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【サッカー】<ヴィッセル神戸、岩波&小川が退団か>クラブに不信感…生え抜き主力流出危機

1 :Egg ★ :2017/10/05(木) 06:24:15.55 ID:CAP_USER9.net
神戸のDF岩波拓也(23)とFW小川慶治朗(25)が今季限りで退団する可能性が4日、急浮上した。
複数の関係者によると、今年8月に指揮官やクラブ幹部らを解任したことから内部で問題発生。

現在は強化部門トップが事実上、不在で、選手らの不信感が高まっているという。
来季に向けた話し合いなどは一向に進んでおらず、生え抜きの主力ですら流出する可能性が出てきた。

9月をリーグ無敗で乗り切るなど徐々に盛り返してきた神戸に、水面下で新たな問題が発生していた。
複数の関係者によると、育成組織から育ってきた岩波と小川の2人が今季限りで退団する可能性が浮上。
その原因は指揮官らの解任に伴うクラブ内部での騒動だという。

今年8月、クラブ側はネルシーニョ監督を成績不振により解任。さらに田中健一社長や安本卓史事業本部長、安達亮強化本部長も現職を解かれた。
ただ、関係者によれば、安達氏とクラブ側は解任に伴う違約金を巡って決裂。
現時点でも違約金が支払われていないため安達氏はクラブには残留しているが、強化業務には携わっていない。事実上、強化部門トップが不在という異常事態だ。

9月末にはクラブ側から選手に強化の現状を説明したものの、来季に向けた契約の話などは進展していない。
不信感を募らせた選手複数人から退団を志願する声が出ているという。

この日、神戸市西区での練習後に対応した岩波は「(来季は)まだ何も決まっていない」と話した。
岩波自身は現行の契約が今季いっぱいで、移籍する際の違約金が発生しないため、退団を決断すれば他クラブが獲得に乗り出すことは必至。

プロ野球の楽天社長と兼務する形で立花陽三新社長の就任が予定されている中、
新体制は波乱含みの船出を強いられることになりそうだ。

10/5(木) 5:00配信 スポニチ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171005-00000001-spnannex-socc

写真
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20171005-00000001-spnannex-000-view.jpg

神戸岩波、小川が流出危機 生え抜き主力が退団へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171005-00019794-nksports-socc

2 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 06:24:56.51 ID:XOYMehcH0.net
岩波全然でてこないな
めっちゃ期待してたのに

3 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 06:25:45.66 ID:xxLNH2+Z0.net
あれポドルスキー取ったところだっけ
アホだなこんなの

4 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 06:26:00.83 ID:l+C4J/MC0.net
岩波は吉田の量産型だからなあ。

5 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 06:26:46.24 ID:UsqRimTe0.net
安達は新潟にも帯同してたな

6 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 06:27:34.94 ID:88P1ABDf0.net
不信感っつーか今後も金で入ってくる良い選手に勝てる自信ないから早めに逃げるってだけやな
仲良しごっこしたいだけの雑魚

7 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 06:27:59.47 ID:AUx580pr0.net
三木谷が手がけてる他の事業でも内実はこんなもんなんだろうか

8 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 06:32:11.66 ID:yeCr3hXr0.net
三木谷「ユーアーファイアー!!」
安達「?」
三木谷「ゲラウトヒアー!!」
安達「???」

9 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 06:32:28.53 ID:Hw1W96aT0.net
岩波に金払えるのはレッズかガンバか
ダゾーンマネー入ってくる上位3チームか

10 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 06:32:31.20 ID:yLtmsNtm0.net
岩波は浦和で決定だな

11 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 06:34:16.16 ID:XkRwq5r00.net
岩波もオランダあたり行ってみたら?

12 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 06:34:26.60 ID:n51YSAdS0.net
神戸にこんな問題が起きてるとはしらんかったわ

13 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 06:36:39.24 ID:66tYupbV0.net
Jリーグの20歳ちょいの選手は欧州へ行けよ。
今のままなら代表に呼ばれないから、欧州で経験積めば滑り込めるぞ。

14 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 06:36:43.30 ID:/emv4tGC0.net
岩波は毎年こんなのやってるけど
小川が抜けるのはサポの精神状態がヤバイ

15 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 06:37:36.82 ID:0FPLni1E0.net
岩波は鹿島行け
昌子が出てくやろ

16 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 06:37:41.31 ID:C8tmCG2j0.net
神戸は環境ヌルいらしいし2人とも伸び悩んでるから変化求めるのは良いんじゃね

17 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 06:39:03.06 ID:OardV8eh0.net
岩波この若さでかなりお高いからな
植田や遠藤より貰ってるとなるとクラブの年俸バランス的にとるのは中々難しいとこもある

18 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 06:41:05.62 ID:obB8jrNY0.net
あれだけフロントとネルシーニョが金使って補強したのにポドルスキ来る前にシーズン終了してるならフロント陣は一掃されるわ

19 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 06:42:28.92 ID:K7T39bnp0.net
スポニチだけじゃなくて日刊でも同じ日に出たってことは
岩波小川の代理人のリークか安達のリークだろうな

20 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 06:43:33.10 ID:fc7gTnPN0.net
>>9
鹿島とガンバは現状のCBコンビで不満がない
鞠辺りはそろそろ中澤の後釜が欲しいところだし浦和が4バックにするなら是非とも欲しい人材
下位は皆欲しいだろうな

21 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 06:45:23.06 ID:Crc1YpdX0.net
出ていきたい選手は出ていけばいいんじゃない、そういう世界だし

22 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 06:45:34.32 ID:DR68+Qx30.net
>>17
調べたら3800万だし別に少し高いぐらいじゃね
かなりは言い過ぎだ

23 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 06:47:07.96 ID:02hd71im0.net
岩波は海外志向強いから毎年1年契約

去年の今頃も移籍報道あって残留してる

24 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 06:48:00.36 ID:gEcX5LHdO.net
渡辺チマが退団すればいいのに

25 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 06:48:14.41 ID:O0KtkNFP0.net
岩波は毎年移籍チラつかせて1年契約で更改してたからまぁ別にわかるけど
慶次朗に出ていかれるのは辛い
とは言え替えが効かないのは岩波の方だけど

26 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 06:48:40.60 ID:hVou3aEz0.net
慶治朗は怪我多すぎるけど取ってくれるとこあるんか

27 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 06:50:21.87 ID:66tYupbV0.net
>>23
このまま国内にいてもしかたないし、欧州へテストでも受けに行けばいいのにな

28 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 06:50:43.29 ID:jpEghWRq0.net
岩波は海外行くんじゃね

29 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 06:52:10.51 ID:66tYupbV0.net
欧州移籍するなら23歳の今年が勝負や

30 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 06:53:02.19 ID:2NPjQiTk0.net
新潟とか力が発揮できそうでいいよね

31 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 06:54:10.82 ID:8G+0g/wd0.net
>>8
笑った

32 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 06:54:18.52 ID:KLUb3RVN0.net
元モー娘。福田明日香が離婚で悲惨!!「1カ月の食費1万円」元夫への未練もタラタラと!!
http://wp.me/p942HU-AC

33 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 06:54:21.10 ID:J7eZlrsV0.net
岩波は鹿島確定

ダゾーンマネーで強奪

34 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 06:54:59.15 ID:J7eZlrsV0.net
小川も岩波もダブルで鹿島だろな

35 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 06:54:59.46 ID:sCKN6p5H0.net
鹿島移籍来たな

36 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 06:55:07.16 ID:Pmicnt+X0.net
浦和は槙野森脇の代わりに取るだろ

37 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 06:55:26.68 ID:fp5ecCsZ0.net
岩波海外ってタイにでも行くのか?

38 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 06:55:29.93 ID:CxJLiAuk0.net
生え抜きユース伸び悩んでるなあ
岩波は同世代の植田三浦奈良と立場逆転したな、アジリティないとキツイ

39 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 06:55:33.27 ID:l20Lt5GM0.net
デゲネクの評価急落中のマリが取る気がする

40 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 06:55:37.56 ID:9n4FC7pq0.net
>>23
糞だな
移籍金貰えるようになれよ

41 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 06:57:01.26 ID:Dn86dpeX0.net
>>6
三木谷がセンターバックに金使うと思うの?

42 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 06:57:46.18 ID:mVlSWgfF0.net
ユース卒なのに移籍金残さず海外行きたいタイプか岩波
愛着を持たせなかったりそういう人間性に育てた神戸が悪いわな

43 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 06:57:47.14 ID:Pmicnt+X0.net
>>33
出ていきたいと言うんだから強奪ちゃうやろ。
でも昌子は早く海外に行った方が良いから鹿も欲しいだろうな。

44 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 06:58:22.61 ID:w0QE+m0X0.net
プレミア・リーガ・セリエ・ブンデス・リーグアンあたりの海外行くならわかるが
これら以外の海外ってどうなんだ?Jでやってた方がいいと思うんだけど

45 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 06:58:39.25 ID:UpoCtZ7OO.net
岩波は海外に行けよ
フリーならどこか獲ってくれる

46 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 06:59:19.64 ID:qQhbg61V0.net
よし、高橋GM仕事しろ

47 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 06:59:31.37 ID:4/nbNg+V0.net
岩波って評判倒れのイメージ
贔屓と試合するときいつも荒いしミス多い

48 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 07:01:34.69 ID:FOzVJwVf0.net
スナイデルとってる場合じゃねえぞ

49 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 07:02:56.48 ID:9n4FC7pq0.net
>>44
吉田はオランダからイングランドに行った
でも代表に選ばれてたってもある
個人的には代表に選ばれるまでJでやったほうがいいと思う

50 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 07:03:42.65 ID:rntI9rZK0.net
昌子海外行くなら鹿島かな

51 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 07:03:57.04 ID:Pmicnt+X0.net
浦和と鹿島の引っ張りあいの末、マリノス移籍かな。

52 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 07:06:30.88 ID:Fz/Es5U30.net
ぶ、ぶどうの美味しいところはどうかな

53 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 07:06:51.58 ID:jDNwwLJq0.net
誰も触れないKジローちゃんカワイソス

54 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 07:07:44.77 ID:sPltGsBg0.net
>>52
フランス?良いかもね。

55 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 07:07:46.83 ID:OqW640w40.net
何年か前にpsvの噂あったよな

56 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 07:08:09.84 ID:66tYupbV0.net
>>49
岩波は今のままだと代表になる可能性は低いし、
年齢的に今年がラストチャンス。

57 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 07:09:12.06 ID:wK99FZng0.net
小川は速いし運動量多い良い選手だけどスペすぎる
神戸の芝から離れるのはいい選択だと思う

58 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 07:11:39.27 ID:Y6oa6BfX0.net
鹿島は町田を育てる方針みたいなので無いと思います

59 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 07:13:07.56 ID:Q2DTGP740.net
岩波は若いうちから試合出ても普段の練習で超えるべき選手や見習う選手がいないと伸び悩むことを教えてくれた

60 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 07:13:57.30 ID:6lpm7vMQ0.net
で誰?Jリーガーはマイナー過ぎて全くわからん
高校野球とドラフトがあるプロ野球選手なら普通の日本人は皆わかるが

61 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 07:14:37.57 ID:2uAn9piK0.net
日本人はなんか個人のポケットマネーで飼われ犬やるとダメになるね

地域市民の代表とか、逆にアウトランダーの助っ人とかの立場じゃないと
モラルを高く保てないんじゃないかと思う

鹿島みたいな奴隷王朝の戦士が新たな奴隷を大切に育てるみたいなんでもいいけど

62 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 07:14:38.54 ID:4FSqhCNo0.net
国内なら浦和だろうな
小川は鳥栖あたりかな

63 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 07:15:08.44 ID:l+C4J/MC0.net
>>60
サッカーファンも野球メッシの清宮と二刀流の大谷しか知らんよw
後の連中は槙野以下だろ。

64 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 07:16:57.23 ID:1Fsmkr6w0.net
小川慶治朗はかなりヤバいだろw
ポド師匠と同レベルで唯一やれる存在だけに
岩波はまぁいいだろう
大成する感じしないし

65 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 07:17:16.78 ID:JyISoT1r0.net
昌子が海外行くだろうから岩波は鹿島だろうな

66 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 07:18:54.61 ID:uMGQFtxx0.net
>>20
マリノスはオフに岩波に声かけてたな断られてたけど

67 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 07:19:30.29 ID:NySOg6fD0.net
小川はさっさと切った方がいい
チームプレイが理解できてないゴミは不要

68 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 07:24:38.64 ID:4XG5F7vp0.net
ネルシーニョ解任でプチ騒動を起こした
スポニチ先生が言うなら本当の話なんだろうね

69 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 07:24:53.62 ID:9g16gnaF0.net
所詮三木谷のおもちゃ

70 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 07:25:01.27 ID:6lpm7vMQ0.net
>>63
ん?日本は野球ファンの方が圧倒的に多いけど

71 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 07:25:23.85 ID:traNwEVU0.net
リアルサカつくみたいだな

72 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 07:25:44.60 ID:BiqLuKQR0.net
スポニチだけじゃなくて日刊でも記事になってる
これは忍者がいますわ

73 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 07:25:54.43 ID:TsoQiqVT0.net
ユースだから大事にされてた部分あるから外出たら現実知りそう

74 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 07:27:01.03 ID:NOH+cmDc0.net
フロントへの不信感あるから退団じゃなくて
退団して移籍したいから原因をむりやりでっちあげてるように思える
ただこの雑魚クラブを出ていきたいんだろう

75 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 07:27:53.54 ID:/DYeXPE40.net
>>74
岩波はそうだろうな
小川は違うと思う

76 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 07:27:59.65 ID:B2cbUaa90.net
昌子が海外移籍なら鹿島

77 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 07:29:07.92 ID:uw2ciV6H0.net
小川は狩野の代わりに川崎に行って憲剛の控えでもやればいい

78 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 07:29:45.84 ID:/zR9ZF0T0.net
昌子は移籍金かかるし岩波の方が若くて移籍金いらないなら岩波の方が人気ありそう
年俸バランス気にする鹿島に岩波はないと思う

79 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 07:30:29.11 ID:9eRZ4m3z0.net
クラブに不信感って気付くの遅すぎだろ

80 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 07:31:19.13 ID:DcLpzu+30.net
そらポドルスキ1人だけ異常に高い年俸を払えば、他の選手がスネるのも無理はない。

81 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 07:31:27.55 ID:4tCATRCo0.net
>>59
ポドルスキ「・・・・」

82 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 07:34:07.28 ID:vsa55/Eg0.net
余計なことはやめておけ
せっかくポルディが
Jリーグの広告塔になって
世界にアピールしてくれてる時なのだから

83 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 07:36:01.18 ID:XrSPlwva0.net
>>79
だよなぁw
他クラブの選手でさえこういう認識なのに
昌子「夢生くん、神戸行くんやって。ポドルスキーのサイン頼むわ」
金崎「おいおい。そこはチームメイトとして引き留めたりしないわけ?」
昌子「金やろ?」
金崎「どひゃー」
金崎「ナオ、お前はオレのことを止めてくれるよね?」
植田「金か…」
金崎「どひゃー」

84 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 07:37:13.36 ID:66tYupbV0.net
>>82
なおさら試合でクソプレーしたらオファーなんて来ないぞw

85 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 07:37:23.54 ID:z/cpAGpT0.net
神戸並みに給料出せるところはもう大宮ぐらいしか残ってねーぞ
来年降格した大宮が声かけるかもだな

86 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 07:37:40.18 ID:XrE+8lgo0.net
うちに来い
ベンチには置いてやる

87 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 07:39:56.29 ID:xmnLbz0j0.net
ヨニッチに育ててもらおう

88 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 07:40:58.49 ID:f56DJzea0.net
この2人なら欲しいクラブはいっぱいいるだろうしな

89 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 07:43:16.75 ID:lBIVHmaM0.net
オーナーが三木谷だからなぁ

90 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 07:43:18.84 ID:XrSPlwva0.net
岩波はマリノス中澤の正統な後継者

91 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 07:43:49.33 ID:5x6uhRO30.net
>>25
ユース生え抜きで移籍金残す気ないクズか
愛着感じさせない神戸に問題あるのかもしれないが

92 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 07:44:05.98 ID:uTAuVMPZ0.net
三木谷のおもちゃだってわかってるだろ

93 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 07:45:42.90 ID:u/7nSI200.net
岩波は銭戦民族だし中澤の後継者にふさわしい

94 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 07:45:58.10 ID:w/i2QvtM0.net
岩波は間違いなく浦和だろあな

95 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 07:46:08.08 ID:3KNwW1Rh0.net
https://i.imgur.com/YUzr9u4.jpg

96 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 07:47:31.00 ID:4XaYyQgP0.net
もともと岩波は出ていく噂があったというら今季移籍市場の目玉と言われてたけど小川もか
小川は戦術が崩壊してるチームだと個の力で打開しようとしてロストマシーンになるが、しっかりした監督に使われたらいい仕事すると思う

97 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 07:48:53.62 ID:zp925naP0.net
そして田中英雄と北本がスタメンに

98 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 07:49:19.54 ID:AmmPV/h4O.net
岩波引き取るから変わりに梶居強化部長持ってっていいよ。
パナ社員だしJSPカタログのページめくるの巧いぞ

99 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 07:50:41.62 ID:HPL8pcLm0.net
>>93
何て読むん?

100 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 07:51:55.75 ID:847iC4V/0.net
岩波は欧州リーグに行きたいんだろう

101 ::2017/10/05(木) 07:51:55.94 ID:QS1B6PgQ0.net
岩波は遅いから浦和みたいなサッカーがフィットする。

102 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 07:52:50.93 ID:pfUwV+kv0.net
三木谷はもっと金使いたいらしいが、Jリーグ側からやめてくれと言われてる
バイエルン方式で、他のクラブから有能な選手を金で引っ張ってくる事は難しい

103 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 07:53:16.44 ID:97qUViJy0.net
金かけて補強するけどタイトル争いすらできない不信感でもあるのか

104 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 07:54:12.11 ID:gLLCjkxq0.net
>>94
浦和じゃ伸びない、墓場

105 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 07:54:19.68 ID:KJgc59bQ0.net
FC東京に行きそう
大久保いるし

106 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 07:55:13.27 ID:x3Oazom00.net
三木谷がサカつくやってるだけだし

107 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 07:55:55.73 ID:6poFRqxF0.net
>>105
クラブに不信感持ってる選手が瓦斯に行ったら爆笑するわ

108 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 07:56:50.50 ID:tUJzvbt50.net
>>60
こういう奴滑稽だよな
気になってスレに来ちゃって書き込みまでしてしまってる自分のマヌケさにいつ気がつくんだろう?

109 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 07:58:38.94 ID:tUJzvbt50.net
>>104
伸び悩むのは浦和を選んじゃうような頭の悪い選手
岩波の伸び悩み具合から考えると浦和を選ぶのもあり得そう

110 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 07:59:59.18 ID:p/jgSVKn0.net
クラブに不信感で退団

とか言うから名古屋()かと思ったら神戸w

111 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 08:00:26.03 ID:lJP+LH6e0.net
小川はともかく岩丸は引く手あまただろう

112 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 08:01:28.81 ID:ipQrU5r10.net
岩波…

113 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 08:01:47.84 ID:/YKAbvZ20.net
本命鹿島
対抗浦和
伏兵多数

ってとこか

114 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 08:03:21.84 ID:97qUViJy0.net
岩波はなんか伸びないな

115 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 08:03:34.94 ID:66tYupbV0.net
伸びる選手・・・同僚にお手本がいる、監督が優秀
伸び悩む選手・・・同僚にお手本がいない、監督が無能

116 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 08:03:53.74 ID:uhOpsD4/0.net
楽天市場と三木谷は日本でイメージが悪いからな
クラブに愛着を持ってる選手はいないだろ

117 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 08:04:37.37 ID:N11VPEhP0.net
神戸は三木谷のおもちゃだからな
素人のオタがサカツクやってるだけだからまともな強化なんか望めない

118 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 08:05:04.05 ID:mbTlsKG10.net
岩波は無気力やらかし増えてるし確かに出してやったほうがいい気はする
慶治朗は走るしかできんけど欲しいとこなんてあるのやら

119 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 08:07:14.45 ID:X3v6RH630.net
>>60
×普通の日本人
◯野球好きな一部の日本人

高校野球見てる層でも、今年優勝した高校名は言えるが選手の名前は全くわからん、
という層が圧倒的だ

120 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 08:08:04.02 ID:97qUViJy0.net
岩波は4000万ぐらいみたいだな
フリーで出ていけるし欲しいとこ多いだろ

121 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 08:08:15.61 ID:URim713W0.net
>>8
マジでやってそうだから困るなwww

122 ::2017/10/05(木) 08:08:41.11 ID:QS1B6PgQ0.net
岩波はCBとして成長したいならマリノスに行くべき。

123 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 08:09:12.91 ID:RcKUgmFV0.net
岩波は上位クラブ行った方がいいだろ。

124 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 08:10:37.24 ID:9n4FC7pq0.net
>>56
年齢ってまだ23だろ
吉田の相方も長年探し回っていたんだし機会はたくさんある

125 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 08:12:55.09 ID:NlSQJ6kz0.net
>>6
マジでそれ。
神戸の日本人レベルの低さはビックリした。ほとんどの日本人選手変えないと。

126 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 08:14:39.83 ID:X5/4w0eT0.net
浦和はcb本職3人は獲るだろうから声はかけてるでしょ

127 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 08:15:19.83 ID:l+C4J/MC0.net
大都市なのに神戸ってなんでダメなんだろうな。
鳥栖より日本人選手取れないよね。

128 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 08:16:01.20 ID:zPZMQoOj0.net
>>8
おもしろい

129 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 08:18:16.94 ID:97qUViJy0.net
マリノスでも行けば
中澤引退予定は来年で後継者欲しいだろ

130 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 08:19:08.59 ID:l+C4J/MC0.net
安達さんってそこそこの監督なのにフロントになって首切られたのかw
安いのにネルシーニョより上じゃん。

131 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 08:19:33.85 ID:WELU1kRj0.net
岩波は就任したばっかのネルシーニョに集中力無いって指摘されてたけど、全然改善されないわ

132 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 08:19:49.40 ID:LVbpsgp/0.net
チームがバラバラじゃねえか❗

133 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 08:20:40.66 ID:ST7FXAjG0.net
社長、強化部長もきっちり交代出来てないとか俺でも不信に思うわ。どうすんねん。
安達とか迎えたのが終わってたな。揉めるなよ。

134 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 08:21:52.20 ID:ryLP3i6W0.net
>>75
小川こそそうだよ
南野と同レベルでチームを壊してる癌

135 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 08:23:15.66 ID:uXmGX18W0.net
こんなポンコツ達出てってくれて逆にありがたいんじゃね
スナイデル獲ればいい

136 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 08:24:51.24 ID:9aD9f+wK0.net
森脇のポンコツ化が激しいし長身DFのいない浦和が欲しがりそう

137 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 08:25:16.13 ID:ckL7w0m/0.net
>>129
中澤って毎年来年引退予定だな

138 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 08:25:32.09 ID:66tYupbV0.net
>>124
本人が欧州移籍したいなら、年齢的に限界。
国内でいいならいいけど。

139 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 08:26:17.57 ID:r6V13AcU0.net
札幌にいらっしゃい

140 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 08:26:38.96 ID:A8mZcHpj0.net
岩波どっか海外からオファーないんか
伸び悩んでいる

141 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 08:27:28.86 ID:axtE6PM00.net
来年、新潟にきて昇格を勝ち取ろうではないか!

142 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 08:28:26.85 ID:jw/U4GbC0.net
>>141
新潟は千葉コースだから無理無理無理ポ

143 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 08:30:15.62 ID:J2XmZ54D0.net
楽天にやりたい放題にされてる可哀想なクラブ という印象しかない
金出しゃいいってもんじゃないよな

144 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 08:31:58.56 ID:h89d/CCQ0.net
漢字のおけいこ φ(._.)


145 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 08:33:05.48 ID:xI+7BzpZ0.net
春先にレアンドロと岩波が怪我したのは残念だったが急な補強が極端すぎる
後ろと中盤を固めろよ

146 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 08:35:43.96 ID:66tYupbV0.net
>>140
根本的に伸び悩んでる選手に欧州スカウトはオファーはしないよ。
普通に考えてみなよ。
のび悩んでるってことは、早熟の可能性が高いだろ?

147 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 08:36:47.93 ID:lWxjNosv0.net
>>26
梟魂を感じる

148 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 08:38:23.95 ID:RLodq2lx0.net
岩波なら奈良のがいいよな
怪我多いつーか、運悪い選手だけど

149 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 08:39:44.31 ID:TyObch980.net
>>8
受動態になってないのはなんかのネタなの?

150 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 08:41:05.11 ID:NrYLqIfP0.net
森岡みたいに海外のどのチームでもいいから移籍して自ら先発枠勝ち取ればいいのでは。
根性つく。岩波もうちょっといて欲しいけど、今年タイトル無理なら限界やろな。

151 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 08:43:30.66 ID:hrBTdoUy0.net
>>46
ジェフに行ったんじゃね

152 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 08:44:02.68 ID:yxlbp5iW0.net
>>140
この前の川崎戦で凄い安定してたけどな…
あれで伸び悩んでるのか?

153 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 08:45:17.61 ID:w79ip3XS0.net
>>143
オレは物心ついたときからヴィッセルはファンだ。なぜかっていうと親父がヴィッセルのサポをしていた、
それと当時住んでいた家から練習場が近かった。そんな理由さ。

右も左もわかならいガキにとって選択肢はないんだよ、
一度ファンになったらそれまでさ。だからオレが知るヴィッセルはずっとクソみたいな底辺だった。
そんな底辺から少しでも抜け出すために金を払って何が悪いんだよ?
それにイチャモンをつける奴は"底辺"を知らないやつさ!!

楽天マネー?よその選手やファンが楽天で買い物するたびにヴィッセルに金が入る!ファッキン最高じゃないか!!

154 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 08:45:20.62 ID:kBHjS8hkO.net
岩がつくCBは鹿島に来る運命

155 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 08:45:44.77 ID:OmUTz1M40.net
岩波は浦和だろうな
ミシャがまだ監督だったら全力で取りにいっただろうけど、堀になってどうなるか
まぁ来年堀なのかも分からんが

156 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 08:46:47.22 ID:66zCP0an0.net
岩波は毎年もめて1年契約繰り返して海外志向強いタイプだから
獲ったとしてもすぐ海外行きたがって揉めそうだからいらない

157 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 08:47:47.31 ID:3mvbjwzm0.net
岩波はともかく小川はめちゃくちゃ走るからな

158 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 08:48:15.09 ID:S2ZKiUMV0.net
岩なんとかは引く手あまただろう

159 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 08:48:52.45 ID:vfqQ+14H0.net
背高いだけで身体能力低いし、足元だけの過大評価。
DFとしての能力が低い。海外でも一部は欲しがるとこないだろ。

160 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 08:50:14.70 ID:hRvgcwhp0.net
後任が野球と兼任とか舐めてるだろ

161 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 08:51:09.93 ID:YdwjIiQj0.net
立花さんこっちもやるのかよ

162 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 09:04:43.19 ID:Fn9YsJTO0.net
>>20
昌子海外に行かないかなあ

163 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 09:06:35.83 ID:xXDEZ22T0.net
昇格できたら名古屋が狙いそう

164 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 09:06:48.55 ID:/1kLP1bd0.net
鹿島に行ってレギュラー争いするか、
浦和に行って銭闘するか

165 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 09:07:33.16 ID:LVbpsgp/0.net
>>160
まじ😱⁉

166 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 09:07:42.13 ID:fohSK0E40.net
浦和は喉から手が出るほど欲しいだろうな

167 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 09:08:30.85 ID:LVbpsgp/0.net
て、書いてあったね😰

168 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 09:09:15.49 ID:nrjTfh9M0.net
>>127
神戸は大都市とは言わないだろ
地方の衛星都市だよ
旧帝国大学すらないんだぞ?
しかも政令指定都市で一番人口減が酷い過疎市

169 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 09:09:57.11 ID:IXcmWKje0.net
>>20
柏、鹿島はバックアップとしてなら取りそう
どっちもレギュラーが固定されててバックアップが心配なところだから
加えてACLもあるしな

170 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 09:09:58.87 ID:SxSXjYrw0.net
>>26
小川のプレースタイルなら重宝するクラブはあるだろうな。
それが彼にとってステップアップになるかはわからんけど。

171 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 09:10:58.40 ID:SxSXjYrw0.net
>>151
ジェフが獲れ、ということだろ

172 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 09:11:56.85 ID:e3IElqVY0.net
ネルシーニョなんぞに未だに頼む馬鹿なフロントじゃ仕方ない。

もう時代遅れもいいところだし、名古屋での失敗見てりゃ駄目ってわかるだろ?
2-3億出すなら、ザックソでも頼めw

173 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 09:13:19.61 ID:qfghzVZ20.net
まあj2で死んだ目のポドルスキ、スナイダーはみたくないな

174 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 09:15:40.31 ID:SxSXjYrw0.net
>>120
岩波に4000万以上払えるJクラブってどのへんだろ?

175 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 09:17:40.90 ID:MbUjlln00.net
植田よりは安定してる岩波

176 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 09:18:13.58 ID:yxlbp5iW0.net
確か、柏も似たような感じで選手が離散してたよな
達磨が邪険に扱われた時に
結局その下の世代が台頭してきて上手く行ってるけど

177 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 09:20:15.62 ID:LKbkRAXi0.net
>さらに田中健一社長や安本卓史事業本部長、安達亮強化本部長も現職を解かれた。

クラブのHPを見る限り、社長はそのままのようだけど、更新してないだけ?
普通、現職を解任したら、後任を発表するよね
強化部長の後任は誰がやってるの?

178 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 09:21:41.15 ID:BFZ5wvsB0.net
岩波が試合に出るとゴール前中央でフリーの選手がゴールを決める
何でこんな選手が評価されていたのか不思議

179 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 09:26:27.09 ID:gr1joBJC0.net
また髪の話かよ

180 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 09:29:03.27 ID:hrBTdoUy0.net
>>171
J2だし食事制限あるぞ

181 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 09:30:39.39 ID:QVEV+PZP0.net
岩波って文句ばっか言ってんな

182 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 09:31:12.88 ID:EuK/h+5a0.net
強化部はとりあえず村野が引き継いでるし
後任不在ってところでまず取材してない嘘記事だと分かる

岩波が単年契約なのは周知の事実だし
小川も含めて出ていく時はまあ出ていくだろうが

183 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 09:32:34.60 ID:nrjTfh9M0.net
クラブに伝統と歴史、すなわち格がないとお金をかけても強くならない
選手がクラブをリスペクトしないから

184 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 09:33:54.35 ID:ckQCVlcf0.net
岩波って2年ぐらい前まで吉田以上だって絶賛されてたよね
1年前にもまだいて今年ぐらいから言われなくなった

185 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 09:36:06.47 ID:IvSpWvpa0.net
足遅いCBはな
身長の割に大して空中戦強くないし

186 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 09:36:14.69 ID:w79ip3XS0.net
>>183
チェルシーとかチャイナのクラブとかあるじゃないですか

187 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 09:41:41.36 ID:XF2jT0PS0.net
>>175
なのにあの順位か?
鹿島はボランチの守備酷くてマリノスに次いで失点少ないぞ

188 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 09:43:18.57 ID:yZaOybsV0.net
>>1>>45
岩波は以前からスピード不足を指摘されてた
あの若さであの鈍足では将来俊足FWに太刀打ちできない
山村・扇原と同じパターンでCB失格、フィード精確だからボランチへ転向するしかない

189 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 09:44:48.95 ID:gEfKL/e/0.net
岩波は伸びなかったな

190 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 09:45:09.14 ID:zgJsXKmC0.net
尚既神断

191 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 09:45:57.65 ID:Si69YMfA0.net
岩波は引く手あまただろ

192 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 09:46:04.77 ID:H3Omw8ia0.net
>>187
植田より低いところで安定してるってことじゃね?

193 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 09:51:29.70 ID:hykSUjaV0.net
一回も招集すらされないのはなんでだろうね

194 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 09:52:57.97 ID:hykSUjaV0.net
ユース生え抜きなのか
こりゃサポが悲しむな

195 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 09:54:06.24 ID:4lVtu5C90.net
>>174
4000万という金額自体はどこも出せる
ただ岩波に4000万の価値という意味で別問題
年俸バランス崩しても高額出す浦和かFC東京あたりかな
鹿島は年俸バランス崩すとは思えない

196 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 09:56:17.69 ID:mh3l4AGb0.net
楽天ミキタニにカネで魂を売ったチームだろ
遠からずどうなるかは分かってた話だろ

197 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 09:57:07.43 ID:GTO4Ncqr0.net
>>153
これマンチェスター・シティのファンだっけ?w

198 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 09:58:32.25 ID:9UJBLQL10.net
ワンマンオーナーに振り回される典型的パターン

199 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 10:00:18.65 ID:zrcZjmQ30.net
この二人が今年オフの目玉か。
岩波かなり欲しい。

200 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 10:05:21.18 ID:zb/wdlJH0.net
>>160
さすがに嘘やろw

201 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 10:06:52.08 ID:QHnmTx5Q0.net
もうこういう話が出る時期になったか
神戸と瓦斯のスタートダッシュは素晴らしい
ていうかまだシーズン終わってないのに不信感記事出すって

202 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 10:07:00.06 ID:GddcjLk+0.net
抜かれたら中位のガンバからいいの取ればいい

203 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 10:07:05.63 ID:Ux1jLuxS0.net
>>197
ノエル・ギャラガー

204 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 10:08:32.50 ID:V6XTmfjZ0.net
岩波は劣頭でぜひ
阿部36歳がレギュラーCBだから来いよ

205 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 10:12:39.51 ID:vcbSUnf10.net
こんなに期待を裏切らない糞クラブも珍しいな

206 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 10:13:04.85 ID:Ja1LrLa20.net
新人の選手だけじゃなくて所属選手から尚既神断かよwwwwww

207 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 10:16:43.71 ID:ZE0CNT2W0.net
神戸は主力抜けても札束で他所の主力引き抜いてきそう

208 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 10:21:04.16 ID:iZeewRqa0.net
毎年大型補強して中位のガスと神戸はなあ

209 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 10:31:08.55 ID:yZaOybsV0.net
>>1
若手CBの序列

昔︰岩波>西野>植田>奈良>中谷>遠藤>三浦>町田>中山>富安

今︰三浦>植田>中谷>奈良>岩波>遠藤>中山>富安>町田>西野

西野は急衰退
三浦は急成長

210 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 10:31:42.65 ID:nzhy8mn50.net
社長、常務は9末までって書いてたのに、新組織発表しない組織っておかしいわな。
初歩的なゴタゴタはほんま勘弁。けいじろうは決定力ないけど、スプリントはすごいからやはり人気なのかな?

211 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 10:41:15.97 ID:Z8S+7iHP0.net
>>38
植田は元々岩波より評価高かったろ

212 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 10:53:01.23 ID:H3Omw8ia0.net
>>209
西野が植田より上の評価の時期ってあったっけ?

213 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 10:54:57.81 ID:Rx8XX0ci0.net
前ばっかり取って後ろは今だにクニエとかタナヒデが出てくるんだぞ
それで守備崩壊したら後ろの選手が責められる訳だ
アホらしくて出ていくだろそりゃw

214 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 10:56:56.14 ID:lyh54PHR0.net
>>96
新実くん可愛いわ
抱かれてる嫁さん羨ましい

215 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 11:00:39.97 ID:ze77LfYf0.net
岩波は違約金かからないけど、23歳だからTCが5100万円?かかるな

216 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 11:06:36.91 ID:ua9IqEko0.net
二人とも出るチャンスを伺ってただけだろ
岩波なんてこのまま神戸にいたら代表なんて夢のまた夢

217 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 11:19:42.43 ID:3GqX3CiU0.net
せっかくポドルスキ居るんだからドイツ体制にしろよ

218 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 11:24:14.92 ID:Ob/nQlMy0.net
神戸はスナイデルも取るんじゃなかった?金に余裕ありそうだが。

219 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 11:32:04.33 ID:wKQy9n130.net
小川って名前の選手は見事に伸び悩むジンクスみたいなのがあるな

220 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 11:37:27.10 ID:FypjQZaA0.net
神戸ほど楽できて高給なクラブなんてないことを思い知るが良い

221 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 11:38:28.46 ID:x6dbtQhD0.net
流出危機ではなくて目出度い卒業
市場で値が付くうちに卒業した方がいい
日本人離れした運動量の小川はさておき
神戸の若手はみんな岩波より上手い子ばかり
結果を出せない生え抜きがこれから出てくる有能な生え抜きの邪魔になる

222 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 11:56:09.10 ID:GeD4irm80.net
岩波はともかく小川は不満で退団じゃなくて
J2修行を申し出ている、の間違いじゃないのか

223 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 12:04:29.79 ID:GGZyDrGZ0.net
あれ?
今、若手ナンバー1のセンターバックって、
岩波じゃなかったっけ?

224 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 12:06:44.25 ID:lp87p6NQ0.net
>>218
金だけじゃないってことだろ

225 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 12:06:44.92 ID:h3Nsh+9a0.net
ようこそ北海道へ

226 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 12:07:37.79 ID:v2/Xa0K30.net
警察が自らやっている集団ストーカー犯罪を正当化するための屁理屈
集団ストーカーの政治的目的は、支配層による社会統制にあります。権力や権威などの長いものに巻か
れない、という意味での「個人主義者」を「間引く」ことで、支配層は彼らにとって都合の良い社会を
作り上げようとしています。 つまり、@自殺に追い込んだり、A精神的におかしな人間に仕立てあげ
たり、B切れさせて犯罪を犯させたりして、対象を「社会的に抹殺」するというのは、 社会統制のた
めの手段なのです。これは、孫子が「戦争は政治の手段にすぎない」と論じたのと同様の文脈です。

「Gang Stalking FAQ's」日本語訳より
ギャングストーキング(集団ストーカー)のゴール  標的をどこからも支援を受けられないように隔
離することがプログラムのゴールです。そうすることで、標的を将来的な逮捕、収容、または強制的な
自殺に追い込むことです。
ということは、黒幕(日本警察)にとっては、秋葉原事件、広島マツダ事件、中央大学教授殺人事件、
周南市集落連続殺人放火事件、淡路島5人殺害事件、豊中市マンション殺人事件は集団ストーカーが成
功した例といえるのですね。

227 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 12:07:59.42 ID:3GDBHzTQ0.net
尚神既断

228 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 12:10:26.93 ID:QU4YRCUV0.net
>>8
脳内で完璧に再現出来たわw

229 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 12:10:36.61 ID:XiNUPNTh0.net
>>24
ほん、これ

230 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 12:11:26.67 ID:R6FGSjtL0.net
三木谷は余裕が無いよな
もうちょっと心を広く持ったほうがいい

231 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 12:12:53.92 ID:vWVl/jDD0.net
>>20
ガンバはファビオがケガがちなのと、結構歳行ってるから、取れるなら取りたいと思うぞ

232 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 12:15:12.03 ID:f2V3dgZz0.net
>>108
こういう奴滑稽だよな
スルーできずに煽りに顔真っ赤にしてレスしてるマヌケさにいつ気がつくんだろう?

233 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 12:17:22.41 ID:iZeewRqa0.net
FWも良いけど
ワールドクラスのGKと守備が出来る中盤とればいいのに

234 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 12:18:43.46 ID:8QhRb0ii0.net
神戸は人口が減り過ぎて街に活気が全くないからな
そこにきて定期なヤクザの抗争だし
選手も逃げるよ

235 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 12:19:17.52 ID:JPf/jCG+0.net
>>60
どちらも大した選手じゃない
そもそも結果出せない指揮官がクビになるのはプロとして当たり前のことなのにメンタル弱すぎだろw
出て行きたい奴は出て行って補強した方が強くなるよ

236 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 12:19:58.79 ID:zrcZjmQ30.net
>>218
神戸はまぁ…ある意味劣化版FC東京だな。

237 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 12:22:00.79 ID:DPs2XRsr0.net
退団の可能性って、こんな記事でたら出ていかないなんて無理だろ

238 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 12:22:18.06 ID:f2V3dgZz0.net
>>17
Jリーガーのお高いってこの程度か?
プロ野球と比べると悲しいくらい虚しいな

239 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 12:26:05.45 ID:4wMtRZb90.net
尚既神退

240 ::2017/10/05(木) 12:27:58.38 ID:QS1B6PgQ0.net
そもそもが岩波と小川なんて戦力外レベル。神戸だから出れてるレベル

神戸とFC東京は、いつまでも中位。

241 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 12:29:48.86 ID:dHeBoNLA0.net
>>240
>神戸だから出れてるレベル

サッカーの場合はその意見はなしということで
監督によっても出場試合数が変わっちゃうこともあるし

242 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 12:32:52.54 ID:xTsYYMvC0.net
>>238
暴力団に味方するスポーツとくらべられたくはないな。

巨人軍の前監督が上納金を納めるようなもんと。

243 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 12:34:27.36 ID:1Nxi42OF0.net
>>17
その程度なら名古屋がとるで

244 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 12:35:37.98 ID:uawG0VEg0.net
生え抜きユース卒が移籍金なしか
辛いねえ、そういう選手にしたクラブの自業自得か

245 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 12:36:03.74 ID:PIgsnuOi0.net
神戸サポだけど
岩波は替えがきかないから
居なくなるとキツいと思う。

小川は出ればそれなりに活躍するんだろう
けどスペ過ぎて戦力としては計算が出来ない
結果だけでは中坂に抜かれてるし
大森もいるしでそんなにキツくない
外の空気吸いたいだけなんだろ
ウチで温くやってるのに外出て
自分の無力さに気づくだろう
ウチだからチヤホヤされてるだけだと

246 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 12:38:37.96 ID:dHeBoNLA0.net
>>245
それなら別に去る必要ないよな
神戸にいれば出場は出来るわけだし

247 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 12:41:16.00 ID:3pUJsNQm0.net
試合に出れて給料も高め
スタジアムは専用だし悪いクラブではないよね

248 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 12:47:23.09 ID:knXk4ZBC0.net
井戸の中の蛙、大海を知らず
ということか。

249 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 12:47:36.81 ID:mrrEGB9G0.net
三木谷の動くスペースが増えたととらえてよろしいのか

250 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 12:47:48.30 ID:uRTWX+MX0.net
小川が出ると裏狙いのつまらんサッカーになるから、小川はアウトでいいよ。
ポドルスキーと中坂のパス交換を見たいし。

岩波はタイトル狙うのに必要。

251 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 12:49:20.91 ID:dHeBoNLA0.net
>>248
その方が幸せ、もしくは実力を発揮できることがある
サッカーって難しいよな

252 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 12:50:56.68 ID:7UT/UAiR0.net
>>250
けさいとか兄貴が向いているかもね、Kジロー
岩波は出て行くのならいろいろ声がかかるだろうね

253 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 12:53:45.99 ID:jGHtaC860.net
>>250
臨機応変に展開できる人間が味方にいない(いなかった)からそういう戦術一辺倒になるのでは?

あと、強いチームはそういう裏抜けでもちゃんとやり通す印象があるな。

254 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 12:54:26.62 ID:eLSsMtNu0.net
フォルランが↓

255 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 12:55:23.67 ID:BpWdi+Wz0.net
ポドルスキーに構いすぎや!

256 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 12:55:26.64 ID:uRTWX+MX0.net
>>252
柏で伊東の控えにどうだろうか

257 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 12:56:05.81 ID:dHeBoNLA0.net
>>256
柏じゃ意味ないんでいい

258 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 12:59:33.22 ID:jGHtaC860.net
>>256
いまの柏に必要とは思えん。

259 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 13:01:57.71 ID:5DdSMon10.net
> 岩波自身は現行の契約が今季いっぱいで
じゃあ楽天的には出てっても普通の契約満了だな

260 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 13:02:16.01 ID:fFdaXwWT0.net
あの時オランダ行っておけば……

261 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 13:03:14.45 ID:jGHtaC860.net
>>259
彼は来たる海外移籍に備えて毎年単年契約だよ。

262 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 13:03:24.74 ID:jCcMXTiv0.net
小川には偽IJの異名をあげよう
岩波はなんとなく鹿島が搔っ払いそうだな

263 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 13:04:27.29 ID:dHeBoNLA0.net
>>260
神戸でいいでしょ

264 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 13:04:39.15 ID:1mnzgdxa0.net
>>80
ポドルスキ見たさに神戸戦をスタジアムに見に行ったけど
ポドルスキと韓国人GK以外みんなやる気なかったな
DFラインはバラバラで中盤もゆるゆる
でもそれよりなさけないのは、そんな神戸に完封されるウチのクラブですけどねw

265 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 13:08:18.82 ID:dHeBoNLA0.net
>>264
ポドルスキが周囲と連携が取れてない上に自身の得点力が劣化しているような

266 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 13:08:56.11 ID:olYyVypC0.net
>>4
神戸在住だが吉田に失礼
岩波の歳の時にはオランダでバリバリやってたぞ
今の岩波じゃ無理

267 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 13:11:56.23 ID:jGHtaC860.net
>>265
8月の試合の印象のままじゃない?

連携は9月に入ってからは、周りが彼からボールが出てくるだろう、ということで安心して前に行ってるだろ。
ポドルスキがめっちゃ合わせに行ってるし、ゲーム序盤は攻撃の組み立て役で、
交替で中盤に守備的な選手が入ってくると最終的に前に出てくる、みたいな感じだ。

268 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 13:12:10.95 ID:olYyVypC0.net
>>183
さすがにJのクラブに伝統云々はな
たかだか30年もないのに

269 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 13:13:42.29 ID:tUHdRI6z0.net
三木谷がどんだけ金突っ込んでもタイトルは取れないと思う

270 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 13:14:04.67 ID:jGHtaC860.net
30年どころか25年経ってないからな。

それでも伝統といえるかはともかく、各クラブに色があるのは面白いなとは思う。

271 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 13:14:37.37 ID:dHeBoNLA0.net
>>267
うーん
何か浮いてるような気がするけどなぁ

272 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 13:15:10.39 ID:dHeBoNLA0.net
>>269
かと言って金突っ込まないとタイトルは取れないと思う

273 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 13:16:56.45 ID:xTsYYMvC0.net
伝統云々言える頃には世界最強クラスのリーグの一角になってそう。

伝統云々言えない状態で伝統と歴史がある世界一のクラブと延長戦まで戦えたんだから。

中小企業お抱えの超小規模のプロクラブで構成されるJ5まであってさ、就職するためにサッカーやる子もいてさ。

274 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 13:17:00.74 ID:7UT/UAiR0.net
>>271
正直まだ浮いてはいる
ただ前の試合のゴールはそういう合わせるポルディに新潟DFが釣られた結果生まれた
ものだからね。
周りもちょっとずつ理解し始めている

275 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 13:18:16.24 ID:jCcMXTiv0.net
しかし後任も決まってないのにGMを切るなんて三木谷は馬鹿なのか

276 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 13:18:45.73 ID:jGHtaC860.net
>>271
あそこまでファイトをむき出しにするのは日本人にはそんなにいないからな。
そういう意味では浮いてるといえるけど、逆にいえばチームには欠けてる部分だよ。

ただ、先日の田中順也のインタビューでは、まだ気後れしてる選手がいないわけではない、とは出てたな。

>>272
そうだけど、神戸の場合は投資に対するリターンの効率が悪すぎるとは思う。

277 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 13:19:18.02 ID:tq/r6VsK0.net
まだまだこれからの選手じゃねえか

278 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 13:21:33.09 ID:qLSYryvM0.net
三木谷はサカつく脳だから仕方ない

279 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 13:21:39.38 ID:dHeBoNLA0.net
>>276
やっぱ他の選手が悪いのかな

280 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 13:22:35.71 ID:nApLCqWc0.net
>>266
オランダでってエールディビジなんてもう何年も前からJ1以下でしょ
まあ吉田はJ1で若い内からバリバリやってたけど

281 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 13:22:37.10 ID:/emv4tGC0.net
>>275
後任は村野さんだと思うよ
あだっちーが辞めないあら村野さんが気を使って出来ないんだろう

282 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 13:24:56.95 ID:0zqF/Eps0.net
植田は攻撃力あるから日本代表CBの系譜

283 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 13:25:56.70 ID:0zqF/Eps0.net
>>280
その時代にはA代表に定着してた

284 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 13:28:21.94 ID:lHfgqqWA0.net
神戸は生え抜き云々どうでもいいだろ
三木谷マネーで高額選手並べれば客も満足

285 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 13:29:37.61 ID:8QhRb0ii0.net
三木谷はパナマ文書で租税回避していた守銭奴だからな
金はいっぱいある

286 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 13:35:10.08 ID:RjdIUsIw0.net
安達って生え抜きのコーチやって監督やってフロントマンちゃうん?
これ切るとなると相当やろ

287 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 13:39:17.77 ID:066+elEU0.net
日本人CBでいきなりブンデス、セリエなんて無理だから
行くならオランダかスペイン2部しかないだろ

288 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 13:41:04.20 ID:yxlbp5iW0.net
>>284
例えば今は藤谷を我慢して育ててる感じとかするけど…

289 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 13:43:59.26 ID:yxlbp5iW0.net
>>287
井手口が噂になったDMMの所とか…

290 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 13:47:14.11 ID:mKfqDqwU0.net
立花社長はちゃんと球団事務所に顔を出しているのかな?

291 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 13:51:25.00 ID:mKfqDqwU0.net
立花は仙台行ったり神戸行ったりしてるのかな
こういうところにも不信感があるのかもしれないね
しっかりと神戸に腰を下ろしてくれればいいのだが

292 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 13:52:44.61 ID:tUHdRI6z0.net
神戸スレ見たけど安達ってのもあんまり評判よくないみたい

293 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 13:56:41.62 ID:tUm0mEiG0.net
>>288
高橋峻が怪我だから戻ってきたら微妙でしょ

294 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 14:00:18.52 ID:N2nG+x0q0.net
三木谷のリアルゲーム
「プロサッカークラブをこわそう!」

295 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 14:11:32.94 ID:OlQy1UZq0.net
>>242
サッカーもユーベの会長がマフィアの関係者と関わりがあるサポーターにチケット売って罰金課せられたばかりじゃねーか

296 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 14:19:11.40 ID:OlQy1UZq0.net
>>209
中山の評価低すぎて笑うわ
奈良以下はない

297 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 14:29:03.73 ID:iZeewRqa0.net
>>287
DFはコミュニケーションの問題が大きいからな
吉田と川島は乗り越えたから素晴らしい
槙野が失敗したのは実力不足もあるけどコミュニケーションの問題だろ
奇行が目立つから叩かれるけど日本じゃそれなりのDFだと思う

298 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 14:33:33.72 ID:H3Omw8ia0.net
>>295
Jリーグとプロ野球の比較にそれなんの関係があるの?
しかも処分を受けてるそれと違ってプロ野球は事実が発覚してもお咎めなしだぞ

299 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 14:34:28.28 ID:riA2DhDt0.net
>>296
中山は181cmの低身長だから大したことない
現時点では三浦や植田に遠く及ばない

300 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 14:36:03.14 ID:h+vhdmv90.net
海外に留学してたとかそんなんでフロント引っこ抜いてくるからな

301 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 14:36:36.05 ID:H3Omw8ia0.net
>>297
槙野は浦和の穴だろ
代表に入るのがおかしいレベル

302 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 14:38:21.65 ID:riA2DhDt0.net
日本人は背が低すぎなんだよ
だからCBとGKが海外で苦戦する

お菓子や清涼飲料水、ファーストフードの販売と摂取を法律で禁止すればいい
タンパク質やミネラルを十分摂れば平均身長180cm超えれるぞ

代表のGKが195cm、CBが190cmになる日も近い

303 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 14:48:59.33 ID:qmHEfdqI0.net
>>104
興梠、武藤、高木は伸びた選手じゃね?

304 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 14:55:22.72 ID:yEpvodxd0.net
例年早い時期からこういうリークがある選手は
銭闘目的だから大体残るよね

305 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 14:59:30.00 ID:HSeXhBOm0.net
身長があんまないとすぐハイボールに弱いって話しが出るけど
実際ハイボールをGKが身長差で競り負けるなんてことはまずない
失点につながるのは出る判断やタイミングを間違えたり目測を誤るケースがほとんど

306 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 14:59:58.82 ID:1QmuyqHF0.net
>>299
身長でしか語れないバカ
今期の中山は不安定で失点に繋がるミスを何度も犯している
くらい言えないもんかね

307 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 15:00:04.03 ID:HSeXhBOm0.net
うお、誤爆した…

308 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 15:00:34.67 ID:olYyVypC0.net
>>280
んなこたーない
当時の3強はさすがにJより上

309 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 15:01:07.50 ID:IXcmWKje0.net
>>306
疲労が溜まってるのかもね
浦和の遠藤も同じ

310 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 15:01:22.93 ID:B4s4cYAf0.net
>>6
ぬるま湯にどっぷり浸かっている奴はいらないってことだな

311 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 15:03:36.68 ID:1QmuyqHF0.net
>>309
去年からリーグにU-19にU-20にと出ずっぱりだからね
若いとはいえ疲れは相当あるんだろうね

312 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 15:04:06.26 ID:B4s4cYAf0.net
しょぼいぬるま湯の世界でちょっとレギュラー取れた程度で
勘違いしてるからJリーグ勢は代表からは基本相手にされないんだよ

313 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 15:09:54.48 ID:H3Omw8ia0.net
>>312
早くから海外に出た選手がみんな伸びてないのはなんで?
ぬるま湯だから?

314 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 15:13:40.92 ID:riA2DhDt0.net
>>306
お前さ、俺のことバカって言うけど
でもお前会社クビになって無職じゃん

315 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 15:15:13.27 ID:riA2DhDt0.net
>>305
は?
ブラボは? カシージャスは? シュマイケルは? 西川は?
低身長GKがハイボールで苦戦するのは常識

316 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 15:22:29.83 ID:K520GJ0J0.net
名古屋も待遇良くてヌルイ印象だったが神戸もそういう系なのか
その内降格しそうだな

317 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 15:23:47.77 ID:v4pYkbQl0.net
野球もサッカーも三木谷のとこはクソだな

318 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 15:24:51.01 ID:XL3eXR8A0.net
海外志向あるならさっさと行けばいいんだよ
長谷部はこのままじゃ駄目だと思って23で渡独したけど
後のインタビューではもっと早く海外に挑戦すればよかったと言っている

319 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 15:28:23.82 ID:dHeBoNLA0.net
>>318
海外志向ある場合、移籍のタイミングが大事になるんだよね
評価が高いうちに売り出さないといけないんだよね

320 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 15:29:42.79 ID:XL3eXR8A0.net
>>313
Jがぬるま湯なのは事実じゃね

321 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 15:35:55.01 ID:H3Omw8ia0.net
>>320
ぬるま湯かどうかなんてリーグで括る時点で浅はか

322 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 15:38:37.43 ID:66tYupbV0.net
欧州へ移籍した人の大部分が日本は温いっていう発言してるんだがw
欧州は練習からガツガツやってくるっていうのは有名やろ

323 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 15:40:44.06 ID:yi6MGpPi0.net
>>318
長谷部の時代はヨーロッパのオファーは今ほど無かったろ

324 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 15:44:34.47 ID:kHu2U6JY0.net
大物獲得からの崩壊あるある
ベベットで崩壊して3冠とった鹿島は流石
2ステージ制の恩恵を受けたが

325 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 15:46:58.14 ID:H3Omw8ia0.net
>>322
だから全員が言ってるわけじゃないだろ
Jの全てがぬるま湯でもなければ海外に無闇にに行けばいいわけでもない
何も考えずに海外のオファーに飛びついて選手として大事な時間を無駄にした例だっていくつもある
思考停止で国内はぬるま湯、海外は厳しいとか言ってる奴がいる限りはいつまで経ってもそうやって人材を潰していくことになる

326 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 15:47:02.69 ID:sM8OA9Gu0.net
清水の救世主になるのかぁ〜

327 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 15:47:22.92 ID:FI1UfMcS0.net
高橋祥平と岩波だったかな
あいつらがガツガツ前向きの守備してる神戸を一度見た影響で好感触だったのに
いつの間にか崩壊してたんだな

328 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 15:52:45.12 ID:dHeBoNLA0.net
>>322
練習でガツガツやって試合でガツガツやらないチームがあるのが困る

329 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 15:54:40.41 ID:cLy57/od0.net
岩波は、海外に行かないとすれば、
・中澤の後釜が欲しい横浜
・計算できるCBのバックアップが欲しい鹿島
・来季も4バックをやるのなら、それに合った
 CBが欲しい浦島
このあたりが有力かね

330 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 15:56:00.47 ID:tDriJnhZ0.net
両方浦和あたりに行きそう

331 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 15:58:38.03 ID:KQpShdRI0.net
吉田から空中戦の強さ引いてフィードの上手さ足したのが岩波
英語も勉強してるみたいだしエールあたりこのタイミングで挑戦してみては

332 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 15:59:03.42 ID:66tYupbV0.net
>>325
Jリーグは代表の当落線上の選手なら余裕でスタメンでしょ?
欧州は毎年才能のある選手を入れるし、常に競争が激しい。

清武もハイレベルな競争を求めてセビージャへ移籍した。

333 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 15:59:05.73 ID:yi6MGpPi0.net
今、ベルギーに行きやすいから行けるかもな
川島がやってたし
ただステップアップできるか怪しい
試合出れたら欧州厨のハリルが読んでくれるかもしれんし

334 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 15:59:50.18 ID:dHeBoNLA0.net
欧州とかいってもピンからキリまであるからなw
例えば今のドルトムントとケルンを同じ強さと思ってる人間はいないだろうしなw

335 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:01:32.93 ID:UEZ1v6Z90.net
岩波も結局日本だけで終わるか
海外チャンスはあるのか

336 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:02:16.92 ID:66tYupbV0.net
>>333
23歳ならブンデス2部がよいかと。
23でベルギーだとステップアップがきつい。

337 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:04:24.21 ID:H3Omw8ia0.net
>>332
スタメン争いの厳しさだけが全てじゃない
試合に出てチームの中心選手として責任とプレッシャー背負うことだって大事
その時その選手に必要な環境があるのに単純にレベルとかだけで考えるのは何も考えていないのと同じ
特に酷いのはJは全てダメ、海外は全てがいいみたいに考えてる奴

338 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:04:30.83 ID:jGHtaC860.net
>>327
ネルシーニョが祥平を4~5番手くらいのCBとしか評価して無かったからね。
怪我人多数でようやく起用されてちゃんと仕事したのに、
怪我人が回復したらリザーブに回される、の繰り返しだった。
そりゃ出て行くわな、と。

339 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:04:54.28 ID:dHeBoNLA0.net
>>332
ハイレベルな競争するならレアル・マドリードかFCバルセロナに行くべきだったかな
エイバル、ヘタフェよりはいいかなって程度

340 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:06:02.15 ID:dHeBoNLA0.net
>試合に出てチームの中心選手として責任とプレッシャー背負うことだって大事

実はこれが一番重要なんですけどね

341 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:09:25.28 ID:XL3eXR8A0.net
>>325
自分は海外も国内もどっちも観るしどっちも面白いと思ってるが
Jがぬるいのは紛れもない事実だろ
南米や欧州の外人助っ人の活躍があるからまだ見れるだけ

その何も考えずに海外行って無駄にした例がいくつもあるっていうけど例えば誰?
無駄ってどうしてお前が決めつけてんの?

342 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:11:05.25 ID:66tYupbV0.net
>>340
岩波は国内ならスタメン取れるなら、これ以上Jにいても得るものはないでしょ。
だったら新しい刺激を求めて欧州へ行くのは当然の流れでしょ。

343 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:12:49.19 ID:Rx8XX0ci0.net
>>329
1年契約だから何としても海外に行くんじゃないの
若いし2部でもいいんなら取る所はあるだろう

344 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:12:52.89 ID:xTsYYMvC0.net
>>341
鹿島がレアルとやれる時点で海外組は
みんなJ時代よりお金を貰いたいってだけになった。

345 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:13:57.51 ID:dHeBoNLA0.net
>>341
一括りがダメと言ってるのがわからないのかな?
もしかして荒らしてるだけ?

346 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:14:22.35 ID:Rx8XX0ci0.net
吉田が例外でイノハとか槙野もSBメインだったからな
昌子ですら相手にされないんだから基本的に海外でCB需要は無い
そこをどうするかだな

347 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:14:49.44 ID:66tYupbV0.net
>>344
年に一度欧州チャンピオンと試合しても意味ない。
なぜ柴崎はスペインへ行ったんだ?
毎週、レベルの高い相手と勝負したいからだろ?

348 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:14:57.10 ID:dHeBoNLA0.net
>>343
2部でもいいなら海外移籍かな

349 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:15:50.26 ID:H3Omw8ia0.net
>>341
大津とか梅崎とか宇佐美とか永井とか小野とか奥川とかかな
まだまだいるけどめんどい
無駄だと思うのが勝手な判断ならぬるま湯だと決めつけるのも勝手な判断だよね

350 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:16:16.79 ID:dHeBoNLA0.net
>>347
ある意味夢は叶ってるよなw
全試合ジャイアントキリング状態なんてさすがに予想してなかったと思うがw

351 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:16:59.16 ID:66tYupbV0.net
>>346
昌子は井手口と同じで代表だとアジアでしか実績がないから。
欧州遠征で結果出せばワンチャンある。

352 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:18:42.09 ID:IXcmWKje0.net
>>342
Jの上位だとスタメンになれるかわからんぞ

353 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:19:00.20 ID:Rx8XX0ci0.net
>>351
日本人は海外でCBやるには体格が論外で足切りレベルだからねえ
GKとFWもそうだけどセンターラインは体格ありきになってきてるから
かといって代表でのキャリアを積んで知名度を上げると年齢的に時間切れになるリスクもあるし

354 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:19:20.27 ID:66tYupbV0.net
岡崎などの代表選手はJにいては海外と勝負にならないから、
欧州へ挑戦している事実。

355 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:19:52.70 ID:IXcmWKje0.net
>>351
今のところアジアでも実績無いだろw

356 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:22:52.35 ID:XL3eXR8A0.net
その選手がべつに日本代表目指してないし
恵まれた環境で毎試合楽しくサッカーしたいんですっていうならずっとJでいいと思うよ
海外行かない選手を否定してるわけじゃないからな

岩波が海外目指してるんなら応援したい
ただ夢をもって海外挑戦した選手を無駄とかいうアホが残念

357 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:23:10.08 ID:66tYupbV0.net
>>353
代表でのキャリアを積んで知名度を上げると年齢的に時間切れになる
→これが全て。

岩波は23だからブンデス2部でもいいから欧州へ行って経験すべき。
もし戦力外なら、その程度の選手ってこと。
あとで後悔するなら若い時しかない。
25になったら良くてオランダやベルギー止まり。

358 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:25:25.68 ID:61rAptVX0.net
岩波はともかく今の小川はそこまでの選手じゃないよないかんせん伸び盛りの時期に怪我が多すぎた
まだ若いんだし小川本人のためにも環境変えた方が良いかもわからんね
良い出会いがあってピタっと怪我が収まるみたいなのもたまにあるし

359 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:25:26.95 ID:XL3eXR8A0.net
>>344
くだらない妄想だなあ

360 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:25:31.66 ID:Rx8XX0ci0.net
日本人CBは基本技術なり戦術眼で向こうのガチムチ以上の価値が無いとダメなんだよな
それを含めても出来るだけ早く向こうに行くに越した事はないけど
ただ乾のフランクフルトにしても宇佐美にしても回り道ってリスクもあるからな
海外だからちゃんと戦術を仕込んでくれる所ばかりでもない

361 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:26:00.30 ID:66tYupbV0.net
>>356
岩波が海外目指してるんなら応援したい
ただ夢をもって海外挑戦した選手を無駄とかいうアホが残念
→ほんそれ。

おれは誰でも欧州へ行けとは思ってない。
欧州思考が強いなら、ぜひチャレンジしてほしい。

362 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:26:41.90 ID:H3Omw8ia0.net
>>356
それと同じくJで必死にやってる選手がいるのに知ったかぶりでぬるま湯とか言ってしまうアホも残念だね

363 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:26:54.03 ID:ER/Aw5pL0.net
サッカーって移籍したいって言ったら自由に出ていけるんだな
こんなこと許してたら弱いチームは永遠に弱いままだと思うんだが

364 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:28:29.29 ID:VNl0pdsU0.net
プロ野球の社長と兼務って・・・
なんでそういうことするのかね

365 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:28:35.42 ID:iZeewRqa0.net
海外のクラブも外国人枠があるところはCBで日本人なんか使いたくないと思うよ
成功したの吉田だけだからね
吉田何故か叩かれるけどワールドクラスだし特別だよ
岩波は国内でしかステップアップできないね

366 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:28:38.70 ID:XL3eXR8A0.net
>>347
あの時レアルが本気じゃなかったのは実際ピッチに立った自分たちが一番よくわかっているって昌子が言ってた
昌子も海外行きたいらしいから頑張ってほしいね

367 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:29:02.30 ID:Rx8XX0ci0.net
Jはぬるま湯なのでは無くて戦術的に欧米よりレベルが低い
んでその差は更に広がっているんだよな
だからと言って海外に行けば必ず選手として成長できるとも限らない

368 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:29:22.62 ID:66tYupbV0.net
>>360
戦術については日本人より、よっぽど外人のほうがマシ。
DFは海外で個人戦術を学ぶべき。

369 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:29:48.14 ID:zXartLaM0.net
鹿島が岩波とアビスパの岩下を取ったらいいんじゃないか?

370 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:30:49.28 ID:dHeBoNLA0.net
>>363
Jリーグの上層部は選手の海外移籍を推奨してるけどクラブに対しては何もケアしないんだよなw

371 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:30:55.32 ID:XL3eXR8A0.net
>>349
その中で海外行ったのは無駄でしたって本人が言った例は?
お前の完全な決めつけでしかないよね
Jがぬるいっていうのは海外行った選手の何人も実際に発言してるからな

372 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:31:12.92 ID:H3Omw8ia0.net
夢を持ってチャレンジするって言葉気持ちいいよな
でも俺は考えもなくただ海外というだけで飛びつく選手は真剣に夢を追ってチャレンジしてるとは思えないけどね

373 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:31:34.87 ID:dHeBoNLA0.net
>>367
神戸の田中順也見ればわかるよな

374 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:31:35.82 ID:Rx8XX0ci0.net
>>368
そうなんだよな、乾にしても柴崎にしても日本ではチーム戦術とか殆ど仕込まれてないから苦労したし
吉田みたく若い内に向こうに行ってそれからだな

375 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:32:25.25 ID:dHeBoNLA0.net
>>372
関根とかどういうつもりでドイツの2部リーグに飛び込んだのかが興味ある

376 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:32:49.10 ID:dHeBoNLA0.net
>>374
今も苦労してるじゃんw

377 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:33:06.48 ID:66tYupbV0.net
>>367
欧州にフィットするかは、考え方ひとつでしょ。
自分を客観的に見て、自分に足りないものを果然する。
これができるか、できないかでしょうよ。
宇佐美や柿谷のような考え方は適応しない、それだけ。

378 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:33:58.38 ID:VNl0pdsU0.net
>>363
強くなるための準備は必要だな
しかし潤沢な予算が保てる都心部のチームには苦しい戦いになる
それは日本だけではなく海外でも顕著だ

379 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:34:52.23 ID:VNl0pdsU0.net
>>375
原口に唆された
行けるときに行けと

380 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:36:32.41 ID:66tYupbV0.net
欧州で日本人CBの評価が低いのは、
基本的な個人戦術やチーム戦術を習得してないのが原因。

だから日本人の1列目と2列目が多い。

結局、日本人指導者のレベルが低いのよ。

381 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:37:15.31 ID:yi6MGpPi0.net
>>365
GKやれたんだしなんとかなるだろ

382 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:38:13.69 ID:SmyR+Bfi0.net
A代表歴ないCBならかなりうまくいってオランダとか4大リーグの2部かとかだな
まあ今んとこ吉田くらいしか成功例ないし前線の選手みたいに贅沢は言えんな

383 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:38:17.53 ID:XL3eXR8A0.net
>>361
同感

384 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:38:48.48 ID:N1qLeCwV0.net
この年齢でフリー移籍できるなんて
岩波はラッキーだな
海外挑戦だってあるんじゃないの

385 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:40:36.61 ID:66tYupbV0.net
欧州ではスイス人のDFが注目されてる。
なぜならスイスは育成年代で守備戦術をきちんと指導してるから。

日本人監督でまともに守備を指導できる人が少ないと思うよ。
欧州で苦労する人は、こういうのも原因。

386 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:42:15.70 ID:XL3eXR8A0.net
>>362
お前が盲目的Jサポなのはよくわかるよ

387 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:42:37.94 ID:VNl0pdsU0.net
契約更新してなかったのは移籍したいからだろ

388 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:43:33.07 ID:xTsYYMvC0.net
>>347
もっとお金が欲しいからだろ

>>359
妄想? お前のような海外厨の妄想は終わったんだよ。

>>366
はい、謙遜を間に受けるあなたに乙
同じように去年のCSでもし同じ立場だったらと浦和を気遣ってたよ。

389 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:45:54.28 ID:Rx8XX0ci0.net
>>388
昌子は向こうに代理人を介して売り込みを掛けてたんだがオファーが無かった
まあ仕方ない

390 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:46:04.17 ID:XL3eXR8A0.net
>>367
必ずとか言い出したら
国内に留まったからといって成長できるとは限らないんだが

391 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:47:26.49 ID:Rx8XX0ci0.net
>>390
海外の方が戦術で進んでるから行けば成長できる「可能性」は高い
かと言って全てのクラブや監督が自分と合うとも限らない
結局はケースバイケースなのよ、一般論では早い内に行くべきとは思うが

392 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:49:04.96 ID:XL3eXR8A0.net
>>372
考えもなく飛びついたって何でお前が決めつけてんだよって言ってるんだがわからないのか?
Jはぬるま湯って言われてキレるくせに
海外挑戦して戻ってきてJで頑張ってる選手のことは「時間無駄にしたやつ」とかいって馬鹿にしてんのなお前

393 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:49:52.31 ID:66tYupbV0.net
>>391
あのさ、遠藤は浦和に行って成長したのか?ww

394 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:50:51.19 ID:dHeBoNLA0.net
>>393
成長したかと言われると返事に窮するけど試合出場はしてるからね

395 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:51:16.66 ID:66tYupbV0.net
ID:xTsYYMvC0
ID:H3Omw8ia0
こいつらは自分の価値観でしか語れない盲目的Jオタ

396 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:52:50.68 ID:dHeBoNLA0.net
>海外の方が戦術で進んでる

そんなの強豪に限定されるのでは?
少なくとも今のヘタフェやケルンの戦術が進んでいるとは思えない

397 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:53:13.75 ID:Rx8XX0ci0.net
>>393
あれはあれで成長してると思うよ、ビルドアっプとか
遠藤が海外に行くとなるとサイドバック一択だと思うけど
それが彼の希望かも分からんからな

398 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:53:19.22 ID:AGXeAO9I0.net
選手がどんな選択をしても無駄じゃない
無駄なのは選手がどうなるとチームがどうなろうとお前の人生に何も関係ないお前らの応援という行為が無駄w
まぁ娯楽が無駄と言うとそういう訳でもないというのはわかるがお前らは他人をむきになって応援する前に
己の人生が少しでもよくなるようにしとけって話でなw
底辺が自分の人生から目を背けてるのばっかりだから「無駄」になるんだよw

399 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:53:28.86 ID:8C3KBqrd0.net
ガンバきたら代表入れるで
三浦見てみろ

400 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:54:02.91 ID:dHeBoNLA0.net
>>392
さすがに神戸の田中順也は時間無駄にしてるでしょ
チームに何も貢献出来てないよ

401 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:55:07.67 ID:dHeBoNLA0.net
>>398
どんな選択、ではなく冷静に考えて選択しないといけないよ

402 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:56:25.81 ID:66tYupbV0.net
欧州移籍する人って基本的に代理人に依頼してるだろ?
むやみに飛びついてるのではなくて、
チャンスがあれば欧州で挑戦したいから飛びつくんでしょ。

挑戦しないで後悔するより、挑戦して失敗するほうが、その後のサッカー人生に有意義。
将来、指導者になったら自分の経験を伝えれるでしょうよ。
無駄なことなんて何ひとつないわ。

403 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:58:20.14 ID:seahYV5x0.net
ワシントン・ポストの世論調査
https://www.washingtonpost.com/politics/polling/basketball-football-baseball-soccer/2017/09/26/b6643ab4-930b-11e7-8482-8dc9a7af29f9_page.html

アメリカ人の最も好きなスポーツ
37% アメフト
11% バスケ
10% 野球
*8% サッカー
*4% アイスホッケー
*4% モータースポーツ
*2% ゴルフ
*2% テニス
*2% 体操
*1% 総合格闘技
*1% ボクシング
*1% 水泳
0.5% 競馬
*4% その他
12% 無し、観ない
*2% 意見無し

アメリカでサッカーの人気が野球を逆転しそうだな

404 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:58:38.67 ID:/LvKxelp0.net
この二人から猛虎魂を感じる!

405 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:59:03.58 ID:dHeBoNLA0.net
>>402
指導者としては役に立つかも知れないけど本人は選手として役に立ちたいと思ってるでしょ
引退後の話をされても困るよ

406 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:59:05.19 ID:XL3eXR8A0.net
>>380
若い頃に欧州で活躍した選手が指導者になる時代になれば上がってくるはずだけど今はまだ…ね

選手は13、4くらいから20歳ぐらいまでが一番成長する時期って言われてる
その時期に国際経験も乏しい日本人指導者が指導してるのがな
トルシエはその若い年齢の時期に欧州のコーチを使うべきって言ってたね

407 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 16:59:37.38 ID:kBHjS8hkO.net
>>369
岩々コンビか、いいね

408 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 17:00:01.45 ID:66tYupbV0.net
>>400
それはお前の価値観でしょ。
本人に聞いたのか? インタビューでコメントしたのか?

外野が勝手に無駄って決めつけるのはおかしい。

409 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 17:00:32.34 ID:dHeBoNLA0.net
>>402
>挑戦しないで後悔するより、挑戦して失敗するほうが、その後のサッカー人生に有意義。

お前が責任取らない限りその言葉は成立しない
単に無責任なゴミ野郎の発言だ

410 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 17:02:05.01 ID:dHeBoNLA0.net
>>408
試合見ての判断だよ
もう結果出てるじゃん

411 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 17:02:43.90 ID:66tYupbV0.net
>>406
中沢世代の連中が指導者になってからが重要なのは同意。

今の監督連中は国際経験がへぼい連中で、
欧州サッカーをTVでしか見てないからね。

そりゃあポゼッション病になりますわ。

412 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 17:03:49.03 ID:dHeBoNLA0.net
それに海外で失敗してもJに戻ればいい、なんて思ってるような選手じゃ海外に行ってもあまり・・・ね・・・

413 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 17:03:59.55 ID:XL3eXR8A0.net
>>391
実力もだが運もあるね
だからこそ迷うんだろうし
早く行けばたとえ諦めて戻ってきたとしても国内でチャンスあるしね

414 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 17:04:51.65 ID:66tYupbV0.net
>>410
本人が希望して欧州へ行ったんだから、お前がとやかく言う権利はないw

415 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 17:05:29.72 ID:VNl0pdsU0.net
岩波としては植田が代表に招集されてる現状は気に食わないだろう

416 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 17:07:29.91 ID:dHeBoNLA0.net
>>414
それで意味なかったってことでOK

417 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 17:08:09.32 ID:f+fApG6o0.net
名前に岩がつくやつは鹿島がよく似合う

418 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 17:09:23.06 ID:66tYupbV0.net
>>412
代表の主力の欧州組は干されてもチャンスを忍耐強く待ってモノにした。
1、2年で出戻ってくる人は考えが甘いのは同意。

しかし、本人が欧州へ挑戦したいっていう意思を外野が否定するのは間違い。

419 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 17:10:22.25 ID:6nPrRcf70.net
みきたにってアホだよな

420 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 17:13:33.94 ID:VNl0pdsU0.net
野球の社長に兼務させるって気違い沙汰としか思えん
それも別地域だしな

421 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 17:16:27.05 ID:6nPrRcf70.net
神戸は選手の墓場だからな。
若手はどんどん外に出るべき

422 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 17:16:28.95 ID:XL3eXR8A0.net
>>402
若い時の苦労は買ってでもしろというね
無駄だなんだと言ってるやつはよっぽど失敗のない効率的な人生を送ってるんだろうが
人として薄っぺらいんだよな

423 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 17:18:42.40 ID:t8eQacFx0.net
>>280
実力がJより上だろうが下だろうがプレミアにステップアップできるかそうでないかでキャリアに雲泥の差が出るよね

424 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 17:18:43.78 ID:dHeBoNLA0.net
>>422
苦労するだけじゃなく活かさなきゃダメだよってことを言わないと
苦労するだけで実際に何も出来ないのもいるからね

425 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 17:18:53.64 ID:BQiihrSR0.net
神戸って楽天?

426 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 17:20:12.85 ID:dHeBoNLA0.net
>>423
海外移籍したらステップアップは絶対条件になるからね
いきなり強豪に行けない選手にとってはね

427 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 17:20:48.11 ID:N2nG+x0q0.net
>>417
>名前に岩がつくやつは鹿島がよく似合う

守備的なポジションがむいてそうだな

428 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 17:21:14.53 ID:t8eQacFx0.net
>>20
鹿島はCB薄いから補強の可能性はあるんじゃないの?
ブエノをレンタルで武者修行させるとかもできるし

429 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 17:22:28.59 ID:DeOwFIi00.net
>>415
それ以前に名前売るチャンスの五輪出れなかったのが痛すぎだわな
何だかんだでリオ世代は攻撃はショボかったけど守備だけはずっと安定して良かった
中盤守備できない連中で固めてるのに守れてたからね

430 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 17:22:36.07 ID:66tYupbV0.net
ID:dHeBoNLA0
こいつは今まで人生で失敗したことのない成功者のようだww
そりゃあ上から目線になるわけだwwww

431 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 17:23:38.58 ID:XL3eXR8A0.net
>>416
なにがOKだよ馬鹿w

432 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 17:26:41.04 ID:dHeBoNLA0.net
>>431
いや
OKでしょ
結局チームに貢献出来てないんだから

さっさと引退して指導者として海外経験を活かす方向にした方がいいよ

433 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 17:26:55.23 ID:XL3eXR8A0.net
>>424
説教臭いBBAだなあ

434 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 17:28:06.64 ID:dHeBoNLA0.net
>>433
論破されたからって悪口はいけないよ

435 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 17:28:43.34 ID:XL3eXR8A0.net
>>432
ただのアンチじゃんw

436 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 17:30:15.99 ID:XL3eXR8A0.net
>>434
論破www

437 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 17:34:13.48 ID:6nPrRcf70.net
ミスター神戸と言える選手って、今は居るの?

昔は三浦アツとかが居たけど…。

438 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 17:36:21.55 ID:66tYupbV0.net
ID:dHeBoNLA0
こいつは自分の価値観でしかものを見れないバカwwww
他人の人生を勝手に失敗とか決めつけるアホ。

439 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 17:36:49.74 ID:YJSNUMb60.net
解任しておいて、契約書にも書いてあるだろう違約金を払わないのか。ヤバい会社だな。
バルサには意味の分からないかね240億も払っておきながら。

440 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 17:36:50.46 ID:riA2DhDt0.net
ジャップはチビで情けないなぁ
大韓帝国のCBは190cm前後がゴロゴロいるぞ


バカ野とか小便痔とか182cm程度でCBとか笑える

441 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 17:39:52.84 ID:xFwejQFR0.net
好きにしろ
代わりはいる

442 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 17:42:19.75 ID:/emv4tGC0.net
>>437
田中英雄

443 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 17:43:38.04 ID:LbwWZmgp0.net
去年はj2でサイドバックやってた三浦に光の速さで抜かされたからな・・
センターバックの海外移籍は代表クラスにならんと無理よ

普通にjの他チームへの移籍でしょう

444 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 17:44:27.07 ID:dHeBoNLA0.net
>>443
移籍するならそうなるでしょうね

445 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 17:45:21.27 ID:+4kN3kox0.net
>>303
興梠はすでにできあがってた感じだが。

446 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 17:48:46.68 ID:iVrzdSQR0.net
海外行くなら、行くべき
国内なら、清水かマリノスなんかが良さそう

447 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 17:56:16.69 ID:dHeBoNLA0.net
>>446
その2チームだとステップアップになるのかどうかがわからない

448 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 17:57:19.63 ID:16Eb8mSg0.net
神戸サポじゃないけど岩波は前の更改の時も出る出る言ってたしクラブに忠誠心はないタイプだろ
小川も故障や実力で控えで出れないんだから良く見てるサポは出てもしょうがないと思ってるだろう
このレベルの選手でぐだぐだ言ってたらガンバなんてどれほど逃げられてるか

449 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 17:57:24.61 ID:dHeBoNLA0.net
ていうより神戸残留じゃダメなんでしょうか

450 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 17:58:35.54 ID:dHeBoNLA0.net
>>448
小川はちゃんと試合に出てますよ

451 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 18:01:35.84 ID:jw/U4GbC0.net
神戸とかいう墓場にいたらサッカー人生終わるからな
さっさと他所行った方がいい

452 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 18:03:20.75 ID:SjVg71xM0.net
海外行くったって欧州の主要リーグのクラブが日本人CB獲るとか現状まず考えられんしなあ
過去を見てもフリーで自分から売り込みに行ってやっと2部なのが鈴木だし
吉田もVVVみたいな底辺クラブ行って実績残してようやく今がある
例え海外に行けた所でJリーグと同等かそれ以下のクラブしか行けるとこないわ

453 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 18:03:37.88 ID:16Eb8mSg0.net
>>450
先発と控えなら控えの方が多い選手だろ
2列目は神戸は余ってる

454 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 18:07:53.47 ID:16Eb8mSg0.net
追記しとくとさんざん怪我でクラブに迷惑かけてただ飯食ってたのに返す気もない選手はいても仕方ないだろ
俺が神戸サポならこの記事が事実ならいいかげんにしろと思うけどな

455 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 18:08:13.48 ID:jGHtaC860.net
>>453
怪我明けとかならともかく、
彼が万全の状態のときにリザーブメンバーとかメンバー外になっていた記憶はあまりないな。

456 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 18:19:01.51 ID:jGqlTN8Z0.net
頼むからゴタゴタしてポドルスキ出て行くとかならないようにして

457 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 19:12:26.66 ID:XsV5IcsD0.net
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?203914-203914-fl
「2年前、長崎に永住する気持ちでやって来ましたが、このたびクラブを離れることになり、
非常に残念な気持ちです。短い間でしたが、ファン・サポーターの皆さまにはいつもチーム
を後押しするご声援をいただき、本当にありがとうございました

これから、日本中を歩き回ってでも、またサッカーの仕事を見つけようと思います」

安達の吐いた捨てゼリフ
長崎は公式から削除してる模様

458 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 19:34:11.73 ID:fVQstxFQ0.net
CBは海外志向といってもなかなか厳しいわな

459 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 19:57:13.20 ID:4gZX5Pa90.net
神戸は毎年何らかの内紛が発生する。
この社長も喧嘩別れするよ。

460 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 20:09:15.61 ID:EVAb6svg0.net
ーーー興梠ーーー
高木柏木長沢武藤
ーーー青木ーーー
宇賀マウ岩波遠藤
ーーー西川ーーー

ふむ悪くないね

461 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 20:22:41.91 ID:+BuynXXf0.net
しかし毎年毎年我慢できずにみんなクビ。
まさにゲーム。

462 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 20:25:01.44 ID:/dZYYJ210.net
まあ神戸はスター選手で固めたいだろうから
地味な生え抜きは出てってもらったほうがいいんでねえの

463 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 21:32:06.15 ID:hdLvwxoJ0.net
浦和に来てもいいけど橋岡が育つまでの繋ぎね。

464 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 21:41:22.70 ID:QYK620Rn0.net
>>462
岩波と小川慶治朗は地味じゃないし
神戸の至宝

465 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 21:42:31.73 .net
>>462
CBで岩波より確実に派手な若手って誰だよ

466 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 21:45:41.01 ID:QgucNSi40.net
安達ってのは加茂一派(父親が加茂の関学での1年先輩)
要するにJSPだろ
今年の補強を見てもJSPから結構とってるし
寄生されたらやばいから早く切り捨てたのでは

467 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 22:03:20.59 ID:P8jc5pX70.net
神戸って何の魅力もチームカラーもないクラブだよな
三木谷のオモチャで金かけてる割に万年下位ってイメージしかない
サポもライトな感じだし…

468 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 22:18:57.84 ID:S11AIwBhO.net
瓦斯の下位互換だし

469 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 22:40:58.67 ID:3pD5mT860.net
>>443
ガンバに移籍したらすぐ代表に呼ばれそう

470 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 22:59:08.06 ID:1GZFnAX/0.net
金崎にオファー出した神戸に対し代わりに
小川引っこ抜いてやって思ってた俺だけど
まさか小川とさらに岩波まで獲れるなんて
来年も優勝だな

471 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 23:05:31.36 ID:hX/aiCq50.net
小川と岩波なら引く手あまただろう
しかしセレッソにフォルランが来たときもこんな感じでチーム内がまとまらなくなったな

472 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 23:12:12.85 ID:XrE+8lgo0.net
ポドルスキ特別待遇に嫌気がさして古巣に愛想が尽きたか

473 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 23:16:33.78 ID:5x7zQ8DP0.net
鹿島に必要なのは、バックアップを安定してこなしてくれるベテランのCB
それこそかつての大岩みたいに
岩波に声かける可能性は低いと思うけどね

474 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 23:17:32.01 ID:QgucNSi40.net
無理無理
スピードないし

475 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 23:19:34.79 ID:QgucNSi40.net
>>471
Jリーグ特有のムラ社会だな

476 :名無しさん@恐縮です:2017/10/05(木) 23:43:38.89 ID:dwaixwJx0.net
海外のチームに移籍しただけで
ぬるま湯(笑)で活躍出来なくても擁護してもらえるんだな
どっちがぬるま湯なんだか
レベル高いらしい欧州組で代表を固めてもアジアでさえ苦戦してるし
ほとんどの海外組なんて海外移籍前もACLとか出ることすらできなかった選手ばかりなのに

477 :名無しさん@恐縮です:2017/10/06(金) 00:35:11.51 ID:AjyOClxy0.net
>>473
青木か伊野波だな

478 :名無しさん@恐縮です:2017/10/06(金) 02:19:26.01 ID:KyGYYwsc0.net
>>464
それはサポーターと市民の大きなズレ
市民目線の至宝は香川、岡崎
香川みたいなテクニシャンが一緒にサッカーした子供の中でダントツ

岩波?小川?
最近のレベルの高い子供からしたら
下手なまま大人になっていつ練習するの?
て感じじゃないか?

479 :名無しさん@恐縮です:2017/10/06(金) 05:24:03.73 ID:eErHWCc/0.net
岩波は足遅いけど下手ではない

480 :名無しさん@恐縮です:2017/10/06(金) 05:57:48.72 ID:mIC7jbOv0.net
神戸生え抜きの使えなさは異常

481 :名無しさん@恐縮です:2017/10/06(金) 07:04:19.83 ID:ksfTWGLb0.net
地元じゃ、同級生がいるから評価されないよ
低評価にされる前に、巣立ちの時

同級生はリーマンが多いっしょ?そらー目立つJリーガーなんか疎むよね
この構図をどうやって打破するか

そういう意味でも出た方がいい、生え抜きは結局育たないんだよね、今の日本式だと

482 :名無しさん@恐縮です:2017/10/06(金) 07:22:38.19 ID:IITvD7VX0.net
不信感て言っても所詮三木谷のおもちゃだからなww
嫌なら自前でクラブ作って運営しろって話だわな

483 :名無しさん@恐縮です:2017/10/06(金) 07:26:47.83 ID:BmYWhYlK0.net
岩波、小川が退団したら、神戸サポにとっては
ショックすぎると思うわ…。
今のヴィッセルって、そんなに魅力無いんかね?

そこいらの田舎クラブと比べたら、
設備も充実してるし、なんで出たいと思うんだよ?

484 :名無しさん@恐縮です:2017/10/06(金) 07:38:35.49 ID:4gXWcqhh0.net
浜崎あゆみインスタで『乳首どころか乳輪』まで丸スケ※乳首スケ画像あり
http://wadai44.net/2017/09/30/a0123498/

485 :名無しさん@恐縮です:2017/10/06(金) 07:41:15.12 ID:1OvMXSdV0.net
この時期にこういう報道が出るのはオファーくださいよの意
高く売れるといいね

486 :名無しさん@恐縮です:2017/10/06(金) 07:42:12.96 ID:CN31CQaN0.net
欧州からオファーくるほどじゃないよね
逆オファーして2部レベルっていうか

487 :名無しさん@恐縮です:2017/10/06(金) 08:19:40.47 ID:RweJIHYb0.net
岩波なら欲しい気もするが怪我が多いと面倒だな

488 :名無しさん@恐縮です:2017/10/06(金) 08:27:48.03 ID:FBhtW8UZ0.net
ポドルスキより岩波のほうが重要だろ
海外流出以外で出してはいけない
森重取れても今後に影響する

489 :名無しさん@恐縮です:2017/10/06(金) 08:31:16.13 ID:a8WG2IrB0.net
>>483
岩波については毎年のことなので、正直それほど…というのはあるな。痛くないわけではないが。
ただ、国内移籍なら海外に挑戦しろよ、とは思うけどさ。

小川は痛いな。
ただ、神戸以外の環境ならどこまでやれるのかな?というのをみたいという気はしないでもない。

490 :名無しさん@恐縮です:2017/10/06(金) 08:33:22.60 ID:F+Ch6fNMO.net
2人共鹿島に来い。

491 :名無しさん@恐縮です:2017/10/06(金) 08:58:49.63 ID:tt+7LhzG0.net
ポドルスキと柏木のコンビは楽しみだ

492 :名無しさん@恐縮です:2017/10/06(金) 09:02:48.13 ID:m06uWKTK0.net
>>8
すき

493 :名無しさん@恐縮です:2017/10/06(金) 10:19:56.59 ID:QL3RhDfg0.net
>>483
攻撃しか考えてないアホアホ編成やらかしてチームの成績が振るわない場合
割を食うのは守備の選手

「このチームにいても成長するチャンスがない上に個人としての評価も下がる」と感じたら
脱走するってのはあたりまえじゃん

494 :名無しさん@恐縮です:2017/10/06(金) 10:29:31.41 ID:Ftyz37/q0.net
しかしvvvからプレミア行った吉田ってものすごい出世だよな
にほんじんいかぎらずあそこまでのステップアップはなかなかないだろ

495 :名無しさん@恐縮です:2017/10/06(金) 12:58:21.60 ID:cUaR8WR80.net
金崎もこんなクラブに行かなくてよかったな。

496 :名無しさん@恐縮です:2017/10/06(金) 13:04:13.18 ID:xBRRDVMb0.net
金崎も来季はわからんぞ

497 :名無しさん@恐縮です:2017/10/06(金) 13:40:24.66 ID:omCifPUG0.net
海外だと言葉の問題で中心線を任してもらい難い、失敗の恐れもある
守備の哲学のある鹿島か横浜を勧めるけどな自分は

498 :名無しさん@恐縮です:2017/10/06(金) 13:52:42.59 ID:rzzqXxDj0.net
どうせ一番年俸くれる浦和だろ

499 :名無しさん@恐縮です:2017/10/06(金) 16:17:49.27 ID:nU/84HwT0.net
楽天が神戸を名乗るな

500 :名無しさん@恐縮です:2017/10/06(金) 16:23:26.09 ID:3wXaanAm0.net
まぁ酷いわなロートル取って結果出してんなら良いんだろうが、順位すら微妙…
かと言って小川や岩波ももう一皮剥けない感じだわな

501 :名無しさん@恐縮です:2017/10/06(金) 16:30:11.12 ID:GzMcWPUT0.net
ID:dwaixwJx0
Jリーグの盲目的信者

502 :名無しさん@恐縮です:2017/10/06(金) 18:46:45.69 ID:tt+7LhzG0.net
>>499
俺から言わせれば、楽天が東北名乗るな、だな

503 :名無しさん@恐縮です:2017/10/06(金) 18:46:58.90 ID:MfocoSxq0.net
>>501
海外サッカー最高だよなンゴ!

504 :名無しさん@恐縮です:2017/10/06(金) 18:53:35.65 ID:1fqDUkSX0.net
楽天はもう神戸あきらめたほうがいいぞ
平家も神戸行って滅亡したからな

505 :名無しさん@恐縮です:2017/10/07(土) 05:43:47.55 ID:w9otRj7D0.net
小川はガゼらしい
選手会長もしててクラブの信頼も絶大
岩波とは状況が違う

506 :名無しさん@恐縮です:2017/10/07(土) 08:29:45.95 ID:8LCsOOXk0.net
というか小川ってクラブに不信感持つ暇なく怪我してない?

507 :名無しさん@恐縮です:2017/10/08(日) 06:00:59.57 ID:JWMdbqez0.net
小川は新庄と同じぐらい歯が白い
不満なんか言う暇なく歯磨きしてるだろう

508 :名無しさん@恐縮です:2017/10/08(日) 17:12:40.52 ID:raohVKFK0.net
元柏の選手に交じってネルシーニョに会いに行く能天気な岩波

509 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 01:17:38.58 ID:jRbvotbZ0.net
渡辺千真がいないのが意外だろ
誘われなかったのか誘われたけど断ったのか
岩波もそうだが柏組と違ってマルキーニョスともいっしょにやってたからな
被害者マルキーニョスのことを忘れてはならない
ネルシーニョの傲慢はJリーグ史に残る事件

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