.52 ID:OlwC2NSn0.net
そういやるろ剣ってまた連載始まるって噂を聞いたんだけど
もう始まってるの?

660 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:34:29.65 ID:ZWFl2YgvO.net
>>541
お前みたいなキチガイが何故少年誌を読むのか。
少年漫画なんか血統が全てなんだから
そうしないと、後半の神だの宇宙レベルの戦いに付いていけないから。

661 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:34:54.24 ID:RbG4a4RO0.net
そんな訳あるかい
例えストレイツォが死んでしまっても嘆きのハガキを投稿しただけで作品を貶したりはしてないぞ

662 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:35:11.74 ID:XaXThzPs0.net
>>651
あいつら誰一人として勝つ姿を想像できないが、
ジャンクマンですらオリジンに勝ったんだからもしかしたら・・・?
と思わせるの上手いよなw

663 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:35:28.63 ID:8povTV1P0.net
>>647
>絶対死んだ的な描写をしたのに、しれっと再登場したり

王大人死亡確認!

664 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:36:00.11 ID:Ds5EontC0.net
どんな結末でもいいから自分が死ぬまでにとにかく完結してほしいと願う長編漫画ファンは少なくないと思うが

665 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:36:46.32 ID:EwBdI3oV0.net
浦沢メソッド

壮大かつ明快な謎が提示される→巻き込まれた主人公が立ち上がる→黒幕の存在が明らかになる→謎の解明まであと少し→展開が急に変わり、新しいキャラクターの話になる→最初に戻る

ずっとこんなん。もう騙されんわ

666 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:37:43.81 ID:ZWFl2YgvO.net
>>562
あれはただのエロ漫画だろ
主役と副委員長の倒錯愛だけ面白そうだったけど
後はエロの悪乗りだからなぁ
AVとか普及してなければ神漫画だったろうな

667 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:38:21.47 ID:DE8xajSkO.net
そんなことは無いと思うが
自分がそういう気持ちがあるから、みんなもそうだと決め付けてるんじゃないの?

668 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:38:34.24 ID:VzDAjhhR0.net
>>664
編集側は逆なんだよねえ・・・
まあ次も同じように売れるとは限らないし

669 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:39:31.86 ID:P1wo5q2n0.net
>>648
メインキャラがどんどん死んでったのはドラゴンボールだけど生き返せるから想定内か
生き返せるのは一度だけという設定のままだったら最高だったと思う

670 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:39:39.07 ID:SHd7u9070.net
>>660
編集にすらこいつ殺しちゃいましょうよ言われたらしいのに最終章を盛り上げてくれたポップに謝って
いますぐ

671 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:39:42.46 ID:ZKDxiuU+0.net
こういう輩ほど声がでかいからなぁ
今きもヲタに人気なのって結局そういうきもヲタの浅い理想を具現化したやつだろ
良いものが生まれる訳ないわ

672 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:40:06.93 ID:C1/mqfZAO.net
『あしたのジョー』『巨人の星』は、おおむね読者の期待を裏切り続け、ストレスたまる展開で、ラストも読者の心に暗く残り続けるものだった。
それでも爆発的な人気を得ていた。
最近の編集者も漫画家も読者も、志低いバカ揃いなんだな。

673 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:41:15.95 ID:ACNV2Njv0.net
>>671
事なかれ主義で頭下げたり主義主張曲げる奴が一番悪い

674 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:41:45.49 ID:KjwLPVyU0.net
そろそろ続きお願いしますって思うことはあっても
思ったとおりじゃないからやだやだーってのはないな
つまんなくなってきたと思ったら読まなくなるし

675 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:42:01.57 ID:SUxFFG4O0.net
一話読んで最終回なんか予想しない

676 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:42:08.71 ID:Md7C/+SR0.net
エヴァやベルセルクなんかの未だにクリエイター達に影響与えてるの何故か考えた事あるんか
馬鹿なだけだわ

677 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:42:21.15 ID:XHZndMM70.net
電影少女ってあれだけ盛り上がって終わったあい編の後に始まったれん編は速攻で終わったな。

678 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:42:24.82 ID:/bXQNWax0.net
じゃあハンタ信者は兵器使って蟻の王殺す展開を思ってた訳か
ハンタ信者ってすげーな

679 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:42:38.95 ID:ZWFl2YgvO.net
>>595
程度問題だな
納得出来ないレベルなら普通に売り払うし
ワンピースとかラストが糞そうだから、みんな売り払って中古屋に並びそう

680 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:43:25.15 ID:V3diNwfx0.net
>>273
なろう系の読者って自分の精神的オナニーのおかずを誰かに書かせて
なぜか上から目線になってる連中でしょ

そりゃオナニーのおかずに萎えさせるもん入ってきたらキレますわ

681 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:44:38.29 ID:ZWFl2YgvO.net
>>599
休載しまくり
ダラダラダラダラ同じ事の繰り返し

前者はHHやバガボンドやベルセルク、バスタード、福本
後者はエンジェルハートとか、今連載中の60巻以上の奴な

682 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:45:08.55 ID:l5gt6hr/0.net
一部の読者に媚びたなってわかるような展開は読んでて萎える

683 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:45:12.47 ID:+AsnLN9j0.net
一旦殺してから、反響のあったキャラは生き返らせる(実は生きていた)

684 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:45:30.30 ID:gOnniDWm0.net
>自分の思った通りのラストにならないとその作品を嫌いになるんです。

「岳」のことかな?
すごい好きな漫画だったけど結末があまりにひどくてそれ以来一度も読み返してない

685 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:45:53.26 ID:8povTV1P0.net
>>668
サンデーは55週年記念だから新連載を55個立ち上げるとかいう酒の席の冗談みたいな企画の為に
10年以上連載してて残り1〜2年で終わらせる予定だった漫画を打ち切らせて新連載を描かせ始めたぞ

漫画編集はおかしいとこが多いけど、サンデーがぶっちぎりだと思う

686 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:46:18.85 ID:YTo5Hi2e0.net
>>1
それはない

なぜならそういう場合
予想裏切られて「うわーやられたー」っていう衝撃がなくなるだろバカが

687 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:46:46.94 ID:ZWFl2YgvO.net
>>616
商業主義だわな
ビジネス利権第一だから
平気でキャストや展開や設定コロコロ変えるし
不人気になったらぶつ切り終了

688 :名無しさん@恐縮です:2017/08/02(水) 11:49:28.53 ID:9UwDRNJJn
まぁ、ハリウッド映画はその傾向が強いよな

ストレス発散目的でエンターテイメントを時間とカネ払って観て、
トラウマを植え付けるエンディングなんか見たかねぇよな

ダンサー・イン・ザ・ダーク なんてある意味、衝撃だっよ

689 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:48:33.26 ID:j/l8CSKr0.net
その極みの最終回
それがGANTZ

690 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:49:24.17 ID:Exv9aBu/0.net
>>598
園子温とか割と良くやるよね

691 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:51:19.13 ID:+x/VNV580.net
>>659
来月発売のジャンプSQから
ファンは首のびてたるんじゃってるよ。

692 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:51:43.44 ID:oAeWegf10.net
>>1
そうか?
それより浦沢担当してたならもっとまともな畳み方教えてやれよ

693 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:51:49.62 ID:ZWFl2YgvO.net
>>649
テレビ芸能もそうだが
王道があるから邪道が映える
今は邪道が王道面して、王道が追いやられてるから
ろくな作品が出ない

694 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:53:11.40 ID:ExLIo+io0.net
>>665
新しいキャラクターと古いキャラクターが、謎の解明をめぐってきっちりリンクして
いれば破綻にはならないし、むしろ新鮮な味わいを出しつつ締めることが出来るはず

695 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:53:12.76 ID:8povTV1P0.net
>>692
原作者なんだからこいつが戦犯だぞ

696 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:54:14.04 ID:ZWFl2YgvO.net
>>650
金とプライドが許さないんだろうが、素直に原作か、脚本家入れればいいのにな。
ワンピースとか、ちゃんとした脚本と、ちゃんと画力がある人が書いたら
神作になるようなプロット世界観だよ

エースや白髭の死とか
北条司や原哲夫や鳥山朗が書いたら全然評価違ったのに

697 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:55:39.14 ID:ZWFl2YgvO.net
>>657
戦争編魚人が糞過ぎて1回売り払おうとしたがな
復調して来てるからまだ集めてるけど

698 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:56:31.97 ID:EwJ6wCOw0.net
歴史物なら史実がわかってるからどう終わらすのかなとは思うけど、そうじゃない普通の創作なら最終回なんて予想しないわな
居もしないそういう連中を脳内で相手にして裏切ってやろうとかなんとか考えてるから結末をきちんと考えずにモンスターや20世紀少年みたいに風呂敷だけ広げて収まりつかない作品ばっか作る羽目になってんじゃねーの

699 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:56:37.52 ID:NVHdfzyq0.net
ワンピースは絵柄からして適当な漫画家に引き継がせてもやっていけそうだな
このまま500巻でも1000巻でも目指すといいよ

700 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:57:17.24 ID:ZWFl2YgvO.net
>>670
特に触れられてないけど、あいつも何らかの超人だよ。
ホントにただの武器屋の息子なら、あんな神と喧嘩出来ないから

701 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:58:11.63 ID:aE/FCOyt0.net
風呂敷畳むのは下手なのに、広げるのだけ上手い漫画家いるからな。
これから面白くなりそう、先が楽しみと思わせるだけ思わせといて、オチがクソつまらない。
読者の思っていたオチと違うからでなく、煽り過ぎて読者の期待に応えられない詰まらない漫画が嫌いになるだけの話しだろ。

702 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:59:13.29 ID:o8LNgr430.net
自分が好きな漫画のスレは1回目で最終回を予想してる様子はなかったが
ホモホモしい途中展開を期待しまくってた層をとことん裏切る展開になったら当該キャラを毛嫌いするアンチレスが増えたな
なんかもう漫画に性欲発散しか求めてない連中の声がでかくてキモいからスレから離れてしまったのでそのあとは知らん
漫画は今も読み続けてる

703 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 11:59:38.83 ID:NnNdwnm80.net
>>23
>>1だって嫌いになる要素がそれだけって言ってるわけじゃないだろ

704 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:03:14.70 ID:J05mBk7u0.net
予想は裏切って、期待は裏切らない
とか
半分は裏切って、半分は裏切らない
とか聞くけど

705 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:04:50.27 ID:tFydhQWm0.net
>>1
学園コメディの「実は女子のながーい妄想でした」オチとかな#

706 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:05:49.17 ID:/bXQNWax0.net
走り出し続けろ 変わり続けろ 裏切り続けろ 応え続けろ

707 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:07:46.78 ID:OfBjzJLX0.net
>>680
なんか>>1の人はここの経験者かもなって思っちゃうな

708 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:08:31.70 ID:NHI/S7Ud0.net
>>705
夢オチ系は、今まで読んだ時間が全て無になった気分になるよなw 読後感最悪w

709 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:09:48.98 ID:NnNdwnm80.net
>>672
梶原一騎がいて若い川崎のぼるとちばてつやがいて背景が昭和中期
今いきなりそれクラスのナニを何するのは難しいだろ〜

710 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:11:22.44 ID:dtIKm3sx0.net
「作者は自分の思った通りの展開に進まず、自分の思った通りのラストにならないとその作品を嫌いになる」

711 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:11:28.49 ID:DUvXS8hN0.net
そんなこと思ったことないんだが・・・

712 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:11:35.39 ID:l5gt6hr/0.net
敵が強すぎて途中唯一萎えた作品は
シャーマンキングだな

713 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:11:38.48 ID:ZWFl2YgvO.net
永井豪とか、キチガイとかレイプばっかりで気分悪いのばっかりだろ
マジンガーとかデビルマンとか

714 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:12:11.50 ID:6pyF99w30.net
予想通りの展開をどう演出するかが大事だと思ってる俺は少数派かね

715 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:12:18.22 ID:/bXQNWax0.net
>>710
そりゃそうだわ

716 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:13:37.59 ID:ZWFl2YgvO.net
シャーマンキングも未完打ち切りだしな
展開が遅いのと、ビジュアルがちょっとダサめなのが良くなかったのかな?
仏ゾーンの千手観音は美しかったから
ああいうの出せば良かったね

717 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:13:45.58 ID:zYi4tLfh0.net
最後まで読んでる人たちはラストの展開で嫌いになるってことは無いかもね。
その作品を嫌いになる連中は途中で切るだろうし

718 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:14:15.97 ID:mPzA/nEw0.net
そんなことない!

719 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:15:00.85 ID:dy2glxWh0.net
>>717
散々書かれてるけど奇面組はそれはもう

720 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:15:16.57 ID:naeA9TEU0.net
1話読んだら最終回予想するのって普通するのか
どんだけ早漏の読者なんだ

721 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:15:52.59 ID:reWOUa4t0.net
>>691
そうなんだ。ありがとう。
春から連載みたいに聞いてたんだけど来月からなのね。

722 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:16:53.73 ID:Ur8fdGRe0.net
すでに何作か描いている漫画家のスレで
前作(もしくはこの作者の過去作)はこうだったから現在進行中の作品もこうなる!とドヤってる奴
だいたい外れて発狂するの見苦しい

当たっても、ほらこうなったーって騒いでるやつ
お前がっかりするためにわざわざ読んだのかと
馬鹿じゃね

723 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:16:57.58 ID:zokv9DM+0.net
予想外の面白いラストならいいと思う。

724 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:17:28.94 ID:s8dbh7ot0.net
読者の想像通りでもそうでなくても
話の展開、見せ方が面白ければいい
一回読んだらもう読み返すことがない作品と
何度も読み返せる作品との違いかな

725 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:17:48.23 ID:l5gt6hr/0.net
夢落ち、妄想落ち、神様の手のひら落ち
ここら辺は使っちゃいけない禁じ手

726 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:18:55.70 ID:DftZ01YG0.net
1話見てラストは夢落ちとか想像できんわwww

727 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:20:32.97 ID:JoQqP0Dz0.net
>>725
奇面組の夢オチは最悪だった

728 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:21:00.00 ID:jK9ml1m30.net
オタクが幅を利かすと滅びる

729 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:21:58.67 ID:38B9DNlV0.net
>>10
ちゃんと読めよ
漫画は連載期間中に評価が高まるし人気が出たら引っ張る
そして人気が無くなると打ち切られる
サーキットの狼、北斗の拳とか例はいくらでもある
映画は所詮2時間程度だから最後まで見てから評価するだろ?
アニメは小回りが効かない
作ってる最中の評判を内容に反映させるには時間がかかる
ワンクールなら初回の評価が出る頃には最終回を作り始めてるだろ

730 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:22:09.32 ID:r9gCQHxg0.net
>>725
まとめられなくなって作中の時間をすっ飛ばすのもな
しかも同じ作品で作中とラストの2回も使いやがってあの馬鹿

731 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:22:11.96 ID:0aZf3fm/0.net
>>555
えっ?デスノート使って関係ない人間を殺してただろ。デスノートが殺人の物的証拠なんだから殺人罪で捕まえて法に裁かれるの当たり前だろw

732 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:22:13.60 ID:YJHYOvt80.net
1話で最終回を予想?ねーよw
そんなこと考えてるこいつの事を俺はバカにしたい

733 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:22:49.33 ID:gOnniDWm0.net
>>719>>727

文庫版のあとがきで作者はあれは夢オチじゃなかったと主張してる
わかりやすくするため文庫版のラストコマには走ってくる零君の影が付け加えられた

734 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:23:35.76 ID:38B9DNlV0.net
でもダイの大冒険なら魔王を倒して終わるとか
予想がつくわな

735 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:23:37.89 ID:znSGIiho0.net
>>603
あれ作者が実写映画版で先生役だった堺雅人のこと気に入ったから
展開変えた説あったね

736 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:24:12.56 ID:E1460/DK0.net
エヴァンゲリオン、あんな最終回になると思わなかったけど面白かったよ

737 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:25:12.77 ID:mhRm5+au0.net
>>733
仮にその作者の後付けを受け入れるにしても
今までの事は全て無い事にされたことに変わりはないんだから
全然言い訳になってないんだよな

738 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:25:21.17 ID:dy2glxWh0.net
>>733
あぁそう言えばそんな話も見たな
でもそれは余りにも反響が悪すぎて急遽改編したんだろう

739 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:26:01.51 ID:xKogDlZR0.net
進撃の巨人は予想できないな
でもそれが面白い

740 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:26:37.57 ID:gOnniDWm0.net
ちばてつや「ジョーは死んでないです」

741 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:26:54.80 ID:JoQqP0Dz0.net
>>733
それがみっともないんだよ
夢オチで当時めちゃくちゃ批判されてたもんな
どうみても夢オチとしか受け取れないラストなのに無理矢理ループオチですとか無理がある

742 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:27:36.57 ID:TVJvicQb0.net
例えば映画のミスト
あれハッピーエンドで終わってたら
印象に残らないまま凡作の一つで終わってたかもなあ

743 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:28:07.02 ID:dRF893yO0.net
ヒカルの碁の終わり方はフニャチンみたいでやだったな

744 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:28:22.88 ID:r9gCQHxg0.net
自分が予想もできなかった展開のラストを迎えた作品で素晴らしいと思ったもの

・・・特に思い浮かばないなあ

745 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:29:59.23 ID:gOnniDWm0.net
>>743
いろいろ憶測されたけどあそこで終わるしかなかったと思う
碁で日本が中韓を抜くのは現実味なさすぎるし

746 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:30:10.08 ID:ZtiNPU1i0.net
>>744
ジョジョの二部
宇宙に漂うとは想像もつかなかったな

747 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:30:57.22 ID:1BxoK7ca0.net
>>733
夢オチだろうがループだろうが、単なる言葉の問題で
全エピソードが起こっていないことにされたのには変わりないよなあ

748 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:32:05.38 ID:1WnOGGAl0.net
>>1
現役原作者がこんなことを考えて原作者志望者に伝えてるんだから
そりゃ漫画も面白くなくなるわ

749 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:33:56.42 ID:EgMTIsH30.net
エヴァはラストめちゃくちゃにしたおかげで今でもお金になる

750 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:34:14.61 ID:r9gCQHxg0.net
>>745
日本サッカーがワールドユースで優勝するなんて現実味ゼロなのにキャプ翼は世界中で愛されてるよ

そのうちにW杯で優勝することもあるかもしれないけど、それで作者個人や日本そのものを叩く欧米ファンがいるだろうか

751 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:34:52.17 ID:tHdgXMsY0.net
別にオチまで考えていないけどなあ
批判されるのは風呂敷広げて期待させておいて
放り投げるような展開で終わらせたパターンだろ

むしろ終着点を考えずに風呂敷広げんなって
作家側に言うべきで読書のせいにしていたらオワリだろ

752 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:35:13.61 ID:dy2glxWh0.net
>>746
4部の始まりが「1999年、空から恐怖の大王が…」だったから
カーズだと思ってたんだけどな

753 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:35:31.63 ID:a9ua1iOS0.net
そういう傾向があるのはSNSを観ていると確かに感じる

754 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:37:48.89 ID:gOnniDWm0.net
>>750
まあ海外のツバサ達は日本人ではないけどな

755 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:38:07.82 ID:KXBLoPZF0.net
単行本派だから
自分の思った通りの展開に進まないと馬鹿にする以前に買うのやめる
当然ラストは知らない、既に無関心。

756 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:38:18.75 ID:l5gt6hr/0.net
今も最終回が論争になる作品ってのは名作なんか?
漫画じゃないけど逆襲のシャアとか

757 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:38:37.12 ID:38B9DNlV0.net
>>750
リアリティレベルが違う作品を同列に扱うなよ
スラムダンクが終わったのも作者が4ヶ月で日本一になるのは嘘くさいって日本一にしたがる編集と対立したからだし
ヒカルの碁はキン肉マンとかキャプテン翼とは別なんだけど何故わからんの

758 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:38:49.24 ID:ajAtUjan0.net
ドリームスの最終回は伝説的にクソだったな。
あれ追い続けた読者は自分の人生否定された気分になりそう、見なくて良かったわ。

759 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:39:13.63 ID:38B9DNlV0.net
そうだ馬鹿漫画と賢い漫画と言えば分かりやすいか

760 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:40:43.77 ID:ajAtUjan0.net
>>717
はじめの一歩は10年くらい読んで腹立って切りました。あの時の時間がホント無駄に感じた。

761 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:40:48.68 ID:RiUpEcQ+0.net
>>757
幽霊が碁を教えるヒカルの碁にリアリティがあるだ、と

762 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:41:04.07 ID:SarRT4To0.net
>>8
食戟のソーマ

763 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:41:42.56 ID:7k1eY0W70.net
>>757
そんなのお前の主観なだけだろw
平安時代の幽霊が憑りついて碁を打つのにはリアリティあんのかよw

764 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:41:55.70 ID:9jlArGqs0.net
>>371
ファミコンのくだりがいらなかったな

765 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:41:56.78 ID:kt16tsiu0.net
編集者が読者の意向に合わせようとするのに
漫画家がそれを拒むんだろうな

766 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:41:57.27 ID:kGDrEcZy0.net
>>751
考える考えない以前に、今の漫画は最初に主人公の目標を発表するからね

767 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:42:23.17 ID:Gz5zHHfB0.net
なろうだとコメが荒れまくって
書いたやつ消して書き直しとかあるからなw

768 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:42:50.40 ID:r9gCQHxg0.net
>>760
ああっ女神さまっは最終巻を読んで腹を立てたけど切るには遅すぎました

769 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:43:35.30 ID:ZWFl2YgvO.net
一歩はまだ宮田はおろか
鷹宮とも闘ってないんだろ?

770 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:43:41.91 ID:38B9DNlV0.net
>>761
アホだ
あれはギミックで中身はちゃんとした
内容で監修されてるよ
もう少し漫画以外のものに触れる人生を歩まれた方がいいですよ
バカはものを自分で考えないから怖いわ

771 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:43:52.03 ID:gOnniDWm0.net
>>761
大きなウソをつく話はそのぶんリアリティには徹底してこだわるもんだ

772 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:44:03.08 ID:ajAtUjan0.net
ゴルゴ13やこち亀みたいに一話もしくは数話完結型ならいくら続けても文句ないけど、ストーリー漫画を10年以上続けるのはやめれ。
しかも最近は同じような場所を延々とループしてばかりだし、作者も編集者も絶対面白いと思ってないだろ。

773 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:44:28.54 ID:ZWFl2YgvO.net
糞在日だろうな
リアルとリアリティーの違いがわからん池沼

774 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:44:50.57 ID:r9gCQHxg0.net
>>767
なろうと言えばアニメの方しか知らんけど異世界食堂のラストが全く思いつかない
このまま淡々とキャラと好きな食い物紹介だけで最終回を迎える気がしてしょうがない

775 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:45:15.35 ID:1BxoK7ca0.net
登場人物たちが問題を解決して上手くストーリーもまとまって大団円なのに
唐突に神々が「計画通り」みたいな会議をしているシーンが4ページくらい挟まって
いや、そんなの入れる必要ねーじゃん!と思ったことはあるわw

776 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:45:31.41 ID:tHdgXMsY0.net
HUNTER×HUNTERの蟻編なんて
主人公チート化無双、ラスボスは化学兵器で暗殺なんて
全く予想外の急展開だったけど
そこまで叩かれていないよなあ

777 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:45:42.97 ID:zYi4tLfh0.net
>>760
自分も一歩はウォーリーに勝った辺りで切った

778 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:45:50.79 ID:8povTV1P0.net
>>758
デッドボールもよーーーーー
ルールのうちだろうがよーーーーーー

779 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:46:13.74 ID:YJHYOvt80.net
>>772
編集者はともかく作者はな
もうちっとだけ続くんじゃからどんだけ書いたんだよ

780 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:47:01.96 ID:zRVepEM90.net
俺、エロ漫画が好きなんだけど、レビューしてるやつのほとんどがこの思考なのに驚く。
俺は乳輪を白くしろとか、剛毛はやめてくれって要望くらいしかないが、
他のヤツは、この男を活躍させろとか、ヒロインを地獄におとせとか
もう無茶苦茶w エロで買うのにシナリオ重視かよと

781 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:47:19.86 ID:krl+BoTJ0.net
自分の想像と違っていても想像を上回っていればますます好きに
想像以下の内容だったら嫌いになる
当たり前の事じゃねえか
一度好きになったらどんなクソ展開になっても読まなきゃいけない義務でもあるんか?

782 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:47:56.82 ID:ajAtUjan0.net
>>778
20年くらいダラダラと夏の大会やってあれはねえよw
あれ連載したことすら否定したようなもんだしw

783 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:48:15.07 ID:LbEJLqPW0.net
予想を裏切る展開が欲しいとかいいつつ裏切られるとキレるからたちが悪いわなw

784 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:48:40.59 ID:9uWhmQtt0.net
好きな展開になるのを期待するのは当たり前に

785 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:48:50.36 ID:4u5jtxYV0.net
いや、ラストまできっちり描いてくれたら、そうでもないよ。
でも最近、投げっぱなしの作品多いやん?
スピリッツでやってたアレとか。

786 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:49:03.13 ID:Wij+24fH0.net
碁で日本が中韓を抜くのは現実味なさすぎるし


幽霊?かなんかが出てくる漫画でそこの現実味気にしてどうすんだよバカw

787 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:49:18.44 ID:duhuwirY0.net
>>556
最終回の最高傑作だな。非公式だけどw

788 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:49:28.68 ID:ajAtUjan0.net
>>783
裏切りって読者を満足させられないなら漫画家失格だ

789 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:49:58.17 ID:EwJ6wCOw0.net
>>780
そんな注文つけられるくらい何巻も続く連載エロ漫画ってふたりエッチくらいしか知らんけど他にもあんのかw

790 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:50:11.67 ID:y9majNF70.net
思った通りじゃなくてありきたりなつまらない締めをするから批判されるんだよ

791 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:50:14.30 ID:ZWFl2YgvO.net
HH蟻編はゴンさんや、薔薇なんか意に介さない程の
グロと迫力があったからな。
冨樫がセンスの天才なのは間違いない

792 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:50:46.31 ID:r9gCQHxg0.net
>>780
エロ漫画でそんな長編シナリオになるのって全然記憶にないわ
最近だとひげなむちの6話続きものがものすごい糞だったって印象しかない

793 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:50:54.96 ID:pW5BkP3z0.net
そういや漫画版エヴァは素晴らしい終わり方したな
大多数が望むド真ん中の直球だった
アニメも映画もあれだけグタグタになった中よくやったわ

794 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:51:21.13 ID:DKNYH2P30.net
読んでるほうのレベルが低いから仕方ない

795 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:51:38.93 ID:/llVajNJ0.net
ゆでたまご最高

796 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:51:50.20 ID:mfqo96QP0.net
ナルトのラストに文句言いつつ未だにボルト読んでる人がいる
もちろん文句しか出てこない
可愛さ余ってるのかしら

797 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:52:06.23 ID:ajAtUjan0.net
>>794
そう思うなら漫画家やめてハリウッドにでもいってくださいな

798 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:52:35.51 ID:68OHXocc0.net
>>748
マガジン編集がみんな劣化キバヤシ
ラノベ編集がみんな三木フォロワー

文化壊してるのは間違いなく編集とその周辺

799 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:52:41.17 ID:kt16tsiu0.net
>>766
藤子A先生がよくインタビューで
「結末を考えないで書き始める」って話してるのって
今の時代の編集者を牽制している感じがするわ。
「そういう仕事は面白くないから持ってくんなよ」っていう。

800 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:53:02.76 ID:q/DHBoMP0.net
度合いによると思う
刃牙道みたいにひたすら読書のよそうも来たいも裏切るのは最悪だろ

801 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:53:26.48 ID:pTu1o1rc0.net
>>786
むしろ日本の漫画で最後にイケメン韓国人が主人公負かすのが常識的におかしい

802 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:53:42.91 ID:eKpngUZ80.net
魔夜峰央はアスタロトの続きを描け

803 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:54:02.17 ID:ETsy1Bxo0.net
続けるためだけに描いてるようなしょうもない作品はちょっとね

804 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:54:54.78 ID:Wij+24fH0.net
大きなウソをつく話はそのぶんリアリティには徹底してこだわるもんだ


デスノートなんてリアリティ皆無だよなー
FBIの描写だって取材や資料の読み込みすらしてないだろってレベルだし

805 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:55:58.12 ID:Ur8fdGRe0.net
>>796
頭が悪い
もしくは自分の理想が全人類の理想だとでも思ってる自己愛

806 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:55:59.54 ID:5SwDIHox0.net
アニメ化もされた人気マンガが休載したとき、別の雑誌で当人が

「出したばかりの新キャラと既存キャラが生き別れの兄弟とか、
先走った薄い本とか出るの楽しみー
三ヶ月無法地帯じゃけんのう、くくく
漫画家は読者の期待に、半分答えて
半分裏切らなきゃいけないのね」

って書いてて、あー兄弟じゃねえんだな
そういう本だすなよってことかー
って思ったっけ

807 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:56:17.63 ID:kt16tsiu0.net
目的がない日々ってものが理解できないやつが多いんだろうな。
だから若いくせして無職やニートにやたら厳しいバカがいたりするんだろう。

そういう奴は文学とか読んでも叙情性や叙事性みたいなものも理解できないはず。

808 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:56:23.50 ID:dAzZgzRG0.net
読者の少数でも映画ミザリーのキャシー・ベイツになると怖いな。

809 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:56:34.62 ID:D+NEvFwn0.net
名探偵コナンのラストが思い通りにいかなかった場合には大量のファンが離れると言いたい訳か

810 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:56:40.58 ID:ajAtUjan0.net
>>803
ジャンプばっかりいわれてるけど、講談社の漫画も大概だよな

811 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:56:40.78 ID:1BxoK7ca0.net
>>780
シナリオ重視というか、単に
自分のオカズになるシチュエーションにしろってことじゃないのかw

812 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:57:41.06 ID:HdVfmaDZ0.net
ケモフレ
Twitter民が監督にハッピーエンド乞う姿が不快だった

813 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:57:44.49 ID:GP+njCSw0.net
ゲームみたいに、数バージョン用意して
全部載せる。

814 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:58:06.67 ID:38B9DNlV0.net
>>801
日本人が勝ったらつまらないってことだろ
別に日本人が勝つことで喜ぶ低レベルな内容ではなく
囲碁の凄さ奥深さを表したかったってだけ
結構そんな漫画多いぜ
包丁人味平は親父に完敗して料理の果てしなさを示して終わり
ジョーは負けて終わり
ワイルドセブンはラスボスに会えもしないで死んだ

815 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:58:41.35 ID:ajAtUjan0.net
>>809
つーか、コナンって終わるの?
作者死亡で未完でしょ

816 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:58:48.21 ID:pTu1o1rc0.net
>>814
その例は韓国と関係無いだろ

817 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:58:48.79 ID:baEU3f40O.net
>>1
違うね。伏線や展開で図らずも優秀なミスリードが発生した時に叩かれる
いかにも地獄が待ってるぽく展開しててヌルく話が続くとガックリするパターン

アニメだけどマヨイガとかマヨイガとかマヨイガとか

818 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:58:57.68 ID:gOnniDWm0.net
話をうまくたためなかった漫画はすべてを否定されて糞味噌に言われるな
英米ではそうでもないらしいが

819 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 12:59:49.30 ID:ENuo5erm0.net
そんな考えだからこいつ原作のは駄目なオチなのか

820 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 13:00:29.24 ID:EwJ6wCOw0.net
>>804
本当の意味でのリアリティってより、凄まじい嘘or無知による適当な描写なんだけど何も知らない人にとっては物凄いリアリティだと思えるのがいいんじゃないかな
最低でも子供なんかにはその方が絶対に面白いだろう
大人は変に知識ついちゃってるからそういうとこが目についちゃうんだよな

821 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 13:00:55.55 ID:gOnniDWm0.net
>>816
囲碁の場合は韓国人棋士が最強だったから
無理矢理でもアメリカ人とかのほうが良かったか?

822 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 13:01:48.85 ID:fV6VRCf00.net
日本の漫画の最後は決まっている



パチンコする

823 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 13:02:31.45 ID:D+NEvFwn0.net
>>815
もし作者死亡で未完に終わったら理想の最終回をプロアマ問わず募集してみてほしいな
その中で自分の好みの結末を自分にとってのコナン最終回として崇めたりして

824 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 13:02:59.67 ID:fV6VRCf00.net
日本の漫画の最後は決まっている



パチンコ化する

825 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 13:04:19.17 ID:oTOroxBE0.net
単行本が売れる作品は無理やり引き伸ばし、売れなければ唐突に終わらせる
漫画は過程だけ楽しんでろって開き直った姿勢では、いい作品が生まれるわけないわな

826 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 13:06:32.42 ID:q1vxnnmO0.net
板垣はこの意見をどう受け止めるんだろうか?

827 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 13:07:21.86 ID:2zES6qk40.net
そういえば自分が割りと好きな漫画家も締めが下手だわ。
正に広げた風呂敷を畳められないというか。
でも、それで嫌いにはならない。
過程は嫌いじゃないし、この漫画家にはまとめ方が思い付かないんだろうなwって思いながら読んでる。

828 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 13:08:05.68 ID:ajAtUjan0.net
>>826
あの人は読者と喧嘩してるのが生き甲斐になっちまってるしなあ

829 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 13:09:09.22 ID:SRSBoCWT0.net
韓国ドラマみたいだな

830 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 13:09:29.68 ID:ajAtUjan0.net
>>823
もうアガサ博士が「あのお方」にする以外に締められないだろ。

831 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 13:09:57.08 ID:T4HFz5RN0.net
ストップひばりくんとか
思い通りのラストにならずブチ切れたわ
白いワニとかいらんから

832 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 13:09:59.37 ID:dK3VPitd0.net
予想通りのラストってかクソみたいなラストの間違えだろ、予想は裏切ってくるだほうが面白いだろ

833 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 13:11:08.01 ID:jiRDEomp0.net
納得させられないだけだろう

834 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 13:11:37.28 ID:ajAtUjan0.net
夢オチはダメだわ

835 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 13:17:48.08 ID:UEy2YkoL0.net
奇面組は酷いわ
ラストは今までにない展開で皆んなドキドキしてたのにあの終わり方
一堂零を死なせてたら伝説の漫画になっただろうね

836 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 13:18:28.08 ID:zrI+BcQz0.net
最終回なんて全く意識せず読んでたけど、東京大学物語と代紋take2はふざけてんなぁと思った
こういうのは思った通りのラストにならないから云々てまとめられちゃうの?

逆にここまで綺麗にまとまったのあまりないだろと思ったのはお茶にごす
そういう意味でも30巻以上の長期連載はいかんわ
どうしたって文句出るよ

837 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 13:18:40.49 ID:gOnniDWm0.net
夢オチ漫画のほとんどはそうしなきゃいけないほど話が破綻してるわけではないんだよね
作者の暴発みたいなもんなんだろうか

838 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 13:23:26.71 ID:SarRT4To0.net
>>817
絵や台詞で読者騙すタイプのイヤだな
叙述トリックのつもりなのかとにかく読者が直接みたコマの内容自体が信用できない語り手となってるタイプ

839 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 13:27:01.52 ID:vPmdHR5/0.net
>>830
ルパンVSコナンを見たときモンキーパンチのほうがラスト考える苦労がないぶん気楽なんだろうなと感じた
ゴルゴ13もそうだけど今やレジェンド化した彼らダークヒーローの最後の姿なんてきっちり描く必要なくキャラがいつまでも自由に独り歩きしていってくれるのに比べて暗黙にも何時かは決着つけてくれる事を熱望され続けているコナン君の結末の重要度ときたら、、、

840 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 13:31:08.28 ID:ajAtUjan0.net
>>839
そもそも子供になるという設定と黒の組織の存在が今となっては完全に邪魔してるんだよなあ。

841 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 13:31:08.92 ID:w2iGJgkf0.net
ブルージャイアント10巻の手の平返しの酷評スゴくて笑えるわ

842 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 13:32:45.89 ID:0K5H/IFY0.net
結局は創作物の流れって音楽で言う楽譜なんだよね
それまでの流れからしてこういうサビが来るだろうと期待してるのにいざ入ったときに何だか盛り上がりに欠けたり明後日の方向へ行かれると一気に冷めるという
やっぱりそれまでの流れでコレはこう来ますよと匂わせて置きながらそれを裏切ると萎えるんだわ。良い方へ裏切ってくれるならいいんだけどね。そんなの稀

843 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 13:34:26.60 ID:KJKsZDZLO.net
でなんで漫画読み様()のおまえらは漫画家にならないの?
さっきから漫画家をバカだの見下しばっかりなんだが 簡単に追い抜ける、もしくは最初から勝ってるかな?w

844 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 13:37:00.95 ID:7/2GYb030.net
これは事実だな
しかも、自分が嫌いだと感じるだけじゃなく
逆恨みして叩いたりする。

2chみてもアンチスレの住民って読んだ上で
途中から嫌いになって粘着してる人が多い

845 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 13:38:03.04 ID:En/NbB160.net
エヴァンゲリオンはTVのラストと劇場版とで違う展開を提供したんだったっけたしか?
ホラー映画のリングもその後の展開が正式な続編であるらせんとオリジナルストーリーのリング2と二種類存在しているね

846 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 13:38:18.54 ID:P2pBRAQn0.net
予想通りだと馬鹿にするとか思い通りじゃないと文句とか、そんながきんちょの戯言に振り回されてたらまずいだろ
尻切れとんぼとかろくなオチがないとか出来に問題があるならわかるけどさ

847 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 13:39:20.02 ID:ifGCJn4/0.net
>>843
読んで文句を言う奴らもお客様だ
音楽みたいに誰も買わなくなったらオワコン

848 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 13:42:58.02 ID:IzBrOH690.net
>>792
精霊特捜とか

849 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 13:42:58.11 ID:r1H77Yjv0.net
エヴァの映画は初期のやつしか観にいってないけど
ざっくり言うと

TVのラストで納得いかないっていうから
じゃあ作るけどこうですけど
そんなに変わらないでしょ え まだわからないの?
これ以上出ないけど  by庵野

的な感じ

850 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 13:43:08.22 ID:6qIX+x980.net
>>839
ゴルゴで売れっ子小説家が「もう作者のオレですら(主人公を)殺せない。」って嘆くシーンがあってな。

案外葛藤とかある気はする。

851 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 13:44:22.82 ID:r1H77Yjv0.net
ゴルゴのラストは考えてあって仕事場の金庫の中に入れてあると
TVでさいとうたかおが言っていた

852 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 13:44:56.27 ID:iP5op0J70.net
gantzは映画化でファン層が変わったことで
最後は作者がぶん投げて終わらせた感じ満載だった

853 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 13:45:09.78 ID:cblhVLxB0.net
>>684
俺の最終回読まなきゃ良かった漫画歴代ナンバー1だわ

854 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 13:45:26.14 ID:ENuo5erm0.net
とりあえず10巻or100話以上続いたストーリー漫画なら打ち切りにあたっても単行本1巻ぐらい尺をやれと
5巻50話で終わるなら責任持って最後まで載せろ

855 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 13:50:21.30 ID:E2NO/AjdO.net
はるだけはった伏線放置で投げっぱなしして終わるわけないよなあ、きっと綺麗に纏めてくれるはず←読者が望む展開
まさかの投げっぱなし、謎は謎のまま放置、作者はオチを何も考えてなかったんじゃ疑惑なラスト←裏切られて嫌いになる

856 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 13:51:39.32 ID:ajAtUjan0.net
自分らがクソなのに、読者のせいにするな

857 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 13:52:28.82 ID:ifGCJn4/0.net
>>854
さっさと切らない小学館はそれをやるからダラダラした泥沼になる

858 :名無しさん@恐縮です:2017/08/02(水) 13:54:42.18 ID:jpVyoVXum
>>690
あの監督もなあ

859 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 13:53:24.43 ID:68OHXocc0.net
>>841
あれは仕方ない
ダイの大冒険でポップ殺していきなり新章魔界編を始めたようなもん

860 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 13:54:15.47 ID:ENuo5erm0.net
>>857
だからってセーラーエースは

861 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 13:57:15.21 ID:ifGCJn4/0.net
>>860
あれって作者の意向か編集の意向かわからないけど
車のマンガをやるから辞めますたみたいなこと書かれてなかったっけ

862 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 13:58:14.35 ID:ExLIo+io0.net
>>725
うーん、でも古典の傑作を見るに、料理法によってはそれもアリだとは思うんだけどな?

夢オチ成功例:不思議の国のアリス、邯鄲の夢、うる星やつらビューティフルドリーマー
神様の手のひらオチ成功例:西遊記、ファウスト、マクベス

863 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 13:58:27.36 ID:UpFFl4bVO.net
それは違うよ

もしかして、常に読み飛ばされてる人達なのかな?

864 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 14:00:35.60 ID:gOnniDWm0.net
>最後だけ自分の思った通りになる作品

まあこれは普通に「読者はハッピーエンドを見たい」って話だよな
短編なら強烈なバッドエンドもありだが、長編ではついてきてくれた読者を裏切るべきではない

865 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 14:00:56.47 ID:NHI/S7Ud0.net
寄生獣とか七夕の国を書いた岩明均みたいにまとめるの上手い人もいるからな。
やっぱり漫画家の技量次第だと思うわ。

866 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 14:01:12.35 ID:C2nXNZ0+0.net
いま武井咲でリメイクしてるけど米倉版を見たかぎり黒革の手帖も実はその後の展開を続けようと思えばループして使える寅さん的な定番ネタなのだなと最近発見w

867 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 14:01:13.02 ID:cLr4QNiZ0.net
>>855
出たよ伏線厨w
伏線の意味間違ってるのはもう救いようがないとしても
アレがこれとこう繋がってたのか!ってなってさえすれば評価が高まるという
馬鹿評価システムなw
フェアリーテールとかいい例だわww
ストーリーになんも関係ない表紙の並びがこれと連動してた!とか
もうアホかとwww

謎は全て解明されなければならない!って
もうそんな馬鹿は映画や小説どころか漫画すら読めないんだから黙ってろよw

868 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 14:03:45.16 ID:cLr4QNiZ0.net
>>864
典型だなこいつwww

869 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 14:03:56.52 ID:r1H77Yjv0.net
うる星やつらのビューティフルドリーマーは夢オチというより
最初からこれ夢ですで始まる物語じゃなかったっけ

870 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 14:05:35.76 ID:ifGCJn4/0.net
>>864
一発で長編やっちゃ今は
短編できれいにまとめたのをやらないから落ちがおかしくなってるんだろうか

871 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 14:06:40.53 ID:ZtTDUt9+0.net
>>862
銀の三角は傑作
あれもある意味夢落ちだけど

872 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 14:09:30.48 ID:7Ex6JWpZ0.net
>>27
ほんこれ

中盤まで面白いのに最後はこじんまりした戦いになる
風呂敷広げすぎ

873 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 14:10:53.11 ID:arIJJxxn0.net
>>841
そうゆうコメントなんかを見て、どんだけ感情移入してんだよ、と思ったよ。作者からしたら「してやったり」なのかも。見ようによっては最大級の評価にも思える。

874 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 14:10:53.94 ID:9fsX1WjP0.net
>>1
くまみこのことかな

875 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 14:12:53.51 ID:ifGCJn4/0.net
>>873
タイトル変えて仕切り直しが既定路線で会ったならしてやったりだろうな
反響が大きくてとてもそうは思えないけど

876 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 14:14:33.97 ID:LRJfuTPk0.net
メインヒロインが必然性も無くラスト付近でいきなり殺された代紋TAKE2はそこから収集つかなくなって結局伝説の駄作となった

877 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 14:16:00.27 ID:E2NO/AjdO.net
うしおととらとかからくりサーカスとか途中ちょっぴりダレたけど読み終わった時は爽快だったよ

878 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 14:16:22.80 ID:qfV/Jqjf0.net
20世紀少年で叩かれたから愚痴りたいんだろ

879 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 14:18:50.63 ID:IJ+s0r1I0.net
カッコええ おまえはいつもカッコええな。

だ か ら ダ メ な ん だ。

880 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 14:19:48.61 ID:7/b4u/Qd0.net
最近読んだのではアイアムアヒーローがとんでもないクソな終わり方だった
読まなきゃよかった

881 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 14:27:38.91 ID:WllFVOEl0.net
そんなんキチガイ恋愛脳オタクだけだろ
思いもよらない展開で終わっても筋道がしっかりしてれば清清しいわ

882 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 14:28:39.13 ID:r7clea5m0.net
別に読者なんてどうでもいいでしょ
書きたいように書いて面白ければ売れるしつまらなければ売れない、ただそれだけ
便所の落書きしか出来ない雑多な才能ない奴ら意見なんて気にするだけ時間の無駄

883 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 14:29:24.14 ID:vx62jvKV0.net
FSSかなぁ
何か違う物になってて・・・
思い通りなんて物じゃないレベル

884 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 14:33:37.47 ID:YmCyJUT50.net
それだけラストの〆は重要だって事だろ

実際ヒットしてる作品だってあるんだから、そっちを分析して自分の作品ヒットさせろっての

885 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 14:34:02.58 ID:g5Q2tWe/0.net
FSSは期待を裏切って面白くなりすぎてる作品第一級
つっても今月から始まるヨーンの顔が不細工だったら
何じゃコレ!とか自分言い出すかもしれない

886 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 14:35:01.95 ID:gOnniDWm0.net
>>880
ゾンビ物ってあんなもんじゃないの
アポカリプスの砦みたいに全部解決しました的なほうが違和感すごい

887 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 14:36:03.91 ID:mbQpZNCW0.net
美内先生、ガラスの仮面を終わらせて下さい

888 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 14:36:40.65 ID:I6nX3Xb0O.net
ガンツ キン肉マンU世
もうちょい何とかならんのかいと思った

889 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 14:41:40.56 ID:hMOff1t80.net
>>582
で、それは「お約束の王道パターンをやっておく」なんて発想で出来るもんかね
覚醒も新たな敵も「予想通り」なんて人はほとんどいなかったと思うが
悟空死亡だってそうだ
まさかラスボスを悟飯が倒すなんて思ったか

890 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 14:42:28.92 ID:LM/Q28oT0.net
>>869
夢オチじゃないよな
最後の校舎が二階建てなのは発注ミスだから
だから未だに夢の中ってわけじゃない

891 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 14:42:41.30 ID:ENuo5erm0.net
>>881-882
「ファンの望む物語は書けない」って言って続編打ち切りになっちゃった小説が。。。
あれ面白かったのに
恋愛要素薄かったのに恋愛脳は。。。

逆に ちはやふる は恋愛要素邪魔w
だからって普通は作者にいちゃもんつけたりはしないけどね

892 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 14:43:22.60 ID:LM/Q28oT0.net
>>882
小学生の意見?

893 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 14:43:29.14 ID:hMOff1t80.net
>>578
同意
そしてそういうタイプのほとんどは自分がハマってる事も無自覚だから「ハマってる訳じゃない」と言う
けど読むのはやめない

894 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 15:06:29.10 ID:hYlSlrrR0.net
別に嫌いにはならんし、作者の意思も尊重するが、忍術と霊能力しか描けない平松伸二に
超能力を描かせるようなことはやめて欲しいわ。
蜘蛛糸呪縛の術や「エロイムエッサイム」と唱える死霊召喚術は超能力じゃありませんからw

895 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 15:16:00.65 ID:Lu8+lQPG0.net
>>804 >>820
古い漫画とかドラマとか、子供騙しの嘘なんだけど
ムダに勢いがあってそれはそれで良いなとも思う

毛布を手足にくくりつけてムササビのように飛んで刑務所を脱出するとか(笑)

896 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 15:24:20.26 ID:A97eFqH10.net
ずっと前競艇マンガ読んでいて、大レース勝利とかすぎたら
恋愛の話になってきて、なんか違うのと飽きていたので、完結した後
他のマンガも雑誌も読まなくなっていた

897 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 15:30:47.55 ID:SHd7u9070.net
>>889
もっと大枠で悟空はヒーローで悪い奴から世界を救ってくれるって王道からは外れてない
王道を抑えておいて自分の色を出すなんて当たり前
ただ売れる作品と売れない作品がある
それは作者の力量
あれが斬新だなんて思わなかった個人の感想は886が何を言っても変えられない
解釈が間違ってるならともかく個人の感想にいちゃもんつけてくる人間もここでいう読者と似たり寄ったりだ

898 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 15:41:28.75 ID:YmCyJUT50.net
ものすげー売れた漫画家は最初から最後まで一作描き終わってから単行本で出して欲しいわ
バクマン読んでるとアンケートとかテコ入れとかかわいそう
週刊とかだとどうしても矛盾とか出てくるしあら探しするやつもいるし

899 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 15:45:09.56 ID:syLdFj0t0.net
>>862
アリスは夢オチの元祖なのと、
そもそも少女の夢がテーマみたいなもんだから
比較対象にならんよ。

900 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 15:57:32.71 ID:QKfiDWrk0.net
>>837
編集と対立とか打ち切りとかじゃね

901 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 15:59:28.88 ID:SHd7u9070.net
>>899
その人の神様の掌オチがどういう意図なのか分からないけど
西遊記>オチに神様関係あった?封神演義なら神様の掌オチだね
ファウスト>悪魔がファウストの魂をとりっぱぐれるけど救済であってファウストの為に神が仕組んだ話ではないよね
マクベス>運命がマクベスを弄んだだけで神が意図したってことはなかったむしろ魔女のペテンにかかった話
ギリシャ劇で非難された神様の掌オチはなんでもかんでも神様が出て来て全て解決してしまう力技に対して言われていたような

902 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 16:15:45.69 ID:hMOff1t80.net
>>897
いつの間にか話すり替えてるけど
むしろDBみたいな王道作品でさえ常に斬新さは考えてるものだという俺の感想にそちらがいちゃもんつけてる状態なんだがよろしいですか?
いや個人の感想にいちゃもんつける事自体を否定はしないよ
ただそれをしておいて「個人の感想にいちゃもんつけるな」はどうなのかな?

903 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 16:18:24.67 ID:hMOff1t80.net
>>898
それが必ずしも悪いという考え方もどうなのかなと
アンケとかテコ入れとかに揉まれて名作が生まれる事もあるし、そういうものに前向きに取り組んでる漫画家もいる

904 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 16:24:21.83 ID:7+GKRUrs0.net
>>903
DBなんてまさにそうだな、最初のドラゴンボール探しがアンケート下位だったからテコ入れして
天下一武道会のバトルものにして人気が出てきた
サイヤ人なんて設定も考えてもなかったけど、長期連載して生まれたもの
海外でも人気なのはサイヤ人編以降だし、ブゥ編不評だけどサイヤ人3とかアップしてかなきゃ
ゲームやらこんな受けるジャンルになってないね

905 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 16:37:01.89 ID:/f4vp9SuO.net
一番タチが悪いのが、二次創作やってる奴で
自分達が妄想する男女カップルが公式に結ばれなかったタイプだな
こうなると、全ての原作に噛みついてくる
なのに、キャラを使っての二次創作は辞めないという基地害さ
 
NARUTO、BLEACHなんかがこれだな

906 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 16:42:06.61 ID:Ur8fdGRe0.net
>>905
BLEACHの織姫ヘイトは完全にキチガイだった

907 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 16:48:39.59 ID:/f4vp9SuO.net
>>906
あれなんか完全に女の腐った部分出てたよなぁ
しかも、一護とルキアなんて原作で一切恋愛感情描かれてなかったのに
ほんと気持ち悪かった
今でも織姫叩きやってるしあいつら
 
こいつらはガチで基地害なんだよな
・るろ剣の巴信者
・FFのエアリス信者
・マクFの両方の信者
・コナンの灰原信者
・NARUTOのナルト×サクラ信者
・BLEACHの一護×ルキア信者
 
腐より、男女カップルの信者の方が基地害だと思う

908 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 16:52:17.23 ID:i015j49s0.net
>>467ジンが親父とは言ってないと思うが?
しかも最初の頃にジンに似た奴が多分暗黒大陸の化け物に乗ってるシーンがあるからこっちが親父でしょ?
ジンは兄弟だから呼び捨て

909 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 16:57:04.54 ID:Ur8fdGRe0.net
あと作者アンチ
10年20年平気で張り付いてる
キチガイすぎる

910 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 16:58:22.54 ID:uNCfvIQ10.net
>>435
ヒカルの碁はヒカルが韓国人に勝って終わるはずだったのに韓国人の抗議でヒカルが負けるラストに改変されたのがクソ過ぎる

911 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 17:02:40.10 ID:Jpzfm/op0.net
>>1
ラストが想像つく漫画なんてそもそも大した漫画じゃないだろ

912 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 17:03:52.62 ID:Jpzfm/op0.net
>>910
買って終わるはずってどこ情報だよw

913 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 17:05:42.49 ID:kGDrEcZy0.net
>>902
なんの話してるのかは見ないで書き込むが、ドラゴンボールって王道どころか漫画としては凄い斬新だと思う
まず人気だった子供悟空を大人にしてしまう時点で今で考えたらあり得ない
さらに子供まで生んで主人公交代して(また戻ったが)って、ストーリーは目まぐるしく動いてる

914 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 17:10:36.64 ID:9o2obfFA0.net
グラップラー刃牙は格闘漫画としてだけでなく、読者の予想を裏切る展開ってのも評価されていたんだよな
「予想は裏切り期待は裏切らない」とか言われていた
それで勘違いしちゃったのか続編のバキ死刑囚編では作者は読者の予想を裏切りまくった
その結果どうなったか…是非、バキ死刑囚編を手に取ってみて欲しい

915 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 17:15:48.31 ID:SHd7u9070.net
>>902
いや、王道の定義に関してだったはず
だから定義の違いを話すことは個人の感想へのいちゃもんにはならない
王道とは〜は個人の感想ではないから

916 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 17:18:10.22 ID:wh2V6ZgT0.net
漫画家ちゃうやろ
こいつは編集者

917 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 17:20:59.10 ID:SHd7u9070.net
>>915補足
547のこの部分な
>本当の王道ってのはむしろ斬新な展開を狙い続けるもんだ
これが作品に対しての個人の感想だって言うならそもそも話にならない

918 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 17:31:52.72 ID:SHd7u9070.net
王道の定義に関して自分の意見に近いものを客観的に出しておくよ
http://www.manga-gai.net/mangakasoudan/sodansitu/2015_06_13_1.html
この範囲においてDBは王道の枠を外れていない
展開が斬新だと思わないのは個人の感想なのであしからず
出掛けるのでここまで

919 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 17:33:33.17 ID:ynna6eK80.net
漫画に限らずフィクションであればストーリーに起承転結と一定のカタルシスを求めるのは自然
伏線ぶっ壊したり整合性破綻してたり斜め上の展開いってたらそれは叩かれて然るべきだろう

920 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 17:35:40.42 ID:ENuo5erm0.net
>>911
天使な小生意気は一話とは言わないけど思った通りの結末で

921 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 17:41:26.71 ID:2e/77KEy0.net
昔は漫画家のデビュー受賞作品とその後の作品を比べるとストーリーのレベルが格段に上がってるのが分かったのに
今は受賞作品は良いのにその後は話が劣化してる漫画家をよくみる
編集者が関係してるのかな

922 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 17:50:45.18 ID:hMOff1t80.net
>>908
ほうほう
それは新解釈だ面白い

けど今言ってるのはそういう奴がいるかどうかの話でゴンが親父に会ったかどうかの話ではない

923 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 17:53:59.56 ID:hMOff1t80.net
>>913
おう、まさにそういう話をしてるんだよ
確かにそれも冒険だな

>>915
わかった
で、そこを突っ込んでくる時点でお前も俺と同じ事を反論の視点から言ってる訳
議論しながら「他人の意見にケチつけるな」とかちゃんちゃらおかしい
他人の意見にケチをつける事を悪とするならそもそも議論するな

924 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 18:08:29.37 ID:45W2WGnG0.net
少し前に似たような話を聞いたな。
昔の少女漫画は主人公の恋の実らない悲恋物が多かったのに、今は恋愛成就しないとクレーム来るって。

925 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 18:13:04.80 ID:yTuPU2KE0.net
ラストは糞だけど、途中までは面白かった→アイアムヒーロー、20世紀
よくぞ風呂敷畳んだ→白暮のクロニクル、シュトヘル
大団円で良かった良かった→昭和元禄落語心中、俺物語
最後まで書き切ってくれてありがとう→狼の口、WORMS
読み終えた瞬間に資源ゴミに直行→昴

926 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 18:31:55.78 ID:E2NO/AjdO.net
>>891
あのシリーズの顛末は、子供の頃は同世代であろう小中学生読者に憤りを感じていたけれど
大人になって一巻からあとがきひっくるめて読み返すと、作者も大人げないなと思ったw
ヒーロー役にあたる彼に性的不能、性的トラウマの裏設定つけてまで絶対恋愛不能キャラにするのは今なら大炎上だろうなあ

927 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 18:34:19.58 ID:2I2BRu1e0.net
>>5
達也と南がくっつくのは誰もが予想してたよ
問題は「そのとき和也はどうするの?」ってことで
まさか殺すとは思わないじゃん

928 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 18:36:02.71 ID:Ig4znRdU0.net
>だいたいの読者は1話目を読むと最終回を予想するんです。
1話読んだ時に、最終回まで読もうと決意する読者のがマレだと思う。

929 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 18:40:36.40 ID:hnEZjugn0.net
>>662
困った時はゆで理論があるし

930 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 18:41:49.77 ID:puWaLVU1O.net
>>750
99年のワールドユース準優勝…

931 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 18:43:45.39 ID:MISGIErK0.net
予想する?
「どうなる、どうなる」とwktkすることはあっても、予想とかしないよ

定番のキャラやストーリーでも面白ろければ良し

932 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 18:50:57.56 ID:Ig4znRdU0.net
DBは今読むと、セル編のあと一旦物語終わらせに入ってる部分が痛々しいw

933 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 18:52:54.76 ID:tzb30qpu0.net
>>920
西森はそういうの上手い。伏線のちりばめ方のバランス取りがうまいというか。変に風呂敷を広げたりせず徐々に謎解きとストレスにならんくらいの新たな疑問を誘う
お茶にごすも同じように上手かった上に最終回も物凄く上手くまとめた

934 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 18:54:24.42 ID:Gdy2HOOuO.net
>>926
低年齢向け恋愛レーベルが招いた悲劇とも言える
あのテンション高いアニヲタ声ヲタ丸出しのあとがきは今見るとヤバい

935 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 18:56:53.56 ID:SHd7u9070.net
>>923
御飯を食べに出かけて帰って来たらこんな幼稚なレスがついてるとは
王道の定義に対する意見は交わすもの
作品の感想は述べるもの(DBの展開が斬新かどうかの感想は個人のもの)
意見に対してはいちゃもんとは言ってないのにこの違いが分からないならずっと平行線だろう
言葉に対する敏感さが違いすぎる

936 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 19:01:58.30 ID:iATbbSwG0.net
>「読者は自分の思った通りの展開に進まず、自分の思った通りのラストにならないとその作品を嫌いになる」

か、どうかはわからんが
無理がありすぎる「衝撃のラスト」は要らんのは確か

937 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 19:05:09.03 ID:QtxLAFJt0.net
>>556
どういうやつ?

938 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 19:10:03.54 ID:AgStNdB80.net
刃牙が忘れてほしくないみたいにレス書かれるけど
チャンピオンは低迷、客はたいしていないしグロ多し

939 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 19:12:31.60 ID:SarRT4To0.net
後付け回想ばっかり入れて読者の予想を外すことしか考えてない奴いるよな

940 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 19:15:42.79 ID:Bipza+o00.net
全く同意できないこの意見

941 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 19:23:49.69 ID:MlfX7mJ50.net
伏線の張り方と回収がうまいと思ったグルグルと天使な小生意気だな
漫画としても普通に面白いのが凄い

942 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 19:28:07.16 ID:iATbbSwG0.net
>>939
「騙されると人は不快になる」という当たり前の心理・感情をクリエイター様は理解すべきやね

物語に意外性はあってもいいけど許容範囲ってのはある
読者は作品に共感しようとしながら読み進める訳で、最後にちゃぶ台返されていい気はしない

943 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 19:34:46.71 ID:MlfX7mJ50.net
>>882
漫画は読者がいてこそ漫画ってよく言われるのに
読むやつがいなけりゃ描く側もモチベーション上がらないだろ

944 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 19:36:22.58 ID:91LFF6hC0.net
少年少女が大人を踏み台にするだけの物語はもう腹いっぱい

945 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 19:40:39.07 ID:M/lL/VCK0.net
余計なことを考えると本質を楽しめない。
漫画を読む能力が低下してる。

946 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 19:47:43.73 ID:UjKR+/vf0.net
>>866
黒革の手帖は金持ちたちの知られたくない秘密を握る点で「家政婦はみた」だよな、要するに

947 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 19:49:06.81 ID:7RL4Ilvn0.net
漫画は途中が面白ければ終わりなんてゴミでもいいんだよ

948 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 20:00:03.84 ID:uT35T5s20.net
漫画は殆ど週刊や月刊の連載だから途中途中が、重要なんだよ
毎回引きを作って人気を維持しないと打ちきりになる
でもそれのせいで全体を通して見ると、意味不明などんでん返しが続くことが多々ある
小説も連載モノはあるけど、漫画よりもまとまって読む場合が多いでしょ

949 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 20:07:30.26 ID:PF+TnRyc0.net
Happy!は浦沢直樹作品で一番好きだ
コミックスで読んでYAWARAよりパイナップルARMYのほうが面白いななどと思いつつ
続けてHappy!を読んだが読むにつれ作者が単純にYAWARAのようなマンガではなく
別の漫画を描こうとしている情熱を感じた
それはHappy!完全版のあとがきやNHKの仕事の流儀でも触れられ
読んだ後にも作者と共鳴できたような満足感を味わった

ついでに書くと終盤は圭一郎再生の物語でもあるし
YAWARAのように幸と桜田をくっつけなくてよかったと思う
それにしても今思い出せばYAWARAを読んでいても谷亮子を思い出してしまって本当迷惑

950 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 20:07:55.26 ID:GbAPLSyc0.net
これは終盤の展開が下手なだけだろ

951 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 20:08:50.44 ID:SarRT4To0.net
>>942
でも絵がきれいだから見ちゃう、ビクンビクン

952 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 20:11:57.95 ID:JOqdKTav0.net
シドニアの騎士で谷風とイザナがくっつかなかったのはびびった

953 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 20:14:37.64 ID:ZWFl2YgvO.net
>>840
とは言え、それで多数のエピソードや映画作れたしな

954 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 20:15:19.69 ID:NIeIqr/V0.net
スーパーサイヤ人とかマジいらない

955 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 20:18:01.63 ID:OzKiQKUm0.net
少年誌で少年が青年になる期間どころかオッサンになるまで連載するなと思う
読む側も描く側も成長したり老いたりしたら評価が変わってきて当然

ワンピースは糞扱いされて当然の作品

956 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 20:30:53.62 ID:ma2kdYPh0.net
誰も予想できなかったであろう漫画

ドカベン…柔道日本一→五輪金メダルだろ普通。

誰もが結末を知ってる漫画

アカギ…ジジイになって認知症になるんだから鷲巣に負けて死ぬわけねぇ

957 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 20:31:04.82 ID:ajAtUjan0.net
>>955
ワンピースはホント終わらせる気ないよな

958 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 20:36:02.71 ID:UjKR+/vf0.net
ワンピースは永遠に天竺へ到着させない西遊記か

959 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 20:39:53.23 ID:nVtX0/H20.net
予想外の展開でも予想通りの展開でも面白いものは面白い
ようは下手くそな漫画家が読者の納得いかない展開で叩かれた言い訳をしてるだけ

960 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 20:41:53.11 ID:En/NbB160.net
ドカベンも柔道から野球へ急旋回したけど
おれは鉄兵の宝探し→剣道→宝探しというUターンも意味不明だったなw

961 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 20:44:18.83 ID:L9mrrg4M0.net
>>269
だよな
母を訪ねて三千里の1話を見て母を訪ねて三千里歩くんだなって思わないアホはいないもんな

962 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 20:44:32.51 ID:ajAtUjan0.net
>>959
読者を満足させられないくせに、読者を悪者扱いするやつは漫画家失格

963 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 20:44:37.46 ID:iATbbSwG0.net
>>956
> 誰も予想できなかったであろう漫画

「とどろけ!一番」

964 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 20:47:05.37 ID:GbAPLSyc0.net
寄生獣は思ったとおりの展開には進んでいないし思った通りのラストではないけどみんな大絶賛じゃん

965 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 20:50:27.53 ID:QOWVnK5j0.net
>>956
> 誰も予想できなかったであろう漫画

ふくしま政美の聖徳太子

966 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 20:53:05.37 ID:UjKR+/vf0.net
進撃の巨人とかもコナンやワンピースみたいになかなか終わらせるのが難しい域に入りそうだな

967 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 20:54:30.63 ID:tzb30qpu0.net
>>962
>>1の場合は原作者だけどな
まぁmonsterや20世紀少年で下手こいた自分を棚に上げて責任転嫁しただけだな

968 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 20:55:46.41 ID:kLtKAFYE0.net
予想外の展開って嬉しいものだろ?
つまらない展開と面白い展開があるだけだよ

969 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 21:01:51.45 ID:73d8VDJ40.net
エンジェルハート面白いけどさ
パラレルにするんなら香が生きてる続きモノも描いてくれや

970 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 21:02:03.48 ID:AmzWDG700.net
>>15
何故そんなに叩かれ続けるのか分からない
あの程度のギミック普通じゃん
ずっと楽しい日々が続くんだよ系の

971 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 21:03:07.76 ID:UjKR+/vf0.net
>>960
「1・2の三四郎」もラグビーやったり柔道やったりプロレスやったり探偵やったりと
波乱万丈さでは負けてないぜ

972 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 21:13:17.31 ID:thPCHjFQO.net
>>1
そんなもん当たり前やろ
ラストで嫌いになろうと自由

973 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 21:16:51.79 ID:x8Le9hqb0.net
>>491
わし『BECK』ってマンガ12〜13巻くらいまで読んで挫折して
数年後、外で飯食いに行ったら丁度最終回の載ってる雑誌置いてあって
単行本であれ34巻くらいあるんだが・・・

「あれ?これおれが読むのやめたあとのすぐ続きじゃ?」みたいな
最終回で驚愕した いったい20巻以上なにやってたんだ!?

974 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 21:22:32.99 ID:PNRShfkw0.net
取り敢えず無理矢理引き延ばしされると萎える
そこでラストが変になる

975 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 21:23:04.44 ID:En/NbB160.net
>>971
小林まことの青春少年マガジン1978〜1983みたらプロの漫画家になって毎週〆切に追われる日々の過酷さを改めて感じるよね
好きな時に気ままに書けるわけではないから
アイデアに詰まるとたちまち生活が大変

976 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 21:25:13.28 ID:iSKBIJQb0.net
タラヲはいつまでたっても小さいままだから嫌いになるんだよ

977 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 21:43:25.17 ID:UjKR+/vf0.net
「世界でいちばん強くなりたい!」は女子プロレス漫画としてよく出来てるからあのまま第一章だけで終わりにしても美しい形だと思う
「逮捕しちゃうぞ」の終わり方も格好良かったな
「citrus」も百合漫画として今のところはまずまずの展開
そろそろアニメ化するそうだからくれぐれもへんなイジり方をしないように

978 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 21:55:37.89 ID:pse5jr6J0.net
>>966
進撃はきっちり計算してるんじゃないか

979 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 21:57:36.05 ID:ZWFl2YgvO.net
>>955
やってもいいけど
だったら青年期は青年誌でやれよと。
何の為に馬鹿みたいに創刊してんだか

980 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 21:58:41.94 ID:izepItJG0.net
>>977
百合モノといえば悪魔のリドルという作品を原作では見てないけどアニメで見てたのを思い出した
あの筋もまあまあ良かったんだがどうせなら主人公のカップルに最終回で濃厚なキスシーンをもっと見せてほしかったかも
ちはやふるは広瀬すずの映画が完結編を原作のどの辺に想定してるのか気になる

981 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 22:00:02.79 ID:BO4sm9o70.net
自分の想像からは斜め上でも素晴らしいものもある
あまりに予定調和すぎて興味を失ってしまうのもある

982 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 22:01:26.87 ID:pse5jr6J0.net
ボクシング漫画だと思ってたら傭兵漫画になってて、さらにテニスになった漫画は俺の中で高評価だ

983 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 22:02:23.11 ID:q3ALvmuo0.net
>>960
ドカベンは野球に戻るつもりで
柔道編描いてるだろ

984 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 22:03:29.12 ID:/JJjqizs0.net
確かに予想を裏切るだけの薄い最終回は嫌いだなぁ

985 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 22:04:19.37 ID:WE4/R4ck0.net
自分の思った通りにならないと、作品を嫌いになるどころか、作者への人格攻撃をし始めるヤツらがいるからな

986 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 22:07:39.95 ID:UjKR+/vf0.net
作者への行きすぎた思い入れといえば『ミザリー』という映画を思い出した…

987 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 22:11:34.00 ID:uN5RlTdJ0.net
あしたのジョーを引き延ばしまくって作ったような今のはじめの一歩。

988 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 22:16:10.29 ID:8ZwPcqg10.net
一歩は怪我で引退→宮田との戦い?なにそれ? でいいよもう

989 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 22:16:56.67 ID:pXJAWPp40.net
>>15
全巻そろえてんのに字間違うなよ。

990 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 22:17:23.24 ID:cxebsQAx0.net
漫画は連載中に軌道修正できるからな。

991 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 22:20:38.85 ID:fpMSQsDt0.net
あだち充は意外とそうでもないような

992 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 22:21:34.33 ID:vPmdHR5/0.net
究極超人あ〜るが終わった時は淋しさからくる脱力感が半端なかったわ
あんな絶妙に弛い空気の作品はそうそうないであろう

993 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 22:24:14.22 ID:Ba4Y04/W0.net
【衝撃】フジテレビ、暴力団と「ズブズブの関係」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482138859/
https://www.youtube.com/embed/YEGNqOkpPP8?autoplay=1

994 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 22:26:24.51 ID:pXJAWPp40.net
漂流教室は思った通りのラストじゃなかったけど名作やで

995 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 22:27:31.43 ID:SGsTwijP0.net
>1
そういうもんだろう

996 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/@\(^o^)/:2017/08/02(水) 22:31:37.45 ID:gY82KYsr0.net
「レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。」っての青色なんだが、以前、赤色じゃなかった??なんで??

997 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 22:31:58.24 ID:UjKR+/vf0.net
はいからさんが通るは今度のアニメ映画化では結末をどう持ってゆくんだろうな?
むかしやっていたTVアニメでは彼氏の記憶が戻ってるんだか戻ってないんだかよーわからん状態でハグして終わりとかだったような…
当時モヤモヤした気分になったものだ

998 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 22:33:40.20 ID:KJKsZDZLO.net
次のスレはあるの?

999 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 22:33:52.66 ID:8ZwPcqg10.net
はいからさんが通るは原作の結構早い段階から最終回まで一貫してめちゃくちゃな話だったな

1000 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 22:36:24.19 ID:dFvEkNw10.net
このスレを見ていえることは漫画オタクはキメエってこと

1001 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 22:37:41.42 ID:MkAYYSr10.net
皆が黒猫とくっついて欲しかったけど、そうはならなくて批判された俺妹

1002 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 22:39:49.86 ID:66buaTix0.net
>>556
あれは凄いよな

絵のタッチを取っても
実際のドラえもんで描かれた時代まではベタも塗る普通のタッチなのに
創作である35年後は一貫して鉛筆画の儚いタッチになり
ドラえもんが復活してのび太達が少年時代を取り戻すところは元のタッチに戻るという憎い演出が為されてる

非公式同人のニセ最終回なのにあれほど完成度が高くて人を感動させるものは後にも先にも見たことがない

1003 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/02(水) 22:44:57.95 ID:m9xRN2Vl0.net
1000ならたかじんと銀座で飲み歩く

1004 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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