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【話題】『DEATH NOTE』の原点は、ギャグ推理漫画だった!?

1 :砂漠のマスカレード ★:2017/11/11(土) 07:35:50.15 ID:CAP_USER9.net
00年代初頭の少年ジャンプに旋風を巻き起こした名作『DEATH NOTE』。

インフレする敵を倒し続けて行くバトル漫画が主流だった中、緻密な心理戦を軸とした先の読めない展開でたちまち大人気に。主人公が殺人にためらいのないダークヒーローという設定も斬新だった。

サブカル雑誌等で特集が組まれたり、深読みした批評が発表されたりと、人気はジャンプの枠を超えて飛び火。普段ジャンプを読まない層の支持も集め、空前のブームになったのは記憶に新しいところだ。
「Lは実は死んでいないのでは?」「ヨツバグループに現れた新たなキラの正体は?」などなど、毎週予想は白熱。連載時の盛り上がり方は凄いものがあった。

そんな中で、常に議論され続けてきたテーマがある。それは、この作品がデビュー作として漫画原作者にクレジットされていた「大場つぐみ」の正体。
「この心躍るストーリーを書いているのは何者なのか?」という点である。

『DEATH NOTE』大場つぐみ=『とっても!ラッキーマン』ガモウひろし説の根拠

今さらもったいぶることもないので断言するが、大場つぐみとは『とっても!ラッキーマン』で有名なガモウひろし先生のことである。

『DEATH NOTE』1話で主人公が通う塾が「蒲生(がもう)ゼミナール」だったり、コミックス7巻の作者イラストがガモウ先生を思わせるタッチだったりと、
連載当時も噂は絶えなかったが、08年から連載された『BAKUMAN』時にはほぼカミングアウト状態。

コミックス1巻の表紙には『ラッキーマン』のコミックスがあるし、漫画内漫画『超ヒーロー伝説』は絵柄や設定が『ラッキーマン』そのものなら、作者のキャラ設定もガモウひろし先生そのもの。
タイトル文字の下部分を隠すと「RAKIIMAN=ラッキーマン」と読めるし、
公開したネームは明らかにガモウひろし先生のタッチ。おまけに、ファンブックでの原作者のメッセージはことさらに「ラッキー」を強調しているんだから、証拠は十分。

同時期にガモウひろし名義で出した絵本『でたぁーっ わんつーぱんつくん』では、大場つぐみが推薦文を書き、さらに『DEATH NOTE』を思わせるキャラやメッセージが多数登場するお遊びも。
リンゴ、ノート、腕時計のイラストに対する文章が「きらきら かがやく しんせかい きらワールド」なんだから、ガモウ先生自身もノリノリである。

金田一、コナンに続け! ジャンプも推理漫画に挑んだが……

そんな大場つぐみ=ガモウひろし先生が『DEATH NOTE』以前に発表した、原点ともいえる作品をご存知だろうか?
その名は『ぼくは少年探偵ダン♪♪』。98年秋から99年初頭にかけて連載されたギャグ推理漫画だ。

当時、少年マガジン『金田一少年の事件簿』、少年サンデー『名探偵コナン』などの影響で推理漫画は人気のジャンルとなっていた。
ジャンプでもこのジャンルの開拓に力を入れ、たびたび新連載を始めるが鳴かず飛ばず。

https://www.excite.co.jp/News/90s/20171110/E1510023311291.html
90s チョベリー 2017年11月10日 10時00分

2 :砂漠のマスカレード ★:2017/11/11(土) 07:36:17.38 ID:CAP_USER9.net
その第4弾的位置付けとなったのが、この作品だ。

少年探偵モノでは「名探偵の孫の金田一」「実は高校生のコナン」と、大人顔負けの推理力を発揮する裏付けが設定上必要となる。
そこで、この作品が取ったのは「事故で頭にお酢のビンが刺さり、『推理(酢入り)』状態になっている」という設定。なので、推理をする際には、頭の傷に酢を入れてその化学反応で推理力がアップするのである!

「な…何を言っているのか わからねーと思うが おれも 何をされたのか わからなかった…」とポルナレフ状態。「まったく理解を超えていた」のである。

脱力系ギャグ漫画のため、謎解きも強引な力技が基本。しかし、細かなコマ割りと大量のセリフでページの密度は濃い目という、ギャグ漫画では異例の作風となっていた。
濃霧の中という設定にし、膨大なセリフのみで心理戦を繰り広げる話や、(ギャグではあるが)うなるトリックもあり、その後の『DEATH NOTE』を思うと興味深いものがある。

『ぼくは少年探偵ダン♪♪』終了直後の小畑健先生へのラブコールとは?

『ぼくは少年探偵ダン♪♪』2巻の作者コメントには、作品のことには一切触れずに
「そういえば今、週刊ジャンプで囲碁のマンガが、大人気らしいよ。みんなもジャンプ買って毎週欠かさず読もうね!約束だよ!!」と謎のメッセージが。
この「囲碁のマンガ」とは、当時大ヒット中だった『ヒカルの碁』のこと。
作画を担当したのは後に『DEATH NOTE』でタッグを組む小畑健先生である。…

もしかして、ガモウ先生はこのころから小畑先生との共作を考えていたのだろうか?
ちなみに、『DEATH NOTE』連載のきっかけとなった読み切り版が掲載されたのが、03年36号。『少年探偵ダン』の2巻発売が99年3月である。

ジャンプの推理漫画枠が次々とコケたのは前述の通りだが、1番可能性を感じさせたのは第1弾の『人形草紙あやつり左近』だった。事実、後にアニメ化されているが、その作者こそ小畑先生。
決して絵が上手いとはいえないガモウ先生だが、その奇抜で独創的なストーリー展開には定評があった。抜群の画力を誇る小畑先生と組めば、一級品の推理漫画が描ける……。
そう考えていたとしても不思議ではない。

大場つぐみとしてのインタビューでは「作画作家としての希望はなかった」と語っているので、編集部が結びつけたのかも知れない。
しかし、大場つぐみインタビューは全般的に本質に触れず、はぐらかしている節がある。
額面通りに受け取ってはいけない気がするが、真相やいかに……?

こうして、あれこれ考えをめぐらすこと自体が、大場つぐみ=ガモウひろし先生の術中にハマっているのかも知れない。ガモウ先生、恐るべし!

3 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 07:36:53.09 ID:74oTLKBD0.net
GESU NOTE

4 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 07:36:56.51 ID:E+qFZVr+0.net
酢入り

5 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 07:37:21.12 ID:5OoWfHgH0.net
酢入りマンガか

6 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 07:38:40.27 ID:o6v427pd0.net
>タイトル文字の下部分を隠すと「RAKIIMAN=ラッキーマン」と読めるし、
どういうことやで

7 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 07:40:48.08 ID:pA62yQNe0.net
https://www.youtube.com/watch?v=miP-dWrDPP4

8 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 07:42:05.52 ID:VoP2Ev8d0.net
Lが死んだところで終わってれば・・
ほんとの意味で竜頭蛇尾の漫画

9 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 07:42:45.35 ID:mRkDGgwP0.net
>>6
BAKUMANのタイトルの下部分とかぶるように鉛筆でもおいてみろ

10 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 07:44:02.51 ID:EW/l0WG90.net
ここ数年、なんで今更っスレが多すぎるわ
5chも廃れてくわけだ

11 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 07:44:45.50 ID:54fV+nkk0.net
頭の穴に酢?

頭穴事件かよ… ガモウも木多みたいに草薙葵ディスってるのかwww

プ ロ フ ァ イ リ ン グ ! !

12 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 07:44:49.54 ID:o6v427pd0.net
>>9
バクマンの方か…デスノートの方かと思ったわ

13 :〈(`・ω・`)〉Ψ :2017/11/11(土) 07:45:08.52 ID:XFXj/xUA0.net
これ・・・原作と作画が逆だったら名作マンガになったと思うわ
本当に残念。

14 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 07:47:05.68 ID:6GOVKu5m0.net
なんで今更こんな話題を

15 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 07:47:28.08 ID:WIDmOa5d0.net
知らなかった!

16 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 07:47:42.25 ID:5gRSQ1/t0.net
>>8
ジャンプだから悪が勝って終わりは無理なので多少無理矢理でも正義側の勝ちで終わらせる

17 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 07:49:51.89 ID:fKoGlSQg0.net
ラッキーマンはなんだった?

18 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 07:50:20.19 ID:4iaHGL5A0.net
あやつり左近つまんなかったなあ
一番最初の事件のプッシュホン(笑)のボタンに
違う数字のシールを貼って違うところに電話をかけさせた、ってトリック見て
すげえがっかりしたわ

19 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 07:51:33.33 ID:4iaHGL5A0.net
>>16
当時もう読んでなかったから詳しくないけど
囲碁のやつは最後に悪が勝って終わりと聞いたが

20 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 07:51:55.98 ID:X+5MzUPs0.net
ていうか月が正義だし

21 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 07:52:27.72 ID:BBDsWNSN0.net
オタク大賞の収録で鶴岡法斎から大場つぐみの正体を聞いたのに
数年後にはあたかも全て自分の推理で正体を見抜いたように語っていた岡田斗司夫

22 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 07:52:32.15 ID:gcjt3Svv0.net
アニメ、しょうがないんだけど基本的にはしょりすぎてて改悪も嫌いだったけど
アメリカがキラに屈した時の
「クソっ!!!(やったwww)」だけは改心の出来

23 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 07:52:35.39 ID:cwkcyN1Q0.net
俺も知らんかったわ
ジャンプ買ってる連中にしたら常識なのか?

24 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 07:53:15.88 ID:eL6vjL9f0.net
>>8
みんなキラの思想に共感したからヒットしたのに
2部はそのキラが劣化して追い込まれる展開、その上劣化したL役のニヤとメロに完敗
少年漫画だからダークヒーローの完全勝利は無理だったとしてもあのラストはないわ
だからこそ映画版のラストがちょうど良い落とし所になったのかもね

25 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 07:54:02.80 ID:gcjt3Svv0.net
>>16
というかあそこでL勝ちで終わるはずだった
ニアとメロ登場の展開こそ予定外

26 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 07:54:53.72 ID:JEfkmkhI0.net
ラッキーマンは連載読んでて、デスノートのときにはジャンプ卒業してて
漫喫で読んでネットで情報集めたりなんてしてないから、正直驚いてる

27 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 07:55:04.39 ID:E8YDUD+30.net
連載当時から、がもう作者で確定してたような。

28 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 07:55:39.31 ID:o6v427pd0.net
>>19
あれはニダーが「チョッパリがウリに勝てるわけ無いニダ!」ってやって嫌気がさして投げたんやって?

29 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 07:57:03.17 ID:iDx/a6ah0.net
本当にガモウ説って正しいのかな?
どうも違うような気がするンだよなぁ
ガモウ本人だったらすごいわ

30 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 07:57:28.30 ID:iY+qEkY+0.net
ダン割りと面白かった
落ちてくる天井をこち亀全巻を柱にしてやり過ごしたり

31 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 07:58:43.29 ID:Ci2/mQE20.net
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32 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 07:59:30.36 ID:fNa+k3di0.net
月のやってることを勝利マンに当てはめると全部しっくりくるからな

33 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 07:59:59.84 ID:SMrBgEDp0.net
ガモウの話を作る能力は間違いなく一級品
でないと天下のジャンプであの絵で連載してアニメ化までいくなんて無理

34 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 08:01:58.51 ID:4iaHGL5A0.net
>>29
バクマンのコミックの巻末だかについてたネームが
誰がどう見てもガモウの絵
https://i.imgur.com/oV7LGdp.jpg

35 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 08:02:04.97 ID:3nQJ0Q3o0.net
子供の頃に、ばぁちゃん家の納屋で
臨機応変マンとかいうラッキーマンの
前身みたいな漫画があったわ
良い意味でひどい漫画だったなぁ

36 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 08:02:41.69 ID:xiOaFkDz0.net
デスノート 東原亜希

37 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 08:02:41.97 ID:ImzdGWDC0.net
小畑絵じゃなきゃ誰も読んでない

38 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 08:03:00.15 ID:4iaHGL5A0.net
>>33
世直しマンの頃なんて冗談無しで毎週楽しみにしてたからな

39 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 08:04:06.65 ID:xiOaFkDz0.net
>>8
ジャンプの編集局はとにかく終わらせてくれない

40 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 08:05:02.11 ID:k+KtP01+0.net
がもうほどじゃないけど
ぬーべーの原作者も
漫画家(作画込み)挫折組だよね。

41 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 08:06:17.96 ID:40+pUapZ0.net
マジ?ラッキーマンからすげー画力上がったな

42 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 08:08:36.52 ID:5OoWfHgH0.net
>>33
真逆の性能持ってる小畑と組めたのは良かったな

43 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 08:09:10.11 ID:4iaHGL5A0.net
>>40
内容全然覚えてねえなw
https://images-fe.ssl-images-amazon.com/images/I/61nLO6wDGAL.jpg

岡野のATレディは絵柄は好きだったんでコミック買ってたけど
http://jumpbookstore.com/client_info/SHUEISHA/itemimage/SHSA_ST01C87105400101_57_cover.jpg

44 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 08:09:50.89 ID:5OoWfHgH0.net
>>43
下のやつはじめてみたけどかわいいな

45 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 08:10:15.51 ID:rUjgaHA+0.net
>>29
当時VIPPERだったガモウの息子が一問一答して発売前の本の情報とか書いてたじゃん

46 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 08:10:52.27 ID:ds3Jn7yO0.net
>>34
絵が違うだけで印象変わりすぎw

47 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 08:13:05.50 ID:4iaHGL5A0.net
>>44
1号から6号のキャラが生かされなかったり
ギャグがイマイチだったり惜しい作品なんだよ
原作者つけて正解だったと思う

48 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 08:14:30.09 ID:ds3Jn7yO0.net
サイボーグじいちゃんGの頃から小畑先生は絵は素晴らしいけど話に難があったな

49 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 08:15:55.94 ID:SSubu9qK0.net
大場つぐみ

大バツ組

50 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 08:17:01.91 ID:fNa+k3di0.net
>>33
才能の無い奴は創作物を作る際は泣く場面や燃えるシーンをまず思い描いてそこから人間ドラマを構成して物語の骨組みを構築していく
素人の書く携帯小説とか全部泣くシーンありきで話が作られてるからね。これが才能の無い素人の創作スキルの限界
才能のある奴はドラえもんやバックトゥザフューチャーやドラゴンボールやデスノートのように泣くシーンや燃えるシーンなど人間ドラマを重点とせずアイデアだけで勝負できる
「泣けるシーンや燃えるシーンをほぼ無しで面白いものを書いてみなさい」なんて言われるとたいていの人は面白いものを作れなくなる。その時点でそいつには才能が無い

51 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 08:17:02.34 ID:iDx/a6ah0.net
>>35
俺もそれ読んでた
もろラッキーマンだった

52 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 08:17:09.80 ID:8ULs3AoX0.net
ジャンプの推理漫画と言えばネウロがあるじゃないか

53 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 08:17:47.65 ID:BBDsWNSN0.net
>>43
吐いたゲロでお好み焼き作ろうとする場面しか覚えてないわ

54 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 08:19:52.02 ID:ds3Jn7yO0.net
>>52
ほとんどヤコいじめだったような

55 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 08:20:11.10 ID:Y++Rgxv90.net
ラッキーマン、デスノ、バクマン、全く違う3本でここまでは凄いな

56 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 08:20:55.10 ID:hDsfb9x+0.net
ガモウひろしにそろそろ新連載させてやれよ

57 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 08:21:25.65 ID:styAZ9P+0.net
>>16
じゃあ。キラが死んだらだめじゃん

58 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 08:25:20.69 ID:jsmazpAL0.net
ガモウはあの画力だから、ソロではギャグ漫画家としてやっていくしか選択肢がなかったんだろうな

59 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 08:25:22.47 ID:AWltUXst0.net
絵のセンスがないガモウと話のセンスのない小畑健

60 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 08:25:32.60 ID:9cPPnuXg0.net
バクマンで主人公達が描いてた漫画みたいに本当はLと月が両方死んで終わりにしたかったのかなと思った。

そしてそれを映画版でやった。

61 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 08:27:07.90 ID:3ha0KzRz0.net
ラッキーマンのほうがスラムダンクよりおもしろかった

62 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 08:29:52.06 ID:IOqYS4JI0.net
カモウの裏に誰かいる説

63 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 08:31:13.88 ID:q4JQ6lvE0.net
ラッキーマンのアニメを作者が頼み込んで無理矢理作らせたって冗談企画最近まで本気にしてたわw

64 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 08:31:21.47 ID:6GOVKu5m0.net
作画とストーリーの才能がある井上雄彦が最強のマンガ家って事か

65 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 08:31:36.71 ID:cwkcyN1Q0.net
>>24
> みんなキラの思想に共感したからヒットしたのに
うーん
違うと思うな
君は共感したんだろうけど

66 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 08:31:36.95 ID:1T5OEf+B0.net
ラッキーマン込みで映像化したヒット作三本生み出したガモウは凄いよ
ソーマの原作の附田も元ジャンプの打ち切り作家だがこっちは作画変えたスキー漫画あっさり失敗した

67 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 08:31:44.30 ID:E8YDUD+30.net
未だにジャンプキャラ誰が最強論でまず名前が上がる、
ラッキーマンを考えたのはすごいと思うわ。

68 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 08:32:46.17 ID:JTSAjuf00.net
>>50
おまえはどこ目線でモノ言ってるんだよw

69 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 08:33:00.54 ID:8uVOluVk0.net
>>24
>みんなキラの思想に共感したからヒットしたのに

どんだけ厨二こじらせたやつが多いんだよ

大多数の読者は「新世界の神w」見たいな感覚だったろ

70 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 08:33:31.06 ID:Gfi4fZ9r0.net
面白いアニメを見たいよ
漫画でもいい
なんかないか!本格派のやつ。

71 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 08:37:34.46 ID:3ha0KzRz0.net
ジャンプの友情努力勝利をそのままキャラにしたのは天才

72 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 08:37:56.68 ID:DYB+LZhi0.net
>>65
少年時代に正義の味方より悪に魅かれる事は良くある
その悪側からの視点だから新鮮だったってのはあるな

73 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 08:38:32.65 ID:eL6vjL9f0.net
>>65
>>69
法で裁けない悪人を抹殺するってのは昭和の時代劇からあるパターンなんだけどね

74 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 08:44:03.19 ID:DYB+LZhi0.net
>>73
あれは本人たちも自分たちは悪人と自覚してるからなあ
キラの場合は本当の意味で確信犯だし自己肯定がすごい

75 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 08:44:32.41 ID:wLhypB+p0.net
数年前にも二話完結の小学生探偵物をやってなかったっけ?

76 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 08:49:24.70 ID:ZgektRrS0.net
ガモウひろしの息子って、バイセクシュアルだって自分で言ってたよね。

77 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 08:50:13.39 ID:2jUu7g3P0.net
>>74
そういった意味では確かに新しかったな

78 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 08:55:00.67 ID:x568CxJ+0.net
デスノートはドラえもんのどくさいスイッチのパクリだと聞いたが

79 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 08:55:05.67 ID:RmP/LbtY0.net
>>69
厨二か?
悪即斬のイスラム国の思想に近いだろ

80 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 09:01:01.38 ID:kvleWC2v0.net
シリアスな笑い

81 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 09:04:24.86 ID:WihycOpE0.net
デスノートって12巻しかないのか
今度読んでみよ

82 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 09:06:41.62 ID:8uVOluVk0.net
>>73
だからさ、キラはそういうのとは違うだろ
その種のダークヒーロは
新世界の神になるとか言わない
「地獄でまた会おうぜ」ってパターンだろ

83 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 09:07:01.76 ID:+7t2CfHU0.net
あんまり覚えてないけどラッキーマンも伏線の張り方は上手かった記憶がある

84 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 09:15:35.48 ID:xOhRZWuN0.net
プラチナエンドは俺には合わなかった

85 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 09:19:34.96 ID:8uVOluVk0.net
>>79
厨二のポイントは「悪い奴を殺す」ってとこじゃないよ

86 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 09:23:43.60 ID:CtFSgzn30.net
最近の面白い漫画教えて

87 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 09:27:52.87 ID:ZToQbATY0.net
>>85
「どんな強者もペン1本で殺せる最強の能力ッ!
こんなすごいこと考えるのはきっと世界に自分だけ!」
こんな感じで自分に酔ってるのが厨2かな。

88 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 09:28:07.69 ID:xOhRZWuN0.net
>>86
ゴールデンカムイ
波よ聞いてくれ

約束のなんとか

89 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 09:28:08.51 ID:I0Z+CjwO0.net
なぜワンパンマンみたいに小畑辺りにラッキーマンをリメイクさせないのか意味がわからない

90 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 09:28:24.88 ID:Vw8THnND0.net
>>13
小畑先生は原作でヒットだしたことないぞ

91 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 09:33:19.10 ID:beJKh4Cj0.net
【芸能】東原亜希「デスブログ」、もはや“効力切れ”?なんとここ半年、言及された者に“被害なし”
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/%72%69%76%65%72/1491915371/l50

92 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 09:34:37.89 ID:D6VvV5Wp0.net
DEATH NOTEの原点は、えんどコイチの「死神くん」じゃん
知らない奴が居るのか?有名な話なのに

93 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 09:38:39.72 ID:xA08/TNi0.net
>>92
一部のヲタが勝手に言ってるのは知ってる

94 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 09:38:41.26 ID:gNILUcGO0.net
いまさらこんな誰でもわかるようなゴミ記事を書いてアフィ乞食するとか
神聖なネット空間を汚すな

95 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 09:39:36.38 ID:UMoUNOc+0.net
>>8
四つ葉が出てきた時は顔をしかめたけど
最後のニアとのやり取り、高田を躊躇なく殺すとこ、そして最後の惨めったらしい死に方
後半のこの辺は良かったと思うぜ
特に最後、リュークに殺されるって終わり方は素晴らしかったと思う

96 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 09:40:41.08 ID:pN16FFjf0.net
>>69
そんな感覚は「俺はマンガ知ってる」君が高ニ発症しちゃってるだけ

斜め上から見下ろしてる俺カッケーw

一応、別に「神になる」を賞賛してるわけじゃない

97 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 09:41:06.27 ID:eL6vjL9f0.net
>>82
まあなんであれ根本の「法で裁けない悪人がのさばってるのが許せない」ってのが共感のポイントだからね
でなきゃ早々に非難されて終わってるよ

98 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 09:42:05.19 ID:8ULs3AoX0.net
>>95
あのシーンもノート全部預けなくていいだろ、とか対処方法いくらでもあったのにしょうもない終わり方でガッカリしたような

99 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 09:42:42.18 ID:xkPaGE4M0.net
自己保身のために捜査関係者を片っ端から殺していく鬼畜ぶりの原点がギャグ推理漫画に有ったとは・・・

100 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 09:42:52.54 ID:Trvh1gDo0.net
ジャンプ漫画で一番可能性有ったのは
しんがぎん先生の少年探偵Qだろ

原作者が糞過ぎたが、絵と設定は秀逸だったぞ

101 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 09:46:27.29 ID:DUtJEeq50.net
>>50
話無茶苦茶だろ。ドラえもんみたいなキャラモノと、筋書きモノは全く違う。
話の作り方の基本は、クライマックスからの逆算でOK。これない人なんかいないよ。

102 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 09:46:30.03 ID:fuoIzi5XO.net
シャドー!のやつか…

103 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 09:46:54.39 ID:2fxWuKF80.net
>>48
え、そう?Gちゃん好きだったけどな
小畑先生が有名になってから「Gちゃんの人か!」と無茶苦茶納得した

104 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 09:47:20.93 ID:N/quUzBd0.net
> 大場つぐみとは『とっても!ラッキーマン』で有名なガモウひろし先生のことである。
お、おい
消されるぞ!

105 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 09:48:14.55 ID:xA08/TNi0.net
>>100
ネウロはダメっすか

106 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 09:49:58.27 ID:BOq1aF8Z0.net
あやつり左近のアニメこの間CSで再放送されてたけど
登場人物全員身体つきがゴツくてデカくて笑ったわ
女性キャラでさえも

107 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 09:50:17.09 ID:ig8QRH1B0.net
Lは警察を自由に動かせる世界的名探偵 っていう設定も、字だけ見ればギャグだしな

108 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 09:50:42.77 ID:MvAd3Lu50.net
最近、小畑を無駄使いした推理漫画が有ったな

109 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 09:50:47.71 ID:Trvh1gDo0.net
>>105
絵で弾かれる作品はちょっと

110 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 09:51:14.64 ID:8uVOluVk0.net
>>96
>>97
いや、厨二っぽく見えるののは

「悪い奴はやっつければいいとみんなは思うよね?でも本当にそんなことしちゃっていいんだろうか?」
ということを「(主人公の言ってることを鵜呑みにせずに)考えろ」っていう作者サイドのメッセージだと思うけどね

だからあえて「僕は新世界の神になる」なんて台詞を吐かせてるわけで
キラの思想に共感なんてのはそういうメッセージをとらえ損ねてるわけでしょ

111 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 09:52:20.62 ID:8ULs3AoX0.net
>>103
初版持ってたら高く売れるんじゃね?

112 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 09:53:29.24 ID:xA08/TNi0.net
>>110
本来子供向けの少年ジャンプ連載マンガに深読みしすぎ

デスノートにしろブラック・エンジェルズにしろ北斗の拳にしろもっとシンプルに悪即斬でいいんですよw

113 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 09:56:42.56 ID:54fV+nkk0.net
>>109
草薙葵…

114 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 09:56:49.69 ID:8uVOluVk0.net
>>112
深読みっていっても子供でもわかるレベルだぞ
この種の「一見正しそうだけどいうことが大仰」なことが悪役のマークになってる演出は仮面ライダーや戦隊ものでもごく普通にでてくる

115 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 09:58:01.85 ID:n5pal2EY0.net
>>93
大場つぐみがえんどコイチに、許可取ったって言ってるのに・・・

116 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 10:01:00.65 ID:u+CCu+Ni0.net
ジェバンニが主人公だったら無敵だった

117 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 10:03:09.27 ID:WjwtPs2z0.net
>>103
俺も実は好きなんだw
ヤングGBGトリオかっこいいからな
ただ人を選ぶギャグも多少あるかと

118 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 10:08:25.46 ID:oUBPAD350.net
>>8
フリーザ編で辞めたい → 人気あるから辞めれるわけねーだろ
とぐろ編で辞めたい → 辞めれるわけねーだろ
Lが死んだところで辞めたい → 人気あるしダメ

119 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 10:08:38.12 ID:eL6vjL9f0.net
>>110
あのね
共感に正しいも間違ってるもないの
間違ってる行動でも共感できたり正しい行動でも共感できなかったりするのが人間ってもんだ
主人公に共感できない漫画でこんな重いテーマのヤツがここまで大ヒットするかよ

120 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 10:10:57.37 ID:/BplCnBs0.net
バクマン内での最初の連載作品が探偵物というのも意味ありげだな

121 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 10:16:00.38 ID:N/quUzBd0.net
本気で共感しちゃう奴がいそうな危うさも含めてドキドキしたな当時

122 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 10:18:42.33 ID:FzQzs0je0.net
>>84
同じだわ、デスノは好きでバクマン。も割と楽しめたけどプラチナは無理で脱落。さっさと終わってほしい

123 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 10:20:15.66 ID:of3pPpua0.net
>>115
連載終了後にスレに降臨した蒲生の息子が
水木しげるに許可を取ったのかスレ住人に聞かれて
「取ってる訳が無いwww」と答えていたがな

124 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 10:33:30.29 ID:Jo3f3tDi0.net
とってもラッキーマンだろ

125 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 10:36:31.76 ID:/qlBwpDU0.net
映画版の方がオチは良く出来ていたな

126 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 10:38:13.31 ID:kkrdsqCK0.net
>>123
なんで水木しげるw
えんどコイチの話をしてるのに

127 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 10:38:32.97 ID:pnV1nkvI0.net
ジャンプに推理漫画は無理 犯人とのバトルがメインになってどんどん強い敵が現れていくから

128 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 10:41:08.61 ID:/qlBwpDU0.net
でもデスノートはかなり頑張ったね。あとスラムダンクも
ドラゴンボールのグダグダぶりと比べると

129 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 10:43:32.68 ID:L7U+NQyt0.net
いまになってパクりを恥じてるのか

130 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 10:43:37.67 ID:Y+kKtzxy0.net
最初の方だけ読んだけどつまらんかったわ
悪人だけ殺してるならともかく悪人でもない警察官殺してる時点でねーわ

131 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 10:47:01.70 ID:FfjGAWxR0.net
2期の終わり方が残念
刺し違えるか、月が勝つけど全く関係無い要因で死ぬとかの方が良かった

132 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 10:50:52.61 ID:fvooO2Ax0.net
>>123
鬼太郎か

133 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 10:56:21.13 ID:jBIH4p3w0.net
元ネタはウイングマンの
ドリムノート

134 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 10:58:56.74 ID:e+xRm7P5O.net
>>9
RΔKIIΛΛΔΛI

135 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 11:00:13.74 ID:0lVVD6Kd0.net
>>78
どんくさいスイッチに見えたw

136 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 11:02:00.79 ID:OEam7GFV0.net
あんなつまらないラッキーマンとあんな面白いデスノートの作者が同じって
まだ整理つかない

137 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 11:06:29.87 ID:cEDEfDbj0.net
まぁこんな単なる自己満殺人鬼に共感しちゃってどうすんの?
って感じであの情けない醜態晒した死に様にしたと思うけどね
アニメだとあの場逃げたりちょっと切ない感じに変えたりしちゃったが

138 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 11:09:37.91 ID:TKnvUQEl0.net
水木しげるの漫画にもデスノートみたいなのがあるんだよ

139 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 11:12:28.70 ID:/peNPGHL0.net
>>8
フジタツ版映画の締め方が理想的だった

140 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 11:20:57.60 ID:GI7vM2/C0.net
息子が降臨していろんな証拠まで出しててガモウひろしで確定なのに未だに違うと思ってる奴いるよな

141 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 11:22:52.25 ID:vXXS+taR0.net
左近好きだったよ
陰鬱な雰囲気で

142 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 11:23:18.75 ID:EEiEzLn20.net
手塚治虫も石森章太郎も藤子不二雄も赤塚不二夫
もギャグ漫画もシリアスな漫画もかいてたからな

143 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 11:24:13.60 ID:na9QOi0m0.net
自分はむしろキラの神ぶってるくせに小物で煽りに弱いとこざまあだったから
最後みじめに死んでせいせいした
むしろ2部のほうが好き

144 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 11:24:39.19 ID:ZrOh5KX50.net
https://i.imgur.com/wrAC9wn.jpg

145 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 11:25:11.22 ID:2xAoUifS0.net
んなもんどうでもいいからサイボーグじいちゃんGの続編はよ

146 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 11:28:15.88 ID:9A2FNz0A0.net
2ちゃんに自称息子が降臨してたな

147 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 11:29:22.34 ID:9A2FNz0A0.net
>>136
あんな小学生みたいな絵であれだけ読ませるんだから逆に納得できるわ

148 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 11:32:52.48 ID:SgIKbdzs0.net
>>138
死神くんにデスノートの元に成った話がある
主人公の死神が手帳を落として、それを拾った男の子がいじめっ子の名前を書いたら…って話

149 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 11:54:36.22 ID:/peNPGHL0.net
>>141
あれとか桂とかバスタードとかのあたりがなんとなくジャンプ絵柄のニューウェーブ

150 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 12:02:06.58 ID:ncgN1Q+00.net
「世界で最も美しい顔100人」ランキング1位美女は2年連続の快挙!
http://www.xiaominmin.shop/car_girl_171112.html

151 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 12:05:30.08 ID:HfVGVG3K0.net
ジョバンニが最強でした、
というオチは未だに納得いかん

152 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 12:12:38.25 ID:kvleWC2v0.net
>>126
水木しげるの不思議の手帳という作品に、名前を書くとかかれた相手が死ぬという作品があった。
死神くんのもっともっと昔の話

153 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 12:13:25.86 ID:VrwVTtHD0.net
そして原点に戻ったのが映画版バカノートである

154 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 12:13:45.42 ID:o1231qRd0.net
https://www.youtube.com/watch?v=yPMjrl6m1Yk

155 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 12:15:05.11 ID:E4TY9uTU0.net
>>152
そもそもで言うなら、落語の死神には死ぬ人の名前と死ぬ日が書いてある台帳ってのが出てくるw

156 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 12:17:05.02 ID:lguzabyl0.net
ガチャピーンとコケてムックと起き上がる
当時なんか好きだった(笑)。

157 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 12:22:14.88 ID:U+FM6DVd0.net
実在しないであろう名前(ノートに書かれる名前)を考えるのは大変そうだなあ というのが最初の感想

158 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 12:25:54.84 ID:pnV1nkvI0.net
実際にデスノートに名前書いて捕まった奴居たけど今どうしてるんだろ

159 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 12:29:19.14 ID:vD+9yrcD0.net
>>86
礼儀というより暴力と恐喝でヤクザのしきたりを覚えさせてるだけ。

子供の野球も相当にヤバい。地元の顔役の同和ヤクザ、在日朝鮮人が
仕切ってるからね。

尼崎事件も街の野球ヤクザが薬物で普通の家庭を乗っ取った事件だった。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1349174807/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379837039/35


【野球】「プロ野球の私設応援団」はヤクザとズフズブだった 応援団のケツ持ちは元暴力団員 タダ券は当たり前
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1456212415/
【野球賭博】<巨人新チアガール>「元暴力団の叔父」でトラブル!叔父「俺の知っていることは墓場まで持っていくつもりだ」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1459670532/l50
【野球】元阪神桧山「日本のプロ野球の一線で活躍するほとんどが韓国人」 WBC優勝の侍ジャパンに在日が3人居た★3
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1462262106/l50
【高校野球】甲子園の決勝に7人の在日コリアンがいた
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1491723846/
【野球/犯罪】「あっ、グリーニー(覚醒剤)を忘れた!」  練習前に叫んだ投手
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1456980161/l50
【速報】なんJ民 大麻と覚醒剤で裁判所からお呼び出しがかかる 拒否したら指名手配
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1466069450/l50
【悲報】座間市9人殺人事件の白石容疑者、なんJ民だった
http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1509533815/
<元野球部>座間市9人遺体で衝撃新供述、見えてきた“ウラの顔”
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1509530371/
【高校野球】野球部員売春あっせん“先輩から教わる”
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499783502/

160 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 12:35:29.87 ID:FMayweCQ0.net
>>90
サイボーグじいちゃん面白かったじゃん人気なかったのか
ランプ・ランプと左近も大好きだったけど原作者ありか

161 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 13:15:58.60 ID:e0esTdpe0.net
小畑みたいに絵はうまくても話が能力低いやつは居るし、
がもうはまさにその逆。

漫画なんて分業すりゃいいんだよな。
一人でやると3人分になるらしいから

162 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 13:40:29.48 ID:z4TcLCFu0.net
プラチナエンドはつまらんけど小畑の絵がきれいなんだよな
でもつまらん

163 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 13:49:57.12 ID:11ZAadRG0.net
>>152
それ水木しげる原作じゃないよ
昔からの民間伝承

164 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 13:55:16.09 ID:uE/phmOH0.net
デスノートは月が頭がいいという設定だけど、最初っから最後まで頭が悪い中学生みたい。
これこそがギャグなんだと原作者の声が聞こえてきそうな気もする。いわゆる
ラッコ11号的な真面目にやってるのに笑いが取れる的な作りなのかなと。

165 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 14:28:13.31 ID:ptgiVJPP0.net
『頭がいい』・知的な人が取る5つの態度
http://wonderx.phim3x.biz/201711110001

「話のわかりやすい人」と「わかりにくい人」のちがい
http://wonderx.phim3x.biz/201711110002

166 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 14:43:21.49 ID:lYb2IAff0.net
最後までギャグ推理マンガだったじゃん

167 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 14:46:53.81 ID:CtqvSyfP0.net
デスノでライトは、いつどうやってポテチの中にTVを仕込んだの?

168 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 14:51:13.75 ID:r+/rCOQi0.net
臨機応変マンは、最後原くんが悲惨な目にあってるのがショック。

169 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 15:01:33.75 ID:5OiR/WWH0.net
ラッキーマンの頃から頭脳バトルっぽいことしてるし、
絵が酷いことやギャグセンスが古いこともあって
漫画家として評価されにくいけど元々頭脳派の漫画家よね。

デスノは無理な仕掛けも多いけど。

170 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 17:35:26.99 ID:LaKL1Y3L0.net
なんでこんな今更なネタ出したの?
ライターはいまさら知ってドヤ顔なのか?
恥ずかしいね

171 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 17:39:51.82 ID:CtFSgzn30.net
>>88
ありがとう

172 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 17:43:49.32 ID:mqJMRHVPO.net
逆算漫画家だからな。

173 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 18:32:25.26 ID:i1fjniak0.net
ラッキーマンを小田に描かせたら凄いだろうなと思ったがあいつアクション描かせたら下手だからやっぱヤメ

174 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 18:40:19.19 ID:GFePY6WU0.net
推理のやつめっちゃ文字多くて読むのやめたわ

175 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 18:44:35.42 ID:HWx3cWBp0.net
>>8
でも終盤のニアとの心理戦は面白かっただろ
続きが読みたくて早朝にジャンプ買いに行ったのは小学生以来だったわ
ジョバンニが一晩で〜で全て台無しだったけどな

176 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 18:49:36.23 ID:Adl2xr4Z0.net
なんだかんだで短いほうが名作として残る事を実証した作品

177 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 19:03:35.69 ID:tdxqZXtR0.net
書いたことが実現するノート
なんてアイデアでもなんでもないよな
それをパクリとか言われても困るだろ

それをつかってどう話をころがすかが重要

178 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 21:13:50.20 ID:f4lioCBr0.net
>>119
それ言い出したら厨二に正しいも間違ってるもないだろ
論点がズレてる

179 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 22:13:12.54 ID:KAq2bg920.net
デスノのトリックは無理ありすぎだわ。
ほとんど無理

180 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 22:42:27.84 ID:of3pPpua0.net
リアルなトリックを売りにしているわけでもないから
それは別に良いんじゃないの

181 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 22:46:38.86 ID:EYfN/t/l0.net
ヒロインの名前がクリだったのしか覚えてない

182 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 22:55:26.23 ID:tp1tQUo+0.net
デスノートもジャンプスクエアでやってた神様選手権みたいなやつも嫌いじゃないけどパッとしない

183 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 22:59:45.52 ID:+mx2QWD00.net
サイボーグじいちゃんG好きだったんだけどなぁ…

184 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 23:06:12.56 ID:EGdIWemW0.net
デスノートでジャンプは死んだ

185 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 23:16:46.89 ID:sb31y5kb0.net
あなたが知的であるかどうかは【5つの態度】でわかる。
http://exioer5.missouriprobate.biz/201711110001

186 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 23:24:25.47 ID:MWkOgHDj0.net
ジャンプで推理漫画といえば心理捜査官草薙葵
異論は認める
あの下手すぎる絵は衝撃的だった

187 :名無しさん@恐縮です:2017/11/11(土) 23:39:02.84 ID:pr1kxhuq0.net
>>35
スパパパーン

188 :名無しさん@恐縮です:2017/11/13(月) 10:16:55.83 ID:KbUbeiqK0.net
>>43
表紙がそのまんま内容を表しているね。
ブサヤンキーがなんかモテる内容。
大した内容でもないけど台詞に光るものががあった。
「いまどき安全地帯を聞いてるとかなんて危険なやつだ」とか。
いまだと玉置のイメージが激変してるし再評価されてるから、90年代みたいには笑えないけど。

189 :名無しさん@恐縮です:2017/11/14(火) 23:01:13.64 ID:Cr2T+p4z0.net
>>25
映画エンドが当初の構想じゃないのかなぁ

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