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【サッカー】J2の多くのチームが6位狙いの現実(岩政大樹オン・ザ・ピッチ)

1 :そまのほ ★@\(^o^)/:2017/09/16(土) 13:44:57.18 ID:CAP_USER9.net
【岩政大樹オン・ザ・ピッチ】J2の多くのチームが6位狙いの現実

 J1は9試合、J2も10試合を残すのみとなりました。ここからは優勝争い、残留争い、昇格争いとそれぞれの立ち位置を意識した戦いにスイッチしていきます。
現実から目を背けることはできず、いやが上にも順位表とにらめっこしながらの戦いとなります。

 J2の昇格プレーオフ進出がかかる6位争いは熾(し)烈を極めています。
連勝すれば6位に食い込めるチームがかなりの数ひそんでいて、これくらいの勝ち点差ならあってないようなもの。10試合で全てが決まる戦いといえます。

 J2の推移を見ていて、毎年思うことがあります。それは、多くのチームが昇格ではなく、6位を目指してリーグを戦っているということです。
このレギュレーションでは当たり前かもしれませんが、ほんのわずかのチーム以外は6位ばかりを意識して一年を過ごしているように感じます。

 確かにJ2では各チームの力が拮抗(きっこう)していて、僅差の試合になることが多く、中位のあたりで多くのチームが競うことになるのは論理的だと思います。
ただ、それ以上に、多くのチームが6位を意識してリーグを戦うことによって6位前後で混戦になっているように思うのです。

 J1で頭一つ抜け出した鹿島には、この点で大きなアドバンテージがあると思います。
クラブを取り巻くあらゆるものが「2位以下は失敗」という空気で統一されています。
例えばシーズン途中で2位や3位につけたときに「いい位置だ」と思うことなく「1位を目指さなければ」というムードを作り出してくれます。

 12年間Jリーグでプレーした実感として、「どこを意識するか」の差は小さくも歴然としています。
選手たちにモチベーションが下がるとかサボるとかいうことは決してありませんが、気づかぬうちに巣食う、無意識レベルのほんの小さな違いなのです。
しかし、それこそが勝負を分けるディテールになる。今年の順位表を見ながら、そんなことを思い出しています。
(東京ユナイテッドDF、元日本代表)

http://www.hochi.co.jp/soccer/national/20170915-OHT1T50296.html

2 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 13:45:35.27 ID:sEASNQ/Z0.net
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

 わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。

(新約聖書 『ルカによる福音書』22章32節から)
転載可

3 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 13:46:18.95 ID:myEdiKF50.net
名古屋も6位狙いなの? 無理臭そうだけどw

4 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 13:47:59.23 ID:QhUD7SZc0.net
千葉のことか

5 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 13:51:59.49 ID:JPHq6//f0.net
おい、千葉言われてんぞ

6 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 13:56:00.49 ID:wlmPBjHt0.net
オンザビッチかと

7 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 13:57:38.30 ID:MpUtrA6n0.net
3位以上は現実的に無理なチームが多いから
リーグの緊張感を増すためのこのレギュレーションは素晴らしいと思う

8 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 13:57:47.68 ID:a4zuh5R50.net
>>6
正常位か

9 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 13:59:16.33 ID:H2fK+2Ul0.net
名門千葉の歴史と新興鹿島の歴史 

10 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 13:59:25.28 ID:KiLgCk/L0.net
自動昇格が到底無理な戦力下位チームが目標としてプレーオフ目指すことの何が悪いのか

11 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 14:00:53.90 ID:cCLHyaxj0.net
プレーオフ当たったな
自動3だと10位より下じゃこの時期は客も入らないからな

12 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 14:01:28.65 ID:v/REB7kO0.net
戦力が拮抗しているからJ2はおもしろい
J1落ちのチームを脅かす試合も楽しめる

13 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 14:01:39.35 ID:q1n8RJZN0.net
緊張感が逆になくなってしまいゲーム内容やチームの発展がなくなってね?
って視点かー、一理ある

14 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 14:01:45.90 ID:sM1mVCda0.net
それがイヤになって我が岡山やめちゃったのか大先生
でも気持ちはわかる
確かに1・2位目指そうって感じがないんだよね毎年

15 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 14:02:43.07 ID:q1n8RJZN0.net
素直に3枠のほうがもしかしたら皆、頑張るかもな
現行制度も好きだけど

16 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 14:04:32.54 ID:fkWl7Jrv0.net
繰り返すエジリズム

17 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 14:05:04.61 ID:XiyRPp6N0.net
集客考えれば今の制度でいいんじゃない?
日本のサッカーチームのほとんどはカツカツだし選手の給料も安いし

18 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 14:06:32.80 ID:chpTFX8L0.net
真にストレートイン目指してるのは今年は3チームだけでしょ。
去年落ちてきたところだけ。

19 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 14:07:01.04 ID:H2fK+2Ul0.net
岩政ってjリーガーじゃないのか
岡山とか松本とかには夢があるシステムだろうな
磐田とか名古屋とかセレッソとか相手に3位以内はきつそうだし

20 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 14:08:12.84 ID:w67h7thL0.net
名門ジェフ市原千葉は日本リーグ時代から通算44年間1部リーグにい続けたから
今度は2053年まで44年間2部にい続けるのだ

21 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 14:10:01.80 ID:V+Pj3Sr/0.net
>>9
名門だったのはJ以前の丸の内御三家時代だし
っていうか、アマ時代ですら過去の栄光にすがって日産や読売に後れを取っていたというのに

22 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 14:10:27.25 ID:w67h7thL0.net
J2は磐田、名古屋、セレッソみたいなJ1の落ちこぼれよりも
札幌、湘南、福岡といったJ2で安定した強さを発揮するチームの方が怖い

23 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 14:10:35.50 ID:GInxqwSJ0.net
なんだこの糞記事は
なんで6位狙いなのかが書いていない・・・

24 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 14:11:21.64 ID:5pauMKwt0.net
イングランドのような

25 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 14:12:08.76 ID:7LO1Vftd0.net
8年目ですっかりj2の門番として定着した犬様

26 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 14:12:57.76 ID:ttiMgr7q0.net
6位まで昇格を狙えるからこそ中だるみせずに最後までリーグが楽しめる
悪いことではないよ

27 :@\(^o^)/:2017/09/16(土) 14:13:30.14 .net
ほんのわずかのチーム

どこだよwww

28 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 14:14:51.62 ID:chpTFX8L0.net
オーロイの足が1年持ってくれたら今J1中位で東京のライバルだったかもねえ。

29 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 14:15:14.51 ID:E9ASAYMs0.net
予算10億以下の貧乏クラブは2位以内は奇跡に近い
6位以内ならワンチャンあるからね

30 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 14:15:50.53 ID:H/gsl5si0.net
これ、今年だか来年だか上がらないと、プレーオフ勝っても入れ替え戦やるんだろ?
そりゃなんとしてでもって思うよなぁ

31 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 14:17:25.13 ID:sVq97Wx90.net
スレタイの「現実」って言葉の使い方に違和感を感じる現実。

32 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 14:18:16.01 ID:w67h7thL0.net
横浜フリューゲルス  親会社撤退でチームが消滅
湘南ベルマーレ    親会社撤退でJ2規模のチームに縮小
東京ヴェルディ     親会社撤退でJ2規模のチームに縮小
ジェフ市原千葉     特にこれと言った理由も無く何故かJ2に8年い続けている

33 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 14:18:42.91 ID:D0POUJZc0.net
しれっと鹿島持ち上げてて草

34 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 14:19:08.74 ID:q1n8RJZN0.net
抜けたチームがいないから必然的に混戦になる

最後のスパート勝負になるほで志が6位クオリティーのサッカーに陥る

鹿島で意識高くやってた岩政さんの懸念w

35 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 14:19:12.62 ID:EQ15hlpc0.net
>>19
松本はPO進出ではなく2位昇格が目標だと力説する熱心なサポがいるわ
無理じゃねーのw

36 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 14:20:50.67 ID:PSdTGEzT0.net
J1でしか経験ない鹿島を引き合いに出してなにが言いたいんだか
J2は3〜6位でPOやるから昇格大本命クラブ以外はまず6位目指すのが定石だろ
なんでも優勝目指せばいいってもんじゃねーぞ

37 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 14:22:01.33 ID:5j63os+r0.net
東京ユナイテッドはジョン·カビラのラジオ番組しか認めん!

38 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 14:22:22.20 ID:WuT8k7vq0.net
千葉・京都「せやで」

39 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 14:22:55.04 ID:w67h7thL0.net
鹿島は石井さんを理不尽に切った時点で優良チームからカスチームに成り下がった

40 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 14:24:15.26 ID:UzykLObF0.net
そういう意識の低いチームだからj2にいるのだろう。上がってもすぐ落ちる。
J2にいるときからどうすればJ1で優勝できるのかを考えるくらいじゃないとチームフロントは。

41 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 14:24:19.72 ID:q9+PT3qo0.net
そんなもん4大リーグなんて中位はチャンピオンズリーグ圏内狙いやがな
欧州リーグにも言えや

42 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 14:25:22.63 ID:GuYma/J/0.net
ディアスが得点王獲った頃のJリーグは面白かった
今のJリーグはルールがコロコロ変わってつまらん

43 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 14:27:19.30 ID:7KChjiEG0.net
去年のデータ
■J2人件費
1.C大阪 14億9400万円(▲2900万円)
2.清水 14億7300万円(▲5300万円)
3.京都 9億6500万円(+1億6900万円)
4.千葉 8億9900万円(▲1億4600万円)
5.松本 8億6300万円(+4200万円)
6.徳島 7憶3100万円(+4700万円)
7.札幌 7億300万円(+1億5300万円)
8.岡山 5億6800万円(+5900万円)
9.横浜FC 4億6400万円(+4000万円)
10.東京V 4億3600万円(+5900万円)
11.山形 4億2900万円(▲7400万円)
12.岐阜 4億1900万円(▲4900万円)
13.北九州 3億4300万円(+6000万円)
14.長崎 3億2200万円(▲2600万円)
15.熊本 3億1500万円(+1300万円)
16.愛媛 3億600万円(+3900万円)
17.金沢 2億9600万円(+5900万円)
18.讃岐 2億8700万円(+4800万円)
19.水戸 2億6200万円(+1300万円)
20.山口 2億3100万円(+1億4100万円)
21.群馬 2億2800万円(+2600万円)
22.町田 1億8900万円(+3900万円)
合計 122億2300万円(+6億3000万円)

今年の最新データもあったはずだけど、すぐには見つけられなかった

44 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 14:28:43.28 ID:jfttCRZQ0.net
>>36
まあ、意識高い系の先生の発言だからなw
鹿島も慰留してたのにわざわざ自ら辞めてタイ行ったりJ1からオファー来てるのにJ2の岡山行ったり
しまいにゃまだJで出来るのにJ3より下の東京ユナイテッド行ったりしてるし

45 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/@\(^o^)/:2017/09/16(土) 14:29:15.37 ID:4/DG0ZXp0.net
J2もプレーオフなんてやめて
上の2チームだけがJ1自動昇格でいいわ
で、チーム数もJ1と同じの18チームで。
客の少ないチーム多すぎる。

46 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 14:29:31.25 ID:uUg0eCjx0.net
>>23
昇格プレーオフ進出がかかる6位争い て書いてあるぞ

3〜5位に対してアドバンテージが大してないのが問題の本質かな

47 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 14:33:22.80 ID:jrknGcgG0.net
岩政さんももう殆ど解説者・評論家側の人間だな。
東京ユナイテッドでは試合に出ているの?

48 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 14:33:55.43 ID:xE5LwMGm0.net
>>45
わざわざ中位チームの客を減らすように改悪してどうする

49 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 14:33:55.76 ID:jwhn1qH50.net
http://aec.breakingpar.com/0916.html

50 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 14:35:27.93 ID:5XjfEAZS0.net
>>43
この予算だと群馬、山口が苦戦するのは仕方ないか

51 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 14:36:20.53 ID:uaHqp/3d0.net
>>35
ここまで上位(2〜8位)が詰まると、ちょっとしたきっかけで浮上しそうな感じがある。
そのきっかけを松本が掴むかどうかはわからんが。

52 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 14:36:21.68 ID:HNeH+4Np0.net
真ん中のチームがいつもかき乱すJ2は観てて楽しいぞw

53 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 14:36:31.84 ID:XLN7vCvg0.net
名古屋は今年無理かなあ

54 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 14:36:38.48 ID:3uAtDm2D0.net
やる前から6位目指すバカいるかよ( ‘д‘⊂彡☆))Д´) パーン

55 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 14:36:41.41 ID:WHWjmu4x0.net
>>14
長澤がそもそも6位目指すの公言したりしてたからな

56 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 14:37:14.66 ID:dLGrkx7n0.net
>>46
上位チームのホームで試合ができて、90分引き分けだったら上位チームの勝ち扱いなんだから十分アドバンテージあるじゃない

57 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 14:37:17.44 ID:heva9WBG0.net
税リーグはまずはちゃんと納税しろよ
54クラブ合わせてプロ野球一球団にも満たない納税額だからな。

58 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 14:38:19.72 ID:uaHqp/3d0.net
>>25
もう漂ってるだけで門番ともいえないような。
京都もそんな感じだが。

59 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 14:38:28.68 ID:tmVLMHAr0.net
まぁ経営面が最優先なんだし当然多くが現実路線を強いられるわな
でもせめて6位狙いではなく6位以内狙いと言ってさしあげろw

60 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 14:38:46.44 ID:Meg3JEVw0.net
脱税焼豚

61 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 14:39:22.73 ID:qYgOOGd60.net
だから何?

62 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/@\(^o^)/:2017/09/16(土) 14:40:07.35 ID:4/DG0ZXp0.net
岩政先生来年千葉か京都でやってくれよw
どれだけぬるま湯で迷走しているかわかるぞw

63 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 14:40:07.95 ID:uaHqp/3d0.net
>>52
真ん中どころか下のチームまでそれに加わるもんな。

64 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 14:40:47.91 ID:o/QDm2/j0.net
>>32
おいおい千葉www

65 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 14:41:41.98 ID:b1cp5bSp0.net
中下位のチームには現実的な目標が出来てモチベーションアップしてるが
本来は三位以内を目指さないといけない上位チームには妥協の雰囲気が出来てしまう

66 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 14:43:42.23 ID:4h3dH94r0.net
J2面白いからこのままで

67 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 14:44:45.31 ID:/hf9+svJ0.net
当たり前だろ

68 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 14:45:01.61 ID:ZpY2xlU20.net
>>65
それで油断すると沼にハマってく

69 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 14:47:06.07 ID:GInxqwSJ0.net
>>46
なんで自動昇格の1位狙いじゃなくて6位狙いなのか書いていない
糞記事にもほどがある

70 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 14:48:05.99 ID:IYMvi5Dv0.net
6位で昇格したことあるのか?無理でしよーせめて4位あたりじゃないかな

71 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 14:51:27.44 ID:mwsJP4FP0.net
>>57
納税したって税リーグ呼ばわりする奴が減らないから無駄だろう

72 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 14:51:46.86 ID:pCAWI+700.net
>>59
わざと6位狙いと言ってる
そこがキモでしょ

73 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 14:53:54.53 ID:tYujHeaE0.net
多くのチームのモチベが保てて消化試合が減るなら良い事だと思うがな

74 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 14:56:33.50 ID:/y17r5nM0.net
>>70
2012大分
2014山形

75 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 14:56:35.29 ID:w67h7thL0.net
>>70
釣りだろけど5回中2回は6位が昇格してるらしいな

76 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 14:56:51.01 ID:fqjieBNZ0.net
>>57
Jリーグのクラブは大半が黒字出してるんだから法人税払ってる
赤字まみれの税吸うボールこそ法人税払っていない

77 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 15:00:43.08 ID:SQOjkA3+0.net
>>50
群馬はトナン前橋ってとこに人取られてるんでしょ?

78 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 15:00:53.35 ID:RWdSExRq0.net
>>76
そうでもない

79 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 15:13:05.46 ID:uThmtCiE0.net
今はJ2最下位の方はJ3に落ちるんだっけ?

80 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 15:15:57.04 ID:fNTYNgCAO.net
先生迷走してんな…はよ鹿島に帰ってきておくれ

81 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 15:24:41.50 ID:ZZyNO60D0.net
湘南がトップで名古屋が4位なのかよ
名古屋はトップ目指せよ
今からじゃ無理っぽいが

82 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 15:24:58.83 ID:6GEBKM8E0.net
プレーオフあるからJ3→J2→J1の高速エレベーターが見れるかもしれないのに。
で、その後すぐにJ1→J2が大分のお家芸。

83 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 15:31:18.78 ID:EiG0vsGc0.net
J勝てればACLは捨てて良いって内弁慶文化の鹿島

84 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 15:32:57.49 ID:V5gpK6c60.net
>>69
昇格レギュレーションも知らない人向けじゃないだけでしょ

85 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 15:43:41.68 ID:YUdgHrlQ0.net
>>82
お家芸の使い方間違ってるよ

86 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 15:44:31.99 ID:r9zaWRaZ0.net
>>6
のっちゃうのっちゃう

87 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 15:46:30.44 ID:r9zaWRaZ0.net
千葉はJ2の門番
千葉を踏み越えてこそ先がある

88 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 16:00:40.54 ID:hnQYtmSc0.net
馬鹿じゃねの
結果として6位近辺になっただけやろう

89 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 16:04:21.58 ID:3FjsqLOM0.net
>>43
札幌のコスパのよさと
京都・千葉のコスパの悪さよ・・

岡山も下剋上昇格か?と言われたが
こう見ると東京Vや横浜Cより人件費は高いんだな
札幌よりちょっと少ない程度で

90 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 16:04:49.12 ID:WcERfuWn0.net
去年にしたって4位のチームが昇格して今J1で2位だろ

91 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 16:07:06.36 ID:JV2sQfV20.net
>>89
ジェフはノノさんに帰ってきてもらうしかないな
JR東日本にそれだけの度量の大きさがあればだけど

92 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 16:08:32.69 ID:Cd1XgtPZ0.net
お前あっさり抜けたせいで岡山の守備が・・・

93 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 16:09:19.90 ID:BcTqATq00.net
カクテルの名前か!

94 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 16:10:14.35 ID:3FjsqLOM0.net
>>90
あそこは平均レベルの監督が指揮とっていればぶっちぎりの1位もありえた
現に去年と今年とでは戦力は大して変わってないし

95 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 16:10:35.99 ID:Z1861wen0.net
6位を目指してるってか目標がない感じがするけどな
沼は怖いw

96 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 16:10:52.70 ID:KFQpmMDz0.net
千葉の救済策としてプレーオフ制度が作られたのに
最近は6位にも入れないでやんの

97 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 16:12:22.18 ID:3FjsqLOM0.net
ジェフユナイテッド「千葉」VSベガルタ仙台のカードは
リーグ戦では一度も実現していない

豆知識

98 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 16:12:22.98 ID:6AOqpJd90.net
>>1
このスポーツ記者の文さ、最近良く観るんだけど内容も文体も
後藤、小宮、加部、西部、清水、浅間、木崎らのサッカー専門のフリーライターより上じゃね?

99 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 16:16:27.13 ID:nJt1dmlQ0.net
風間サッカーは戦術を浸透させるには時間がかかるのは想定内でしょ。

スペイン信者の監督が減らないとJリーグのレベルは上がらんぞ。

石井、キジェ、ユンは選手の特徴を生かすサッカーが個人的には好きかな。

自分のイメージに選手を当てはめる監督は失敗してる印象。

100 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 16:17:04.76 ID:GUlGednF0.net
千葉はここでも危惧されてるように

【J2に染まり始めてる】のが問題
雰囲気ほんわかでやる分にはやりやすいからなぁ相手のサポ含めて
既に気がつかない内に膝下くらいまでJ2温泉に浸かってる(´・ω・`)

101 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 16:19:46.05 ID:uGMto+hH0.net
京都の方が悲惨な状態に

102 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 16:20:29.04 ID:q/Jfui0+0.net
降格していいことなんて何一つないんだけどなあ

スポンサーの数も金額も減るし
ようやく育った期待の戦力は上位クラブにとられるし
マスコミの扱いも小さくなるし
観客数も減ってしまうし

千葉も京都も下手に大企業がついてるからなあ・・

103 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 16:21:05.66 ID:F8YZfI2V0.net
>>43
湘南か無いね

104 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 16:24:51.28 ID:2/kKdikW0.net
6位狙いできるなんて幸福なんだということを忘れるな
万年名誉ボトムズの我が軍なんてもうね

105 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 16:26:23.98 ID:XHltt2460.net
千葉まで射程圏内か

106 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 16:26:34.86 ID:/y17r5nM0.net
>>100
×膝下
○首

107 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 16:26:53.96 ID:ALLmD3D40.net
>>14
やめたんじゃなくって戦力外

108 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 16:27:45.09 ID:q/Jfui0+0.net
でも欧州とかのクラブでも2部在籍のほうが長いくらいで
たまに1部に昇格するようなクラブでもかなりのファンがついてるし
スタも結構豪華だったりするんだよなあ

109 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/@\(^o^)/:2017/09/16(土) 16:27:53.01 ID:4/DG0ZXp0.net
>>101
京都はマジで数年後スタジアムが出来てもその前にチームが消滅か
よくて京セラ撤退で売却してもJ3がやっとになる可能性

110 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 16:37:30.57 ID:uaHqp/3d0.net
>>103
去年はJ1在籍でしたから。

111 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 16:39:28.06 ID:uaHqp/3d0.net
>>109
京セラ以外のスポンサーも稲盛さんのお付き合い、という側面もないではないからなぁ。
「稲盛さん後」というのが心配されるところではある。

京都財界としての意地があるから各社撤退、ということはしないだろうけど、絞ってくるかもね。

112 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 16:49:38.14 ID:kBMpts4H0.net
そもそも仮に自動昇格圏に入ってもスタジアムのせいで昇格できないチームばかりじゃないの?

113 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 16:58:09.86 ID:x8EcvRCY0.net
>>100
染まり始めてるんじゃなくて、既にどっぷり染まってるだろ

114 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 17:03:22.74 ID:5XjfEAZS0.net
野球のCS制度も似たようなところがあるな
各チームCS狙いになって無理しないから首位チームがそのまま優勝ってケース増えたと思う

115 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 17:32:01.55 ID:u6XhbFbQ0.net
CSと違うのは、1位2位の2枠は自動抜けで、あとの1枠をPOで争う、というところだな。

特に、すんでのところで2位を逃してPOに回ったクラブは精神的疲労とモチベーション低下がありありな感じ゛たもんな。

それに比べりゃ下のほうは敗者復活でラッキーだし、勝たないと先に進めない分、攻撃的に来るし、
受けに回ると上位クラブとはいえ凌ぐのは簡単ではない。
というわけで、あっさりやられることが多いように思う。

116 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 17:32:33.90 ID:uThmtCiE0.net
最後無駄に2点取られたのか
サファテきちっと抑えろや

117 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 17:54:35.12 ID:HoM8d4Ab0.net
>>19
松本去年3位だぞ

118 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 17:58:18.17 ID:APRmF88H0.net
鹿島とかいつも前半は順位悪いだろ
シーズン途中で2位や3位につけていたらいい位置なんじゃね

119 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 18:01:58.93 ID:81yhYad5O.net
岩政とか秋田って鹿島のこと持ち出さないと話せないのか?

120 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 18:07:20.23 ID:c0T7Bf6M0.net
POで昇格したチームが1年でJ2に戻ってきてたが、
セレッソがその前例を破ってくれたな

今年の昇格枠はたぶん1枠は湘南で決定
2位とPO勝者の予想が難しい、つか現時点では無理
福岡、横縞、緑、徳島、名古屋、松本、(願望を込めて)千葉・・・・
これらのどれかだと思うが

121 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 18:09:08.44 ID:c0T7Bf6M0.net
でもさ、J2にはJ2の楽しみがあるんだぜ
昇格だけが人生じゃない
達観した水戸ちゃんを見よ

122 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 18:10:00.31 ID:+arfRGKe0.net
結婚する前に知っておくべき10の事実
http://www.zxewasmkl.shop/170917.html

123 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 18:10:34.10 ID:eN9NVUFc0.net
イングランド

124 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 18:16:38.00 ID:2eKq1hOk0.net
徳島vs岡山の試合くそおもしろかった
J2あなどれん

125 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 18:19:17.48 ID:fPqX+QKt0.net
集客含め恩恵も大きいだろうからな

126 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 18:21:29.47 ID:uLiRd2ph0.net
J2は6位まで可能性があるから面白いんだろ
シーズン半ばで消化ゲームになったら誰も興味持たない
良いシステムだよ
ちなみに岡山ファンもっとがんばって

127 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 18:28:15.58 ID:e/C8jXX90.net
サッカーファン名乗ってJ2知らん奴は人生の半分を無駄にしている

128 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 18:32:05.79 ID:ub/KKQ2T0.net
>>1
さすが意識高い系Jリーガーの先駆者だけあるな
言うことが違う

>>44
>東京ユナイテッド
ここは意識高い系クラブの筆頭だな
東大と慶応のコネクションを駆使して東京都心を支配しようという壮大な野望
地域住民なんかほぼ無視
先生にはぴったりのクラブだわ

129 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 18:36:47.37 ID:ub/KKQ2T0.net
>>79
>今はJ2最下位の方はJ3に落ちるんだっけ?

下2つが入れ替え戦なしの自動降格になった
どころがJ3の昇格資格があるクラブがことごとく3位以下という体たらく
https://soccer.yahoo.co.jp/jleague/standings/j3
そのせいでJ2下位のクラブは毎週J2よりJ3の順位表をチェックする有様

130 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 18:41:51.43 ID:OVhzFZXU0.net
現時点では湘南がダントツ1位で、2位〜10位までは僅差で並んでいる
「6位狙い」はただの難癖

131 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 19:01:20.36 ID:kV0BtooB0.net
去年1年間6位狙いが精々の監督の元でプレーしてたからこの空気を肌で感じてるんだろうな

132 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 19:17:34.16 ID:uL1PMpuy0.net
いっそのこと、1位2位と6位を昇格にしちゃえよ

133 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/16(土) 21:14:56.87 ID:6ZRfHlFf0.net
たった1千万の優勝賞金のために1位を目指すより、とりあえず6位以内目指すのは当たり前

134 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/17(日) 04:02:22.38 ID:ScPB4/uB0.net
>>32
金持ちの息子がニートみたいな感じ千葉

135 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/17(日) 04:08:09.92 ID:wMMhaIjC0.net
とりあえず6位って無意識が生まれてそうなチームが
ちらほらと
沼は怖いw

136 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/17(日) 04:38:14.37 ID:IgactMgR0.net
斉藤由貴の医師の名前特定!※卓馬紳(たくましん)顔写真とパンツかぶり画像入手※おまけで斉藤由貴の巨乳画像あり
http://wadai44.net/2017/09/14/a0123473/

137 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/17(日) 06:42:08.52 ID:JHXe8+ai0.net
>>135
J2に昇格すぐのクラブならともかく、3年以上連続でJ2に在籍してるクラブの場合
スポンサーの手前「昇格する気ないですよor無理ですよ」とは言えない
そうなると昇格の可能性がある「PO出場圏の6位以内」という建前の目標を立てることになる

138 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/17(日) 06:50:27.79 ID:IgactMgR0.net
【神が捧げたエロボディ】伊東紗冶子さんキャスター×グラビアの二刀流がビキニに※神々しい写真多数あり※
http://wadai44.net/2017/09/17/a0123479/

139 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/17(日) 11:18:34.50 ID:wKlrR76I0.net
うちは残留狙いですが?

140 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/17(日) 11:29:51.76 ID:FozORVq70.net
セレッソなんて二年連続でストレートインできなくて、
今年も3位〜6位だろw

141 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/17(日) 12:05:48.76 ID:R3Z+W2Qi0.net
結婚する前に知っておくべき10の事実
http://www.njkiytt.shop/

142 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/17(日) 12:08:34.99 ID:udeOPsYd0.net
POから本気出せばええやんけwww
というクラブが多いのは事実

143 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/17(日) 12:11:32.57 ID:FozORVq70.net
長崎なんてJ1行かないほうがいいよね。
どうみてもボーナスステージになるし、壊滅的に負けると
あまりいいことないし。
それでも行ったほうがいいか。

144 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/17(日) 12:16:24.36 ID:vtOgL/TT0.net
最後の最後まで盛り上がれるのはいいね

145 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/17(日) 12:16:26.96 ID:jsQp4M+80.net
>>143
ボロボロになっても一度経験しておくのはいいとは思うけどね。
ただ、あまりに負けすぎるといろいろ問題が出てきてクラブもサポも立ち直れなくなるくらいダメージを受けることもあるしな。

146 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/17(日) 12:17:29.97 ID:zPCFvPld0.net
>>143
絶対にJ1行ったほうが良い
ボロ負けしてもDAZNマネーが入るから安定した経営ができる

147 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/17(日) 12:19:27.68 ID:7gRXMfxy0.net
>>143
J1行けるなら行ったほうがいい
分配金もそうだけど、長崎が少しは盛り上がるかもしれない。

148 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/17(日) 12:27:46.40 ID:mggu7IMo0.net
ボロボロから始まるチームの歴史も有る
とにかく一度は上がらないと

149 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/17(日) 12:32:50.75 ID:XRvgbtQ/0.net
>>128
岩政にはもっと大局的見地に立ってプレーオフの意義を考えてほしかったな
J2クラブのほとんどは鹿島みたいな立ち位置では到底運営出来ない
ネームバリューもスポンサーも予算も限られている中で、それぞれ身の丈にあった経営を強いられているが、それでもJ1昇格を夢見ることが出来て消化試合も少なくなる施策だ
これがあるから多くのJ2クラブは経営を止めないで済むし、より多くの選手の雇用を維持できる
本気でJ1昇格と定着を目指すクラブなら岩政の考え方が正しいのだが、岩政もまだまだ鹿島の選手の気分が抜けきれていないな

150 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/17(日) 13:55:57.31 ID:RmMKbhXs0.net
>>149
こいつも去年まで岡山に居た
という事実を忘れちゃダメでしょう。それにあの変人社長も同じ考えだと思うが
秋田とは違うのよ、秋田とは

151 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/17(日) 14:54:15.62 ID:VyMf2Gok0.net
3位と6位の格差が小さすぎ

152 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/17(日) 16:17:54.48 ID:HUUgyglD0.net
昨年4位で昇格したセレッソが初めてプレーオフ昇格で翌年生き残ったクラブになった。

153 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/17(日) 16:21:23.13 ID:D7roYbSV0.net
>>32
き、京都。。。

154 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/17(日) 16:29:20.62 ID:sgtd3p010.net
>>3
知らんかった?
無理でも目指すのは許してやれ。

155 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/17(日) 16:33:04.92 ID:L8hU9N2V0.net
やっぱJ1とJ2じゃ注目度が違うからなあ
スポーツ新聞でもJ1は試合内容とか詳しく乗るけど
J2なんて結果だけが載る程度だし

156 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/17(日) 16:36:20.22 ID:7gRXMfxy0.net
J1は試合内容も選手のコメントも載る。
J2はJ1の試合が無いときぐらいは試合内容も載ることもある。
J3はいかなるときもJFLと同じ列に結果だけ

157 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/17(日) 18:09:59.73 ID:QRnd+qlx0.net
岩政は単純な算数もできないアホ
PO枠が4つあるから、それ+4チームくらいで競り合うのは当たり前
そこにJ1なんておよびでない水戸、岐阜、町田なんかが今年は絡んでるから混戦になってるだけ

158 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/17(日) 18:24:08.10 ID:3XFRelsA0.net
>>33
持ち上げるだけに足る実力のチームじゃん
J創設時のチームで唯一落ちてないんだから
>>145
鳥栖とVFはあのどん底からよく立て直したなあ

159 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/17(日) 18:26:16.52 ID:VyMf2Gok0.net
3位が6位に比べてほとんど有利にならないから6位狙いになる

160 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/17(日) 18:33:52.87 ID:pGjF/r2i0.net
>>14
最初から岡山にいるのは2年でこの間にJ1に上げる手助けをしたい、と公言してた

161 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/17(日) 18:38:05.28 ID:8slDeuLE0.net
3位・・・勝たなくても2試合引き分けでも昇格できる+全試合ホーム
6位・・・2試合すべて勝たないといけない+全試合アウエー

162 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/17(日) 18:39:04.65 ID:q7zKJHZs0.net
>>161
今年までね。

来年からJ1の16位というラスボスがいるから。

163 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/17(日) 18:41:11.01 ID:VyMf2Gok0.net
苦労して3位取るより体力温存して6位狙いのほうが楽

164 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/17(日) 18:57:22.06 ID:bTju5+d70.net
J1に昇格するクラブの規模は、最低で年間運営費10億くらい
大口のスポンサーが付いて、地元の企業と合わせて7億くらい出せれば
観客収入の3億と合わせて、J1に行けるクラブになる
松本とかそんな感じ
地方都市でも頑張ればJ1に上がれる
ただ、J1の中位は20〜30億くらいで、優勝争いするクラブは40〜60億の規模
10億だと残留争いも厳しい
徳島とか松本とか、ただ負け続けて落ちただけ
J1で戦える資金がない

165 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/17(日) 18:58:12.99 ID:jsQp4M+80.net
>>153
京都もいつの間にかJ2在籍期間>J1在籍期間になってるな。

166 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/17(日) 19:16:44.33 ID:1sB5xwhD0.net
関東一部リーグ東京23FCとの真・東京ダービーはなかなか熱い

167 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/17(日) 20:49:08.78 ID:A6adeEoP0.net
>>149
そんな底辺の発想に合わせてもねぇ

168 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/17(日) 20:56:04.31 ID:jsQp4M+80.net
>>167
底辺、というか、営業上の切実な課題からの施策だからな。

強いものが勝ち上がる、とはいいとして、そうじゃないところは野となれ山となれと放っておくわけにもいかん。

169 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/18(月) 10:43:19.37 ID:2avz2bdF0.net
>>167
下はどうでもいい、では
全国津々浦々にサッカー文化を根付かせるのは難しいよ

170 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/18(月) 14:57:52.37 ID:EpwgBkvF0.net
>>167
鹿島みたいにバックに大企業が付いてるクラブはJ2には少ないんだよ

171 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/18(月) 15:00:00.12 ID:EpwgBkvF0.net
>>62
千葉にこそこういう選手が必要かも知れないな。

172 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/18(月) 15:00:53.15 ID:t7Y78VFG0.net
>岩政大樹オン・ザ・ピッチ

また大胆な改名したな

173 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/18(月) 15:04:50.45 ID:4l5g+jnw0.net
J1でも毎年残留を目標にしてる糞チームがあるよな
昇格初年度ならまだしも

174 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/18(月) 15:06:55.65 ID:iJ3WDzkx0.net
岩政のアナルが遠洋漁業帰りみたいになってる話かと思ったのに、、、

175 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/18(月) 15:08:04.64 ID:O5/8XU/p0.net
>>172
東大サッカー部で開成麻布武蔵栄光といった名だたるエリートたちに教えてるから
自ずと横文字も入ってくる

176 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/18(月) 15:09:59.79 ID:EpwgBkvF0.net
>>155-156
テレビじゃサッカー/スポーツニュース番組でも結果出れば良い方だしな…
名古屋サポは扱いの違いにショックを感じてるだろう

177 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/18(月) 15:14:49.87 ID:a2v/sZP70.net
>>1
そのルール決めた秋春制賛成の人に文句いえ

178 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/18(月) 15:16:06.64 ID:EpwgBkvF0.net
>>164
J1で30億はちょっと少ない方だろう。
30億以上が標準レベルで、うまくハマれば上位を狙えるくらい。
20億台だと毎年残留争いを意識せざるを得ない。
J2なら15億くらいで有力な昇格候補になるのに格差でかすぎるよな。

179 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/18(月) 15:34:27.94 ID:xuwfECb00.net
>>178
>J2なら15億くらいで有力な昇格候補になるのに格差でかすぎるよな。

だからこそのディヴィジョン制でしょ 戦力差がありすぎると自分のひいきチームが勝っててもつまらん
J3なんか数億程度でも優勝狙えるし
それでも日本はまだプロ化して30年程度だからまだ格差が少ない方で、
欧州や南米だと一部リーグでもトップとボトムで桁が二つ違うとか珍しくない

180 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/18(月) 18:47:29.76 ID:zILxjW6c0.net
トップと下位の差がでかいと言われているリーガエスパニョーラはトップのバルサ、レアルの年間予算がだいたい4億ユーロ(520億円くらい)
トップ2以下は急に半額以下まで落ちる

降格争いの下位5チームくらいは1000万〜2000万ユーロ
乾のエイバルなんかもっと少なかったかな


Jでもスポンサーや観衆の地域格差はあるだろうが、ワールドクラスのチームと田舎の無名チームが混在するヨーロッパ主要リーグの格差は凄まじい

181 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/19(火) 21:46:48.94 ID:+S8Q5h+w0.net
3位より6位のほうが昇格しやすい

182 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/20(水) 04:51:00.84 ID:/KyX1E4L0.net
>>119
岩政にスペインサッカーを語らせて誰が聴くの?

183 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/20(水) 10:16:13.49 ID:YjxxQ18B0.net
>>181
そんなわけない

184 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/20(水) 13:05:37.23 ID:Nl5xrK9h0.net
プレーオフ廃止とかツマンネ
今のままでいいのに

185 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/20(水) 13:08:45.41 ID:fPzAT/fO0.net
>>184
プレーオフ廃止なんて話出てないよ。

来年からの変更点はJ1の16位というラスボスが登場すること。

総レス数 185
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