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【芸能】明石家さんまが「努力は報われる」に辛辣発言「逃げ言葉に使う奴が多すぎ」 ★2
- 1 ：砂漠のマスカレード ★：2017/10/15(日) 17:46:51.41 ID:CAP_USER9.net
- 14日放送のラジオ番組「ヤングタウン土曜日」（MBSラジオ）で、明石家さんまが「努力は必ず報われる」は「逃げ言葉」だと言い放った。
モーニング娘。'17及びカントリー・ガールズの森戸知沙希の座右の銘が「努力は必ず報われる」だと明らかになった。
だが、さんまは森戸に「これはやめた方がええぞ」「努力して、挫折する人はいっぱいいるから」と指摘したのだ。
かつて、さんまは「『努力』という言葉を、日本の辞書からなくせ」と主張したそう。理由として、
「努力って、当たり前のことやから。当たり前にした方がいい」「行動の一部に入れたほうが（いい）」と明かした。
続けて、「努力すれば」「私、努力したのに」という人間が多い現状に、さんま「努力を逃げ言葉に使う奴が多すぎて、俺は困ってます、最近」と辛辣な意見を言い放つ。
そして、森戸に「これ消しなさい」「違う座右の銘にした方がエエわ」と諭し、芸能界の先輩として「努力すれば報われる、かも」にしておいた方が挫折は少ないと助言していた。
http://news.livedoor.com/article/detail/13750323/
2017年10月15日 11時50分 トピックニュース
https://www.youtube.com/watch?v=nCiXcFsUFDo
7 アミダばばあの唄
https://www.youtube.com/watch?v=MIXy_ARzA1I
3 シングル・ベッド
https://www.youtube.com/watch?v=IjSNWHBdR7U
蒼いタメイキ 明石屋さんま
前スレ 2017/10/15(日) 13:20
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508041246/
- 954 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/16(月) 10:28:45.75 ID:9csOP0qG0.net
- でも努力なしにはほぼ報われはせんという難ゲー
- 955 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/16(月) 10:29:51.35 ID:WgoF4A7q0.net
- >>934
鈴木は50kgぐらい体重差あってフィジカル芸能界最強の一茂を寝技ルールで勝ってるからな
ある意味、天才
- 956 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/16(月) 10:31:22.02 ID:tdiNo3NX0.net
- たしかに報われる為にする努力は、どこか打算的なのかもしれん
お笑い芸人だってプロ野球選手やサッカー選手だって努力すれば必ず一流選手になれるわけじゃない
報われようが報われまいが本人がしたいからする努力ならどんどんやればいいじゃないかと
- 957 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/16(月) 10:32:06.94 ID:sqQZ00tt0.net
- 必ず報われる訳ではない
成功者はすべからく努力をしている
その努力の質と量、具体性が違うだけ
- 958 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/16(月) 10:40:16.28 ID:tdiNo3NX0.net
- >>955
凄いな・・・むかついてもどうせこいつ頃せると思えば腹も立たなくなったとか豪語するだけのことはあるｗ
前にネットで格闘技のチャンピオンとボディビルのチャンピオンが街で乱闘してた動画見たけど、
体格で劣る格闘家が文字通り相手を秒サツしてたっけ
俺も最近筋トレやってるものの、自分でも自己満足だとは思ってる
本気で戦うつもりなら格闘技習うべきだもんね
まぁ重いのを持ち上げるだけならボディビルの方が適してるかもしれんが
あとたまたま話に出たのでこの場を借りてかげながら亡くなったボディビルチャンピオンのご冥福を祈ります
- 959 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/16(月) 10:45:01.49 ID:UEcach320.net
- >>957
すべからくの誤用
- 960 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/16(月) 10:47:52.40 ID:TQ2szYiQ0.net
- >>957
その言葉もちょいと微妙で
習得までに必要な労力が才能の多寡によって違うんだよな
凡人が100回練習してもできないことを
10回ぐらい練習したらできるようになって「（10回も）頑張って努力したからできるようになったんだ」といってるのが才能のある人であって、
凡人が1億回練習しても絶対にできないことを
天才が1万回ぐらい練習してできるかできないか争ってるのが頂点の世界なわけで
それを以てして「成功者は必ず努力してる」（だからお前は努力が足りない）ってのはなー
（）内を含まない話ならいいんだけどね…
- 961 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/16(月) 10:48:02.72 ID:9fHOXz1/0.net
- 全く無駄になる事はないわな
目的が達成されない事は有っても
- 962 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/16(月) 10:52:36.87 ID:C35HiC++0.net
- >>955
柔術は体格小さくても
できる格闘技らしいね
- 963 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/16(月) 10:58:30.77 ID:2vaavszn0.net
- 努力の前に自分の適性を見極めないとね
さんまは大竹しのぶとの結婚に適性がなかったから挫折してる
- 964 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/16(月) 10:58:38.19 ID:TQ2szYiQ0.net
- >>958
＞格闘技のチャンピオンがボディビルのチャンピオンを秒殺
そらそうだろｗ
筋肉ついたらいきなり野球やサッカーで経験者と勝負できるとは誰も思わんだろ？
筋肉ついたら格闘家とは勝負できるかも？って思うなら格闘技の技術面をなめすぎだろｗ
- 965 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/16(月) 11:09:42.14 ID:C35HiC++0.net
- 努力って基本は
好きな事でしかできないからね
- 966 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/16(月) 11:11:34.32 ID:Hv8Udhcm0.net
- 努力する場を用意されていたのに
努力して実力を身に付けなかったIMALU
芸能界はごり押し期間中に実力を身に付けなけりゃ失敗する
さんまの娘じゃなければ今頃風俗にでも堕ちてるレベル
- 967 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/16(月) 11:14:26.50 ID:C35HiC++0.net
- いくら努力して
才能が低かったら
伸びないし
才能あっての努力だし
- 968 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/16(月) 11:17:12.67 ID:Cv/KaLfvO.net
- >>963
さんまが結婚生活を維持したかったのもまた“努力”だったからね(「子どものために２年ガマンした」)
だからこの“報われる論”に反発している面もあるんだと思う
- 969 ：砂漠のマスカレード ★：2017/10/16(月) 11:21:18.78 ID:CAP_USER9.net
- 次スレです
【芸能】明石家さんまが「努力は報われる」に辛辣発言「逃げ言葉に使う奴が多すぎ」 ★3
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508118248/
- 970 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/16(月) 11:22:11.38 ID:fAVs2Dhr0.net
- 女の又に力と力で努力だ！
つまりはそういうことだ
- 971 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/16(月) 11:22:31.67 ID:xYKTVBJv0.net
- >>964
とあるお医者さんもこう言ってたな
「くだらぬ筋肉だ。機能性などどうでもよくただ大きく見せれば良いというだけの最もレベルの低い筋肉だ
こういう筋肉は窓ガラス一枚磨いただけで息切れを起こしちまう」
- 972 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/16(月) 11:30:06.99 ID:ajv9mdRL0.net
- 努力なんて自己満足
努力しなくても人よりできてしまうのが才能
- 973 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/16(月) 11:33:44.21 ID:KMsWiBvv0.net
- 吉本なんて戦力にならないカス芸人が若手や下位にあまりに多いよね
末端は今の４分の１くらいの人数に絞って売れない芸人は若いうちに解雇してあげた方が本人達のためになるだろう
センスの世界で努力なんて続けても無駄だからね
- 974 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/16(月) 11:38:21.61 ID:Cv/KaLfvO.net
- >>956
さんまは「報われるとは限らんのやから努力なんかすんな」
とは言ってないよ
- 975 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/16(月) 11:42:45.76 ID:Cv/KaLfvO.net
- >>973
吉本の問題は売れない芸人に「生活保護のもらい方」を指南して暮らさせてしまうこと
こんなやつらが努力したってコンビニバイトで店長候補までいった爆笑問題田中の足元にも及ばんだろうと
- 976 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/16(月) 11:43:50.10 ID:lV1ZweqH0.net
- 「キャプテン」を見て、
努力すれば上手くなると思って野球の練習したなあ。
今考えれば谷口くんは才能あるよ。
- 977 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/16(月) 11:45:29.04 ID:rhPCaXjWO.net
- >>1
そりゃ芸能界なんて努力しても干されたら終わりだし
いいコネにでも巡り会えないと同じ能力があっても随時と差がつくし
- 978 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/16(月) 11:50:18.81 ID:Cv/KaLfvO.net
- >>946
ドトールコーヒー(芸スポじゃコピペのせいできらわれてるがw)創業者の鳥羽博道さんも
正しい努力の大切さを説いてるが「時機」があわないと正しい努力も成功しないことがあるとしている
若き日に鳥羽氏がドトールの形態を着想してから時代のタイミングを待って９年目に興したと書いていた
- 979 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/16(月) 11:53:07.07 ID:mAlr/fxT0.net
- >>977
元SMAPですら事務所辞めたら腫れ物扱いだもんな
完全にコネの世界
- 980 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/16(月) 11:57:24.16 ID:xYKTVBJv0.net
- 芸能界とくにお笑いの世界なんて努力や才能がそのまま結果に結びつくわけでもなく
「何でこんなんが売れるの？」という芸人がブレイクする特殊な世界でもあるからな
さんまにしても努力しても無駄とは一言も言ってないんだよなぁ
今回の発言も「努力しても結果が出なくて当たり前。その上で全力を尽くせ」
という叱咤激励と解釈するのが自然だ
- 981 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/16(月) 12:09:17.03 ID:dbVggg2bt
- 娘を見れば努力しなくて才能無くても親の十四光で楽勝だもんなあ
- 982 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/16(月) 11:58:21.93 ID:cQAQutd+0.net
- 二流なら運とかコネでどうにかなるかもしれんが、一流はそれにプラスして才能と努力も必要なんだろう
- 983 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/16(月) 12:00:53.55 ID:Q2RyBrC40.net
- >>2
ここだけ見れば間違ってないんだよな
というか伝いたい事が違ってくるがあながち間違ってないんだよ
- 984 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/16(月) 12:05:23.22 ID:bnecfcQl0.net
- >972
才能あっても努力しないでくれれば
才能無い奴でも勝てるんだけどな
トップの方は才能あって努力もするから
凡人は絶対に勝てない
- 985 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/16(月) 12:06:14.51 ID:dpS1Gsvr0.net
- >>1
逃げと言うか、自分に言い聞かせてる奴が多いんだろ？
- 986 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/16(月) 12:12:20.96 ID:GX0vwqFQ0.net
- さんま本人も言ってるだろ
「努力して当たり前」だと
それと同時に努力しなくても売れた芸人の例は挙げていないし
実際に努力なしでトップクラスに上り詰めた芸人は居ない
まあ、瞬間風速期間だけ売れてあっさり消えた芸人は居るだろうが
- 987 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/16(月) 12:17:08.85 ID:JZWdVWKa0.net
- コーラはいいよコーラは
胃腸に良いし
- 988 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/16(月) 12:21:48.32 ID:CDjjMPPH0.net
- >>886
その耳を持ってる天才も努力してるだろう
- 989 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/16(月) 12:30:09.70 ID:J1hi6I9D0.net
- >>17
適性がなければいくら努力をしても他人以下
- 990 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/16(月) 12:51:33.66 ID:tdiNo3NX0.net
- >>964
そう言われるとたしかにそうだねｗ ただやっぱり人間の本能として、
というか動物の本能として体がデカい方はどうしても根拠もなく優越感持ちやすいのはあると思う
>>974
それは分かってる
俺も努力が全て無駄だと言うつもりはない
- 991 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/16(月) 13:00:32.61 ID:7flnVzMM0.net
- >>32
200億に増やす為に努力して投資を勉強するよ
- 992 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/16(月) 13:01:17.47 ID:pEp+zwS20.net
- どうだろ？
成功するかどうかはわからないが
努力しとかないと始まらないことが多い
- 993 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/16(月) 13:03:20.04 ID:y2SeCvsn0.net
- 東京モーターショー2017で話題になったダイハツ美人
http://picktweets.com/link/he1016
- 994 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/16(月) 13:10:36.99 ID:Cv/KaLfvO.net
- >>985
たとえば料理を作ってくれても
イマイチな味で残念なことをその人に伝えると
「私だって努力したんだからー(私悪くなーい！)」
て返してくる
自分も過去そうだった
- 995 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/16(月) 13:12:05.66 ID:Cv/KaLfvO.net
- うめるか
- 996 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/16(月) 13:12:23.09 ID:Cv/KaLfvO.net
- 明
- 997 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/16(月) 13:12:36.93 ID:Cv/KaLfvO.net
- 石
- 998 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/16(月) 13:12:51.76 ID:Cv/KaLfvO.net
- 家
- 999 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/16(月) 13:13:17.34 ID:Cv/KaLfvO.net
- さ
- 1000 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/16(月) 13:13:25.97 ID:Cv/KaLfvO.net
- ん
- 1001 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/16(月) 13:14:10.83 ID:Cv/KaLfvO.net
- ま
- 1002 ：名無しさん＠恐縮です：2017/10/16(月) 13:14:28.55 ID:Cv/KaLfvO.net
- 1000
- 1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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