【ラジオ】＜伊集院光＞「日野皓正のビンタ騒動」で語った体罰がダメな理由「俺、ちょっとやっぱり疑問を感じるんだよな」★2

1 ：Egg ★＠＼(^o^)／ ：2017/09/11(月) 17:06:03.81 ID:CAP_USER9.net

　9月4日放送の『伊集院光とらじおと』（TBSラジオ系）にて、お笑い芸人の伊集院光が、ジャズミュージシャン・日野皓正の中学生往復ビンタ騒動について、このように語っていた。

「難しいなって思う。いろんな意見があって当然だと思うし、なにより、テレビの前で、この叩かれたことをお父さんが、自分たちで納得してるっていう。

　日野さんのことも信頼してるし、『自分が悪かったと思う』って言ってるってことで。わりと世の中が『本人がよければ、OKなんじゃないの？』って感じになってきてるのに、俺、ちょっとやっぱり疑問を感じるんだよな」

　この疑問には、自身の生い立ちと、これまで受けた教育が関係しているという。

「そういうスパルタ教育みたいなもので、自分がイヤな思いをしてきてるんだと思うんですよね。わりと『愛のムチだからいいんだ』みたいなこととか、シゴキとか、ああいうものに対して、ちょっと自分でヒステリックなところがあるかなって思うんだけど。

　今回は信頼関係がうまくいってたから、結果的によかったけど、本人は信頼関係が築かれてると思い込んでたってケースもいっぱいあるし。『築かれてません』って言えない関係になることが……教わってる側が、『僕はそう思ってません』って言いづらい環境になることが多いから、（体罰は）『やめよう』ってなってることだと思うんです」

　さらに、このように語っていた。

「冷静に、それが『しつけ』って言葉も嫌いだけど、教育の一環として行われる手法のひとつなら、あの場で『つい』なんてならないはずで。あれこそが、事故が起こる、ギリギリ首の皮一枚の映像だと僕は思うんですけどね」


2017年9月9日 21時0分 Smart FLASH
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13591460/

写真
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/e/7/e7e80_1581_3df5700b0766c253c18d1ad0a3b488c4.jpg

2017/09/11(月) 08:28:15.3
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1505086095/

2 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:07:12.96 ID:/Po2dXBc0.net

このデブも乗っかってきやがったか

3 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:07:42.99 ID:6iBPtrov0.net

昔の軍隊教育の影響が残ってる人

4 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:07:52.55 ID:8HKsNcWl0.net

暴力は肯定しないけど殴らないとわからない馬鹿がいるってだけだろ

5 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:08:33.63 ID:sK5fb0wM0.net

フラッシュディスクランチ椿三期で検索

6 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:09:09.10 ID:6iBPtrov0.net

下手なびんただと鼓膜が破ける、音楽系でまずい

7 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:09:15.18 ID:FHTZx/lB0.net

閉幕したらいいだけだし

8 ：安室＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:09:27.55 ID:u64JySrq0.net

以降、親にもぶたれたことないのに禁止！

9 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:09:32.35 ID:XCW8HiDL0.net

日野がビンタするべき場面じゃ無かった
日野がスタッフに強制退場を支持してガイジをボッシュートにすべきだったんです

10 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:10:05.13 ID:swydaVf+0.net

暴力で更生させられるなら

今ごろ不良はいなくなってる

11 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:10:06.96 ID:ZiAHtca40.net

日野はプレイヤーだからな
指導者みたいなこと頼む方が悪い

12 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:10:21.40 ID:/6y0gVwD0.net

なぜ叩かれたのか？　っての忘れてないか？
あれは叩かれて当然の悪態だった
口で言っても反抗的な態度で聞く耳持たなかったんだから
言葉が理解できない幼児じゃあるまいし、あれは仕方ない

13 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:10:26.41 ID:b4NxZVK/0.net

ホリプロに甘く、ホリプロ以外には徹底的に厳しい伊集院さん登場wwww

14 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:10:51.51 ID:Tmxa5/TX0.net

伊集院は子どもがいないから躾を本質的に理解できていいない

15 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:11:13.82 ID:gr4ouzPt0.net

そうじゃない
叩かれたガキが普通の子ならともかく池沼なんだから体罰以前の問題

16 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:11:21.42 ID:WfkjzLpa0.net

「男性のカラダを理解するためチンボーグを作った」スプツニ子！さんに聞いてみた

17 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:12:10.90 ID:mbrPFneK0.net

よくいったー！！、！

18 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:12:51.26 ID:/6y0gVwD0.net

会場の観衆も日野の行動に理解してるし納得してるよ

19 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:13:19.60 ID:+5c//UfL0.net

豚でさえわかるのに日本の老害はどうしようもないな

20 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:13:37.66 ID:6rdSAuTO0.net

>>18
君しゃぶ中みたいだなｗ
考え方が

21 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:14:17.62 ID:3zNMrZCf0.net

組み合わせでおｋな場合があることすら否定してるのが今の社会なんだってことだな。

まあでも、音楽って危険でもなんでもないんだから暴力必要ないだろ

スポーツは気が緩んでると危ないのは許容したほうがいいと思うわ。
子供は集中してないこと多いからな。
怪我しないように緊張させとかないとさ。

22 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:14:51.11 ID:qkkd9uJBO.net

遅刻したり挨拶しない新入社員に注意しても直らないので教育のため手を上げたら暴行罪でフィニッシュです
大人対大人では許されない事が、大人対子供では許されてしまうカタルシス

23 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:14:53.97 ID:us6BN+Iz0.net

デブはダメだな

24 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:15:27.64 ID:ltBcWr5f0.net

>>1
あれ止めるのに言葉でなんとかなるのかね
正気にさせるのは物理的なことせんと

25 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:15:38.93 ID:/6y0gVwD0.net

>>20
俺にはジャブ中って分からないんだが
アンタはそういう環境にいる輩なんだ？

26 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:15:47.38 ID:FFw3ui260.net

日和ったトークしてんじゃねえよデブ

27 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:15:48.50 ID:iOqPu9Up0.net

>>4
殴っても判らない馬鹿もいるけど
実際、この中学生はインタビューで演奏してるときは気持ちよかった、って答えてたから
本質的には判ってないんだと思う

28 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:16:09.46 ID:6rdSAuTO0.net

>>25
見たことあるよｗ
治すほうだけどｗ

正に君みたいな感じｗ

29 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:16:31.16 ID:ImETWY5S0.net

>>12
それが馬鹿の考えって話だろ

やっぱ体罰OK派とNG派で分けるしかないよ
家族で共有して学校関係も明示する
愛が有ればSEXはOKでもレイプは駄目だろ
ビンタを含めた肉体関係だって同じよ、美人のビンタならいいけどオッサンには触られたくない

30 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:17:07.39 ID:ratvkWoG0.net

執行者の感情でやってるうちはアウト

ルールに則ってやるなら可

31 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:18:03.37 ID:/6y0gVwD0.net

>>22
注意して直らないなら暴行してまで矯正する事も無い
会社員なら解雇すればいい

32 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:18:41.51 ID:c7wzWsKK0.net

話せばわかるって言うが、例えば半島の人達は話しても全然わかってくれないわけで。

大人相手でも話しだけで解決出来ることは限られると思うんだよね。
本人同士が殴り合わないまでも、警察みたいな国家暴力がにらみをきかせないと、何にも話が進まない人達は一定数いる。

まして、子供に体罰なしで何でも教育出来るってのは幻想だろうなあ。

33 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:19:15.93 ID:/080mMI10.net

信頼関係がないときは、一緒じゃん
理不尽な場合、口頭の叱責でも激しく恨まれるよ

34 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:19:22.90 ID:7MMceIIE0.net

猿は電気ショックでしつけるのが正しい

35 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:19:54.90 ID:ZutFNoGL0.net

これは正しい
日野とか松本みたいなやつが犯罪擁護してもためにならない
昔がダメだったから変えたんだよ

36 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:21:01.53 ID:AtNLK4gg0.net

あれは、強制退場が正しいやり方だったかもな。

37 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:21:03.88 ID:/6y0gVwD0.net

>>28
そんなんはよく知らんけど、
実際会場にいた人は
「なんなの？あの子？」って感じだったらしいよ

38 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:21:05.51 ID:KgbFoCA+0.net

叩く側が叩かれた側が納得できる説明ができるならよし
ただ未だに叩くような奴は暴力で相手を支配したがるやつか感情で手が出るような奴ばっか

39 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:21:37.38 ID:qZzI5z/80.net

あくまでも暴力だから駄目なんだよ
怪我して後遺症が残ったらどうするの？同じような怪我を負うか？
金も払わず無かったことにするんだよ暴力教師ってのは

暴力より強いのは忍耐だよ。サイレントパワー。これは動物の世界も同じ。
本当に強いのは静かで穏やかなパワーなんだよ。

一発殴るよりも３０分相手の目を見続けて御覧なさい、殴られるより辛いぞ。
これも体罰と言われたら何もできないけど

40 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:21:41.48 ID:x0zwWBTT0.net

http://livedoor.blogimg.jp/light081215-1234/imgs/8/e/8ec67624.jpg

41 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:22:12.14 ID:6rdSAuTO0.net

>>37
しゃぶ中って自分がこう思ったらこうなんだって
強い思い込みがあるんだよねｗ
「なんで？」って聞いたら「だってそうだもん」って感じｗ

42 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:22:50.85 ID:hJZRk7fx0.net

お尻ペンペンなら問題にならない

43 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:23:49.80 ID:bIPu+Wer0.net

これがマジキチだｗ
抽出 ID:6rdSAuTO0 (3回)

20 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/09/11(月) 17:13:37.66 ID:6rdSAuTO0 [1/3]
>>18
君しゃぶ中みたいだなｗ
考え方が

28 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/09/11(月) 17:16:09.46 ID:6rdSAuTO0 [2/3]
>>25
見たことあるよｗ
治すほうだけどｗ

正に君みたいな感じｗ

41 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/09/11(月) 17:22:12.14 ID:6rdSAuTO0 [3/3]
>>37
しゃぶ中って自分がこう思ったらこうなんだって
強い思い込みがあるんだよねｗ
「なんで？」って聞いたら「だってそうだもん」って感じｗ

44 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:23:51.30 ID:30VHtFXt0.net

体罰は指導力不足の指導者の最後の手段じゃないの？
レベルの高い指導者は説得する技術を持っている
その技術がないがため、体罰で収めよううとするんだろ

ただ、どの指導者も高い技術を持っているとは思えないし、持ってる者でも万人を納得させるのは不可能だろ
じゃー、納得させれなかった生徒はどうなるんだ、それでも根気強く指導者がアレコレやってくれるのか？
多分、見捨てられるんだろうな

最後の手段の体罰はあり、それでダメならダメだろ
ただ大事なのは生徒との信頼関係なんだろうが、全員相手となると難しいよな
指導者って大変だなw

45 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:24:10.30 ID:mLgWSP5A0.net

迷惑防止条例で少年院に入れればいいんだよ

46 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:24:13.09 ID:/6y0gVwD0.net

>>41
ふーん、そうなの
俺は憶測や思い込みじゃないよ
会場にいた人のツイートとかソースに記事になってたから
アンタこそ思い込み激しいんじゃないの？ｗ

47 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:25:40.40 ID:LV+5K+ua0.net

まずど素人の子供の演奏会が有料ってのがないわ
誰が儲けてんだよ
まあこんな馬鹿らしい企画はこれで最後だろうからいいけど

48 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:26:03.97 ID:6rdSAuTO0.net

>>46
思い込みだよｗ
そう思った人もいれば、そう思ってない人もいるｗ

第一会場の人がどう思ったかは関係ないよねｗ

49 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:26:58.32 ID:LV+5K+ua0.net

この子供がお金もらって演奏してるなら殴るなり拘束するなりもありだけど
タダ働きさせてる子供にビンタって恐ろしいわマジで

50 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:28:06.99 ID:CuPaFRVu0.net

>>36
馬鹿に言わせると
それも暴力らしいぞ

51 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:28:13.40 ID:nunM0Q5S0.net

世の中に聖人なぞいないってだけだよ

52 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:28:51.55 ID:6rdSAuTO0.net

>>50
まあ、教育の場だからできないからって強制退場はなしだなｗ
できる子もできない子もいる

53 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:29:39.78 ID:kBFryjkO0.net

１０代や２０代の男だったら、思わず手が出てしまうということもあるだろうが、
７０代になったおっさんが無防備な児童に対して暴力の制御ができないとは大人気ない。

54 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:29:40.43 ID:nVqpsf2t0.net

>>51
雀荘で見かけたよ

55 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:30:18.90 ID:f5KY1f0j0.net

「ギリギリ首の皮一枚」は初めて見た

「ギリギリ紙一重」なら何度か見た

56 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:30:35.54 ID:/6y0gVwD0.net

>>48
現場にいた人の感情は重要だと思うけど？
言う事聞かない者に対して制止させるにはどうしたらいいの？
まぁ考え方はそれぞれ価値観の違いもあるし

57 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:30:57.48 ID:6rdSAuTO0.net

>>56
どう重要だと君は思うのｗ？

58 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:30:57.54 ID:ImETWY5S0.net

ある種の公害だけど裁判で一個一個やっていくしか無いのよね
悲しくて辛い事だけどソレが現実
馬鹿様がおっしゃるように話が通じない人が居るんだから

少しずつ良くしていくしかないのです、時代は昔より良くなってます

59 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:31:17.61 ID:PjpLBQoe0.net

俺も散々学校でビンタされたけど
なんとも思ってねーよ。
それくらいで心に傷負うとかヤベーだろ

60 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:31:56.34 ID:dguYCzfK0.net

>>1
>自身の生い立ちと、これまで受けた教育

トラウマ語る年でもないでしょ。言ってることが中学生といっしょw
指導者の視点をまるっきり感じない。ピーターパンですかw

61 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:32:11.52 ID:6rdSAuTO0.net

>>59
君自身はなんとも思ってなくても君みたいな人間になられたら困るだろｗ

62 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:33:22.87 ID:f598YIlR0.net

昼の帯もってからつまらない

63 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:33:30.51 ID:IinH5wlD0.net

この問題は日野みたいな人間をどう教育すべきかという段階に入ってる

64 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:34:21.58 ID:D5w2G1tC0.net

暴力で押さえつけようと思ったらトラウマ残るくらいやらないとあれなんでしょ

65 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:34:39.69 ID:1SH2Mxa20.net

世代的な違いかもしれないが悪い事をしなければ怒鳴られることもなければ手が飛んで来ることもなかったから
あらゆる前提での体罰批判にはなんか違和感がある

66 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:35:12.78 ID:ckArbHaT0.net

チョン豚　　何が伊集院だよ、　通名なら金という文字使えー

67 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:35:19.03 ID:6rdSAuTO0.net

>>65
そもそもこれって悪いことかｗ？

68 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:35:34.15 ID:/6y0gVwD0.net

>>57
現場のツイートがソースなんだから
俺の憶測や思い込みではないと言う意味で重要だけど？
バカなの？　「シャブ中」とか持ち出す時点でアンタ頭おかしいよｗ

69 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:35:39.92 ID:xAuF0WRs0.net

>>55
そもそも首が皮で繋がってても、ほとんど切れちゃってるんだよな
大差ないって感じがする

70 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:36:01.51 ID:CfUCA4cf0.net

あのガキが言葉で言われた段階で止めてれば暴力になってないじゃん。
他に大勢の生徒がいて、さらに大勢の観客がいて、皆で楽しく盛り上がってるのを
ガキが一人でぶち壊したのに、張り手さえ出来ないのか？
小学校低学年の女子に張り手してなら俺も疑問だが（それも程度によるが）、
男じゃねぇか。しかもドラム叩いてるやつに張り手でぴーぴー泣くオカマちゃん居ないだろ。

この騒動で日野叩いてる奴って、そろって過度な文系の人間。つまり相手が巨躯だろうが
格闘家だろうが『話術や論理性が巧みな自分のほうが勝っている』という価値観のなかで
生きてる連中。法治国家なので暴力なんて法律で禁じられて無いも同然、だから
言葉で丸め込める自分たちが偉いんだ、という人種。
そいつらにとって突発的な暴力は自分の存在や価値観のすべてを脅かすもの。
暴力が肯定される世界において、太田など中学生でも軽く半殺しにできるガリガリのオッサン、
伊集院も単なる人間サンドバック。

過度に言葉と法律に頼る人間にとって暴力の存在はいっさい容認できない。それはこの程度の
指導から9条の問題まで一緒。暴力は一切駄目。その理由をもっともらしい綺麗事で美化してるが、
単に自分たちが拠って立つ価値観に依存してるだけ。
言葉だけの世界なら負けない、自分は偉いと感じてる人間の怯えや甘えの産物が過度な暴力の否定。
それは正義じゃなくて臆病心。パッケージが違うだけで正義と中身が一緒なら問題ないが、そうじゃない。
あくまでも保身だから厳密に検証すれば教育や抑止力の観点で矛盾がある。

71 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:36:11.43 ID:ImETWY5S0.net

>>61
何と言う正論

72 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:36:20.02 ID:a2fcjLVP0.net

「デブはバカ！」やはりこれは定説だなw

73 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:36:57.86 ID:6rdSAuTO0.net

>>68
だからそう思っている人もいるかもしれないが、
そうじゃない人だっているわけだろｗ？

君みたく「会場にいた人間はこう思ってる」と言い切っちゃうのが
すっごいしゃぶ中ぽいんだよねｗ

そもそも会場の人間がどう思ってるかはまったく関係ないしｗ

74 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:37:18.63 ID:LV+5K+ua0.net

>>67
大人がやったら多額の損害賠償請求される事案だけど、子供にタダ働きさせてこれだから全然問題ない
むしろこの子供を奴隷のように扱ってるこの企画自体やばいわ

75 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:37:53.40 ID:8HKsNcWl0.net

殴るの絶対反対って言ってる奴は性善説なんだろうけど
本当の馬鹿は殴らないと分からない、もっと言えば殴っても分からないからなあ
もちろん暴力はやらない方がいいけどね

76 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:37:59.50 ID:6rdSAuTO0.net

>>74
これで損害賠償請求は無理ｗ
訴えても負けるよｗ

77 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:38:22.62 ID:uGXfYvXT0.net

感情のコントロールできないオヤジを再教育するほうが
イキってる思春期男子を教育するよりよっぽど困難
かといって野放しにしておいてよいとはならないよね

78 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:38:33.29 ID:LV+5K+ua0.net

>>76
今回はね
お金もらってコンサートしてる大人がやったら余裕で損害賠償

79 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:39:00.43 ID:/6y0gVwD0.net

>>73
全員がそう思ってるわけじゃない事くらいは
常識人なら理解できるよ？ｗ
なんでもシャブ中に結び付ける辺りがキチってるねｗ

80 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:39:03.48 ID:Jb/ky6Fl0.net

単にキチガイ排除しようと思ってなぐりつけただけなのに
日野が教育とか意味不明なこと言い出したからおかしなことになってる

81 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:39:03.51 ID:FZIpnQ/M0.net

当時、甲府北中のコーチをしていた皆川新一氏は、試合に負けた生徒たちに罰走として５０本のダッシュを命じました。

『子供たちは不承不承ながら当然のことのように罰を受けたのですが、ヒデだけはベンチの脇に立って走ろうとしないのです。怪訝に思った私は、「どうして走らんのだ！」と語気を荒げたのです。

ヒデの答えはこうでした。

「走る理由がわからない。俺たちだけが走らなければならないのは納得できない。皆川さんも一緒に走ってくれ。だったら俺も走る。」

ヒデ少年は、ある意味では問題児だったと言えるかもしれません。私が、ふざけたことを言うなと殴りつけていたら、果たして中田英寿という個性は、世界に羽ばたくことができたでしょうか。

そう思うと、私は時々ぞっとすることがあるのです。

ドイツの子供たちは、試合前のミーティングで、コーチの指示に対して必ず説明を求めてきます。

「なぜこのシステムで戦うのか」「なぜこの戦術をとるのか」

それに対してコーチは、システムや戦術の意図をきちんと説明します。そうやって納得させないと、ドイツの子供たちは動かないのです。ドイツ留学中、こうゆう場面に出会うたびに、ヒデはこのタイプの子供だったのだなあと思いました。日本の子供としては独特の個性ですね。

彼がヨーロッパのサッカーで通用しているのは、このヨーロッパ人に似た個性の持ち主であることが要因のひとつなのかもしれません。』

指導者の方が選手へどう声をかけ、どういった態度で指導するのか･･･

素晴らしい選手が集まるチームは子どもの能力だけではありません。それは素晴らしい選手が集まっているチームではなく、素晴らしい指導者が素晴らしい選手を生み出しているのだと思います。

82 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:39:45.75 ID:6rdSAuTO0.net

>>78
ないないｗ
君が言ってるのは「舞台劇をやったけどセリフ全部すっ飛ばして
テキトーなことを言った役者に損害賠償請求してやる！」ってのと一緒ｗ

無理だわｗ

83 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:39:51.51 ID:OvQnAaX50.net

何回か殴られて育った世代だけど
唯一小学生の時、女教師にヒステリックにビンタされたのだけは未だに許せん

84 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:39:56.83 ID:I4rYckIP0.net

発言する前の言い訳や説明が毎度毎度長くてこの豚の話を聞くのは面倒くさい

85 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:40:18.78 ID:KnwcJ/4i0.net

体罰が愛のムチだといえるのは親だけ

86 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:40:25.56 ID:6rdSAuTO0.net

>>79
だったら会場の何人かがどう思ったかはますます関係ないよねｗ

87 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:40:30.34 ID:6G3IOUEA0.net

>>75
暴力って傷害罪ってれっきとした、かつ原初的な犯罪だからな
そういう犯罪はグレーゾーンを残しておくと都合よく解釈して悪用する奴が出てきてしまう
実際に正当防衛なんかも複数相手で相手が得物持ちくらいじゃなきゃ適用されないし
暴力ってのは絶対悪にしとかなきゃならん側面はあるんだよ

88 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:40:49.78 ID:LV+5K+ua0.net

>>82
これはミスじゃないからね
シリアスな舞台劇でいきなり踊り出したようなもんでしょ

89 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:41:33.52 ID:6rdSAuTO0.net

>>88
できなかっただけだろｗ？
できなかったことに関して損害賠償請求は無理だｗ

「それを選んで舞台にあげたあなたの責任です」で終わりｗ

90 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:41:46.11 ID:vVzIZQYt0.net

ジャンクの頃まではスタッフと内輪乗りが好きなのはともかく
後輩芸人集めて軍団作ってとか嫌がるタイプだと思ってた

91 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:42:24.93 ID:o7sCyz/d0.net

いつものように2chチェックしてからの発言だな
そんな炎上怖いかｗｗｗ

92 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:42:27.66 ID:IinH5wlD0.net

>>75
時には殴るのも必要という人にも性善説は感じる
愛のムチとかよかれと思ってとかお互い信頼があったとか
綺麗なもののように言って日本の教育は逃げてきた

93 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:42:41.61 ID:/6y0gVwD0.net

>>86
「シャブ中」って言葉使って煽り入れてくるレス乞食は分かるんだけどさｗ
逆を返せばアンタもシャブ中ぽいよ？ｗ

94 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:42:49.42 ID:LV+5K+ua0.net

>>89
できないもできるもなにもしちゃいけないときに適当に叩きまくったんでしょ
おとなしくすることもできないってこと？

95 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:43:38.34 ID:/qyDZfrS0.net

まぁ本当は日野皓正のほっぺたがカエルみたいだったってことしか覚えてないんだけどな

96 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:43:49.20 ID:5SepSpQw0.net

変質者キンコメ高橋をやってないと言い切った伊集院さんかっけー

97 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:44:03.84 ID:lMbTAI3k0.net

洗脳のメカニズムと似てるんだよね
暴力などで苦しめて自尊心を奪って弱ってる所に優しい言葉をかけると「良い人」に見えちゃったりして
それで、虐待を受けてるのに感謝の気持ちが芽生えちゃうみたいな
体育会系なんかの厳しすぎる上下関係も似てる部分がある

98 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:44:38.50 ID:6rdSAuTO0.net

>>94
だから君の言った例だと「シリアス劇を演じることができなくて
勝手に踊りだしちゃった」ってことだよなｗ？

裁判では「そんな役者を選んで舞台にあげたあなたが悪い」で終わりだよｗ

99 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:44:51.29 ID:vZCzBCSh0.net

>>84
そうしないと曲解されたり、あるいは一部を切り取って報道されて
セブラみたいにあらぬ方向から文句いわれちゃうんだもん

100 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 17:45:05.24 ID:uGXfYvXT0.net

ある程度ジャズの知識がないとこの少年のしたことの逸脱度合いは評価できない
ちなみにジャズ演奏する仲間が幾らかいる自分の周りはおよそ少年庇う側でした
結構年上の人でも日野擁護は異端だった