2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【野球】王貞治氏(77) 今明かした「一本足打法」の真実 756号は“不本意な一発”だった

1 :りんがべる ★@\(^o^)/ :2017/09/03(日) 00:56:12.01 ID:CAP_USER9.net
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2017/09/02/kiji/20170901s00001173504000c.html

 9月3日は巨人・王貞治(77)=現ソフトバンクホークス取締役会長=が通算756号本塁を放って40年のメモリアルデー。
ハンク・アーロンの持つ本塁打世界記録を更新した感動の瞬間の映像は初の国民栄誉賞に輝いた「世界の王」を象徴する“定番シーン”となっている。
ところがこのほど王が756号が“不本意な一発”だったことを初めて打ち明けた。その真意は…。

 「756号の映像、恥ずかしいというかね。今のファン、若い人たちがあのシーンを見てあれが王貞治のバッティングだ、と思われるのはちょっと恥ずかしい。
あれは応用編なんだよね。王はあの程度だったのか、と見られてしまうと…。30歳ぐらいまでの映像とフォームを見せてほしいなと思うんだ」

 今年6月14日。巨人―ソフトバンクの交流戦が行われた東京ドーム。
この日は「756号40周年企画」と銘打った記念イベントが催された。5回終了時、王がグラウンドに立ち、大型ビジョンに756号を放った瞬間の映像が映し出された。

 王が荒川博打撃コーチのアドバイスを受け一本足打法に挑んだのは1962年、21歳の時だった。
その経緯を王は自著「回想」(勁文社)でこう記している。
「テークバックから一挙動でバットを振り下ろすべきなのに、もう一度テークバックする。この動作をヒッチという。当時の私にはこういう悪癖が身についてしまっていた。
(中略)荒川さんは“お前のヒッチ癖は直りそうもない。こういうフォームではどうだ”と片足で立って素振りをして見せてくれた」

 天井からつるした和紙を日本刀で切り裂くなど徹底的な研さんを重ねて完成した一本足打法。
64年にはシーズン55本の日本記録(当時)を達成した。
ほぼ直立の構えでテークバック時には体が反時計回りにバネのようにねじれ、マウンドからは背番号1が見えていた。
だが、その一本足打法も当初チーム内で疑心暗鬼に見られていたようだ。

 「川上監督の指示で64年のキャンプは二本足でスタートしたけど、自分で一本足に戻した。その後川上さんは二度、家に来られ二本足を勧めたが断りました。ボクが頑固なことは川上さんも分かっていたと思う」

 一本足打法を始めてから15年での756号到達。
その間、長嶋とのON砲でチームをけん引、V9の原動力となった。
同時に一本足打法も変化していった。直立に近かった構えが「逆くの字」に見えることが多くなった。

 「誰もが通る道だけど動体視力が衰え、体の切れ、瞬発力がなくなってくる。20代の頃と違ってくるんだよね。年を取ると人の顔が変わるように、バッティングも変わらなければいけない。打者は投手と違って受け身だからね」

 球種が増え、変化球を主体とする投球パターンが全盛となっていく中での対応。理想のバッティングを追い求めながらも主砲としての結果責任があった。

 「毎年、タイトルを獲らなければいけない立場とかね。まぁ、入ればいいか…というか。自分本来のバッティングとのギャップが常にありましたよ。晩年は応用編で打っていたことは確かだね」

 華やかな756号フィーバーは球道のはざまで悩み、苦しんだワンカットなのかもしれない。
40歳の時「自分のバッティングができなくなった」と、シーズン30本塁打でバットを置いた。

−中略−

 ◆王貞治の756号本塁打 1977年(昭52)9月3日のヤクルト戦(後楽園)。
3回1死でフルカウントから鈴木康二朗のシュートを右翼へ40号ソロ。午後7時10分、世紀の大記録を達成した。
王はベンチ前で両親に感謝の花束を手渡し、直後には長嶋茂雄監督の粋な計らいでファンの待つ右翼の守備に就いた。
鈴木は「魅入られたように真ん中に入ってしまった」。
756号を打たれた投手にはサイパン旅行が贈られる予定だったが、プロとしての意地から断った。
王は「巡り合わせとはいえ、鈴木君には申し訳ない気持ち」とコメントした。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2017/09/02/jpeg/20170901s00001173452000p_thum.jpg


スポニチ 2017年9月2日 09:00

2 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 00:58:06.52 ID:jNlacmSH0.net
飛ぶボール
圧縮バット
狭い球場

3 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 00:59:41.08 ID:R2L4jZIG0.net
なにこの昔の自分は凄かったアピール
思ってるのはお前だけだよ、自意識過剰くん

4 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:00:09.90 ID:ANH3DlHg0.net
参考記録(笑)

5 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:01:14.66 ID:/xMqXwDe0.net
圧縮バットOKな時代だもんな

6 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:01:19.31 ID:YN+wagmR0.net
そもそもインチキホームランだろw
こいつがメジャーで通用したわけないんだよな

7 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:03:02.29 ID:GWPXcTy70.net
今になってそういうことは仰らない方がいいと思うけど・・・
応用って言いかえれば匠の技とも言えるんだし

8 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:04:06.30 ID:QVa/Xwh10.net
>>2

その時代の他の選手をdisるのはやめとけ。
確かに長嶋もその恵まれた環境で、それだけしか記録を残せなかった無能だか。

9 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:05:06.71 ID:v3G6TFCP0.net
55歳ぐらいの時に甲子園でホームラン打ってるから凄いわな

10 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:08:03.66 ID:YN+wagmR0.net
>>8
あの時代は全体的にレベル低いんだよ

11 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:09:30.19 ID:FrKr9pejO.net
オフコースも辞めたよな

12 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:09:47.13 ID:T3qyKC7y0.net
世界の王!


異論は認めん

13 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:13:17.01 ID:8T14YXMw0.net
>>10
相対的に同じレベル同士なので、今と比較するのも
できないが、両翼90m、バックスクリーン120m
の時代の恩恵もあったのは事実。いまは96mや
130m+スタンドの高さもある。

14 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:13:22.71 ID:zyq5wjrl0.net
大豊選手はこのフォームを真似してしまったためにホームラン王1回しか取れなかったとか

15 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:13:41.51 ID:7BgTG9w20.net
圧縮バット関係ないわ
みんな真似したけど王ほど
誰も打てなかった
禁止された後もずっと本塁打王

16 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:13:47.92 ID:XBz671660.net
箱庭球場で圧縮バットの王シュレット

17 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:15:13.84 ID:lnlfxS1n0.net
圧縮とも言ってくれるなよ

18 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:15:47.88 ID:8T14YXMw0.net
>>15
そうだよね。圧縮バットは禁止になったけど
王さんはバットにボールを乗せてスタンドに
運ぶ職人だった。

19 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:16:00.89 ID:FrKr9pejO.net
>>14
大豊の1本足のフォームはひどかったからな

20 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:16:50.65 ID:3q5MWa1F0.net
今と投手のレベル違いすぎるね
球場はクソ狭いし

21 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:17:39.24 ID:7BgTG9w20.net
王の甲子園時代は木製バット
それでもラッキーゾーンじゃなくて
スタンドまでホームラン打ってた
狭い後楽園でも場外弾何度も見た

22 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:19:02.92 ID:fAHfldzl0.net
王が使って圧縮バットってサミーソーサが使ってたコルクバットとは違うもんなの?

23 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:21:47.61 ID:BaVW+KQD0.net
『森の詩』もよろしく(^^♪

24 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:22:02.75 ID:7BgTG9w20.net
金属バットでやっても
今の打者で50本打てるの
日本人ではいないだろ

25 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:22:04.41 ID:/FgOPJ4o0.net
ハムの馬鹿奴等が平成のONとかいってパクってるんだよ、知ってた?
でもショボいからwwwwwwwwwww
ONアーチとかほとんどでないの
だってOの方の本塁打がたった5本だし(マジで笑えるよね)Nの方も15本なんだよ
だからON打点とかON安打とか言ってるんだよ、笑っちゃう
恥を知れといいたいね

26 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:23:27.84 ID:UH6ccvNa0.net
AK砲

27 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:23:54.08 ID:8T14YXMw0.net
>>24
プロならいっぱい居るよ。金属バットは
芯は関係ないから飛びまくる。

28 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:24:03.54 ID:mmmREk9v0.net
1本足のとき上半身をかがめるからストライクゾーンが小さくなる
そこを打たれる感じw

29 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:24:40.51 ID:YN+wagmR0.net
今の選手のがくっそレベル高いわ
多分高校球児でもいい勝負するだろ

30 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:25:04.57 ID:7BgTG9w20.net
>>27
無理無理

31 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:25:43.57 ID:0TDlp0hT0.net
いま現役ならせいぜい200本ぐらいしか打てねーだろーな
当時と違って球場の広さも違うしピッチングも多彩になっとる

32 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:26:23.24 ID:XQE+eVLE0.net
>>2
その条件は皆同じで王だけがあれだけ打てたのだから当時の中ではずば抜けていたのは間違いない

33 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:27:34.88 ID:7BgTG9w20.net
>>29
高くないわ
競技人口1/10の韓国にも
負けるレベル

34 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:27:44.00 ID:YN+wagmR0.net
昔は変化球も少ないしなんの意味もないよこんな記録

35 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:28:38.98 ID:YN+wagmR0.net
>>33
それなら王はそれより下ってことだよ

36 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:28:48.19 ID:7BgTG9w20.net
>>31
昔の方が寧ろ高い

37 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:29:41.46 ID:bHgxdjW00.net
OB戦で甲子園のライトスタンドに55歳が
叩き込んだのを見て、現役時代は半端ない
怪物だったんだなと旋律した。

38 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:29:42.20 ID:GWPXcTy70.net
圧縮バットは黒に近いグレーって感じだもんな
質の悪い木でも使い物になるからそれだけならいいけど反発力上げようと思えば必要以上に飛ぶバットになったから問題視されたんでしょ?

39 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:30:12.80 ID:7BgTG9w20.net
昔の方がピッチャーレベル高い
球種も多彩

40 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:30:19.26 ID:3q5MWa1F0.net
今の野球であんなに大きく足を上げたら、その動作その物がウイークポイントになるよ
昔とはスピードも球種も違いすぎるから

41 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:31:09.52 ID:Wg2BpuHo0.net
でも、王のホームランってほとんど後楽園の中段以上だぞ

42 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:31:16.66 ID:YN+wagmR0.net
今のほうがレベル高いのは当然なんだよ
何十年もやってきてレベルあがってないわけないんだよね

43 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:31:21.01 ID:59vHgDZs0.net
>>20
そうだね
今と比べれば
けど今と比べれる必要はないんだけどね

44 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:32:17.44 ID:/c49st2E0.net
当時は当時でずば抜けて凄かったんだろ
それだけの事
今の方がレベルがーとかそんな当たり前の事をドヤって言っても意味がない

45 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:32:18.34 ID:SSOpBOuR0.net
王の時代は今の高校野球よりレベルが低かった

46 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:32:29.28 ID:9ej/m64q0.net
>>39
ネタにしてはつまらないな

47 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:32:37.75 ID:ytd5g99h0.net
王選手の一本足打法は、ランボルギーニ・カウンタックのドアが跳ね上がるのと
同じくらい独自性があって共に小学生を夢中にさせた

48 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:33:10.19 ID:lGYl3Kbt0.net
30本打って引退したのかw
40歳で30本もすげえな

49 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:33:39.33 ID:9ej/m64q0.net
>>43
球場の広さは比較できるだろ

50 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:33:44.32 ID:DFUGev9/0.net
今さらどうでもいいよ

メジャーの存在を知ってから
井の中の蛙に気づいたので

記録を抜かれたくないから
敬遠指示を出したり
王さんは、とにかくセコいと思った

51 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:34:00.63 ID:YN+wagmR0.net
昔のガバガバの時代の記録持ち出して世界の王とか言ってるからだろw
昔はレベル低かったからこんな記録生まれたんだね凄いねならわかるよ

52 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:35:59.43 ID:8T14YXMw0.net
>>37
観た。桑田も引退後にスタンドインが
あった。現役時代から凄かったのがわかる。
田淵なんて・・

53 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:37:31.12 ID:8gaD5L3q0.net
「現在の投手なら」とか意味無えだろ
それ言うならベーブ・ルースもハンク・アーロンも同じだわw
当時、王を凌駕するホームランバッターはいなかった、と言う事実があるだけ

54 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:39:08.52 ID:YN+wagmR0.net
レベルなんて関係無い!って言ってるやつも韓国の記録とかは認めないんだろ?w

55 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:39:25.25 ID:vcCOa6qt0.net
カープの200勝までもうちょっとで166cmの小さなエースの長谷川良平が
どんな球を投げてたのか興味がある。

56 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:39:25.91 ID:yep9Lvtz0.net
>>51
お前は金田の180キロをネタとわからずに真っ赤になって否定するタイプだなw

57 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:40:15.49 ID:Z8TgLgoLO.net
27本でホームラン王になって大喜びしてた選手もいるのになW

58 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:41:15.33 ID:SSOpBOuR0.net
この時代に松井がいたら1500本ぐらい打ってるよ

59 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:41:56.70 ID:YN+wagmR0.net
>>56
金田の180とか数字でネタなのわかるでしょ
世界のホームラン王はガチで信じてるやつ多いんだよ

60 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:42:30.57 ID:v3G6TFCP0.net
今の投手が当時の環境に行ったら酷使に次ぐ酷使で5年持たずに壊れて終わり

61 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:42:52.54 ID:nX728R/c0.net
今は変化球が主体になったから一本足はもう厳しいな
ムキムキに鍛えてノーステップが現実的

62 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:43:06.22 ID:eJyHSTSY0.net
王がホームランだけだと思ってるバカw
ほとんどの年で3割以上打ってるのも球場の狭さのおかげか?
王が今選手だったら当然今の投球技術に合わせたバッティングしてるだろ

63 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:44:32.82 ID:yep9Lvtz0.net
>>59
別に信じてもいいんじゃないの?
打ったのは事実なんだし
今の投手と当時の投手じゃレベルが違うのは当たり前
当然ながら打者も今の打者と当時の打者じゃレベルが違う
それであれだけ群を抜いて打てたんだから凄かったんだろ
ただそれだけ

64 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:45:30.43 ID:yep9Lvtz0.net
>>62
それは無理
若い頃から今の選手達と同じ環境で練習できていれば別の話だが
でも王の実績は否定するわけではないがな

65 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:46:04.40 ID:YfXEI3g90.net
王さんのホームランの殆どは圧縮バットで放たれたもの
しかもよく飛ぶ特注バットだったらしい
ミスター「うーんワンちゃんのバットはよく飛ぶね」
ワンちゃん「勝手に触るなや」

66 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:47:02.05 ID:3q5MWa1F0.net
金田の速球は140kmも怪しいくらいだな
菊地のが全然速いよw

67 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:47:41.29 ID:5cG2Bj9M0.net
>>2
当時の他の選手はなぜこれほど打てなかったんだ?

68 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:47:43.11 ID:8T14YXMw0.net
>>58
トレーニングも違うし、それは無し論。

69 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:48:05.90 ID:nsBJPkwH0.net
今のこのご時世で一本足は無理かな。
最近は特徴的な構えをする選手が少なくなったから寂しいね。

70 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:48:34.28 ID:YfXEI3g90.net
柳田や山田は一本足だろ

71 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:49:29.79 ID:BJmxMw5r0.net
最後の年の本塁打数が30本だったよね。130試合/年の時代に。
この基準だと今の選手は33本/年くらい打たないと引退だね。

72 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:49:41.32 ID:5gJPn6VZ0.net
昔の頑丈な選手が今の恵まれた施設で鍛えられたらめっちゃ凄そうだけどな

73 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:49:53.46 ID:1RY7uDEzO.net
>>48
門田も化け物

74 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:50:08.59 ID:NbZEmp1O0.net
王さんの出塁率の高さは異常
フォアボールもめちゃくちゃ多い

75 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:50:40.49 ID:YN+wagmR0.net
元巨人の藤田監督なんかも昔はレベル低かったって言ってたみたいじゃん
昔がジャンケンだとしたら今はそれに2〜3手追加されたようなもんでしょ
余りにレベルが違いすぎて失礼

76 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:52:24.76 ID:Urc/kybK0.net
大谷が王や金田と同じ時代に生まれて、同じ食料事情で同じ育成環境で育ってたら、
王や金田を超える選手になっていたとは言い切れない。

77 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:53:32.04 ID:8T14YXMw0.net
王はチームがどんな状況でもHRしか狙
わなかったしね。
王シフトで内野も外野もほとんど右に寄る
なんて今ではあり得ない。
もちろん技術もあったから、記録にケチは
ないけど。

78 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:53:51.03 ID:iEnWWdSZ0.net
王、張本、金田、新浦が主力のチーム

79 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:54:00.64 ID:Z/mFyp6j0.net
一本足の時のこの安定したフォーム
足腰の大きさ
特に腰回り

恰好つけてウエイトやって上半身鍛えるのはいいが余計な肉を付け
下半身はデブついて一塁走っただけで故障する今の選手とは違う

達成するべくして達成した756号だよ

80 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:54:37.97 ID:bbxNzyY10.net
なんだ
スレタイ見て死んだのかと思った

81 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:54:46.57 ID:GWPXcTy70.net
>>75
変化球がほとんど投げられない金城基泰がストッパーで通用していたからな
Wikipedia見て仰天したけどw

82 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:55:06.58 ID:8T14YXMw0.net
>>76
トレーニングと見合う対戦相手が必要だしね。
どの競技でもいっしょさ

83 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:55:11.41 ID:gDESgLxg0.net
箱庭、圧縮、飛ぶボールって揶揄してる奴が、多いけどだったら800本打つのがもっと多くていいと思うんだけど。

84 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:55:25.89 ID:fAHfldzl0.net
>>73
門田って身長170の糞デブなのになんでホームラン量産出来たのか不思議
あれで打てるなら香川くんも活躍できるだろ

85 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:55:59.97 ID:9OOcyCcj0.net
圧縮バットの禁止は王の原液最晩年か引退後に出来た二段圧縮のバットが折れる時に粉砕しやすく、
粉砕による捕手の怪我が相次いだため、コミッショナー裁定で禁止になっただけ。
飛びすぎとかルールブックに反するとかではない。
あと、田淵とか多くの打者が当時は圧縮バットを使っていたが、野村など敢えて圧縮バットを使わない選手もいた。
圧縮バットはしなりがあまり効かないので使い手を選ぶ。
これくらいの常識を頭に入れてから語って欲しいね。

86 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:56:43.82 ID:YN+wagmR0.net
>>81
昔はすごかったとか改変しちゃうけど現実はそんなもんよね・・・

87 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:58:10.77 ID:YfXEI3g90.net
門田は筋肉だぞあれは
40kgのダンベルをガンガン挙げてた
オフはボディービルダーと一緒に筋トレ

88 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:58:10.93 ID:9OOcyCcj0.net
>>77
王シフトはヒットゾーンを狭めるだけでなく、流し打ちや軽打をさせて王のフォームを崩す目的もある。
王も原液晩年では大試合の走者のいる場面では軽打もしていたがね。

89 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:58:41.66 ID:LTKUmaj10.net
>>39
金田は180km出してたからなw

90 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:58:43.82 ID:pVUbshBD0.net
>>30
当時の投手レベル、当時の箱庭球場でいいなら何人も60本近くマークすると思うよ

91 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 01:59:32.50 ID:pVUbshBD0.net
>>39
馬鹿だろお前・・

釣りにしても全く面白くない

92 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:00:15.48 ID:YZxPv2400.net
>>90
でも13年連続ホームラン王は無理

93 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:01:04.80 ID:9OOcyCcj0.net
>>77
メジャーはデータのコンピュータ処理が進んだためか大胆なシフトが増えたそうだね
王シフトもテッドウイリアムだか、メジャーの大打者へ使われていたシフトを真似だがね。
一応は広島が親会社のマツダの持っているコンピュータで解析して編み出したことになっているが。

94 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:01:05.47 ID:bAKj4Gbg0.net
>>17
晩節を汚したなあ・・・

95 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:02:05.50 ID:uZQ+qT930.net
今の選手は人間からして小物だからね

96 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:02:11.44 ID:YN+wagmR0.net
>>92
無理じゃないでしょ
球速も遅い上に変化球も少ないんだからバッティングに集中出来るよ

97 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:02:38.32 ID:zflrUCbp0.net
イチローに対して40年後のねらーが「当時はレベルが低いからあれだけ打てた」ってケチつける様なもんか

98 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:02:39.25 ID:9OOcyCcj0.net
>>84
今の村田なんかも175しかないくそデブだがね
NPBの通算ホームランのトップスリーは170センチ代だな

99 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:02:58.77 ID:3q5MWa1F0.net
この時代の速球王山口高志って169pしかなかったんだなw
150出てたのこいつくらいしかいない時代だろ

100 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:03:24.06 ID:ZtBy+qsb0.net
今の球場だったら外野フライだよね(´・ω・`)

101 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:03:48.00 ID:Xc1q3sXz0.net
>>90
両翼85mとかいう球場があったんだっけ?
清原の時の甲子園もラッキーゾーンって言って外野に柵作って狭めてホームラン出やすくしてた

102 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:04:05.15 ID:zflrUCbp0.net
>>99
山口の150キロも推定か体感かなんかだな
ガンで計測はしていないはず

103 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:04:14.62 ID:YfXEI3g90.net
変化球少ないってアホか
球種は昔のほうが豊富だろ
今はシュートすら投げる投手は少ない
「シュートは最も打ちにくい球」(山内一弘談)

104 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:05:17.40 ID:mmtjebL/0.net
その応用編と元の振り方の差が書いてねえと分かんねぇだろ。

クネクネしてるとでも言うのか?
変化球打つ時にどうとか

105 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:05:19.22 ID:1RY7uDEzO.net
>>84
糞デブでもなくね 香川は糞デブだな
しかしあの身長でしかも晩年に40本うってるからな信じられない 王との共通点はやはり下半身のでかさと柔らかくグリップしてる点かな
リストはかなり強いだろう ブーマーに致命傷うけたけど

106 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:05:45.19 ID:GWPXcTy70.net
やっぱり昔は無双しやすかったんだよな飛び抜けてる選手にとっては
本当のトップクラスは昔も今もすごいんだけど全体のレベルはやっぱり今の方が上だね

107 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:05:59.74 ID:YfXEI3g90.net
江川の150超えのストレートを軽々打ち返してた山本浩二が山口の球は「速くて見えない」と言ってた
150以下は無いと思うよ
昔のガンは出なかったしな

108 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:07:17.50 ID:Wvd23ncA0.net
こういうやりとり見てると、今の奴は昔の人のことを必ずくさすし、昔の人を直接知ってる人は必
ずそっちを擁護するのな。おもしろいな。目立つのは殊に、今の奴が昔の人を徹底的にくさす点。
なんか了見が狭いっていうか、人間がケチくさいっていうか。でもおもしろいな。

109 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:07:37.87 ID:mmmREk9v0.net
>>99
山口は大谷並の速さだったな

110 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:07:39.70 ID:+X9EFKgW0.net
ドームできてから内野側から外野側に風送ってるんだっけ?
スピードガン値も盛ってるらしいな

ああ、すまんすまん王の時代は青空球場だったか

111 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:08:28.48 ID:fAHfldzl0.net
確か京都商の井口ってのも身長168センチだけど150キロくらい投げたんだろ?

112 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:09:31.51 ID:3q5MWa1F0.net
>>109
この身長で大谷並みは無理だろ

113 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:10:18.03 ID:Zm2kWEK10.net
20年近くプロでトップレベルにいた
20年競技の進化に適応し続けたって事だ
今いても適応するよ

114 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:10:19.35 ID:3jglkAOi0.net
三本足だけど質問ある?(ボロンッ)

115 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:10:45.52 ID:Xc1q3sXz0.net
>>85
しならない圧縮バットは金属バットと似てるね
プロじゃ通用しない高校生の打ち方は金属打ちと言われるけど
圧縮バットが禁止じゃなければすんなり入っていけるのかもね

116 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:10:58.52 ID:YN+wagmR0.net
山口は速かったんだろうけど結局それなりに打たれてるからな

117 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:12:01.61 ID:mmmREk9v0.net
>>112
いや昔テレビで見てたんだから
あれより速い選手はまだ見たこと無いぞマジで

118 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:12:15.74 ID:SSOpBOuR0.net
山口は140ちょいだろ速く見えたのは他が遅すぎたから

119 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:12:38.19 ID:Gvf/w6LY0.net
ボーオルボールしんろーいボール

120 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:12:45.13 ID:UMK/RAGz0.net
これだけは言えるが、ホームランを打ちそうな雰囲気やオーラみたいなものは、
落合、清原、松井なんか含めて、王さん以上の人は見たことないな。
事実、>>1にも書いてるが打たれた投手のコメントに「魅入られたように真ん中に
入ってしまった」とあるが、まさにそうで、投手側からの王さんの打席をテレビで
見たことのある人ならわかると思うが、どこに投げてもホームランを打たれそうって
気になるような打者だったな。

121 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:13:23.22 ID:1RY7uDEzO.net
>>98
身長170センチと175以上じゃえらい違いだぞ
175以下だと極端に骨格が小さくなるよ ヒントは足のサイズ
野球の野手は175以上が絶対条件

122 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:13:23.98 ID:qXl9XHv40.net
>>113
そう考えたら法華津さんってめちゃめちゃ凄い人なんだな

123 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:14:04.32 ID:p/ApHO5k0.net
どんなスポーツでもそりゃ現代の方が進んでるだろうけど
だからって過去の選手を大したことないとか言えちゃう人ってなんかかわいそう
スポーツ見てても楽しめないんだろうな

124 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:14:43.72 ID:0miU903K0.net
>>107
日本シリーズの巨人対阪急戦で、リリーフに山口が出てきて投げ始めると応援していた巨人ファンを含めて球場全体がシーーーーンと静まり返ったからな。
最近はスピードガンの数値見てからオオってどよめきが起きるが、そんなものなくても球を見ただけで黙るしかなかった。

125 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:14:49.90 ID:aZIbJRyL0.net
>>114
レロン・リーさん乙

126 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:14:57.76 ID:9OOcyCcj0.net
>>115
は?

127 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:15:50.59 ID:2X6mOLXK0.net
王がスイングしなかったら全部ボールになるルールがあったらしいね

128 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:16:03.75 ID:YN+wagmR0.net
出てて150くらいじゃね?

https://www.youtube.com/watch?v=fC_m_MY-JMk

129 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:16:37.02 ID:GWPXcTy70.net
>>120
合気道を習得して一本足完成させたからね
相手の力を最大限に利用するというか、タイミングがすーっと王選手に吸い込まれるんだろうな

130 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:17:07.29 ID:oH01tF830.net
なんかピッチャーだけレベルが上がってるみたいに
考えてるアホが多いんだね

バッティングのレベルも上がってるから
当時の最高がそれだった。素晴らしい選手だったのは
かわりないのにね。

アホって世の中多いんだなぁ。

131 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:17:43.68 ID:PakTPiFv0.net
>>84
門田はパワーじゃなくて王に近くて乗せて運ぶ技術でホームラン打ってたからね

132 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:17:57.27 ID:nZRdJeyb0.net
侍ジャイアンツで読んだが、バランスを取るためなのか目隠しして真剣で素振りしたらしい。

危ないだろ。

133 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:18:12.08 ID:9OOcyCcj0.net
>>112
山口高志は腰を支点に上半身全部をぶん回して投げる変則投法
短身のハンデを補って余りあった
大学で陸上部のコーチについてフィジカルを徹底的に鍛えて筋肉がやたら強かった
ただ変則投法故に腰への負担も半端なく、腰痛で短命に終わった

134 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:19:14.75 ID:gG/nuObf0.net
年間30本で衰えを感じて引退…

135 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:19:51.89 ID:PakTPiFv0.net
>>97
王みたいにいつの時代でも通用しそうなのと違って
イチローなんてルール変えられたらイチコロ系の選手は40年後にはバカにされまくるだろうな
イチローってある意味ボクシングの亀田だし

136 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:19:54.93 ID:fZyQEpKs0.net
>>108
いちいちネットという場で意味わからん方言使うお前は何なの?
書き間違いかと思えば二度も書いてるし。
田舎もんはネットでも使うのか

137 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:20:19.54 ID:hHLiE1rF0.net
メジャーでも無双は無理でもある程度やれてただろうな

138 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:20:28.23 ID:1RY7uDEzO.net
>>108
今もつべで見れるがやはり王はすげえよ バットスピードが速い 生涯安打の3割がホームランで打率3割越えだろ
こんな選手は2度と出ない

139 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:21:08.57 ID:is4vbCfR0.net
王、張本、河野、土井、あと誰

140 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:21:11.24 ID:xzavnR1T0.net
現代の打者が津田のガチのストレートを打とうとしたら腕が骨折するんじゃね?
寧ろ、脆弱なのは現代のプレイヤーの方だろうが。

141 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:21:28.85 ID:390oIi/X0.net
王貞治は外人じゃんwww

たしか今でも日本国籍になってないだろw

142 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:22:23.05 ID:YN+wagmR0.net
斎藤佑樹ですら昔なげれば最多勝とれるかもな
それくら昔はレベル低い

143 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:22:27.26 ID:aZIbJRyL0.net
>>136
どのへんが意味わからんのかわからん。

144 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:22:29.35 ID:nX728R/c0.net
ストレートも球の回転とかで体感が違うというしな
よく江川とか藤川の名前があがる

145 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:22:34.78 ID:aWtvMo+c0.net
>>42
今のがレベルなんて高くないよ
単なる小手先のテクニックが増えただけ

王さんはスイングスピードと選球眼がけた違いだから、今でも全然大丈夫でしょ

146 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:23:00.60 ID:Llq4TFLq0.net
>>128
フォームがすごいな

147 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:23:01.68 ID:3q5MWa1F0.net
レベルは低いんだけどON時代の野球は面白かったなあ
ミユキ野球教室とか毎週見てたわ
(о´∀`о) なつい

148 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:23:32.47 ID:9OOcyCcj0.net
>>84
門田は一キロの超重量バットをグリップいっぱいに長く持って一本足でフルスイング
そりゃ飛ぶに決まっている
一キロのバットは福本も使ったが、福本のはグリップの太い重心がグリップ寄りで振りやすいし、フルスイングでなく当てる打ち方
門田は一キロで、グリップが劇細でヘッドも太い、重心がヘッドよりでよく飛ぶけどかなり振りにくいバット
こんな振りにくいバットをあのスピードでフルスイング出来るのは門田と中西太だけとは野村克也の弁
野村も中西を真似て同じようなバットを試したがとても振り切れなかったとさ
今の選手は、イチローとか800グラム台の超軽量バット

149 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:23:52.93 ID:YN+wagmR0.net
ON生でみてたとかお前らいくつだよw

150 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:24:12.88 ID:Llq4TFLq0.net
>>84
バットが長かったイメージ

151 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:24:18.05 ID:2WwEg8Ao0.net
>>135
王のフォームは今は通用しない
野村克也や香川は今持ってきてもホームラン打てる

152 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:24:32.11 ID:6HZs0h4i0.net
>>132
侍ジャイアンツでは、新魔球試す時に必ず王と長嶋が試し斬りのモルモットにされて
王と長嶋がまるでボールが見えずに手を出せずにをギャフンと言わされて
川上監督があまりの凄い魔球ぶりにショックで固まるってのがパターンだったな

その割に全てのボールをしっかり捕球出来る八幡先輩の動体視力の凄さ

153 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:24:35.16 ID:hHLiE1rF0.net
昔の無双してた選手は今でも活躍できるよ
むしろトレーニングとか科学医学か発達してるからより活躍できるんちゃうか?

154 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:25:18.87 ID:nX728R/c0.net
>>145
王ボールというのもあったしな

155 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:26:36.72 ID:YN+wagmR0.net
>>153
無理だよレベルが上がりすぎて別の野球になってるし
ストレートで真っ向勝負みたいな時代に生きてた奴は変化球に対応出来ない可能性高い

156 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:26:42.57 ID:9OOcyCcj0.net
王は高2の春に甲子園のバックスクリーン左の逆方向の深いところのスタンドに、木製白木バットで放り込んだ天性の長距離打者

157 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:26:52.71 ID:8/9JDRJr0.net
>>142
金田は今のトレーニング受ければ確実に大谷よりスピード速かっただろうな

158 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:27:16.15 ID:4udw0ncZ0.net
後楽園球場の両翼は88m

159 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:27:39.77 ID:YN+wagmR0.net
>>157
今のトレーニング受けたらそれもう別人でしょw

160 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:28:11.66 ID:NcTXVlQh0.net
俺は3本足打法

161 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:28:40.20 ID:2WwEg8Ao0.net
>>145
ウサギ跳びやらせたり投球後に肩を暖めていたような時代
今よりレベルが高いわけがない
でも今持って来てもやれそうな昭和のバッターは居る

162 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:28:54.14 ID:hHLiE1rF0.net
王が今の選手なら1000本行ってただろうな

163 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:29:10.09 ID:9OOcyCcj0.net
>>157
今の登板間隔、投球数に、ウエイトトレーニングやスポーツ医学があればね
昔のエースは年間300イニングを十年以上とか、先発と抑え兼任で連投とかだから、普段はスピードをセーブしていたと思う

164 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:29:19.10 ID:nX728R/c0.net
王がいってたろ
後楽園でおもいっきり引っ張るからホームランになると
器用に流してたんじゃ量産できない

165 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:29:29.04 ID:dk6wJeEp0.net
>>24
金属なら50本どころかもっといくよ。
あとピッチャーライナーで死者が出るだろうな。

166 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:30:28.76 ID:YN+wagmR0.net
昔の投手でも凄いのいるだろうけど全体的なレベルが低いんだよ
だから無双するやつが出てきてすごく見えるだけ

167 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:30:56.20 ID:FoK1oS+y0.net
スポーツ科学は年々進歩するんだが
日本自体は人口減少時代に突入したからね
全体のレベルが一番高かったのは後世でいつだと評価されるのかなあ

168 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:31:09.82 ID:aZIbJRyL0.net
>>163
球数制限や登板間隔を今の通りやってたら400勝はできなかっただろうな

169 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:31:59.36 ID:Rg7Ncb4w0.net
全盛期の王が今現れてもホームランとるだろ
速球や変化球には対応するはず

中田より打つ

170 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:33:15.72 ID:0miU903K0.net
ホームランって外野フライの延長線上だからね。
打球の強さ以上に角度が重要で、王や落合、山本浩二など若いころはひっぱたいて強烈な打球を打っているが、年齢とともにテクニックで打つようになった。
だから記録更新とかしている時の打球はあまり速くないし、いま改めて見ても怖そうにも見えないだろう。
ようつべでちょっとググってみたけど掛布の打撃が見つかった、短命だったからかわかりやすい1979年は思いっきり降って振りぬいているが、その後は振りはぬるっとすくい上げているのがわかる。
https://www.youtube.com/watch?v=dydkVgWrwOA

171 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:33:50.39 ID:YN+wagmR0.net
>>169
中田よりは上でもいいけどおかわり辺りには勝てないよ

172 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:33:53.32 ID:p0UWtCFp0.net
>>166
それ、イメージは逆だな
昔の方が無双しにくくて、今はマーみたいな雑魚投手でも24勝0敗防御率1.27とか無双できちゃう感じ
広島の大野とか全盛期凄かったけどそれでも防御率1点台後半だし、何敗かはしてるし
なんだかんだで無双まではいかなかった

173 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:34:07.91 ID:jDlrn/Y90.net
>>149
700-714-715-755-756-800
この数字の並びに未だにワクワクできる奴の幸せ具合が理解出来るか?
いつでも巨人帽かぶって金属バットとグローブ持って広場にチャリンコ飛ばした餓鬼に戻れるんだぜ

174 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:34:22.24 ID:2WwEg8Ao0.net
昔から日米野球でメジャーの選手が日本に来てたけど
メジャーでもやれるとか連れて帰りたいって言われてたのはピッチャーだけ
江川もメジャーの選手からメジャーでやれると言われてた

175 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:34:37.99 ID:K2OyLc3+0.net
王の記録は普通に凄いでしょ
真っ赤になってレベルがーって否定するのは意味がわからん
別に今の投手と比較する必要もないし
当時の投手のレベルが今の投手と比べて低い事ぐらいほとんどの奴はわかってるわw

176 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:34:39.75 ID:EH0LxEeM0.net
今の時代なら500本がせいぜい。

177 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:35:43.41 ID:Rg7Ncb4w0.net
>>171
おかわりが800うてるか

178 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:36:08.14 ID:xBZb9HPV0.net
でも、和紙を日本刀で切るトレーニングって何の意味があったのかわからん
それできたからってホームラン打てるのと全然関係ないよな
切ったらまたつるし直さないといけないからトレーニングとしてもはかどらないし

179 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:36:35.43 ID:FoK1oS+y0.net
江川と小松以外に150キロを投げれる投手がいなかった時代

180 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:37:06.45 ID:nX728R/c0.net
>>170
落合がいうには
若いころは力で持っていくから軽いバット振るが
衰えてきたら重いバットに変えて、当てさえすれば球なんて飛んでいくと

181 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:37:46.27 ID:QbJ4NuR70.net
王が今の時代に生まれてたら当然王も現代のトレーニングの恩恵受けられるわけで。
ボールを遠くに飛ばす才能は抜群にあるわけだから活躍するよ

182 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:37:50.54 ID:UIBOCnZN0.net
>>118
堀内は電子計測で155`と計測されてる
スピードガン普及後のよれよれの堀内でも
148`計測してる

あの時代は球速の差はほとんどない

183 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:37:53.97 ID:EeyR1Vt80.net
>>175
今はほら、スター選手がいないからね
最近目立ったホームラン打者つってもヤクルトのバレンティン60本ぐらいで
日本人はカヤの外だし
そりゃ昔のスター選手に難癖もつけたくなるわ

184 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:38:18.04 ID:8gaD5L3q0.net
>>141
妬み僻み根性と差別の激しい糞チョンでプロになってたら絶対スーパースターになれなかったわな

185 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:38:36.54 ID:YN+wagmR0.net
>>181
そんな化物ならメジャーリーグにスカウトされてるわ

186 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:38:39.40 ID:owUZ+coF0.net
>>174
西武の秋山は絶賛されてたよ

187 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:39:34.14 ID:apbIMu5+0.net
>>5
and狭い後楽園球場

188 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:39:42.20 ID:xBuoZ0U20.net
シーズン40本打てる自信がなくなったから引退

189 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:40:14.59 ID:kF2uhObH0.net
>>14
あれは張本にそそのかされたんだよ

190 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:40:48.29 ID:UO04FQzU0.net
西宮で日本シリーズを生で何回か見たが
構えとオーラは他とは違った

191 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:41:14.01 ID:gBWCZvbr0.net
>>178
え?
細かく下から切っていくだけじゃないの?
和紙を切る=風圧で紙を飛ばさず一直線に紙に向かうって意味のトレーニングでしょ

192 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:41:52.67 ID:awKQqlJ00.net
あれだけ研究され尽くしても芯に当ててスタンドに運ぶ人はいないよ
打ちそうな予感が常にあって見入ってしまうのよな

193 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:42:34.58 ID:+Xw8KVuQO.net
>>169 絶対無理
三振王なら穫れる

194 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:42:43.50 ID:QWW0a8YY0.net
オーラ見える人そんなにおるん

195 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:43:39.34 ID:K2OyLc3+0.net
俺はケンシロウとラオウにしかオーラが見えないんだがな
王にもオーラが見える人がいるんだな

196 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:44:26.63 ID:LnNuu2nw0.net
選球眼と甘い球の打ち損じがないから今の時代でも40本余裕

197 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:44:33.93 ID:AVg/8WeK0.net
>>183
ずっとホームラン打ち続ける人は殆どいないよね。
打者や野手として王とイチローは凄いよ。

198 :チャチャ丸 :2017/09/03(日) 02:44:36.01 ID:dWvMoWrd0.net
「37歳の時の映像じゃなくて、全盛期のバッティングを見て欲しい」
と言ってるだけだろ

199 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:45:58.42 ID:fM2fEMIa0.net
>>40
イチローの振り子どうすんだよ

200 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:46:19.65 ID:EH0LxEeM0.net
オーラ見えるとほざく人は例外なく無教養です。
見えるはずないのにあたかもオーラが出てるような印象を受けたことを言ってるに過ぎません。

201 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:46:32.47 ID:zxJ3s8qx0.net
なんかさー、王は凄かったんだから今のトレーニング受けてもやっぱりホームラン王取れるだろうし
素直に認めないとな
むしろ長嶋茂雄の過大評価をもっと叩くべきだろ
ホームラン数が王の半分のクソ雑魚で、張本衣笠っていう純ホームラン打者じゃない奴より少ないんだぜ

202 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:47:47.82 ID:1RY7uDEzO.net
>>191
荒川つーのも原人向けのコーチぽいな プロコーチで王と榎本だけってのもおかしいし理論派ではないだろう 最後はゴルフのコーチ?だったぽい

203 :チャチャ丸 :2017/09/03(日) 02:47:57.01 ID:dWvMoWrd0.net
王貞治は通算打率が3割を切るのが嫌だから引退したんだよ
本人は「馬鹿な辞め方をした。通算打率なんて気にせず、もっとやればよかった」と言ってる

204 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:48:16.46 ID:8gaD5L3q0.net
特別な人は不思議な光をまとってるもんだよ
見えると言うか感じるんだよな
それがある日突然消えちゃうのも不思議
そうなるともう引退間近なんだよね

205 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:49:03.87 ID:YN+wagmR0.net
昔はフォーク投げる奴も少なかったんでしょ?
そら狙い絞りやすいわな

206 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:49:26.85 ID:Ivth/ZlD0.net
ストライクゾーンが特別だったからな

207 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:51:56.06 ID:LnNuu2nw0.net
>>201
歴代OPS傑出度だと
王、長嶋、山内、川上、落合、張本の順
4000打席以上だと
王、中西、長嶋、カブレラ、山内、松井
長嶋は記録だけ見たらHR少なくて過小評価されてるだろ

208 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:53:47.59 ID:CGA8o68C0.net
別にdisるつもりはないが、圧縮バットの効果は大きすぎる
半分金属バットじゃん、あの体格と筋力で現在本塁打量産は不可能

209 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:54:20.70 ID:9OOcyCcj0.net
>>185
カージナルスがスカウトしたが読売が王に知らせずに断った

210 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:54:21.84 ID:LnNuu2nw0.net
今の時代に生まれたらボールになるフォーク全部見逃す

211 :チャチャ丸 :2017/09/03(日) 02:54:45.25 ID:dWvMoWrd0.net
長嶋茂雄

首位打者:6回  右打ちで6回の首位打者は日本記録
本塁打王:2回
打点王:5回
最多安打:10回  6年連続・通算10回は共に日本記録

すごいじゃん

212 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:55:23.24 ID:f1VaAEEk0.net
王引退が1980年、1982年入団の工藤公康が45歳までバリバリローテーションで投げてたって考えると
昔はレベルが低くて参考にならないとは一概には言えないな

213 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:56:00.81 ID:EH0LxEeM0.net
長島のほうが王より首位打者回数多いよ。

214 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:57:36.99 ID:vmx0lRcj0.net
>>203
現役最後の年の後半戦で打率が急降下したのがショックだったみたいね

215 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:58:58.61 ID:8gaD5L3q0.net
>>201
記録じゃないんだよ
まあ俺も長嶋の現役時代は知らんけど別の分野において記録は超一流って訳じゃ無いが
強烈な印象残した存在を知ってるから、昔のプロ野球ファンって長嶋にこれを感じてたんだろうな
ってのはなんとなく分かる
それは時代を一緒に過ごした人にしか分からないんだよ

216 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:59:15.02 ID:HcKEtKgF0.net
>>212
イチローみたいなゴキブリがいまだに球場走ってるって考えると
今も相当レベル低いよ

217 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:59:52.46 ID:9OOcyCcj0.net
最後の年はセリーグの規定打数打者で最低打率だっけ?
通算3割のこともあるがビリはやはり辛いか

218 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 02:59:55.62 ID:mohl8jH30.net
サカ豚みたいなのが混ざってきたな

219 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:00:26.12 ID:duK8qI2O0.net
>>216
サカ豚は巣に籠ってろよ

220 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:01:46.97 ID:UANQA0b90.net
なんで昔の成績にケチつけたがるのかわからん
微笑ましく見ておけばいいのに

221 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:03:45.82 ID:K7A0lhc90.net
今と比べて何が楽しいんだ
どうせ結論なんか出ないんだから時間の無駄

222 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:04:21.78 ID:SfZTNXjq0.net
https://www.youtube.com/watch?v=8RQbArVRKys

223 :チャチャ丸 :2017/09/03(日) 03:04:38.37 ID:dWvMoWrd0.net
首位打者

イチロー:7回 左打ち
張本勲:7回  左打ち
長嶋茂雄:6回 右打ち
落合博満:5回 右打ち
王貞治:5回  左打ち

224 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:04:48.52 ID:VnXBkF3+0.net
>>62
昔広島市民球場狭かったからスタメン何人も三割超えいたじゃん

225 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:05:36.41 ID:iwMa8yKu0.net
ヒッチが悪癖??冗談じゃない!影響力ある人がそんなでたらめ言わないでほしいね
日米みたってヒッチしてないホームラン打者なんかほとんどいないじゃないか
門田 落合 山本 掛布 長嶋みんな ヒッチしてるからボールが飛ぶんだ

226 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:05:56.18 ID:H8N7px5L0.net
世界の王(笑)

227 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:06:10.95 ID:YN+wagmR0.net
そりゃ爺が昔は凄かったでマウント取ってくるからだろ
都合が悪くなったら今は今だからほんまw

228 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:06:28.66 ID:VnXBkF3+0.net
>>97
今だってケチ付けられる
出塁率低すぎ
福留以下だったのが青木以下になりそう

229 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:07:06.73 ID:9OOcyCcj0.net
>>225
マクガイヤやボンズは?
まあステロイダーだが

230 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:08:02.06 ID:9OOcyCcj0.net
>>224
あの頃は箱庭とミズノのラビットボールで、近鉄とか凄いことになっていた

231 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:08:19.47 ID:bIEldWYY0.net
>>30
アトランタ五輪までの
五輪野球を思い出すんだ

金属バットで本塁打が量産されてた時代を

232 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:08:50.36 ID:yPMZplPz0.net
落合が、「王、イチロー、落合」はバッティングの悪い見本と言ってたな
理由は真似しようとしても誰も出来ないかららしい

233 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:08:51.15 ID:bW6AgExO0.net
>>228
だな
イチローは実力じゃなくて法律の穴を見つけてそこを必死にコスった選手でしかないから
純粋な記録を比較されると後世ではインチキ選手として死ぬほどバカにされる存在になると思う

234 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:08:55.51 ID:K7A0lhc90.net
昔も凄いし今も凄い
俺ら素人にプロのレベルなんか分かるわけねーだろ
時間の無駄

235 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:09:15.12 ID:ry97dIuA0.net
>>217
王の最後のシーズン(この年で満40歳になった)はホームランは30本打ったが打率はリーグ最下位
この時点で通算打率は.301でギリギリ3割
もしもう1年無理してレギュラーとして現役を続けてまたしても2割3分台のような低打率だったら
通算打率は3割を切っていた

236 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:09:25.60 ID:iwMa8yKu0.net
>>229
ボンズなんか下げすぎなくらいヒッチしている
今のホームラン打者たちももろにヒットしていて構えた位置からまったく動かさず
振り下ろすなんて長距離打者はいない

237 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:10:00.36 ID:odxzbE+g0.net
>>227
真っ赤にしてマウント取ろうとしてるのはお前なw
スレを最初から見てみなよw

238 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:10:19.97 ID:LnNuu2nw0.net
王、長嶋がいなきゃプロ野球がここまで国民的なスポーツになることはなかったから
ケチつける存在じゃないと思うんだけどな

239 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:10:39.72 ID:bIEldWYY0.net
>>229
ヒッチしまくりやん

最短距離でバットを出せという
日本の打撃理論が間違ってる

240 :チャチャ丸 :2017/09/03(日) 03:11:04.25 ID:dWvMoWrd0.net
野球って、セ・リーグとパ・リーグがあるからな
やってる選手が違うんだから
セ・リーグ最強打者は、長嶋茂雄か、王貞治だろ

241 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:11:24.36 ID:YN+wagmR0.net
>>237
このスレじゃなく日常的にそうって事だよ

242 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:11:31.46 ID:9OOcyCcj0.net
>>239
過剰にリテラルに言葉を解釈する子なんだね

243 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:11:33.84 ID:pyZ6hj5L0.net
>>232
野茂のトルネードもピッチングの悪い見本だしな

ただ本当に悪いのは伊藤智みたく間接外して投げるスライダーとか
故障前提のフォームでやってる奴
そうじゃなきゃ野茂のフォームも悪い見本でもまったく問題ない

244 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:11:58.84 ID:rp0iIRQ70.net
バポナでも食べるか

245 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:12:02.25 ID:EiyH+WPQ0.net
記録にも残ってる当時は凄い打者だったんだろうからそれでいいじゃんw
心が狭いというかひねくれてるというか

246 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:13:27.90 ID:8gaD5L3q0.net
>>233
お前が死ぬほどクソで馬鹿なのは分かったよ(笑)
下劣なゴミクズ

247 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:14:35.98 ID:U+yelVzw0.net
今って全然凄い選手いねーじゃん
アニキとか凡人にしか見えんし
松井も全盛期だけ50本打っただけで長年に渡ってホームラン量産する才能はなかったし
そう考えると最後の年でも2割3分なのにホームランは30本打って
全然物足りなくて引退する王は凄いよ

248 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:14:49.59 ID:iwMa8yKu0.net
https://www.youtube.com/watch?v=3z-3xRoM0Jg
756

249 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:16:44.26 ID:YN+wagmR0.net
>>247
それ全体のレベルが上がってるからだよ
大谷とかじゃなきゃ突き抜けられないんだよ

250 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:17:21.21 ID:iwMa8yKu0.net
王の打撃動作解析
https://www.youtube.com/watch?v=7LK7JG_4OZU

251 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:18:12.79 ID:bIEldWYY0.net
>>242
はい?

252 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:18:56.37 ID:JjFllx5e0.net
世界の王

253 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:19:21.16 ID:iwMa8yKu0.net
非力の王の打球はなぜ遠くまで飛んだのか
そのカギはスクラッチにある
音楽がちとうるさいが
https://www.youtube.com/watch?v=X0pqHWVpG-w

254 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:19:50.69 ID:RtTG9mtp0.net
>>2
馬鹿かな?技術云々じゃなく今の方が断然飛ぶんだが

255 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:21:01.54 ID:9OOcyCcj0.net
圧縮バットより今のメイプルバットの方が硬度が高くて飛ぶような気もするがね

256 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:21:22.75 ID:ow/N9iZ30.net
あの一本足打法は芸術だね
あんなきれいなバッティングフォーム見たことない

257 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:23:58.45 ID:iwMa8yKu0.net
強打者たちのヒッチ打法
https://www.youtube.com/watch?v=t-FSgN5-lc8

258 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:25:23.12 ID:YN+wagmR0.net
王のホームラン打った映像みたけど129キロ 108キロ 139キロとかそんなのばかり
今の野球じゃ通用しないよ

259 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:26:58.91 ID:ggO6aNBG0.net
打たれた投手にはサイパン旅行を用意とか時代を感じるわw

260 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:27:35.92 ID:KamCTMwN0.net
>>258
今じゃ通用しないなんてわかってるよw
なんでそんなに必死なの?

261 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:28:50.55 ID:cBySAUBA0.net
ワンさん

262 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:28:54.73 ID:YN+wagmR0.net
>>260
レベルの低いものを世界の王とかいつまでも持ち上げるのはやめろって事だよ

263 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:29:52.43 ID:iwMa8yKu0.net
落合はヒッチという言葉を使ってないけど大切な動作だということはわかっている
https://www.youtube.com/watch?v=yio7W1AszIo

264 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:30:25.27 ID:EH0LxEeM0.net
荒川:一本足やってみな。誰もやってねーし目立つから。
王:オラわがんねけど荒川さん言うならやってみるべさ。
マスコミ:荒川は王の弱点を見抜き王の体格に合った打法を伝授。王は血反吐が出る練習やった。

今の視点:いい加減すぎ。数値の裏付けとか何の根拠もない。王は信じちゃっていいのかよ。
リスク大きいけど荒川責任とれる?

265 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:31:29.44 ID:KamCTMwN0.net
>>262
記録が残ってるんだからしょうがないよね
レベル云々じゃない

266 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:31:31.94 ID:gBWCZvbr0.net
>>258
でも、大谷が159キロ 162キロとかそんなのばかり投げても
球の威力がない上に当たれば飛ぶから王だったらポンポン外野スタンドに運んでただろうね
球の速度なんていうのはバッターとの相対比でしかなから、
いくら速くても打ちやすい球だったら意味ないってことだね

267 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:31:40.88 ID:0DxsA2kC0.net
>>260
当時の機器と今の機器での計測が同じという前提になるけどな

268 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:34:14.43 ID:tmZ1e8M/0.net
やたら昔の人を馬鹿にしたがる人がいるけど、なんなんだろうな。

269 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:34:20.76 ID:YN+wagmR0.net
>>266
無理だね王よりパワーのある外人選手でもポンポンスタンドに運んでるわけじゃないし
140キロ台後半のフォークに王が対応出来るととも思えないが

270 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:34:35.89 ID:chc3k+i70.net
王が今の時代に活躍してたら生涯で5000本くらいホームラン打ってるだろうな

271 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:36:03.38 ID:TjmFkvsc0.net
トレーニング方法、食事内容、移動手段、飛ぶボール、コルクバット、ドームラン、薬物...
良くも悪くも時代が進んでも誰も868本を越えられない
東京ドームや神宮本拠地なら更新する選手が出てくると思ってたんだが、最近の選手はピークが短すぎない?

272 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:37:11.28 ID:SSOpBOuR0.net
王が大谷の160目の当たりにしたらビビってぶりぶり漏らしてしまう

273 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:37:28.55 ID:tmZ1e8M/0.net
>>269
で、50年後に150後半のフォークに当てられるわけ無いじゃんw
低レベルだろwって馬鹿にされたら満足か?

274 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:38:08.91 ID:aWtvMo+c0.net
>>178
> でも、和紙を日本刀で切るトレーニングって何の意味があったのかわからん
> それできたからってホームラン打てるのと全然関係ないよな
> 切ったらまたつるし直さないといけないからトレーニングとしてもはかどらないし

関係あるぞ
パワー使わなくても真で当てれば球は飛ぶんだよ
王さんは的確に真に当てる技術があった
和紙を切るトレーニングはそれの制度を高めた

275 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:38:49.90 ID:p41ypr+K0.net
今の食事に道具に設備で練習したら8000本打ってるよw

276 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:39:14.46 ID:YN+wagmR0.net
>>273
昔は140キロ代だったのに
今の選手の進歩は凄いねでよくね?
今の選手は今の時代に絶賛されてんだから良いでしょ

277 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:40:11.42 ID:ThYQyqt30.net
>>269
王はパワーじゃなくて動体視力とフォームの鋭さでホームラン量産するタイプだから
パワーある外人と比べても意味ないな
それは逆にパワーある無駄な動きの多い外人と比てしまうと、王の真価を高めてしまう

278 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:40:44.65 ID:iwMa8yKu0.net
江川だって球速128キロとか132キロとかだった試合たくさんあるし
機器がぜんぜん違うだろww

279 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:40:49.31 ID:FoK1oS+y0.net
この60年で日本人男性の平均身長は10cm以上伸びてるからなあ
そして今は平均身長の伸びは止まった
ここからは人口減少に合わせて野球全体のレベルは落ちていくと予想する

280 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:41:03.06 ID:iR7QEsR30.net
お前ら王ばっかり言ってるが金田が現代のトレーニングしていたら通算600勝は固いぞ
江夏もシーズン600奪三振は固いぞ

281 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:41:25.76 ID:tmZ1e8M/0.net
>>276
じゃ昔の選手を昔の基準で凄かったでいいんじゃない?
今の時代に持ってきて低レベルって馬鹿にしたがる理由がわからないな。

あんたは何十年も先に大谷とか今と比べたら超低レベルだぞwとか言い出しそうだけどね。

282 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:42:19.19 ID:ow/N9iZ30.net
槇原が高校の頃130Kmの剛速球を投げるってセンセーショナルな扱いだったもんな

283 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:43:09.37 ID:LpvY9wXF0.net
これが差別大国日本だよ

284 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:43:25.18 ID:aZIbJRyL0.net
>>271
移動一つとっても、今の選手じゃ耐えられなさそうだな。

285 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:43:43.35 ID:EH0LxEeM0.net
>>274
だから和紙切るトンデモ練習でなぜ球をとらえられるかって言う質問におまえ全然答えてないけど、馬鹿なの?
真なくなく芯。
真芯を食ったら球飛ばないから。少し芯の下を叩いて球に上回転を与えるのが今の常識。
おまえの言うこと何から何まで嘘にまみれてるな。

286 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:44:08.73 ID:YN+wagmR0.net
>>281
それが今の選手が凄いのにウサギ飛びは足りないだのアホな事言ってる
張本系の人間がいるいわけだよ
なんで引退した数十年前の低レベル爺がマウント取るんだよw

287 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:44:29.52 ID:iwMa8yKu0.net
江川127キロの快速球
https://www.youtube.com/watch?v=xHUTkkffoIY

288 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:44:57.00 ID:THgQ4/Xh0.net
王貞治「今の方がレベルは高い、だけど同じ条件でやるなら僕も負けないよ」

王さんかっけぇ

289 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:44:59.07 ID:FoK1oS+y0.net
>>282
ダルビッシュが中学の時に140キロを投げるとか言われて
関西の夕方ニュースに出たことがあるわ
変わった名前だったので覚えてるけど
まさかメジャーリーガーにまでなるとは

290 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:45:48.89 ID:s8YxI+zN0.net
>>286
そんなお爺ちゃんにマジになってどうすんの?
それで2ちゃんでムキになってるの?
小さい奴だなw

291 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:46:17.67 ID:EXeUu6pO0.net
痴呆はじまったような爺さんが868本を美化して持ち上げてるが、
王のホームラン記録なんて現代と比べるべくもない参考記録にすぎんだろ
当時と今じゃ試合数がだいぶ違うんだぞ

292 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:46:28.87 ID:YN+wagmR0.net
>>290
それに流されてる奴もいたら訂正したいだろ

293 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:46:54.36 ID:ow/N9iZ30.net
>>287
昔の130kmって速いよなw

294 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:47:57.97 ID:YN+wagmR0.net
>>287
確かに球速は表示されてるよりはやいけど
石井一久よりちょっと遅いくらいじゃね?

295 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:49:45.27 ID:iwMa8yKu0.net
江川より25キロも大谷の早い球をバットに当てる現代のバッターがレベルが高いともいえる

296 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:49:47.31 ID:tmZ1e8M/0.net
>>291
今の方が多いんですけどね。
内容はともかくとして。

297 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:51:18.43 ID:SSOpBOuR0.net
>>287
完全に手抜いた130程度の棒球もまともに捉えられんぐらいのレベルよ
花咲徳栄なら1回で50点は取る

298 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:51:23.31 ID:WU15rQ6o0.net
>>135
頭の悪い野球オンチがこのようにしたり顔でほざけるのも2ちゃんねるの良いところ、であり悪いところ。

299 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:52:43.09 ID:YN+wagmR0.net
いまなんて150キロ出す高校生珍しくないからな

300 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:52:46.58 ID:WU15rQ6o0.net
>>117
当時のバックネット側視点のカメラワークならそら現代のセンター側カメラよりは段違いに速く見える。

301 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:53:14.70 ID:tmZ1e8M/0.net
>>286
そんなもん知らんがな

まあああいうポジションだから、
ある程度実績残した人じゃないと素人受けが悪いんだろ

指導者として実績皆無だから実際はなんの宛にもならんだろうしね

302 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:53:14.87 ID:1vbDOnwg0.net
王さんのお父さんも関東大震災の時に危なかったらしい。
ttp://www.asiapress.org/apn/author/japan/post-54491/2/

303 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:53:34.13 ID:6Yh0yWwp0.net
>>103
こいつ亜空間から湧いて出てきたのかな?
見当違いも甚だしい

304 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:55:33.95 ID:y/8rIViE0.net
福本豊の年間106盗塁、73年95盗塁、74年94盗塁だけは認めたいがあの頃はまだクイックなかったんだよな、、

305 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:55:36.75 ID:UIzPvJRo0.net
今の時代なら間違いなく三振王
222 15本くらいしか打てん

306 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:55:40.15 ID:AnywR6wC0.net
>>120
つまり魅入られたようにど真ん中に失投を放ってしまったって事だよね?

307 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:55:51.35 ID:TjmFkvsc0.net
多レスのID:YN+wagmR0は王に親でも殺されたのか?

308 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:55:52.06 ID:9OOcyCcj0.net
>>295
江川は上原と同じで回転数と回転の綺麗さが凄くて
江川の135に空振りして郭の155が当てられたり

309 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:56:00.23 ID:r7dJLXVa0.net
努力は必ず報われる
もし報われない努力があるとしたら それを努力とは言わない

                     王貞治

310 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:56:12.42 ID:s8YxI+zN0.net
>>292
ムキになって否定するお前もそのお爺ちゃんも同類だけどな

むしろそのお爺ちゃんの方が微笑ましく感じるわ

311 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:57:34.29 ID:EXeUu6pO0.net
>>299
20年後くらいには高校野球で160キロ台がざらになって、おっさんが「昔は大谷の本物の160キロにぶったまげたもんだが、今のガンは甘いなぁ」とか言ってんのだろか

312 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:57:34.29 ID:HeMiwnps0.net
>>307
新手の荒らしなのかもわからんなw

313 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:57:34.60 ID:9OOcyCcj0.net
今の投手はカーブのシュートが下手なのが多いね
一番投げるのが難しいのがカーブ
スライダーやフォークは握りや手先の捻りで済むから簡単なんだよ

314 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:57:48.75 ID:rebp+A5K0.net
>>163
だから、セーブしてても球速を抑えても連投しても抑えられる程度ののどかな時代だったって事でしょ
当時の選手が今の時代それと同じ事やって抑えられると思い込んでるなら電波としか言いようがないぞ?

315 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 03:59:52.95 ID:EH0LxEeM0.net
トレーニング法が開発されたから、例えば高校生でも150km投げられるし。
今のほうが何から何までレベル上なのは口にだして言わないだけで当然。

316 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:00:01.45 ID:9OOcyCcj0.net
>>314
ストレートの速さに変化をつけるのは先発エースの必須条件だがね
澤村や入来はそれができずに先発失格に

317 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:00:03.60 ID:rebp+A5K0.net
>>311
老害は競技や選手の進化を認めたがらないものだからな
ワシらの時代が最高!とかノスタルジーまじりに思ってる老害が一番の癌

318 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:00:17.31 ID:iwMa8yKu0.net
江川のスピードガンの適正数値はこのときの数値だと思う
だいたい調子いいときで140〜145ぐらいではないかな
https://www.youtube.com/watch?v=kXOVks_lm1E

319 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:00:29.08 ID:YN+wagmR0.net
>>311
レベル上がったなでしょ
基本的に後の時代の奴のが上だし
野球人口減って140キロ台に戻ったら下がった言うかもしれんけど

320 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:00:33.40 ID:HeMiwnps0.net
>>311
むしろ20年後は野球のレベルは下がってるぞ
少子化プラス野球人口減で

321 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:00:38.51 ID:LpvY9wXF0.net
>>285
バカなのかな?
ボールに対して無駄な動きをせずブレずにバットを振るイメージトレーニングでしょ
今だったら色んな状況を想定したトレーニング機材があるから
わざわざイメージトレーニングする必要はないけど
昔はトレーニング機材なんてロクなの揃ってなかったから
擬似的な環境を作り出したイメージトレーニングが重要だったんだよ

322 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:00:40.99 ID:iJx3uoQu0.net
756号打った時は生放送はしてない、豆な

323 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:01:19.53 ID:rebp+A5K0.net
>>316
ヒント:クリーンアップ以外は片手間でも抑えられた当時の中軸と下位打線の格差

324 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:02:01.82 ID:Jt1/EDXi0.net
王さんは凄い

325 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:02:09.91 ID:9OOcyCcj0.net
>>323
田中、ダル、菅野あたりは今でも無走者や下位打線だと力を抜くがね

326 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:02:59.92 ID:rebp+A5K0.net
>>325
ヒント:能力の絶対値

327 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:03:15.39 ID:MzXxXqvS0.net
王さんがメジャーに行ってたら、「安打2,778、本塁打527、打点1,903、打率.279」
という予想らしい。
ttp://baseballguru.com/jalbright/analysisjalbright14.html

328 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:04:21.50 ID:iRPkX+D20.net
>>311
たまたまテレビでヤンキースのチャップマンが
投げてて観てたら、Maxキロ換算で169でコン
スタントに160以上出てたがヒット打たれてた
ぞw
打たれた球種は覚えてないが、169は簡単に
カットされてたw

329 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:04:58.35 ID:0bvz7LHD0.net
圧縮バットの恩恵

330 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:05:34.41 ID:QoEEdOR5O.net
まだ70代か
長島より若いんだ

331 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:05:51.66 ID:RaPi5Qek0.net
>>328
で、そのカットされる169キロを昔の選手に投げてたら一切打球は前に飛ばなかっただろうな

332 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:05:51.73 ID:wp0k6KIu0.net
777とかキリのいいところまでやれよ
気持ち悪い

333 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:06:40.62 ID:GKN7gqxl0.net
今のレベルと比較したら大半のスポーツが難癖つけれることに気づいてないアホがいるのか

334 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:08:07.68 ID:rfi47BHb0.net
ID:YN+wagmR0
目指せ100レス!

335 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:08:13.57 ID:kuMPIGdb0.net
世界記録でもなんでもないのに恥ずかしいなあ

336 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:08:41.00 ID:krnQ1S6a0.net
飛ぶボールw

337 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:08:51.15 ID:0bvz7LHD0.net
まぁそれでも同じリーグにいて王ほど打てた人がいないんだから、
突出した力の持ち主だったことはその通りだよ

338 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:09:14.61 ID:YN+wagmR0.net
そりゃ大半のスポーツは昔より今の方が上なの当然でしょ
本当の事言ったら難癖とか

339 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:09:35.13 ID:mXKodWk40.net
狭い球場のイカサマ記録

340 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:09:53.47 ID:zoFRn+Wl0.net
>>13
130m?

341 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:10:06.10 ID:mXKodWk40.net
ジャンパイアだらけの時代の汚れた記録

342 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:10:24.21 ID:YN+wagmR0.net
ギリギリのコースだと王さんが見のしたからボールになってたぽいけどなw

343 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:10:58.09 ID:7evgmdZS0.net
安室奈美恵 今井絵理子 斉藤由貴 宮迫博之こいつらみんな不倫否定してるけど往生際が悪すぎ
なんなの、最近の不倫否定すれば逃げ切れるだろうみたいな芸能界の風潮って

君が代を歌うのを拒否した売国歌手の安室、しかも最低不倫女の安室を叩き潰そう!そして売国安室を起用した反日企業のNTTドコモも叩き潰そう!
また安室起用を決めたドコモの担当者も解雇させましょう
反日勢力から賄賂もらっている可能性が高い

反日売国企業のNTTドコモは同じく反日売国企業のTBSと業務・資本提携しています
そしてNTTドコモは反日売国TBSの大株主でもあります。絶対に売国反日企業のNTTドコモを叩き潰しましょう

NTTドコモ、TBSグループと業務・資本提携〜スマホ向けコンテンツサービス共同提供へ
http://markezine.jp/article/detail/18387

朝鮮ヤクザ=バーニングの資金源の反日不倫女の安室奈美恵をCMに起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう!
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう!

http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
>NTTドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「1人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。

https://darkness-tiga.blogspot.jp/2015/04/20150421T1502060900.html
>ドコモが出しているコマーシャルにも、サムスンというのは一言も出さず「ドコモ・ギャラクシー」とだけしか説明していない。

次に大麻で逮捕されるのは安室か?

安室は小室のジャンキーパーティーの常連だった!
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1377125757/

<安室奈美恵>新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上!
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/

安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを!バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」(音楽業界関係者)

レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな!ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう!レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか?
>●怪死した審査委員長、阿子島たけし(あこじま たけし)

JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&p=1

異常に浜崎を敵視している安室
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室

安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

344 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:11:03.81 ID:BPnio8ml0.net
>>314
球が速くても真芯に当てられたら簡単にホームラン打たれるし
球の速さはレベルの高さとイコールじゃないからな
今の時代はトレーニングで球が速くても昔より制球力が悪く球の回転力も弱いってことだったら意味ないからね
ピッチャーで昔と今を比較するなら球速以外でもちゃんと比較しないと意味ないな

345 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:11:35.46 ID:hQDrSDsP0.net
1966年 王貞治26才(1966年 打率.311 本48 打点116)
オールスター戦 ホームラン
https://www.youtube.com/watch?v=b8XRpysbG00
1968年 王貞治28才(1968年 打率.326 本49 打点119)
対江夏
https://www.youtube.com/watch?v=ANC485sGG3E

346 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:11:48.02 ID:7evgmdZS0.net
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実!テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる

猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうww [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。

347 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:13:33.48 ID:E5HQUSsm0.net
昔の記録に対して必死に「昔はレベル低い」って難癖でしかないよな

348 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:13:51.93 ID:7evgmdZS0.net
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw
容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる

http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P&G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う

安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?


広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.

349 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:14:24.80 ID:iRPkX+D20.net
>>331
確か王さん自身が言ってたような。
タイムスリップしてだがで、全盛期の状態で
そのままいきなりバッターボックスに立って
も今のピッチャーの球は打てないだろうと。
ただ、それなりの準備をしてやらしてくれる
なら今のバッターに負けない自信は有るって。
控え目な王さんだが、負けない自信ってホーム
ラン王を指すんだろうけど。

350 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:16:05.36 ID:TCRQ8mXQ0.net
王に756号を打たれた鈴木。

351 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:17:08.70 ID:9OOcyCcj0.net
>>326
金やんも能力の絶対値があっただろうに

352 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:17:09.57 ID:YN+wagmR0.net
そりゃ王は自信あるだろうけど無理だよ
球速は伸びてる上に変化球増えてるんだもん

353 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:19:05.17 ID:EH0LxEeM0.net
>>321
バットの振りただすのに刀で和紙切る合理的理由がありません。
重さも長さも違うから。和紙きるのは誰でもできる簡単なこと。
止まった和紙を切るのは動くボールをとらえるバッティングイメージから遠すぎ。
そんなこと自分の頭で考えられないおまえ馬鹿でしょ。
芯食ったらダメなことも触れられないし全然だめ。バーカ。

354 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:20:13.64 ID:IU3r7CAF0.net
>>349
それなりの準備どころか中学や高校の頃からやっておかないと無理だろうね

355 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:20:31.40 ID:woUxliiC0.net
時代背景が違うとはいえこれだけの成績だしメジャーから声かかったとかそういう話は全くなかったのかな

356 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:21:01.49 ID:SSOpBOuR0.net
スピードボールはその内慣れてくるだろうが腕の振りが同じでフォークやチェンジアップ投げられたら対応出来んよ
現代で通用しようと思ったら一本足は捨てなきゃならん

357 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:21:31.45 ID:K+/0No5h0.net
>>349
そうそう
新庄がバッティングセンターの230キロの球を打つ企画やってたけど
最初の2球は空振りしたものの3球目からもうチップ打ってたし
そのあと何球かやったらもうジャストミートが出てたしな
速い球なんていうのは目さえ慣れてしまえば打とうと思えば簡単に打てるし
王だったら新庄よりもっと動体視力がいいんだからバンバンホームラン出せるだろう
むしろ昔より球が速い分当たれば飛距離は出るから、昔よりホームラン量産しそうだわ
今の時代だったら王は1000本行ってたかもね

358 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:21:35.91 ID:RaPi5Qek0.net
>>344
なんか話にならないな。
球速の遅い選手の方がある意味球をおきに行けるぶん制球力もあるしマウンドからミットに球の到達する時間の長いぶん回転数も高いのはある意味当たり前なんだが

359 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:23:09.31 ID:9OOcyCcj0.net
上に書いたがカージナルスからオファーあり
昔はメジャーも球団数が少なく、野球人口も多くて国内の有望選手だけでやって行けたから、わざわざ外国の選手を取る発想が薄かった

360 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:23:35.67 ID:YN+wagmR0.net
>>357
そんな簡単な話じゃない
バッテイングセンターの150なんて野球未経験者でも当たるんだぞ

361 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:23:57.70 ID:EH0LxEeM0.net
>>344
昔のコーチはアマチュア、プロ両方とも
全員漏れなくくだらない低脳どバカしかいなかったんだから。
今のトレーニング法が何から何まで上。

362 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:24:02.90 ID:ZURmIlvc0.net
>>353
同じ道具、同じ環境を作らないとトレーニングできないなんてアマチュアの馬鹿でしかないな
そんなの、野球選手なんてバットもボールも使わなくても
脳内だけである程度トレーニングはできるし、それがプロってもん

363 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:25:06.43 ID:RaPi5Qek0.net
>>361
うさぎ跳びしろ!筋トレするな!水飲むな!だったからな・・・

364 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:25:14.22 ID:9OOcyCcj0.net
>>356
フォークもスプリットもカッターもチェンジアップもパームもツーシームもシンカーも、村山、稲尾、小山、山田、足立、バッキーなどが投げていたがね

365 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:26:11.42 ID:iRPkX+D20.net
>>352
別に800打つなんて言っても無いしね。
大体さ、継投も打たれないように戦略的に
やってんだから打撃記録なんか落ちて当然
でさ。
ただ、それにどうこう言って個人の記録に
難癖つけてもしょうがないと思うが。
王さんであれイチローで有れ突出したバッター
が居てそれを振り返るのは記録しかない現状
ってだけで。

366 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:26:21.48 ID:mt0N8psS0.net
>>364
フォークが1試合に数球しか投げられない禁断の魔球とか言われてた牧歌的時代...

367 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:27:00.40 ID:spafhN/j0.net
>>360
そりゃ「現代の方が実力は上厨」がピッチャーの球速だけをレベル上がった基準にしてるから
揚げ足取られるのも当然だな
150キロを野球未経験者が打てるんだったら、もはや球速というのは
ピッチャーのレベル上がった基準としてはまるで役に立たないってこと
てことは球速が今より遅くても、コントロールや球威で上回る昔の方が上ってことも十分言える

368 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:27:05.26 ID:paD7bOeM0.net
>>360
未経験者は130でもなかなか当たらんぞ?

369 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:27:14.32 ID:9OOcyCcj0.net
>>366
それ、杉下だろ
王より前の世代だ

370 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:27:38.85 ID:0VVBUJXy0.net
>>367
めちゃくちゃすぎて笑ったwwww

371 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:27:59.54 ID:YN+wagmR0.net
>>363
星野が楽天の監督やってたときもうさぎ跳びやらせようとしてたからな
ほんと爺はやばい

372 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:28:20.66 ID:0bvz7LHD0.net
>>368
ストレートしかないんだったら150でも当たるようになってくるよw

373 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:28:56.56 ID:9OOcyCcj0.net
アイシングも今はアメリカでも否定論が出たりな

374 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:28:59.44 ID:YN+wagmR0.net
>>368
バッティングセンターの球ならあたるぞ
まあ個人のセンスもあるけどタイミングつかめば誰でも当たる

375 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:29:04.29 ID:woUxliiC0.net
王さんは分からんが落合は今のレベルでも打っちゃいそう

376 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:30:04.69 ID:CZdV4/bg0.net
>>371
お前もかなりやばいぞ

377 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:31:10.55 ID:S6KmUu140.net
当時は球のキレや出処の見にくさも度外視で
剛球一直線!真っ向勝負大上段(アーム投げ)!が本格派とか平気で言われてた時代だからなぁ〜
ちょっと今のレベルとは比べようもない

378 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:31:14.59 ID:iRPkX+D20.net
>>354
どうだろうね。
野球の素質に加え半端ない努力が出来る素質
が有るからねぇ。
この素質は今も昔も通用するだろうから。
まあ、タラレバだから何とも言えないなw

379 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:31:22.36 ID:hjMmzA+v0.net
乙武先生の一本足打法は有名
狙った女は全部ホームランw
王さんでも勝てないと思う

380 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:31:51.80 ID:EH0LxEeM0.net
>>362
全部違う。おまえ精神論炸裂だな低脳クズ。
日本よりレベルの高いUSでは全部実践に沿った器具が出てるけど。
バットを使って軌道を補正する器具とか知らないのバレバレじゃん。
おまえは英語で野球の練習の動画を探せない高齢者と断言できる。
このアホンダラ。

381 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:32:57.45 ID:XSjdHdPW0.net
王のスレなのに野球のレベルスレになっちまってるなw
王の時代の野球のレベルと今のレベルなんて語るまでもないのにw

382 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:33:31.93 ID:W/osNTPs0.net
>>377
逆に今の時代はピッチャーが球の出どころを見えづらくするとか
小細工に走らないと通用しないほど球そのもので勝負できないチョロい球ってことになるよね
昔の球は今よりもっと思った所に制球できて球の威力もあって前に飛びにくかったから
小細工は不要だったともいえる

383 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:33:38.52 ID:1BiczZQR0.net
王とか現代のプロどころか高校時点でついていけなくて退部してると思う

384 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:34:03.14 ID:zWH2wExQ0.net
>>382
頭おかしい

385 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:34:14.60 ID:9OOcyCcj0.net
>>377
そんなことはない
むしろスピードガンが普及してからの方が、そういう脳筋バカな棒球速球投手が増えた

386 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:35:44.52 ID:9OOcyCcj0.net
>>383
木のバットで甲子園の左中間最深部のスタンドに放り込める左打者だがね

387 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:36:14.14 ID:YfXEI3g90.net
今のPの変化球ってスライダー、カット、フォークくらいだよな
明らかに昔のほうが球種が多いPが多かった
メジャーでもシンカーを投げる投手が少なくなったからホームランが増えてるという説もある
亜空間から来たのはどっちだよマヌケ

388 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:36:21.34 ID:wMF7/6Q50.net
>>382
逆にも何も昔より飛躍的にレベルが上がってる事前提でさらに上積みをしてるわけなんだが言うに事欠いて昔の方が球の威力←135km があったとか正気なのかな?アホなのかな?と思うわ。

389 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:36:35.35 ID:o4Co+OWU0.net
こういう話もっと聞きたい

390 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:36:54.46 ID:Meq75BFH0.net
練習量だけみたら、クレージーなレベルだったらしいよ。
試合が無い日の前だろうけど、夜中じゅう素振りをして
旅館の畳に穴が開いていたり。

391 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:37:20.89 ID:FTq8u0Ru0.net
>>385
棒球は間違いなく80年代くらいまでの投手の方が多かったと思うわ

392 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:38:37.65 ID:iRPkX+D20.net
>>381
まあ、岩瀬が米田の記録を抜いた時もかなり
荒れてた記憶がw

393 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:38:58.08 ID:2FjC7e4f0.net
バース

あぁ、はいはい…

394 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:39:15.79 ID:RtGGIyY60.net
>>388
そういうこと言うと「今のスピードガンは当時より20km増し!」昔のピッチャーが今のガンで計ったら155km相当!!とか大真面目な顔して返してきそうw

395 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:39:30.75 ID:DXS2nY9O0.net
>>388
球速があっても球威がないから大谷の球は当たればポンポン飛ぶんだよ
だから球速が速いっていうのは動体視力が弱い人に対して通用するだけで
当たってしまえばデメリットしかない要素だったりする

396 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:39:34.43 ID:9OOcyCcj0.net
>>387
エモやんに言わすと、今は怪我防止のために子供のうちにカーブとか投げさせないから、今の投手はカーブが下手
スライダーやフォークは小手先で投げられるから

397 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:39:35.09 ID:HBt7yAwJ0.net
個性のある選手が少なくなったよね。
打者や投手の真似たりするのを見なくなった

398 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:40:03.41 ID:YfXEI3g90.net
>>390
落合が今の子はまったく練習しないと言ってたね
だから監督のときは強制的にやらせたと
今のNPBの選手は練習量が足らないと思う
勘違いしてる馬鹿が多いけどメジャーの選手はものすごく走るからな
田口が地獄のランニングだと言ってた

399 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:40:44.78 ID:xy8vxtBm0.net
>>388
単純にスピードだけなら150キロの球でも野球未経験者でも十分打てるんだから
球速自慢はあまり意味ないよね

400 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:41:06.02 ID:9OOcyCcj0.net
>>394
マジレスするとスピードガンの性能が上がり、測定ポイントが昔よりかなり投手寄りになった
そのために昔より数字が出やすい
スピードガンのメーカーもそれを認めている

401 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:41:54.11 ID:RtGGIyY60.net
>>399
野球未経験者でも150kmを当てられるんだから135kmなんて言わずもがなだよな

402 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:42:16.32 ID:k0NVrvIR0.net
米田にしろ張本にしろ王にしろ自分達がやってきた事が一番だと思いたいんだよ
名選手だったからプライドも高いだろうし
それを見てきたお爺ちゃん達もそう思いたいんだよね
それだけはわかってあげよう

403 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:42:30.60 ID:RtGGIyY60.net
>>400
で、今のガンで測ると155!とか言っちゃうん?笑

404 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:43:17.98 ID:ctd9qOP20.net
こう言うスレって必ず時代に取り残されたノスタル爺が駄々こねるだけのスレになるよね

405 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:44:21.86 ID:NR9T9vH90.net
ジジイホイホイ

406 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:44:27.20 ID:J/elGJrV0.net
>>399
十分打てるじゃないぞw
タイミングを合わせてバットに当てられるって程度だぞ

407 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:45:12.53 ID:R/oFZHy/0.net
>>401
いやそれは違うな
150kmより135kmの方がコントロールが良いんだから
今の無駄に速い棒球150kmより昔の遅いけど打ちにくい所にくる135kmの方が有効だよ

408 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:45:17.44 ID:Meq75BFH0.net
>>400
ほんとかなあ?
スピードガン創世記でも
フジTVとか

ピッチャー寄り 152
バッター寄り  135

という二重の出し方してたよ。

409 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:45:52.33 ID:1Ko7dHCA0.net
つか、王氏や長島氏だのNPBのレジェンドが生きているから
まだ野球が日本国内で持ち上げられている部分があるだけだぞ

その辺理解せんと
王氏や長島氏が死んだら
財界や政界のお偉いさんも野球に興味を失うだろう

かつての英雄に恥を欠かせないように
野球age報道をサポートしているだけってのが真相だからな

スポーツとして見たら
サッカーやテニス、ゴルフあたりの方がよほどグローバルだし
そっち盛り上げたほうが日本にとって得だしな

410 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:46:13.60 ID:LnNuu2nw0.net
技術力が永遠に上昇していくってわけでもないだろ
陸上の記録も止まってるの多いし
ステ使い放題の時代のバリーボンズを技術的に超える選手はもうでてこない

411 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:46:22.04 ID:KpiYQx/T0.net
最大の問題は一本足打法はメジャーでは通用せんだろうということ。
イチローも振り子打法やめたし。

412 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:46:22.55 ID:OMdrBE3H0.net
全盛期の王はサファテの真っ直ぐ打てるかな
お遊びの日米野球さえたいして打ってないんだが
スイングだけ見ると打てそうに見えるから不思議

413 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:46:35.35 ID:woUxliiC0.net
ONて4番はずっと長嶋さんだったん?

414 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:46:39.63 ID:9OOcyCcj0.net
>>403
こういう無駄に負けず嫌いのバカは嫌いではないよ

415 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:46:55.64 ID:ygdvU7790.net
遅い方がコントロールいいとか思い込んでるバカがいるなw
力を抑えてコントロール重視にしてるわけじゃなく全力で投げてそれでも遅かったレベルなのに

416 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:47:28.93 ID:orqZ24Sm0.net
王さんは本当は今でもジャイアンツが好きなんだわ
ソフトバンクに上手いこと丸め込まれてしまった
大金は得ても少し後悔してると思うわ

417 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:48:11.31 ID:EXeUu6pO0.net
沢村が160キロ投げてたんだからピッチャーの球速に関しては時代違っても平等だろ

418 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:48:11.49 ID:1Ko7dHCA0.net
>>404
逆だろ
王氏たちレジェンド勢が
日本の戦後復興期の庶民の娯楽の象徴だったから
その多大な功績でオマケに野球も持ち上げられているだけだぞ


レジェンド勢が死んだらガチで野球の地位も暴落するだろう
日本国内でもな
企業とかはもうJリーグに集まるようになっているしな

419 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:48:13.04 ID:9OOcyCcj0.net
一本足も55本の頃と引退の頃では足の上がり方が全然違う
もしメジャーに行ったなら現実的にうまく調整するだろう

420 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:48:19.08 ID:Ua2rbyIp0.net
>>410
ステ前提でもの言ってる時点で馬鹿丸出し

421 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:48:45.50 ID:ggvA9SSp0.net
>>412
王はあのフォームだけに慣れるまでに時間が掛かるが
慣れちまえば死ぬほど打ちまくるタイプだろう
日米野球とかたまーにしか対戦しない相手は苦手なんだろうけど
大リーグ行って毎日相手が一緒になればとんでもなく打ちまくるようになるよ

422 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:49:42.87 ID:EXeUu6pO0.net
>>418
力道山馬場猪木が死んだらプロレス人気も急落したもんな

423 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:50:00.95 ID:OMdrBE3H0.net
>>419
そうそう
すぐには打てないにしても
対応出来るんじゃないかと思わせる雰囲気あるよな

424 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:50:03.93 ID:SUZpDu/n0.net
この手のスレ見ると
爺ってまともにスポーツやったことも
スポーツ医学を学んだこともまるでないんだろうなと分かる

425 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:50:29.67 ID:9OOcyCcj0.net
>>421
日米野球で一番打ったのは王
あとは全盛期の中西くらい
松井も落合も浩二もそんなに打っていない

426 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:50:36.93 ID:SUZpDu/n0.net
>>422
勝手に殺すなよ馬場は生きてるだろ

427 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:50:50.97 ID:1Ko7dHCA0.net
>>412
今の野球ファンは馬鹿ばかりだな
王氏の価値ってのはスポーツの領域をはるかに超えているんだよ
戦後の日本の高度成長期の庶民の娯楽の象徴だぞ

正直、レジェンド勢のその多大な功績のおかげで
野球がいまだに格別の扱いで報道されているわけで

さすがに王さんたちが死んだら
野球の扱いもガタ落ちするだろう
野球ってか王さんとかへの感謝の念で
野球が持ち上げられているんだから

428 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:51:03.32 ID:YfXEI3g90.net
スポーツ医学ワロタ
お前はスポーツ医学()を学んだのかよw
馬鹿すぎるwwwww

429 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:51:31.26 ID:iRPkX+D20.net
>>422
一人勝手に殺してないか?

430 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:51:54.66 ID:SUZpDu/n0.net
>>427
象徴だの功績だの言ってる時点で上で言われてるノスタル爺脳だなと分かる

431 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:51:57.70 ID:16lLY1wv0.net
>>424
爺だけじゃないぞ
未経験者でもバッティングセンターの150キロを十分打てるなんて言っちゃうバカもいるぞ

432 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:51:59.67 ID:9OOcyCcj0.net
>>428
アイシングがー、とかそれくらいのことなんだろう
可愛いよね

433 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:52:05.65 ID:jt+HV0o10.net
>>1
>直立に近かった構えが「逆くの字」に見えることが多くなった

これは確かにそうだった
しかしこういう王の発言聞くと、秋山がダイエーに移籍してからやっぱり上体を少しかがめて構えるようになったけど、王の言う応用編への
変更指示があったのかもしれん。当時何で西武時代の構えを変えちゃったんだろうって不思議に思ってたけど
おかげでホームランが減っちゃって秋山の魅力が半減した

434 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:52:31.89 ID:SUZpDu/n0.net
>>428
懸命な返し文句がそれとか失望するわ

435 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:52:43.01 ID:vz7X5bwT0.net
>>424
スポーツ医学とかwww

436 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:52:47.92 ID:ow/N9iZ30.net
神々しさすら感じるバッティングフォーム
美しすぎる

437 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:53:01.19 ID:6Ux8tRVY0.net
王さんって引退後のほうが体が逞しくなってた。OB戦でも恐ろしい飛距離を連発していた。
恐らく引退後に主流となってたウエイトトレーニングを趣味でやってたと思う。
だから現役時代に王さんがウエイトトレーニングを積んでたらトンでもない事になってただろうな。

438 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:53:06.12 ID:1Ko7dHCA0.net
>>422
まぁ、猪木は死んでねえがw馬場さんが死んだら
全日の扱いが一気に悪くなったみたいな話だよ

馬場や猪木、力道山もそうだが
戦後復興期や高度成長期の庶民の娯楽の象徴だから
競技もオマケで持ち上げられていたわけだからな

王さんとかが生きているうちに
野球なんてガラパゴスやなんて報道体制になったら
英雄の晩年を汚すことになるからな
王さんたちが生きているうちは野球age報道が続くやろな
日本の英雄だからな

439 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:53:06.19 ID:kuMPIGdb0.net
ナイトスクープで速読の達人が150km当ててたな。でもほんと当たっただけだったぞ
爆笑したけど

440 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:53:13.99 ID:YfXEI3g90.net
昔は理論が先にあったからな
王さんや衣笠さんに打撃について語ってくださいとたのんだら何時間でも話すだろ
山田にきいたら「なんとなく」だもんなw
めんどくさいから答えないのかもしれんがプロならプロらしいこと言わないとね

441 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:53:31.04 ID:9OOcyCcj0.net
>>433
腰痛と広すぎる福岡ドーム対策で全打席ホームラン狙いをやめたそうだよ

442 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:53:49.80 ID:SUZpDu/n0.net
>>432
アイシングガーってそれこそ前時代のオカルトじゃん
そんな言葉持ち出してる時点で程度が透けて見える

443 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:53:57.76 ID:Th+yjmzs0.net
>>431
未経験の女でも
バッティングセンターの150kmの球
なら当たる。
速読のおばちゃんが余裕で当ててた。

444 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:54:45.97 ID:OQmzisjU0.net
>>443
お前には一切当たらないのになwwwww

445 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:54:56.61 ID:9OOcyCcj0.net
>>440
昔はコーチの人数も少なくて個々が自分で工夫していたんだろう
荒川コーチは議論好きなので、王は荒川に手取り足取りだったかもしれんが、その全てを理屈でも語れる

446 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:55:14.39 ID:k/0dIFX40.net
未経験者でも150キロを当てるだけなら慣れればいつかは当たるでしょう
でも打ち返して前に飛ばすとなれば話は別だね

447 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:55:40.96 ID:1Ko7dHCA0.net
イチローですら存在としては王貞治や長嶋は超えていないだろう
野球がただのいち娯楽に転落してからの英雄だしな

プロスポーツ選手の功績ってのは
どれだけ大衆の関心を集めたからだから
そういった意味で
王氏や長島氏、力道山・猪木・馬場
1980年代までのボクシング世界王者
この辺を超える存在は日本に二度と生まれないだろうね

448 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:55:44.32 ID:9OOcyCcj0.net
>>442
へえ
で、お前さん医師免許持ってるの?

449 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:55:48.96 ID:k/0dIFX40.net
>>443
当たるのと打ち返すのはまた別な

450 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:56:28.53 ID:YN+wagmR0.net
速球が打てないわけじゃなくて変化球と絡められるときつくなるんだよな

451 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:57:05.41 ID:kuMPIGdb0.net
>>446
速読の女の人普通にフェアグラウンドにゴロ打ってた

452 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:57:07.36 ID:UWwBDQaoO.net
後楽園球場の あの狭さに 圧縮バット 王 長島 ボール ストライクなのに でも 王選手大好き!

453 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:57:12.28 ID:6Ux8tRVY0.net
松井よりもイチローのほうが後楽園で50本打ててた可能性が高い。

454 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:57:39.27 ID:1Ko7dHCA0.net
正直、野球がサッカーと同格扱いで報道されているのは
王氏とかレジェンド勢が生きているからだよ
野球ファンもその辺は感謝せんといかんよ

455 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:57:58.22 ID:1dkCcM370.net
ヤフオクも狭いよ コボスタも狭いよ

後楽園並みに狭い

456 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:58:53.38 ID:6Ux8tRVY0.net
原辰徳のホームランは後楽園の外野最前列の防御ネットに当てるのがやっとだったのだが
引退間近になって東京ドームのバルコニー壁にガンガン当ててた。

457 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 04:59:48.60 ID:1Ko7dHCA0.net
オコエwとか持ち上げている今のプロ野球が
王貞治氏を語るというのは愚かなことだよwww

あまりに存在が違いすぎるw
今のプロ野球は本当スターがおらんからなw
昔のレジェンドたちの知名度の足元にも及ばないよねw

プロのアスリートとして王氏たちよりはるか格下ってことだよw

458 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:00:17.43 ID:6Ux8tRVY0.net
バースが54本打った年も、バースは何故かこの年は後楽園で1本もホームランを打っていない。

459 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:00:32.74 ID:Meq75BFH0.net
>>未経験者でもバッティングセンターの150キロを十分打てるなんて言っちゃうバカもいるぞ

いや、この速読名人は打てる 人相手なら打てないだろうけど。
150キロ
https://www.youtube.com/watch?v=QSeeFWSK46M
200キロ
https://www.youtube.com/watch?v=HX-QF4QqXHU

460 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:00:35.38 ID:S0WX3XNy0.net
数字で比べちゃうと今の動くボール全盛だとどうしてもホームランがON時代より減るのは仕方ない
だからといって王さんと比べて今の打者が大きく劣るとは思わないけど

461 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:01:28.91 ID:6Ux8tRVY0.net
今の動くボールもそんなに新しいものではない。
マッスラーは昔からあった。

462 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:02:57.78 ID:1Ko7dHCA0.net
大体スポーツ科学とサプリとか進化した分
今の方が競技レベルはそりゃ上だよ

ただ今の連中が当時の環境で野球やっても
プロにもなれてないだろう

昔は日本の優れたアスリートはみんな野球をやっていたからな
だからキングオブスポーツだった
今じゃ野球は人材の質がガタ落ちしているよw

昔のプロ野球がドリフなら今のプロ野球はイッテQ
今のプロ野球は娯楽の王様じゃないよw

463 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:03:10.31 ID:iRPkX+D20.net
>>456
へー。
開眼したんかな?w

464 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:03:23.15 ID:qolxvvmw0.net
王シュレットは禁句?

465 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:03:25.55 ID:Cx6Xi2Bx0.net
>>459
それ見たけど動体視力が人並み外れてるんだよね
一般人はそんな簡単にはいかない

466 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:03:50.17 ID:gfYTmc5/0.net
エジソンがニコラ・テスラに嫉妬して
妨害工作していたのと同じ事していた。
自分の記録が世界記録として維持されるように裏工作していた姑息で女々しい王貞治は台湾人の支那華僑。

実家は中華料理店五十番。

467 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:04:34.99 ID:Th+yjmzs0.net
徳川家康が現代社会にきても
たいしたことないとか言うおまいら。

聖徳太子が現代社会にきても
たいしたことないというおまいら

王貞治は偉人になってるので
おまいらがいくら王なんてたいしたことない
とかいっても無駄。

468 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:04:51.40 ID:1Ko7dHCA0.net
日本への貢献度で言えば
日本のスポーツ界で
王氏や長島氏に匹敵する存在は二度と出てこないだろうね
1つの文化を作った側の人間だからね

469 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:05:02.82 ID:GangsoMS0.net
>>447
王は凄いけど長嶋は雑魚でしょ
なんで王の名前が出てくると、長嶋を便乗させてくるのは激しく謎
キャッチフレーズは
「ホームランバッターじゃないがチャンスに強い(笑)」「記録には残らないが記憶に残る(笑)」

470 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:05:03.75 ID:YN+wagmR0.net
今の選手のが体格も良いんだよね
藤浪とか大谷みたいな体格の選手昔はレアだったでしょ

471 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:05:23.88 ID:gfYTmc5/0.net
だが、王貞治は在日朝鮮人ではない。
近親相姦繰り返しながら増殖した試し腹朝鮮人とは遺伝子が違う。

この事実は重要。

472 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:05:48.60 ID:6Ux8tRVY0.net
今の選手は上半身は逞しいけど足腰は弱い。

473 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:05:58.45 ID:Meq75BFH0.net
>>465
ボクサーの王者とか F1レーサーとかにやらせたら
何キロまでうてるだろうね

474 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:05:59.99 ID:1jRObV100.net
>>2
>>3
>>4
>>5
こういう低能丸出しなレスが即付くところが
実に芸スポだなって感じがするw
しかも全部単発だし記者と談合でもしたのかな?

475 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:06:48.08 ID:YfXEI3g90.net
ワンちゃんはファースト専で打つだけの選手だったからな
野球選手としてはミスターのほうが上だろうな

476 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:06:59.00 ID:1Ko7dHCA0.net
>>467
そういうことよ
東京五輪関連に駆り出されているのも
日本の象徴的なアスリートが王氏だからなわけで

むしろ、王さんなしで誰がいるんだ?レベルだろ

松井秀喜みたいな勘違いした奴が
俺はヤンキースの4番ってことで王氏を馬鹿にしていたが
日本から存在自体を抹消されたような扱いになったからな

歴史の教科書に乗るレベルの存在と
ただのアスリートをどう書く扱いはいかんわなwww

477 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:07:32.30 ID:0Yl4zZ+z0.net
>>3
お前ごときには絶対無理。

478 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:07:56.22 ID:bW6AgExO0.net
>>475
それサッカーで例えるなら
本田はゴールは決めないけど守備で貢献、みたいな感じやん

479 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:08:17.44 ID:6Ux8tRVY0.net
星一徹が巨人を去らずに川上と一緒にプレーしてたら星飛雄馬はどうなっていただろうか?

480 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:08:39.55 ID:XzQpmpXQ0.net
>>469
王と並び称されるレベルとは思わないけど雑魚ではないだろう
王一強で、その次に大きく離された所にいる2位集団の一角にはいると思うよ

481 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:08:45.71 ID:qolxvvmw0.net
>>465
自分は動体視力かなりいい方だけど運動神経0だから見えるだけで終わりw
でも速さはすぐ慣れるからな

482 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:09:08.60 ID:gfYTmc5/0.net
王貞治は巻き藁を日本刀で居合い切りしたり、和室で畳が血塗れになり穴が空くまで素振りしていた努力家。
素振りのし過ぎで奥歯大臼歯が砕けて
無くなっている。

483 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:09:40.80 ID:TjmFkvsc0.net
懐古厨を黙らせるには記録を塗り替えるのがわかりやすいんだが、現代技術をつぎ込んでもダメなんだからしゃーない
松井が日本に残っても無理だったと思うし、今の現役には可能性を感じない

484 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:09:49.04 ID:XSjdHdPW0.net
>>473
打てるじゃなくて当てるね

485 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:09:49.67 ID:EH0LxEeM0.net
「記録に残らないが記憶に残る」は日本語だときろくときおくで韻を踏んでるけど、
英語で言うと知恵使わんと全くニュアンスつたわらんから。豆な

486 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:10:08.19 ID:1Ko7dHCA0.net
>>469
いや、長嶋は選手としてもセイバー見ると超凄いレベルなんだが
六大学のスターとしてプロ野球を振興させた多大な功績があるんだよ
キングカズを超凄くしたような存在

その後、監督長嶋と4番王氏でプロ野球というか巨人が国民的娯楽化したわけ

長島→力道山
王→猪木・馬場

みたいなポジション

487 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:10:25.95 ID:Meq75BFH0.net
王さんは運もあったね。

3番王 4番長嶋 5番末次
3番王 4番張本 5番柳田

と後ろが強打だったから
勝負してもらえたんだよね。
それでも四球多かったが

488 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:10:35.18 ID:6Ux8tRVY0.net
自分の娘さんたちを容赦なく拳でぶん殴ってた。
理恵さん言ってた。

489 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:10:42.18 ID:YN+wagmR0.net
>>467
極論すぎでしょ
余りに時代が違いすぎて話しにならんよ

490 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:11:00.81 ID:EXeUu6pO0.net
王が全盛期の頃って、100m世界記録だとまだ10秒切れるかどうかってやってた時代だろ?
単純に走るだけの競技ですら目覚ましいレベルアップしてんだから、野球だってそりゃ相当進化してるはずだわな

491 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:11:47.06 ID:M9+e3S3E0.net
>>474
まあサカ豚板やし、しゃーない
どういう風にして野球を貶めてやろうかと
四六時中考えてる連中やしな
日本にストーカーする朝鮮人と同じや

492 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:12:27.95 ID:gfYTmc5/0.net
昔の甲子園球場にはラッキーゾーンが
あったから王貞治が756号を達成しても
アメリカでは否定されていた。

低レベルのJAP LAND野球じゃんと。

493 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:12:31.26 ID:9TwmAdbB0.net
なんだかんだ気付けば王も老害になっちまったな
コメントとかもう痛すぎて()

494 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:12:43.12 ID:6Ux8tRVY0.net
今のトラックやシューズだったら飯塚や不破でも10秒1で走れるのだとか。

495 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:12:45.66 ID:EH0LxEeM0.net
王の畳の上の練習見て野村とか広岡ビビりまくり。
元々根拠ない練習なんだから、王と荒川は一山当てただけだよ。わかってる?
昔の人はつまらん映画とかで一喜一憂したのも納得できる。

496 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:12:56.93 ID:1Ko7dHCA0.net
王氏や長島氏は本田宗一郎や松下幸之助ポジションだからな

実際、川上とかの時代は六大学>プロ野球だったし
長島プロ入りでプロ野球>六大学
王のホームランで巨人が国民的娯楽化

今のアスリートにそんなパワーや影響力ある奴まったくいないぜ

497 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:13:19.62 ID:gfYTmc5/0.net
>>488

素晴らしい父親だわな。

498 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:15:01.32 ID:Oks+7Kfs0.net
>>490
野球は陸上と違って対人競技だからね
単純に自分のスピードだけ高めればいい陸上と違うのは
いくら球が速くても相手が打ちやすい球だったら、むしろ昔の球が遅くても打ちにくい球の方が
実力が上ってこと

499 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:15:12.95 ID:gfYTmc5/0.net
丹波哲郎が川上哲治を毛嫌いしていた。
在日朝鮮人の横暴で勘違いした上官だったから。王貞治が川上哲治の指示を黙殺した理由が分かる。

500 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:15:38.20 ID:1Ko7dHCA0.net
>>493
王氏死んだら
野球も娯楽のただ1つ扱いになると思うよw

それくらい影響力が違う
日本の高度成長期のスターなんで
財界や政界にもファンが多いからな

だから東京五輪でもやっぱり王さんを神輿に担がなきゃあかんということになり
色々な組織の重役を任されている

501 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:15:58.61 ID:2Dd/L9Pn0.net
サッカーならクリロナでしょう
年とともにスタイル変わってる
そして結果残す(-_-;)

502 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:16:27.60 ID:d7T/kZDQ0.net
清原が松井と同じくらい練習をしていたら王の記録は塗り替えられていたはず。

503 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:16:36.38 ID:YN+wagmR0.net
>>498
白々しい擁護するなよ
今の投手ってメジャーでも通用する奴がいるくらいレベル上がってるんだから

504 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:17:07.64 ID:+QSHsFox0.net
>こういうフォームではどうだ”と片足で立って素振りをして見せてくれた
奇抜すぎるわw

505 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:17:11.93 ID:6Ux8tRVY0.net
巨人・台湾OB戦で王さんが打席で倒れたのを見て、王さんももう先は長くないかなと
思った。

506 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:17:18.13 ID:1Ko7dHCA0.net
結局、俺ならホームラン100本打てるぜとかなってもさ
今の時代じゃ文化にならないから
その時点で王氏にはまったく勝てないわけよ

507 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:17:50.05 ID:gfYTmc5/0.net
江夏豊は覚せい剤で逮捕されたが
メジャーリーグに挑戦した先駆者。
王貞治もメジャーリーグで真価を問うべきだった。

金田正一もさ。

508 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:18:02.49 ID:bkOrz5cw0.net
>>496
長嶋持ち上げすぎw
大したことない中畑と同じ 記憶に残る男 長嶋
もうそんなの知らない世代が多くなった

509 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:18:19.02 ID:6Ux8tRVY0.net
>>503
晩年の桑田でもメジャーのマウンドに上がれたんだから。
昔の投手が通用するなら昔よりも寧ろ今だよ。
それだけメジャーは投手が不足してるんだね。

510 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:19:26.69 ID:krnQ1S6a0.net
>>350
「がんばれタブチくん」でネタにされてたな

511 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:19:42.20 ID:YN+wagmR0.net
>>509
防御率9点台だぞ?

512 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:20:57.58 ID:gfYTmc5/0.net
サチェル・ペイジは2000勝投手。
金田正一の5倍だから。

513 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:21:04.30 ID:6Ux8tRVY0.net
>>511
それ以前にメジャーに昇格できないって。
カーブが良かったのであんなボロボロでも最後メジャーのマウンドに立てたんだね。

514 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:21:23.74 ID:5TE5zeGx0.net
>>507
うーん
でも、メジャーの真の先駆者である野茂がメジャー行ったのは
野球が若干下火になった90年代後半なんだよね
それから2000年代前半になったら完全に下火でホリエモンが近鉄買収とかなってたし
王の時代は野球が全盛期なんだからわざわざメジャーに行く理由がないわ

515 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:21:48.15 ID:pjNkrkbZ0.net
756号の飛距離って
ヤフオクのフェンス直撃中島の生涯初テラスムランぐらい?

516 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:22:30.44 ID:yClhvVMy0.net
今現在メジャーで活躍してる日本人野手がイチローしかいない所を見ると
世界の王って言い方は間違ってるよな
レベルの低いNPBでどれだけ稼ごうが所詮は日本記録でしかない

517 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:22:44.42 ID:JNlt26wr0.net
昔は低レベルだったから価値無いとか訳のわからない事を言ってる連中は何なんだろうな…
時代が進むごとに技術や戦術が進歩してレベルが上がるのは、どの競技だろうと変わらないだろうに…
昔は低レベルだったからペレやマラドーナなんてメッシに比べれば大したことないし記録なんて無意味とでも言うつもりなんだろうか?

518 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:23:27.01 ID:1Ko7dHCA0.net
だいたい相対的なNPBのレベルのピークは1990年代だろ
MLBでの選手の活躍具合を見りゃな
今の小僧連中をいくら持ち上げても
キングオブスポーツじゃなくなった野球で活躍しているだけやで

>>508
長島=キングカズの上位版なのよ
六大学のスーパースターのプロ入りってことで
プロ野球自体が注目されるようになった

その後、王氏のホームランで巨人が国民的人気化
だいたい四半世紀くらい巨人は国民的人気を保った

519 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:23:45.29 ID:9OOcyCcj0.net
>>504
むかし別当薫や大下弘が脚を高く上げていてな
荒川はそれをイメージしたとも言っている

520 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:23:45.96 ID:YfXEI3g90.net
ONはメジャーの選手の誰よりも高年俸だったしな
今の物価で20億くらいだったからね
更にオフのテレビ出演やCMで20億
年収40億くらいだったんじゃないか

521 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:24:13.41 ID:gfYTmc5/0.net
王貞治は娘をイチローと結婚させようと
根回ししていたw

娘もイチローに執着していたが今は
離婚繰り返してるようだな

522 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:24:35.58 ID:6Ux8tRVY0.net
今の野球のノウハウは長年の蓄積によって積み重ねられてきたわけであって。
野球という競技が今始まったとしたら決して今のレベルにはならないよ。

523 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:24:57.75 ID:1Ko7dHCA0.net
>>516
元々セ界の王って日本のダジャレ文化の1つだろ
実際は日本の王よ
スポーツ界の王様な

今のスポーツ界はユーモアがなくなったね
だからつまらなくてスポーツ人気がガタ落ちしているんだろうね
プロとして相応しいアスリートがいなくなったね

524 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:25:06.59 ID:9OOcyCcj0.net
>>515
後楽園は両翼は狭いがセンターとか右中間とは割と広い

525 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:26:54.82 ID:9OOcyCcj0.net
早稲田で一緒だった広岡曰く、荒川は学生の頃から脚を上げて引っ張り一辺倒だったと
自分のやり方を王に教えたとも言える

526 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:26:55.13 ID:qolxvvmw0.net
キングカズの上位版ってことは長嶋は大したことねえなw
野茂英雄=中田英寿かな

527 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:26:55.16 ID:6Ux8tRVY0.net
昔のレベルだから出来たのであって今のレベルだったら出来ない。
これってレベルは一緒なんですよ。
今のレベルで昔の記録を抜いてこそ価値があるんだね。
だからバレンティンなんかは凄いと思うよ。

528 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:27:07.46 ID:gfYTmc5/0.net
>>516

Exactly

サチェル・ペイジ 2000勝投手

を検索しよう

529 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:28:11.16 ID:1Ko7dHCA0.net
錦織あたりでも
王氏の人気の足元にも及ばないだろうね

馬鹿はレベルだの結果だのを主張するが
スポーツってのは娯楽なんだから
それだけではないんだよね

いかに大衆の日々の娯楽となったかだよ
そういった意味じゃ
王氏に匹敵存在するは今の日本にないね

530 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:28:55.12 ID:9TwmAdbB0.net
>>500
世界から見たら王なんて神輿に担いでも意味ないんだけどな全然、、

長嶋が健在ならなー
あの天真爛漫さの方が良いわ

531 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:30:29.37 ID:bZUuHGmp0.net
>>516
違う違う
背景がわかってないソレ
昔の日本はギネスブックとかノーベル賞っていうのが神のような扱いされてた時代だから
メジャーと日本の格差とかそういう問題じゃなくて
「ホームラン本数」だけが重要視される時代だったわけよ
実際ギネスブックではそれぞれのリーグ別での参考記録扱いにはなってるものの
本数としてはホームラン数が一番多いからね

532 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:30:29.47 ID:dxukHlSh0.net
昔はこういうマンガみたいな事が実際に起こってたよな
王って名字の人がホームラン王になるんだもん
今はこういう面白い事は起きないよな

533 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:30:49.34 ID:6Ux8tRVY0.net
ハンク・アーロンが王さんの記録を尊重してくれていたので。
王さんの事を認めて称賛していた。
それだけでもよかった。
そのアーロンはボンズの事は認めていない。

534 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:31:11.59 ID:4SVUNjWn0.net
ほら、今日はおまいら大好きな張さんの日だぞ

535 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:31:26.94 ID:+QSHsFox0.net
あんな一本足打法とかいう謎の打ち方で
普通は世界一にはなれないからな
王は天才というか異常だよ

536 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:31:34.38 ID:dCoSj6PC0.net
>>2
レベルの低い投手も追加で

537 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:32:29.81 ID:dxukHlSh0.net
王さんはメジャー選手達からもリスペクトされてるし、知らない人は居ないんじゃ?

538 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:32:51.40 ID:6Ux8tRVY0.net
王さんが756本打った時にネクストバッターズサークルで見ていた張本が飛び上がって
喜んでいた時のあの張本の跳躍力。
あれはイチローが絶賛してたw

539 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:33:00.89 ID:1Ko7dHCA0.net
>>530
王氏の長年の功績に報いる場でもあるからね
戦後の高度成長期の庶民の娯楽の象徴だからね
王氏は文化功労者にも選ばれているし
アスリートの枠を超えて文化人扱いだよ

540 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:33:14.52 ID:njtIBebEO.net
>>148
福本は当てるバッティングはしてないよ。
入団当初西本に叱られてバッティング変えてる。
西宮はじめどこの球場も狭く飛ぶボールだったが、本塁打20本以上のシーズンもある。
数々講釈垂れてるが全く見る目がないな。

541 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:34:44.35 ID:9TwmAdbB0.net
>>539
長嶋が健在だったとしても王のが上なの?

542 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:34:58.90 ID:Th+yjmzs0.net
王貞治はおっさんの精神的支柱なのだ。

現代の聖徳太子みたいなもん。

聖徳太子が10人がしゃべってるの
同時に聞き分けて的確にアドバイス?
そんなことあるわけねーじゃん。
証拠を見せろ。ソースは?
そもそも聖徳太子なんていねーし。

とか言ってるバカがいるだろ。
そんなのどうでもいい。

王貞治が亡くなられたら
すぐに大飛努力神社をつくる。
ご祭神は王貞治。

ワクワクするね。

543 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:35:48.54 ID:YfXEI3g90.net
ミズノ製のスーパーラビットは阪急、近鉄、南海だけだろ
広島が使ってた那須スポーツ製よりもホームラン性の当たりで10以上も飛ぶボール
福本が広島の選手だったら20本打てないんじゃね

544 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:35:52.17 ID:1Ko7dHCA0.net
>>541
馬場と猪木のどっちが偉大かみたいな話だからね
難しいものがあるよ

545 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:36:01.02 ID:DYt9FPAB0.net
スピードガンの歴史についてはnetflixにある「ファーストボール」ってドキュメンタリー映画にあるけど

距離を測定する場所が

最初期→ホームベースの後ろ3m
30年前→打者の3m手前
現在→ ピッチャーから3mの所


こんな感じで違う

546 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:36:10.67 ID:6Ux8tRVY0.net
胃がんを手術した王さんは今だ元気。
やはり早期発見は大事だねがんは。

547 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:37:20.92 ID:1Ko7dHCA0.net
>>542
国民栄誉賞の代わりに王貞治賞を作っても良い功績はあるね

548 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:37:57.62 ID:QS6vm2sP0.net
ガンモドキってやつならそうらしいねw

549 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:38:24.27 ID:Th+yjmzs0.net
王貞治は歴史上の人物となって
日本の偉人として永遠に生きるのだ。

とりあえずすぐに
文化勲章をあげて。

550 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:39:00.47 ID:9TwmAdbB0.net
まあどちらかといえば五体満足健康な王の勝ちなのかなやっぱ
誰でも明日はどうなるかわからないねやっぱ

551 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:39:24.61 ID:1Ko7dHCA0.net
>>549
日本で一番価値の高い文化功労者を貰っている
これは年金がつくので本当に評価された人間しか貰えない

552 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:40:29.70 ID:zxJ3s8qx0.net
>>541
王は長嶋と違って記憶より記録が残ってるタイプだからね
引退から時間が経てば経つほど、国民から長嶋の記憶は薄れていき
今のショボい選手のずっと比較され続ける王は神扱いされていく存在だから
年が経てば経つほど王>長嶋の度合いは増して行くもんだよ

553 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:41:17.54 ID:bqkB3WUW0.net
すげぇどうでもいいと思ってるのは俺だけじゃないはず

554 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:41:32.43 ID:sXTTtZiH0.net
>>543
日ハムの大沢が試合後にコーチとミズノの球の飛び具合を実験
だいたい10m余計に飛ぶとわかった
それで、日ハム主催の試合で、日ハムの攻撃時のみミズノに入れ替えるズルをしようとしたが、手違いで相手の攻撃時にミズノを使ってしまった

555 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:41:34.89 ID:YfXEI3g90.net
文化勲章>>>>>>>>>>>>>文化功労賞でしょ

556 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:42:00.98 ID:gfYTmc5/0.net
胃癌で全摘する前は
庶民的な店構えのラーメン屋にブラリと
現れてラーメンと炒飯をかきこむのが
好きだったらしい。

実家が下町の中華料理店五十番だから
セレブ御用達の気取ったVIP会員制の
高級なレストランとか嫌いだったそうだ

557 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:42:16.71 ID:EH0LxEeM0.net
王は台湾国籍だから、
はしゃぐと三国人うざいて言われるからおとなしくしてた。

558 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:42:38.74 ID:0FbMOmRy0.net
長嶋ってキャラが強かっただけで単純に歴史に残る凄い野球選手だったとも言い切れないよな
長嶋=新庄の強化バージョンなイメージ

559 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:43:36.58 ID:Th+yjmzs0.net
>>547
そうそう。

王貞治賞

大飛努力命(おおとびゆめちからのみこと)

こうなる。

560 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:44:12.85 ID:9TwmAdbB0.net
まあでも選手としても監督としても華があったんだろうね長嶋は
スター性ってやつか大事だよそういうのも。2人揃って健在ならな、、

561 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:44:22.10 ID:1Ko7dHCA0.net
>>555
文化勲章も王氏なら貰えると思うけどね

562 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:44:33.68 ID:vXwhbF9V0.net
打ったあとライトの守備についたの初めて知ったわ

563 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:46:18.30 ID:gfYTmc5/0.net
王貞治はカーペンターズの大ファンで
練習中も後楽園球場で館内放送させていた。実話だぜ。

564 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:46:34.43 ID:R9zNLuWw0.net
>>411
メジャーどころか今のNPBでも通用しない
ストレートとカーブで大半でスライダー投げるのがたまにいるくらいのもの
ストレートと同じフォームで変化するツーシームなど無かった
たまたま弱いシュート回転することがあるくらいのもん
イチローのころのNPBでも無かったから振り子やってたけどメジャーに行ったらやめた
新球種を開発するでもなく対策も王シフトとかアホみたいなことで王に生涯打たれ続けた当時の日本プロ野球もレベルが知れてる
王をそのまま今に持ってきたら2割そこそこの15本くらいだと思う
まず一本足はやめなきゃならないし骨格も変えないと50本とか打てないと思う
中学生からやり直した王貞治なら今でもホームラン王になれるかも

565 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:46:38.17 ID:1Ko7dHCA0.net
>>553
どうなんだろうかね?
錦織もやはり文化は作ってないからね
活躍したアスリート止まりだよね

日本の1つの文化を作ったという意味じゃ
王・長島
力道山・馬場・猪木
戦後から1980年代までのボクシング世界王者

この辺に匹敵する存在はないんじゃないかね

566 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:47:03.94 ID:Quzs6qET0.net
>>517
実際、ペレやマラドーナは云々みたいな感じのこと言うやつはそれなりにいるよ

567 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:47:06.11 ID:9OOcyCcj0.net
>>558
記録をきちんと洗えばそのイメージが単なるイメージだと気づくはず

568 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:48:06.41 ID:9OOcyCcj0.net
>>564
ツーシームは若い頃の稲尾が投げていたがね

569 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:48:10.45 ID:6Ux8tRVY0.net
危険球一発退場の時代だから打つほうは楽だわな今は。

570 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:48:14.60 ID:vXwhbF9V0.net
>>558
長嶋たった一人で不人気プロ野球を人気スポーツに変えたんだぜ
そんくらい凄い人

571 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:48:49.48 ID:A1om97fR0.net
リアル見た世代だが、王さん、いまさら夢を壊す発言しちゃダメだよ(笑い)

572 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:48:50.60 ID:CsHn/zil0.net
>>49
そういう意味じゃないだろ

573 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:49:35.38 ID:1Ko7dHCA0.net
>>546
ジミー・コナーズも今なら通用しないみたいな
さもしい意見だよね、それ

574 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:49:57.03 ID:6Ux8tRVY0.net
カーブ、シュート、スライダー、チェンジアップ、フォーク、シンカー、パーム

こんなの別に昔からあったよ。今に始まった話ではない。

575 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:50:28.93 ID:SchkD4O0O.net
ようつべやニコ動で動画を見ると、引退の年でもスイングスピードは半端じゃないからなぁ。
全盛期はどんだけ速かったんだ!?っていうね。
甲子園で場外HRってのは規格外だわ。

576 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:50:29.93 ID:1Ko7dHCA0.net
>>558
長島はキングカズだよ
ただ王に該当する人物が出てこなかったのが
Jリーグの興行としての低迷な理由だろう

577 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:51:22.37 ID:6Ux8tRVY0.net
50球団あるからカズにもまだ居場所があるってだけ。
10球団だったら当然居場所はない。

578 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:51:34.44 ID:uXn8wFZa0.net
>40歳の時「自分のバッティングができなくなった」と、シーズン30本塁打でバットを置いた。

笑うしかねえな

579 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:52:08.62 ID:1Ko7dHCA0.net
長島はセイバー好きからの評価はヤバイね
特に傑出度がかなりイカレたレベル
長島本人もアメ野球好きで熱烈なセイバー信者だったが

580 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:52:47.38 ID:UIBOCnZN0.net
>>564
平松のシュートは縫い目にかけないで
ストレートと同じふりで投げる
ツーシ-ムというかワンシームにちかい

それに昔はくせ球というものがあったよ

581 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:52:52.38 ID:9OOcyCcj0.net
>>564
王シフトにそっくりなボンズシフトが近年のメジャーにあったのだがね

582 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:53:00.28 ID:1Ko7dHCA0.net
最近のスポーツは文化じゃないから
スポーツが文化ってことを理解しないさもしいスポーツ好きが増えたね

583 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:53:15.82 ID:9OOcyCcj0.net
>>564
http://www2j.biglobe.ne.jp/~akinoue/nytravel/Photo/2004ny36.html

ボンズシフト

584 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:53:17.03 ID:9F5Mf73M0.net
>>136
腐す(くさす)は方言じゃないぞ

585 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:55:22.90 ID:vXwhbF9V0.net
引退理由は生涯打率3割キープの為ってのが多かったな
もう1年現役続けてれば生涯打率3割切ってる

586 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:55:26.21 ID:6Ux8tRVY0.net
昔の投手は平気で頭めがけて投げるから。特にパ・リーグの投手は。
誰も見てない撮らない書かない、だからもうやりたい放題だった。
もうやってる事は犯罪に近かった。だから今の人が昔に行ったら3日でカタワにされてたろう。

587 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:55:29.56 ID:1Ko7dHCA0.net
野球がキングオブスポーツだったのは1990年代くらいまでだね
サッカーに牙城を破壊されて人材が分散して
メジャースポーツでの躍進が2000年代から目立ち始めた

大谷が凄いってもその程度の話だよ

588 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:55:46.07 ID:IJRFoHSc0.net
>>32
ありきたりだが警察は事前には動かない。

今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。

格安ボディガードのガードドッグなんかは
時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。

589 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:55:51.19 ID:QyGeuHx70.net
 
当時の日本のせまい球場での大記録

さすがですw

590 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:57:12.96 ID:6Ux8tRVY0.net
ルース ヤンキースタジアムのライトが狭かっただけ
アーロン 長くやっていたってだけ
王 所詮日本
ボンズ 薬

歴代のホームランバッターは何かとケチがつくものさ。

591 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:58:01.77 ID:vXwhbF9V0.net
昔はフォーク投げる奴なんてほとんど居なかったと思う
フォーク投げただけで絶賛されてた

592 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:58:30.01 ID:R9zNLuWw0.net
>>575
甲子園で場外ならモノが違う
知らんかった
一歩足だろうが素材だけでドラフト一位は間違いない今でも
今のトレーニングやれば今でも相当打つ

593 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:58:45.38 ID:gfYTmc5/0.net
>>564

JAP LANDの野球は昔も低レベルだったからな。Exactly

868本塁打も、それを踏まえて捉える必要が有る。

594 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:59:10.84 ID:UIBOCnZN0.net
ロバートホワイティングの菊とバットによると
大洋のボイヤーは王を「メジャーでも3割を打ちホームラン王も狙える数字を残すだろう
」「彼のスイングは完璧だ」といってるよ
王がスゴイ選手の証明は選球眼が示してるよ
野球の最強打者に共通してるのは四球の多さだよ
メジャーではテッドウイリアムスとベーブルース
ステロイドのボンズが突出してる
王もそのレベルだと思われる

595 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:59:20.79 ID:6Ux8tRVY0.net
ナックルを投げれる日本人投手は今をもってしてもいない。

596 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 05:59:34.39 ID:1Ko7dHCA0.net
今の観点からは論じられない人物だよ、王氏は
文化になった人物だし、日本史上の登場人物だからね

今はそういうアスリートはいないからね
スポーツが国民の娯楽って時代でもないからね

徳川の歴代将軍と今の徳川家当主みたいなもんよ
存在としての立場が全然違うわけ

597 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 06:00:41.28 ID:6Ux8tRVY0.net
王さんって甲子園で場外弾を打ってるんだね。
内野ファールフライが内野屋根を超えていったんだとか。

598 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 06:01:15.32 ID:1Ko7dHCA0.net
イチローや錦織でも日本の歴史の教科書には出ないだろうからね
王氏を小馬鹿にしていた松井秀喜氏ももちろん出ないね
英語の教科書には何故か出没しているだろうが
先人を馬鹿にするような奴を子供の教育の題材にしたらいかんよ

599 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 06:03:03.54 ID:4k2RNP8U0.net
>>598
>王氏を小馬鹿にしていた

この話、たまに言う人が居るんだけど、ソースは何?

600 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 06:03:35.49 ID:UIBOCnZN0.net
今の時代より昔のほうが優れてる球種もあるだろ
カーブは明らかに今のほうが退化してるだろ
堀内や今中のようなカーブ投げる投手いない
桑田や工藤のカーブクラスもいないだろ

601 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 06:03:45.51 ID:1Ko7dHCA0.net
最近は意識高すぎてさもしい奴が増えたね
スポーツってのは本来文化だから
レベルがどうのだとか二次的な話なのよ

いかに多くの人間を熱狂させたかって部分が大事
その辺を理解しない人間が増えてスポーツが暴落したね
結果だけならスポーツほど無意味なモノはないよ

日々をささやかに生きる庶民の娯楽となってこそのスポーツ
そういった意味じゃ王氏や力道山・馬場・猪木などに
匹敵する存在はもう出ないと思われるよ

602 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 06:04:58.95 ID:1Ko7dHCA0.net
>>599
WBC の一件な
後に松井信者と松井さんにより
何故かWBC辞退で叩かれて人気が急落って設定になったが
実際は大先輩の王氏へ舐めた言動が多くて反感を買った

603 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 06:05:16.79 ID:9OOcyCcj0.net
>>586
抗議は長いし、個人記録狙いは酷いし、内野ゴロで全力疾走しないしな

604 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 06:05:22.02 ID:YN+wagmR0.net
>>601
文化人としては一流
アスリートとしては二流それでいいじゃない

605 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 06:06:55.53 ID:YN+wagmR0.net
>>586
今の選手のが体格良いから乱闘になって半殺しにされるのがオチ

606 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 06:08:19.15 ID:1Ko7dHCA0.net
スポーツが文化ってことを理解しない意識高い系が
スポーツで幅きかせるようになって
スポーツ人気が大暴落したね

607 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 06:08:45.29 ID:NJgmg3x20.net
コルクバットについても語れよ

608 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 06:09:34.33 ID:6Ux8tRVY0.net
>>605
どうでしょうwデービスくらいの腕力が今の選手にあるかどうかはちょっと疑問ですけどねw

609 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 06:10:02.91 ID:6Ux8tRVY0.net
星野さんはそれこそONの時代の人だよw
乱闘になったら面倒だw

610 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 06:10:45.64 ID:ZcjA2FtX0.net
亀レスで申し訳ないが
>>37
ピアニストかwww

611 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 06:10:48.51 ID:PffU6zI00.net
鈴木康二郎が↓

612 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 06:11:35.71 ID:YN+wagmR0.net
あと忘れてたけどホームラン記録を無言の圧力で守らせようとしたのも嫌いだわ
酷いもんだよ

613 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 06:11:46.18 ID:1Ko7dHCA0.net
>>604
君、さもしい奴だな

614 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 06:13:07.30 ID:6Ux8tRVY0.net
イ・スンヨプが韓国一筋でやってたら王さんの記録に肉薄してた可能性もあったとか。
日本に来て良かったなw

615 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 06:13:32.77 ID:1Ko7dHCA0.net
>>612
日本では大物になると
本人が黙っていても部下が動いてくれるもんさ
昔から大物の条件だね

支持して部下を動かすのは2流だね
暗黙の了解、以心伝心で部下が動くのが大物

王さんは以心伝心で部下が動いたパターンだな

616 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 06:15:05.33 ID:1Ko7dHCA0.net
徳光さんがよう知らん外国人に王さんの記録を抜かれたくないと発言して
ネットの意識高い系に粘着されたことがあったが
スポーツが文化だった時代に生きた人間だからこその発言だよ

617 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 06:16:14.14 ID:6Ux8tRVY0.net
寧ろ白鵬に大鵬の記録を抜かれたほうがショックだった。

618 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 06:16:23.37 ID:kOxlmJaM0.net
 「756号の映像、恥ずかしいというかね。今のファン、若い人たちがあのシーンを見てあれが王貞治のバッティングだ、と思われるのはちょっと恥ずかしい。
あれは応用編なんだよね。王はあの程度だったのか、と見られてしまうと…。30歳ぐらいまでの映像とフォームを見せてほしいなと思うんだ」


の発言をしたのは

今年6月14日。巨人―ソフトバンクの交流戦が行われた東京ドーム。

の際の発言?

619 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 06:16:57.47 ID:qolxvvmw0.net
記録抜かれたくないからってピッチャーが四球投げたりするのはよくないよ?
なんかあったよね

620 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 06:17:06.93 ID:6Ux8tRVY0.net
>>618
これ実は昔から言ってるよ。打てた事自体は素直に喜んでいるけどね。

621 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 06:17:15.53 ID:YN+wagmR0.net
>>616
ネットがそこまで一般的じゃなかったから叩きが少なかったけど
今だとフルボッコだよ

622 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 06:17:55.32 ID:9OOcyCcj0.net
>>618
現役晩年の本でも、55号の頃が理想的な本物の一本足で今は妥協の一本足とか言ってるが

623 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 06:18:48.85 ID:1Ko7dHCA0.net
>>621
野球はある時代まで文化だったからね
その次代のスターは特別なもんだよ

今は野球はスポーツだけどねw

624 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 06:19:43.41 ID:SchkD4O0O.net
ちなみに王さんは腕力が弱く"東洋の魔女"こと日紡貝塚の女子選手に、腕相撲で負けたエピソードがw
だから全身の力でバットを振って反動で飛ばす、1本足が嵌まったんだろう。
後は正確なミート力と選球眼ね。なんにしても不世出のバッターなことに変わりはないわ。
生涯被四死球数なんて化け物だもん。

625 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 06:20:00.78 ID:1Ko7dHCA0.net
>>619
カブレラやローズが抜いていても
バレンティンみたいなすっかり忘れ去られていただろう
王氏と違って文化的な存在じゃないからそんなもんよ

626 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 06:22:46.70 ID:Eg24BRI80.net
>>494
飯島はタータンだと記録上がるどころか、土で育ったからゴムのトラックに
対応出来なかったとインタビューで答えている。

627 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 06:23:44.35 ID:kOxlmJaM0.net
通算868本塁打の“世界の王”が、プロ入りに太鼓判を押したのだ。
もともと王会長は、早実の後輩だからといって社交辞令を口にしたりはしない。むしろ後輩には将来を考えシビアな態度を取るのが王流だ。

「清宮はプロで通用する。本人がプロ野球へ行くと宣言すれば、11球団は(1位指名で)いくんじゃないか。すでに何球団かいくと言っているしね」と語った。



ソフトバンクは清宮を1位指名しないということですねw


 

628 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 06:26:44.54 ID:K7pqkOgX0.net
圧縮バットを使い始める前と後で別にホームラン率は変わってない
圧縮バットだからホームランを打てたわけではないのは
それでわかる

629 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 06:27:21.72 ID:rgyfJcNXO.net
真っ赤な奴が4人ほど要るが
お前ら暇なのか?

630 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 06:28:52.88 ID:1Ko7dHCA0.net
868本のホームランよりも
プロ野球を国民的スポーツに成長させた文化面の功績が
王氏の本質だね

今のスポーツ界隈はその辺忘れているから駄目だね
結果だけ残せばいいなら客なんて不要なのよ
どれだけ客を熱狂させたかがプロのアスリートのすべてなのよね
それが文化というもの
今のスポーツは文化未満なのよね

631 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 06:30:03.06 ID:6Ux8tRVY0.net
>>629
休みなんでついつい面白いから書き込んでしまった。
そうだな。そろそろお開きにするわ。じゃなw

632 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 06:30:21.60 ID:9F5Mf73M0.net
>>629
すでにこのスレで5人以上NG登録してるわ

633 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 06:31:45.44 ID:1Ko7dHCA0.net
>>629
最近はスポーツは文化ということを忘れている
さもしい奴が増えたね
だから箱根駅伝叩きとかやっているわけよ
なんつーか、文化的に貧しいね、そういうのはね

634 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 06:32:24.75 ID:eCNk+C670.net
>>624
>生涯被四死球数なんて化け物だもん

全盛期はほとんど敬遠だけどなw
四打席すべて実質的に敬遠ということも珍しくなかった
それでも決して感情を顕わにすることはなかった

635 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 06:32:37.66 ID:6Ux8tRVY0.net
煽ったり絡んできたりしてこない限りはIDなんて一々チェックしてない。
それこそ余程暇なのかなとも一々調べるなんてさ。

636 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 06:33:15.89 ID:4k2RNP8U0.net
>>602
そうなんだ。
何でだろう?
王さんを舐めた事言うプロ野球選手なんて聴いた事無いけど。

637 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 06:34:40.13 ID:4k2RNP8U0.net
>>634
いや、余りにも敬遠が続くとちょっと腐ってる風では有ったよ。
それは子供から見ても解った。

638 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 06:34:51.91 ID:9OOcyCcj0.net
>>632
テレビ見ない人アピールみたいで格好いいね

639 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 06:35:30.52 ID:eCNk+C670.net
>>616
>外国人に王さんの記録を抜かれたくないと発言

王自身も紛れも無い外国人なんだけどな
父の中国人という出自に誇りを抱いて
何度帰化を勧められてもその度断っている

640 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 06:36:22.37 ID:hkr+axFl0.net
安  打 2786
四死球 2504 

641 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 06:37:02.42 ID:eCNk+C670.net
>>636
>王さんを舐めた事言うプロ野球選手なんて聴いた事無い

「ワン公」発言の中畑を知らんのかw

642 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 06:37:25.96 ID:JyTErHd70.net
>>639
王の今の国籍は?

643 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 06:37:28.86 ID:1Ko7dHCA0.net
>>639
お前野暮な人間だね
粋じゃないね

644 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 06:41:43.63 ID:0miU903K0.net
>>595
フォークボールの神様と呼ばれた杉下のフォークはナックルのように落ちたらしい。
その杉下にフォークを教えたのはなんと板東英二だそうだw
ちなみに王と数多く対戦した村山実の決め球もフォークボールだった。

645 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 06:41:55.02 ID:zA/FeKFn0.net
>>602
 
>実際は大先輩の王氏へ舐めた言動が多くて反感を買った
 
 
WBC辞退以外に具体的にどんな言動があったの?

646 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 06:44:12.78 ID:zA/FeKFn0.net
>>642
台湾だろ?
日本は台湾の独立を認めてないから中国籍扱いになるのかもしれないけど

647 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 06:45:17.86 ID:9F5Mf73M0.net
>>638
君はNGしてなかったんだがなあ残念だ

648 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 06:45:43.68 ID:eCNk+C670.net
>>571
>リアル見た世代だが、王さん、いまさら夢を壊す発言しちゃダメだよ(笑い)

いや、お前が知らないだけで、これに類する発言は今までに何度もやってる
要はバッティングフォームが不本意だと
実際、全盛期に比べて幾分猫背になり足の上がり方も小さくなってる

649 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 06:51:54.05 ID:9OOcyCcj0.net
>>644
ネタ?
近藤唯之の本によると、杉下にフォークを教えたのは学生時代と中日で監督だった天知俊一
天地は英語教師の経験もあり英語が堪能で、アメリカの本でフォークを知り杉下に教えたとかなんとか
あと青田さん曰く、王は村山に弱くて小山に強く、長島はその逆

650 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 06:53:16.19 ID:9OOcyCcj0.net
>>648
引退後のOB戦とかほとんど足が上がらず二本足に近いよね
それでも50過ぎで甲子園のスタンドまで飛ばすが

651 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 06:55:22.77 ID:Qce2Zreb0.net
疑心暗鬼
疑心暗鬼
疑心暗鬼
疑心暗鬼

意味おかしい

652 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 06:56:14.92 ID:gaYPza+h0.net
怪我させちゃイカンと、756の頃には内角の厳しいところはピッチャーが遠慮してたし、守備でもベースから足が離れるの早いけど審判が文句言えなかった、とか悪い噂は当時から色々有ったよ

それでも王のホームランは見てて気持ち良かったなぁ

653 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 06:59:09.50 ID:0miU903K0.net
>>649
スマン逆だった、杉下が板東にフォークを教えたらしいw

654 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 07:02:26.37 ID:eCNk+C670.net
>>650
>引退後のOB戦とかほとんど足が上がらず二本足に近い

若い頃は完全にヒザの高さまで上げてる↓からな
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-84-48/nppcs095/folder/23345/95/9618795/img_0
今見ても惚れ惚れするほどカッコイイぞ(`・ω・´)!

655 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 07:02:55.88 ID:9OOcyCcj0.net
>>652
こないだの甲子園の仙台育英みたいなこともあるから、ベースにしっかり触れなくても危険防止のためにOKなんでは?
ゲッツーでも二塁をきっちり踏まずに走者を避けるのは普通だし

656 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 07:04:54.29 ID:9OOcyCcj0.net
>>654
いいねぇ
この頃はまだヘルメット着用義務のない頃か?帽子のような

657 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 07:05:29.81 ID:eCNk+C670.net
>>655
>ベースにしっかり触れなくても危険防止のためにOKな

だよな
王に限らず誰でもやってる
タイミング的にアウトだったら審判も認めてる

658 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 07:06:38.75 ID:wrvn3Jj6O.net
全盛期の由伸のフォームが理想型だろうな

659 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 07:10:23.84 ID:TpeOFacd0.net
>>14
落合はそれに気づいてたんだよな。
でも大豊には言わなかった。

660 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 07:11:13.12 ID:TpeOFacd0.net
>>636
中畑の暴言知らんのかw

661 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 07:12:46.06 ID:f6ZLdyLBO.net
>>630
伝記漫画が数々出版されたり、トップアイドルの歌詞に登場したり、
キャラクター雑貨化やCM出演も数知れず…
こんな選手が出る時代ももう来ないだろうなあ

662 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 07:18:41.87 ID:9OOcyCcj0.net
>>658
落合が褒めてたな
打撃はバットのいわゆるトップの位置の取り方が一番大切だが、由伸は入団したてから理想的なトップの取り方をしているとか

663 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 07:20:02.35 ID:HR/vH+TA0.net
王自信が発言してるやん「今の野球レベルだとレギュラーも獲れてない」と
ただ「今の食事、トレーニング方法で勝負させて貰ったら敗けるつもりはないよ(笑)」とも言ってるな
しかしこの人はいちいち人格者やね、どんな教育されて育ったんやろな

664 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 07:22:26.65 ID:3TgjpkOY0.net
後楽園の両翼は実測87メートルだったらしいが
しかも打ち下ろし気味という

665 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 07:24:11.09 ID:eCNk+C670.net
>>658
>全盛期の由伸のフォーム

2年目あたりのことか?
結局、由伸に全盛期っていうのは無かった気がするが

666 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 07:33:26.36 ID:sQaYouNm0.net
>>663
完全に騙されてるなw
マスコミ向けには是非自分HR記録塗り替えて欲しいって器の大きさアピールしてたのに、いざ試合が始まったら敬遠させまくってたのにさ
相当な腹黒だから

667 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 07:33:28.51 ID:b7GdPh2b0.net
この人カルト信者

668 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 07:40:42.34 ID:0miU903K0.net
>>666
王の現役時代を知ってると、それもちょっと違うんだよねw
王は人格者かどうかと言えば俺は人格者ではないと思う、勝負師のイメージが強い。
そして敬遠だが王なんて敬遠されまくった、その結果が残された記録。
ではなぜ勝負した多くの記録が残ってるのか?それは王に勝負できるだけの名投手が勝負したり、後に長嶋が控えているためにやむなく勝負した結果が多いからだ。
敬遠されるのはチーム事情によるし、王の時代は敬遠される方が悪いという解釈が成り立っていた。

669 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 07:40:47.31 ID:g5Q8BUxs0.net
ビッグワーンビッグワーン
世界の王 ビッグワーン
一発そこだホームラン♪

670 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 07:42:48.13 ID:3GBd1da20.net
>>646
ずっと中華民国(台湾)のままだよ

そのせいで、欧州遠征の時にイギリスに入国させてもらえなかったはず(台湾と国交がなかったから)

671 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 07:46:03.43 ID:jrXKQEX60.net
150、200qのバッセン動画みんな同じコースにくるから。もはや野球と別物じゃん…
昔の東尾のピッチングも動画見ると
今の投手が真似出来ないレベルだと思うよ変化球で140近く出てる
フォークだって板東英二でも投げれたはず

672 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 07:46:09.70 ID:Th+yjmzs0.net
>>662
落合はトップの位置で打ってたバッター。
わざわざ手を伸ばしてトップを作ってる。
これやると飛距離は伸びるが
打つのが難しくなる。
多分結論として開いて打つことになった。

王貞治は下半身で打ってたバッター。
当たり前だが一本足がそれを象徴している。

バットは軽く握って
振り抜くだけでボールは飛んでいく。

673 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 07:46:34.34 ID:eCNk+C670.net
>>668
>王に勝負できるだけの名投手が勝負したり

阪神時代の江夏は真っ向勝負してたなぁ

674 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 07:49:23.64 ID:g5Q8BUxs0.net
落合は遅咲き
王と同じ土俵で語るな
王と同じ土俵で語れるのは山本浩二

675 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 07:51:06.25 ID:d5m0e9MM0.net
海外のメジャーって物差しで測れば分かるけど、相対評価でも、やっぱり昔のプロ野球はレベルが低い。お遊戯。
野球は相対レベルの差が録画に出にくい=誤魔化せるから未だに昭和の老害がデカイ面をしてるけど、打音だけは誤魔化せない。

今のプロ野球で昭和のカーンなんて音はしない。当たり損ねでもカーン。

676 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 07:52:25.27 ID:Ol6hTQFo0.net
>>108
誰かを否定しないと自分の偉大さを表現できないから。
この発言もそうかもね。フフフ。

677 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 07:54:32.08 ID:2nNNOL9X0.net
>>662
落合の打撃理論の本にあったな
ヒッチ癖も悪いことじゃ無いと、田淵や木俣の打撃写真でヒッチしても打ちに行く時のトップの状態で引き腕がしっかり伸びていればそれで良いと
福本や高木守道も身体は小さいけどトップの位置で引き腕がしっかり伸びてるから通算200本塁打打てたと

678 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 08:01:49.04 ID:4pM8FKVx0.net
百獣の王

679 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 08:03:44.44 ID:MIKExgry0.net
王の頃は球場が狭いとか言うけど
同じ頃にプレーしてた長嶋のほぼ倍のホームラン打ってるんだからバケモノには違いないやろ

680 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 08:04:45.47 ID:VVnXcoJa0.net
>>3
屑が何を偉そうに出来るの?

681 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 08:07:51.41 ID:bJ08vkK70.net
>>668
敬遠されまくっただの勝負した結果が多いだの矛盾しすぎだろw

682 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 08:09:38.43 ID:TpeOFacd0.net
>>108
それは違うな。
俺は結構昔の野球も知ってるけど、
冷静に見たら全然レベルが違う。
「昔は凄い、今は情けない」と感情的に否定するのは、
それこそ昔からいた。ローマ時代からいたらしいじゃんw

683 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 08:10:01.97 ID:WAlmwbV30.net
>>136
腐すという常識的な言葉を理解できず方言と決めつけ田舎者と呼ぶ恥ずかしい無能者

684 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 08:14:01.34 ID:tpg+2FrC0.net
>>1
王「賭博の件はもう触れてくれるなよ」

その後更なる賭博判明


死ねクズ

685 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 08:17:02.33 ID:sMS1bY7Y0.net
>>536
それが一番でかいな。昔のピッチャーは今と比べたら雲泥の差だからな

686 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 08:17:15.77 ID:Th+yjmzs0.net
>>677
落合は腕に注視しすぎ。

多分腕を伸ばすと飛距離がでることに
気づいてこだわったんだろう。
だから独特の開いて腕が身体に巻きついて
出てくる打ち方になった。
これは技術的に難しすぎるから
真似はしない方がいい。

下半身を使えば
落合の努力はなんだったんだろう
というぐらい容易に飛距離がでる。

王貞治を見て真似すべきは
下半身の使い方。
一本足だから分かりやすい。

これをクイックモーションのように
改良して打てば、現代の変化球にも
対応できる飛距離の出る打ち方になるだろう。

687 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 08:18:52.90 ID:MczFgdP70.net
一歩間違えれば三振王のままなのに致命的欠点を克服して大記録が凄い
張本もだし昔の選手の方が壮絶エピソードや理論や駆け引きあったりで面白いな
今の選手はなんとなくプレーばかりじゃん
ところで川上哲治てのは包茎なの
カワカムリ監督て呼ばれてるの聞いた事あるけど

688 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 08:19:24.25 ID:DftyxWcv0.net
「もう過ぎたこと。圧縮バットなんて関係ない。ましてやラッキーゾーンなんて言ってくれるなよ。」

689 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 08:20:18.33 ID:QOY2qc960.net
インチキスピードガンも加えて欲しい。

690 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 08:20:28.67 ID:I7UKuuFK0.net
メジャリーガーて誰一人一本足打法しないけど何でなん?

691 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 08:21:03.08 ID:1p8q9FpP0.net
そんなことしなくても
力のみで飛ばせるからだろう

692 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 08:21:22.14 ID:yOFx+mv60.net
>>687
真ん中のバットで打ったの?

693 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 08:22:16.83 ID:noDYTxjR0.net
>>690
キングに敬意はらってるからじゃね?

694 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 08:23:56.97 ID:XwVLw1ad0.net
70年代のやきうってあんまり語られないな。
巨人が強いとかそんなので、技術的なのとか。

まともなローテーション・抑えとか出来た頃だろ?

695 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 08:24:14.41 ID:C/DrTE790.net
インチキいうけどその時代でみんな王レベルに打ってた訳じゃないし突出した選手だったのは間違いない
試合数は今より少なかったり昔の方がいいピッチャーが短い試合間隔でどんどん投げててきたり不利だった面もある

696 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 08:25:41.88 ID:RI6sWsh10.net
応用すると野茂のトルネードに

697 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 08:30:16.14 ID:TpeOFacd0.net
>>689
は?
何がどうインチキですか?

698 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 08:31:35.97 ID:YAXaSPYD0.net
>>124
そんなに静まり返ってないよ
いつもと特に変わらなかった

699 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 08:33:45.07 ID:LnNuu2nw0.net
>>655
メジャーでも怪我防止のためつい最近までセカンドでの雰囲気アウトが許容されてたしな。
ビデオ判定されるようになって厳密に取るようになって2遊間の怪我が増えたら
今度はゲッツー崩し自体が禁止になった

700 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 08:33:59.43 ID:mDEkWMTtO.net
日本初の国民栄誉賞受賞者が、
実は国民ではなく中国人だときかされてすごいショックだったわ。
今からでもいいから没収すべきだわ。

701 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 08:33:59.74 ID:pNAwCBNk0.net
>>690
合理的じゃないからでしょ
王のスイングは理想的らしいが、足を上げて反動つけて打つという打ち方が合理的じゃない
もちろん、反動をつけたほうがパワーは出るんだが、ピッチャーから見るとタイミングをずらしやすくなる

702 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 08:36:32.29 ID:YEIP5/w50.net
打ち方も今の時代でもホームラン王のタイトル穫ってるだろうな
ホームランを素手で打ってたんだから大したもんだし

703 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 08:37:54.35 ID:MczFgdP70.net
指揮官の命令に何度も逆らうってあり得ないな
しかも相手は伝説の股間が赤バット
超異端こそ世界を制する見本かな

704 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 08:38:11.23 ID:0fltzi1J0.net
ローズやバース、カブレラにもっと不本意な想いさせたのは誰だよ

705 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 08:38:12.36 ID:LnNuu2nw0.net
>>700
外国籍の王のために制定された賞なんだどなw釣りなんだろうけど

706 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 08:38:40.30 ID:rkDzdwDd0.net
まあ、今年の春に台湾での興行で王が打席に立った映像を見て、言葉を失うほど感動したのは確かw
当時ガキだった俺らドンピシャ世代からしたら永遠のヒーロー。

707 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 08:39:30.27 ID:GT81TSWl0.net
今の子供は王貞治なんて知らない

708 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 08:39:46.65 ID:pNAwCBNk0.net
今の時代だったら、王は筋トレして高たんぱくの食事して
二本足でホームラン打ってたんじゃないかな

709 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 08:39:52.02 ID:DftyxWcv0.net
>>179

710 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 08:40:01.74 ID:71CKE1fc0.net
選手としては素晴らしい
人間性はクズ

711 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 08:41:01.29 ID:DftyxWcv0.net
>>179
江川は150キロ投げてない
147キロが最高じゃなかったかな
高校生の時は投げてたと思われるが

712 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 08:43:32.27 ID:TpeOFacd0.net
>>711
150出してるよ。
滅多に出なかったけどな。
80、81年には数球出た。

713 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 08:48:07.51 ID:kn8ojZ0m0.net
>>669
坂上忍乙

714 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 08:53:00.22 ID:u9/DMX2IO.net
王さんの「人間だからミスもするっていいますがプロはミスはしちゃいけない。プロは人間であってはいけないんです。」って言葉が好きだわ。

715 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 08:53:19.70 ID:6MMbX1td0.net
サイコロ2で新幹線で寝てたら大泉に寝てる場合かと報告されてたが
あの頃は監督采配で叩かれてたんだな

716 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 08:53:43.99 ID:nr895nSQ0.net
相手ピッチャー坂東英二とかやで

717 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 08:54:55.10 ID:H+rLhJIOO.net
>>705
知らんかった
昔、ガムの点数集めて貰う景品で王さんサインボールをゲットしたの、今でも持ってるわ
サインったって、印刷だろうけど

718 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 08:57:27.80 ID:YjRjl2rz0.net
最後の年もホームラン30本も打ってるのな

719 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 08:59:00.85 ID:u9/DMX2IO.net
>>447
辰吉は最後の国民的ボクサーだろうな。

720 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 09:00:06.75 ID:8Z3sAP3H0.net
>>711
江川は今のスピードガンで計測すれば160km/hくらい出てたはず

721 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 09:03:28.82 ID:6iEoXJCY0.net
180キロ投げる金田とか化け物がいた時代だぞ
今の方がレベル低いわ

722 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 09:03:29.71 ID:3q5MWa1F0.net
>>199
そんな上げてねえだろ
王なんかと全然違うわ

723 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 09:04:04.21 ID:QWW0a8YY0.net
王が現役の頃って巨人大人気の時代だったんでしょ?
なら投手も空気読んだりブック的なのがあって打ちやすい球投げたりとかしてたりしたん?

724 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 09:09:53.61 ID:3q5MWa1F0.net
この頃の野球はスター選手にビーンボール投げたりしない優しい野球
落合がセリーグに来て顔のあたりにどんどん投げられてた頃と偉い違いだよ

725 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 09:11:47.93 ID:7YtPH4J80.net
俺の誕生日にケーキ食べながらテレビ見てたら、王選手がホームラン打ったことは忘れられんわ。

726 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 09:12:03.56 ID:ZO7BpUKs0.net
>>8
お前は無能以下

727 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 09:13:02.22 ID:Xht3IuYFO.net
あの江本が実は大の王キラーで
通算打率が1割台、HRは1本だけらしい

728 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 09:13:21.21 ID:7YtPH4J80.net
>>719
イチローとカズと辰吉で「現役」について対談してほしいわ。

729 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 09:14:18.50 ID:4pM8FKVx0.net
>>38
圧縮バットを王だけが使ってたのか?

730 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 09:14:42.25 ID:9m/z6ovF0.net
>>2
変化球の種類がカーブしかない

731 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 09:15:22.71 ID:Irxi3lz90.net
>>716
一応今でも高校野球全国大会の最多奪三振記録ホルダーだから板東英二に失礼

732 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 09:18:33.62 ID:gZgaYx0j0.net
>>723
王は敬遠が多かったなあ

733 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 09:20:17.39 ID:Inuvk2jz0.net
>>350
王に756号を打たせてやった鈴木

734 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 09:22:34.54 ID:TpeOFacd0.net
>>720
は? 妄想は止めような。
江川だけ速くなるわけがない。
江川はもともとスピード自体は小松より下だった。
でも打者にとっては体感速度が速く見えるタイプだっただけ。
キャッチボールのような軽い投げ方でスピンの効いた球が来るから打者は実測より速く見えた。
だからどの打者も「小松より江川の方が速く感じる」と言ってた。

735 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 09:23:59.59 ID:ei533/mE0.net
 
 
 
不倫もみ消しに、
「 球界の盟主 」 が893を1億円で口止めする 「 や 」 で始まるアレ ( 怒り )


  原監督が女性問題で893に1億円払ったとの週刊文春記事を、高裁が 「 事実 」 と認定
  http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1450323785/


50年前、黒い霧事件が社会を震撼させるも、
ゴミ売りGの力で追求から逃れると、
それを尻目に違法賭博に染まり続ける ( 怒り )


  巨人、昨年に続く新たな賭博問題で渡辺恒雄最高顧問ら球団経営陣が総辞任
  http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1457435819/


ゴミ売り虚塵軍をはじめ、
どのクラブもベンチでは唐揚げとシャブをつまみ食い ( 怒り )


  清原容疑者、覚せい剤逮捕!  記憶に残るスター選手、悲しすぎる末路
  http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1454446517/
  現役時代の清原に 「 薬渡してた 」 ( 元巨人選手の野村証言。 日テレnews24+ )
  http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1454946652/
  清原覚醒剤使用、巨人チームメートはみな知っていた 「 球場内でも覚せい剤の受け渡ししてたから 」
  http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1454962732/
  みな知ってた清原の薬物使用を、チームメイトはなぜ通報しなかったのか!?
  http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1455102082/
  巨人時代の清原に野村 「 オレは使用方法は教えていない。西武時代から吸ってて知ってたから 」
  http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1455164333/
  清原、常習者の7倍という極めて強い覚せい剤反応
  http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1455166662/
  田尾安志 「 清原と野村の共通点は、巨人に行ってこうなったこと 」
  http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1455178790/
  清原、西武時代に薬物騒動
  http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1455265057/
  裏組織に憧れを抱いていた清原和博 シャブに溺れ、オンナに溺れ、セックスに溺れた
  http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483538681/


在日の 「 愛人生島マリカや卑怯者ヌル山 」 と異常に親しい清原、
案の定キムチの腐った在日バカチョンでしたwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ちなみに未だ清原姓に便乗してる元嫁の旧姓も木村 ( キム ) 。
日本国にも、身の回り1メートルの世界でも寄生し続ける、
在日タカリ気質丸出し( 苦笑 )


  韓国系出身の清原和博が逮捕  無念のチュ ・ スンフン 韓国メディア
  http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1454585759/
 
 

736 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 09:25:27.66 ID:BucgDXfr0.net
>>1
脚がクッソ太いよね

737 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 09:26:48.72 ID:Gb0THH4N0.net
>>721
「180キロは心のキロ数」って言ってるのを聞いて
この人は根っからの理論派ビジネスマンなんだなと思った
計算して老害発言してる所も大きいんだろうね

738 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 09:29:27.00 ID:/bNpWr5F0.net
>>15 圧縮バット最終年に引退したんじゃねーの?
バット業者が王さんに新しいバットを試して欲しかったって引退を惜しんでたような

739 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 09:30:23.74 ID:tuw2Jpsd0.net
一番ホームラン打った人のフォームを真似たらみんな打てるようになるわけでもないのが
野球の妙というか人体の妙というか不思議なもんやね

740 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 09:31:12.84 ID:NUI/4I7K0.net
>>734
今でいうと上原に似た感じだよね
コントロールもいいし

741 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 09:32:50.46 ID:5HC58XtE0.net
板東英二って馬鹿にされるけどプロ生活11年間で77勝もしてるんだぜ

742 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 09:35:11.15 ID:NUI/4I7K0.net
>>741
ジョニー黒木より勝ち星おおいんだよなw

743 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 09:35:41.12 ID:Bh5M5f1r0.net
>>706
おじいちゃん、朝から2ちゃんですか?

744 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 09:40:11.06 ID:+dFRxykJ0.net
物心ついてから見た一本足って逆くの字ばっかだな
アレはもう衰え始めてた時のなのか
そう言われるとピンと一直線に引き絞ったのもナマで見てみたかった

745 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 09:41:39.72 ID:d9xnZlOv0.net
メジャーじゃないから世界記録って言われても微妙だな
中国でホームラン量産して世界記録とか言われてもお前ら認めないだろ

746 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 09:42:45.81 ID:0Bkd7gHr0.net
サイン盗み
賭博もみ消し

人格者(笑)(笑)

747 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 09:46:43.70 ID:Irxi3lz90.net
https://www.youtube.com/watch?v=1w1yLEAqgho 2:11〜
この年に三冠王獲ったからこれがベストのフォームなわけか

748 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 09:48:09.79 ID:d9xnZlOv0.net
>>706
おじいちゃんなのに書き方がガキみたいでワロタw

749 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 09:50:45.46 ID:Irxi3lz90.net
https://www.youtube.com/watch?v=l0MBg5AbfC4
この時も力が抜けていて構えとしてはベストなんだろう

750 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 09:55:18.98 ID:Meq75BFH0.net
>>734
江川はスピードガン的には槙原よりも遅かった。
ただ、回転数が超一級品で、
「硬球でホップする感覚は彼だけ(掛布談)」というもので
江川、藤川、上原
なんかこの回転数がすごそうだとか。

今メジャー中継でやってるので、江川
古いビデオから単純に解析できそうな
もんなんだけどなあ

逆に、「スピードガン>回転数」の投手が
チャップマン(このまえNHKで特集)で、
大谷やクルーンも多分そう。

 

751 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 09:59:58.88 ID:r6AMqIvx0.net
>>741
この人って、試合中にサウナ壊れたから来いって言われて
マウンド降りてサウナ直しに行ったって本当なのか?

752 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 10:02:08.28 ID:dBMfzcOh0.net
圧縮バットかつレベル低いピッチャーだからな
実際は松井のほうが上だよな

753 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 10:06:50.41 ID:eCNk+C670.net
>>700
>日本初の国民栄誉賞受賞者が、実は国民ではなく中国人

話は逆で国民栄誉賞そのものが王を讃えるために新設されたものだから

754 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 10:09:03.97 ID:gsajpDWW0.net
<<730村山実のフォークとかエグいし今でも通用しそう
稲尾のスライダー、シュートは映像ないからわかんない、でも後継者の東尾とかが判断材料になるかも
wikiだとスタルヒンですらシンカーやらスライダー覚えて球速140オーバーぽい
江夏も阪神時代にフォーク投げてたんじゃないの?
自分が野球見始めが近藤真一の高卒デビューいきなり巨人相手にノーヒットノーランなんだけど
あの試合で忘れられないのが原辰徳がフォークで三振したシーン

755 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 10:09:07.86 ID:yWzqDEaD0.net
>>734
これ、球速自体は上はいたけど、マット・ムーアみたいな軽く投げている様な投げ方から
140後半出る感じで打者がタイミング取れない、与四球率も良かったし。

756 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 10:09:08.23 ID:6MMbX1td0.net
門田しか認めない
こんな打者をもう一度見てみたい
MLBにもいねーわ

757 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 10:09:28.44 ID:sMS1bY7Y0.net
王のバッティングの真似は出来るが落合の内角打ちだけはまったく真似出来ない
あれに近いのは全盛期の今岡くらいの特殊技術

758 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 10:20:58.56 ID:Po3PyX7l0.net
>>738
ノムさんも「王の真似して圧縮を使ったけど全然飛ばないからすぐ戻した」って言ってた
他の打者もみんな真似したけど、使い続けた人はほとんどいない
飛距離が伸びるインチキバットっていうのは嘘

飛びすぎるから禁止されたんじゃなく、ボキって折れる普通のバットと違い
ガラスが砕けるように鋭利に割れるのが危険だから禁止された

759 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 10:33:17.61 ID:osnS4y4B0.net
>>756
756get!

760 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 10:34:14.97 ID:Xht3IuYFO.net
>>741
途中からリリーフに回ったり晩年2年間は故障で殆ど活躍しないで77勝だからな。
セーブ制度はまだ無いから数字に出ないけど隠れセーブも相当ある。
防御率ベストテンにも2回くらい入っている。
普通に60年代中日を語る上では外せない投手だな

761 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 10:38:14.94 ID:Xht3IuYFO.net
>>757
タイムマシンで今のNPBに連れてきたら絶対に通用しそうなのはまず東尾あたりかな

762 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 10:42:40.96 ID:KI6i44H60.net
>こいつがメジャーで通用したわけないんだよな

王の一本足や張本のさざ波?ではメジャーでは差し込まれて手も足も出なかったろうな
中西や野村みたいにボールを引っぱたくような打ち方だったら案外通用したかもしれない

763 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 10:50:32.94 ID:SO8PtqUu0.net
一本出しアホウ

764 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 10:53:52.01 ID:3TpOSbGj0.net
この世界記録ってどの程度のリーグなら認められるの?
韓国や台湾で記録作っても世界記録に認定される?

765 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 10:54:48.26 ID:XwDHiziL0.net
王、ソフバン(孫)
なんかロッテ以上にこの球団応援する気にはなれない

766 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 11:20:58.98 ID:2x8JaRia0.net
今の日本人には
・やきう
・セ界の王
という正しい認識をもってるからな
往年の選手は必死だろ

767 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 11:21:51.64 ID:xazgu3vR0.net
>>764
ギネスなんて素人でも認可される場合あるし
野球はサッカーとかと違って世界的な決まりないから難しいし
王の時代はラッキーゾーンはともかく圧縮バットの時代だから世界的な決まりあっても
現在とは比べるのが間違いであくまでも別競技としてみるくらいがちょうど良い

768 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 11:23:24.22 ID:o+ZJBZS00.net
>>729
他の選手ももちろん使ってた。田淵も山本浩二も野村も

769 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 11:23:56.63 ID:1RY7uDEzO.net
>>747
江夏態度でかいな、20代後半くらいか

しかし、王は満振りするな
この前の台湾の始球式も満振りしてコケてたし、反射的なもんかな普通に腰とかやりそうなのにスタンドに放り込んでやろうとおもってんだろうな バット握ったら遊びじゃなくなるんだろうな プロ中のプロだわ

770 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 11:35:41.81 ID:zDC6gJd00.net
>>761
似たタイプで稲尾さんもかな。自称145キロ程度だけどコントロール抜群で、スライダー自由自在とか

771 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 11:47:00.40 ID:pRvmKKLp0.net
>>84
ノムさんも175あるかないか
くらいだったな
門田はノムさんの打席を鏡で反射して
左打席のノムさんを見て開眼したらしいね

772 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 11:52:50.36 ID:Q18yGdCd0.net
>>725
いいなあ、俺の誕生日田淵選手が3タコだった

773 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 12:02:16.07 ID:Pf0ykORq0.net
後楽園球場ってインチキ球場だったんでしょ

774 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 12:04:33.15 ID:F7pNv3nX0.net
素人目に見てもあんな難しい打法をよく貫いたと思うわ

775 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 12:09:20.74 ID:xwKFO4be0.net
王の下半身の強さは異常だからなあ
あとリストの強さも
両方ないと成り立たないねあの打ち方

776 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 12:17:26.87 ID:bcIFX6VH0.net
現代の方がレベルが上ってただの後出しジャンケンだからね卑怯だよ比較するヤツは頭おかしい

777 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 12:33:30.19 ID:jS+QGonw0.net
>>254
圧縮バット分のアドバンテージを引いたとしても今のボールやバットの方が
断然飛ぶと思う。

778 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 12:36:24.54 ID:3TpOSbGj0.net
一本足打法ってメリットあるの?
王さんが普通に打ってたらもっと打てた気がするけど

779 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 12:36:29.82 ID:kzC1DaPx0.net
>>776
「昔の方がスゴかった」ってのは先出しだから認めるワケなの、お爺ちゃん?

780 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 12:38:49.17 ID:jS+QGonw0.net
>>778
https://www.youtube.com/watch?v=a11sSu3eENk

本人の解説動画

781 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 12:45:12.66 ID:JkIYUWjO0.net
後出しとか先出しとかアホかよwww
そもそも比べても意味がない

782 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 12:47:32.80 ID:FwA/+/Nh0.net
これは世代によると思う
俺は王の現役時代なんか知らないから当時の事は何とも言えないが、20代の若い奴らに伊藤智人や今中あたりの投手がレベル低いなんて言われてたとすればイラっとするからな

783 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 12:56:45.24 ID:iskieD5+0.net
>>663
膨大なファンレターに丁寧に返事を書いていたりする人だから元々そう言う人でもあるんだろうけど
表に出るマスコミ向けの発言は度が過ぎるくらいに慎重にせざるを得ない事情があった

中国大陸出身の父を持ち中華民国籍を持つ日本のスーパースターだったから、ちょっとした発言が
中共と台湾に政治利用されかねなかったので、読売の方からもかなり釘を刺されていたらしい

784 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 12:58:12.55 ID:LT/M3AGW0.net
>>778
飛ばすには一番の打法だと思うよ
常人がやると変化球に対応できないけど

785 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 12:59:55.17 ID:1RY7uDEzO.net
昔と今を比べてもしゃあないってのはあるが、 球場の広さだの違いはあるが、同じ条件であるプロ同士がやってたわけだから才能が抜けてたのは確かだろう
競馬でいうレベルが低い年代みたいなものかも

786 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 13:05:33.47 ID:LT/M3AGW0.net
>>785
ピッチャーのレベルはかなり違うがバッターのレベルはそんなに変わってないと思うよ
昔の日本人ってほんと下半身強いから

787 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 13:07:50.17 ID:ilY+wMkY0.net
>>215
年配者に言わせると
イチローの守備力 走力
松井のクラッチヒッター
新庄のショーマン
足しっぱなしで
ここが大事らしいが
高倉健の男が惚れる色気
そら人気も出ますわ

788 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 13:23:17.12 ID:p8j/7hLO0.net
興行は全てヤラセ。

演出?まあそういうことにしておこう。

789 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 13:24:57.90 ID:dk6wJeEp0.net
>>215
知り合いに昔プロでまあまあ活躍した投手だったお爺さんがいるんだけど
イチローがメジャーでシーズン安打数の記録を作ったときに
「もうこんな選手出てこないでしょうね」と俺が言ったら
「うーん、僕も若い頃長島さんと対戦してて、
もうこんな選手出てこないだろうと思ってたら
イチローが出てきたから分からないよ」と言われたんで
リアルタイムの対戦相手からは長嶋茂雄は空前絶後の選手と思われてたんだなと
長島のすごさを感じた。

790 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 13:25:49.33 ID:eCNk+C670.net
>>747
>この年に三冠王獲ったからこれがベストのフォームなわけか

いや、当時既に33歳くらいだから、王さんのいう「30歳ぐらいまでの映像とフォーム」じゃないよ
当時の映像ようつべ探してみたけど時代が古いのか、なかなか発見できなかったけど
強いていえば、この動画↓に映ってる姿がそれだろう
https://youtu.be/MNzRcTvby50
テロップが入って見難いけど1分57秒から2分10秒あたりを見て欲しい
晩年の猫背で上げる足も小さくなったフォームとは全然違う

791 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 13:27:07.61 ID:vFSSePMH0.net
>>789
脳内でやってろよw
くだらねーな
エア知り合いのまあまあ活躍した投手によろしくね

792 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 13:28:36.25 ID:Yv9+qhM60.net
幼少の時、彼のキャリアの末期だけどHR見たことあるよ。
プロ野球色々観戦したけど、王ほどの弾丸の弾道で
本塁打打てる人は見たことなかった。
見た事無いで悪く言うのは無理があるぞ。
あと、落合の全盛期もタイプ違うけど段違いだったわ。

793 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 13:31:22.76 ID:8yyxFFx20.net
張本の打法はいまでも通用するだろうが王は無理だね。
140キロ台後半以上の速球対応できない。あのフォームでは。

794 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 13:31:50.62 ID:0ed+Fh7w0.net
圧縮バットどうこうより後楽園球場の狭さ
これが全て
松井だったら70本打ってるわな

795 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 13:38:48.74 ID:LpvY9wXF0.net
>>793
速球は一本足のフォームを崩されないからどんだけ速くても対応出来るでしょ
王の場合むしろ速球の方が反動を利用してよりホームランが出やすい
また、今の時代の変化球は変化量が小さいから、
大きい変化量にフォームを崩されやすい一本足は、むしろ今の時代の方が打ちやすい
王が今の時代の選手だったら通算1200本ぐらい行くだろうな

796 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 13:46:34.76 ID:iskieD5+0.net
>>723
ない

あったら、四球のシーズン記録ベスト10のうち9つが王貞治なんてことになるわけない
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9B%E7%90%83

797 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 13:50:02.80 ID:ofKoqmf80.net
>>787
バカじゃないの。イチローの守備力走力とか。

798 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 13:51:56.14 ID:eCNk+C670.net
>>723
>投手も空気読んだりブック的なのがあって打ちやすい球投げたりとかしてたりしたん?

アホか・・・実際は全く逆だよ
王がどれだけミエミエの四球に悩まされたか・・・
現役時代知ってるなら常識レベルの事ですら解らないんだな(´・ω・`)

799 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 13:53:00.79 ID:fdWvonPd0.net
https://www.youtube.com/watch?v=uxCmcAKqLp0
貞子 vs 貞治

800 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 13:57:05.32 ID:ofKoqmf80.net
>>790
八代亜紀のまん臭臭そうで笑った

801 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/@\(^o^)/:2017/09/03(日) 13:58:47.14 ID:/NUPl6/J0.net
>>794
>圧縮バットどうこうより後楽園球場の狭さ
>これが全て

したり顔でこういうことをほざく奴が必ずいるな。
じゃ当時の他の選手は誰でも後楽園でホームラン何百本打てたのかって話だろ。
その時代のレジェンドの記録なんだから尊重されるべきなのが当然。

>松井だったら70本打ってるわな

科学的トレーニングとか全然存在しなかった大昔の時代の選手なんだから今と
プレーのレベルが違うのは当たり前。
松井と直接比較するのなんて何の意味もない。

802 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 14:05:13.35 ID:QWW0a8YY0.net
>>798
王の現役時代なんてまた生まれてないし知らんわ

803 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 14:06:38.64 ID:UIBOCnZN0.net
>>800
846号のバットは八代亜紀に贈られた

804 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 14:12:41.08 ID:89aW0EDD0.net
レベル低い連呼している自称若者のおっさん達は20年後ぐらいに松井やイチローや松坂やダルやマー君あたりがネットでレベル低いと言われれば発狂するんだろうなw

805 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 14:14:24.88 ID:R0VJ84Fe0.net
別にそんなん王だけじゃないだろ
原だってケガして以降は全部だましだましやってて本来のバッティングじゃないつってたしな

806 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 14:15:05.20 ID:M1rfzSPc0.net
モバイルopera-mini、PC、スマホ、無料wifi3種で計6回線使用できるが質問ある? [無断転載禁止]c2ch.net
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1499075280/l50

1 : 既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3bd3-OY8w [82.145.217.115])2017/07/03(月) 18:48:00.40 ID:dXz3BJG40
自宅でも3回線+串、VPNで自演可能なのです



チョンを複数回線で煽るの楽しすぎw
チョン煽る為にopera mini、スマホ、PC、無料wifiを使ってるからなw

2 : 既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/07/03(月) 18:48:49.17 ID:3xYkM8ba
虚しくなりません?

3 : 既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/07/03(月) 18:49:03.85 ID:RkVl7jaE
うわwネトウヨそんなことの為に複数回線使ってるのかよwww
キモすぎワロタwwww

4 : 既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/07/03(月) 18:50:42.49 ID:MDlo8OZp
やっぱネトウヨは頭おかしいわ
何がチョン煽るの楽しすぎだよw


お前の頭の湧き具合のが面白いw


予想外の反応に・・・

5 : 既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/07/03(月) 18:51:42.33 ID:dXz3BJG4
チョンが早速来たなw
早くネ実から出て行けや
何ならお前のスレで自演荒らししてやってもいいんだぞ?


発狂wwwwwwwwwww親の金で複数回線使って荒らすネトウヨwwwwクズすぎるwwwww

807 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 14:15:59.90 ID:xzavnR1T0.net
だから、余計な力なんて要らないんだよ。

昨今の馬鹿共はフィジカル強化にばかり目が行くけど
いつの時代も王さんの着眼点は間違ってなかったと。

808 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 14:18:36.88 ID:3XkYWadX0.net
少子化してて昔より選択肢が多い今のほうがレベルが高いって思えるのか謎

809 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 14:20:40.96 ID:aZIbJRyL0.net
>>802
おまえがいつ生まれたかなんて、それこそ誰も知らんし
おまえの知識量に合わせて話してたらまったく広がらんだろ

810 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 14:21:58.85 ID:KhsrIZs60.net
>>808
野球の暗黒はこれからだよ
今の現役選手らまだ少子化や選択肢の多文化の影響はない
影響が出てくるのはまず数年後の高校野球

811 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 14:22:37.17 ID:9OOcyCcj0.net
>>793
全盛期の江夏から何本もホームランを打っているだろうが
江夏、現役晩年の日ハムの頃に145出していたが
小松、山口高志、村田、鈴木孝政あたりは140後半は軽く出ていた

812 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 14:22:39.84 ID:sqIDayVV0.net
記録に文句いうつもりはないが、後楽園が狭かったのは事実
開場時は両翼79メートルだったし、拡張しても両翼85メートルだった

813 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 14:24:06.58 ID:R0VJ84Fe0.net
>>807
原ですら巨人で一番腕相撲が強かった(クロマティ除く)
腕力は大事だよ

814 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 14:24:22.18 ID:9OOcyCcj0.net
>>747
王によれば55号の年がベスト

815 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 14:25:56.97 ID:R0VJ84Fe0.net
圧縮バットだって当時は球界全体でアリだったわけで、
別に王だけが使ってたわけじゃない
他の選手も使ってたし
王ですら毎回使ってたわけじゃない
扱いが難しいらしいからね
そもそもバットの性能で言えば、今の方が格段に高いしな

816 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 14:25:59.63 ID:aWtvMo+c0.net
>>318
その時のスピードガンで今と表示は10キロは違うでしょ
江川の時代のスピードガン表示で150あったら、今の160前後ってレベルでしょ

817 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 14:28:16.39 ID:Irxi3lz90.net
>>808
トレーニング法や技術研究なんかは現代が上だろう。
王の時代は練習中水飲むな、根性根性神風で戦争経験者が社会の大半占めてた時代だし。

818 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 14:31:42.93 ID:9OOcyCcj0.net
>>768
野村は圧縮使っていない
合う合わないがあるそうだ
あと昔の端材を樹脂で固めた圧縮バットよりも、今のメイプルバットの方が飛ぶ

819 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 14:34:03.60 ID:VmIClqQ30.net
ハリーがめっちゃ飛び跳ねてたやつね

820 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 14:34:06.61 ID:aWtvMo+c0.net
>>817
それが上位クラスの選手を増やす理由にならない
同じような鍛え方をみんなするから、平均点レベルの選手は増えたかもね

821 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 14:34:19.01 ID:oEp/A7qX0.net
>>1
【最新】先週日曜日【本田圭佑】絶望的ド素人プレー
三流リーグのクラブ【パチューカ】移籍第2戦 難敵ティファナ戦

自陣に向かって猛然とドリブルする本田のバカ
http://i.imgur.com/zM58e9g.gif
はいパスミス
http://i.imgur.com/mNp6ZVk.gif
http://i.imgur.com/KvJAhhY.gif
ア本田が中央でボール受けても駄目なものは駄目
http://i.imgur.com/vV8GTbz.gif
コント風のコケ方に定評のあるバカ本田
http://i.imgur.com/NABtoDF.gif
タコス踊り
http://i.imgur.com/2m5uQ0A.gif
身体入れられちゃって吹っ飛ばされるバカ本田
http://i.imgur.com/dqeEXBp.gif
自称「自分達のサッカー」
http://i.imgur.com/uM8oRBy.gif
何やってんだかこの人は
http://i.imgur.com/W5JJSJS.gif
http://i.imgur.com/fZHB7PX.gif
全メキシコを爆笑の渦に巻き込んだ本田のCK
http://i.imgur.com/OOsy6dm.gif
http://i.imgur.com/YsNDtOV.gif
http://i.imgur.com/MQVSIZy.gif

822 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 14:36:32.26 ID:R0VJ84Fe0.net
レベルは当然今の方が高いわな
でもその時代での突出力こそが実力、才能なわけで
沢村>桑田
王が今の時代でやったら、ではなく逆に
イチローが王と同時代に産まれたら、どうなっていたかはわからんしな
間違って巨人にでも入ったら2軍で終わった可能性もある

823 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 14:40:20.23 ID:9OOcyCcj0.net
>>540
福本のツチノコバットは野村克也が考案して藤原に使わせたもの
タイカッブ型をさらに極端にした形
あれはバットの重みで球を飛ばす仕様で、手首を返すフルスイングでなく、球にバットをぶつけるパンチショットで打つためのもの
落合も歳をとって三冠王が無理になったらツチノコバットのパンチショットで4割を狙うと公言していたな
まあ、俺にケチをつける元気だけは買ってやるよ

824 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 14:40:39.36 ID:/NUPl6/J0.net
>>812
昔の日本の野球場なんてどこもそんなもん。大阪球場なんて昭和47年に改修
される前は両翼84mしかなかったし、だからといって野村克也の通算657本塁打に
ケチがつけられるはずもない。その当時の選手がプレーした中での最高峰だった
わげだから。

メジャーなんて19世紀に作られた記録も残してるわけで、その当時の達成者には
それなりの敬意が払われるのは当然。

825 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 14:41:00.81 ID:Ir7ManJx0.net
フラミンゴみたい〜(´・ω・`)

826 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 14:41:55.94 ID:B8AsaN6i0.net
王の一本足打法は、極めて理にかなった打法で、もちろん現代でも充分、通用する
真似できる人間が、過去から現在まで一人も出てないだけ

827 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 14:42:37.20 ID:8yyxFFx20.net
後楽園+圧縮バットで90〜100m飛ばしてホームランにしてた選手だからなあ

828 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 14:43:41.66 ID:aWtvMo+c0.net
>>824
逆に今の時代の選手が昔のボールとバット使ったらその狭い球場でもホームラン打てないんじゃない

829 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 14:43:49.30 ID:NUI/4I7K0.net
>>816
その理屈だと小松は160キロピッチャー

830 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 14:45:49.22 ID:aWtvMo+c0.net
>>827
王さんのホームランの飛距離や高さは今の球場に当てはめても7、8割はホームランじゃなかったかな

831 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 14:47:14.42 ID:aWtvMo+c0.net
>>829
そうだよ
小松、槙原、与田とか今のスピードガンなら160は表示してるだろ
江夏全盛のときなら160はあったでしょ

832 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 14:48:00.40 ID:8yyxFFx20.net
始動を早くしなければならない一本足打法
速球に差し込まれるためメジャーでは考えられないフォーム。
当時の日本の130km台の速球と緩いカーブには適応できたんだろうけど。

>>830
半減する。400本ちょっとになる。

833 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 14:48:29.17 ID:yWzqDEaD0.net
王自身が今の方がレベル高いって言ってるのに
アホがいる様だな。

834 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 14:48:59.52 ID:Irxi3lz90.net
今やったらどうこうとクサして偉大な先人の業績を全否定するとかつまらんよ。
通算OPS1超えの異次元の成績、アメリカや台湾でも伝説の偉人扱いだし、どれだけ日本の野球ファンを熱狂させたことか。

835 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 14:49:32.14 ID:4hBEKJAJ0.net
みんなも書いてるけど、
当時皆が同じような条件下でやってた中でも突出した数字を残したわけだから、
やはりそれは凄いことなんだよ

836 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 14:49:53.61 ID:R0VJ84Fe0.net
>>827
同じ条件で王と同じことを出来る選手はいなかったんだよ

837 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 14:50:18.55 ID:B8AsaN6i0.net
アメリカなんかは、昔の選手を評価する時、その時代において、どれだけの功績を遺したかで評価する
ベーブ・ルースを現代に連れてきたら、ムービングファーストボールに苦戦して、あんな成績残せないだろうなんて言ったら、爆笑される
王の時代か、後楽園が狭かろうと、あの時代で、あの数を打った選手は王しかいなかった

838 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 14:50:46.63 ID:Rgzfp6oW0.net
756号の時球場のライト側に居たけど人の山でまったく見えなかったわ

839 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 14:50:48.59 ID:R0VJ84Fe0.net
ちな王が55本打った年は
圧縮バットは使ってないってことだな

840 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 14:51:09.63 ID:qyrscate0.net
いまと比べてどうとか言ってるやつ能無しにもほどがあるだろ

どんなスポーツも時代と一緒に発展、発達していくもので、
過去のレジェンドもいまの時代に置いたらそりゃ違うわ

その程度のことも理解できないとは・・・

841 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 14:51:14.07 ID:TpeOFacd0.net
>>816
は?
どうして10も誤差があるのか科学的根拠を呈示しろキチガイ
江川が160なら他に当時150投手がゴロゴロいた事になるぞ?
映像見たら遅い投手ばかり。
絶対にありえんわ妄想はやめとけ

842 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 14:53:20.84 ID:TpeOFacd0.net
>>839
違う。その年すでにジュン石井の圧縮を使ってた。調べればわかる

843 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 14:53:58.17 ID:R0VJ84Fe0.net
巨人の斉藤雅は上投げ時代に153キロ出してたらしいな
これは昔は球速に関してはあやふやとはいえ、データ的にも正しそうだ
横投げでも148出てたもんな

844 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 14:55:12.23 ID:XAv2mxuN0.net
今だったら入らない、せいぜい半分ほどだろう
とかしたり顔で言ってるヤツは頭に問題がありそうだから自分を見直した方がいいよ

845 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 14:56:41.97 ID:aWtvMo+c0.net
>>841
測定ポイントが
今は初速
昔は終速
これだけでも10キロ近くの差がでるという理屈なんて簡単にわかること
それに機械の精度をあわせたらそれ以上あっても何らおかしくない

846 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 14:58:16.75 ID:R0VJ84Fe0.net
球速は、今は最新技術で
手元を離れた一番速い瞬間をきっちり測定してるからな

847 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 14:58:21.14 ID:fC044Gqz0.net
HRの平均飛距離
http://i.imgur.com/YVinlfp.jpg

長嶋 113.5m
王 117.m
松井 124.5m
バレンティン 119.8m

848 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 14:58:40.15 ID:LT/M3AGW0.net
>>813
腕力というかリストの強さだな
腕相撲が一番分かりやすいね
とにかくリスト

849 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 14:59:43.20 ID:/NUPl6/J0.net
>>844
陸上の100m競走にしたって今は9秒台前半の記録が出るようになってるけど、
だからといって過去の世界記録保持者に向かってあなたの記録は遅いから
価値が無いとかケチをつけるアホはいないだろ。

850 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 15:00:07.42 ID:B8AsaN6i0.net
サンフランシスコジャイアンツの本拠地、AT&Tパークに行って、球場ツアーに行くと良いよ
通路に他のメジャーの殿堂選手と並んで、王の巨大なパネルが飾ってあって、ガイドの人がアメリカ人の客に、バリーボンズよりホームランを打った凄い伝説の選手がいると紹介してくれる
こっちが日本人だとわかると、本数を訊いてくるから、もし答えられないと、とんでもない恥をかくよ

851 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 15:01:07.15 ID:9OOcyCcj0.net
>>832
メルオットー
あとメジャー中継を見ると今でも一歩足の打者がたまにいる
名前までは知らんが
南海にいた片岡みたいで王ほどドッシリした安定感はないが

852 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 15:01:11.16 ID:R0VJ84Fe0.net
>>847
松井が王の時代にいったら、
当然現役時代のようには打てなかったろうさ
まず食い物が違うからな
今の松井のガタイにはそもそもならない
もっと貧相な体で野球やってたことになる

853 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 15:01:40.05 ID:LT/M3AGW0.net
>>841
だな。バッターは昔とレベルが大差ないがピッチャーは昔の映像みるとひどいからなあ
逆手の引き込み使ってないピッチャーがほとんどだからあれではスピードでないよ
あと踏み込みも甘い。とにかく昔のピッチャーと今のピッチャーは大人と子供くらいの差があるね

854 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 15:02:09.95 ID:Zdd8msXb0.net
>>835
王さんの突出度は否定しないけど、上のほうにチラホラいる圧縮バットは成績に影響してないとか言ってるやつは
頭が悪すぎる
悪いっていうか頭がおかしいっていうほうが近いか
宗教じみたものを感じる

855 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 15:02:40.90 ID:9OOcyCcj0.net
>>849
昔は手動計測とか、スパイクもトラックもタイムが出にくいとか、ドーピングがなかった、ドーピング規定が甘かったなど、条件が色々違うしな

856 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 15:02:57.07 ID:NhDgl5ZH0.net
いい加減に死ね、この癌細胞ミイラ
脳梗塞ロボットの長嶋も死ね

腐れ張本や金田みたいなバカチョンがノウノウと元気だから
よけい腹が立つ

御意見番を気取った、老害・大御所はまとめて死ね

857 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 15:05:38.65 ID:/NUPl6/J0.net
>>851
片岡じゃなくて片平晋作でしょ。

858 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 15:05:54.29 ID:7s0uBS7X0.net
王が現代では通用しないとかいってる奴は王が55歳で甲子園でHR打った映像見てみなよ
俺も現役時は見たことないけど、あれ見れば全盛期はどんだけ化物だったかわかるよ

859 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 15:07:00.65 ID:TwFoLhye0.net
>球種が増え、変化球を主体とする投球パターンが
>全盛となっていく中での対応。
さらっと書いてるけど王選手の全盛期はほとんど
直球勝負でカーブが魔球扱い
もちろん王さんはそんなこと百も承知だから今の
選手を悪く言うことは絶対にない

老害杉下茂あたりとは違う

860 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 15:08:35.59 ID:TwFoLhye0.net
>>254,>>777
ラビットボールというよく飛ぶボールが採用された
という過去は確かにある

でも1980年代あたりのボールは今より飛ばないと
思うよ

861 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 15:08:39.95 ID:B8AsaN6i0.net
>>832 それはステレオタイプの誤解
速球が速くなれば、それに応じてタイミングを調整するだけ
130に合わせてれば、どんな打法でも150に差し込まれる
野球界に蔓延るステレオタイプはタチが悪い

862 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 15:08:59.37 ID:3q5MWa1F0.net
>>728
辰吉の現役は口先だけ
本気で言ってるなら頭いかれてるw

863 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 15:10:48.98 ID:aWtvMo+c0.net
>>855
そうだな
ボルトとカールルイスがともに全盛期に今の同じ道具やトラックで走ったらルイスの方が速い可能性は全然あるね

運動の基礎能力わかる幅跳びの記録が最新の道具使う現代でもルイスの時代を越えられないのが現実

864 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 15:10:56.35 ID:TwFoLhye0.net
1980年代の選手のレベルは今と大差ないよ
だからこの時期に活躍してた選手は今でも十分に
一流だと思う

865 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 15:11:56.41 ID:R0VJ84Fe0.net
>>854
>圧縮バットは成績に影響してない

そんなこと言ってる奴いるか?w
というかそもそも言葉の意味がわからんが

圧縮アリ時代も今もHR数は大差ないぞ
低いときで平均8本、高いときで平均18本くらい
圧縮アリだから皆が皆HR量産したということはない
ボールの性能も関係あるからなあ

866 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 15:14:47.39 ID:fC044Gqz0.net
巨人のエースだった故・藤田元司の発言
http://www.1101.com/education_fujita/2002-11-13.html

>糸井 昔の野球のビデオとかやると、フォームから、
> プレーから、みんな意外に穴だらけですよね。
>藤田 そうですよ。昔はいいかげんですよ。
(中略)
>糸井 じゃあ、今の普通の選手は、昔にタイムマシンで戻ったら、
> 大活躍しているかもしれないですね。
>藤田 そりゃあもう、レベルがぜんぜん違います。
> だから「昔はどうのこうの」だとか、「我々の時代は‥‥」
> なんて言うのは、アレはぜんぶ、大ウソですよ。
> だって、ピッチャーが投げる球にしても、真っすぐとシュートと
> カーブがあれば1試合できたんですから。

867 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 15:16:00.95 ID:Zdd8msXb0.net
>>865
圧縮バットは飛ぶ
YES? NO?

868 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 15:16:19.25 ID:Ax1ZMVQ60.net
昔の選手が今は通用しない理論を唱える人は20年前のイチローが
現代に来ても打てないと思ってるのかね。そうだとしたら頭が悪い。
1995のイチローが2017に来たら間違いなく打つ。だったらその10年前の
80年代の選手が来ても普通に打つだろ。

869 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 15:16:55.74 ID:R0VJ84Fe0.net
>>866
タイムマシンを使うのがいつかって話だろ
赤ちゃん時にタイムスリップしてみろよw
それでこそ公平ってものだ
同じ条件で練習するし上達するってこと
そういう制約の中で勝ちあがらないとな

870 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 15:18:01.11 ID:R0VJ84Fe0.net
>>867
「飛ぶ」ってどういう条件?
単に飛ばすだけならバットは重いほどいいよ
でもマックス重いバットなんて誰も使わないわけで
どうしてだと思う?

871 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 15:18:43.45 ID:aWtvMo+c0.net
>>859
スプリットやカットボールとかも昔からあったけど
表現がカーブ、シュート、フォークとかに分類されていたというだけ
杉下さんも今でいうスプリット投げてたみたいだけど
落ちるフォーク、速いフォークとかで分類されていたというだけ

872 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 15:19:47.52 ID:ijO4AITM0.net
大豊より凄いバッターだったの?

873 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 15:21:01.50 ID:IigDRhv90.net
>>867
今の高性能バットと比べて?
それとも、当事の非圧縮と比べて?
どっち?

874 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 15:22:02.17 ID:Zdd8msXb0.net
>>870
今、重量の話はしてないんだけどバカなのか

875 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 15:22:31.52 ID:Zdd8msXb0.net
>>873
今のバットだな

876 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 15:26:58.68 ID:7s0uBS7X0.net
王の一本足打法は自分でマネしてみればわかるが、とても難易度が高い
素振りではできた気になっても実際に球を打つとなると上げた脚を下ろすタイミングや腰の回転の始動、トップからの振り下ろしが各々バラバラになってメチャクチャなスイングになる
プロ野球で王以外に一本足で成功したのがいないのも頷ける
それと王のスイング軌道だと必然的に引っ張りになるのでボールを捉えるポイントが前になる
それでもあれだけの打率も残せてるのだから動体視力もプロ野球史上最高だったのだろう

877 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 15:31:39.13 ID:/NUPl6/J0.net
>>866
藤田元司さんの現役時代みたいに8ミリビデオすらなくて、コーチの簡単な助言を
頼りに自分でフォーム固めするしかなかった昔と、4Kテレビみたいな精緻な映像や
動作解析を自分でいくらでも見られる今とを同じ土俵で比べられる訳がないだろ。
今の選手が昔と同じレベルでプレーしてる方がむしろおかしいくらいだわ。

878 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 15:33:19.46 ID:XRFCJ2FV0.net
50本塁打を17年間続けてようやく記録への挑戦権が得られる。

879 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 15:39:33.58 ID:PtQcFW9d0.net
いくらこの記録が叩かれようが、当時のレベルの中では圧倒的だったことには変わりはないんだよね

880 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 15:46:30.99 ID:TwFoLhye0.net
>>868
1960年代後半から70年代前半にかけてマシンの
導入が急激に進んでる
だから60年代と70年代ではレベルが全く違う

でも80年代90年代あたりになるともう差はないね

881 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 15:52:55.93 ID:yHlnuiQ+0.net
ソープ王の3本足打法

882 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 15:54:03.04 ID:9OOcyCcj0.net
>>870
門田は一キロ
ベーブルースは一キロ超え
軽くなったのは変化球や速球への対応だけでなく、バットの質が良くなり軽くても折れにくくなったから

883 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 15:56:31.46 ID:/NUPl6/J0.net
>>880
ここ10年くらいでも打撃マシンの性能が急激にアップして、何十種類もの変化球に
最速160キロの直球を交えてランダムに投げられる高性能のものが登場してて
高校野球の強豪校がこぞって採用してる。

昔と今で打力が違うのなんて当たり前すぎるくらい当たり前。
環境や条件が違いすぎてて、同列に論じられるわけがない。

884 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 15:57:18.36 ID:9OOcyCcj0.net
>>859
カーブは19世紀からある
村山は深く握る無回転フォークと浅く握る速くて手落ちの鋭いスプリットと横から投げるシンカー風のフォークと三種類を投げ分けていた

885 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 15:58:25.23 ID:xnfFBSqB0.net
昔はレベルが〜って言い出したらベーブ・ルースもそうなるなw

886 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 15:59:41.48 ID:eCNk+C670.net
>>819
>ハリーがめっちゃ飛び跳ねてた

コレなw
http://livedoor.blogimg.jp/catcherliner/imgs/1/0/10b4b902.jpg
いったいどっちが756号打ったんだよw
打った本人がちょっと照れてるのに・・・
それにしてもハリーのジャンプ力スゲーわ(´・ω・`)

887 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 16:00:01.76 ID:9OOcyCcj0.net
>>877
小野洋子やケネディやヒトラーは戦前から16ミリとかのプライベート映画を撮っていたよ
小野洋子のハイハイする鮮明な動画がテレビでやっていた
野村や福本も16ミリカメラで相手投手の癖を分析していた

888 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 16:01:22.10 ID:9OOcyCcj0.net
>>883
変化球って今は何十種類もあるのか?
試しに挙げてみな

889 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 16:02:41.59 ID:oqaLkPoj0.net
>>885
彼の時代からボールが飛ぶようになったからな
HRが人を呼ぶという事に気が付いた

890 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 16:02:51.28 ID:eCNk+C670.net
>>822
>間違って巨人にでも入ったら2軍で終わった可能性もある

だわな。当時の巨人なんか入ってたらエラい事になってただろう

土井監督「俺のいう事を聞くのか聞かないのか?」
イチロー「ハイ、聞きません」

みたいなこと平気で言う人だから

891 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 16:03:36.77 ID:9OOcyCcj0.net
>>860
西本近鉄のホームラン数を調べてみろ
ホームラン打者はマニアルくらいで中距離打者中心なのに、狭い球場とはいえ凄いことになっている
当時も問題視されていた

892 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 16:05:18.02 ID:Eg24BRI80.net
>>868
そりゃ、打てないだろうね、MLBは昔と比べ平均球速上がりまくって去年のファストボーの
平均球速150やで、ツーシームも上がりまくりだし。

893 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 16:05:45.27 ID:eCNk+C670.net
>>841
>映像見たら遅い投手ばかり

実際に映像見たけど全盛期の江夏は非常に速いぞ(`・ω・´)!

894 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 16:07:35.21 ID:hmfovkIf0.net
今の打者と昔の打者を同列に扱うのはチートだわ
昔の打者が現代の栄養や、トレーニングを取り入れていたらもっと凄かったろうし
現代の打者が昔の環境で育っていたらその逆だったろう

895 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 16:09:34.58 ID:eCNk+C670.net
>>850
>通路に他のメジャーの殿堂選手と並んで、王の巨大なパネルが飾ってあって、ガイドの人がアメリカ人の客に、バリーボンズよりホームランを打った凄い伝説の選手がいると紹介してくれる

その通り。アメリカの野球関係者で王の名前知らない人は珍しい
野球博物館行ったら全盛期の美しいフラミンゴ打法の王のパネルが飾ってある
それを見た王自身が深い感銘を受けたという
ちなみに長嶋のことはまるで知られていないw

896 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 16:10:19.97 ID:9OOcyCcj0.net
>>890
第二の篠塚というか、篠塚に俊足と強肩を足して、長打力も少し増した期待の新人としてブレイクするかも
王や長嶋は振り回す打者好きだったしね
土井はダウンスイングとバンドと堅守の人だから、イチローの派手さが苦手なんだろう

897 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 16:11:28.22 ID:YN+wagmR0.net
昔の選手が今のトレーニングしたらもうそれは別人だよ

898 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 16:13:11.62 ID:/NUPl6/J0.net
>>888
カーブでも曲がりを大中小と変えたらそれだけで3種類。

899 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 16:18:40.47 ID:aWtvMo+c0.net
>>898
そんなの昔からある

900 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 16:20:08.43 ID:aWtvMo+c0.net
>>897
> 昔の選手が今のトレーニングしたらもうそれは別人だよ

王貞治の一本足は生まれてないな
みんな同じ型にはめちゃうから、それなりの選手しか出てこない

901 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 16:24:06.99 ID:RL1JSmBs0.net
>>1
既存の最多記録なんて普通は全盛期じゃなくて衰えた最晩年に成されたもんだしそれを塗り替えるのもかなり後ろになるのは仕方ないんじゃね

902 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 16:25:54.50 ID:eCNk+C670.net
>>900
>みんな同じ型にはめちゃうから、それなりの選手しか出てこない

それでコーチに潰されちゃったのが、王さんも期待して可愛がった呂明賜な
コーチの言う事良く聞く素直な性格が災いして、最後はノイローゼみたいになって
台湾に帰国した

903 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 16:27:11.61 ID:9ToDfvjI0.net
>>2
ストレートが遅い
球種がストレートとカーブくらい

904 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 16:31:05.62 ID:8J6jk2OmO.net
どーでーもいいですよー

905 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/@\(^o^)/:2017/09/03(日) 16:35:21.72 ID:EZ+frG8d0.net
本塁打世界一って笑えるよな狭い球場.圧縮バット.規格違う飛ぶボール
大リーグなら300本も打てなかっただろう

906 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 16:41:28.43 ID:meI4bja50.net
現代厨てあほだよね
昔の基準に今視点で難癖つけるわ生で見てない選手なら黙ってスルーしかない訳で
世代が入れ替わったら現代の選手の方が記録にも記憶にも全く残らないだろう…
バレンティンだけか
メッキ剥がれた大谷にダルビッシュが日本球界の底レベルを露呈。野球がハイテクしたと言ってももはや斜陽・停滞化wじゃん
あと上のほうで昔の投手の逆手の使い方が酷いとか言うけど渡辺久信よりうまいヤツ一人でもいる?前時代的かもしれないが昔の方が芸術感じる間の取り方
魅力あるのはローテクでも発展・激動の頃の野球だよ

907 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 16:46:26.65 ID:0miU903K0.net
>>897
昔とかじゃなくて、環境に合わせて人は変わるから一気に変わるよ。
今年の高校野球でもホームランが多すぎると言われているが古田が解説をしていて、自分たちのころとは体格が全く違う、横にでかいと言っていた。
情報が発達しているからあっという間に広まって、食い物も練習方法も全然違うんだそうだ。
箱庭球場と言われた旧広島市民球場から現在の国内最大級の広さのズムスタにカープが移る際に広島カープはもうホームランは打てなくなるだろうと事前にチームの打撃スタイルを変えて移ってから一時は年間50本程度まで減った。
その後は選手の獲得から育成を変えて今ではその3倍にまで増えている、この減ってから増えるまでは10年以内の出来事。
今10歳の子は8年後には18歳、そこにいるちっちゃな子がたった8年でごついプロ野球選手になる、自分がどんどん年を取っているのに本人はなんとなくしか気づいていないw

908 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 16:51:40.74 ID:y8LREOlT0.net
>>233
>法律の穴を見つけて
つまりイチローは日本で唯一の世界基準を実戦できる選手だって事だ
法律の抜け穴探しは欧米では当たり前、素直に臨むのはバカだからな

909 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 16:53:33.93 ID:y8LREOlT0.net
>>287
中村勝や山本昌もそうだけどあの球速でも回転数が凄いから速く見える。
もっとも中村勝はコントロール、コーナーに投げることに固執しすぎてその武器を活かせない試合が多いが

910 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 16:59:30.78 ID:gBWCZvbr0.net
>>908
イチローは野球の才能がないから、ルールの抜け穴探しをしたってことだから
その点が賢いっていうのは間違いないんじゃない?
ただ後世では確実に数字で比較されるから、イチローが野球選手としては無能っていうのは
未来では当然の事実になるけどね

911 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 17:02:35.62 ID:6uXZBiZu0.net
>>908
ドーピングが通用した時代に、ドーピングしまくった選手と
モラル的にドーピングに手を出さなかった選手がいるとしたら
イチローは前者のような考え方になるだろうな
ただ、将来的にゴキヒットっていう凡打のヒット稼ぎがルールで封じられたら
イチローの実質打率2割5分っていうので語られるだろう

912 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 17:07:01.89 ID:S4ujAkoD0.net
>>13
ニワカ黙れ

913 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 17:07:48.57 ID:Hfx6OUlJ0.net
>>912
ジジイ黙れ

914 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 17:10:30.81 ID:S4ujAkoD0.net
>>101
おめーニワカだな
ゆとりか?

915 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 17:12:50.16 ID:IbdjlbWi0.net
シンボリルドルフとディープインパクトの時計はディープの方が遥かに速い。
だからと言ってシンボリルドルフの価値は変わらないし競馬ファンから今も愛されている。
偉大な功績を残したレジェンドを尊敬出来ない野球ファンは要するにアホなのである。

916 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 17:17:59.35 ID:e2DfyNBR0.net
>>910
抜け穴ってナニ?

>>911
> 将来的にゴキヒットっていう凡打のヒット稼ぎがルールで封じられたら
意味分からんけどソレ野球じゃないからw

917 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 17:24:40.54 ID:XAv2mxuN0.net
いやーYoutubeで王さんの過去の映像見たら
柳田や筒香以上の衝撃と恐怖と感動があるわ
やっぱ世界的大打者というのは次元が違う

918 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 17:29:02.08 ID:SqhQ9Ur40.net
>>96
他の人も同じ条件なんやで

919 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 17:30:54.00 ID:0xDee3GX0.net
>>916
スパイクを見直されるとか靴を見直されるとか走るフィールドの土の素材を見直されるとか
走力が出ないようにルール改定されたら、イチローなんて一瞬で通用しなくなるんだから
ボール自体の素材がしょっちゅう見直されてることを考えると、そんなことは十分にありえる

920 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 17:34:20.00 ID:e2DfyNBR0.net
>>919
スパイクや土をどうしようが走力が出なくなる意味が分からんし、
走力が出ない時点で野球じゃないし、
NPBでは長打力だけでもレギュラー張れるレベルだったイチローが
走力奪われただけで打率が1割も落ちるという妄想も無理過ぎる

921 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 17:39:33.30 ID:Dgtoq56w0.net
>>824
敬意は払ってるけど
例えばベーブ・ルースはヤンキース歴代で偉大な選手4人の中の一人くらいの敬意だよ
さすがにレベルが違いすぎるってのはあっちでも出る意見で
いつまでも昭和の化石野球を偶像化して崇拝する日本がおかしいんだよ
張本みたいにウサギ飛びが足りないとかあっちじゃ頭が
おかしいとしか思われない

922 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 17:44:21.31 ID:0miU903K0.net
今ググってみたが、王の身長は177cm、張本の身長は181cm、これを今の基準で見るとそれほどでもないかもしれない。
しかし彼らの時代と比べれば現在は平均身長が6〜7cm伸びている、現代の感覚では王は185cm程度でガタイのデカい張本は190cm近い大男だろう。

923 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 17:48:18.12 ID:Dgtoq56w0.net
老兵は死なずただ消え去るのみって格言がアメリカにはあって
老人が死ぬ覚悟で戦ったって邪魔になるだけでかえって若い兵を死なせたりの害が多く
老人はただ消え去るのが最も有益な行為だって意味でさ
いつまでも居座らないんだよ
アメリカで一流選手は監督やコーチをやらない
1.5流くらいの人がやる

924 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 17:49:06.31 ID:4nVLbaRo0.net
>>920
野球は打つほう重点で走る方はオマケだろ
打つほうがあまりにも出来ないのを強引に走る方で稼ごうとするから
イチローは批判されるわけだ
これが逆に走る方は全然駄目で打つ方は凄いっていうのはホームラン打てばいいわけだから
野球が打つ方いかに重点っていうのを示してる

925 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 17:54:06.28 ID:e2DfyNBR0.net
>>924
イチローと同程度の長打力で他にこれといった取り柄が無い人でも、
NPBで何年もレギュラー張ってるんですけど?

「示している」も何も実際には守備走塁全然だめでイチロー以上の評価の人なんて
NPBの歴史上一人もいないだろ


あまりに支離滅裂だ

926 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 18:12:42.58 ID:md6FjBgn0.net
ワンちゃんの打撃フォームは昨今の野球じゃ通用しない
一本足打法なんて手元に刺し込まれて本塁打は打てない

晩年のワンちゃんが当時の速球王、星稜出の小松辰夫と対戦したが
王シフトを敷いた守備体系、ワンちゃんは、小松の速球を左へ流し打ちし二塁打を放つ

後楽園での出来事で、苦し紛れの流し打ちの様に見えたわな

927 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 18:43:44.16 ID:Q3ZetgTu0.net
王の時代はレベルが低いとの書き込みが多いが、戦前のプロの時代と違って王の頃は今とそんなに大きな断絶は無いよ。

王のライバルだった阪神の田渕
その田渕とクリーンアップを形成した掛布
掛布バース岡田と対戦した西武の秋山清原
こうやってみると断絶するような格差あるかな?
秋山や清原の時代と現代プロ野球って大差ないだろ?

昔は投手の速球のスピードが遅かったというのも誤解。
今も遅いプロ投手はいっぱいいるわけだし。
昔も速球投手はいた、阪急の山口高志、ヤクルト松岡弘、阪神の江夏豊、あと金田正一もね。
傑出した選手は、今も昔も変わらないだろう。

もちろん戦後の食糧難の時代から現代にかけて平均身長も伸びてきたというのはあるけど、今は止まっているんだろう?

王の時代は、変化球は全てのものがあった。
カーブ、シュート、パーム、チェンジアップ、フォーク、スライダー。

パリーグの球場が大型化したくらいかな?

928 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 18:49:46.31 ID:c+/4LIY50.net
>>910
殿堂入り確定だからあきらめなさい

929 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 19:01:21.49 ID:R0VJ84Fe0.net
>>874
反論できないw
圧縮は飛ぶとは限らないってことを自分で理解してるのねw

930 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 19:04:35.50 ID:1RY7uDEzO.net
>>927
俺が書こうとしたこと書かれたわ
全く同意だね
40年前のつべ見ても画質はカラーだし無名の投手でもいい球投げてるとおもった

931 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 19:11:22.58 ID:77ERF2Ny0.net
>>879
最後の年30本だったのに「ああ天下の王が30本じゃ引退やむなしだな」
と思えたからなあ 

932 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 19:12:04.02 ID:Zdd8msXb0.net
>>929
いや圧縮は非圧縮より飛ぶ

> 圧縮は飛ぶとは限らないってこと

どこからこんな結論持ってきたんだ
バカの思考は理解できんな

933 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 19:29:55.01 ID:1RY7uDEzO.net
ウィキみたが王、門田並の化けもんいたわ
ノーランライアン
44歳時にノーノーしてるし急速も160キロ近く出してる 今の俺と年齢変わらず

934 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 19:34:44.90 ID:aWtvMo+c0.net
>>932
同じ時代の木製バットなら圧縮バットのが飛ぶだろな
ただ、今の時代の木製バットと王さんの時代の圧縮バットなら圧縮バットのが飛ぶとは言い切れないね

935 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 19:37:30.57 ID:ODt83qvm0.net
昔の方が今よりレベル高い部分って、内野守備じゃない?
天然芝ばかりだし。

936 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 19:40:10.44 ID:ivCKs0MD0.net
あの不遜極まりないハリーが絶対服従する相手だからな

937 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 19:42:40.85 ID:rEddwZvS0.net
一本満足打法じゃないのか

938 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 19:43:43.11 ID:3MC7GBwA0.net
>>50
未だに王さんを敬遠指示したって書いてるやつがいるのに驚く

939 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 19:45:19.26 ID:eCNk+C670.net
>>936
>あの不遜極まりないハリーが絶対服従する相手

ハリーは王さんに恩義感じてるからな(´・ω・`)
すっかり打てなくなった晩年のハリーにロッテ放出の噂が出ていた頃
王さんは正力亨にハリーの巨人残留を直訴したから

940 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 19:47:29.50 ID:1RY7uDEzO.net
江夏=王>田渕=掛布=秋山清原=野茂<ライアン
王=ライアン=江夏

こんな結論でよくないか 野茂のメジャーデビューとライアンの引退は数年差しかない

941 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 19:51:33.97 ID:8lm98k4QO.net
>>886
ワロタw
記録映像で何回か見たはずなのに、そんなとこ記憶に無かったわ

942 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 19:54:44.74 ID:p2Ndi/Ij0.net
>>939
ハリーが衰えたのは左目の視力障害(動体視力が落ちた)のが原因だった

943 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 20:14:24.56 ID:kVQVKs4x0.net
>>906
現代厨?
変な言葉使うなキチガイ

944 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 20:22:16.61 ID:JMK594P30.net
パームボールだけは80年代流行ったが完全に過去の遺物だなぁ
チェンジアップも昭和の頃は鷲掴みが主流でOKの握りは堀内以外知らなかったと思われる
日本でサークルのブームってメジャーで流行→ストッパー毒島→松坂、張誌家辺りが使い出すの流れ?だったか

945 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 20:51:16.23 ID:TpeOFacd0.net
>>927
王は藤田元司の1年後にプロ入りだからレベルは低いよ。
後年は圧縮バットで荒稼ぎ。これについては後述する。

946 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 20:57:49.64 ID:kzC1DaPx0.net
あの日後楽園球場で756号を目撃したオレは勝ち組w

947 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 20:58:33.64 ID:TpeOFacd0.net
>>628
>圧縮バットを使い始める前と後で別にホームラン率は変わってない
>圧縮バットだからホームランを打てたわけではないのは
>それでわかる

大嘘の捏造。王はジュンイシイの圧縮バットを使い出してからホームランを量産した。
ジュンイシイは60年代は王にしか圧縮を提供してなかったが、
70年代後半になると他の選手にも提供するようになった。
80年近鉄は猛牛打線で2連覇し、チームホームラン数も圧倒的だったが、
主砲のマニエル、栗橋はジュンイシイの圧縮バットを使用。
ところが翌年、圧縮が禁止になると近鉄のホームラン数は激減し、
チームは最下位に。このぐらい影響あったわけだ。

948 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 21:01:45.62 ID:5COVs6Ri0.net
>>910
イチローはメジャー選手からも尊敬されてる
守備は誰もが認めてるしバリーボンズもイチローをバッターとしても認めてる
あんたバリーボンズより打てるの?

949 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 21:05:17.04 ID:Pg33oybt0.net
>>178
荒川道場リタイアした駒田が詳しく解説してるぞ

950 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 21:12:49.20 ID:9OOcyCcj0.net
>>944
今はパームはチェンジアップになってるな

951 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 21:14:51.54 ID:oVYstT3Y0.net
長打力(本塁打)
ミート力(打率)
一本足打法の目的は後者であって飛距離を伸ばすためではない

952 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 21:24:14.27 ID:yfJ0/XJz0.net
>>730
村山がフォーク投げてただろ
それ以前に杉下も投げてたし

953 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 21:24:17.77 ID:I9XBIOb+0.net
>>659
落合はチームメイトも商売敵ってスタンスだからな
清原がアドバイスを求めても出鱈目のアドバイスをしたし

954 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 21:26:38.58 ID:rT/ZAzMp0.net
嫌なやつがワインを飲みながら一言


955 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 21:27:37.09 ID:AAPOELfn0.net
自分の理想のバッティングは30くらいまでって言ってるだけだが
何を粘着してるんだろうか

956 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 21:30:20.35 ID:CCJeECIZ0.net
宮迫に便器呼ばわりされてたのは腹立った

957 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 21:41:21.31 ID:IbdjlbWi0.net
>>946
裏山。

958 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 21:44:42.47 ID:oVYstT3Y0.net
王は一本足で立ったままピタッと止まってるんだよ
踏み込んでからは二本足と同じだから変化球にもある程度対応してた
対応できなかったのは今では禁止の二段モーション

959 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 21:44:57.86 ID:7pebNKtC0.net
>>946
じゃハリーのジャンプも目撃したんですね

960 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 21:48:30.60 ID:ziSWkqUE0.net
>>949
荒川さんの理論は今の時代の科学的トレーニングよりもはるかに上なんだろう

上田桃子をよみがえらせたのも荒川さんでしょ

961 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 21:50:56.24 ID:0d3eKV/40.net
昔の偉大なもの
キリスト、仏陀、釈迦、モーツァルト、ビートルズ、王貞治とかに
ケチつけて批判してるとこいつはロクな人間じゃないと軽蔑されるだけで
何の得にもならないよ

962 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 21:53:44.38 ID:oVYstT3Y0.net
真剣は集中力のトレーニングだろうなぁ
気を抜いたら怪我をする状況で一振り一振りに全神経を集中させる

963 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 22:11:15.00 ID:pK4eLuT10.net
親善試合でレッズが来日した時

山本浩二が当時のエース、観光気分のトム・シーバーから後楽園でライトに一発

公称90mギリギリだったけどな。向うのボールは重くて飛ばないと思ったよ

964 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 22:12:22.28 ID:Pg33oybt0.net
>>960
その前に藤平光一っていう人がいるのは知ってんの?

965 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 22:32:51.69 ID:VmIClqQ30.net
1977
王 .324 50本 124打点
張本 .348 24本 82打点
歴代でも最強の3,4番コンビだろ

966 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 22:39:50.18 ID:EFaHE8QS0.net
張本嫌われてるけど、
7年連続首位打者ってかなりすごい。

967 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 22:42:10.80 ID:ziSWkqUE0.net
>>964
意味が違うだろ

荒川さんは王さんにしても上田桃子にしてもスイング理論とかの具体的な指導だからね

968 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 22:49:05.14 ID:VmIClqQ30.net
>>966
ハリーは打撃の実力は相当凄かっただろ
イチローだってそこんとこはちゃんと敬意を表してるくらいだし

969 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 22:52:13.74 ID:Pg33oybt0.net
>>967
で?知らねえんだろ?
榎本喜八に直接指導してヒント与えたりしてるけどな
羽賀準一も知らねえだろ

970 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 22:57:59.63 ID:yXZqHOhR0.net
>>948
外人のマウスサービスを真に受けるなよボンクライチオタ
そもそも単打マンと稀代のスラッガーを同列で語るなって

971 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 22:59:51.01 ID:3E3hzr070.net
鷹巣

972 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 23:01:44.32 ID:YfXEI3g90.net
なんで王さんのスレでイチローイチロー言ってるんだよ
王さんのライバルの江夏、星野、浩二、田淵とかの話をしてくれないかな?
現役時代の王さんのバッティングとイチロー()はなんも関係ねえからw

973 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 23:03:13.49 ID:24DBkMdU0.net
ナボナはお菓子の三冠王

974 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 23:04:18.10 ID:zDC6gJd00.net
>>853
当然今の選手のが体格も良くなってるし化学トレーニングも広がってきたから平均値は間違いなく上がってるね
昔の投手の肩を持つとすれば、中4日で先発完投が普通で移動も列車が主流の時代、シーズン通して持たすには次第に省エネ投法になったと思う。
昔の名投手が今のトレーニングで成長したらそれはそれで凄い記録出す投手は絶対いるよ

975 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 23:09:59.07 ID:X+39tD4Y0.net
>>28
ストライクゾーンは一定だろ?

976 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 23:14:25.49 ID:th6X0pf50.net
世界記録のホームランボール取った観客はいろんな景品とナボナ100個もらったらしいな

977 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 23:20:09.86 ID:e6PlFkPE0.net
圧縮バットみたいな安もんが飛ぶわけねえだろ

978 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 23:23:33.82 ID:YfXEI3g90.net
王さんの圧縮バットは「特注」だったからよく飛んだみたいだよ
王さん自身「10mは余計に飛ぶ」と言ってたし
ノムさんや浩二はすぐやめたから飛ばなかったんだろ
王さんの圧縮バットだけ異常に飛んだという可能性も否定できない
山本浩二は圧縮バット禁止になっても40本打っていてかわらなかった

979 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 23:26:45.92 ID:nz85MvF+0.net
大野は王とも高橋由伸とも対戦してるからそこらへん聞いてみたい。

980 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 23:37:29.59 ID:2itaYb2Z0.net
右足は台湾に左足は日本に

981 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/03(日) 23:46:26.06 ID:T1bII+dd0.net
圧縮便器

982 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/04(月) 00:20:20.21 ID:ew7Zgljj0.net
>>886
ハリー、この時代からジャンピングシューズを・・・

983 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/04(月) 00:32:11.70 ID:LG71kstd0.net
しかしジジイの王や長島に対する思い入れって気持ち悪いな

984 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/04(月) 01:16:32.37 ID:sIdAG6Cn0.net
冷静に考えると
NYYで30本塁打100打点の松井さんの方が凄いな

985 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/04(月) 01:19:16.97 ID:16FXiGvh0.net
家康が天下獲った。

バカ「今なら戦車やミサイルで一発」

こんな感じか?

その時代で最高の結果を出してる人間をバカに出来るほど、非難してる奴等は何かを成し遂げてるのか?

現代との比較はナンセンス。

986 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/04(月) 01:29:16.85 ID:gHApgwuV0.net
西哲曰く、人は先人の肩の上に乗って遠くを見通すに過ぎず。
先人の達成に乗っかってそこから新たな展開をするだけなんだよね。
ピタゴラスの定理も微分積分も全部自分で独走した上でフィールズ賞をとるわけではないし。

987 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/04(月) 01:32:44.49 ID:h86Xx4sx0.net
>>474

>>2とか>>3なんてスレ伸ばしたい建て主やその周辺がわざと池沼レスしてるだけやん
今の2ちゃんはどこのスレもそう

988 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/04(月) 01:45:31.47 ID:gHApgwuV0.net
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/石井順一

圧縮バット生みの親の石井のウイキ。
圧縮バットは、耐久性向上のために開発されたもので、飛距離増は目的ではないとの由。
腕力のない日本人はアメリカ製のように固く重いバットでなく、軽くてしなるバットが必要だが、
そういう木材は弱いので打つとすぐにささくれるので、圧縮により軽さとしなりを保ちながら、耐久性を向上させた。
王が圧縮バットを使ったのは、石井が元早実野球部監督で、野球の指導を受けていたこともあるという個人的な縁から。
王以外にも当時の大半の選手が圧縮バットを使用。
石井の圧縮バットを真似た後発メーカーが、二段圧縮という石井のやらなかったバットを作り、
それの粉砕事故が多発し、危険防止のために圧縮バット自体が禁止された。
石井の作るバットや王の使ったバットは問題の二段圧縮バットではない。

989 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/04(月) 03:15:32.41 ID:Go3smyhX0.net
>>970
ヤンキースのスター選手ジーターは自分からイチローの記事を書いてたんですが。無知なガイジかな

990 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/04(月) 03:17:29.54 ID:Go3smyhX0.net
>>970
ステロイダーなんか参考記録や

991 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/04(月) 04:58:20.69 ID:l8XYzbmn0.net
ギネスブックに載らない(根拠がない)世界一を自慢されても・・・

992 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/04(月) 05:10:11.59 ID:ACdU+I79O.net
載らないのかよ

993 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/04(月) 05:15:20.49 ID:gz4uoX1o0.net
>>979
大野も現役長かったよな
ヨシノブより王と松井でどっちが打者として威圧感あったかを大野に聞いてみたいわ
まあ多分、王って答えると思うけど

994 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/04(月) 05:21:29.43 ID:6GJZRmbaO.net
ついにボケたか

995 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/04(月) 05:25:09.86 ID:FRdAG9Xj0.net
>>985
真田昌幸がゴールドバーグで幸村がロックなら
家康なんて一ひねり
を俺は力説したい

996 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/04(月) 06:08:20.78 ID:rpbF/gJU0.net
>>353>>380

> >>321
> バットの振りただすのに刀で和紙切る合理的理由がありません。
> 重さも長さも違うから。和紙きるのは誰でもできる簡単なこと。
> 止まった和紙を切るのは動くボールをとらえるバッティングイメージから遠すぎ。
> そんなこと自分の頭で考えられないおまえ馬鹿でしょ。
> 芯食ったらダメなことも触れられないし全然だめ。バーカ。


あんまり賢くない吾人のようだな。

天井から糸に吊るされた細長い和紙は、揺らいでいて風でくるくる回り片時も止まっていない。
その和紙が刀と垂直方向になった瞬間に刀を走らせないと綺麗に切れない。
くるくる回る和紙を刀で切るのは簡単ではないみたいだよ。

王貞治は、球の芯の下を振り抜き打球にバックスピンを掛けて本塁打を量産した人だよ。
チームメートの長嶋茂雄は王貞治の打撃練習を見て思う、
バックスピンが掛かり45度の角度で高く舞い上がり柵越えする打球、自分のライナー性の打球と全然違うものだ。
よし、俺もワンちゃんみたいな打球を打ってみようとバックスピン打法の練習してみたが、身に付かなかったそうだ。
中日の江藤 慎一も王貞治から球の芯の下を振り抜いてバックスピンを掛けると揚力が発生するからホームランが増えるとアドバイスを貰っているが、難しくて出来なかったそうだ。

USのバットの軌道の矯正器具とかは、王貞治みたいな理想のスイングを身に付ける為のものなんだよ。

ちょっとはYouTubeで昔の王貞治を観て勉強してから書き込みしたほうが良いな。
時間とサイバースペースの無駄遣いをしておるよ君は。

997 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/04(月) 06:17:29.20 ID:yrUqjYGW0.net
で、どこを縦読みするのですか?

998 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/04(月) 07:01:22.23 ID:w0+Do7iV0.net
>>997
>どこを縦読みするのですか?

さすがに頭悪すぎだろお前w

999 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/04(月) 07:03:21.07 ID:IxU8XE3t0.net
マジレスするバカwww

1000 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/04(月) 07:03:53.74 ID:IxU8XE3t0.net
皮肉やネタがわからないのかw

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
284 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★