【サッカー】＜怪物レコバが選ぶ“史上最高の選手”＞「マラドーナには申し訳ないが、20年後には……」★2

1 ：Egg ★ ：2017/10/04(水) 22:48:20.09 ID:CAP_USER9.net

■バルサの10番はやはり別格か

かつてインテルなどで活躍した元ウルグアイ代表の魔法使い、アルバロ・レコバ氏が“史上最高のフットボーラー”について自身の見解を述べている。

カルチョ全盛期を謳歌し、名門インテルで240試合以上に出場したレジェンドがTV番組『Jaque y Mate』に出演。そのファンタスティックな左足でセリエAを熱狂させた男は、同インタビューにおいて、バルセロナで活躍するアルゼンチン代表FWリオネル・メッシこそがフットボール史上最高のプレイヤーだと断言した。

「ものすごくハイレベルな争いだが、歴代でNo.1の選手はメッシだ。ディエゴ・マラドーナには申し訳ないが、実際のところ彼のプレイは少ししか見ていない。もちろんマラドーナもペレやその他の選手と同様に間違いなくベストの1人だと思うよ」

長い年月を経ることでレコバ氏の指摘は正当化されるかもしれない。

「15〜20年の月日が経てば、おそらく人々はメッシを史上最強の選手として見なすことになるはずだ」

多くの称賛と敬意、そしてあらゆる個人賞を総なめにするメッシ。やはりこの小柄な10番こそ、全てを見下ろすことのできるNo.1プレイヤーと言えるかもしれない。

10/3(火) 17:40配信 
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171003-00010008-theworld-socc

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20171003-00010008-theworld-000-1-view.jpg

2017/10/04(水) 13:50:12.17
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1507092612/

2 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/04(水) 22:50:06.47 ID:tlXZrZxW0.net

ヴェネチア時代がインパクトあったなー

3 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/04(水) 22:50:40.90 ID:HaV0lCOG0.net

【悲報】164cmと並んだ時につま先立ちしてしまうキムタクｗｗｗｗ※画像あり

https://goo.gl/6Qe9Du

4 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/04(水) 22:54:15.99 ID:s1k2tbLx0.net

知り合いがレコバの豪邸泊まったことある
そうかのおえらいさん
海外スポーツの日本での権利ほとんど持ってる

5 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/04(水) 22:55:49.37 ID:xSNrTdwI0.net

なんでドーピング選手が引退後まともに扱われると思ってるのかがそもそも謎
次代のスターの取り巻きがメッシ許すとでも思ってるのか？

6 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/04(水) 22:56:38.37 ID:xSNrTdwI0.net

メッシにはランス・アームストロングコースにか残ってない

7 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/04(水) 22:56:47.64 ID:tEF2ETBU0.net

>>4
それバッジョじゃないの？

8 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/04(水) 22:57:24.37 ID:lYmEe0Tv0.net

ボールもったメッシは史上最高で異論ないわ
選手トータルとしては微妙だな
同じ時代にロナウドという同等の結果残した選手がいるってのはまずい

9 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/04(水) 22:57:50.92 ID:jYJjtstf0.net

前スレの最後に出てきた白熱電球とＬＥＤに例えた話を見てなるほどと感心した

10 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/04(水) 23:01:14.24 ID:MwAOpms10.net

レコバって不思議な選手だったな
足が遅くてテクニックがなくシュート力もないのに
なぜか活躍する魔法使いみたいなプレーヤーだった

11 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/04(水) 23:01:58.77 ID:ROhySunG0.net

>>8
あとは代表だとほぼ雑魚専になっちゃうのが痛い。
決勝トーナメントでノーゴールって・・・

12 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/04(水) 23:05:36.75 ID:R3m+sCEy0.net

>>9

PPPPP（）

13 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/04(水) 23:07:19.12 ID:2iOPcZSA0.net

同年代で比べてもクリスチアーノロナウドの方が上
20年後の歴代Ｎｏ１プレイヤーと呼ばれる選手は
ペレかマラドーナかクリスチアーノロナウドかフェノメノロナウド

14 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/04(水) 23:08:26.09 ID:bMCzNpfl0.net

>>10
レコバはキック力はあるだろ・・・

15 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/04(水) 23:08:58.72 ID:yox6oAZq0.net

クラシコでレアル・マドリードの選手を手玉に取り、試合終了間際に決勝ゴールを叩き込む。相変わらずバルセロナFWリオネル・メッシを巡る物語は出来すぎている。もはや才能という言葉だけでは片づけられないものがあり、過去にこれほど凄いサッカー選手がいただろうか。

そこで英『Daily Mirror』は、メッシがサッカー史上最高の選手なのかと議論している。記録的にもメッシは様々なものを打ち立てており、レアル・マドリードFWクリスティアーノ・ロナウドと同じく得点記録では過去の名選手をも上回る。

しかし、メッシはワールドカップを制した経験がない。クラブでクラシコでレアル・マドリードの選手を手玉に取り、試合終了間際に決勝ゴールを叩き込む。相変わらずバルセロナFWリオネル・メッシを巡る物語は出来すぎている。もはや才能という言葉だけでは片づけられないものがあり、過去にこれほど凄いサッカー選手がいただろうか。

そこで英『Daily Mirror』は、メッシがサッカー史上最高の選手なのかと議論している。記録的にもメッシは様々なものを打ち立てており、レアル・マドリードFWクリスティアーノ・ロナウドと同じく得点記録では過去の名選手をも上回る。

しかし、メッシはワールドカップを制した経験がない。クラブでは信じられないほどの成功を収めているが、アルゼンチン代表では別人になってしまうことも珍しくない。今もアルゼンチン代表は2018ロシアワールドカップ南米予選で大苦戦しており、優勝の前に予選突破に必死になっている状況だ。

同メディアは比較対象としてサッカーの神様であるペレ氏、ディエゴ・マラドーナ氏、ジョージ・ベスト氏、ボビー・チャールトン氏などの名前を挙げているが、ペレ氏やマラドーナ氏はワールドカップも制している。特に同じアルゼンチン人選手としてマラドーナ氏は特別な存在で、1986年大会では自身の力でアルゼンチンをワールドカップ優勝に導いた。ここはメッシとの差ともいえる。

同メディアのおこなった「史上最高の選手は誰か」とのアンケートでは、メッシが50%の票を獲得して1位となっており、それに17%でマラドーナ氏、15%でペレ氏、10%でクリスティアーノ・ロナウドが続いている。意見が分かれるところではあるが、メッシは史上最高の選手なのか。

http://www.theworldmagazine.jp/


メッシ50%
マラドーナ17%
ペレ15%
クリロナ10%


もはや史上最高論争はメッシ対その他の争いになろうとしている。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

16 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/04(水) 23:09:55.69 ID:6dBaNX3Z0.net

>>10
ポジショニングが抜群だったのよこの人

17 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/04(水) 23:10:59.16 ID:REvLT0uo0.net

レコバはインテルに11シーズンも在籍してたんだよな
主力の時期もあったけどCFみたいな位置ばっかで良さがあまり活かされてなかった
スピードも突破力も強烈なのも柔らかいのも蹴れる左足のキックもあって味方を使えるのだから右ウイングで使うような戦術や指揮官に出会えてたらな
生まれてくるのが早過ぎたのかもしれない
ロッベンよりスピードは劣るが閃きと弾丸ミドルある右ウイングとして名を残せたに違いない

18 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/04(水) 23:13:07.71 ID:Vpz5PWlT0.net

20年後のメッシねえ。ジョージ・ベストぐらいじゃないの。準優勝とはいえ、代表のインパクトが薄すぎる

19 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/04(水) 23:14:00.36 ID:XDglfX4T0.net

今や現役でも二番手扱いだろ
ここ2年くらいでクリさんに大分差を付けられちゃったじゃん

20 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/04(水) 23:16:28.24 ID:eHlZPx3L0.net

>>2
素晴らし凄い773さん……

21 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/04(水) 23:17:37.98 ID:eHlZPx3L0.net

>>15
ハイハイ

22 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/04(水) 23:18:37.99 ID:jYJjtstf0.net

>>18
良くてファンバステン、悪けりゃアームストロングだな

23 ： ：2017/10/04(水) 23:20:40.63 .net

*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*

マラドーナってナポリで活躍したって言われてるけど
実際はユーベのプラティニ、ミランのフリットやファンバステン以下の活躍度で
セリエAの年間ベストイレブンにも7年間で2〜3回しか選ばれてないんだよ。
そんな選手がメッシに勝ってるというのは暴論にも程がある。
代表での成績でも、メッシはアルゼンチン代表歴代最多得点で 最多アシストもしてたはず。

24 ： ：2017/10/04(水) 23:21:13.47 .net

*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*

マラドーナが世界最高の選手になれたのは、86ワールドカップで優勝した後なんだよな。
ワールドカップ前はプラティニがダントツの世界ナンバーワン選手という評価。
マラドーナはプラティニの下の選手という評価。

対するメッシはワールドカップで優勝してないのに関わらず ペレ以上とも言われてる。
そこがメッシとマラドーナの違い。

つまりメッシは普段のプレーがすごすぎて、純粋なプレーで史上最高の評価を受けたわけ。
マラドーナは普段のプレーがたいした事ないからずっとプラティニ以下だったけど
86ワールドカップをインチキで優勝しちゃったことから評価をあげたってこと。
純粋なプレーで史上最高の評価を得たメッシの方が
サッカースキルに関してはマラドーナに大差つけて上なのは明白。

マラドーナがサッカースキルでメッシに勝ってるなどという馬鹿げた話はやめとけ。

25 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/04(水) 23:22:27.46 ID:lYmEe0Tv0.net

メッシが結果残したのは史上最強と言われたバルサ中盤に使われた時代が主だからな
走らないし放り込みもできないし中盤させたら並だしかなり使いにくい選手
ボール持たなきゃなにもできないからどこでも結果残せるロナウドと比べるとかなり厳しい

26 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/04(水) 23:27:53.70 ID:i8EWU5wh0.net

アームストロングなんて例えは全然ピンと来ないですよ
実際マラドーナはドーピングバレても評価下がってないんですから

27 ： ：2017/10/04(水) 23:30:38.52 .net

*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*

昔はプレスゆるゆるの時代だろ(笑)
しかも黒人選手ほとんどいない。
外国人選手も３人まで。
今じゃプロサッカー選手になれないような奴らがスタメンのGKだったりDFだった。
そんな雑魚が沢山溢れていた時代でも
マラドーナは30過ぎたらイタリアでもスペインでも通用しなくなって、アルゼンチンに帰るしかなかった。
その帰ったアルゼンチンチームでもPKを5回連続で外して優勝を逃す戦犯となったわけだが。

みんなガリガリの栄養失調みたいな体型の白人だらけで、黒人選手がほとんど居なかったマラドーナの時代と違って
今はみんなフリットみたいな身体能力の選手だらけの時代。
そんな時代にメッシはトップを走りつづけ、30過ぎても神プレー連発。
どちらが上から火を見るより明らか。

28 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/04(水) 23:30:57.46 ID:TQPjT+lu0.net

俺がレコバと喧嘩したら絶対勝つ

29 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/04(水) 23:32:10.09 ID:wVt/udAh0.net

>>26
むしろタイトルの数でしか評価されてないと言いたいんじゃ？

ランスはドーピングの件で大部分のタイトルを剥奪されたから
例えるならシューマッハーあたりの方が妥当かな

30 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/04(水) 23:32:18.33 ID:mahsU8r50.net

あと二大会レオはチャンス。だけどなロシアそそれと……アホ。

31 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/04(水) 23:32:24.43 ID:0ryrRiD00.net

ふーん

32 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/04(水) 23:32:26.19 ID:VFVARWmd0.net

■バルサの同僚、監督ほぼ全員「メッシが史上最高」
■マルディーニ「メッシはマラドーナを超えた」
■オシム「メッシ、マラドーナ、ペレ、クライフ？ メッシが最強」
■ブレーメ：「メッシはマラドーナより上」
■アルディレス：「メッシはマラドーナ以上」

■ビアンチ「メッシはペレやマラドーナをも上回っている」
■チラベルト「メッシは世界最高の選手であり、マラドーナよりも明らかに上。」
■フランチェスコリ「メッシはマラドーナを越えた」
■ルーニー「世界最高の選手はメッシだと思う。彼は驚くほどすごい選手だし、史上最高の逸材だ」
■クライファート「メッシは史上最高の選手か？　私にとってはイエスだね」
■ファン・ニステルローイ「メッシが毎年成し遂げていることを見れば、彼は史上最高の選手と言えるだろうね」
■マリオ・ゴメス「メッシは史上最高の選手だし、今後も彼を上回る選手は現れない」

■ギグス「メッシは史上最高の選手の1人であり、多くのものを勝ち取った」
■ペドロ「将来、子供達に『史上最高の選手の隣でプレーしていた』と言う」
■カッサーノに第２子誕生　カッサーノ「僕が歴代最高の選手だと思うアイドルに敬意を表して、リオネルと名付けた」
■ハビ・マルティネス「メッシは世界最高の選手だ。おそらく歴史上で最高の選手だろうね」
■カペッロ「メッシはペレ、マラドーナと並び史上最高の選手」
■レコバ「メッシはマラドーナを超えた」←NEW


サッカー関係者どころかレアル関係者からさえ史上最高と一言も言われないクリロナさんが惨め。

33 ： ：2017/10/04(水) 23:34:39.92 .net

*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*

>>29
シューマッハは史上最高だよ。
今はむしろセナの評価が下がってる。
セナの記録どんどん抜かれてるからな。

34 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/04(水) 23:34:57.26 ID:kqTWwvT80.net

個人的にはリバウド

35 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/04(水) 23:35:11.50 ID:yn6M2+LD0.net

今の時点で最高の選手でいいだろうにな

20年もしたら更に突出した選手が現れるかもわからんのに

36 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/04(水) 23:36:08.03 ID:Zk0kXytb0.net

アンリだな　次にヴィエラ、ピレス、ベルカンプ

37 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/04(水) 23:37:28.10 ID:lYmEe0Tv0.net

リバウドは現役時代はジダンと同格だったんだが今じゃすごい差がついたな

38 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/04(水) 23:38:12.99 ID:il2AHxMA0.net

メッシが一番ならW杯優勝してもらわないとなぁ・・・

39 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/04(水) 23:39:17.03 ID:1dqcUS350.net

>>17
レコバはモラッティの一番のお気に入りだったんだよ
だからいつもレンタルされてても本籍はいつもインテルだった

モラッティがもっと冷徹な会長だったらさっさと放出されてたし
逆にベルみたいに現場に強権介入してくるようなタイプだったら
もっとインテルで出場出来てたと思うよ

40 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/04(水) 23:39:27.67 ID:+WncHNBb0.net

バルサ以外で特に何もなしとげていないメッシが史上最高というのには違和感しかない
それなりにタレント恵まれてるアルゼンチンと言う国で結果を出せていないのね
ボール触ることなら一番かもしれんがね、誰かが若い頃の小野伸二が一番うまいとか言ってたけどそれと史上最高とは別だろ

41 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/04(水) 23:40:41.41 ID:7KAWNAFm0.net

ジダンだってレジェンドになったのはW杯で優勝してからだ
それまではユーヴェでもデルピエロの後塵を拝してた。
プロなんだから実績上げてからに決まってる

42 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/04(水) 23:41:40.42 ID:CMWp+g160.net

メッシがマラドーナの時代でプレーするのを見るよりマラドーナが現代でプレーするのを見たいどんなもんか

43 ： ：2017/10/04(水) 23:45:09.56 .net

*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*

>>40
アルゼンチン代表 南米予選
【メッシ出場時】

6戦5勝0分1敗 9得点4失点

【メッシ不出場時】

8戦1勝4分3敗 6得点10失点


そしてメッシはアルゼンチン代表
通算ゴールもアシストも歴代1位

44 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/04(水) 23:45:49.82 ID:ZobNL2WH0.net

>>10
シュート力ないとかバカかよ。

45 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/04(水) 23:45:58.99 ID:wVt/udAh0.net

代表に関しては勝敗よりタイトルで比較せんと
Ｗ杯はともかくコパすら優勝ゼロはさすがにひどい

46 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/04(水) 23:54:14.79 ID:yox6oAZq0.net

>>45
マラドーナはコパアメリカ決勝にすら行った事がないけどなw
CLなんてベスト32でレアル相手に2試合ノーゴールでボコられ敗退が1回目、2回目はベスト16でロシアのクラブに2試合ノーゴールでマラドーナがPK外して負けたのが最高の成績の有り様であるw

ヨーロッパではバルセロナ2年間、ナポリ7年間でPKを除けばシーズン平均6ゴールの選手がマラドーナであるw

47 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/04(水) 23:54:25.10 ID:c7PoRJHA0.net

俺の中ではストイコビッチが史上最高

48 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/04(水) 23:58:06.41 ID:jYJjtstf0.net

メッシがきついのはＷ杯とれなかったことじゃなくて、Ｗ杯もコパも何度挑んでもダメだったという事実が残ること
同じ時代にスペインがＷ杯＋ユーロ連覇してるのを見たら、後世の人は周りが凄かっただけじゃんという結論を出す

49 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/04(水) 23:59:50.66 ID:wh/meBBy0.net

プラティニのユベントスは、82W杯優勝メンバー中心のダントツ強豪
メッシのバルセロナも、10W杯優勝メンバー中心の超強豪

弱小ナポリを優勝させたマラドーナと同列に語るのは愚の骨頂

50 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 00:00:58.04 ID:coVfZ7Bv0.net

>>46
あのレアル戦はカレッカが決定機を外し過ぎた。
あとUEFAカップ獲ってるぞ。今とは違ってビッグタイトルだ。
当時はCLにどのリーグも1チームしか出られなかったからUEFAカップも
強豪ばっかだった3大タイトルの時代、CLには前シーズンの優勝チームが
出るからUEFAカップにはそのシーズンの優勝チームが出てる事も多かったし

51 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 00:03:21.58 ID:QIsD5aWl0.net

レコバ、リケルメ、バルデラマ

で、ご飯10杯はいけます

52 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 00:03:56.50 ID:F2UZQVtd0.net

クラブ重視の時代とは言え、代表でタイトル取ったクリロナの方がこの先評価されそう。
他クラブ(マンUとか)でも活躍したし。
もちろんメッシの凄さは色褪せないと思うが。
今その両方を超える可能性がある若い選手はいるかな。
ネイマール？ディバラ？ポグバ？ムバッペ？

53 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 00:06:35.90 ID:6Avyl36F0.net

メッシヲタがマラヲタみたいに何十年も一途にメッシを慕い続けるならそうなんだろうが
実際にはあいつらは「○○（←その時代のナンバーワン）は史上最高！メッシは過大評価だった！」って掌クルーするだろ

54 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 00:07:27.64 ID:58+yXRoA0.net

安田大サーカス・クロちゃんがまた盛大にやらかすｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://wp.me/s7LbHP-52

55 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 00:08:42.11 ID:2Lwa1its0.net

>>52
タイトル→ユーロ(笑)

スペイン人は全員殿堂入りだな

56 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 00:08:57.78 ID:2OS0d3q00.net

>バルサ以外で特に何もなしとげていないメッシ

何言ってんだか

57 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 00:13:57.53 ID:coVfZ7Bv0.net

>>53
上にいる*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★* ってキチガイは
もう10年以上アンチマラやってて10年前はロナウジーニョをマラドーナ超えた
史上最高の選手と持ち上げてたよｗ

58 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 00:16:04.59 ID:Yp6yx3xj0.net

>>49
ナポリは弱小ではない、元々歴史があり北の三強には及ばないがローマと同格くらいのチームだったし、マラドーナを取る前の年にやり手の金満会長に変わってからイタリア代表クラスを続々と補強してるからな。
当時は外国人枠三人だしどこも皆ほぼイタリア人チーム。
かの有名なオランダトリオが揃うのも88年であり、その頃にはナポリもカレッカ、アレモンを補強しており、外国人枠三人がミランと並び豪華なチームだったのだ。
そのくせにCLでベスト16でスパルタクモスクワに負けたのが最高なのであるw

59 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 00:16:34.57 ID:MvXpVmh90.net

>>7
バッジョとレコバ、同時期にインテルにいたけど共演は皆無だった？

60 ： ：2017/10/05(木) 00:18:06.69 .net

*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*

周りがすごかったとか言ってるが
目の前にいる3人4人のDFをドリブルで抜いてゴール決めるのに
周りの力なんて関係あるのかよ(笑)

61 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 00:18:39.87 ID:Yu1HoVA70.net

今の守備陣のレベルが低いから活躍できるのよ

62 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 00:19:34.85 ID:MvXpVmh90.net

>>27
今のDFの方がファウル怖がって、ガツガツいってないようにも見えるのだが。

63 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 00:19:42.28 ID:Yp6yx3xj0.net

>>50
サッキミランはCL連覇して伝説のチームになったのである。
UEFA杯優勝では伝説のチームにはなってないよw
CLでベスト32でレアル相手に惨敗らベスト16でスパルタクモスクワに敗戦、4試合ノーゴールでPKまで外したのがマラドーナであるw

ちなみにメッシはCL優勝4回なw

64 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 00:22:17.54 ID:MvXpVmh90.net

>>37
自分の中ではジダンは過大評価、リバウドは過小評価。
攻撃の選手は点取った方が印象残る。

65 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 00:23:05.99 ID:X+/CBFen0.net

>>60
おまえプロ固定って奴だろ？

66 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 00:24:15.32 ID:DnJxGXZU0.net

>>61
実際……どうしてだ。イタリアしっかりしろよ。アルゼンチンも。セルヒオ・ラモスはヘボいだろ。。

67 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 00:25:36.65 ID:afzzI4ZM0.net

レコバは、意外に背が高い

68 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 00:28:32.02 ID:it+Y3Rrm0.net

今みたいに毎試合観れたわけでもないのに昔の方がウンタラカンタラ言うやつは勿論今も試合なんて全然観てないんだろうな

69 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 00:32:19.86 ID:O15iQ3vrO.net

マラドーナを止めるために生み出されたプレッシングサッカーが完成してる現代サッカーで10年も活躍し続けてるメッシのほうが凄いよ
30年前とじゃサッカーが違いすぎる

70 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 00:36:56.66 ID:eckIZrTe0.net

>>9


>>69

71 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 00:40:42.75 ID:DnJxGXZU0.net

>>42
ドリブル難しい。芝スパイクボール色々酷い。オフサイドルールも。

72 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 00:44:07.50 ID:P92jp0mz0.net

中国人ぽい顔だからチーノって呼ばれてたんだっけ
全然そんな顔じゃないよな

73 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 00:53:16.85 ID:bTv3MuOg0.net

成ホルサイボーグでしょ。
神経系が人間の域を超えている。

74 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 00:55:49.07 ID:gAsRVttj0.net

>>42
どっちが上とか関係なくこれはたしかに見てみたい
ガキの時、普段は古いMIKASAのテルスターモデル蹴ってて
ある日初めて新品のタンゴ蹴った時の驚き考えたら
現在の軽くて真円により近いボールでマラドーナがどういうトリッキーな
タッチやキックを見せてくれるのかとか
リベリーノに蹴らせたらどんなボール蹴るんだろうとかは思うわ

75 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 00:57:32.04 ID:58+yXRoA0.net

【悲報】164cmと並んだ時につま先立ちしてしまうキムタクｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/x3YUUR

76 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 01:07:51.77 ID:ZMpPx9/k0.net

絶好調のロナウジーニョが最高ですわ

77 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 01:11:01.25 ID:/oAWtPI30.net

デスティファノが最高のフットボーラー
または
クライフが最高
これを行った方が通ぶれる

78 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 01:11:34.74 ID:/oAWtPI30.net

または
ブラジル人ならペレじゃなくガリンシャか
好きなの選べ

79 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 01:39:19.42 ID:8Tvq+QLC0.net

怪物レコバって表現は初めてだな
珍獣ならわかるけど

80 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 01:50:02.54 ID:t5miAJA30.net

魔術師レコバじゃねえの怪物ってw

81 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 01:54:35.40 ID:AxW8jjYp0.net

メッシはFCバルセロナの象徴であり、FCバルセロナはカタルーニャの象徴だ。

また一つマラドーナが越えられてしまうな…

82 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 01:59:21.33 ID:P3TzgTV10.net

バルサ専用機

83 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 02:10:59.46 ID:/S1p+n9L0.net

ロナウジーニョは07年位から急に劣化したから…
ライカールトが練習サボってジムに籠るのを許可して肉体改造したらキレや柔らかいタッチが固くなって…
ミラン移籍してもタッチやパスセンスなんかは戻っても突破力は戻らなかった

84 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 02:12:53.33 ID:/S1p+n9L0.net

レコバはアドリアーノとマルティンスと3トップみたいなのやった時も確か左ウイングだったよね
全員レフティだけど今の時代だったらレコバを右に配置しただろうな

85 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 02:19:02.21 ID:Iv2RUb0M0.net

商売が絡んでるから現役選手が挙がるのは致し方なし
しかし本音で史上最高選手と聞かれてジダン以外の名前を出す奴はサッカーを知らない

86 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 02:28:59.94 ID:AUjQT1Vt0.net

史上最高の能力はメッシだよ
まぁ20年後にはぬかれるだろうけどね
史上最高に選手はペレかマラドーナ
ルールや戦術まで変えた突出度と
ワールドカップ優勝って栄光がある

史上最高の定義が能力と勘違いしすぎ
ペレとマラドーナ双方と対戦した選手は
マラドーナが遥かに上と断言しているけど
それは当たり前なんだよ

87 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 02:30:04.46 ID:OMfN78MU0.net

シーズン
2008-09　リーグ戦23ゴール　ＣＬ9ゴール
2009-10　リーグ戦34ゴール　ＣＬ8ゴール
2010-11　リーグ戦31ゴール　ＣＬ12ゴール
2011-12　リーグ戦50ゴール　ＣＬ14ゴール
2012-13　リーグ戦46ゴール　ＣＬ8ゴール
2013-14　リーグ戦28ゴール　ＣＬ8ゴール
2014-15　リーグ戦43ゴール　ＣＬ10ゴール
2015-16　リーグ戦26ゴール　ＣＬ6ゴール
2016-17　リーグ戦37ゴール　ＣＬ11ゴール


こんなやつもう二度とあらわれないだろ
紛れもなく人類史上最高のフットボーラー

88 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 03:04:30.17 ID:y40b9q580.net

マラドーナはチームの精神的支柱となる人
メッシは逆、味方に何故かプレッシャー与える人
作家選手さマラドーナのが上

89 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 03:30:22.90 ID:e8R6SEZM0.net

>>37
違うな
リバウドはバルサ時代はならその通りかも知れないけど、ミラン時代以降晩節を汚したと言えるレベルに酷かった
ジダンは最期の最後まで一流で且つ伝説的幕引き
でもって、そのミランに移籍した時でもまだ29か30。メッシ30歳、クリロナもうすぐ33歳
評価落ちるのは当然
シェフチェンコもレジェンドになってないだろ。ロナウジーニョがマラドーナ超えたなんて言われてたのも今は昔

90 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 03:33:40.05 ID:IgIwsrk10.net

ロナウドは全盛期2年くらいだろ
この2年はメッシに近いレベルだが、大怪我以降の2002〜はメッシとは比較にならない
活躍年数が全然違うんだからロナウド上げる奴はアホ

91 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 03:35:01.28 ID:xbkcNPAm0.net

川島海荷が不倫でZIP降板確定！！【TBS局員、高橋正尚の顔写真がこちら！】浮気の真相も！既婚者テレビマンと手つなぎデートをスクープ！！
https://goo.gl/4BGaTD

92 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 03:40:41.18 ID:e8R6SEZM0.net

>>41
フランスW杯前のサッカー誌の中にはジョルカエフを主役に挙げてるのもあったくらいだからな
実況ワールドサッカー98もFK、PK、CK全てがジョルカエフ設定のエース格だったな

93 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 04:06:58.92 ID:gAsRVttj0.net

>>92
まあそれひとつは大エースが抜けた後の後継選手は
当然前任者と同様の期待を背負うからってのもある
カントナ後のフランスだからポジションや自らも点を取る役割からも
大会前はジョルカエフが“キング”の正統な後継者と目された
ジダンはもう少し後ろ目で完全な2列目の選手ってイメージだったから

なおジノラは自分の後釜がデュガリーと言われて本気で怒ったw

94 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 04:31:58.49 ID:FS4VQkFf0.net

サッカー王者はリアルタイムで現役とか信じられないんだよ
サッカーに疎い日本人は特にね

95 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 04:33:26.60 ID:2cYP60W00.net

>>10
ベネチアの時は脚も速かった

96 ： ：2017/10/05(木) 04:37:37.74 .net

*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*

完全に他の意見を黙らせる事は出来ないけど、メッシ＞＞マラドーナの声が普通になってきてるよね。
それからマラドーナ、メッシ両方と対戦した一番のDFってマルディーニだろ？
そのマルディーニが「メッシの方が上」って言っちゃってるからな。

97 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 04:38:49.42 ID:2cYP60W00.net

単純な能力値はメッシかもしれんがカリスマ性が全然違う
メッシは能力値に対して不思議な程にカリスマ性が低くクリロナよりも低い
職人に王様させようとするのが間違いなんだと思う

98 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 04:40:45.47 ID:IgIwsrk10.net

ニワカはすぐカリスマ性とか言い出すな(笑)

99 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 04:44:14.42 ID:IgIwsrk10.net

レコバはインテル時代も糞速かった
坊主時代とかロナウドに見間違えるレベル

100 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 04:49:10.00 ID:6NHsyifj0.net

> ディエゴ・マラドーナには申し訳ないが、実際のところ彼のプレイは少ししか見ていない

これだよな
若い選手でもマラドーナやペレを賞賛してるの多いしそれはそれで良いけど実際言うほどプレー見てるのかなあと思う

101 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 05:20:31.89 ID:coVfZ7Bv0.net

>>63
でもそれを言うならサッキミランはあれだけのメンバーを揃えて
スクデットは1回しか獲れなかった、マラドーナナポリは2回。
レッドスター戦は負けてたのに濃霧で再試合(しかも得点リセット)に
なる幸運もあったしな。

102 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 05:33:28.34 ID:coVfZ7Bv0.net

>>96
メッシとマルディーニは対戦した事ないだろ。あとマルディーニも
「超えたかも知れない」で断定はしていないぞ。

103 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 05:34:31.95 ID:xRHgbd3T0.net

>>69
今の方がファール厳しく取るから楽だよ
あとバルサと代表のメッシ比べりゃバルサのメッシはいかにチームメイトに恵まれた数字か分かるだろ

104 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 05:35:54.00 ID:58+yXRoA0.net

ネプチューン名倉潤、「ホステスの局部に野菜スティックを無理やり挿入」書類送検！！
https://goo.gl/CbZQFX

105 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 05:37:42.88 ID:xRHgbd3T0.net

メッシはNo. 1ゴーラー
マラドーナは神
20年後ぐらいもまだペレマラ論争やってるよw

106 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 05:42:07.70 ID:X80Nfcex0.net

レコバは、たぶんマラドーナとほぼ同レベルの才能を持っていた

でも、サッカーが対マラドーナで、ゾーン守備、プレッシングなど戦術が進化したから、満足に輝けなかった

他のトップ下のファンタジスタも、消え失せ、トップ下のポジすら無くなり

サッカー界にファンタジーが消え失せたところに、突如現れたのが、その守備戦術を、あっさり突き破れる才能を持ったメッシだった
から納得

107 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 05:43:27.27 ID:l+C4J/MC0.net

メッシはマシーンのようにゴール決めるよな。
まあバルサだけなんだろうけどさｗ

108 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 05:50:01.41 ID:W0ODXNbj0.net

めっちゃ好きだったわ
好不調の波がすごすぎたけど

109 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 05:52:26.42 ID:nE3PqyA60.net

>>8
今年バロンドール獲ったら、回数で並ばれちゃうよね
唯一の拠り所だったのに、どうすんだろｗ

>>11
クリロナもそうだよな
まぁ、代表じゃそこまで輝けれないレジェンドが君臨してる時代があっても良いじゃない

>>37
リバウドは３大リーグのリーグタイトル獲ってないのと
性格が暗めでブラジルで人気ないのが痛いんだろうなｗ
やっぱガウショやロナウドのような陽気な方が好まれるんだろう

>>35
さすがにバロンドール５回も獲れる選手は出んぞ今後２０年は
まぁ、FIFAと統合中のバロンドールは少しおかしかったから何とも言えない面はあるが

110 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 05:54:13.64 ID:nE3PqyA60.net

>>106
マラドーナと同レベルの才能があってメジャーな個人タイトル１つも無しってちょっと苦しいぞｗ
バロンドールは無理でもFIFAかUEFAかWS誌の年間最優秀選手くらい獲れよｗ

111 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 05:56:25.57 ID:gNg3sk6l0.net

レコバって変なおじさんみたいな顔してるよな
個人的には好きな選手

112 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 06:09:57.85 ID:hao6M9C30.net

>>17
運動量と守備意識皆無だから右ウィングなんて特に無理でしょww
レコバは特殊すぎて適正ポジションないよ
戦術のタスク守る気ないから
メッシとかと違ってボールに絡む意識が少なすぎで試合中、いや、シーズン通してほぼ消えてるもん

113 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 06:13:39.95 ID:3qQoZvDxO.net

こういう話題にメッシは入ってくるけど、クリトリスデオナルドは入ってこないよな
決着ついてんな

114 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 06:14:05.91 ID:TTBe5x8A0.net

かっけえ20番似合うよな

115 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 06:15:19.53 ID:hao6M9C30.net

左サイドも全く機能しなかったしな
クロスがあるから単純にサイドに置きたくなるが
本人が気まぐれ

116 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 06:18:42.41 ID:0pEWuJGXO.net

>>32
> 今後も彼を上回る選手は現れない
コレは間違いだろうな。

117 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 06:31:12.66 ID:LgY/zepr0.net

18〜22位迄のロナウドだろ
インテルに移籍した頃は怪物だった

118 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 06:45:06.71 ID:Gl+fl5KB0.net

>>36
汗オタはちょっと黙って

119 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 06:49:16.28 ID:/VrcmIMd0.net

昔はサッカー選手の給料は安かった
でも今はサッカーは世界的なビッグビジネスになって、
スター選手は大事な商品になったからな
メッシをラフプレイで怪我させようものなら脅迫ものだよ
そこがマラドーナの時代との違いだな
メッシは今の時代に生まれてラッキーだよ
昔なら、いの一番に削られて骨折られて、
予後不良だね

120 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 06:52:15.14 ID:xbkcNPAm0.net

元モー娘。福田明日香が離婚で悲惨！！「１カ月の食費１万円」元夫への未練もタラタラと！！
http://wp.me/p942HU-AC

121 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 07:24:11.61 ID:Ttfkx7GE0.net

インテルに合わなかったけど、モラッティがレコバ大好きでずっと飼ってたな

122 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 07:31:31.88 ID:lkQoGN/10.net

メッシはワールドカップ優勝してないから
マラドーナ超えは無理かな

123 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 07:31:58.99 ID:kh5FB5dg0.net

個人能力は歴代でも突出してるけどリーダー資質がないよね
劣勢時に味方や自分を鼓舞して奮い立たせる情熱を感じない

124 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 08:13:04.70 ID:+PLrfNWkO.net

得点力有り過ぎだからな。

125 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 08:36:46.41 ID:0T36uOLY0.net

>>37
ジダンとロナウドに次ぐ3番手争いの1人で、元から同格じゃない
当時の個人タイトルの順位でも、明確に差がある

バロンドール3位以内
ジダン3回（3位、1位、2位）
ロナウド4回（2位、1位、3位、1位）
リバウド1回（1位）

FIFA3位以内
ジダン6回（3位、1位、1位、3位、1位、2位）
ロナウド5回（1位、1位、2位、1位、3位）
リバウド2回（1位、3位）

UEFA
ジダン1回
ロナウド1回
リバウド0回

126 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 09:01:51.44 ID:WOOL3iNf0.net

>>10
全部逆のこと言ってるなお前！

127 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 09:29:27.15 ID:M2JyKegT0.net

レコバ アイマール リケルメ ベルカンプ

この辺りいれてウイイレすると楽しい

128 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 09:35:40.73 ID:f67MBCkg0.net

マテウス

129 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 09:49:23.80 ID:7r14i+nk0.net

むしろ20年後はメッシのが忘れされてそう

130 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 09:53:46.08 ID:1DrjH72S0.net

脱税の件はウヤムヤ？

131 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 09:57:39.59 ID:fuYz+r970.net

マラドーナは超えたのは確実だがペレはどーかなってとこ

132 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 10:09:02.47 ID:yIVvyuFt0.net

レコバのFKの凄さは今でも覚えてる

133 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 10:17:51.41 ID:ku++2B+Z0.net

メッシはクリロナが案外頑張ったからマラドーナレベルとは思われないんじゃないの
今回でクリロナと同格だろ、また離さないと厳しいよな

134 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 10:25:42.97 ID:uVnrmoBe0.net

クラブ選手としては最高
て称号になるかもね。
職人タイプとしては最強の選手なのは否定しようがない

135 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 10:28:00.52 ID:4gzZVnIc0.net

>>133
どう書くとは誰も思ってないよ

136 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 10:32:00.06 ID:CJbwaNGr0.net

>>46
お前は知らないかも知れないけど当時はまだボスマン判決前で外国人枠が
あったからどのチームも2〜３人しか外国籍の選手出せない上にチャンピオンズカップは
各国優勝チーム1チームしか出られなかったから今よりずーっと実力が拮抗してたんだぞ。
だから当時もモスクワはユーロ88準優勝したソ連代表が多数在籍していたから強かった。
現にレアルもそのモスクワに次で普通に負けてる(ナポリは0−0PK戦)

137 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 10:33:56.65 ID:fuYz+r970.net

ペレは黒人のスーパーアスリートがサッカー極めたって感じかな
全盛期ルーニーの2ランク上ぐらいな感じだと思う

138 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 10:35:08.08 ID:CJbwaNGr0.net

結局はメッシが引退した時に最終評価が出るからな。

ロナウジーニョも一時期、マラドーナ、ペレを超えた史上最高の選手とか
言われた時期もあったけど今となっちゃそんな事言う奴は誰もいない。
でも当時はガゼッタゼロ誌とかで普通にロナウジーニョとマラドーナや
ペレとの能力比較とかやってたからね。

139 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 10:39:07.99 ID:bMF0vZzE0.net

ワールドカップで完封されてる姿しか印象にない

140 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 10:58:16.03 ID:gUBOFHqp0.net

>>83
逆だ
夜遊び酷くなって筋トレすらサボった
キレなくなった
あのプレーはドーピング時代のサギ筋肉という土台あってこそなので
無くなったらただの道化
鎧纏う前の微妙な選手に逆戻り

メッシがつき合わされそうになって排除された

141 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 11:03:59.74 ID:CJbwaNGr0.net

>>140
パリ時代そこまでの選手じゃなかったし、02WCじゃ完全にロナウド、リバウドに
次ぐ3番手だったしね。バルセロナのブラジル人だとやっぱロマーリオ、ロナウドの
インパクトが凄かった。リバウドも凄かったけど悪い時期のバルサだったから大変だったな

142 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 11:09:42.61 ID:tGabwEFp0.net

密集地帯になってるゴール前から少し離れた位置にいてそこで溢れてきたボールを拾って
そこから密集地帯の中へドリブルで侵入していく
レコバがこういうことをしたときキタキタキターｗみたいなワクワク感があった

143 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 11:32:39.04 ID:ciY+OVsd0.net

ロナウジーニョは俗に言われる全盛期よりパリ時代のほうが突破力はあったね
日韓でもドリブルはリバウドロナウドより既に良かった

144 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 11:34:39.05 ID:4gzZVnIc0.net

>>142
まんまメッシだな

145 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 11:35:23.58 ID:trZXWYgZ0.net

欧州ＣＬ決勝進出を賭けたＡＣミランとの第１戦で大活躍したバルセロナＦＷロナウジーニョの扱いが日増しに大きくなっている。
イタリアを代表するスポーツ新聞ガゼッタ・デッロ・スポルト紙は２０日、１０項目での分析を行った。分析の結果ロナウジーニョはマラドーナ（９４点）、
ペレ（９３点）に次ぐ９２点で歴代３位。４位にはクライフとファン・バステンが９１点で並んでいる。
ロナウジーニョの能力は
右足＝１０、左足＝７、ヘディング＝７、ドリブル＝１０、パワー＝１０、アクロバット＝１０、ＦＫ＝１０、ゴールセンス＝１０、ビジョン＝１０、エリア内での動き＝９
レアル・マドリー所属のロナウドと区別するために付けた「ロナウジーニョ（小さいロナウド）」の愛称だが、その存在はすでに本家を抜き伝説的プレイヤーと肩を並べるまでになっている。

現役は過大評価される

146 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 11:43:08.23 ID:4gzZVnIc0.net

>>145
その時のロナウジーニョは本当にそうだったけど継続出来なかったから評価落としただけの話

147 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 11:53:46.99 ID:0L+QbQkG0.net

　　　女　性　の　方　が　お　っ　ぱ　い　を　挟　ん　で


「４０歳以上の女性の方がおっぱいを挟んで
　癌があるか検査するマンモグラフィーについて、
　実は一般のレントゲンの１０００回分の放射能を浴びるそうです。
　このことを細川先生も一生懸命うったえておられます。
　こういうことをやるようになって日本人の癌患者が、
　２倍も３倍も増えていっているのですって。
　アメリカなら即逮捕らしいです。
　どうせマンモグラフィーをやったあとに超音波検査もやるくせに。
　そちらを何故しないんだとおっしゃってます。」

視聴回数 6,199 回

乳癌検査 本当は危ないマンモグラフィー　間違いだらけの医療、医学
【ネット ＴＶ ニュース.報道】国家非常事態対策委員会 2017/08/31
https://www.youtube.com/watch?v=aYtCwRlsUnI


　　　　　　　　　「　原　発　族　」　13　人　衆

「民意など関係ない」これが「原発族」13人衆の正体だ！
http://elb.friday.kodansha.ne.jp/archives/9353

　　　　　　原　発　族　議　員　に　逃　げ　道　は　な　い

問題は、日本政府が何も認めないことです。
多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、彼ら（日本国民）は幻想の中に生きています。
日本の近海の食料は安全ではありません。健康上のリスクは福島に近づくほど高まります。
福島の子供達は癌をもたらす被爆をしています。福島の住人は廃炉後1、２年で戻れるでしょう。

認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
若年性アルツハイマー病の原因となっており、人々は肺炎やインフルエンザ、慢性疲労、癌、
ＨＩＶ/エイズなどに抵抗できなくなっています。免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。
注意欠陥障害（ADD）と多動性障害（ADHD）、ずっと昔に征服された病気が復活しはじめています。
死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。河川の汚染は犯罪と見られなければなりません。

マ人トレーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マ人トレーヤによれば、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マ人トレーヤはいかなる人間よりも危険をよくご存じです。
マ人トレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/44919

148 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 11:55:00.14 ID:trZXWYgZ0.net

>>146
次の世代の世界一が出てきたから
次の世代の世界一が出てきたら評価は下がるよ

149 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 12:00:50.24 ID:8bRCU+Rc0.net

>>1
【本田圭佑】『レアル・マドリードよりパチューカのが上』
とほざく負け犬【本田圭佑】のカス

メルマガより
------------------------------------------------------------
パチューカはマドリーより厳しい先発争いがある
俺はあえてそこを選んだ

さらに高みに立つ為にはそれが必要だった
俺は俺を高める事にしか関心がない

例え札束を詰まれても俺は俺の考えを変える事はない
俺が俺に対して妥協したら俺は終わる

俺は俺を終わらせない為にパチューカというクラブを選択したし激しい競争は想定の範囲内

日本代表をワールドカップのチャンピオンに導けるのは俺以外にいないという確信はこの10年で揺らいだ事はない
------------------------------------------------------------
9/16ア本田圭佑 三流メキシコ レアル戦
たった２戦でベンチ要員に追いやられ
ベンチ要員【本田圭佑】最新プレー
僅か10分出場w

ピッチ上をド素人のように逃げ回りボールを簡単に奪われるだけの存在

１枚目、８０分走り続けてる相手に対してサイドを走り抜けできないわ、、
味方がDFの裏抜けしようと２回も走ってんのに、モタモタして全く出せないとか。。
https://i.imgur.com/SDv6N5w.gif

２枚目、中央の味方DFに雑なパスだして、最終ライン破らせるカウンターの起点って、
時間帯的に一番最悪なプレー。
https://i.imgur.com/X72G2H1.gif

３枚目、どこに蹴ってるのか分からない酷いクロスw
http://i.imgur.com/DdEQWs5.gif

150 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 12:01:46.05 ID:fuYz+r970.net

ロナウジーニョなんて元祖ロナウドより明らかに下で歴代10位にも入らんでしょ

151 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 12:07:28.24 ID:4gzZVnIc0.net

>>148
それとは関係なく活躍時期が短いと評価は下がるの

152 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 12:07:32.40 ID:e3ZgOHYZ0.net

自転車のアームストロングとか大リーグのホームランとか
それまでの記録と比べて飛躍的に伸びてるのはだいたい薬か用具に細工だからね

今年の夏の甲子園も飛ぶボール使ってホームランがめちゃくちゃ増えたらしいじゃん
そんなもんだよ

153 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 12:23:18.47 ID:qMLctlm60.net

やっぱメッシヲタにとってロナウジーニョをマンセーしまくってた過去は黒歴史なんだな

154 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 12:26:42.55 ID:4gzZVnIc0.net

メッシオタと関係なく当時誰に聞いてもロナウジーニョはNO1評価だったけどニワカの方？

155 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 12:27:48.63 ID:qMLctlm60.net

効いてる効いてる

156 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 12:28:30.95 ID:4gzZVnIc0.net

効く？

157 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 12:33:23.32 ID:XNxuSyxp0.net

当時の小粒なバロンドーラーが続いてる中で圧倒的なパフォーマンスでバロンドール取って行ったから誰もがマラドーナの再来と騒いでたよな
まさかあんなに早く劣化するとは思わんかった

158 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 12:37:41.01 ID:4O+qYj9V0.net

モラッティのお気に入りとか言われてたな
チーノなんてあだ名付けられたけどそんなに目小さくも細長くも無かったような気がするな

159 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 12:38:06.42 ID:fuYz+r970.net

メッシは破壊神レベルにはいるよね
他の大物が超サイヤ人だとすれば
日本人はフロストとかそんなレベル

160 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 12:39:40.31 ID:zxK4j+y00.net

ドイツワールドカップでブラジルがタイトル
とったらロナウジーニョはペレマラドーナと
並ぶって言われてたなあ
ワールドカップでぱっとしなかったところ
あたりから落ちていったな

161 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 12:41:31.20 ID:U8fjZPQi0.net

魔法使い?童貞か

162 ： ：2017/10/05(木) 12:43:11.70 .net

*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*

元祖ロナウド推しのやつは90分通してロナウドの試合を見てない説。
ロナウジーニョは90分通して見て、本当にチャンス作りまくる選手。
YouTubeのハイライトだけしか見てない奴は この議論にしゃしゃり出てくるな。

163 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 12:43:54.61 ID:LZRUuAim0.net

>>133
クリロナはボール持った時になにもできなさ過ぎてな
クリロナはゲルトミュラーと同じ枠であってペレ、マラドーナと比べられるメッシとは違うでしょ

164 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 12:58:25.35 ID:2FwXO4ON0.net

>>162
90分通してちゃんと見るならロナウジーニョよりもネイマールあげる方が先じゃないか？
常にスペースに走り込んだり相手ボールでもチェイスしたりコースに割って入ったりしてるからな

ロナウジーニョはピークが過ぎてブラジルリーグ出てた時の評価が低過ぎるな
かなりキレッキレだった

165 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 13:14:11.48 ID:fuYz+r970.net

1メッシ
1ペレ
3マラドーナ
4Cロナ
----トップ4は確定---
5ジダン
6ネイマール
7クライフ
8ベッケンバウアー
9ジダン
10ロナウド
まあこんなもんだろ

166 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 13:15:14.22 ID:LZRUuAim0.net

ネイマールはまだまだだろw
これからパリでCL取ったりW杯優勝とかできれば変わってくるけど

167 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 13:16:14.18 ID:RbREbXDd0.net

メッシ
ジダン
ネイマール
ロナウドだわ

168 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 13:19:04.72 ID:qua8TJ0F0.net

Cロナはもっと下

169 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 13:19:18.02 ID:cH2F/Lro0.net

メッシもマラドーナもどちらもドーピングしてるからな・・・
世界に通用するという意味ではマラドーナに軍配
メッシはバルサ専用機杉

170 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 13:19:24.96 ID:Ju6xMS8h0.net

>>162
まずロナウドとロナウジーニョの役割の違いがわからんやつが出てくるなよ

171 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 13:23:19.24 ID:XNxuSyxp0.net

異なるチームで結果出さなけりゃ駄目も意味わからんが
国際大会で3回決勝まで行って専用機扱いされるのも意味分からん

172 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 13:24:56.19 ID:hvnMzbgM0.net

W杯で伝説的なプレーをして優勝しない限りメッシの記憶は残らない。

173 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 13:26:16.70 ID:fU2oWEaF0.net

>>169
W杯よりCLの方がよっぽどレベル高いんですけど
それにマラドーナの頃と今じゃやってるサッカーがまったく違う
最近は昔に比べて小粒な選手ばかりだと揶揄されるけど、今の選手の方がレベル高いんだよ普通に
サッカーがより組織的、守備的になってるから個が目立たなくなってるだけで、その中でも群を抜いてるメッシとクリロナはモノが違う

174 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 13:28:43.25 ID:XNxuSyxp0.net

でも実際の所スナイデルやフォルランやカンナバーロやミュラーの記憶って残らないよね

175 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 13:29:40.69 ID:RbREbXDd0.net

正直クラブだけの結果では個の力は計れない
ナショナルチームで牽引できて初めて個の実力と言える
中でもペレやマラドーナは時代背景や政治情勢も相まってヒーローになれた
今はもうＷ杯自体がオワコン化してるから新たなヒーローは生まれにくい

176 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 13:30:33.40 ID:3ZSWnD2N0.net

>>174
近年は昔ほどワールドカップの価値ないよね
カンナバーロがバロンドール取ったのも忘れてたわ

177 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 13:31:27.26 ID:XNxuSyxp0.net

もう一人が牽引して勝つ時代なんてとっくに終わってるよ近年の優勝国見りゃわかる

178 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 13:32:15.86 ID:CIscZPjB0.net

魔法使いという職業についてるみたいな書き方だな

179 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 13:34:07.71 ID:3ZSWnD2N0.net

昔の方がファンタジスタ的なテクニシャン多かったから面白かったって言うのはわかるけど全体的なレベルは圧倒的に現代の方が上でしょ
スピード感がまず全然違う

180 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 13:34:15.87 ID:5udJWyR/0.net

雨上がりのピッチでこの人のプレー見たことあるけど
左足からのシュートが綺麗に虹を描いたのを覚えてる

181 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 13:35:03.39 ID:wJ20neZq0.net

まあ今の時代のメッシやクリロナは守られてるからな
毎試合先発してもらわないと興行に関わし
ラフプレイはやめろってお達しが出てるんだろ

182 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 13:37:54.72 ID:nE3PqyA60.net

>>171
> 異なるチームで結果出さなけりゃ駄目も意味わからんが
１つのチームでしか結果を出せなかったら単にそいつじゃなくチームが凄かったとも言える訳だろ
実際バルサはイニシャビという歴代でも屈指のMF２人がいて、代表じゃ黄金期作った訳で

> 国際大会で3回決勝まで行って専用機扱いされるのも意味分からん
W杯はさて置き、コパアメリカくらい獲ってくれなきゃイメージ良くない
２回も決勝で負けてるようじゃ持ってない感が付く

183 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 13:42:58.30 ID:trZXWYgZ0.net

>>182
スペイン代表がW杯優勝したのがメッシバルサ専用機説を有利にしたんだよねw

184 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 13:42:58.39 ID:LZRUuAim0.net

>>181
メッシとか削られまくってるだろ

185 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 13:43:08.73 ID:nE3PqyA60.net

>>173
「レベル」じゃないんだよ
W杯に憧れてサッカー始める小僧は世界中にごまんといるが
CLに憧れてサッカー始めるような奴はごく少数派

ま、それでも俺はメッシの方が上だとは思うけどね

>>174
W杯も１回だけじゃ中々レジェンドになれない
ロナウドもジダンも優勝１回だけじゃなく、準優勝も１回してる。
例え最後に負けたとしても決勝に２度も行くのと１回じゃ大違い。ここが味噌

186 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 13:46:59.82 ID:XNxuSyxp0.net

>>182
＞１つのチームでしか結果を出せなかったら単にそいつじゃなくチームが凄かったとも言える訳だろ

チームの面子変わりまくってるのにずっと継続して結果出してんじゃん
つーかプレイ見れば一目瞭然じゃん密集地隊に一人で突っ込んでって突破して決めてんのも仲間のおかげだと？

＞２回も決勝で負けてるようじゃ持ってない感が付く

知らんがな、じゃあバッジオやクライフはてんで駄目扱いされてんの？
それって前提としてレジェンドクラスは間違いないって事でメッシだけハードル上がってるだけなんじゃない？

187 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 13:48:13.92 ID:XNxuSyxp0.net

>>185
いまふつうにCLに憧れる方が多いと思うぞ毎年やってるし
昔と違って世界中で観れる

188 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 13:48:37.66 ID:XNxuSyxp0.net

>>185
マラドーナ一回だけじゃん

189 ：325：2017/10/05(木) 13:50:24.01 ID:gXm/B2JT0.net

>>10
お前が見てるのはレコバちゃう。
ただのビーバーや

190 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 13:53:34.41 ID:SBeK3qsV0.net

結局は代表の結果しだい。W杯で優勝できなければ、優勝できなかったけどメッシの方がって言われる事になる。

191 ：325：2017/10/05(木) 13:53:43.51 ID:gXm/B2JT0.net

>>17
ＣＦ風にいたから11年やれたってのもあるかもね
特殊なプレイヤーの一人だし

192 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 13:53:51.04 ID:XNxuSyxp0.net

多分ドイツがもう一度W杯取ってもオールタイムベスト10には誰も入らないと思う

193 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 13:54:11.09 ID:WiAg4pEZ0.net

サビチェビッチもすごかったんだけど、知ってる奴少ないだろうな

194 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 13:54:25.83 ID:3ZSWnD2N0.net

>>185
今時ワールドカップに憧れてってピンとこない

195 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 13:54:43.85 ID:RbREbXDd0.net

>>192
間に合えばノイアーは入る

196 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 13:55:55.37 ID:XNxuSyxp0.net

>>195
ブッフォンがカスリもしてないんだからGKは厳しい

197 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 13:56:04.54 ID:oUm+rrSX0.net

レコパではまだ弱いな。
もっと大物選手の発言じゃないと

198 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 13:56:22.44 ID:3ZSWnD2N0.net

>>193
天才言われてたな
ミランでバッジョには10番譲らなかったのに旧ユーゴでストイコビッチにはあっさり譲ったからピクシー最強ってなるw

199 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:01:58.71 ID:nE3PqyA60.net

>>187>>194
http://www.soccerissue.com/wp-content/uploads/2015/02/10420074_894767140573742_7956152449945909273_n.png
決勝戦の視聴者数。まだまだW杯が圧倒的。CLはEURO以下

>>188
マラドーナは90年大会も決勝までいってるだろ
ドイツにリベンジされてるが

200 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:04:39.46 ID:XNxuSyxp0.net

>>199
4年に一回たくさん見るより毎年シーズン続けてやってる方が影響力あるに決まってんじゃん

201 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:07:42.38 ID:nE3PqyA60.net

>>200
でものこのグラフで見ると
CLを４倍してやっとW杯ファイナルと同等か、まだW杯のが多いだろｗ

202 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:08:12.38 ID:fuYz+r970.net

CLとかもう飽きてきただろ
毎年やって決勝が毎回同じようなメンツでマンネリ化してきたわ

203 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:10:10.40 ID:40U8yrdM0.net

>>83
ジムには籠ってたけど肉体改造してたわけじゃないぞ
夜遊びしてそのまま練習に来て食堂でドーナツを食い室内のジムで寝てただけだ
ライカールトが、みんな、ロナウジーニョは疲れてるのにちゃんと練習に来て偉いじゃないか、とか言ってかばったからそれが当然になった
グアルディオラが監督になって、食堂からドーナツやケーキは撤去され、練習時間に靴紐も結んでピッチに立ってないやつは罰金になった

204 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:10:53.54 ID:XNxuSyxp0.net

>>201
試合数は4倍以上だな

205 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:10:55.13 ID:IgIwsrk10.net

全盛期ロナウドでも全盛期のメッシには及ばない
インパクトだけで語るなアホ

206 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:11:16.49 ID:3ZSWnD2N0.net

近年はクラブの格差がつき過ぎてつまらなくなった気はする
各国リーグの中堅が強かった頃は面白かったんだけどな

207 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:13:10.73 ID:RbREbXDd0.net

推しの選手の一番良いところだけ見てそれ以外の選手は悪いところばかり探す
それが人ってもんだよねｳﾝｳﾝ

208 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:13:14.39 ID:nE3PqyA60.net

>>204
そんな誰も大して興味ないような試合で活躍したって
レジェンドにはなれないよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

209 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:15:33.25 ID:XNxuSyxp0.net

>>208
W杯で活躍しまくったクローゼはレジェンドになりましたか？

210 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:17:43.20 ID:nE3PqyA60.net

>>209
ドイツじゃゲルト・ミュラー、バロンドール２回のルンメニゲについで３番目のFWですが？ｗｗｗ

211 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:19:59.69 ID:XNxuSyxp0.net

>>210
で、クローゼはレジェンドになりましたか？
君が上げてる3人誰もベスト10入ってないよ？

212 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:21:30.17 ID:gAsRVttj0.net

>>198
単純に同胞の先輩を尊重しただけだろ、それ

213 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:23:13.89 ID:gAsRVttj0.net

>>210
さすがに格的にクリンスマンやフェラーより上は無いよw

214 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:24:06.13 ID:Ju96JftT0.net

元ウルグアイ代表の魔法使い

215 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:24:37.40 ID:NOau3P5X0.net

まあ、これは世代によって意見が分かれるだろう
ペレが一番だというジイさん
マラドーナが一番だというオッサン
メッシが一番だという若人あきら

216 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:25:16.18 ID:XNxuSyxp0.net

>>215
失踪しとるやんけ

217 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:25:57.35 ID:oUm+rrSX0.net

やだこのスレ加齢臭がするわ

218 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:26:08.77 ID:nE3PqyA60.net

>>211
ミュラーには代表、クラブ共に皇帝がいて
ルンメニゲはW杯優勝してない。
クローゼは優勝した大会がレギュラーじゃなかったから
この辺は内容による。自身が得点王になったドイツ大会で優勝してればもっと評価高かったよ

219 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:27:43.04 ID:nE3PqyA60.net

>>213
フェラーよりは上だよ
クリンスマンとどっこいかクローゼのがちょい上だわ

220 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:30:49.18 ID:cH2F/Lro0.net

今のクラブは獲得枠なんて実質無いに等しいから金さえ出せば全員スーパースターで
固めることができる。
メッシだってスアレスやネイマールに引き付けられマークが分散してたから助けられた
部分もある。その分ファンタジックなプレーも生まれる確率も高くなるわけで
マラドーナの時代と比べるのは難しい
専用機と言われるのが嫌なら代表でも結果を出さないと

221 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:31:20.12 ID:kBI2Inu+0.net

>>218
プラティニもW杯優勝なんてしてないんですが…
クライフもファン・バステンも

222 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:31:56.57 ID:XNxuSyxp0.net

>>218
ベッケンバウアーも下手すりゃ無冠のクライフより下扱いだけど？

223 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:32:37.94 ID:3ZSWnD2N0.net

>>215
マラドーナに憧れてたおっさんだけどメッシの方が上だと思うわ
昔の選手の方が見てて面白いのは多かったけどレベルは現代の方が圧倒的に上だよ

224 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:32:46.78 ID:XNxuSyxp0.net

>>220
スアレスやネイマールが来る前の年に年間得点記録出してるぞ

225 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:33:05.31 ID:DnJxGXZU0.net

レオオタ必死。

226 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:33:37.12 ID:kzNTdiJp0.net

アルゼンチンW杯どころか予選落ち危機やん
メッシが最高はねえわ

227 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:33:39.12 ID:vmc+/qJ70.net

>>138
ロナウジーニョ全盛期なんてたった1、2年なしマラドーナと比較されたくらいで超えたという声や評価してるメディアは全然なかったよ。

メッシはかれこれ5年以上マラドーナと比較や超えたて声も沢山あるから引退後も評価変わるのはあり得んよ。もっと上がるのはあり得るが。

228 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:33:40.86 ID:CJbwaNGr0.net

>>146
その評価もどうかと思う、ロナウジーニョって確かにフリーキック上手かったけど
最高評価ってのはちょっと。同じ時代でもセレソンで同僚だったジュニーニョの方が
上手かったと思う

229 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:33:54.16 ID:nE3PqyA60.net

>>221
だからバロンドール３回も獲ってるからだろ！
ルンメニゲもバロンドール２回獲ってるからさすがにクローゼよりは上だよ

230 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:34:37.75 ID:XNxuSyxp0.net

>>226
予選落ち危機なのはメッシ追放してドン底まで行ったからだろ

231 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:37:48.42 ID:DnJxGXZU0.net

>>172
そりゃそうだろ。当然。まだチャンスある。

232 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:38:13.43 ID:DnJxGXZU0.net

>>230
盲目

233 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:39:34.46 ID:XNxuSyxp0.net

>>232
ブーメラン

234 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:39:58.96 ID:CJbwaNGr0.net

メッシって子供の頃からバルセロナに移住してるけどスペイン国籍は
取れなかったのかなあ？メッシがスペイン代表だったらスペインももっと楽に
ユーロ、WCで優勝出来ただろうし、メッシもWC獲れてお互いwinwinだったのにｗ

アルゼンチン国内で滅茶苦茶に叩かれてバルサ専用機扱いされてるからなあ。
しかもWCだと雑魚からしか点取れなくて決勝トーナメントになると点も取らないし
運動量はGK以下のお散歩メッシになっちゃうし、イグアインも大舞台になるほど
どんどん消えていくな、ディ・マリアは怪我で離脱しちゃうし

235 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:40:04.52 ID:eha4eD6l0.net

>>229
プラティニはバロンドール獲ったからレジェンドになったわけじゃないぞ
レジェンドに値するプレーをしてたからバロンドールが獲れただけ
ラウドルップやボニエク、ティガナやジレスが一生懸命働いてくれたから王様やってられたって側面はあるにしろ、プラティニ以外にあの王様プレイを出来なかったわけで

236 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:41:13.42 ID:DnJxGXZU0.net

>>233
お前……俺はレオオタだぞ

まだチャンスはあるよ。

237 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:42:18.91 ID:XNxuSyxp0.net

>>236
南米予選の前半がどうだったかぐらい調べてから言えよ

238 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:42:45.81 ID:fuYz+r970.net

個人能力だけならメッシが断トツ
ペレは分からんが
メッシより凄いプレーする奴とか想像出来ない

239 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:42:51.31 ID:kzNTdiJp0.net

ファン二ステルローイにメッシが勝ってるとこなんかひとつもない

240 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:43:09.68 ID:nE3PqyA60.net

>>222
クライフはトータルフットボールでインパクト残したから。

結局代表で活躍しないとダメなのよ
その一番効率良いのがなんといってもW杯

それ以外じゃクラブでしこしこ頑張ってバロンドール獲りまくるしかない

241 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:43:40.12 ID:LZRUuAim0.net

>>226
メッシがいない時に落としまくったんだぞ

242 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:43:40.44 ID:zx1P/Boj0.net

頭一つ抜けてメッシかジダンだと思うんだけど、あまりこの手の話題でジダンの名前が上がらないのはなぜだ？

243 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:45:14.86 ID:LZRUuAim0.net

>>242
得点力が落ちるからじゃないか
MF括りならナンバーワンでもいいと思うけど

244 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:46:12.01 ID:nE3PqyA60.net

>>236
ID:XNxuSyxp0は誰にでも噛み付く狂犬病みたいな病人だから相手にするなｗ

245 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:46:21.72 ID:XNxuSyxp0.net

>>240
でも近年代表で活躍した選手なんて対して存在感ないじゃん

246 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:46:27.64 ID:Z04tkMPV0.net

まず
マラドーナを知らない奴は黙ろうぜw

247 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:47:05.48 ID:DnJxGXZU0.net

>>238
あとはペレだ……あまりにパーフェクトだペレは。

248 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:47:20.18 ID:XNxuSyxp0.net

>>244
おかしな事言ってるから突っ込まれてるだけだろ

249 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:48:34.91 ID:DnJxGXZU0.net

>>244
お前……病院入れ

250 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:48:58.12 ID:fuYz+r970.net

>>242
まあチームを強くするランクでは1位か新井だろうな
マラドーナとどっちが上かってとこ

251 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:49:28.81 ID:kzNTdiJp0.net

ファンニステルローイが最強

252 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:49:53.53 ID:Z04tkMPV0.net

>>247
個人能力ならペレとマラドーナ双方と対戦した選手が
圧倒的にマラドーナって言ってたよ

253 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:50:35.14 ID:CJbwaNGr0.net

>>242
得点力がないからな、でも得点力ないのにWC決勝とかCL決勝みたいな大舞台で
ゴール決めてるから印象深い。

254 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:51:05.37 ID:nE3PqyA60.net

>>247
ペレはタイトルが完璧すぎるからなｗ
W杯３回優勝に、クラブでも２回世界一、１２００ゴール
誰しもケチが付くもんだが、ペレの場合非の打ち所がない。隙がない。
唯一つけるとしたら、６２年大会は早々に怪我して戦線離脱した事くらい

255 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:51:37.55 ID:vmc+/qJ70.net

メッシに難癖つけてる奴らて次世代にメッシ級のスターが現れてW杯優勝したとしても今度はCLの得点記録や優勝回数やバロンドール回数がメッシやクリロナには全く及ばないという批判をしだす奴らだろう。
こういう奴絶対沢山現れると思うわw
メッシとクリロナの記録やばすぎるからな、メッシのせいで次世代のスターのハードルがとんでもなく上がってんだよな。

今まではW杯取っただけでリーグも1、2回だけ。CLで全く実績ないマラドーナや元祖ロナウドでもスーパースターになれたが、これからはCLで活躍してない奴なんて論外。
実際バロンドールなんてロナウジーニョくらいからほぼCLのMVPだしな。
それも5年以上活躍で複数回優勝、最低でも70や80ゴール以上はあげないとメッシ超えは無理だろう。
メッシ、クリロナは100ゴール以上だしな。

元祖ロナウドなんて結構試合出てるのにCL通算たった14ゴールだからな。

兎に角メッシ、クリロナのせいでスーパースターのハードルがやばいくらい上がった。

256 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:52:01.13 ID:kzNTdiJp0.net

ペレとかマラドーナとかメッシみたいな170cmのチビが最強とか
イチローが最強って言ってるようなもん
ファンニステルローイが最強

257 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:52:23.51 ID:nE3PqyA60.net

>>248
その割に何一つ論破出来てねぇｗｗｗ

258 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:53:32.48 ID:XNxuSyxp0.net

>>257
論破って何と戦ってんの？

259 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:53:43.70 ID:fuYz+r970.net

>>252
それって衰えたペレと全盛期のマラドーナって比較じゃないの？

260 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:54:25.16 ID:zx1P/Boj0.net

>>243
わかりやすい結果を残さないとダメかね。世界中のサッカーファンとかに聞いたならそれでもわかるけど、選手からも意外と名前が出ない気がするんだよね。トータルで言えば間違いなくトップ争いだと思うんだよな

261 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:55:15.74 ID:vmc+/qJ70.net

ジダンなんて晩年4年はクラブでは常にCLベスト16止まりでリーグ優勝も無し、クラブも代表も無冠だったんだが、これメッシやクリロナならめちゃめちゃ叩く奴居るだろうなw

そのくらいメッシとクリロナが異常過ぎて世間の感覚が麻痺するくらいスーパースターのハードルが高くなってる。

262 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:55:17.54 ID:nE3PqyA60.net

>>255
いかなる記録もW杯優勝の前には及ばないから
そういうのはW杯ネタ出して叩き潰すのが一番手っ取り早い

263 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:56:37.08 ID:nE3PqyA60.net

>>258
え？おまえ戦ってもないのに俺にまとわりついたり２２回もレスしてんの？
ストーカー？やっぱ本格的に頭おかしいなｗｗｗ

264 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:57:02.63 ID:jmU6UoWl0.net

メッシもスアレスもクリロナもすごすぎる

・メッシ(バルサ)
クラブ得点率　0.913 代表得点率　0.495
・クリロナ(レアル)
クラブ得点率　1.075 代表得点率　0.541
・スアレス(バルサ)
クラブ得点率　0.850 代表得点率　0.534
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・ゲルト・ミュラー(バイエルン)
クラブ得点率　0.878 代表得点率　1.096
・ペレ(サントス)
クラブ得点率　1.082 代表得点率　0.836
・ロマーリオ(バルサ)
クラブ得点率　0.739 代表得点率　0.786
・ロナウド(バルサ＋インテル)
クラブ得点率　0.756 代表得点率　0.633
・オーウェン(リバプ)
クラブ得点率　0.546 代表得点率　0.551
・クレスポ(パルマ)
クラブ得点率　0.534 代表得点率　0.547
・イブラヒモビッチ(インテル＋バルサ)
クラブ得点率　0.683 代表得点率　0.533
・バッジョ(ユーベ＋ミラン)
クラブ得点率　0.454 代表得点率　0.482
・ルーニー(マンU)
クラブ得点率　0.513 代表得点率　0.461
・ラウル(レアル)
クラブ得点率　0.415 代表得点率　0.431
・アンリ(アーセナル)
クラブ得点率　0.685 代表得点率　0.415
・ファン・バステン(ミラン)
クラブ得点率　0.612 代表得点率　0.413

265 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:57:14.93 ID:jmU6UoWl0.net

バルサとレアルの得点とバルサレアル以外の失点見ろよどんなリーグやねんｗ

http://iup.2ch-library.com/i/i1856541-1507182792.jpg

266 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:58:39.43 ID:kzNTdiJp0.net

ファンニステルローイの名前出したら
黙っちゃったメッシ厨w
そりゃあんなでかくて早くてうまくて強い奴にメッシなんか勝ってるとこ0だからな
スケールが違いすぎる
メッシもいい選手だけどほかに今はいい選手がいなすぎw
だからマンデーフットボールもなくなったんだよ

267 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:59:26.25 ID:XNxuSyxp0.net

>>260
クラブでのタイトルの少なさじゃね？(あくまでレジェンド基準での話だが)

268 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 14:59:28.64 ID:UvKVYYMk0.net

メッシはゴールがルーティンになってるって誰かが言ってたな　ファンタジーに欠けるって
ゴールがいつかどこかで見たような形ばかり
それだけ無駄を省いているとも言える

269 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 15:00:24.28 ID:CJbwaNGr0.net

>>254
まあ強いていうなら1200ゴールがロマーリオの1000ゴール以上に眉唾なのと
実質的にはWC優勝２回という所だな。ペレ抜きの58WCのメンバーで余裕の連覇しちゃった
からチームメイトにもかなり恵まれていたことになる。
クラブレベルでもインターコンチネンタルカップで欧州最強クラブを倒してるしね。
ここでもペレ欠場でもベンフィカかなんか倒したんじゃなかったっけ？

270 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 15:00:30.72 ID:hE8bmMWv0.net

つうか今のサッカーでマラドーナみたいな感じでやるって
もう無理じゃね？ｗ

271 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 15:01:43.28 ID:vmc+/qJ70.net

>>262
そんなにW杯優勝が価値あるならピルロやクローゼやシャビやイニエスタがとっくにバロンドール取ってメッシクラスの評価されてるはずだが。
W杯決勝ゴールのゲッツェはスターになったか？
実際はバロンドールすらないし、クローゼなんて歴代のベスト100にも入るか入らないかのレベルだし、ゲッツェなんてバロンドール候補の30人に選ばれた事すら無い。
W杯優勝なんておまけだよ。

偉大な選手が優勝したら伝説がつくだけ。
だが基盤となる評価はクラブチームにCL。
メッシとクリロナはこの基盤となる部分が突出し過ぎて、別にオマケなんて要らんやん状態。

272 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 15:02:14.89 ID:XNxuSyxp0.net

>>265
CLでも似たようなもんだから二強が凄いだけでしょ

273 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 15:03:38.16 ID:XNxuSyxp0.net

>>268
こう言う奴に限ってデルピエロゾーンやベッカムのFKを持ち上げてる印象

274 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 15:03:51.90 ID:trZXWYgZ0.net

英国サッカー誌が2017年度版ベストプレーヤー100人を発表…栄えある1位は？
2017年7月30日 16時38分
ttp://news.livedoor.com/article/detail/13407104/

275 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 15:04:40.76 ID:9JMR+EbX0.net

マラドーナをリアルタイムで見てて大ファンだった俺でも
冷静にメッシの方が余裕で上と思うけどな

276 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 15:05:34.19 ID:fuYz+r970.net

>>271
クローゼとか下手したら中田より下かもな

277 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 15:05:54.32 ID:nE3PqyA60.net

>>269
クラブの欠場の話は俺も知らんな〜
まぁでも、ペレがやっぱ圧倒的だよな
黙らせるには現代でもW杯２回は優勝して、バロンドールも最低１回は獲んないと
ジダン、ロナウドが惜しい感じだったけど片方準優勝だからな

278 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 15:06:24.40 ID:CJbwaNGr0.net

>>260
ジダンとマラドーナ両方と対戦した選手や両方とチームメイトだった選手が
マラドーナ＞ジダンと言ってるし、プラティニまでそう言い出したからな。

279 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 15:07:53.56 ID:jle/l1DE0.net

メッシは代表タイトルがないのはともかくワールドカップの決勝トーナメントでゴールがないのはやばいだろ
ディフェンダーのベッケンバウアーですらあるのに

ハリボテ扱いされても仕方あるまい

280 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 15:10:17.43 ID:vmc+/qJ70.net

>>276
流石にそれは無いw
クラブの実績だけでもクローゼは中田よりは数段上。
残留争いしてたペルージャ時代の一年が全盛期でローマで控え、パルマ以降はセリエAでも下から数えた方が早い全盛期も一、二年しか無かったレジェンドなんて聞いた事ないわw

中田なんてイタリア人ならフィオーレやモルフェオ以下だぞ。

281 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 15:10:20.64 ID:CkCLUCak0.net

>>271
お前が答え言ってるじゃん
偉大な選手が優勝したら伝説がつくんだよ
それがつかないのがメッシ
だからどんなにゴールしようがペレマラ以下なんだよ
清宮が伝説にならずに清原が伝説になったの見たら分かるだろw

282 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 15:10:27.84 ID:XNxuSyxp0.net

四年に一度しかないたった数試合の結果で選手の良し悪しを決める馬鹿げた自体はもう終わったんだよ

283 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 15:11:32.90 ID:nE3PqyA60.net

>>271
いやまぁ勿論そうだが、やっぱW杯は大切だよ
メッシがあと５年連続してバロンドール受賞しても
マラドーナは軽く超えれたとしてもペレは超えられないだろう

284 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 15:12:28.06 ID:XNxuSyxp0.net

>>283
誰もが認めるって状態ではないだろうが大半は認めるだろうよ

285 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 15:13:00.06 ID:nE3PqyA60.net

>>242
ジダンが抜けてるのはサッカーの実力じゃなく髪の毛の方だろ
１つどころじゃないがｗ

286 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 15:15:24.29 ID:g17bVZ1u0.net

代表が全てってわけじゃないけど流石にアルゼンチンでコパアメリカすら獲れなくて史上最高の選手って言われてもねぇ。

287 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 15:15:37.05 ID:txbVAqNf0.net

メッシは代表でさっぱりなのがどうしても痛い
バルサでしか活躍できないイメージ
それってバルサがすごいだけでメッシがすごいわけではないってことにもなる

今ではクリロナの方が上

288 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 15:15:46.19 ID:hE8bmMWv0.net

>>242
サッカーの華のドリブルがおもしろくないからじゃね？ｗ

289 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 15:17:28.08 ID:nE3PqyA60.net

>>279
クリロナもな
結局この２人は周りに恵まれないと途端にパフォーマンス落ちるんだろう
クリロナはEURO獲ったが

290 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 15:17:38.09 ID:vmc+/qJ70.net

>>281
いや俺が答え言ってるやん。
基盤となるのはクラブとCL。

いくらオマケのW杯で優勝出来なくても、基盤となる部分で余りに突出してたら大半の人が認めざるを得なくなる。

それが今のメッシ、クリロナ。

クリロナも代表の強豪相手なんか酷えからな。ドイツ、イタリア、フランス、ブラジル、アルゼンチン、スペインあたりには20試合以上してノーゴールだぞ。
W杯もグループリーグのガーナ、北朝鮮、イラン相手にしかゴール無し。
メッシのW杯決勝トーナメント7試合ノーゴールより余程酷いw

291 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 15:17:53.44 ID:fuYz+r970.net

>>280
まあ実績だけならそーかもしれんが偉大な選手と言う意味では中田のがうえかもよ？
ペレだからマラドーナのランキングトップ100にも中田は入ってたし　
クローゼが入るとは思えんが

292 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 15:19:18.38 ID:LZRUuAim0.net

>>289
クリロナはユーロで大して活躍してないしなぁ
決勝でも早々に負傷交代だし、大会通じても下手したらレナトサンチェスの方が貢献してたレベル

293 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 15:19:58.18 ID:txbVAqNf0.net

>>289
今やワールドカップよりユーロ取るのが難しいと言われる時代に
小国ポルトガルを優勝に導いたのは評価される

294 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 15:20:57.93 ID:vmc+/qJ70.net

>>291
それはホン・ミョンボも入ってたくらい。アジア枠があるからな。

295 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 15:22:48.83 ID:XNxuSyxp0.net

>>293
導いたと言うような活躍はしてない

296 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 15:23:54.29 ID:nE3PqyA60.net

>>293
> 今やワールドカップよりユーロ取るのが難しいと言われる時代に

これよく言われるけど絶対無いわｗ
ギリシャやデンマーク程度の国が優勝できるのに

297 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 15:23:56.37 ID:zxK4j+y00.net

怪物レコバ

調子いいときはすごいが波が激しいって選手で
怪物なんていわれてなかったよな

298 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 15:24:03.50 ID:KM2bSKKDO.net

メッシが圧倒的に1番かなつーか W杯優勝云々なんか誰が言い出したの？
神の手なんか只のハンドやん
マラドーナはメッシと比べる選手じゃないよ

299 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 15:25:50.00 ID:Z04tkMPV0.net

>>298
>>246

300 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 15:26:19.60 ID:CJbwaNGr0.net

>>292
まあでも一応ユーロでも重要なゴール決めて歴代ユーロの得点数でも
単独トップになってるからな。

301 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 15:28:40.36 ID:fuYz+r970.net

>>296
所詮トーナメントだから一番強い国が優勝するとも限らないんだよな
>>294
ホンミョンボって凄い選手じゃん
枠関係無しに入ってもおかしくない

302 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 15:30:18.13 ID:CJbwaNGr0.net

>>297
というかあの頃のインテルはレコバ以前にチームで波があり過ぎた。
本当に2チームできるぐらい豪華な選手ばっかりで監督もその時旬の他チームで
結果出した監督ばっか連れて来るのにスクデットもCLも獲れない時代が続いたからな。
まあユベントスのドーピング＆八百長の一番の犠牲になったクラブかもな。

303 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 15:30:22.22 ID:KM2bSKKDO.net

マラドーナはリアルでは見てないが動画は漁ったよ
ｷﾚも技術ゴール数もメッシの勝ちだよ
相手にならん

304 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 15:33:11.02 ID:Z04tkMPV0.net

>>303
>>246

305 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 15:36:02.95 ID:nE3PqyA60.net

>>301
というか、所詮地域間大会はガチの強豪は本気でこない
コパアメリカはブラジルではなくウルグアイが最多優勝だし
EUROもドイツより先に４度目のW杯優勝を果たしたイタリアは優勝１回だけ
アジア杯だってW杯ベスト４、８の韓国や北朝鮮より日本のが優勝回数多い
アフリカネーションズカップもW杯に殆ど出た事ないエジプトが最多優勝

306 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 15:41:49.10 ID:XNxuSyxp0.net

ていうか代表での活躍云々を強調するときに大抵チームメイトをごみ扱いして一人の結果みたいにいう奴なんなん

307 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 15:44:36.46 ID:CJbwaNGr0.net

>>305
ウルグアイは古豪だから通算で見たらそうだけど近年でいえば
９０年代はアルゼンチン優勝２回ブラジル優勝２回準優勝２回、
2000年代になってもブラジル優勝２回、アルゼンチン準優勝２回なんだから
普通に強豪が勝ちに来てるじゃん。

308 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 15:44:51.14 ID:vFiCICd00.net

世界中で凄いって言われてるのにちょっと反対してみる俺かっけー

って人が集まるスレ

309 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 15:48:04.86 ID:nE3PqyA60.net

>>306
多分世界的にそういう風潮なんだろうな。そこは俺も疑問に思うが
ペレも時代もガリンシャやらはそこまで評価されずペレがぶっちぎりで神扱い
70年代ドイツも皇帝ばっかでミュラーはかなり劣る
フランスもヴィエラやアンリ、テュラムは然程評価されずジダンが神扱い
ブラジルもロナウドばかりでリバウドはこの手の話題やランキングではさっぱり

310 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 15:50:24.10 ID:nE3PqyA60.net

>>307
2010年代はチリ（笑）が最多優勝ｗｗｗ
ふぁーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

311 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 15:53:49.00 ID:fuYz+r970.net

他国のチームで優勝したいか母国の誇りを背負って優勝したいか
選手からしたら後者のがおおいんじゃないか

312 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 15:54:16.38 ID:kzNTdiJp0.net

メッシやマラドーナやペレがすごい扱いなのは
ちびでも頑張ってるってちびを本音では馬鹿にしてるから
でかいやつが活躍してもアタリ前って無視されるのがサッカー界
ファンニステルローイとかアンリとかでかいから活躍してアタリ前だもんな

313 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 15:56:12.18 ID:zxK4j+y00.net

>>305
地域大会はユーロが一番本気度が高そう
南米選手権も招待国とか日本よばれた
とかやってる時点であんまり本気じゃなさそう
ユーロはなんか最近すげえ盛り上がってるからなあ

314 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 15:58:57.91 ID:0Ga/Ca2M0.net

W杯は今のアルゼンチンが弱いからなあw
予選4試合出場停止の時に勝敗出てたが
メッシいる 5勝1敗0分 勝率83.3%
メッシなし 1勝3敗4分 勝率12.5%

315 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 16:00:16.81 ID:CJbwaNGr0.net

>>310
いや2014WCだってチリがブラジルと120分で引き分けてPK戦まで
いってるから普通に近年は南米の中じゃ強いじゃん

316 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 16:05:18.37 ID:4lVtu5C90.net

>>34
ネイマール以下のリバウドなんて話にならねーよ

317 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 16:12:07.93 ID:kzNTdiJp0.net

昔は体のでかい怪物がたくさんいた
だから毎週マンでフットボールがおもろかった
いまは小粒のチビ全盛だがな
リバウドなんか宇宙人かと思った

318 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 16:12:12.41 ID:hcr/ib/V0.net

https://i.ytimg.com/vi/19CyfyCFeeQ/hqdefault.jpg
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1468686281/

319 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 16:16:47.80 ID:kzNTdiJp0.net

リバウドなんか容姿からして化け物
昔にほろんだ恐竜の子孫が人間と交配して生まれたみたいな顔だし
どっかの星からきた冷血生物の宇宙人とか
昔は個性の塊みたいなのばっか
今は普通の人ばっかでサッカー雑誌も売れない

320 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 16:20:59.45 ID:trZXWYgZ0.net

マラドーナ・・コカイン、エフェドリン　効果：奇行
ロナウド（ブラジル）・・アナボリック・ステロイド　効果：肉体破壊）
メッシ・・合法成長ホルモン最強ステロイド　効果：異常嘔吐、体力Ｇｋ以下
クリロナ・・無し

321 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 16:25:18.98 ID:sbTG/Woh0.net

童貞なの？

322 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 16:29:22.87 ID:bl6bad060.net

>>288
小中高と華はドリブラーだった
その辺りプロ入っても同様なのか

323 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 16:30:45.18 ID:en0Ka6Cn0.net

>>309
ジダンに関して言えば、ジダン以外もスーパースター揃いなんて言われてたのに、蓋を開けたらジダン一人いないだけであの大惨敗だったわけで

324 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 16:52:12.49 ID:PA4ctuvW0.net

>怪物レコバ

これってヘイトになんねーの？

325 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 17:01:12.88 ID:f67MBCkg0.net

>>316
ネイマールとかアホか

326 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 17:40:50.66 ID:4lVtu5C90.net

>>325
リバウドよりネイマールの方が既に代表でもゴール数が多いぞ

327 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 17:40:56.40 ID:UlY472krO.net

20年後にメッシが史上最高なら20年後の現役選手なんて今では通用しないぐらい言えばいいのに

328 ： ：2017/10/05(木) 17:44:29.83 .net

*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*

人間、自分の同世代を過大に評価したがるもの

んで、
メッシと同世代で「マラドーナの方が上」という選手はほとんどいないが
マラドーナと同世代で「メッシの方が上」という選手はかなりいる。

それが答えじゃないかな。

329 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 17:49:28.76 ID:3ZSWnD2N0.net

>>319
ひでえなw
見た目悪いからいまいち評価されないんかな
個人的には同世代のロナウドやジダンより好きだったわ

330 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 17:51:05.24 ID:KM2bSKKDO.net

メッシは新垣結衣 マラドーナは能年玲奈くらいかな
まあ一生勝てんよ

331 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 17:51:47.93 ID:rhvW/Ygn0.net

>>328
それメッシ世代はマラドーナ知らないだけじゃねえか

332 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 17:58:18.52 ID:B55aik9Y0.net

ジダンってユーベ・レアルという当時の欧州最強クラスのクラブを渡り歩いて10年で3回しかリーグ獲れてないんだよな
しかもジダン在籍クラブ着実に弱くなってるし
おまけにユーベもレアルもジダンいなくなったら翌年リーグ優勝

更にジダンにとって最も重要なタイトルだった98WCとバロンも貢献度という点で微妙だし
ここらへんがジダンを最高クラスにおけない理由だろう

333 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 18:34:23.49 ID:teTNZ8Po0.net

>>332
伝説的プレーや逸話がないのもマイナスかもね
ある意味伝説的な頭突きはあったけどw

バロンドール取ってW杯優勝までしてるにしては推す人が少ないよね
同じフランス人ならW杯で決勝にすら進んでないプラティニを推す人の方が多いかも
トヨタカップのゴール(じゃないけど)と82W杯のドイツ戦のインパクトが大きい

334 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 18:52:24.15 ID:bl6bad060.net

>>333
ｍｆとして見れば語られるシーン
多い方だろ代表、クラブ両面で

335 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 19:00:48.48 ID:WaY4KyEP0.net

結局、リアルタイムを見れずに後付の記録でしか語れないからそうなるんだろうねぇ

336 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 19:18:26.50 ID:/PevS+fR0.net

あとはメシロナのせいで得点数が過剰に重視されるようになったのも大きい
逆にミュラーみたいにいい意味で再評価された人もいるにはいるけど

337 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 19:49:05.64 ID:iOL6sF050.net

野球しか知らない人間だけどマラドーナと言えば81年のオーバーヘッドキックのCMが強烈な印象
ジーコ、プラティニは顔も名前も知らなくスポーツ用品売り場行くとマラドーナだけは唯一知ってる選手だった
当時キャプテン翼が爆発的人気だったがモデルは当然マラドーナだろうと思った(オーバーヘッドもCMの影響かと)

86年のワールドカップの時もうピーク過ぎててロートルかと勘違いしたのとまさかフォークランド戦争の遺恨が続いてたとは知らなかった

338 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 20:03:59.85 ID:jCxlhIXi0.net

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レコバといえばこのAAなんだけど
もうAAとかいう時代じゃないのね
悲しい

339 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 20:17:47.47 ID:/PevS+fR0.net

俊さんは今でもよく見かける印象だけどね
あとはイケメンも特徴を上手くつかんでた

340 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 20:57:44.13 ID:/S1p+n9L0.net

レコバに限らずチェバンドンとかダリオシウバとかモンテーロとか代表チーム自体はぱっとしない時でも名手をある程度生み出すウルグアイ
優勝国の中ではイングランドと争う最弱候補ではあるが

341 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 21:04:50.64 ID:xbkcNPAm0.net

中島美嘉は昔は超絶可愛かったんだぜって言っても誰も信用してくれない※画像あり
http://wp.me/s7LbHP-69

342 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 21:30:39.23 ID:hao6M9C30.net

>>239
ルーニーとサハに勝てない奴は論外
マラガがお似合い。

343 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 21:34:20.31 ID:te6W4ehU0.net

ニステルは怪我が多すぎて計算出来ない選手だからなあ

344 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 21:41:20.24 ID:cZGxKQ+v0.net

フォルランの全盛期とレコバが怪我していなかった時期が重なっていたら

345 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 21:54:37.88 ID:Y1ZB0bbS0.net

メッシのいいところはスーパースターなのに偉ぶらないこと
マラとペレは俺の方が凄いっていつも言い合ってたからな

346 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 21:58:24.95 ID:xbkcNPAm0.net

女子ホッケー代表、色気ありすぎるｗｗｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/BfjWDK

347 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 22:04:48.46 ID:bjxDdnDO0.net

この手のスレは必ず史上最高はメッシ！マラドーナはショボい！

この方向に持ってこうとする輩が現れる
はっきり言って何が目的なのか意味不明やし、当時の選手間の力の差や印象捻じ
曲げてまでマラドーナ下げに執着してるからムカツクだけだからスルーが1番無難やわ
こいつらサッカースレ過疎らすのが目的なのかね

348 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 22:20:42.81 ID:+bsPyDsm0.net

ハンド

349 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 23:27:16.08 ID:fuYz+r970.net

メマドーレが最強

350 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/05(木) 23:32:10.13 ID:2A8tOGyZ0.net

マラドーナが死んでそれでもメッシがマラドーナが絶対最強っていったらそうなんだと思うよ
というかこの手の論争に結論だせるのは今最高の選手だけ

351 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/06(金) 02:33:15.10 ID:HCLxJPAv0.net

>>177
ジダンが出て来るかなり前からそう言われてたの知ってる?
他にもピルロ、イニエスタとか

352 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/06(金) 06:38:52.10 ID:5TRiNJKe0.net

本田「俺だな」

353 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/06(金) 09:59:55.12 ID:4G41Sjr70.net

２０年後もペレマラvsその時代のナンバーワン議論やってて、メッシもクリロナもその他大勢になっちゃってるよ　賭けてもいい

354 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/06(金) 10:03:46.57 ID:uQChO0aV0.net

イニエスタが一人でスペインを牽引していた印象なんてないけどなあ
イタリアも２００６年はピルロよりもカンナヴァーロの方が評価高かったじゃん

355 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/06(金) 10:07:57.44 ID:uQChO0aV0.net

>>264
時代やリーグレベル等々を無視してその数字だけを見ると
クラブ、代表ともに高水準のミュラー、ペレの二人が飛びぬけてるように感じるが

356 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/06(金) 10:09:32.81 ID:SSMUkx3B0.net

レコバは顔が良い

357 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/06(金) 10:27:27.33 ID:K+HGz3PL0.net

>>347
それをサッカースレ過疎らせる目的だと思うのかw
スゲーな
メッシとマラドーナなんて単純にレベルの違いだろ

358 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/06(金) 10:36:23.13 ID:QdcV/ayx0.net

シンザンとシンボリルドルフとオグリキャップとナリタブライアンとエルコンドルパサーとグラスワンダーとディープインパクトとオルフェーブル
どれが最強馬かみたいな話、意味がないね

359 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/06(金) 10:37:28.87 ID:A0+JbyhX0.net

アルへン予選ヤバいんだが

360 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/06(金) 10:47:38.51 ID:sYoOgpk90.net

結局メッシって代表になるとペルー相手にも点取れないな。
今回予選落ちしたら名実ともにバルセロナ専用機として後世に名を残すであろう。

361 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/06(金) 11:06:48.08 ID:C3sjJ0oK0.net

メッシはバルサ専用機だから、「バルサの歴史上」最高の選手というのには異論がない。
しかし、アルゼンチン史上最高の選手というのには該当しない。

他のクラブでは通用しなかった、という手の批判は
後世では必ず出る。

362 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/06(金) 11:07:55.43 ID:J6AAXjnb0.net

>>359
どうせドイツに……無理。

363 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/06(金) 11:09:42.41 ID:qVHbaCpo0.net

安室が無様に引退だからって、浜崎に嫉妬している安室ヲタが異常過ぎる

浜崎総売上5000万枚
安室総売上3000万枚

浜崎1位獲得数37曲
安室1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)
更には安室の引退

これだけ差があって安室が勝ってると思い込める負け犬安室ヲタって頭おかしい

どう見ても浜崎の完全勝利

安室は作詞も作曲もしてないアイドルにすぎなかったから保たなかっただけでしょ
安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった

引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない
聖子や明菜ですら、まだ引退してなくて定期的に新曲を発表し続けているのだから

引退するという事はなんらかの要因で「保たなかった」という事なのだから
劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い

安室って20年後はCAN YOU CELEBRATE?の一発屋として認識されてそうｗ

去る者は日々に疎し

今はまだ引退ブースト中だけど、しだいに現役で活躍中の歌手たちの話題に塗り替えられていくんだから、
引退は敗北でしかないんだよ
芸能界はしょせん、椅子取りゲーム

百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理
百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
あと安室自身、もうテレビに出てないし

安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ

本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない
バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ

安室の引退は敗北だよ
結局、安室はなにか表現したいことがあるアーティストじゃなくて作詞も作曲もしてないアイドルだったという事

なにか表現したい事のあるアーティストだったら絶対に引退なんてしない
引退するのはアイドルだけ

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は
二田一比古っていう安室の本書いた奴なの
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりwwwwww
安室サイド、やり方が卑怯すぎた
引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃぃぃ！」
みたいな記事連発してるのみっともないよｗ

なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのか [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1494706554/
.

364 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/06(金) 11:11:49.39 ID:qVHbaCpo0.net

偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実！テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

百田尚樹氏が外国特派員協会で会見　都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。

365 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/06(金) 11:13:01.82 ID:qVHbaCpo0.net

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か　メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる

http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う

安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！

広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓

広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！　安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体　嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア　筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」　夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ　民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.

366 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/07(土) 07:32:06.79 ID:8wpSs6YI0.net

＞＞３６１
その点に関してだけは
確実にクリロナより「劣る」からな
引退後の評価急落は恐ろしいレベルになると思うよ
たいした事なかった、バルサのマネージメントが凄かったという評価に落ち着く

367 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/07(土) 07:44:38.55 ID:IAM6qfHk0.net

俺もそう思う
４年に一度のＷ杯に大した価値はない、現代の評価は欧州ＣＬ基準で語られるから２０年後はさらに評価が上がってるなんて言ってる人もいるけど、あくまで今だけの話
メッシの凋落が明らかになった途端に、こういう輩は手のひらを返して他を持ち上げ始めた上に、メッシを持ち上げてたのは一部のニワカだけ、ペレマラとの比較なんて行われてもいなかったと言い出す
ちょうど上にあるロナウジーニョの話みたいにね
もみじ饅頭１年分を賭けてもいい

368 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/07(土) 07:45:36.70 ID:9wi+rCiZ0.net

山本美月【すけすけワンピースでピンクブルマ】男達は大興奮のスケブルマ姿※多数画像あり
http://wp.me/s942HU-a0123495

369 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/07(土) 07:45:40.19 ID:4mgedRX90.net

まぁロナウドだろう
怪物の方な

370 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/07(土) 08:30:18.72 ID:S1NA0mtLO.net

>>359
エース扱いで試合に出て予選敗退したらアルゼンチン国内の評価でマラドーナ越えることは一生無いだろうな

371 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/07(土) 08:49:30.69 ID:4mgedRX90.net

>>10
レコバのテクニックがない…？

372 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/07(土) 09:35:35.85 ID:PhSdhZMwO.net

メッシだけマラドーナに下手くそって言えるのに

373 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/07(土) 11:01:07.29 ID:Oy8LaoAZ0.net

マラドーナが代表監督だったとき、メッシは「冗談抜きで監督が一番うまい」
て発言してたけどな

374 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/07(土) 12:39:10.04 ID:FdFH9okS0.net

>>373 面白い発言だねw

375 ：!id:ignore ：2017/10/07(土) 13:21:13.54 ID:abaXpwRH0.net

*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*

人間、自分の同世代を過大に評価したがるもの

んで、
メッシと同世代で「マラドーナの方が上」という選手はほとんどいないが
マラドーナと同世代で「メッシの方が上」という選手はかなりいる。

それが答えじゃないかな。

376 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/07(土) 13:28:18.49 ID:DwSqehql0.net

>>375
そもそもメッシ世代はマラドーナまともに見てないだろ

377 ： ：2017/10/07(土) 14:14:36.01 .net

*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*

>>376
いくらでもYouTubeで見られるこの時代に、それは無理がある。

378 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/07(土) 14:32:28.72 ID:2BNoNP+o0.net

>>5
キムチくせー

379 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/07(土) 17:18:22.61 ID:DwSqehql0.net

>>377
その時代のレベルも知らずにそんなダイジェスト見て何がわかるんだ

380 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/07(土) 17:37:09.02 ID:BABjXEu70.net

>>379
こういうやつは
バックパスあり時代のfwが
なんでプレスかけないんだレベル低いとか言う
知識もないくせに意見言いたがるからな

381 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/07(土) 17:45:10.40 ID:xGkjch2zO.net

飛行機移動と交代枠無しでも今と同じプレーできる選手がいるならそいつは本当に凄いと思う

382 ： ：2017/10/07(土) 18:19:40.40 .net

*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*

>>379
昔はプレスゆるゆるの時代だろ(笑)
しかも黒人選手ほとんどいない。
外国人選手も３人まで。
今じゃプロサッカー選手になれないような奴らがスタメンのGKだったりDFだった。
そんな雑魚が沢山溢れていた時代でも
マラドーナは30過ぎたらイタリアでもスペインでも通用しなくなって、アルゼンチンに帰るしかなかった。
その帰ったアルゼンチンチームでもPKを5回連続で外して優勝を逃す戦犯となったわけだが。

みんなガリガリの栄養失調みたいな体型の白人だらけで、黒人選手がほとんど居なかったマラドーナの時代と違って
今はみんなフリットみたいな身体能力の選手だらけの時代。
そんな時代にメッシはトップを走りつづけ、30過ぎても神プレー連発。
どちらが上から火を見るより明らか。

383 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/07(土) 18:29:33.33 ID:S1NA0mtLO.net

まずプレーの質が上だからメッシのがマラドーナより上と言い切れんのか？

384 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/07(土) 18:31:46.52 ID:DwSqehql0.net

>>382
どんなスポーツでも進化するのは当たり前だ
だからって過去の選手の価値が低いなんてのはお前だけの理論で世の中には通用しないよ
大事なのはその時代で何を残したかだ

385 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/07(土) 18:37:26.39 ID:0lPHDd/+0.net

>>384
これはロックギターの歴史なんかでも同じで
ジミヘンやエリッククラプトンより
早弾きとかがすごいギタリストは
いま世界中に山ほどいるわけだが
そいつらはジミヘンやクラプトンがいたからこそ
生まれてるんだよな
そして総合的な音楽性ではなかなかレジェンドたちを越えることができない

386 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/07(土) 19:03:49.67 ID:wImGjdfo0.net

ロナウジーニョちゃうの？
世代的に

387 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/07(土) 19:47:05.48 ID:sYDJtALI0.net

>>385
その点総合的な実績で現代の人々より劣っているなどの理由で
先駆者補正が効かないタイプのレジェンドは辛いんだよな
日本サッカーでいえばドーハ以前の世代なんてほぼ嘲笑の的にしかならないし

388 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/07(土) 19:53:00.70 ID:eWw1FZhn0.net

>>1
好不調の波が大きいとか言われてるけど
ただ単に確率低いプレー選択多いだけ

確率低いロングシュートや左足だけのドリブルでゴール決まれば絶好調扱い
多くの試合で決まらないと不調扱い
そりゃ監督使いづらくてレギュラーにはなれないよ

今だとバロテッリが同類
スター性があり派手なゴールが多いから印象は強烈

389 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/07(土) 20:08:54.98 ID:4WznpoWR0.net

メッシやクリスティアーノのロナウドはクラブでは輝かしい記録を残せてるけど代表がペレやマラドーナに比べたら微妙だからな
やっぱりその差は大きいと思うわ

390 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/07(土) 21:40:00.58 ID:xFV5N1ZF0.net

メッシってあれだよ、対戦カードを選びに選んだ日本の格闘技大会で無敗！最強！！！とか言われてた奴がよその国の大会に出場した途端に無様な失神ＯＫ負けで醜態晒したりするのと同じｗｗｗ

マラドーナとか誰にも止められなかったんだよ、どうあがいても
悔しかったらＷ杯で、「こいつ、どうにも止められねええええっ」って言われるくらいになれよ

何？あのへなちょこ┐(´д｀)┌

391 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/07(土) 21:40:11.40 ID:8wpSs6YI0.net

>>389
選手よりチーム凄いで終わりだからな
フェラーリ乗ったら誰でもある程度勝てるF１と同じになってきた

つまりサッカー衰退期

392 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/07(土) 21:42:38.84 ID:aNPzO+bx0.net

レコバの年代でマラドーナ少ししか見てないというのは嘘だなｗ
そんな訳が無いし、仮に見てないのなら中田状態で全く見てないが正解だろ
そもそもがメッシとマラドーナは比べられる対象じゃないんだがな・・・
バルサでサッカーやり続けてる人と、移籍してチーム移した人とでは
何もかも見方が違うんだし

393 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/07(土) 22:22:24.50 ID:6M2RxYl50.net

>>401も

394 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/07(土) 23:33:43.21 ID:U17CqIoA0.net

>>375
これだけは断言できる
今、マラドーナが史上最高と言っている者は、２０年後もマラドーナが史上最高と言っている
今、メッシが史上最高と言っている者は、２０年後には違う選手の名前を言っている

395 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/08(日) 03:30:08.19 ID:K88rVCDr0.net

>>391
フェラーリ一強っていつの時代だよ
今やベッテルレッドブル時代ですら過去のものになってるのに

396 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/08(日) 09:28:35.94 ID:bBFUltg10.net

>>395
なんでレッドブルではなくフェラーリを出してきたのか
わからないのか？

397 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/08(日) 10:58:22.88 ID:4SlH0vzE0.net

>>394
ロナウジーニョを持ち上げてた奴が今はメッシ持ち上げてそう。

マラドーナはナポリ初優勝させた時はイタリア代表だったバニとデ・ナポリが
同僚にいるぐらいで後は並レベルの選手しかいなかった。だから今でも一人で
ナポリを優勝させたと持ち上げられてる。

398 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/08(日) 11:00:52.14 ID:4SlH0vzE0.net

>>382
セビリア時代の晩年のマラドーナと対戦したデポルのフランが
当時のマラドーナでさえ対戦したレアル時代のジダンよりも凄かった本当に
現役を終わろうとしている選手なのかと思ったとコメントしてるけどな。

399 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/08(日) 18:37:38.79 ID:p7DFDUg00.net

http://kabu.felbel.com/?20171008000201

400 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/08(日) 22:31:15.62 ID:kOtcRvw10.net

>>5
麻薬やドーピングさらに対戦相手に下剤の飲ませたマラドーナが引退後も評価されてるんだから
小人病の治療ぐらいで評価がくつがえる事なんてないよ

401 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/08(日) 22:36:30.71 ID:EgEn+iRk0.net

>>397
ロナウジーニョ持ち上げてたのは間違いないやろうねえ

ロナウジーニョのころも史上最高だペレマラ超えだのいう声あったやんとか指摘したら
絶対ムキになって否定してくるし、完全に黒歴史になっとるもんねえ

402 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/08(日) 22:41:31.20 ID:QbjAmVcP0.net

晩年のマラドーナは全然たいした選手ではない
運動量も激減して、スピードなくて、テクニックはあったけどただの地蔵だった
リアルタイムで見てるから間違いないｗ

あの衰えてたマラと比べたら、ゾラとかハジとかマラドーナコピーの選手たちのほうが上だった