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【サッカー】ドイツで波紋を呼ぶビデオ判定…試合結果を”操作”した疑惑も浮上

1 :shake it off ★:2017/11/06(月) 20:56:03.04 ID:CAP_USER9.net
10月28日に行われたブンデスリーガ第10節のシャルケ対ヴォルフスブルク戦がドイツ国内で話題を集めている。ドイツ紙『ビルト』の日曜版によれば、同試合でビデオ・アシスタント・レフェリー(VAR)の不自然な介入があり、結果が”操作”されたのではないかという疑惑が浮上しているのだ。

 問題とされたのは、42分にシャルケがPKを獲得した場面。ピッチ上にいた主審はファウルを取らずにプレーを流したが、直後にシグナルが送られた。
しかし、このシグナルは通常のVAR担当者ではなく、判定を管理するはずのヘルムート・クルーク氏による直接介入だったと『ビルト』は伝えている。さらに不自然なのは、該当の場面を確認しようとした主審は映像の視聴をしなかったということだ。

 そして85分には、シャルケのゴール前でU−21ドイツ代表DFティロ・ケーラーのハンドが見逃された。試合後、同選手が「PKを与えても良い場面だった」と認めるような“明らかなハンド”であり、VARの介入がなかったことが不自然だと指摘されている。シャルケのマネージャーを務めるクリスティアン・ハイデル氏も「残念ながら、あれは明らかなPKだったと認めないといけない。でも、他の試合では我々にとっても不利になる判定があった。それも言っておかなければならないね」と話している。

 イタリアなどの他国では、スタジアムの駐車場にビデオ設備が整えられた大型車の中でビデオ判定が行われる。だがドイツでは、ケルンにビデオ判定用の設備を備え、全試合を統括している。同システムの導入を主導したのが、VARの統括であるクルーク氏なのだ。最終決定権をピッチ上の主審ではなくVARが握るように設計し、連盟内におけるVAR部門の影響力を大きくしようとしていたのではないか、というインサイダーの話も報じられている。

 ゲルゼンキルヒェン出身のクルーク氏が(地元である)シャルケに優位になるように働きかけた、というのはあまりにも出来過ぎなストーリーであり、勘ぐり過ぎと言えるだろう。だが、混乱の背景が不透明なことが、疑惑浮上の一因になっていることは事実だ。現場の監督たちや各クラブの責任者たちからも「使用の基準が分からない」と不満が出ている。

 国際Aマッチウイーク突入により、ブンデスリーガは中断期間に入った。再開までの2週間で、ドイツサッカー連盟による明確な改善が求められている。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171106-00665408-soccerk-socc

2 :名無しさん@恐縮です:2017/11/06(月) 20:57:35.63 ID:+kMoWxWC0.net
サッカーといえば八百長

3 :名無しさん@恐縮です:2017/11/06(月) 20:58:50.97 ID:GxcnkHKc0.net
モレノ主審か

4 :名無しさん@恐縮です:2017/11/06(月) 20:58:54.81 ID:wV5kT5Be0.net
もうダメだな

5 :名無しさん@恐縮です:2017/11/06(月) 20:59:21.64 ID:k1geH56l0.net
「ドイツよ、オマエもか」

6 :名無しさん@恐縮です:2017/11/06(月) 20:59:54.95 ID:tKeds+Bo0.net
VARは運用システムがちゃんとしてないと機能しないからな。
テニスみたいにチャレンジでクレーム対応もすればいいのに

7 :名無しさん@恐縮です:2017/11/06(月) 20:59:57.39 ID:u7SexRMe0.net
ヨーロッパのサッカーって
王長嶋時代の日本野球みたいなもんなんだよな・・・

8 :名無しさん@恐縮です:2017/11/06(月) 21:01:24.37 ID:4AVRLEnG0.net
>>7
長嶋 クリロナ
王  メッシ?

9 :名無しさん@恐縮です:2017/11/06(月) 21:01:56.29 ID:avjJZB/o0.net
ビデオ判定導入しても最後は人が判断するから同じだな

10 :名無しさん@恐縮です:2017/11/06(月) 21:03:57.71 ID:mDapFBwX0.net
権力者の意志の前では何やっても無力なのね

11 :名無しさん@恐縮です:2017/11/06(月) 21:05:08.85 ID:C3PDwxns0.net
クラブでも国代表でもジャイアントキリングが起きそうな判定に
審判が慎重になる傾向は今でもあると思うし、
VARを導入しても結局変わらんような気がする

12 :名無しさん@恐縮です:2017/11/06(月) 21:05:15.56 ID:Y6dhXYij0.net
>>1
判定正しいじゃん

13 :名無しさん@恐縮です:2017/11/06(月) 21:07:06.52 ID:hQQK4UUO0.net
スポーツなんて本気になったら阿寒所詮賭け事

14 :名無しさん@恐縮です:2017/11/06(月) 21:07:55.15 ID:hEhJd31Q0.net
ついにやっちゃったか

15 :名無しさん@恐縮です:2017/11/06(月) 21:08:24.13 ID:IGGmDQQ/0.net
あれ?これ結構やばくね
ビデオ判定とは一体

16 :名無しさん@恐縮です:2017/11/06(月) 21:08:42.85 ID:YGvv3Tl60.net
ブンデスは3大リーグ以下の欧州中堅リーグだよ

17 :名無しさん@恐縮です:2017/11/06(月) 21:09:37.98 ID:F1wpznb00.net
>>9
この手のスレのたびず〜と言ってんだけどね。一人で。
ゴールのような明確な「ライン」が存在しえないから大した意味ないと

18 :名無しさん@恐縮です:2017/11/06(月) 21:09:44.63 ID:cKhsMkRA0.net
八百長誤審だらけだと分かっていても一つの判定にギャーギャー言うのが
サッカーの醍醐味の一つ

19 :名無しさん@恐縮です:2017/11/06(月) 21:12:58.02 ID:a3WgSJky0.net
これはやっちまったな

20 :名無しさん@恐縮です:2017/11/06(月) 21:13:34.43 ID:UlJFjZeq0.net
サカ豚怒りの野球叩きw

21 :名無しさん@恐縮です:2017/11/06(月) 21:16:27.78 ID:pzMW406j0.net
>>17
よっぽど出ないとテレビカメラ自体角度によってどうとでも見えるからな
深慮遠謀のない精神年齢が低いやつほど導入しろと騒いでた

22 :名無しさん@恐縮です:2017/11/06(月) 21:16:56.00 ID:sZ02SvqN0.net
>>9
そんな当たり前の話は誰でも知ってる。
それでも普通に運用されれば無いよりあった方が確実にマシなのもほとんど人が分かってるけれど、
「普通の運用」がされていないからこんな訳の分からない疑惑が出てくる。

23 :名無しさん@恐縮です:2017/11/06(月) 21:18:04.06 ID:sZ02SvqN0.net
>>21
テレビカメラ自体角度に左右されないレベルで判断できないケースしかそもそもビデオ判定はされないのが常識。

24 :名無しさん@恐縮です:2017/11/06(月) 21:24:34.32 ID:pzMW406j0.net
あ、精神年齢が低いやつだw

25 :名無しさん@恐縮です:2017/11/06(月) 21:32:41.39 ID:pzMW406j0.net
常識とか行っちゃうあたりがもうね
常識って国によっても違うし判断する人間に寄っても変わるというのに
だから精神年齢が低いって言われるんだよ

26 :名無しさん@恐縮です:2017/11/06(月) 21:34:33.31 ID:sZ02SvqN0.net
>>25
カメラの角度によって左右されるケースでビデオ判定して判定を変えるスポーツって何かあります?
常識で無いなら自分が寡聞にして知らないんだろうけど。

27 :名無しさん@恐縮です:2017/11/06(月) 21:35:26.49 ID:W0J30Orc0.net
>>12
他の同じ様な場面では判定せずスルーしたのが問題。

28 :名無しさん@恐縮です:2017/11/06(月) 21:36:12.85 ID:xGbt4a6x0.net
ブンデスどころかリーガ、プレミアしかりどのリーグにもゴミレベルの審判が1人2人はいるもんだ
もうそいつに当たった不運を呪うしかない

29 :名無しさん@恐縮です:2017/11/06(月) 21:37:42.97 ID:2ab8YX9b0.net
ここまでジョジョネタなし

30 :名無しさん@恐縮です:2017/11/06(月) 21:38:35.59 ID:qvhOVZmd0.net
いちいち止めて
手も使えるようにして
選手交代も自由にしたら

そんなフットボールどっかにあった気がするけど

31 :名無しさん@恐縮です:2017/11/06(月) 21:44:25.58 ID:a7ncvokk0.net
こりゃJリーグは早く導入したいだろうな
瓦斯や浦和が今のままじゃ勝てん

32 :名無しさん@恐縮です:2017/11/06(月) 21:47:55.92 ID:sZ02SvqN0.net
>そして85分には、シャルケのゴール前でU−21ドイツ代表DFティロ・ケーラーのハンドが見逃された。
>試合後、同選手が「PKを与えても良い場面だった」と認めるような“明らかなハンド”であり、VARの介入がなかったことが不自然だと指摘されている。

根本的な話だと、「PKを与えても良い場面」は明らかな誤審にはならない。
「誰が見てもPKで無ければならない」というのがVARの介入条件である明らかな誤審。

ただドイツのルールだとVARが明らかな誤審と思わなくても、
主審が自分で映像を見て明らかな誤審かを判断する権利を与えるために介入する場合があるかもしれないという難しい状況。

33 :名無しさん@恐縮です:2017/11/06(月) 21:47:58.35 ID:sZ02SvqN0.net
>そして85分には、シャルケのゴール前でU−21ドイツ代表DFティロ・ケーラーのハンドが見逃された。
>試合後、同選手が「PKを与えても良い場面だった」と認めるような“明らかなハンド”であり、VARの介入がなかったことが不自然だと指摘されている。

根本的な話だと、「PKを与えても良い場面」は明らかな誤審にはならない。
「誰が見てもPKで無ければならない」というのがVARの介入条件である明らかな誤審。

ただドイツのルールだとVARが明らかな誤審と思わなくても、
主審が自分で映像を見て明らかな誤審かを判断する権利を与えるために介入する場合があるかもしれないという難しい状況。

34 :名無しさん@恐縮です:2017/11/06(月) 21:49:04.93 ID:KyWCdPA+0.net
なんか柔道のときもこんな問題あったな
審判じゃなくて外部の介入が大きくなりすぎる奴

35 :名無しさん@恐縮です:2017/11/06(月) 22:00:12.14 ID:PIMdt9ln0.net
男の本性は“お金の使い方”で見抜く! 絶対に避けたい「心が貧しい人」の特徴3つ
http://hzblog.top/2017/11/1116.html

【男社会で女が絶対に注意しないといけない「暗黙のルール」】
http://hzblog.top/2017/11/1114.html

36 :名無しさん@恐縮です:2017/11/06(月) 22:01:55.94 ID:KB7IdRGl0.net
>>34
今の柔道は審判なんて完全な飾りだよ
飾りだから3人を1人に減らされた

五輪で海老沼と韓国の誰かがやった試合
エビ優勢でタイムアップしたら、何故か韓国人に旗3本
直後にジュリーが審判団にゴニョゴニョ支持を出してもう一回旗を上げさせたらエビ3本になったのは象徴的だった

37 :名無しさん@恐縮です:2017/11/06(月) 22:04:56.49 ID:sZ02SvqN0.net
>>34
VARの操作疑惑は今のところほとんどただのでっち上げレベルの報道だけど、
ブンデスリーガの場合は主審がビデオ判定する権利を強めるためにVARの介入基準を引き下げたんじゃないかというという複雑な状況。

38 :名無しさん@恐縮です:2017/11/06(月) 22:07:47.26 ID:pzMW406j0.net
カメラで見たらファールだと見えるけど実際は当たってなかったとか普通にあるんだよなあw
バカはこれがわからない

39 :名無しさん@恐縮です:2017/11/06(月) 22:13:53.55 ID:7ertX7Oz0.net
>>36
あの試合の主審の日系ブラジル人は変な判定が多いわ

40 :名無しさん@恐縮です:2017/11/06(月) 22:31:15.70 ID:OuFG5mvYx
>>37
別によくね。主審が判定に困った時VARに任せるのは。
var取り入れるなら全ての疑惑に対し見なければ結局はレフリーに試合が左右される。
けど全てのジャッジをvarにまかせるなんて不可能だし、
やっぱり主審が判定に困った時、試合を決定づける重要な場面だけをvarで裁いていくやり方でいいと思う。
それであの場面ではビデオやったのに、ここではやらなかった。不利だって言っても、こればかりは
どうしようもないだろ。それでも以前より精度は上がってきてる。

41 :名無しさん@恐縮です:2017/11/06(月) 22:35:02.93 ID:OuFG5mvYx
>>10
「ドイツでは、ケルンにビデオ判定用の設備を備え、全試合を統括している。」

さすが我らがケルンの親方だぜ!VARを完全に味方につけてやがる!

なお…順位表…

42 :名無しさん@恐縮です:2017/11/06(月) 22:30:57.49 ID:kmX+ztxV0.net
どういうこと

43 :名無しさん@恐縮です:2017/11/06(月) 22:33:55.07 ID:sZ02SvqN0.net
>>38
だから複数のカメラでどう見ても実際に当たっているという確証が無ければビデオ判定で判定を変えることは無いというのが常識なんだけどね。

44 :名無しさん@恐縮です:2017/11/06(月) 22:37:55.16 ID:pzMW406j0.net
短い時間にそれを性格に行えるか、そこも人間が見ている以上間違える可能性がある
確証が得られなければ←これが全員全く同じ結論になるとでも思ってるのか?

幼稚と言わざるをえない

45 :名無しさん@恐縮です:2017/11/06(月) 22:40:55.29 ID:pzMW406j0.net
実際にCWCでも鹿島が得したから馬鹿が導入しろと騒いでいたが
鹿島がPK貰ったシーンは確かにファールだったがその直前に鹿島川がファールした疑惑もあった。
判定する場面のパターンは無数にあり単一基準などつくりようがない
だからVAR導入したところで気休めでしかない

46 :名無しさん@恐縮です:2017/11/06(月) 22:42:41.63 ID:Ep43dkNg0.net
昨日のアーセナルかわいそうに

47 :名無しさん@恐縮です:2017/11/06(月) 22:44:32.61 ID:UxWPTDng0.net
鬼束ちひろさん、友達のために坊主になるw

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48 :名無しさん@恐縮です:2017/11/06(月) 22:45:03.55 ID:sZ02SvqN0.net
>>44
デメリットを挙げてるけど、メリットが全く無いという論拠にはなってないですよ。
少なくともブンデスリーガでも誤審は減ってるのが事実。

49 :名無しさん@恐縮です:2017/11/06(月) 22:45:18.59 ID:pzMW406j0.net
ファールの判定基準読んだことあるか?
「過剰な力で後ろからおした場合」みたいな感じだぞ
過剰な力をどう客観的に判定するんだ?
そもそもルールもVARに馴染んでねーんだよw

50 :名無しさん@恐縮です:2017/11/06(月) 22:48:28.42 ID:pzMW406j0.net
正しく判定したつもりになっていて誤審をしているという可能性

手に当たったじゃなくて手でプレー
これをPA内で手に当たったからPKにしている場面が目につくな
偶然当たったけど特にどちらの特にも損にもなってない場合
これおPKにしちゃってる場面が多々あるなあ

誤審が減ったという根拠もないわけだが

51 :名無しさん@恐縮です:2017/11/06(月) 22:53:26.89 ID:UY23WP+Q0.net
主審はミニタブレットみたいなの常に腕か腰にでも巻いとけよ
スタスタとモニター見に行って帰ってくる時間がロスになる

52 :名無しさん@恐縮です:2017/11/06(月) 23:01:24.25 ID:sZ02SvqN0.net
>>49
ルール上主観が入る余地があるというのを、主観でしか判断できないと思い込んでるんじゃないの?
グレーゾーンはあるけど、全部がグレーゾーンな訳じゃ無い。
明白なファールやハンドリングはちゃんと存在する。

53 :名無しさん@恐縮です:2017/11/06(月) 23:19:00.40 ID:pzMW406j0.net
でVARで解決できる割合は?
有効なのは見ていない場合のみだろうが見ていて一旦判定したものを
変えられる危険性もあるというね。w
CWCで鹿島が得したシーンなどはあからさまだな
主催者側に都合の良い結果を誘導しないと誰が言い切れるんだ?
機械では絶対解決できない領域があるってさっさと気づけよw

54 :名無しさん@恐縮です:2017/11/06(月) 23:29:46.58 ID:zTBd26j60.net
欧州サッカーの八百長はすごいよね
バレバレでも問題にならないしw

55 :名無しさん@恐縮です:2017/11/06(月) 23:39:07.33 ID:sZ02SvqN0.net
>>53
根本的に誤解していると思うけど、IFABは審判はルールに従って判定を行うという前提でルールを決める。
審判が不正をする可能性はIFABは最初から考えないし、それはFIFAの仕事。

不正が行われる可能性はVARがあってもなくてもほとんど変わらないと思う。
あった方が多少減るという声はあるけど。

56 :名無しさん@恐縮です:2017/11/06(月) 23:59:20.70 ID:pzMW406j0.net
お前文脈読めない低能じゃね?

57 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 00:41:26.78 ID:AkJijzNL0.net
>>56
正直、1か0でしか考えられない方が馬鹿かと。

58 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 00:48:02.55 ID:VLwopTI80.net
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59 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 01:01:12.81 ID:LOas5lJv0.net
だいたい疑惑の判定でネットに動画上がるけど
コメ欄見ると誤審なのか妥当なのかで絶対意見割れるからな
どんなにスローにして何度見直してもどっちなのかわからんことも多い
八百長みたいなのはそこまで多くないだろうが
その微妙な場面を審判の好き嫌いで判断してるはちょっとあると思う

60 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 01:03:52.62 ID:bNTKMDGs0.net
>>53
VARは機械じゃなくて人の領域だろ

61 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 01:12:16.74 ID:KoL2qpPT0.net
何のためのビデオ判定なんだよ
競技が成り立たなくなるわ

62 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 01:14:02.40 ID:51goTMoG0.net
如何なる批判や人為的機械的ミスがあろうとあるいは不明確な意図があろうとVARは継続すべき
3年も続けば選手の意識もVARありきのものになりファールの意識も変わる
些末な批判に屈しては決してならない

63 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 01:15:10.68 ID:4I+8jE8B0.net
ビデオ判定だろうと人間が扱えば八百が出来てしまう
哀しい現実

64 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 01:38:15.66 ID:VkYuTH4t0.net
ドイツは定期的に不正ジャッジでてくる

65 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 01:50:52.51 ID:8yIgz9bB0.net
ハンドでPKはやめろって

66 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 01:56:41.56 ID:GdUwp3YF0.net
でもビデオ判定を導入してから誤審で試合が決まる理不尽がかなり減った
今後も続けてくれ

67 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 01:58:53.34 ID:4I+8jE8B0.net
ビデオ判定だけでなく女性レフリーも進出してるよな
ドイツは革新的だな

68 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 02:01:15.81 ID:5SBlYpxj0.net
審判の贔屓チームが不利な判定→VARをする
審判の贔屓チームが有利な判定→VARをしない

こういうことだろ。

他のスポーツで採用されてるチャレンジ方式にした方がいいわな。

69 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 02:03:36.43 ID:QpgGf7Cz0.net
VARが写したもの誰もが見えるようにして不正できないようにしたらいいのに

70 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 02:08:20.49 ID:BeKsXUZR0.net
>>65
やめたらCKとかFKとか平気でGKの位置に2人並べてGKが止められない位置の奴が手で止めて得点だけは避けるの狙うだろうな

71 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 02:10:20.63 ID:8yIgz9bB0.net
>>70
わざとならPKで構わんが、不可抗力のハンドが殆どだろ

72 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 02:39:56.41 ID:m2ZMHXjx0.net
プレーが切れるまで続行してクラブ側からの訴えがある場合のみ判定すればいい

73 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 02:57:01.80 ID:AkJijzNL0.net
>>69
ブンデスリーガだと全クラブ大型スクリーンがあるのかな。
スクリーンに映すべきという声は各クラブから結構出ているけど、
常に明確な答えが出せる訳じゃ無いから映像に出して余計に不満を招く可能性もある。

>>72
根本的に回数を最小限にするためのVAR制度なのでねぇ。
VARの判断が信用できないからチャレンジ制度を求められても、主審の映像チェックによる判断なら信用できるのかな?

74 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 03:02:03.52 ID:TtksqY1L0.net
【画像】 スポブラ一枚で胸見えちゃってる日本人♀モデルの写真 ※(画像あり)
https://goo.gl/vg5PxQ




hydeの卒アル写真をご覧くださいwwwwwwww※画像あり
https://goo.gl/mDf8yD

75 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 03:12:52.67 ID:lTChwf5O0.net
やっぱプレミアだな!

76 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 03:13:49.50 ID:JQlq+mEI0.net
ケルンは悲惨
PK取られまくり
判定相手側に寄りすぎ

77 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 03:18:04.98 ID:YZYG4wfZ0.net
主審はピッチ上の裁量持たせて、ビデオはビデオ審判に任せればいいだけの話
問題の切り分けも簡単にできる
盛り上げるためにピッチ上に大音量で判定のコールを流せば見世物としてもいいものになるだろう

78 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 03:18:41.31 ID:MnjiW8Zi0.net
選手にセンサー付ければ全て解決

79 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 03:19:49.39 ID:3eTg9pef0.net
ケルンのVARは本当にひどかった
ひどいサッカーではあるんだけどVARまで相手についたらそりゃ勝てんわとなる

80 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 03:20:19.32 ID:4I+8jE8B0.net
>>78
いずれはそうなるだろう
データ収集も楽になるな

81 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 03:28:10.89 ID:RRU0a24X0.net
サッカーの場合CK時の小競合いとかも厳密に見るとファールになっちゃうからあんまり馴染まないかもね
内田がオージー戦でPK食らったけど審判がその気になったらいくらでもファールに出来ちゃう

82 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 03:29:56.42 ID:20ALC/TC0.net
まあサッカーっていったら八百長と相場は決まってるからな

83 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 03:35:04.61 ID:4I+8jE8B0.net
サッカーとか関係ない
どこでも八百はある
ドイツは摘発してるしまだ健全な方だろう

84 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 04:25:26.68 ID:AkJijzNL0.net
>>77
そうなんだろうけど、現状を見てもビデオ審判にそれほど選手や監督からの信頼が持たれていない。
これはイタリアでも同じ。

>>81
「厳密に」というか、実際に主審が見てファールを取らない小競り合いはビデオ審判もファールは取らない。
少なくとも「その気になったら」では取らないというルール。

85 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 04:44:05.55 ID:StADh/ap0.net
この前の日本シリーズでも審判が試合操作してたな
採点競技も審判が操作してるし
ほんと審判とかいらない競技とかないものか

86 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 04:47:54.69 ID:hggXHEoc0.net
八百長ブンデスかよ

87 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 04:51:39.51 ID:TtksqY1L0.net
【画像】 スポブラ一枚で胸見えちゃってる日本人♀モデルの写真 ※(画像あり)
https://goo.gl/vg5PxQ




hydeの卒アル写真をご覧くださいwwwwwwww※画像あり
https://goo.gl/mDf8yD

88 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 04:58:33.44 ID:TtksqY1L0.net
【画像あり】岡副麻希アナ、超ミニスカでオシッコポーズwwwwwwww
https://goo.gl/pvoLNY




【動画あり】武井壮(45)の投球速すぎワロタwwwww
https://goo.gl/JVX77E

89 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 05:04:02.34 ID:+zUpObfL0.net
>>6
だよね

最近サッカー見てなかったけど
なんでこんなややこしいシステムにしてんのか分からん

90 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 05:22:56.96 ID:bNTKMDGs0.net
>>85
ゴルフ

91 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 06:32:37.69 ID:nPIoLl+N0.net
https://i.imgur.com/te8UEOb.jpg

92 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 06:53:54.02 ID:OVb7YA/+0.net
ビデオ判定は完璧が求められてビデオ判定あるのに見逃すと文句言われる

93 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 07:06:01.58 ID:m9JElUMN0.net
現状のままだとVARのが特定のチームに肩入れしかねないだろうね

94 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 12:12:56.16 ID:FQeS7kASy
何をどうしようが大きな金や力関係が出る場ではシナリオは基本的に決まってるから
そういう意味では所詮無駄な経費かもな

95 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 12:44:21.00 ID:AkJijzNL0.net
>>89
ルールを変えずにビデオ判定をするにはこれがベスト。
チャレンジ制度の方がややこしい。

96 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 12:48:03.59 ID:jdCN5l9Z0.net
>>36
あれはジュリーのほうが正しいんだろうけど、見ようによっては
一人の力で試合を操作されたという見方もできるからな。
最後は人間が判断するだけに完全なものはなかなか難しいな。

97 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 12:53:32.02 ID:Rx6+q57b0.net
またぁ

98 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 12:55:03.71 ID:EhuXOVrp0.net
サッカーは、ビデオ判定するかしないかの権利をチーム側がもってないの?w

99 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 12:58:23.82 ID:UUrn9Ugo0.net
そもそもハンドでPK与える基準曖昧すぎね
べつにボディの範囲に手が収まってなくても
普通にとらないときある

とれば「まー手にあたったし」
とれなけりゃ「あれくらいじゃとらないよ」とかいうw

100 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 12:59:25.15 ID:P2fYrCdz0.net
ゴールした場面だけオフィシャルレビュー
主審の判定に不服がある場合のみチャレンジできる
チャレンジは前半1回後半1回のみ成功したらチャレンジ権はなくならない
時間稼ぎ防止の為アディショナルタイムのチャレンジは認めない
映像をみても判定を覆す証拠がなければ主審の判定に従う

NFLのビデオシステムでいけよ

101 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 13:01:00.78 ID:AkJijzNL0.net
>>98
ホッケーもラグビーもそうだよ。

102 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 13:02:25.81 ID:eJZbCJQI0.net
電子チップはまだ始まらんのか?

103 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 13:04:21.65 ID:AkJijzNL0.net
>>102
余り意味が無いというかほとんど意味が無い。

104 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 13:33:49.19 ID:pyUqPgsv0.net
ほらね
いくらでも編集できるからビデオなんて信用できないんだよ

105 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 13:43:32.69 ID:AkJijzNL0.net
>>104
さすがにそんな短時間で編集はできないw

106 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 13:46:01.38 ID:cfWKycEl0.net
日本のやきうが完全にこれ

107 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 14:27:20.02 ID:LJUzjZIJ0.net
サッカーらしい

108 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 14:36:49.96 ID:VMTRVCEa0.net
複数のカメラで確認してる人らがいて
主審の判断が明らかに間違っている場合にその人らからシグナルが送られて
判定が覆るシステムなんかな?

109 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 14:53:12.93 ID:AkJijzNL0.net
>>108
だいたいそうだけど、ビデオ審判は助言するだけで最終判定は主審が行う。

110 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 14:54:07.69 ID:cIfsFGOU0.net
明らかに間違ってなくても
もしかしたら間違ってるかもしれないくらいで止めちゃうのがドイツだった

それを片方のチームだけやっちゃうようなケースが多くて結局大問題になった

111 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 14:58:22.54 ID:cIfsFGOU0.net
ちなみにこの記事の疑惑にあがってるVAR総括のクルークはさっき解任された

ドイツサッカー連盟はこっそりひどい運用されてたから
これから修正しますってさ

112 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 15:01:11.87 ID:AkJijzNL0.net
>>111
一晩前の出来事をさっきという時間感覚は新鮮だが、
とりあえずDFBは「こっそりひどい運用されてた」とは認めてない。

113 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 15:05:33.66 ID:+nNo+BDq0.net
サッキ解任されたのか

114 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 15:06:17.39 ID:cIfsFGOU0.net
>>112
んじゃどういう問題点があって
どう改善しますと宣言したの?

115 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 15:10:54.99 ID:UZXlAkkz0.net
ドイツ人にビデオ判定は早すぎたか

116 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 15:21:23.33 ID:VMTRVCEa0.net
>>109
成る程な
それなら主審に対しアピールをしないって形で片方に肩入れは出来るんだ
両チームから代表者を出してビデオを見るようにしたら良いんじゃないかね

117 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 15:28:43.03 ID:JPrufbkD0.net
週末、昼間にやってるスポーツ中継視聴率(10月〜11月)

11.0% 全日本大学駅伝 (11/5)
10.5% 全日本大学女子駅伝 (10/29)
*9.0% プリンセス駅伝 (10/22)
*8.1% 日本女子オープンゴルフ (10/1)
*6.4% 日本オープンゴルフ (10/15)
*6.2% 富士通レディースゴルフ (10/15)
*5.8% スタンレーレディスゴルフ (10/8)
*3.8% ラグビー日本×オーストラリア(11/4)
*3.3% ジャパンクラシックゴルフ(11/4)
--------------------------------------
*2.8% ルヴァンカップ決勝戦C大阪×川崎(11/4) wwwwwwwwwwwww


駅伝>>>>>ゴルフ>>>>>さっかあ

118 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 15:30:09.42 ID:cIfsFGOU0.net
>>116
その形もあるね
明らかな誤審PKがなぜかVARスルーでそのままPKとかね

そして主審が映像で確認しないことがほとんどだから
実際はVARのいうままの判定に変わることが多いので介入効果も大きい

119 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 16:18:52.33 ID:AkJijzNL0.net
>>116
そもそもVARがいなくても審判団がその気ならいくらでも不正はできる。
VARがいることで不正の可能性が大きくなるかどうかはよく分からない。
審判団が増える訳だから当然その可能性は増えるという人もいるけど。

少なくともIFABはそんな可能性を考慮してルールは作らないし、
制度では無く審判個人個人の問題でしか無い。

120 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 16:23:51.96 ID:DdaaypM70.net
ペナルティエリア上での、決定機阻止、真後ろからのタックル、カニばさみ
PKとレッドカードが妥当だが、FKでまさかのイエローどまり
これがライプツィヒホームで行われたジャッジ

FOUL VIDAL/FORSBERG GERMAN CUP
https://youtu.be/LYFxue7VnnY

121 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 16:33:26.47 ID:vbaWE2150.net
低レベルな上に八百長までするのかブンデスは

122 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 16:35:27.71 ID:u3bTiSvY0.net
ビデオ判定はゴール判定とオフサイド判定ぐらいに絞らないとファール判定は難しいだろう

野球のストライクボールかボールの判定をするようなもんだろうしな

123 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 16:41:35.58 ID:H2o98wjX0.net
ビデオ判定するか、しないか、をチームの要求ではなくピッチ外の誰かが決めるのなら、買収先が増えるだけ。
または、ここを買収しないと他の審判買収が機能しなくなるので、ここにお金が集中する。

124 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 16:52:50.00 ID:6wMN4sTb0.net
最近のブンデスはファールの基準が曖昧だからな
ビデオ判定で公平性をアピールしながら試合を
コントロールしようとしてたんだろうな
なんというかドイツっぽい

125 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 17:24:33.51 ID:AkJijzNL0.net
セリエAではどうやらかなり成功している様子。
http://sportie.com/wp-content/uploads/2017/11/20171108_2.jpg
http://sportie.com/2017/11/calcio_var

126 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 19:16:14.54 ID:7r3p03NH0.net
結果を操作するか

127 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 19:45:30.18 ID:yMASI8+L0.net
これから地道に積み上げるしかない。
ビデオ導入は必然だからね。

128 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 21:08:52.96 ID:7r3p03NH0.net
まともなリーグがない

129 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 21:54:31.71 ID:Z+4q5xiX0.net
ただでさえ、あのサポの数を敵にするわけでしょ?変なことすると。
賭け事となると、プラス金を払わされるでしょ?変なことすると。
八百長してましたってなると、配当金とか全て払い戻しとか、わかるっしょ?

だから嫌なのにさー、あと八百長試合は面白くない。

売上全部払い戻しってなったら、払えねーよって思わんのかね?

俺は真面目にやれとしか思わんけどね。他の人違うんだね。
まーアホやな。ただでさ、晒し業界なのになw
アホやアホ。

130 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 21:59:49.81 ID:70yxXYQp0.net
VAR導入しても大正義バイエルンは変わらないね

131 :名無しさん@恐縮です:2017/11/07(火) 22:41:38.82 ID:AkJijzNL0.net
>>129
とりあえず八百長があったという証拠は出てない。

132 :名無しさん@恐縮です:2017/11/08(水) 00:18:07.55 ID:OmzTqm8H0.net
外面上はね
でもわざわざ解任された理由はみんなわかってる

133 :名無しさん@恐縮です:2017/11/08(水) 00:25:08.93 ID:QWNt+9+/0.net
彡(゚)(゚)「山本彩ってこんなオッパイ大きかったんか」 ※パイオツ画像あり
https://goo.gl/ABU5Gi




女子ホッケー代表、色気ありすぎるwwwwww※画像あり
https://goo.gl/gLcpDb

134 :名無しさん@恐縮です:2017/11/08(水) 14:52:59.23 ID:SHR4UmkZ0.net
サカ豚がまた

135 :名無しさん@恐縮です:2017/11/10(金) 02:36:50.81 ID:B/wes47s0.net
サッカーではよくあること

136 :名無しさん@恐縮です:2017/11/10(金) 02:44:03.15 ID:kmspxry80.net
イヴァンカ・トランプさんのパンチラ防止策wwwwwwwww※画像あり
https://goo.gl/TyUus2



乃木坂・斎藤飛鳥さんの滴り落ちるお汁wwwwwwwwwww※GIF画像あり
https://goo.gl/y6J7mA

137 :名無しさん@恐縮です:2017/11/10(金) 02:48:08.40 ID:ynopm9mU0.net
ビデオ判定しても見解は別れる
これまでもそうだった
ラグビーではビデオ判定しても結局分かりませんって事がある様だ

138 :名無しさん@恐縮です:2017/11/10(金) 03:54:33.11 ID:8eixigdP0.net
>>137
だから明らかな誤審でしか判定は修正しないのがビデオ判定の常識。

139 :名無しさん@恐縮です:2017/11/10(金) 04:53:43.65 ID:kmspxry80.net
【画像あり】美少女アイドルのシコシコ極上太ももwww
https://goo.gl/dGrQ7u



【画像あり】女の子の野球コスプレがエロすぎwwwwww
https://goo.gl/HptduS

140 :名無しさん@恐縮です:2017/11/10(金) 11:58:07.92 ID:pDPkEnPW0.net
日本の審判員の能力ではビデオ使いこなせるか心配だな

141 :名無しさん@恐縮です:2017/11/10(金) 19:03:04.09 ID:kCHDAC2a0.net
ドイツもか

総レス数 141
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