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【サッカー】“不可欠な存在”<大迫勇也>の能力を最大限に引き出すためには…欧州遠征で露呈した課題と可能性

1 :豆次郎 ★:2017/11/16(木) 12:33:09.01 ID:CAP_USER9.net
11/16(木) 12:16配信
“不可欠な存在”大迫勇也の能力を最大限に引き出すためには…欧州遠征で露呈した課題と可能性

ベルギー代表のロベルト・マルティネス監督は、先のメキシコ代表戦で3失点した守備陣のてこ入れを図るため、度重なる負傷などでバルセロナでの出場機会が限られているトーマス・ヴェルマーレン(バルセロナ/スペイン)を3バックのセンターに抜擢した。ヴェルマーレンとすれば、所属チームでの不遇を代表チームでのパフォーマンスで払拭する絶好の機会だったに違いない。しかし、その彼の前に、日本代表のセンターフォワード・大迫勇也(ケルン/ドイツ)が立ちはだかった。


ヴェルマーレンが身長183センチ・80キロに対して、大迫は182センチ・73キロ。体躯ではヴェルマーレンの方が大柄だが、大迫は抜群の動き出しとポジションの確保で局面バトルを制していく。彼は味方から繰り出されるフィードに俊敏に反応し、常にヴェルマーレンを背後に従えて巧みなポストワークを施した。

ドイツ・ブンデスリーガのケルンでプレーする大迫は最前線で生きる処世術を身に付けている。屈強なDFがひしめくブンデスリーガの中で味方と敵の位置を事前に把握し、パスの角度を見極めて自らの身体の向きを決めた上で確信的なトラップを仕掛ける。相手DFは一歩でも早くボールに追いつこうと駆け引きするが、大迫はそれを上回る読みで先んじる。優れた身体能力を備えるのは当然として、大迫は策謀を尽くした棋士のような動きで相手を出し抜くのである。

ヴァイッド・ハリルホジッチ監督が志向するチーム戦術の中で1トップの大迫は不可欠な存在になりつつある。その理由を、かつてケルンでともにプレーし、ベルギー戦で日本代表初キャップを飾ったMF長澤和輝(浦和レッズ)が語っている。

「(ピッチの中では)大迫選手を中心に、前線では大迫選手が音頭を取るというか、スタートの合図じゃないですけども、そこに皆が連動する形でプレーしています」

大迫はチームの”始点”だ。彼がボールを収めた位置がチームの先端となり、その基準に併せて中盤とディフェンスラインが距離を詰め、チーム全体のコンパクトネスを維持する。目印となる始点がなければチームが仕掛けるプレスや囲い込みや連動した守備組織は築けないため、大迫が果たすポストワークはディフェンス面でも大きな影響力を及ぼす。ハリルホジッチ監督が彼を最前線のファーストチョイスに定める所以である。

一方、現在の日本代表において大迫が果たす攻撃面の影響力は限定されている。特に今回の欧州遠征で対戦したブラジルやベルギーのような強豪と対峙したとき、最前線の彼が孤立してしまう状況は自らのプレーパフォーマンスを減退させる要因を孕んでいる。

実力上位の相手に対してポゼッションで勝るのは難しい。一方でカウンターを当てるにしても、一個人の力だけでは局面を打破するのは困難だ。チーム全体の位置取りが下がって大迫の周囲にサポート役を配せない状況が多々生まれるのは承知の上で、それでも彼には自らの能力を覚醒させる相棒が必要だ。

(続く)

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171116-00000014-goal-socc
https://amd.c.yimg.jp/amd/20171116-00000014-goal-000-3-view.jpg

2 :豆次郎 ★:2017/11/16(木) 12:33:35.74 ID:CAP_USER9.net
>>1
(続き)

2016-17シーズンのケルンではアントニー・モデスト(天津権健/中国)という頼もしきパートナーがいた。大迫は彼と2トップを組んで自身7得点、そしてモデストはリーグ3位の25得点をマークしてチームの躍進に寄与した。大迫は鹿島アントラーズに在籍していた時代もマルキーニョスや興梠慎三(浦和)らと流麗な連係、連動を図り、自らが生き、他者も生かすプレーを体現した。もちろん彼ひとりでも得点を挙げる力は有しているものの、パートナーの存在によって潜在能力が引き出されることは過去の実績が示している。例えば今回の代表に招集された興梠が大迫と同じピッチに立ってコンビを組んだときにどんなコラボレーションが生まれたかは興味深いが、結局ハリルホジッチ監督はブラジルとベルギーとの連戦で興梠を出場させることはなかった。浦和での興梠は1トップだけなくシャドー、もしくはインサイドハーフでもプレーしているため、ハリルホジッチ監督が採用する4-1-2-3を維持してふたりを共存させる余地もあっただけに残念だ。ただし、興梠をインサイドハーフで起用した場合は井手口陽介(ガンバ大阪)や長澤のように局地戦でのハイプレスは期待できないため、指揮官が求める戦術骨子から逸脱する可能性もあり、その取捨選択は難しい。

また、大迫が今季のケルンで4-4-2の右サイドを任されることもあるように、彼が器用な技術を有するが故にストライカーとしての存在価値を少しだけ落としているのも懸念材料だ。チームの1トップが果たすべき最大の役割はゴール。それは大半の時間帯で槙野智章に抑え込まれたベルギー代表のエースFWロメル・ルカク(マンチェスター・ユナイテッド/イングランド)がナセル・シャドリ(WBA/イングランド)のアシストを受けて決勝ゴールを挙げた成果が示している。

ベルギー戦後、大迫はこう言った。

「最後のちょっとしたところで差が出たかなと思います。僕や、前目の選手が勝ち切れるように得点を取ること、そのためにこれから、もっともっとレベルアップしていきたいです」

本人は自らの責務を明確に理解している。世界との差をつかみ、その実力差を把握した上で、大迫はそれでも最前線で、代表の核として戦う覚悟を備えている。

(終わり)

3 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 12:35:31.79 ID:7tcvj1p80.net
10番大迫

4 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 12:35:49.55 ID:u461LAkv0.net
前線に大迫があと二人くらいいればな

5 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 12:37:33.06 ID:eyodYH7o0.net
FWはモヒカン、コレ常識

6 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 12:37:48.74 ID:Ol6BkKHJ0.net
ブラジル戦よりはマシだったけどベルギー戦もあまり良くもなかった気はするけどね
もちろん所々での収め方は上手い時もあったけどさ
前を向いてる時にボールをもらった時のプレーはもうちょっとどうにかしないと…

7 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 12:44:11.32 ID:nJNbxIGh0.net
ワシはセンターでこそ輝く!
    by 本田

8 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 12:47:34.04 ID:9pGbhg2T0.net
ケルンでなかなかFWで使われない理由がこの2戦で良くわかったわ
得点の匂いゼロだもんな
引きこもってカウンター狙いのチームで大迫1トップは自殺行為だわ

9 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 12:47:38.47 ID:txn0xY4B0.net
モデストのおこぼれ貰ってただけだった

10 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 12:49:45.24 ID:MDJqiLgV0.net
ハリルの言うことに耳を傾けるようになったのは
ロシア行きが決まってからだからね
一気に改善してるように見える

攻撃も人数掛けられるようになって改善すると思うよ
失点減らそうと選手を選んでいくと自然とそうなっていく

11 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 12:49:54.17 ID:2CEgl/o/0.net
大迫の印象に残るゴールって全く無いけどな

12 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 12:52:55.02 ID:Ek2DUmcU0.net
完全にアジア専用点取らないポスト

13 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 12:53:00.86 ID:WEuRsA5B0.net
>>10
格上には人数かけられないの

14 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 12:54:10.85 ID:9pGbhg2T0.net
>>10
いや人数かけないで攻め切るのがハリルのサッカーでしょ
攻撃に人数かけるようになったら今度は失点が増えるぞ

15 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 12:57:02.98 ID:EtGXGYnT0.net
4年前と何も変わってないよな
結局点取れないまま

16 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 12:57:39.76 ID:Ek2DUmcU0.net
>>14
それをよく聞くけど実際見たことないなそんな攻撃
ハリルの理想の形で少人数の相手に攻めきられたのは最近良く見たけど

17 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:02:40.69 ID:ROiKuWYK0.net
不可欠にしたから
攻めに関しては逆に悪くなってないか?
得点の匂いしないチーム…

18 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:03:37.66 ID:k8HWg8/40.net
鹿島でよかった時は土居が大迫との距離意識して孤立させないようにしてた時なんだけどね
興梠と組んでた時は興梠が動きまわるから中で孤立することが多くて大迫自身は特別凄くなかった
代表だとサイドに数かけないと攻撃の形作れなくて中央がスカスカで孤立することが多いからこのままだと大迫に得点期待するのは無理だろうね

19 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:03:45.60 ID:QMqZcDt20.net
点獲れない、枠にシュート飛ばないアジア限定ポストマンは予選終わったから他の人に替えたらいい
CFがポストだけいいならさっぽこの都倉使えばいい
大迫より対人も強いし、空中戦なら10倍以上強い
シュートの下手さはどのみち枠に飛ばないから大迫とさして変わらんレベル

20 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:04:11.18 ID:uFnb1gm10.net
典型的な過大評価の選手
高原の方がマシ

21 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:04:40.51 ID:2QUUYTeV0.net
岡崎の1トップを思い出せ

糞だったろw

22 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:05:01.53 ID:lpuVVj900.net
無能なハリルが監督のままだったら誰がどうしようとダメだわ
ハリルが有能なら今まで負けた事の無い相性が良いベルギー相手に無得点で完敗なんてしないよ

23 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:06:21.01 ID:T4oULwWM0.net
2トップにして点取りに行くしかないだろう。
日本の守備じゃとても守りきれない。
Fwは攻撃に専念してもらって中盤より後ろは守備に専念する分業サッカーのが良いだろう。

大迫ー宇佐美
原口ー岡崎
で原口、岡崎に死ぬほど走り回って貰おう。

24 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:06:52.13 ID:EQcoCaZj0.net
ブンデスで何ゴール?点取れるイメージ全くない

25 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:07:35.93 ID:ggMptWYJ0.net
誰のそれの能力を最大限引き出すための戦術とか
外野が無責任なことを言って、その選手の中途半端さを見落とすから空回る
香川もそうだけど点取り屋みたいなポジションでもないんだから
そのためのシステムなんて作りようがない

26 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:11:34.10 ID:adanAp4E0.net
安パイは清武
元チムメの柴崎もうまくいく公算が高い

新戦力の長澤ともチムメだし組み合わせはよかった
だから大迫は心配してない

27 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:13:03.11 ID:ydArrqOh0.net
シュートの精度がいまいちだな

枠外が多い

28 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:14:21.72 ID:9pGbhg2T0.net
シュート精度というよりシュートを打てる場所にいない
結局大迫にそういう能力が欠けてるってことだろう
間近で見てるケルンの監督が敢えて大迫をトップで起用しないのはそのせいなんだろうね

29 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:14:34.69 ID:MuFXZniq0.net
大迫抑えたら終わり

30 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:15:17.51 ID:cuWmI7wT0.net
大迫と相性良さそうなのは原口、武藤、長澤、乾。
悪そうな選手は本田、香川、久保。

31 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:15:19.53 ID:XKePIsdB0.net
いらん。モデストを聞かさせろ。

32 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:15:38.97 ID:VkPjBMpCO.net
そもそもちゃんとした型で大迫にボール入る回数少ないだろ
周りに預けるにも守備に追われて離れてるし
預けても蛍や井手口は焦って蹴るか下げるし浅野は下手だし

33 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:16:29.35 ID:ex5dCFEl0.net
ポストプレー:まあまあ上手い
足元の技術:そこそこある
スピード:普通
決定力:(FWとしては)あまり高くない

34 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:17:05.05 ID:pOVgFQjH0.net
どうせ得点は期待できないんだから
見た目でハッタリのきく川又でいいよ

35 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:17:09.80 ID:uiOlszWB0.net
クラブ仕様

       武藤
          岡崎
    乾   柴崎   大迫
        長谷部
   長友 槙野 吉田 ゴリ
         川島

大迫はもはやサイドハーフ扱いだぞ

36 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:17:38.89 ID:5cGUpfLd0.net
ポストプレーは完璧
シュートはおしいのがたまに

鈴木隆行師匠ならこれにファールゲットも足されるから有能だった

37 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:17:45.72 ID:RDcPHopu0.net
前回同様走りもせずヘラヘラしながらフラフラしてる姿か目に浮かぶわw

38 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:18:34.64 ID:XKePIsdB0.net
>>32
一人で決めろよw

39 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:19:23.71 ID:eyodYH7o0.net
>>34
ハッタリ枠はハーフナーでいこうぜw

40 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:19:44.62 ID:uFnb1gm10.net
https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=321x10000:format=jpg/path/se864f565c19fdb3d/image/ieb8e30a41e962987/version/1430377638/image.jpg

41 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:20:28.92 ID:adanAp4E0.net
>>35
柴崎も乾も2トップだぞ

42 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:20:36.40 ID:xJ5IMINi0.net
必要だと思うし好きな選手なんだが
いくらなんでも直接的に点に絡むことが少なすぎるな

43 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:21:06.43 ID:9pGbhg2T0.net
>>32
カウンター型のチームってそういうもんだぞ
綺麗に崩す形や良いボールはなかなか出てこない
だから何度も動き直してスペースに出て行ったりこぼれ球を狙ったりそういうプレーが必要になる
岡崎なんかはそういうプレーが上手いな
逆に大迫にはそういう怖さがない

44 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:21:19.90 ID:XmK/hZ9mO.net
>>32
大迫がボールキープできれば周りも余裕持てるわけだが
格上相手じゃチャンス少ないのは当たり前だし

45 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:21:59.75 ID:uiOlszWB0.net
>>41
セカンドトップ枠が大変なんだよな

46 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:22:55.38 ID:bjWMlekM0.net
前線は「武藤 大迫 乾」のほうが良い気がする
乾は右だとカットインしてシュートできないけど、どっちにせよ得点力無いから右でも良いと思う

47 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:23:35.39 ID:3DcM0/rW0.net
得点感覚がFWとしては無さすぎ

48 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:23:36.43 ID:lJ1MCYvG0.net
大迫レギュラーで行くべきだと思うんだが
ポストからのカウンターが形になったのが本田1トップのアウェー豪戦だけってのがなんとも
2トップやれば?

49 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:23:40.93 ID:NMlNGGgV0.net
何もしてないのに不可欠な存在とはいかに
むしろ強豪相手で存在感のないいつも通りの日本人FWってバレたろ

50 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:24:01.73 ID:lhU0ll1mO.net
ベルギー戦しか見てないけど 絶対必要だとは思わない
日本はベルギーレベルで攻撃まで行けない
もう国内でやる親善試合は余り意味ないんじゃないの?

51 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:24:05.52 ID:9pGbhg2T0.net
そもそも格上相手にFWがボールを収めるようなプレーって必要なのかね
つか大迫一人いても時間なんて前線で作れんだろう
それなら90分ほとんど消えてても1,2回決定機で顔を出せる選手をトップに起用した方がハリルのサッカーにはいいんじゃないか

52 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:24:57.09 ID:tFgi95G50.net
前田→大迫のなんでもできちゃう故の器用貧乏FWの系譜

53 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:25:33.10 ID:XKePIsdB0.net
>>51
俺もそう思う。というかポストも得点も取れる武藤でいい。

54 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:26:24.34 ID:jUSXXDF60.net
結局大迫さんは半端なかったの?

55 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:26:38.74 ID:GWFGZTIy0.net
>>18
それでいいんじゃね?周りが得点すれば。

56 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:26:56.37 ID:TLnd65iG0.net
>>51
なにもしなくて決定機に顔出せる選手がマインツの岡崎武藤だけど
アジア杯、二次予選、最終予選でことごとくポンコツだったから大迫になった
岡崎武藤が死守してれば大迫の出番はなかったよ

57 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:27:27.05 ID:9pGbhg2T0.net
アジア相手だと嫌でも日本がポゼッションする時間が長くなったから
大迫のポストプレーに価値があったけど
W杯だと日本は押し込まれる展開が多くなるだろ?
それなら大迫より岡崎の方がどう考えても機能しそうだけど

58 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:27:52.32 ID:XmK/hZ9mO.net
>>46
乾右にして良さを消すって意味不明だな
大迫が得点力あるならまだしも

59 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:28:54.55 ID:TLnd65iG0.net
>>57
アジア相手でも最終予選の初戦やタイ以外はポゼッション40%くらいだったぞ
けっきょく日本相手に引いてきた国なんて一つもなかった

60 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:29:05.30 ID:9pGbhg2T0.net
>>56
相手によって使い分けるべきじゃないの
ポゼッションのチームだとボールが収められない岡崎1トップはあり得ないけど
逆にカウンターでアバウトに前に蹴るしかない状況なら岡崎の持ち味も出るだろう

61 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:31:15.09 ID:Jlj9AAbKO.net
周りの押し上げも遅いし浅野に代えてもいいかもね

62 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:31:49.77 ID:6uzJyBWZ0.net
GLじゃ3チームすべて格上だからこの前線じゃ引きこもってたら点はまず取れない
1失点したらその時点で終わりのチーム
しかも失点しなくても引き分けの可能性が高い
これならまだ普通に戦ったほうが勝ち点とれるんじゃw

63 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:32:01.37 ID:TLnd65iG0.net
>>60
アバウトに蹴って岡崎頼みなんてもちろん成立しないよ?
CB二人に簡単に潰される、トラップ失敗、ドリブル遅くてすぐ捕まる、シュートレンジが狭い
合わない理由だらけだよ
浅野のほうがマシ

64 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:32:15.77 ID:uFnb1gm10.net
>>54
半端もんだったよ

65 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:32:43.87 ID:6qDIK1r50.net
地味だよね。

66 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:33:23.40 ID:9pGbhg2T0.net
>>63
そんな中レスターで結果出してるのが岡崎だけどな

67 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:33:44.04 ID:pHso3Dgx0.net
潰されないのは本当に凄いんだけど
強豪相手だとどうもケルンの大迫になってしまうな

68 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:33:44.34 ID:2QUUYTeV0.net
>>60
大迫にアバウトに蹴ってマイボールにしてもらってるのが今だろw

69 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:35:27.68 ID:TLnd65iG0.net
>>66
それは立派だよ
そして、蹴飛ばしたものを一人でどうにか得点してくれってのは岡崎の無駄遣い極まりない

70 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:35:34.35 ID:9pGbhg2T0.net
>>68
別に大迫が要らないとは言ってないよ
ただこの二試合結果が出なかったのに絶対固定ってのはおかしいって話さ
周りが悪いから仕方ないって言うけど格上相手だと日本代表なんてこんなもんだぞ

71 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:37:12.82 ID:Ek2DUmcU0.net
大迫が固定になってから確実に代表は弱くなった

72 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:37:14.08 ID:JRUOwj9F0.net
ポスト役って
カウンターでこそ必要なんだけどw
ずっと真逆のことしたり顔でいってるやつが・・・

73 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:38:06.30 ID:9pGbhg2T0.net
>>72
ブラジル、ベルギーと大迫がいなくなってから決定機が出来たのはどう説明するんだ?

74 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:38:09.02 ID:n4j2u8870.net
人数かけたくないらサイドから武藤に放り込みまくれ

75 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:39:40.19 ID:XKePIsdB0.net
>>72
カウンターサッカーでポスト役置いてるのあんたりないよ

76 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:39:40.25 ID:2QUUYTeV0.net
>>70
いや、岡崎にアバウトに蹴ってればどうにかなるって発言がおかしいと思ってさ
大迫はアバウトなボールでも味方につないだり、ファウルを貰える確率が高いからな
岡崎ならジタバタしてるうちにボールを奪われるからさ

77 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:42:33.60 ID:9pGbhg2T0.net
>>76
岡崎もファール貰うのは上手いだろ

78 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:43:55.76 ID:7tcvj1p80.net
    岡崎
乾  大迫  長澤
 井出口 山口

79 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:45:10.20 ID:vrMdwpNS0.net
>>75
レアルのベンゼマも
マンUのイブラやルカクもポスト性能の強い選手だよ
カウンターしたいならまず置く

80 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:46:17.28 ID:vrMdwpNS0.net
>>77
岡崎のファール?
すげー下手だよ知らないの?
そのかわりすぐこけるから怪我もない

81 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:46:34.21 ID:PbXoko7eO.net
大迫活かしたいなら、ハンパない時に鹿島でパス供給してた柴崎使えばええやん
代表候補の中で一番大迫の特長を理解してるんだし
短い召集期間でお互いの特長を理解し合えるのは難しいんだから、組み合わせは大事だと思う

82 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:49:18.65 ID:9pGbhg2T0.net
>>79
レアルもマンUも相手や状況次第でポゼッションも出来るチームじゃん
ハインケスのバイエルンも含めてそういうハイブリッドなチームはそりゃ前線に万能型の選手を置くよ

83 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:49:49.07 ID:tdAy+aYW0.net
だってこの人後ろから来たボールめっちゃトラップするもん

84 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:50:29.92 ID:Ek2DUmcU0.net
必ず後ろを向いてな

85 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:50:54.99 ID:9pGbhg2T0.net
>>80
すげー下手な選手がどうしてブンデスで得点を量産してさらにプレミアでもプレー出来てるんだ?
ほんと選手の信者って少しでも自分の贔屓の選手が批判されると他の選手を貶すからどうしようもねーわ

86 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:51:55.26 ID:CBTM9MOn0.net
得点の匂いがまるでしない。

外す以前に外すところすらいけてない。

87 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:53:37.86 ID:vrMdwpNS0.net
>>85
岡崎のファールが下手なのを教えたら信者なのか
そんなの有名なのに知らないほうが悪いわ
岡崎好きならちゃんと試合見ろや

88 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:54:44.47 ID:9pGbhg2T0.net
>>86
そこが問題なんだよな
周りが下手だから大迫にチャンスがないっていうが
杉本や浅野は外したけど少ない時間で決定機あったじゃん
確かにそいつらは大迫ほど上手くないかもしれないけどそれぞれ違った持ち味がある
だから相手や状況次第で選手を使い分けるべきだし、現状絶対的なFWなんていない

89 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:55:29.54 ID:aLt73hIu0.net
大迫の過大評価すげえな
こいつ海外でやるにはヒョロすぎるだろ体重70キロとか

90 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:57:05.70 ID:aLt73hIu0.net
だってJでも5年ぐらいJ1でプレーしてようやく10得点じゃん
ムバッペとか見てみろよ

91 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:57:06.56 ID:9pGbhg2T0.net
>>87
代表でも岡崎がファール貰ってPKやFKで得点って何度もあるだろ
逆に大迫にそういうシーンって何度代表であったの?

92 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 13:58:17.90 ID:vrMdwpNS0.net
>>91
最近いつあったの?代表での岡崎のPKゲット

93 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:00:05.76 ID:mPQz8fUC0.net
大迫も一度代表から外されたわけで
そしたらアジアレベルの予選でも苦戦、引き分けるようになり
大迫が復活した途端に勝てるようになった
だから今使われているんだけど

94 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:00:36.78 ID:WfKyS8fq0.net
ずばり
三流

95 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:01:12.93 ID:9pGbhg2T0.net
>>92
それ言ったら大迫は代表で一度でもpk貰ったことあるの?
PK蹴ったことならあるけど自分で貰ったことなんてないよね?
岡崎はクラブでも代表でもPKを何度かゲットしてるし、岡崎がファールを貰うのが下手って理屈がまずおかしいわ

96 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:02:40.24 ID:UYyFvwlf0.net
この人がエースな時点でレベルの低さがうかがい知れる。完全に柳沢
なんでこの国花形のポジションほど育たないの?最近はDFもひどいけど

97 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:02:41.49 ID:BQRkkR+A0.net
岡崎の方が得点に対して
ハングリーさがある
大迫は体張るのが一番の
仕事だと思ってる

98 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:03:02.64 ID:tIhgCjJb0.net
日本に必要なのは相手ふっ飛ばして確実に点取るFW
本田さんだな

99 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:03:04.34 ID:XKePIsdB0.net
>>93
復帰しても戦績は変わんなくね?

100 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:03:10.79 ID:MTOtwv5v0.net
歴代日本代表最低のワントップだろw
流れの中から何試合点取れてないんだよ

101 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:03:20.02 ID:NUf5Wf4d0.net
DFWの見本
得点できなくても許される聖域

102 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:03:30.20 ID:vrMdwpNS0.net
>>95
いや、だから最近は?
岡崎のファールがうまいって主張したいんでしょ?

もう審判も岡崎はすぐコケるの知ってるから取らないし
岡崎ファンすらファールゲッターだなんて勘違いしてるやついないよ
まず試合見ようよ

103 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:03:57.33 ID:lC13UBfB0.net
もう戦術大迫で固定した方がいい
相性の良い清武、長澤、柴崎あたりで固める
大迫いないと中堅国相手では何も出来ない

104 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:04:03.11 ID:9pGbhg2T0.net
>>93
でも最近の代表選では全く結果残してないじゃん
別に外せとは言わないでも絶対的な選手として固定するのはおかしいよ
なんで大迫だけ周りが下手だから活躍できないという理屈が通るのか

105 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:04:09.84 ID:qWlyaGj/0.net
強豪相手には吉田とハーフナーの2トップにクロス放り込んだ方が点穫れる確立は高い

106 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:04:49.19 ID:NUf5Wf4d0.net
完全に鈴木師匠の系譜

107 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:05:13.61 ID:BCJmuRN30.net
カズ、中山、高原、久保、岡崎みたいなここぞって場面で決めてくれそうな雰囲気のある点取り屋タイプじゃなくて師匠、柳沢、巻、前田の系譜を継ぐ選手ってイメージだな

108 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:05:24.32 ID:2QUUYTeV0.net
>>104
なんで大迫だけ周りが下手だから活躍できないという理屈が通るのか

そんなこと誰も言ってねえよw

109 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:05:51.06 ID:B4QTA9hg0.net
大迫が受けても、3トップの左右はタッチライン際に開いてるし、インサイドも引きすぎてて、大迫孤立のシーンは目立つな。
岡崎こそその穴をうめるのに最適な選手なんだけど、2トップも433の右岡崎もハリル戦術にないからなあ。

110 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:06:10.52 ID:NUf5Wf4d0.net
俊さんのFKが無い鈴木とか師匠の無駄遣い

111 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:07:25.68 ID:9pGbhg2T0.net
>>102
いや大迫に比べて岡崎がファールを貰うのが下手って言うのに反論しただけだよ
じゃあ逆に大迫がファールを貰うのが上手いってなら代表でどれだけ大迫がファール貰ってそれが得点に繋がったんだ?
岡崎に比べて圧倒的に上手いなら具体体にそういうシーンを挙げて説明してくれよ

112 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:07:51.32 ID:NUf5Wf4d0.net
全てが半端なFWそれが大迫

113 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:07:55.87 ID:tIhgCjJb0.net
FK蹴れるやつ居ないもんな
中澤が点取りまくったのは俊さんのおかげだし

114 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:07:57.91 ID:mPQz8fUC0.net
いろいろ試して現在は大迫が使われている
それには多くの首脳陣が話し合って決めた事だ
試した結果だ

115 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:08:06.87 ID:Z+XDZD7K0.net
日本のFWは潰れ役
伝統だな

116 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:08:44.71 ID:NUf5Wf4d0.net
>>71
ケルンも弱くなった

117 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:09:03.36 ID:9csIp44i0.net
大迫
        浅野
大迫の側に人がいない


大迫
香川

香川ポジション高すぎ 邪魔


大迫
   本田 

本田邪魔 絞りすぎ


どーしたらええねん

118 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:09:15.76 ID:lC13UBfB0.net
岡崎とか言ってるやつは昨日初めて代表戦観たのか?
岡崎ワントップがクソだったから大迫になったんだが

119 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:10:21.30 ID:XKePIsdB0.net
>>117
大迫外せばオーケー

120 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:10:53.94 ID:Ek2DUmcU0.net
>>117
小学生でも大迫邪魔っていう結論にたどり着くだろ

121 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:12:29.18 ID:9pGbhg2T0.net
>>118
だからやり方次第で良い選手にも悪い選手にもなるってことだろ
ある程度日本がボールを持てるなら岡崎より大迫がいいだろう
でも逆にほとんど日本がボールを持てない状況なら岡崎や武藤って選択肢もあるって言ってるだけなんだが

122 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:13:22.15 ID:TidQbk/R0.net
代えても良くなりそうな選手が他にいないから使われてるイメージ
こういう選手は本番までにかなりフィジカルコンディション上げてもらわないと期待できないわ

123 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:13:38.46 ID:9csIp44i0.net
   岡崎
原口香川本田

香川の使うスペースが無い


       岡崎

原口    香川     本田


香川の側に人がいない



こんなのもあったよな

124 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:14:45.47 ID:JRUOwj9F0.net
守りきれず先に失点したらどうすんの?とか
陣形押し込められた状態で
少ない人数でどうやって決定機つくんの?とか
当たり前の壁にようやくニワカが気づいてきたか…

ポゼッション嫌悪してりゃそれだけでいいと思ってたろw
ポゼッション、ロングカウンター、ショート
どれ選ぼうが成功パターン、失敗パターンあるからw

125 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:14:55.55 ID:NUf5Wf4d0.net
ブラジルW杯 大迫出場 0勝1分2敗 グループリーグ敗退 0G0A
ロンドン五輪 大迫不出場 3勝1分2敗 4位

大迫がいたら世界で勝てないのは証明されてる

126 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:15:31.33 ID:RlK0Z0I20.net
大迫はブラジル戦では完全に消えた
元々得点力も高さも速さもドリブル技術もないが、キープ力が通用しなかったら完全に消える選手
格上相手に使うような選手じゃない

前回のW杯は大迫の能力不足で敗退したようなもの
ブンデスだって勝てないチームで点も取れずどんどんポジションが下がっている
23人には入れるべきかなとは思うけど、不動のレギュラーにしてはいけない選手

127 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:17:08.17 ID:vrMdwpNS0.net
>>111
ようわからんが、岡崎がファールもらうの下手ってのに具体的な反論なさそうね
そりゃ事実なんだからそうだけど

ちなみに大迫は去年のブンデスPK奪取2位とかのはずだけど
それと岡崎が下手なこととは関係ないよ

128 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:18:23.68 ID:i/lhR5AX0.net
大迫にも御用記者がいるんだなw

129 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:19:42.26 ID:MTOtwv5v0.net
原口、大迫、浅野のただ一生懸命走り回ってますトリオでは得点の可能性ゼロ
こいつらはクラブでろくに得点できないのに代表でできるわけない

130 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:22:18.92 ID:5tSdgJc20.net
ワントップCFの場合、どうしても数的不利になるからな。
相手は大体CB二人DMF二人って感じだから4人だろ。
その中でポストこなせてたら普通は十分なんだけどな。
チーム的にはその分他で数的有利になるから、そこで有利に持ち込んで点取るようにしないといけない。
しかも今回の相手はブラジルとベルギーだろ?
この二チーム相手にポストして点とってってなれば、それはワールドクラスの選手だ。
そんな選手は日本にはいない。

131 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:23:06.30 ID:XKePIsdB0.net
>>130
ポストも出来ないから言われるんだろ

132 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:23:43.06 ID:RkEbbw+q0.net
前回のW杯惨敗が大迫のせいだとか先日のブラジル戦で活躍した選手が他にはいたかのようなウソはやめろ

133 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:23:46.27 ID:9pGbhg2T0.net
>>127
クラブの話するなら岡崎は被ファール率高いだろ
マインツでも被ファール率はチームで一番でブンデス全体で見ても上位だった
プレミアでも上手く転んで多くファールを貰ってる
印象論で下手くそ扱いしてるのはどっちだかな

134 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:23:50.96 ID:VO+CssX40.net
>>10
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171116-00054018-nksports-socc

ハリルの指導で変わったわけじゃないぞ
選手たちが話し合って守備を改善した
ブラジル戦のあとにもプレスのかけどころさえ決まってないと吉田がボヤいていたからな
あの無能ハゲの功績じゃないよ

135 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:24:12.48 ID:i/lhR5AX0.net
>>130
裏抜けなら人数付けない。人数ついたらバイタルがら空きでそれも成功。
ポストなんて無理にやるからおかしなことになる。

この2連戦で得点どころが、攻撃の起点になることすら皆無。
遡れば豪州戦でも得点はポスト無関係。

136 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:24:41.34 ID:BQRkkR+A0.net
>>118
で大迫使って2試合で得点が槙野だけ
大迫はいつもどおり枠外にシュート打って
終わりと

得点期待しないなら激しい守備は
岡崎が上

137 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:25:50.47 ID:XKePIsdB0.net
>>134
ハリルいらないじゃんw

138 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:26:13.71 ID:GalSlFhK0.net
ロングボールで浅野走らせる以外ないと思う
あとは終盤パワープレーの杉本

CF浅野杉本

大迫はアジアまで強豪相手には何もできんだろう

139 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:27:46.28 ID:bAGu27K00.net
大迫外しても変わらねえよ
中盤の3人が相手のプレスをかいくぐって1TOPにパス入れられないんだから
守備に引っ張られてサイドの2人がSBと連携して守る為に低い位置とってて
大迫のフォローにも遠すぎて入れない
大迫を使いはじめるまで他の選手ではアジア相手にもそれが起こってたの忘れたのか

140 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:28:22.42 ID:vrMdwpNS0.net
>>133
プレミアは岡崎こけてもほとんど取らない
まず試合見ようよ、な

141 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:28:52.37 ID:Uc0riZSK0.net
一人だとポストしたところで、ってなるもんな。
  
   大迫
乾  岡崎  武藤
 井手口 山口(長谷部)

でどうだろう。パス出しがおらんか...

142 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:29:15.64 ID:NUf5Wf4d0.net
普通に武藤使えよ

143 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:30:39.79 ID:NUf5Wf4d0.net
中盤も両サイドも得点力無いのに1トップにポストしかできない奴を置く意味が分からない

144 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:31:12.29 ID:GCuvup+M0.net
こいつもブラジル杯で戦犯だったのに全然叩かれないな
闇の力が働いてるとしか思えん

145 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:31:12.95 ID:2LXiId9h0.net
>>137
選手の自主性を育てた(ドヤァ

146 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:32:26.94 ID:sMTqKFAf0.net
大迫を二列目にして岡崎、武藤にすりゃいいのに
今の時間稼ぎの潰れ役じゃもったいない

147 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:33:03.37 ID:bAGu27K00.net
>>140
ブンデスでもあまりに自分から突っ込んできて転ぶから途中から主審がとらなくなった
しかも無理な体勢でも突っ込んできて相手のCB巻き込むからけっこう批判されてた

148 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:33:28.42 ID:9pGbhg2T0.net
>>140
レスターでも3,4回岡崎はPKをゲットしてるはずだが?
それにプレミアはファールとらないってのと岡崎がファール貰うのが下手って全然話が別じゃん
大迫との比較ならブンデス時代の比較が一番フェアなんじゃねーの
あとザッケローニ時代被ファアル数が一番多かったの岡崎なんだったね
調べれば調べるほど岡崎がファール貰うプレーが上手いって結論にしかならないと思うけど

149 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:34:56.33 ID:7tcvj1p80.net
>>134
よくニッカン記者の八反誠の記事なんか貼り付けて恥ずかしくねぇなお前

150 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:36:54.46 ID:vrMdwpNS0.net
>>148
調べたなら岡崎は一年以上はPK取ってないのわかったろ
岡崎は簡単にコケるのバレたら審判は取らなくなるの
代表でもね

そんなのデータ調べるより試合見てたら簡単にわかるんだから見ようや

151 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:36:58.35 ID:TWHBGwuZ0.net
大迫でも弾かれるし潰されるんだからワントップ自体をやめた方がいい

152 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:37:07.23 ID:yysbBS9p0.net
救世主ホンダが居ないとダメだな

153 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:37:23.79 ID:mPQz8fUC0.net
大迫は2列目より1列目でポストした方が、サイドが簡単に裏をとれるし
オフサイドのリスクが減る
大迫が納める事を信じて2列目のサイドハーフがスタート切れるから
相手DFのマークを振り切れる

154 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:37:35.05 ID:5tSdgJc20.net
>>135

一つの考えではあると思う。
ただ、攻撃を裏抜け中心にすると攻められる時間がどうしても長くなる。
日本のdf陣はそうなった時に悲惨な事になる気がするね。
堅守って感じじゃないもんね。

いずれにせよそういうのを親善試合で試すのはありだろうけど、監督がその気があるかどうか。

155 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:37:47.96 ID:8UKzkifQ0.net
>>142
マインツの監督さえ武藤はまだFWとしては物足りないっていってんのに代表ならさらに物足りないよ
クラブの選手評って結構正しいよ
ヘントの監督の久保の評価にしてもあたってるし

156 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:38:29.32 ID:i/lhR5AX0.net
>>153
信じることとか無理。
逆にそれやって酷いカウンター食らったのがコートジボアール戦。

157 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:38:30.62 ID:XKePIsdB0.net
>>155
ケルンでFWやってないやつよりマシだよ

158 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:39:00.93 ID:m/Wd3aT+O.net
大迫より使えるやつがいないんだからしょうがない

159 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:39:30.48 ID:NUf5Wf4d0.net
>>155
FWとして固定してもらえずあちこちポジションたらい回しされてる大迫にも当てはまるじゃん

160 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:39:33.55 ID:Ek2DUmcU0.net
>>93
負けた試合全部大迫スタメンだろ

161 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:39:49.30 ID:ECjIJ5Xm0.net
ブンデス最下位の選手なんだよね

162 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:39:51.13 ID:7LswAKoM0.net
大迫out本田inでいーよ

163 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:39:58.83 ID:I/XNM3eI0.net
DFWならワンちゃん点も取れる岡崎の方がいいな

164 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:40:13.43 ID:GCuvup+M0.net
FWが他にいないんだろうな
日本にクリロナみたいなのいないもん

165 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:40:16.55 ID:i/lhR5AX0.net
>>154
攻められる時間はこの2試合も長かったですよ。

相手を背にして受けることが日本の選手は多すぎると大批判していた監督が、
それしかしない選手を重要視するとか意味不明なんですよ。

166 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:41:45.76 ID:GPHapaN30.net
前田の方が守備も味方活かすのも上手かったなぁ

167 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:42:05.96 ID:9pGbhg2T0.net
>>154
いや強豪相手にはどうやっても攻められっぱなしの状況になるだろ
そのために中盤も守備的な選手を起用して守備に人数を割いてる
元よりサンドバッグになるのは覚悟してる

168 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:42:24.23 ID:RlK0Z0I20.net
>>151
だが2トップだったとしてもブラジル相手に大迫がキープできたとは思えないな

169 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:42:58.44 ID:KwB7CgX80.net
クロスに対しての入り方なんかは岡崎のほうが断然上だけど後は全部大迫の方がいいわ
サウジアラビア戦で岡崎ワントップは完全に諦めた
真ん中大迫右に岡崎で左誰か突破できる奴置いておくのが一番可能性ある
浅野とか久保は論外

170 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:44:29.51 ID:mPQz8fUC0.net
あと7か月か
大迫を脅かす選手が早く出てきたらいいね

171 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:45:07.78 ID:ECjIJ5Xm0.net
ケルンの試合そこそこ見てるが大迫一番上手いけどほんと決定力がない

172 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:45:08.17 ID:2197TraS0.net
アジアクラスだと大迫のポストも価値を持つがランクが上がると物足りなくなるよね

173 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:45:18.99 ID:SZM03njr0.net
大迫の上手さが分からないニワカ多すぎw
あーこりゃ相手にボール渡ったなって感じのテキトーロンパもきっちり納めてマイボールにするからな
どれだけ難しい事してるか分かってんのか?
ベルギー戦なんて大迫居なけりゃポゼッション20パーぐらいだったんじゃね?

174 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:45:30.99 ID:M9ZNnk9q0.net
大迫の様な実績のない選手より岡崎や香川の様に海外で結果出してる人間の実力発揮させた方が強くなる

175 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:45:44.88 ID:vrMdwpNS0.net
>>164
クリロナやメッシがいてもワントップはベンゼマやスアレスになる
ドリブラーをただワントップに置いても簡単に消せるからね

176 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:46:00.53 ID:XKePIsdB0.net
>>173
ポゼッションなんてどうでもいいのがハリルだろ?

177 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:46:04.45 ID:GCuvup+M0.net
日本には一人入れて強くなるような選手はいない

178 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:46:10.51 ID:g1KYr6a40.net
完全に前田と同じ流れになってるな
代表のポスト役は潰れて別の選手にシュート打たせるのが役割なんだから
ポスト完全にこなせて1人でシュートまで持ち込めるならイブラクラス
突然変異でもない限りそんなバケモノは日本には出てこない

179 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:46:44.01 ID:yUyjLdhg0.net
ていうか所属チーム最下位だし
他からオファーなし
過大評価だよ

180 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:47:00.06 ID:Ek2DUmcU0.net
>>173
これこれ
これこそが今のニワカの認識なんだよね

181 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:47:39.18 ID:JRUOwj9F0.net
クラブでの現状に評価左右されすぎなんだよ

原口はヘルタで試合出てたころは
守備で敵SBに引っ張られて、ポジション下げすぎ
カウンターで敵ゴール前に着いたころにはヘロヘロで宇宙開発でも
よく頑張った!よく走った!ってほめられてた
ミランで叩かれてた本田は真逆
とにかくホルホルに役立たないやつの揚げ足とったろうと、批判前提
大迫も今、昨季のケルンでの活躍してたら
活かせない周りが悪いっていわれてる

182 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:47:55.46 ID:i/lhR5AX0.net
>>166
収めても全く攻撃につながっていないし。この二試合はそんなこともなかった。
それなら前に蹴り出してクリアしてる方が時間稼ぎできてマシ。

それを必死で追いかけてくれるFWでいい。

183 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:48:11.65 ID:ypkSnqI/0.net
やっと大迫叩かれだしたな(笑)
遅すぎるくらいだ
ポストプレーより点を獲る選手使わないと
ベンチでいい

184 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:48:24.62 ID:BQRkkR+A0.net
>>169
全然本気でボール追わない
大迫の方が守備上か?

185 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:48:36.47 ID:i/lhR5AX0.net
>>182
>>166>>173の間違い。

186 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:49:30.26 ID:NUf5Wf4d0.net
>>178
前田の時は2列目に得点力のある3人並べてたけど
今は大迫の周りに得点力のある選手誰もいないんだよね
それなら大迫使う意味いないでしょって話

187 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:50:14.46 ID:HjP6GsHH0.net
周りがパスコースに入ってこない中で単独でキープとか、
世界レベルでもそんなのできる奴数えるほどしかいない。
周りに味方1人いるだけでもプレッシャー大幅に下がるのに。ちょっと可哀想だった

188 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:51:24.30 ID:ypkSnqI/0.net
地味に忘れられてるけど
前回のワールドカップも大迫レギュラーだったからな
全く活躍してない
また大迫だよ

189 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:51:52.22 ID:9pGbhg2T0.net
>>173
でも得点や得点チャンスが生まれたのって大迫が後退してからだよね
それにブラジル戦もベルギー戦も大迫がいる時間帯に失点して交代後は無失点
本当に大迫の背負ったプレーが有効なのかね
少なくとも強豪相手には大迫がいてもいなくても攻められっぱなしだし
中途半端に時間作って全体を押し上げてた時にカウンター食らう方が怖い気がするけど

190 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:51:56.11 ID:9pGbhg2T0.net
>>173
でも得点や得点チャンスが生まれたのって大迫が後退してからだよね
それにブラジル戦もベルギー戦も大迫がいる時間帯に失点して交代後は無失点
本当に大迫の背負ったプレーが有効なのかね
少なくとも強豪相手には大迫がいてもいなくても攻められっぱなしだし
中途半端に時間作って全体を押し上げてた時にカウンター食らう方が怖い気がするけど

191 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:52:26.80 ID:I/XNM3eI0.net
ケルンでも取れてないしさすがに点取れなさすぎじゃね

192 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:52:35.85 ID:KwB7CgX80.net
>>184
強豪相手に本気でボール追って勝手にスペース開けられたら余計困るんだけど
本気で追う=守備が上手いってわけじゃないでしょ

193 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:52:59.05 ID:RlK0Z0I20.net
>>181
ベルギー戦で5バックになってたシーンが結構あったけど、
その一人が原口だったことがあって唖然としちゃったよ
その外側に相手選手誰もいないのに一体誰を警戒してるの?っていうポジショニングだった
原口があんなポジションにいてチェックが連動するはずがない

最近の原口はちょっと怪しい
精神的な面も含めて調子をかなり崩してるのは間違いない
原口を外す選択肢も考えておかないといけない
その代わりに守備力のない乾を使うっていうのは俺の中では論外だけどな

194 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:53:01.41 ID:GCuvup+M0.net
同じ結果が出ないならスタミナがあってハードワークした方がマシではあるが

195 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:53:36.57 ID:XRWL9tp40.net
大迫を馬鹿にしてた劣頭サポ息してる?

196 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:53:44.55 ID:etfM+aiR0.net
大迫は4年前までのおまえらが本田さんに抱いてた「理想のトップ下」を体現した選手だよ
本田さんはおまえらの期待とは裏腹にポジション放棄ばかりだったわけで
かつてのその期待を今回は大迫に向けてもバチは当たらないと思うよ
大迫に足りないのは柴犬のような相棒の存在

197 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:54:13.91 ID:ypkSnqI/0.net
確かに原口の不調が日本の攻撃の停滞になってるよな
主役だったのに

198 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:54:46.19 ID:9pGbhg2T0.net
>>186
結局そこだよな
大迫がキープしたとしてもそこからどうするんだって話になる
強豪相手にはこの間みたいにボランチ3枚でサイドの選手も守備に追われてる
その状況で押し上げて一気に人数かけて攻めるなんて無理だし、むしろ押し上げた瞬間に奪われてカウンターが怖いわ

199 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:54:56.55 ID:i/lhR5AX0.net
大迫が鹿島時代から狙ってるのは自分がポストして、2列目が上がっていって
そのこぼれ球を狙うプレーなんですよ。自分で最初に突っ込もうとするプレーがない。
後ろの上がりがやたら増えて、鹿島の失点も増えた。

ケルンで去年うまくいったのはその2列目の役割をモデストがやってくれたから。
大迫の得点ってのは豊田の落としをゴールとかそういうのが非常に多い。

代表の場合はアジア相手なら上記のやりかたでなんとか勝ちを拾えても。
ブロック崩して上がることなんて危なくて戦術的にできない相手なら何もできなくなる。
縦ポンを浅野に入れた方が可能性がある。

200 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:55:10.30 ID:mPQz8fUC0.net
技術はそこそこで
足が速くてキーパーの横にサイドキック決められたら
それが今は一番確実な方法
ベルギー戦の前半はそれが見えたからハリルも満足した
前回のWCでは散々だったからな

201 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:55:24.29 ID:ze8eh5PL0.net
他のポジションにした方がいいと思う
全く得点の匂いがしない

202 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:57:03.44 ID:5tSdgJc20.net
>>167

たしかに強豪国とは如何ともしがたい実力差があるねえ。
また南アフリカの時みたいなことしないとだめなんかねえ。

別の方法で世界をあっと言わせたいところだけど、それはまだ早いってところか。

203 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:57:53.75 ID:xiqaiKWc0.net
本番メンバー度外視して、憲剛を一度入れてみろ
ガラッとチームが変わって大迫が輝くぞ

204 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:58:02.64 ID:qiLqoUUU0.net
ジャップにサッカーは無理

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

205 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 14:59:44.16 ID:BQRkkR+A0.net
>>196
本田は得点してたろ、体張って満足してない

206 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:00:35.77 ID:i/lhR5AX0.net
>>203
憲剛が得意なのは裏へのスルー、縦ポン。山口の絶好の縦ポンに追いつけなかったところで結果は見える。

207 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:01:27.99 ID:8UKzkifQ0.net
>>198
ベルギー戦で大迫強いミドルシュート打ったじゃん
外れたけどいいシュートだった
今の日本はミドルが入れば儲けものぐらいでいいよ
押し上げて攻撃に人数かけるなんて無理だしやらないほうがいい
攻撃はあきらめて守備をより強くしたほうがいいわな

208 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:02:13.20 ID:i/lhR5AX0.net
>>207
せめて枠内に蹴って欲しかった・・・。

209 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:02:54.55 ID:bzKV+6Dx0.net
ポスト出来る役割に甘んじてるのでは
皆も言う様に、相手にとって得点の危機を感じない相手では
上手かろうがなんだろうが置物と同じ

210 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:03:25.12 ID:9pGbhg2T0.net
>>207
枠に飛んでないシュートに良いシュートもクソもないと思うが・・・
まあミドルを狙うこと自体はもっとやったらいい思うけどな

211 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:03:44.53 ID:bs0Ewlly0.net
全員誰からの手が必要でまともなゲーム無理
昔の中田と本田だけ
イタリアに譲ろう

212 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:04:04.89 ID:Ek2DUmcU0.net
>>207
あんなのを評価されたらもうサッカー選手としておしまいだろ

213 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:04:30.89 ID:2wv2BfKe0.net
ほんとノロマだからいつもシュート撃てないんだよな
最近のゴールもセットプレーに飛び込んで当たり損ないがたまたまゴール方向に飛んだというラッキーゴール
代表でシュート撃ってゴール入ったの何試合前だよっていう状況
クラブでも似たような状況だけど

214 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:04:49.49 ID:smu8Mg2/0.net
今の代表のサイドにはシュートもクロスも精度が低い奴しかいないし
大迫のポストを基本形にした攻撃は欠陥が多すぎる
前を向いてボールさえ持てば
一人でぶっちぎって点を取りきったり
チャンスメイクできる奴がいるならいいけど
原口や乾はドリブルで仕掛けてもシュートは入らないし
浅野がヘタクソなクロスを上げて中にいるのが
大迫と原口で点が入るわけがない

215 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:05:36.51 ID:m/Wd3aT+O.net
>>190
失点したのはFWのせい?
得点はセットプレイだし、決定機は日本側はフレッシュで相手は疲労してただろ

216 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:05:47.88 ID:SZM03njr0.net
ニワカ多すぎて吹くw
引いて守ってようやくボール奪ったボールを高い位置で納めて、押し上げて来た味方に繋げる
大迫はキッチリ自分の仕事をこなしてた訳だか?
しかも精度の悪いくそパスもしっかりマイボールにしてた
こんなことできる日本人、今のところ大迫だけw
で、大迫が繋げてたボールを誰がロストして終わらせてたかな?
ニワカどもはもう一度試合見直した方がいいんじゃない?^^

217 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:05:50.39 ID:Fykp7M2w0.net
442で、トップに浅野やロンドンの時の永井みたいな選手を置いて、その下に大迫みたいなのが見たいなぁ。
今更無理だけど。
ゲームメーカーはゲーゲンプレスで。

218 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:07:33.90 ID:i/lhR5AX0.net
>相手を背にして受けることが日本の選手は多すぎると大批判していた監督が、
>それしかしない選手を重要視するとか意味不明なんですよ。

つまらない御用作文じゃなくて、記者ならこの理由をハリルに会見で聞けと言いたいね。

219 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:07:34.17 ID:9pGbhg2T0.net
>>215
別に大迫のせいで失点したなんて話じゃないよ
ただ本当に前線で背負って受けるプレーが有効かどうかって話さ
大迫がいなくなったらサンドバッグになって失点のリスクが高まるみたいな声に疑問なだけ

220 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:08:49.59 ID:wrlt2ClC0.net
なんで日本はこれぞ点取り屋みたいなFW出てこないな。みんな器用貧乏みたいなFWばかりじゃねーか

221 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:08:59.18 ID:wg1x0lZy0.net
>>73
そりゃ疲れ始めた相手に前線総替えでスタミナ万全の状態だぞ
前半と後半で比べるとかアホすぎ

222 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:08:59.80 ID:lJYlcvzF0.net
本田と大迫の2トップ試してみろよ
1トップで世界に通用する日本人は現状いない

223 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:10:35.68 ID:9pGbhg2T0.net
>>221
なら大迫を途中から出したら無双しそうだな
相手が疲れたら楽勝だもんな

224 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:10:46.38 ID:fMW1bqDc0.net
>>216
まあお前は正しいよ
ハリルは大迫を絶対切るわけがないし
岡田も大迫を最も評価してる

225 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:11:49.89 ID:fMW1bqDc0.net
>>223
つい先々週に途中出場で大迫が2ゴール1アシストやってたな
EL史上四人目の記録だったらしい

226 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:11:52.55 ID:SZM03njr0.net
>>190
>でも得点や得点チャンスが生まれたのって大迫が後退してからだよね

大迫が居なくなってからチャンスが生まれたから大迫のせいとか単細胞すぎw
どう見ても他のファクターの方が大きいだろ^^

>中途半端に時間作って全体を押し上げてた時にカウンター食らう方が怖い気がするけど

確かに押し上げの途中でロストするのは怖い
が、大迫はほとんどロストしてないんですけど^^;
危ないロストしてたのは誰かな?

227 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:13:25.43 ID:I/XNM3eI0.net
大迫のポストプレイに文句をつけてるわけじゃないんだよね

228 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:13:58.45 ID:x/uJevj40.net
大迫が不可欠な存在とかw

不可解の間違いでは?

229 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:14:09.46 ID:9pGbhg2T0.net
>>226
だから大迫がキープして繋いだとしてもそこから効果的な攻撃に繋がらない陣形だろ
守備重視でメンバー選んでるんだから
ザック時代みたいに2列目に点をとれる選手を置いてるわけじゃないし

230 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:14:44.99 ID:i/lhR5AX0.net
>>224
岡田って電通だよね。なにか裏がありそうだな。
アシックスってのも、もろにあれだし。

231 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:15:35.89 ID:3saEIqu60.net
大迫中心なんて弱いし人気ないし誰得なの?早く香川中心の正常な代表に戻さないと日本人はまたW杯で恥をかくよ

232 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:15:53.77 ID:bAGu27K00.net
>>203
鹿島に大迫入れて代表vs鹿島で練習試合してみればいい
ブラジル代表がやってきたあの1TOP封じ鹿島も同じ事もやってるから
興梠とか上手く消されてるし井手口や山口を食いつかせていなすのもやってくるから
劣化版ブラジルとしていい対策になるし戦術の問題なのか大迫個人の問題なのか分かるんじゃねw

233 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:16:05.90 ID:x/uJevj40.net
そもそもハリルのやりたいことはキープして味方の上がりを待つやつじゃなくて
そのまま自分で行くやつ
よってそういうの出てきたらすぐに切られるな<大迫

234 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:16:34.19 ID:smu8Mg2/0.net
同じように守備的サッカーで
トップが収めてウイングを走らせる戦術だった南アフリカのカメルーン戦で
なんで点を取れたかっつーと
相手の背後を取った本田の絶妙なポジショニング、
そして勝負強さもあるが
その前にクロスを上げたのが松井だからなんだよな
原口乾浅野ではあのクロスが上がらない

235 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:18:16.75 ID:mERiQTqP0.net
前線の起点にはなるけれども、点取るのは他のやつを探した方がいいのでは?
結局、日本の最前線は引き立て役。
前田遼一みたいに

236 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:18:25.18 ID:XsKF0Hcn0.net
大迫って本当に不可欠なの?
岡崎では駄目なの?

237 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:18:41.77 ID:9pGbhg2T0.net
攻撃をある程度犠牲にしても球際で戦える、守備の部分を重視して選手を選んでるんだから
そいつらの下手くそさに文句を言っても仕方ないんだよな

238 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:19:35.28 ID:7tcvj1p80.net
>>236
戦術次第

239 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:19:47.58 ID:3saEIqu60.net
>>233
それ武藤と岡崎なら普通に出来るよ。杉本すら大迫よりマシというレベル

240 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:20:29.60 ID:wg1x0lZy0.net
そもそも叩かれるべきは大迫よりもサイドやMF連中じゃねえの?
少なくともポストで仕事してる大迫に対しこいつらはなにもしてないからな

241 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:21:09.02 ID:XsKF0Hcn0.net
>>235
両ウイングも点を取るタイプじゃないからなぁ
それならファールゲッターを1トップに、両ウイングをゴリゴリのドリブラーにして
セットプレーから得点を狙うしかない気が

242 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:21:33.03 ID:3saEIqu60.net
    本田(杉本・浅野)
乾   香川  岡崎

これが見たいわ

243 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:21:33.07 ID:wg1x0lZy0.net
>>239
そいつらがいつ自分で突破してゴール量産してるんだよ

244 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:22:02.64 ID:mPQz8fUC0.net
香川や本田は監督が変われば復活する可能性もある
駒の選定はどうやって戦うかの戦略次第だから
その分、大迫ももっと頑張らないとね

245 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:22:57.21 ID:bAGu27K00.net
>>236
大迫が招集されたの昨年11月からで今やっと1年になった
大迫が招集されるまで岡崎はずっと代表にいて何をしていたんだ?

246 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:23:31.19 ID:QrxztrZL0.net
岡崎はなんでcfしかやらないとか言ったんや?右サイドやらせりゃ、浅野より絶対いいやろ

247 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:23:34.82 ID:XKePIsdB0.net
>>245
50ゴール近く決めてたよ

248 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:24:08.39 ID:9pGbhg2T0.net
>>240
そいつらが守備に奔走しなきゃベルギー戦なんてもっと失点してたよ

249 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:24:09.35 ID:x/uJevj40.net
でも自分で行くやつにうまくボール供給するための形が見えないのがハリルの弱点
っていうかハリルって戦術的な指導ができているか疑問
なんか試合で使ったらたまたまハマってハマったらハマった選手にハリルが依存している風に見える
だから良くても悪くても大迫だし原口だし井手口
中身空っぽなんじゃない?<ハリル

250 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:24:19.19 ID:5ZeGbcIb0.net
>>240
ポストで仕事してる?

251 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:24:35.31 ID:D6fSeGRS0.net
同じ日本代表を見ていても、
ハリルに「一貫性がない」と言う馬鹿と、「ハリルは一貫性があるから良い」と理解する人がいるんだよな。

ハリルはもうだいぶ前から、
「大迫に合わせたチーム作り」にすることに決めてる。
大迫が軸。
だから浦和でまだ試合にも出してもらっていない時から、ケルンの同僚だった長澤はチェックしている。

本田も香川も聖域ではないハリルが、ほとんど唯一、心中するつもりなのが大迫

252 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:24:37.29 ID:SZM03njr0.net
>>229
おいおい…
大迫が繋いだボールを効果的な形にできないのは下手くそ中盤・WGのせいだろ^^;
どう考えても大迫のせいじゃないわ
逆に大迫無しじゃ永遠に相手ボールな訳だが?
奪ったあとどうやって展開するのかな?
是非教えてくれ^^

253 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:24:55.30 ID:5ZeGbcIb0.net
>>245
岡崎は得点を量産してたぞ?

254 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:25:03.26 ID:etfM+aiR0.net
>>205
守備放棄して選手総出の手厚い介護を受けてた本田さんと違って
大迫ははるかに厳しい状況下でプレイしてるからね

本田さんは大迫が今やってるタスクを放棄してきた
これが現実

255 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:25:34.79 ID:mERiQTqP0.net
>>241
現状ではな。
上手く行かなかったようだけど、
ハリルが原口をインサイドハーフにしたかった気持ちはわかるかも。

大迫で収めて守備意識も高い原口が
真ん中へ飛び出す形は理想としては悪くないと思う。
実際、本番では大迫がどれだけ収められて、
そこへどれだけ絡んで行けるかが攻撃の形になりそうだ

256 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:25:44.32 ID:JRUOwj9F0.net
サッカーなんて監督次第でいい選手にも悪い選手にも見える
○○戦でこうだったからこうなんて短絡的すぎる
味方との兼ね合い、敵との兼ね合い
いろんなことが絡んで、出来不出来が決まる
好調のとき不調のときあるだろうが
基本能力は別にそう変わらない
Aは使えないペッ
Bにしろ
ああBもダメかペッ
Cも…やっぱAだなとか
アホかな
上辺だけ見て、罰したくなる癖やめろやw
肝心のハリルもそんな感じなのが…

257 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:26:23.63 ID:q5ZaMq4n0.net
今なら興梠の方が良いよ
J1得点王、ACL日本人最多得点記録も更新中

258 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:26:24.74 ID:+DSuCKQ50.net
大迫はツートップでこそ輝く、本田と組ませたらお互い活躍できそうな気がする。
ということでやっぱり4-4-2でいこう

259 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:26:42.92 ID:7tcvj1p80.net
>>249
最終予選で結果出した選手が当たり前に残ってることを
中身空っぽとかほざくのが日本のニワカの凄さ

260 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:27:02.02 ID:QrxztrZL0.net
たしかに大迫はトップ下の方がいいだろうなぁクラブでもやれてるし
岡崎にボール供給も出来るが大迫もcfじゃなきゃ嫌だと言ってる
なぜなのか

261 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:27:24.49 ID:IY9g78QB0.net
>>249
インサイドハーフとアンカーが上手くパスを供給出来てないよね
左右にバランスよくパスを出したり出来ない
右サイドにパスが偏ったり、右サイドに人柄寄って渋滞したり

262 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:27:25.49 ID:uOiC61Y70.net
不可欠どころか足かせだろ

263 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:27:53.38 ID:2wv2BfKe0.net
>>245
ザキオカはショボいプレーしてたけど点獲ってるからなぁ
大迫は1年も使い続けて貰って何点獲ったのよって話
もう予選終わったしアジアと試合するの国内組だけだから大迫いらないよね
ブラジル、ベルギー相手だと何の役にも立たないことが判ったし
ブラジルW杯の二の舞いになる前に今が切り時だよ

264 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:28:26.08 ID:XKePIsdB0.net
>>249
攻撃的な戦術に関しては何もないって井手口がゲロってたね

265 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:28:57.36 ID:CSK9QDL30.net
>>251
ついに長谷部も聖域じゃなくなったが
興梠は使わなかったからFWは大迫だけなんだろうな

ハリルには大迫がスリマニに見えてるんだろう

266 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:29:07.83 ID:AZREOoVt0.net
>>252
>奪ったあとどうやって展開するのかな?

両ウイングが裏狙いやドリブルで
更にそこにSBのオーバーラップを絡めて

267 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:29:18.09 ID:i/lhR5AX0.net
>>251
なわけない。誰が選ばれるか解らない。これが公式。

長澤がそれなりに良かったのだが、あのインタビューはないだろ。
まるで自分の選出が決まったかのようなインタビュー。

ハリルがというより。ブラックな匂いがするんだけど。

268 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:29:18.56 ID:3saEIqu60.net
>>252
香川トップ下だった頃のほうがチャンスも多かったしいい攻撃も出来てたよ

269 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:29:50.44 ID:x/uJevj40.net
>>259
そもそも戦術も長谷川健太からのパクリ
原口とかあからさまに調子落としてるのに変えられない
ほんと追い込まれてる信者ってすぐ相手をニワカ認定するよね

270 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:29:50.91 ID:mERiQTqP0.net
中盤で守備をしっかりやりながら
パスの供給源になれる奴が1人もいないからな…

271 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:31:09.58 ID:i5YpeYvq0.net
大迫絶対枕したわ
本来なら代表に入れない実力なのに

272 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:31:27.50 ID:3saEIqu60.net
>>263
アジア予選得点ランキング
本田8
香川6
岡崎6
原口5




大迫1

273 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:31:28.35 ID:WF8QV6CY0.net
大迫不可欠なん?
この2戦別にボール収まってないし
空中戦ほとんど競り負けてるし
シュートは枠外だし
カウンターサッカーなのに足遅いし

274 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:32:24.73 ID:D6fSeGRS0.net
「ワントップ」にも色々あるからね。
よく「ワントップなら点を取れ…」と言ってる人がいるが、
ハリル式のワントップはそうじゃない。

縦に速いサッカーをしたいから、「くさびのパス」で大迫に先ずは当てる。
これベルギー戦では長澤がやってたけど。
大迫はそこで、ポストになって味方に前を向かせるバックパスをしたり、
中盤やサイドの味方が駆け上がる時間を生み出す。

原口や浅野は深い位置からのクロスと上下動での守備。

じゃあ誰が点を取るか?
中盤の選手が上がって来なきゃダメ。
井手口は守備で効いてるだけじゃダメ、ミドルが少ない。

275 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:32:26.08 ID:QyoGPRWh0.net
>>269
長谷川健太の戦術www
あいつの戦術なんてモウリーニョとか有名どころがやってるテンプレ的な戦術やんけwww

276 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:32:41.01 ID:9pGbhg2T0.net
>>252
失点を減らすためにその下手くそな中盤やサイドの選手を使ってるんだろ
その中で本当に大迫の背負って受けるプレーが有効なのかが疑問だって話だよ

277 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:32:48.87 ID:09enn+yh0.net
大迫は調子のバイオリズム的には今が底だろうな、昨シーズンは良かったのに

278 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:33:44.73 ID:x/uJevj40.net
>>274
楔のパス受けて落としたらお前も上がっていけよ<大迫

279 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:34:26.18 ID:3saEIqu60.net
>>272
アジアにも全く通用してないのな大迫。つーかやっぱりビッグ3は別格ですわ。早く本田香川岡崎中心に戻さないと

280 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:34:46.46 ID:x/uJevj40.net
大迫は楔のパスを受けて撒いたら仕事終わりですと大迫ヲタは主張する

その後何やってるの?センターサークルで休憩してるの?

281 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:35:01.27 ID:tJ5qpr+k0.net
>>265
興梠は練習で駄目だと判断されたのか
それともACL関連でレッズがクレーム入れたから使わなかったのな

282 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:35:07.37 ID:7tcvj1p80.net
>>269
その書き込みでニワカっぷりを全力」で晒してんじゃんお前w

283 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:36:02.16 ID:7tcvj1p80.net
長谷川健太の戦術パクッてるとこ教えてよ玄人ちゃーんwwww

284 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:36:07.92 ID:mERiQTqP0.net
大迫収める→サポート来る→サイドへ展開
たまに、ここまでうまくいってもサイドの連中のクロスに精度なしという。

285 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:36:39.64 ID:QrxztrZL0.net
本田香川はまじでゴミな部分多過ぎるが謎の得点力に関してはあったからなぁ
岡崎は50点も取ってるが今のメンバーに引退までに20点取れそうな奴すらいないよな

286 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:37:09.41 ID:x/uJevj40.net
>>282
ハリシンなのは否定出来ないんだw

287 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:37:14.21 ID:qbPoMvaD0.net
大迫より武藤使って欲しいが。

288 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:37:24.54 ID:SDfz38VO0.net
得点力を補完するストライカーと組ませれば良い
せっかく岡崎や武藤がいるんだから縦横の2トップをやる価値はある
ただ>>1にあるようにハリルはシステムを崩さないだろう
戦術のみならずセントラルMFが貧弱な日本には難しいのかもしれない

289 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:37:24.61 ID:yyLDh3L00.net
ハリルのやりたいサッカーならトップは大迫じゃなくて浅野にすべきなんだよ
この連戦の前から明らかだったのに

290 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:37:35.51 ID:x/uJevj40.net
>>283
お前ハリルが自分でゲロったの覚えてないの?

291 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:37:52.57 ID:rea7inIr0.net
>>274
アンカーの両サイドのケアはインサイドハーフの仕事だからなぁ
2人いるインサイドハーフがバランスよくその役割を連携する事が必要だよね
片方が上がったら片方は低く

今回は長澤が上がりっぱなしだったのが

292 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:37:55.40 ID:7tcvj1p80.net
>>286
長谷川健太の戦術パクッてるとこまだぁ〜?
まさか説明できずに逃げる気じゃないよね〜?

293 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:37:59.27 ID:9pGbhg2T0.net
>>284
クロスの精度というより中に人数が足りないんだろ
よっぽど工夫しないと現状クロスから点になんてそうそう繋がらんよ

294 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:38:13.09 ID:7tcvj1p80.net
>>290
はいソースもってこいよ

295 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:38:20.76 ID:+DSuCKQ50.net
本田とツートップやらせりゃ活躍できると断言出来るわ、お互いに

296 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:38:35.40 ID:M5K1OPOd0.net
大迫がリーグ戦で2桁得点を決めたのは2013年のたった1度だけ
岡崎は5回だ。マインツに在籍した2年間は15、12ゴールを叩き出している。プレミアでも優勝を経験している
武藤は2回。マインツでは7、5ゴールと岡崎と比べると見劣りする

不可欠なのは岡崎で間違いない

297 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:38:43.09 ID:x/uJevj40.net
>>292
UAE戦で今野を招集してうまく行ったあとにハリルが自分でゲロったでw
自分でググれ

298 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:38:45.70 ID:SYbvne0a0.net
大迫になんでもかんでも夢見すぎじゃね?
ワントップで点とってポストしてため作って前から守備しろって
そんなんできるの世界でも数人じゃ

大迫守備しない問題は大迫まで守備に入ったらボールを前で奪った時にターゲットマンがいなくなるから、前で待たせてるんだと思ってたけど違うの?

299 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:38:46.42 ID:WF8QV6CY0.net
大迫がポストで仕事してるって意見も意味不明
相手背負ってる時はまず奪われてるぞ
DF背負ってない時(下がってきてる時)だけワンタッチでバックパスしてるだけで
まったく効果的でない

アジアだと相手背負っててもマイボールにできたけどここ2戦はまったくだった

後は攻撃回数少ないこのチームで
決定力皆無のセンターフォワードっていらないでしょ

300 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:38:49.86 ID:bNtmvNcm0.net
能力引き出しても決定力はないからな
始点になるプレーならMFでやってくれって話だし

301 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:39:11.56 ID:7tcvj1p80.net
>>297
あー探したけど見つからないわ〜
嘘はやめようよw

302 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:39:16.94 ID:x/uJevj40.net
>>294
こんな有名な話知らないとかアホちゃうの?
自分でググれよ、めんどくせえ

303 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:39:20.58 ID:QrxztrZL0.net
>>296
武藤は怪我でシーズン通して活動出来てないからあれだが岡崎は頑丈だなぁ

304 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:39:41.94 ID:9pGbhg2T0.net
>>298
いやそのタメを作るプレーが必要かって話なんだけど

305 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:39:42.27 ID:bNtmvNcm0.net
>>10
攻撃に人数かけるようになったらハリルが行ってる事を無視してる証拠だw

306 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:39:54.58 ID:7tcvj1p80.net
>>302
もう逃げる気満々だな
さっさとソース持ってこいや

307 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:40:08.11 ID:O+P9ZdMe0.net
収めなくいいから裏に走れよ
遅いから無理なんだろうけど

308 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:40:12.63 ID:mERiQTqP0.net
>>293
いやいや、可能性のないボールだらけだろ。
中に一枚しかいなくて、そこへ行ったけど跳ね返されてるとかじゃなくて、
ミスキックで最初の山超えないか、
ハナっから誰もいないとこへ飛ばしてるじゃん

309 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:40:14.50 ID:CSK9QDL30.net
>>299
たぶん見てる試合間違ってるぞ
吉田が言ってるように大迫はこの二連戦でデュエルしつつ全然奪われてない
ブラジル戦の空中戦だけは別だが

310 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:40:14.52 ID:SZM03njr0.net
>>276
だからさぁ^^;
大迫いなかったらヘタクソどもが延々と守り続けるだけになるんですけど?w
どうすんねん?^^;

311 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:40:17.41 ID:WF8QV6CY0.net
>>274
大迫に一度当ててバックパスしてもらうより
ボール奪って即浅野にロングパス出したほうが効果的だった

312 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:40:36.39 ID:55T6jGDW0.net
>>1
低レベルなブンデスでは無双しまくってるのに代表だと点を取れないのは
ワールドクラスの得点力がある大迫の活かし方を知ってる奴が一人もいないからなんだろうな…

313 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:40:50.44 ID:SDfz38VO0.net
>>296
武藤は怪我するから仕方ない
他の日本人にはない質のゴールが多いところがいい

314 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:41:17.34 ID:zVwuSdVI0.net
>>293
井手口、山口じゃ人数足りてても高さが足りないんじゃね?

315 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:41:43.83 ID:Ek2DUmcU0.net
>>312
釣り方が露骨すぎて下手

316 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:42:06.84 ID:SYbvne0a0.net
>>304
えぇ…じゃあ大迫に何求めてるの?
岡崎武藤ならできること?

317 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:42:20.31 ID:WF8QV6CY0.net
>>285
彼らは1ミスするだけで動画にされてネチネチ言われる
ミスの数で言ったら浅野のが多いだろうに

318 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:42:30.72 ID:qbPoMvaD0.net
>>274
ポストプレーが上手いのかもしれんが、それだけやってたら批判もされないのか?
おかしくね?
縦に速いってのは、前数人でフィニッシュまで行くサッカーのことだと思ってたわ。
トップに当てて後ろが上がるのを待つサッカーを縦に速いって言うのは変じゃないか。
ハリルの速いサッカーは全然速くない。

319 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:42:42.17 ID:bNtmvNcm0.net
>>52
点が取れないから器用貧乏とは違うな

320 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:42:49.94 ID:9pGbhg2T0.net
>>314
もちろんそれもあるだろうね
根本的に高さもないし、そもそも話として井手口や山口に得点力も無いからね
高さもない、さらに人数も足りないとなれば単純に上げるだけじゃ点にはなかなかつながらないだろうな

321 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:42:58.25 ID:3saEIqu60.net
だから香川をトップ下にして岡崎武藤乾浅野あたりを走り回らせたほうが点がとれるんだって

322 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:43:13.30 ID:SDfz38VO0.net
何にしても大迫のワントップは潰されるのがオチだね
怪我も珍しくないし数試合持つかも怪しい

323 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:43:13.74 ID:m6P6ptDl0.net
>>311
最前線で少しでも収めなきゃクソみたいな縦ポンサッカーになる
縦ポンはほぼ失敗するからすぐに相手のターンで攻められっぱなし
大迫の貴重さ分かってないのはアホ

324 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:43:21.73 ID:D6fSeGRS0.net
実は現状のハリルJAPANに足りない選手、物足りないポジションは、
大迫でも浅野でもなくて中盤。

少し考えればわかる。
3人のみで攻撃も守備もするんだから、総合的にスーパーな選手じゃないと成り立たないし、守備的なだけでは得点ができない。
かといって香川や本田で守備やスピードを落としたくもない。

運動量があって、強シュートがあるMFが必要。
テクニシャンというよりは、前を向ければドッカンが撃てるような選手。

個人的には山口はボランチ・アンカーとしては信頼できないから、
アンカーが誰か見つかれば、山口が今より前でプレーしてくれて、ミドル撃てるのでは?と思う。

325 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:43:30.45 ID:bNtmvNcm0.net
>>56
アジア相手だと人数かけた攻撃になるからポストプレーの大迫の方がいいんだよ

326 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:43:31.39 ID:x/uJevj40.net
4231から433への戦術変更のターニングポイント覚えてたら
長谷川サッカーの丸パクリってみんな理解してるのにアホもここまで来たらある意味貴重だな<ハリシン

327 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:43:44.27 ID:7tcvj1p80.net
>>321
それはないわ
だって香川がパス出さないもん

328 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:44:00.94 ID:WF8QV6CY0.net
>>298
大迫前線にいてもこの2戦すぐ奪われてたから
降りてきてワンタッチで下げるばかりだったよ
でワンタッチで下げたらそこで仕事終わりって必要なの?

329 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:44:18.46 ID:7tcvj1p80.net
>>326
あれ?ソース見つからなかったのね( ´,_ゝ`)プッ

330 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:44:19.24 ID:CSe2f3S00.net
前回のワールドカップでカウンターが席巻したのは高温多湿なブラジルだったからだと思うんだよな
涼しいロシアじゃパンパなプレスと雑な縦ポンってカモられと思う

331 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:44:26.53 ID:QrxztrZL0.net
>>321
それやり続けた結果岡崎の得点力がガタ落ちになって代表落選したんだが

332 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:44:27.01 ID:SZM03njr0.net
>>266
引いて守ってるからウイングは低い位置にいて裏なんか狙えないんですけどw
ドリブルで持ち上がるにしても南アの松井みたいなスーパープレイヤーいないと無理ですw
机上の空論乙^^

333 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:44:28.54 ID:gTbyo0Mu0.net
>>309
全然奪われてないは言い過ぎ

334 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:44:35.94 ID:mOSERQ5E0.net
>>309
ベルギー戦もちょいちょい落としのパスをカットされてるよ

335 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:44:58.56 ID:bNtmvNcm0.net
>>323
一人残ってる大迫がボールを収めてそのあとどうするの?
人数かけて俺たちのサッカー?

336 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:45:05.74 ID:CSK9QDL30.net
>>318
それは違う
ブラジルを見ればわかるように
縦に速くいくためには追い越す人数が必要になる
現代サッカーは前だけじゃ基本的に点は取れない

337 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:45:20.75 ID:gTbyo0Mu0.net
>>311
原口は手を挙げて呼んでるのに、右サイドの浅野にばかりパスを出す井手口や山口の問題が

338 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:45:38.30 ID:mERiQTqP0.net
南アの時は本田ばかり注目されたけど、
大久保と松井って超働いてたよな。

339 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:46:00.44 ID:mOSERQ5E0.net
>>338
あと阿部もね

340 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:46:03.52 ID:SDfz38VO0.net
>>321
香川は人を操るタイプではない
ワントップへのパスなんか極端に少ない

341 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:46:15.03 ID:gTbyo0Mu0.net
>>316
他の1トップに求めてる事と同じじゃないのか?

342 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:46:18.45 ID:xearE6/T0.net
大迫が今の代表の弱点だよ
裏抜けできないからボール奪っでもチャンス作れない

343 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:46:24.06 ID:wg1x0lZy0.net
>>335
じゃあ大迫外したらどんなサッカーするの?勝てるの?

344 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:46:39.10 ID:CSK9QDL30.net
>>333
そりゃ100%じゃないだろうけど
まあ大迫を褒めた吉田に言ってくれ

345 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:46:48.95 ID:x/uJevj40.net
ガンバの試合を見て今野を招集し、試合後ガンバ戦を見てアイデアが浮かんだといって
突如4231から433へと戦術変更

丸パクリw

http://www.sanspo.com/soccer/news/20170324/jpn17032407510015-n1.html

「今野は素晴らしい試合をした。ここ3試合、ガンバ大阪でどんなプレーをしているか追跡して、そこでアイデアが浮かんだ。」

346 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:46:53.15 ID:MT5Y9BZX0.net
コバンザメみたいなFWとセットで

347 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:46:59.30 ID:S9imf2EM0.net
>>272
アジアですら通用してなくてワロタ
ここまで点獲れないFWをTV実況や解説が「エース大迫のポストプレー!」とか絶叫しながら持ち上げてることに違和感しかねぇな
得点出来ないエース様とか、、、これ代表史上最低のお笑いFWだろ?

難しいボールでも不利なボールでも何でもポストプレーでキープしてくれるなら言い訳にもなるけど
条件いいボールが来ても3回に1回くらいしかキープ出来ないしポストマンとしてもかなり低レベルなのに点も獲れないFWだもんな
何のためのFWなんだよって言う

348 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:47:16.55 ID:bNtmvNcm0.net
>>336
何人も追い越して行ってボール奪われたら即カウンターのピンチだぞ

349 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:47:24.39 ID:Ek2DUmcU0.net
>>343
勝てるね

350 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:47:25.51 ID:x/uJevj40.net
>>329
自分で探すこともできないド低脳

351 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:47:30.51 ID:9pGbhg2T0.net
>>323
現状ですでにクソみたいなんだから強豪相手にはもっと割り切ったサッカーやったらいいと思うけど
大迫がボール落としてもそこから効果的な攻撃なんて一切繋がってないじゃん
前と後ろが分断されてるんだから当たり前だけど

352 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:47:49.42 ID:wg1x0lZy0.net
>>349
あっ、ウイイレかなんかの話?

353 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:48:14.84 ID:m6P6ptDl0.net
>>335
えーと坊やは楔のパスって聞いたことあるかな?
楔受けて落としたり左右に振ったりすることで速攻の中で組み立てができるの
速攻イコール縦ポンだと思ってるにわかはしょーもないな

354 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:48:18.86 ID:Ek2DUmcU0.net
>>352
自白しやがったw

355 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:48:29.91 ID:RJqu5j7f0.net
チャンスは精々二、三回 ルカクは決めた。 大迫は外した。 大迫のはマイクハーフナーならば
決めてた。 要は日本にはルカク以上の人材がいるんだからマイクを使えよ。
   マイク
      岡崎
原口       久保

マイク以外は攻撃的守備 2列目3ん列めはマイクに当てこぼれたのを岡崎がネズミシュートで
押し込む
これしかブラジルには勝てない

356 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:48:50.50 ID:bNtmvNcm0.net
>>343
アジアだと裏抜けの岡崎は裏のスペースがないから点が取れなかったけど
W杯だと裏抜けがうまい選手の方がはまる
手数もいらんから守備の弱点も出来ない
武藤や岡崎を使うべき
岡崎は右サイドでプレス要員で武藤CFがベストだろうけど

357 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:48:51.60 ID:7tcvj1p80.net
>>345
お!がんばったじゃん
「そこでアイデアが浮かんだ」が
お前的にはそれが長谷川健太を丸パクリになったのか
お疲れさまwww

358 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:49:26.66 ID:CSK9QDL30.net
>>348
だから変な形で奪われないことが非常に大事
いまのFW陣は簡単には取られない選手を選んでる
それが岡崎が選ばれてない理由の一つでもある
ただ久保がやらかしたのがブラジル3点目

359 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:49:35.17 ID:Ek2DUmcU0.net
大迫が代表で産み出したもの → 無し

360 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:49:41.50 ID:qbPoMvaD0.net
>>336
それにしても待ちすぎだろ。
遅すぎて相手の人数揃ってから攻めてる時が殆どじゃないか。
サイドから持ち上がるのは大抵サイドバッグ、これじゃカウンターに弱くなるのも当たり前だわな。

361 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:49:51.81 ID:mERiQTqP0.net
>>339
確かに。

過去を引っ張り出しても仕方ないんだけど
明確なキープレーヤーがいないからチームとしての形が見えないのかもな。

例えば攻撃では本田か香川に点を取らせようとする。
それを基本にして他の奴も生きる。
守備は長谷部をアンカーにする事で
攻撃よりはまだ形が見えてるかもしれないが…

362 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:50:11.23 ID:QrxztrZL0.net
基本戦術の433で今野使ったらパクリとか流石に頭ヤバすぎないか?

363 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:50:20.54 ID:SYbvne0a0.net
>>328
大迫ダメなら他を呼ぼう

大迫使わないならワントップに入る人間に合わせてやり方変えないと、つうかワントップおじゃないならワントップの必要ねぇw
岡崎、武藤のツートップか

364 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:50:25.30 ID:0yR2NnVE0.net
強豪相手に点なんて取らなくていい
基本引き分け狙いで敵失から運良く1点獲れりゃ万々歳
ただし相手がミスってるのに点取れない現状が問題なのだ

365 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:50:38.58 ID:x/uJevj40.net
>>357
4231から433への戦術変更
433はガンバと一緒、今野が絶好調でガンバはその時上位
今野を招集して戦術もパクる
以降一切戦術を変えられない

ここまで揃ってて否定できるお前の脳みそが心配

366 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:50:39.72 ID:55T6jGDW0.net
>>315
図星だからといってそんなにイライラすんなよカガシンwwwwwwwww
パスを全く出さない香川とかゆう糞ゴミがいなかったら大迫は最終予選でももっと点を取りまくって楽に勝ててたわwwwwwww

367 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:50:43.25 ID:TLgXgJeA0.net
今の鬼キープ連発する大迫もいいけど
半端ない頃の大迫も見たいよ
能力があるのだからもっと自分でゴール狙っていいと思う

368 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:51:14.00 ID:SDfz38VO0.net
裏抜けしか能がないチャンスブレーカーのワントップもありだね
どうせ引いてカウンターなら大迫より浅野
ただ見たくはない

369 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:51:15.07 ID:9pGbhg2T0.net
>>353
この二試合そんな効果的な攻撃が出来てたように見えないけど

370 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:51:39.63 ID:bNtmvNcm0.net
>>358
いやその久保を選んでる時点で説得力がないw
岡崎は浦に走らせばいいしプレス要員として最上
岡崎が選ばれなかった理由はオーストラリア戦のようにドン引きサッカーで
デュエルで守る戦術を目指したからだ
全く通用しなかったが。
結局ハイプレスに戻してるんだし第一人者の岡崎は呼ぶべきだわな

371 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:52:27.98 ID:qbPoMvaD0.net
>>368
その方が守備は良くなるかもな

372 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:52:28.97 ID:D6fSeGRS0.net
本田って代表だと右ウイングの浅野や久保のポジション争いだけど、
インサイドハーフは無理かね?

ワントップはあくまでボールを当てる壁で、得点するのはMF…というサッカーをするのなか、強シューターという意味で本田は?
だけど本田じゃ井手口or長澤ほど守備が効かないよなぁ…

373 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:52:30.52 ID:xearE6/T0.net
二試合ともスタメンで出て得点どころかチャンスの一つすら作れないとか能力不足もいいとこだよ

374 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:52:50.56 ID:7tcvj1p80.net
>>365
お前と俺が同じ試合を見てるのが疑問になってくるが
ハリルジャパンで433と言えるのはアウェーのUAE戦だけ
それ以外は4231とホームオージー戦からの4141の併用だから

375 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:52:56.63 ID:CSK9QDL30.net
>>370
久保もそんなに簡単には取られんよ
ただカゼミーロか誰かの間合いをミスってやらかした
ま、貴重な経験だったろう

376 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:53:15.92 ID:bNtmvNcm0.net
>>372
無理
使うならCFしかない
90分走れるなら武藤の控えに呼んでもいい

377 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:53:22.04 ID:CSe2f3S00.net
>>340
リターン返せっていう相手を壁扱いするパスだけだよな
レヴァンドフスキや本田は返してくれたけど
今じゃそれしかないの見切られてるから、ドルトムントでも代表でもわざわざ合わせてやらない

378 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:53:31.32 ID:Cuy5nK2E0.net
442で岡崎と組ませてみたら?

379 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:54:20.91 ID:2wv2BfKe0.net
>>367
今回の欧州遠征で大迫師匠は鬼キープなんてされてましたっけ?
枠外へなちょこシュート撃ってシュート0になるのを回避するアリバイプレーをしていたのは見ました

380 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:54:24.61 ID:SYbvne0a0.net
>>341
ワントップにみんなは何を求めてるの?
おれはオーソドックスなワントップイメージで
ターゲットになれてポストして、サイドからのクロス頭で決められてってのイメージしてるんだけど
そんなの日本人が強豪のディフェンスにできるわけないから大迫には多く求めすぎじゃないかと思った

381 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:54:32.48 ID:bNtmvNcm0.net
>>375
いやそもそもあんな危険なドリブルを選択してる時点で大失格だが?
成功しても何にもならん時に無駄にドリブルしてカウンターって最低だ

382 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:54:59.07 ID:9pGbhg2T0.net
理想は大迫に楔を当てて両サイドの展開してボール運んでクロスから得点ってパターンなんだろうけど
そもそも強豪相手だとまず大迫のところが潰されて終わりか
仮にキープできても両サイドが上がってくるほどの時間はないことが多い
それならもう単純に放り込んだ方がいいような気がするけど

383 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:55:03.90 ID:CSK9QDL30.net
>>369
大迫の楔でCKとってブラジルから11年ぶりに一点生んでるな
直接でなくとも積み重ねることが大事なんだよ

384 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:55:39.67 ID:bNtmvNcm0.net
>>380
第一は得点力だろ
ケルンでFWさせてもらえない理由がこれ

385 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:55:45.24 ID:x/uJevj40.net
>>374
433と4141の間に大きな違いなどねーぞ
UAE戦も長谷川のサッカーも厳密に言えば4141
テレビゲーム脳のハリル信者らしい数字あそびだとも言えるかもな
ハリシンの総帥はゲーム脳だから

386 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:55:53.18 ID:qbPoMvaD0.net
結局433をやれる人材が居ないんじゃないか。
オーストラリアの様に3421にして、中盤の枚数増やした方が良いんじゃねーかな。

387 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:56:25.01 ID:QrxztrZL0.net
>>380
イブラヒモビッチみたいなワントップを求めてるんだろうな

388 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:56:28.26 ID:bNtmvNcm0.net
>>383
CK取るだけでいいのか?w
なんで大迫だけそんなにハードルが低いんだよw

389 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:57:01.95 ID:7tcvj1p80.net
>>385
大きな差などないで誤魔化すお前には
両サイドが守備に回った時の基本となるポジショニングすら見えてないだろ?
浦和の堀の4141とお前の言う健太の433見比べてみそ?w

390 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:57:31.52 ID:/6jG36Wy0.net
>>33
そのぼんやりとした評価が大迫を物語っているな

391 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:58:26.81 ID:CSK9QDL30.net
>>388
CKも取れるし他の選択肢にも繋がる
それが大事なことなんだが、難しいかい?

392 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:58:27.04 ID:9pGbhg2T0.net
そもそも両サイドだって相手に深く侵入されてるからずっと低い位置にいることが多いし
ボールを奪う位置も低いことが多いから、お手本通りにCFに楔を入れてそこから展開していくような攻撃なんてほぼ皆無なんだよな

393 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 15:59:34.14 ID:bNtmvNcm0.net
>>391
他の選択肢ってなんだ?

394 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 16:00:25.32 ID:bNtmvNcm0.net
>>392
だな
CFは強引にでも得点を狙うタイプじゃないと世界では戦えん
アジアとは戦い方が全く違う

395 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 16:01:45.12 ID:M5K1OPOd0.net
せめてブンデスで得点王争いに絡むくらいして欲しいわ
良い選手だけど決め手に欠ける
ケルンでの立ち位置と同じだよ

396 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 16:02:00.68 ID:CSK9QDL30.net
>>393
たとえば大迫の楔を受けた長友のクロスが通ることだが
そういうの想像できないんやね

397 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 16:02:56.68 ID:IC+dYfbW0.net
大迫が中心になるようじゃ、俺代表見るのやめるわ。
つまんないもん

398 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 16:03:06.98 ID:3saEIqu60.net
>>394
香川の力が必要だよな

399 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 16:03:57.58 ID:WF8QV6CY0.net
>>323
カウンターサッカーで大迫に一旦渡してバックパスしてもらうメリットは?
プレーが遅れるだけだろ
大迫走らせようにも足遅くて追いつけないし
いる意味ない

400 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 16:03:59.32 ID:nL1ezk4C0.net
大雑魚の過大評価はイミフ

401 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 16:04:50.51 ID:qbPoMvaD0.net
大迫はゴールに向かうシーンが少ない。
本当にFWなんですかね。

402 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 16:05:56.93 ID:RlK0Z0I20.net
>>289
浅野ははっきりとGKと1対1にならないと決定力は発揮できない
そして今の浅野はDFと同時に用意ドンで勝負しても圧倒できる速さを持ってるともいえない
裏抜けの勝負でもチャンスを作れる存在になってないのよ

まだトップで久保を使った方がマシでしょう
用意ドンではもちろん勝てないが、何度もタイミングを外した裏抜けの動きはやる
1vs1ならもちろん決めきる決定力は高いし、それ以外のシーンでも得点の可能性がある

403 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 16:06:02.92 ID:xearE6/T0.net
Jでもろくに点取れなかった大迫
代表には要らないね

404 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 16:08:53.25 ID:WF8QV6CY0.net
>>364
点取らなくていいって
グループリーグ3分じゃ突破できないよ

守備的いうてもブラジルやベルギー2軍に失点してるし
失点したら取らなきゃいけないわけで

405 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 16:11:03.94 ID:D6fSeGRS0.net
    大迫    
原口      浅野
    井手口   
槙野  長澤  ゴリ
          
  商事  吉田  
    長谷部   
    川島    

長谷部リベロの3バックにして中盤を6人に。

406 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 16:11:15.98 ID:WF8QV6CY0.net
大迫信者は大迫に点求めるなっていうけど
CFに点求めないで
大迫信者は誰に点取ってもらいたいの?
両ウィングのリーグ戦ゴール0コンビ?

407 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 16:15:14.03 ID:WF8QV6CY0.net
大迫が落とす

ウィングを走らせる

ウィングが縦に突破

クロス

大迫が上がってこず中に誰もいないor決定力のない大迫しかいない

大迫信者<大迫に点求めるな

どうゴールするんだよ

408 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 16:15:50.87 ID:6IZ3uqnW0.net
点取れないチャンスメイクも出来ないCFを持ち上げるってアホだろ?

409 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 16:17:01.16 ID:WF8QV6CY0.net
クラブでCF失格の烙印押されてるのが全てだよ

410 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 16:18:54.70 ID:YqWMx6Co0.net
大迫を安く見てるのは代表厨

411 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 16:19:44.54 ID:gEjHKEjK0.net
ボール貰ったら何度かに一度でいいから前向くフリしないからファールが貰えない
叩いた後に突き抜けるスピードがないからリターンが来ない

412 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 16:20:35.64 ID:ZIXyWU9F0.net
大迫に得点求めるなら2Topにするかトップ下置くしかないわ
守備力は下がるけどな

413 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 16:20:46.69 ID:4dloRC5q0.net
大迫のデキ婚嫁がサゲマンなんじゃね?

http://up.gc-img.net/post_img_web/2014/03/995a912f5249937a6b8e8e08fce63412_10595.jpeg
http://stat.ameba.jp/user_images/20131116/11/rannnopapa/f3/eb/j/o0480064012750728670.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20090923/13/miwa-asami/a0/2c/j/t02200440_0480096010259596219.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20120605/23/miwa-asami/81/7a/j/o0639048012012919095.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20110813/20/miwa-asami/5e/ce/j/o0480071211414637804.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20110223/19/miwa-asami/4b/3f/j/o0480036011069926741.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20120914/14/miwa-asami/e5/01/j/o0640048012187126781.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/fbn_2chfootball/imgs/3/4/343374cc.jpg
http://bam-pub-assets.s3-website-ap-northeast-1.amazonaws.com/user_data/462/d_29393_1_1297506782.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20100531/09/miwa-asami/41/92/j/o0480048010567572696.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20101230/13/miwa-asami/11/05/j/o0480068010950042374.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20100531/09/miwa-asami/6b/21/j/o0800053510567568397.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/cybercollective/imgs/a/9/a98768f2.png

414 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 16:21:27.28 ID:m/Wd3aT+O.net
>>407
> 大迫が落とす
> ↓
> ウィングを走らせる
> ↓
> ウィングが縦に突破
> ↓
> ワロス
> ↓
> 大迫が上がってもボールが来ない
>
> アンチ<点採れよ
>
> どうゴールするんだよ

415 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 16:22:06.77 ID:SDfz38VO0.net
>>406,407
マジレスすると大迫含めた5,6人でしょ
サイドとセントラル
その中でもフォワードタイプを使ってる右サイドには得点を期待してるんじゃないか

416 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 16:24:00.86 ID:WF8QV6CY0.net
>>414
絶妙なクロスをヘディングで打ち上げてましたけど

>>415
サイドもインサイドもチビしか使ってないのに
そいつらめがけてクロス蹴るの?

417 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 16:27:16.68 ID:eyodYH7o0.net
とりあえずケルンどーにかしろー

418 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 16:29:29.62 ID:SDfz38VO0.net
>>416
そうだろ
クロスの質は色々あるからね

419 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 16:29:58.96 ID:y9x6q23c0.net
>>358
あれは味方が久保のシュートコースを開けてやれば良かっただけ

420 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 16:30:14.57 ID:Lur023U80.net
>>257
興梠はこの欧州遠征前のリーグ戦で鹿島にブラジル戦の大迫と同じように消されて孤立させられた

421 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 16:30:55.91 ID:D6fSeGRS0.net
>>416
ふんわりクロスなら高さ勝負だけど、
グラウンダークロスに飛び出して来るパターンならチャンスあるんじゃない?

例えば浅野がクロス上げたパターンなら、
ニアで大迫が引きつけたり潰れる

ファーサイドに原口が絞って入って来る

中央からも長澤が飛び込む

守備を疎かにせずに↑もやるのは選手にとってはキツい要求だが、やってほしいよね

422 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 16:31:20.79 ID:WF8QV6CY0.net
>>418
現実的ではないね

423 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 16:32:34.29 ID:NjSy6NvJ0.net
>>417
てかなぜケルンは長澤出したんだろうね
今の中盤の選手全然よくないのに

424 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 16:32:35.97 ID:vvE+OAHl0.net
選手が監督の戦術を真面目にやりすぎて、監督を相手に試合してるみたいになってるんだろ、これ

監督にアピールしてる状態がずっと続いてる。

こういうときは、ジーコジャパンのときみたいに選手がバラバラなまま本番てのがセオリー

425 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 16:32:43.04 ID:CcIGgYxM0.net
トップに裏狙える選手を使って大迫を中盤で使ってもいいかもしれないな

426 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 16:33:01.88 ID:g1KYr6a40.net
みんな大迫が入るまでの暗黒期を忘れるの早すぎじゃない?
ウイングは攻撃どころか、前で収まらないから原口がSB状態になってたのに
大迫外したらタイごときにカウンター食らいまくった糞サッカーに逆戻りだぞ

427 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 16:33:15.14 ID:SDfz38VO0.net
>>416
>>407
だいたいウィングの突破後の選択肢はクロスだけじゃないからね

428 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 16:34:23.39 ID:Ek2DUmcU0.net
>>421
それもうカウンターじゃねーよな

429 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 16:36:05.06 ID:yyr1Z9jG0.net
こないだの試合がほぼ最大限だろう
たまに入るくらいのゴールはおまけ

430 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 16:36:39.61 ID:D6fSeGRS0.net
>>428
なんで?
君のカウンターの定義がわからない

431 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 16:37:56.11 ID:OFKhI9D60.net
大迫はいい選手だけど今の超守備的なサッカーで大迫がタメを作っても効果的ではないな
大迫の良さが半減する。こんなクソサッカーやって見ててつまらん

432 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 16:38:18.76 ID:JT2btI5n0.net
大迫が代表で最後に流れから取った点昔すぎて覚えてない

433 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 16:38:56.83 ID:D6fSeGRS0.net
>>425
トップ下を置くシステムで大迫をトップ下は不可能ではないと思うけど、
ベルギー戦のシステムで井手口か長澤のどちらかを大迫に変えて(=大迫にインサイドハーフをやらせて)、守備が維持できるかな?

434 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 16:41:19.50 ID:NdFA4v3Z0.net
得点とるのがFWなのに大迫じゃ期待できない
じゃぁ誰が点とるんだって話。
ってかクラブでも全然だし
守備さすなら岡崎にレスターの役割させたほうが日本は強い

435 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 16:42:02.10 ID:Ek2DUmcU0.net
信者の妄想でしか活躍できてないのが今の大迫な

436 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 16:43:05.11 ID:bRDQ/6TU0.net
岡崎が微妙だから大迫が出てきたんだけどな

437 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 16:44:34.54 ID:p5Yqv6my0.net
日本にもシャドリがいればいいってことか

438 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 16:47:18.78 ID:/xKvsPMp0.net
なんだっけスペインの何とかっていう人、知将とか称されて日本代表の分析してくれてる人
あの人が大迫とザキオカの2トップにすべきと言ってた
2トップだめなのけ?

439 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 16:47:46.56 ID:D6fSeGRS0.net
そもそも得点は最優先事項じゃないんだから、大迫で良いし、今のシステムで良いんだけどね。

よくわからないんだが、
日本代表が
【毎試合得点して】
【毎試合守備崩壊しない】
なんて試合を達成できると思ってないよね?
何かを優先すれば何かは犠牲になる。

守備は人数や走力があれば固めることが可能。
攻撃はいくらパターンを増やしても最終的には運が絡む。

守備が最優先事項。
得点は「何かが起こってミラクルゴールがあったらラッキー」

ハリルの方針はこれなんだから、
ゴールゴールと騒いでも無意味

440 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 16:49:07.22 ID:Ek2DUmcU0.net
つまり本戦3戦全敗確定ってことでしょ

441 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 16:49:18.10 ID:D6fSeGRS0.net
>>438
得点のことだけ考えたらその方が良くても、2トップにする代わりに中盤の人数が減ると、今より守れなくなるんじゃないかな?

442 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 16:49:46.17 ID:mPQz8fUC0.net
大迫自身が今の状況を嘆いていると思う
監督からはカウンターの起点となるポストプレーを求められているんだろ
本当は2列目からラストパス貰ってシュート打ちたいはず
ポスト以上に上手いのがターンだからね
点を獲れなくても替えのきかないというのはそこ

443 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 16:50:01.50 ID:NUf5Wf4d0.net
>>439
それでGL突破できるの?

444 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 16:50:45.63 ID:SDfz38VO0.net
>>438
エチャリかな?
どこかを増やせば減るところもあるわけで
そこが問題だと思う

445 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 16:50:47.48 ID:zZYGwvW90.net
>>1
https://i.imgur.com/UfD5o7k.jpg
韓国2-1コロンビア

11分ソン・フンミン(トッテナム)
61分ソン・フンミン(トッテナム)


コロンビア戦ソンフンミン1点目
https://youtu.be/9dQ02l7YlQI?t=1m10s

コロンビア戦ソンフンミン2点目
https://youtu.be/9dQ02l7YlQI?t=6m32s

446 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 16:51:29.43 ID:bRDQ/6TU0.net
強豪国からそれなりに得点取れるFW居たら今頃強豪クラブに所属してるわな

447 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 16:51:31.77 ID:7tcvj1p80.net
ザキオカトップ下の擬似2トップにするしかねぇな

448 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 16:51:33.93 ID:wcq7wtER0.net
大迫が通用するのはアジアレベルだけみたいだね

449 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 16:51:47.25 ID:WF8QV6CY0.net
>>427
浅野がカットイン出来るはずないだろ

450 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 16:51:57.73 ID:D6fSeGRS0.net
>>440

得点しても負ける試合はある

失点しなくて負ける試合はない

451 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 16:53:37.20 ID:JRUOwj9F0.net
ポゼッションして0−1なら
ポゼッション否定するくせに
カウンター狙って0−1なら
次はどうにかなるかも
っておかしくね
(べつにポゼッションしろなんて思ってないぞ)

452 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 16:54:01.38 ID:WF8QV6CY0.net
>>439
守備重視なのに毎回失点してるし
ゴールを求めるなって!
負け狙いってこと?

453 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 16:56:04.90 ID:D6fSeGRS0.net
>>443
できるだろうね。
ブラジルはともかく、
世界5位のベルギーに対しては、後半に長澤を下げるまでは0-0だった。

本番用の交代カードを切っていれば、まだ守り続けていた可能性が高い。
引き分けなら勝ち点はもらえる。
そればかりか、引き分けのまま試合が進めば、勝手に焦って前掛かりになってくれるのは敵の方だ。
そこにカウンターで走れば、倒されてのPKを含めてチャンスはある。

454 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 16:56:47.78 ID:Ek2DUmcU0.net
>>450
日本が守備を固めて無失点で試合を終えることができる相手は今のW杯同グループには組み込まれない

455 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 16:57:06.86 ID:aC475nC20.net
安室が無様に引退だからって、浜崎に嫉妬している安室ヲタが異常過ぎる
単に安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ

2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員  安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg

浜崎総売上5000万枚
安室総売上3000万枚

浜崎1位獲得数37曲
安室1位獲得数11曲

これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退
これだけ差があって安室が勝ってると思い込める負け犬安室ヲタって頭おかしい。どう見ても浜崎の完全勝利
安室は作詞も作曲もしてないアイドルにすぎなかったから保たなかっただけでしょ。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。聖子や明菜ですら、まだ引退してなくて定期的に新曲を発表し続けているのだから
引退するという事はなんらかの要因で「保たなかった」という事なのだから。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い

今はまだ引退ブースト中だけど、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃないし、しだいに現役で活躍中の歌手たちの話題に塗り替えられていくんだから、
引退は敗北でしかないんだよ。芸能界はしょせん、椅子取りゲーム。芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は「偽物」だったから保たなかっただけ

百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
あと安室自身、もうテレビに出てないし

安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです
その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた
引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのみっともないよw
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね。
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室

安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのかPart2
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1508477147/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
.「安室奈美恵」引退ビジネスが早くも開始 アルバム、タイアップ、番組配信…
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171011-00531265-shincho-ent

安室の不倫相手も京都の安室のマンションの直ぐ近くに物件購入していた!

安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

456 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 16:57:17.40 ID:aC475nC20.net
徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる

猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうww [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。

457 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 16:57:36.87 ID:WF8QV6CY0.net
ゴールを求めるなって

例えば
ブラジル
イングランド
エジブト
日本

のグループになった場合
ブラジルは0-3が目標
イングランドは0-2が目標
エジプトは0-0が目標
ってことなんか?大迫信者は

458 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 16:57:52.52 ID:aC475nC20.net
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw
容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました。P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる

http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P&G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う

安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html


459 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 16:58:45.74 ID:CZ6Q3eVG0.net
>>453
世界5位のベルギーベストメンバーで、W杯予選や本戦のような強度のある試合だったのならそれは肯定できるかもしれない。
でも実際はそうじゃないからな。

460 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 16:58:52.09 ID:WF8QV6CY0.net
>>453
ベルギーは
アザール、ナインゴラン、カラスコ、フェ○イニ、クルトワのいない2軍だぞ

461 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 16:59:20.07 ID:NUf5Wf4d0.net
>>453
昔からアジアの国が本大会でそういうサッカーで挑戦してるけどGL突破できたことほぼないんだが

462 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 17:00:10.74 ID:ln6Ef2Xj0.net
前に入るボールの質がどーなんかなー
大迫ももっとパワーつけて欲しいけど

463 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 17:00:41.66 ID:D6fSeGRS0.net
>>452
だんだん守備が完成に“近付いている”だろ?

毎回失点って…
ベルギー戦の失点は「ガチで守るつもりが失点してしまった」ではなく、
ACLのある長澤を忖度で下げて、
親善試合の枠を無駄にしないために久保や森岡のテストをした時間帯の失点だぞ?

守り切るつもりなら、世界5位「予選では1試合平均4得点」のベルギーに守り切れそうなところまで来てる。

464 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 17:01:09.69 ID:bRDQ/6TU0.net
2軍だかは知らんけど十分強いでしょべるぎーは

465 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 17:01:41.36 ID:WF8QV6CY0.net
>>463
交代が問題って
そもそもベルギーは元々ベスメンじゃないんですがそれは

466 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 17:01:41.72 ID:XKePIsdB0.net
>>460
こいつら抜けたら只の欧州中堅国だろw

467 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 17:01:57.40 ID:6uzJyBWZ0.net
不可欠じゃなくて不可解の間違いだろ
どこの国が岡崎よりブンデス降格圏の戦犯FWを優先すんだよ

468 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 17:02:05.44 ID:7f9DYYfA0.net
CFがポストやってWGとIHはとにかく走って
じゃあ今のフォメで誰が点取るんだよって話だわなw

469 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 17:02:26.24 ID:9NuHLyl20.net
>>338
大久保松井ってもともとそんな守備する奴じゃなかったからな
こいつらを生まれ変わらせた岡田ってマジでスゲェわ
岡田なら香川乾柴崎並べてベルギー戦なみに守備させる事も可能なんじゃねーの?
てことはやっぱ今の監督が無能ってことだよな、結局

470 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 17:02:49.85 ID:CZ6Q3eVG0.net
>>463
予選ほど強度のある試合ではなく、メンバーもそうじゃなかった。

471 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 17:03:58.35 ID:UyKP/HbP0.net
イタリアのペッレ並みにポストプレー上手ければ得点決めなくてもいいけど、そのレベルにはないからなぁ

ペッレってポストプレーだけは世界一だよな
あいつ欲しいわ

472 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 17:08:30.41 ID:g7gzD/jk0.net
まだまだ日本は弱いし質も足りてないって自覚すりゃ
こんなもんだと思えるようになるよ

473 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 17:08:58.59 ID:WF8QV6CY0.net
>>467
大迫はそのクラブでCF失格扱いで
今は右サイドハーフだよ

474 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 17:09:11.11 ID:69YZ1hxg0.net
>>149
車屋もハイチ戦後にどこからプレスへ行くとかそういう決め事は無かったと言ってたがな。

475 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 17:10:14.94 ID:bRDQ/6TU0.net
大迫でCF失格だと他誰もいなくね?
武藤でも使うのか?

476 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 17:10:41.98 ID:uO/EDqJs0.net
>>463
今回のベルギーのメンバー見てから語ろうな。

477 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 17:11:26.55 ID:XKePIsdB0.net
>>472
というかわざわざへぼいの選んでるんだよな

478 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 17:11:56.27 ID:D6fSeGRS0.net
>>470
だから、親善試合だから「死に物狂い」での試合ではないのは日本も同じだってば。

海外厨は、テレビやゲームで名前を知ってる外国人選手を過剰に恐れすぎだよ。
ベストメンバーじゃないなんてのは、
ワールドカップ本番でもあり得ること。

優勝候補のスタメンが1人2人大会前に怪我をすることもよくあるし、
日本と当たる試合の前にカード累積してる場合もある。

なんだかんだで、
本番で当たる時も「ファンが考える最強メンバー」にはならない。

479 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 17:12:25.78 ID:s5PxUIeK0.net
大迫は足遅いから裏抜け出来ず、足元ばかりで貰おうとする
受けて前に推進するならまだしも、バックパスするだけ
遅効製造マシーン

480 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 17:12:48.99 ID:p5Yqv6my0.net
久保がダメだから右サイドやりゃいいじゃん

481 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 17:13:02.80 ID:wVO4Lyhs0.net
あんまり調子よくなかったな
もっと収められるはずだ

482 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 17:13:03.39 ID:mEL8MnTA0.net
>>109
ほんこれ
大迫を活かせるのが岡崎だと思う
岡崎を活かせるのも大迫
大迫がおさめて岡崎が狙えばいい
なのに大迫岡崎対結論ばかり
ハリルに頼むから一度試してほしい

483 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 17:14:10.31 ID:WF8QV6CY0.net
>>478
何言ってるんだこいつ

484 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 17:14:10.42 ID:7f9DYYfA0.net
前線でボール収められるのは結局大迫しかいないんだから
もっと攻守の切り替えを速くしろとしか言えんわな
今はモタモタしすぎてショートカウンターの形になってねえのよ

485 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 17:14:38.07 ID:XKePIsdB0.net
>>478
五人も違くはならないからw

486 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 17:14:43.46 ID:mPQz8fUC0.net
大迫以外も今まで試してきたが
強い相手だとその幻想も崩れたんだよね

487 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 17:14:55.71 ID:bRDQ/6TU0.net
>>478
ほんとそれちょっとでも相手のが格上だと全敗とか極端な事言うやつの多い事

488 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 17:17:20.53 ID:6uzJyBWZ0.net
前線と中盤の選手だけ見れば完全にドイツ2部レベルのチームじゃん
1部のクラブは1部にふさわしい選手がいるから降格しないのに
こんなチーム作ってどうすんの

489 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 17:18:39.43 ID:Tk0PeJqc0.net
岡崎と相性がよかったのは大迫じゃなくて柿谷だったけどね。

490 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 17:19:16.05 ID:bRDQ/6TU0.net
南アフリカでも日本が点とって勝てる要素なんて無かったけどあーなったし
勝負なんて運だよ

491 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 17:19:56.75 ID:7f9DYYfA0.net
まあ味方のパスミスが多すぎて怖くて前に出れないのはわかるけどなw
あれは戦術以前の問題だわ

492 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 17:21:19.48 ID:Tk0PeJqc0.net
大迫にクロス来ないとかいうが久保が持ち込んだときファーにつたってるし。
どうしようもない、この人得点とりたくないんだろうか?って感じ。

493 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 17:25:29.49 ID:D6fSeGRS0.net
>>485
なんていうかな…
言いたかないが、左翼的だよね

所属クラブに踊らされて、
「あの国にはアイツもアイツもアイツもいるんだから絶対に日本より強い!」って勝手に興奮してもね、
まさに日本のハリルが本田・香川・岡崎を外し、乾を先発で使わない様に、
チームバランスと監督の戦術によって、「ファン的にスター全員出場」のメンバーになんてならないんだよ。

親善だろうが本番だろうが今の日本の実力は「ベルギーまでなら守ることはできる」なんだよ。

494 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 17:26:20.54 ID:WF8QV6CY0.net
>>488
大迫→リーグ戦1ゴール。クラブではCF失格でサイドハーフ
原口→リーグ戦0ゴール。クラブではベンチが多い。戦術理解度が低く連動した動きができない
浅野→リーグ戦0ゴール0アシスト。ただ走ってるだけの人。いつも「最後まで走れるように頑張ります」と走るのが目的になってる
長澤→ケルン戦力外
井手口→海外童貞
山口→ハーノファー戦力外

495 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 17:26:38.11 ID:Gak4ZC6R0.net
右に浅野や久保じゃなくて岡崎を使えば、多少は問題が解決するんじゃないかな。
あと、個人的に長澤のところに中島を試したい。
結局、ハリルの戦術で得点力を生むためには、前線に複数のポストと、1〜2人のディフェンダーを抜けるドリブラーが不可欠なんじゃないかな?
で、現状、それが期待できるのは乾と中島くらいじゃない?

496 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 17:28:13.80 ID:cJAlzGI30.net
なんだろうなずっと高校生って感じ

497 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 17:28:23.92 ID:XaY7KIfJ0.net
2トップが無難

498 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 17:29:58.53 ID:AghQF0l20.net
スンマセンがノーゴーラーのこの人がなぜここまで評価されてるのか分からないんですが

499 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 17:33:00.46 ID:7LswAKoM0.net
大迫はポストしたいんだから、2トップで相方に岡崎で良いのに、絶対にやらない謎

500 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 17:33:02.84 ID:WF8QV6CY0.net
>>493
主軸メンバーが多数いないベルギー
それ相手に0-1で負けて

今の日本は親善でも本番でもベルギーなら守りきれるって

釣りか何かで言ってるの?
それとも後に引けなくなったのか、ただ池沼なのか

501 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 17:35:09.67 ID:rslpyQ1f0.net
コイツのブサイクさは半端ないなw

502 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 17:35:23.48 ID:XKePIsdB0.net
>>493
左翼的?意味わからん。
普通に主軸メンバーが抜ければベストじゃないだろ

503 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 17:37:39.39 ID:asmTLVz10.net
点を取ろうと思うな、思えば負けよ(´-ω-`)

504 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 17:39:16.99 ID:bRDQ/6TU0.net
ブラジル戦はともかくベルギーならなんとか勝負になりそうだよ

505 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 17:39:55.51 ID:D6fSeGRS0.net
>>500
釣りじゃないよ。
ハリルのチームは形になりつつある。
解任もないし前回よりは良い仕上がり。
大迫が軸なのは本番も変わらない。

断言できる。以上。

506 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 17:41:43.05 ID:D6fSeGRS0.net
>>504
冷静に見てればそう思うよね。
異常な他国アゲめんどくさ…

507 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 17:41:58.12 ID:/LF+hiEf0.net
百歩譲ってもうCFに得点は期待せずポストだけやればいいと割りきるならせめて両サイドには得点力のある選手を配置しろよ
取り合えず最低条件としてクラブでも点を決めてる選手を選べよ乾、原口、浅野なんて大迫以上に得点力皆無じゃねーか

508 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 17:42:29.87 ID:g7gzD/jk0.net
岡崎が役に立たなくて大迫に変わったってことを皆忘れてるな

509 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 17:42:49.10 ID:Lur023U80.net
ハリルジャパンで1TOPが上手くいったのなんて清武をトップ下に置いた時だけ
433にしてからは大迫どうこうのまえにまともな攻撃の形は作れていない
岡崎置いてもサウジ戦ダメだったし戦術上の問題だとなぜわからないのか

510 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 17:44:33.71 ID:asmTLVz10.net
大迫がワントップなら、長谷部とか長澤とか蛍じゃなくて
柴崎しか居ないだろう

511 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 17:45:28.07 ID:qbPoMvaD0.net
>>478
強度が低い花試合で、ベストメンバーとは程遠い相手に0-1で負けた。
おまけにろくにチャンスも作れなかった。
これじゃ評価のしようがない。
取り敢えず0-0の時間が長かったから、守備褒めてるだけなのでは?

512 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 17:47:12.70 ID:Ek2DUmcU0.net
>>505
これニワカの証明だな

513 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 17:48:22.32 ID:D6fSeGRS0.net
>>509
攻撃を取るなら、トップ下を置きたいよね。
今は大迫と他の選手の距離が遠いよね。

今の中盤の逆三角形
=1人のボランチと2人のインサイドハーフ

を、

正三角形にするのが良いのかな?
=2人のボランチと1人のトップ下

514 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 17:49:32.30 ID:TsaJ1uwo0.net
モデスト級の日本人を探すか鹿島級の選手を10人そろえる

でも大迫は鹿島時代たまたま1年活躍しただけだったからな

515 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 17:49:44.06 ID:XKePIsdB0.net
>>513
キング香川しかいないだろ
ついでに大迫をオーバメヤンに代えてくれ

516 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 17:50:05.67 ID:Ek2DUmcU0.net
>>506
冷静に見た多くの人がお前が間違ってるって気づいてる

517 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 17:50:37.56 ID:I/XNM3eI0.net
アジアだと大迫のポストも有効だけど世界なら別の戦術の方がいいかもな

518 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 17:53:29.20 ID:asmTLVz10.net
ベルギー戦の25番

519 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 17:53:34.70 ID:D6fSeGRS0.net
>>511
チャンスあったけどね。
0-0の時間が長かったのを評価してるというのはその通り。

花試合とかいうほど手抜きされてないってば。
むしろ日本がクラブ事情無視のガチなら、長澤や原口は変えてない。

520 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 17:54:01.04 ID:7CyEFCri0.net
>>6
というかハリルが選手を活かせていないから良さも出ないっていうのが真実だろうな

521 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 17:55:00.00 ID:D6fSeGRS0.net
>>515
なに言ってんだこいつ

522 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 17:56:53.28 ID:WF8QV6CY0.net
>>519
日本がメンバー2人変えたくらいでどうこういうなら
主軸の半分近く使ってないベルギーはどうなんだって話だろ

523 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 17:58:24.00 ID:ZBjy93hV0.net
大迫の唯一の得点は清武からのパスw

524 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 17:58:33.38 ID:3saEIqu60.net
得点力を上げるには大迫原口外して香川中心に戻すしかない

525 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 17:59:21.11 ID:qk6RuvAr0.net
大迫ってよりそのすぐ下のMFがいろいろできるやつならな

結局そこが定まらないポジション

526 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 18:00:30.69 ID:KoljUAAB0.net
カリン塔に登って来い

527 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 18:01:07.27 ID:Lur023U80.net
>>513
たぶんハリルはボランチ2枚では守れないと判断したんだろう
ただインサイドハーフに守備的な2人置くならサイドの2人は
試合も作れて自分でも仕掛けられ得点も取れるスーパーな選手が必要になる
ブラジルはネイマールとウィリアンがそれを担いさらにマルセロが組立てしてるわけで
ネイマールウィリアンマルセロが下がった後はブラジルのFWさえ
日本のDFに消されて何もチャンス作れてないのにな

528 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 18:01:51.58 ID:k7fAZ5Jd0.net
大迫もキープ力凄い! からキープしかできない奴に印象変わってきてるよな

529 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 18:02:51.52 ID:69a3w3yr0.net
大迫が引っ込んだあとなぜか杉本がビッグチャンスを作る
でも杉本の先発はきつい。だから前半大迫後半杉本でよい

530 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 18:03:41.46 ID:x/uJevj40.net
ハリシンのハリル擁護も限界に来てるなw

531 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 18:04:23.38 ID:b1JaWvB80.net
ブラジル戦先発の形になったのはつい最近なんだよね
なにしろ予選中は怪我や衰えで選手替わりまくってるから
で今回長谷部がヤバそうだし、あとレベル的に久保がちょっと足りないかもしれない
このチームは実はまだ全然日が浅いし、まだ枠がある状態
そんななか、一応守備の形はみせることができた
攻撃詰めてくのなんてこれからだよ
ちょっと前まで原口トップ下とか迷走してたんだぜ、忘れちゃったかもしれないけど
みんな焦りすぎだし卑下しすぎ

532 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 18:05:31.06 ID:x/uJevj40.net
そんな迷走する監督はいらん
ハリルの自業自得

533 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 18:06:35.75 ID:XKePIsdB0.net
>>531
W杯まであと半年で3月しかテスト出来ないのにそんな悠長な事言ってる余裕あるか?
2年半何してたんだよ

534 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 18:06:38.96 ID:lYTYo/Bq0.net
大迫に世界で通用する得点能力なんてないし

535 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 18:07:29.00 ID:b1JaWvB80.net
>>533
怪我や衰えは監督にはどうしようもない
対処しながら予選を戦って突破してたんだよ
試合見てないのかもしれないけど

536 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 18:09:08.48 ID:b1JaWvB80.net
ちょっと調べて最終予選をどう戦ってきたか見てみるといいよ
基本的に選手の衰えと怪我への対処だから

537 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 18:11:00.50 ID:XKePIsdB0.net
>>535
最終予選は全部見たけどそんなのは歴代の監督でもみんな同じだよ。何故かハリルだけ異様に評価が甘くなるよね。

538 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 18:11:27.95 ID:asmTLVz10.net
攻撃的ミッドフィルダー


長谷部とか長澤とか蛍か?無理だ(´・ω・)

大迫にパス出してそのリターンを受けて
ペナルティエリアに侵入してシュート‼
ゴー−−−−−−−−−−ル‼

こんな簡単な事が何故出来ない(´・ω・)

539 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 18:15:02.07 ID:ksWFfVZs0.net
>>40
つまり原口か乾が1,5列目をやれば良いわけか。
個人的には杉本と久保を切って、岡崎と武藤を使って欲しい。
久保を切るか原口を切るかは悩ましいところではある。

540 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 18:15:11.59 ID:D6fSeGRS0.net
>>531
同意。
案の定「もうそんな時期じゃない」とか言う奴がいるけど、
早くチームを完成させたって本番までに衰えや怪我や成長でバランス変わっちゃうだけなんだよな。

現有戦力で凌ぐ様に戦ったアジア予選が終わり、自分の戦術に合わないベテランを切った。
新戦力を当てはめて、昨日の「きざし」が見えるシステムになった。

ここから、井手口や長澤はまだ機能性を高められるし、大迫と周囲の連携も上げる努力をするだろうね。

批判的な人々は「伸びしろ」を無視した批判をしすぎる。

541 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 18:15:43.58 ID:b1JaWvB80.net
>>537
他の監督との比較なんてしてないよ
事実を言ってるだけ
このチームは今の形になってまだ日が浅い
にもかかわらず短期間で修正して可能性をみせてくれた
だから俺は期待してるよ

542 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 18:15:49.56 ID:2SBoWUVU0.net
ハリルはわざわざ興梠とか呼んでるのに2トップはやらないのな

543 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 18:20:08.56 ID:b1JaWvB80.net
>>540
これからだよね
事実を踏まえて監督や選手のコメント見ると変化に対応しながらなんとか勝ち方を見つけようとしてるのが分かる
長澤もよかったし柴崎も練習復帰みたいだから間に合えば期待している

544 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 18:20:23.43 ID:D6fSeGRS0.net
>>40
大迫がキツくなってもコレをしないのは(2トップにしないのは)、
左右のウイングで敵陣の深いところにポイントを作りたいからだと思うんだよね。
仮に浅野や原口が得点に絡めていなくても、彼らが高い位置をとることで敵の攻撃時間を減らしてるからなぁ

545 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 18:21:43.13 ID:69a3w3yr0.net
>>538
このチームでそれができそうなのは倉田しかいない
でも今から出すと研究されちゃうから最終兵器として温存してるんだ

546 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 18:28:07.81 ID:957fA+z30.net
能力を最大限に引き出すのは

後ろから来たボールをめっちゃトラップさせることだろ

547 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 18:29:02.37 ID:1UkOjMzU0.net
代表で他に高いパフォの人間がいればその方が1トップに君臨してるからね
とはいえ岡崎でも本田でも弐の矢の準備は必要なところ

548 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 18:30:38.33 ID:VqceErSO0.net
武藤CFで大迫右じゃあかんのかな?右が酷すぎるから

549 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 18:31:53.74 ID:0cAzFsrL0.net
槙野を日焼けさせてモデストの代わりにする
んで2トップ

550 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 18:33:04.25 ID:b1JaWvB80.net
>>529
杉本って呼べ呼べ言われてた割には呼んで使ったら、何で使い続けてんだどうせ外れるだろうって言われてるのが笑っちゃうけど
ハリル的には意外と気に入ってるのかもな
ハリルは交代選手に個性で違いを出せる選手を好むんだおとおもう
浅野は最初スピード活かしてスーパーサブ的に使おうとしてたし
乾も先発でって声があるなかサブで使うことが多いのは変化をつけれるからじゃないか
だから杉本入れて意外と変化がついて割と惜しいチャンスがあるのが好感触なのかな、と思う

551 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 18:33:17.46 ID:ypkSnqI/0.net
しかし絶対的だった
ビッグ3や長谷部がスタメンじゃないもんな
それで強くなってないしな
明らかに本田や岡崎いるだろ

552 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 18:36:20.81 ID:1K7Unxeh0.net
昨年の代表戦でニワカが大迫すげえって持ち上げてた時から
海外サカオタのおれはただ一人「こいつはアジア専用だよ」と口酸っぱく述べてた」
毎回1〜2年後にネット世論がおれに追いつくのほんと勘弁だわ

553 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 18:37:14.77 ID:+DaV+3BU0.net
一番前の選手が点取れる感じがしないのは致命的

554 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 18:38:32.90 ID:1K7Unxeh0.net
ブンデス観てればこいつがボール収められないのわかるからな
なぜか大迫が海外相手にもポストができるみたいに
夢見てるアホニワカが多くて本当にうんざりしてたわ

555 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 18:42:57.73 ID:9bBK1zrh0.net
ずっと気になってるんだけど
大迫はドリブル突破した人に変な角度とタイミングで近寄って
シュートレンジどんどん狭めるの止めて欲しい
オフザボールとデコイ能力なさすぎて一緒にプレーしてる人まで点取れなくなる
そのへんは岡崎と真逆だわ

556 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 18:42:57.94 ID:j0iFfhBl0.net
大迫は受けるまではまぁいいんだけどな
そっからがまるでダメ
器用どうこうより点取れねーことがFWさせてもらえない第一要因だろ
さすがにもう成長はできないだろ、復調はあっても
復調したところで大迫レベルだと現日本代表はどうにもできないだろうけど

557 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 18:43:16.34 ID:7f9DYYfA0.net
いくら大迫が収めても上がりが遅い上にアホなパスミスだらけで形になってないってだけ
どんだけマッチポンプの守備してたよ

558 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 18:47:33.03 ID:1K7Unxeh0.net
ブンデスFWの対人勝率大迫は下から数えた方が早い
それぐらいデュエル弱いのになぜか大迫強いみたいな風潮があったからな
昨年から大迫は競合相手には何もできないと何度もおれは言い続けてきた
結果的にどちらが正しいか証明されて何よりです

559 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 18:49:12.69 ID:asmTLVz10.net
点を取るための道筋さえ見えない現状なら
大迫トップ下はあり得る
つまり攻撃は大迫中心で、
大迫から浅野
大迫から乾
大迫から原口と、全て大迫に任せる事だ

560 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 18:51:36.13 ID:sWEKT3EsO.net
代表のワントップはまあ誰がやっても孤立するしシュートチャンス少ないよね
だから別に大迫のままでいいんだけど、大迫絶賛して他を貶してるやつらはミーハーとしか思わない

561 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 18:55:56.01 ID:0cAzFsrL0.net
クラブがアレだと代表でもシャキッとしないだろ
なにがなんでも残留しろよ

562 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 19:02:08.33 ID:Kw3Vspqn0.net
ドイツでくらい二桁とれよ。岡崎の代わりだろ?

563 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 19:02:26.76 ID:Kw3Vspqn0.net
>>561
無理だよ。

564 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 19:08:21.97 ID:Lur023U80.net
>>538
その形はアギーレジャパンでインサイドハーフに入った柴崎が
本田使って決めたアジア杯UAE戦の同点ゴール

565 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 19:12:23.76 ID:Kw3Vspqn0.net
ドイツ程度なら高原、香川、岡崎は二桁とってんのにな。決定力不足ジャパンへ舞い戻ってしまったな。

566 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 19:29:34.62 ID:Ksu5XIVj0.net
このクソが不可欠の存在ね
前のw杯ので何もできなかった戦犯で
今は成長どころか劣化してるのに?
クラブではリーグ1得点で降格の危機になってるのに?
いい加減このクソを過剰に持ち上げんのやめろよ

567 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 19:35:03.70 ID:U9oJhJqE0.net
いったん本田、香川、岡崎は忘れるべきだな。過去の活躍を引きずり過ぎ。大迫の代役を探すなら、現在で選手を評価しろ。

568 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 19:36:20.55 ID:oP3+jDMR0.net
今の日本で一番格が高いのは香川、岡崎、大迫の順
ハリルの志向するサッカーの基本線を守りつつ
この3人の能力を最大化するとしたら3-4-2-1しかない
でもハリルはちゃんとした5-4-1の守備組織を構築できないからやらない
4-3-3であんな両ウイングを深く下げないと
サイドを守れないってのは
ちゃんとしたゾーンディフェンスになってないからなんだよ
攻撃の事だけ考えれば4-3-1-2もアリだが
この場合香川が守備で過度に消耗する

569 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 19:39:47.19 ID:69YZ1hxg0.net
>>566
攻撃のスイッチ入れる役だと。

570 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 19:39:54.62 ID:PNo4DkCT0.net
岡崎と大迫を縦関係の2トップにして状況によりけりでアップダウンのハードワークさせるしかないんじゃね
どこのレスターだって感じだがw

571 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 19:44:52.32 ID:MRWo0ex00.net
ポストしなくていいので
走り込んで前向いて受けてそのままシュートしろ

572 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 19:44:55.90 ID:PbTettjI0.net
大迫自身が「ボールをキープしてくれる本田がいると頼もしい」と言ってたように
大迫活かす為には本田がベストだろ

キープも出来て、パスも出せるしゴールも決められる存在が大迫の近くに欲しい

573 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 19:46:42.52 ID:7tcvj1p80.net
香川ってザッケローニが343やった時に
「動き方がわからない」って言って潰したようなヤツなんだけど

574 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 19:46:57.62 ID:utwIGed40.net
>>572
そういうのをいちいち真に受けるからアホンティンとバカにされるんだよ
そんなん聞かれた選手のことは良く答えるに決まってるのに
ほんとお馬鹿さん

575 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 19:49:21.71 ID:utwIGed40.net
>>573
はい嘘乙、4231の左をやらされ始めたときの発言ねそれ
あとザックの343を潰したのは本田さんだからね
初めて代表が343をやった試合で開始15分ほどで右FWを拒否して勝手にトップ下に移動したのが本田さんね

576 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 19:51:22.30 ID:etfM+aiR0.net
大迫は能力の問題より意識の問題だろうね
常にポストが1stチョイスになってて、ボール受ける前に自分からDF背負いに行っちゃってるところがある

577 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 19:54:29.56 ID:lS/3FMhr0.net
>>16
人数かけないで攻めきることが出来ないのは相手に人数かけないで攻めきられるから
相手に攻撃で人数かけさせないと裏にスペースが出来ない
カウンターは相手の守備陣形が整わないうちに攻めきらないと成功しない
そして相手に人数かけさせないで攻めきられるというのは往々にしてこっちが無駄に攻めあぐんで人数と手数を掛けてるから

578 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 19:56:33.66 ID:CcIGgYxM0.net
ザックの時は343じゃなくて3421なら多分喜んでやってただろうね
桜時代は3421で乾と2シャドーのコンビで活躍したわけだし
シャドーじゃなくウイングにして選手間の距離を離しちゃったのと
守り方がちょっと特殊だったことでザックの343は上手く行かなかった

579 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 19:56:34.63 ID:CWIKH1wv0.net
いい加減ポストやドリブルに騙されるな
大迫、乾は点取らない

580 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 20:00:08.66 ID:/tiFP9HH0.net
いい選手だとは思う
それにしても、鈴木、柳沢の鹿島の系譜の選手だねえw
師匠や岡崎やゴンほようなハングリーさがあるといいのだが

581 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 20:01:51.22 ID:YBosCs/D0.net
本当に大迫が点がとれるなら
シュテーガーはFWで使っているわな
モデストがいない大迫のドイツ2シーズンは年間MAX3点
今も年間3点ペースw

582 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 20:02:07.35 ID:/tiFP9HH0.net
ザック時代から乾は長友との相性はいいんだよね

583 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 20:13:48.20 ID:s5ibQVtq0.net
香川がいなきゃもっと結果出してただろな
バカのベロシン曰くあの例の香川のスルーパスも大迫の動きが悪かったらしいしw

584 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 20:19:54.28 ID:M8YznDj+0.net
大迫へのパスから効果的な攻めが生まれることはほぼ無いし、運動量もある方ではないので
今の使い方なら正直いらんわな
相手DFの裏に蹴り込んで岡崎に追わせたほうが得点のチャンスも失点のピンチも減ると思う

585 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 20:20:51.61 ID:M8YznDj+0.net
チャンス減ったらアカンがな
「得点のチャンスも増えて」だ

586 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 20:23:42.48 ID:Ksu5XIVj0.net
つか大迫ってクラブじゃ中盤の選手だろ?
なんで代表で1トップで使ってるわけ?
ハリルはアホか?

587 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 20:24:56.55 ID:I17ES9VD0.net
>>571
鈍足すぎてシュート打つ前にボール取られるだけ

588 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 20:30:34.24 ID:Kw3Vspqn0.net
>>568
格なら大迫は乾よりも本田よりも下かな。原口よりは上かもしれんが、代表貢献度で行くと原口より下かな。

589 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 20:30:55.08 ID:7f9DYYfA0.net
なんで大迫ってそりゃ中盤でキープ力のある奴が皆無だし
一人でPAまで運んで点取れるスーパーFWもいねえから
一旦預けて上がる時間作るしかねえんだよ

590 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 20:33:09.79 ID:Kw3Vspqn0.net
>>589
大迫キープなんかしてないから。ディフェンス背負って高い位置でキープなんてやれるのかつてのジダンくらいだよ。

591 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 20:34:50.69 ID:TsaJ1uwo0.net
大迫はブンデス2部でも微妙だったからな
ウジャモデストのおかげで誤魔化せれたけど

大迫はJ2でも20ゴール無理

592 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 20:35:23.78 ID:Kw3Vspqn0.net
大迫はロングボールを縦に流して両サイドの絞って来たフォワードに受けさすのが最大の仕事。

593 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 20:35:47.34 ID:Kw3Vspqn0.net
>>591
そんなに下手ではない。

594 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 20:35:48.91 ID:7f9DYYfA0.net
>>590
中盤でキープしてスルーパスを出すのとは役割が違うわ

595 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 20:36:30.06 ID:I/XNM3eI0.net
覚醒したかと思ったけどただの確変だった

596 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 20:38:19.56 ID:Kw3Vspqn0.net
>>594
ブラジル、ベルギー戦の大迫なんてジダンよりライン低かったぞ。

597 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 20:39:21.88 ID:Kw3Vspqn0.net
よく見りゃ20ゴールか。それは厳しそうだな。

598 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 20:40:26.95 ID:7f9DYYfA0.net
>>596
そりゃ全体が高い位置を保ててなかったんだから当たり前だわ
ブラジルベルギーだぞ

599 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 20:41:37.37 ID:Kw3Vspqn0.net
>>598
井手口がハイプレスに入るくらいポジション落としてたけどな。

600 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 20:41:38.04 ID:Ksu5XIVj0.net
今の本田だったらキープできるし司令塔としてコントロールできるし
何より調子がいいし
信者は気に食わんだろうが本田の方が絶対にいいわ
あと1トップに武藤か興梠か杉本だな
ベルギーを粉砕した柿谷でもいい

601 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 20:43:23.52 ID:Kw3Vspqn0.net
>>600
柿谷って誰レベルだろ?

602 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 20:49:13.14 ID:YBosCs/D0.net
大迫がポストしてサイドにはたいてクロスから点を取るよりも
杉本なり武藤なり興梠なりだれでもいいが確率が低いがハイボール競って勝ってもらって
こぼれを井手口が山口が鬼のように食いついてミドル打つぐらいしか
あのサッカーが点取れなそうなのよね・・・

603 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 20:54:25.79 ID:Kw3Vspqn0.net
>>602
サイドにはたいてる訳じゃないよ。絞ってきた前に流してる。大迫に守備を割いてきてサイドが空けばサイドがそのまま受ける。要は受けやすいようにスリートップを使ってんのよ。大迫自身も相手に合わせて多少左右には動いてる。裏抜けではなくて受けやすいように。

604 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 20:58:22.08 ID:TsaJ1uwo0.net
>>601
前田>柿谷>大迫>高崎 こんな感じ

605 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 21:04:29.79 ID:Kw3Vspqn0.net
>>604
柿谷そもそもワントップって感じでもないんだよな。
大迫が個人能力は1番高いんじゃないの?前田はザックのサッカーには合ってるけど、ハリルのサッカーでは選ばれないと思うわ。

606 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 21:07:04.36 ID:Sd5uNvMr0.net
大迫がいない代表とかそれこそうんこ以下だろ…

607 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 21:12:09.67 ID:TsaJ1uwo0.net
前田 ポストもうまい得点王
興梠 ポストもうまい得点王
大迫 ポストがうまい最下位のFW  

なっとく

608 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 21:13:59.91 ID:Kw3Vspqn0.net
>>607
前田は大分怪我で得点王取れなかったからな。清武レベルで怪我してたな。

609 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 21:14:32.47 ID:Kw3Vspqn0.net
ただ怪我なきゃ得点王なんだろうなってレベルだったけど。

610 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 21:15:39.33 ID:Kw3Vspqn0.net
ちなみにオリンピックじゃ前田ボランチやってたからな。

611 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 21:18:50.28 ID:Kw3Vspqn0.net
大迫も半端ないんだけど、結局はドイツ二桁未満ってレベルだな。浅野と原口だしな。原口はまだしも、浅野と組まされるのもきついわな。

612 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 21:40:38.23 ID:Ksu5XIVj0.net
前回のベルギー戦見ても
大迫いない方が日本は強かった
でもザックが強烈な信者に怯んで大迫を起用した結果惨敗
コロンビアはまだしも他のギリシャやコートジボワール戦は
大迫じゃなければ勝てた試合だった

613 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 21:50:34.92 ID:YqWMx6Co0.net
>>612
コートジボワールに負けた原因
ギリシャに勝てなかった原因

書いてみな

614 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 21:56:38.19 ID:v5UZA7230.net
今回も大迫が体張ってボール保持から繋ぐシーン結構みられたけど、あれがないとDFがボール奪ってから
攻めの形作れずにすぐロストしてまた守備に奔走、っていう体力ゴリゴリ削られる展開になってしまう

後半の途中からのボール奪った後にイージーに奪い返されるシーンとかアジア予選最後のアウェーサウジ戦
で大迫欠場の試合とか見てりゃよくわかると思うんだが

615 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 22:05:26.06 ID:edDI7YoG0.net
ハリルに呼ばれてから、1年だからなぁ、本田、岡崎、香川が使えなくなったから、大迫呼んだら上手くいった。このままワールドカップも連れていくんだろうな、だけど生かすも殺すもハリルしだい。

616 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 22:12:14.17 ID:PbXoko7eO.net
>>602
その井手口と山口のJでのゴール数と、その中でミドルでのゴール数は?
井手口はともかく、山口のミドルをアテにするとか宝くじ当たるのを待つようなものだろ

617 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 22:15:39.54 ID:uDOPhCk10.net
長沢のプロチーム入団後の最初の友人が
否応なしに大迫だなんてよくできた話しだな

618 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 22:16:24.58 ID:gre/OuQk0.net
大迫が1人で点取ればいいだけ
それが出来ないなら雑魚、イラネ

619 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 22:25:44.06 ID:CcIGgYxM0.net
大迫が競ってマイボールにしてるのはあるんだけど
それをする為に下がってきてもいるから
マイボールにはできたけど速攻もできないみたいなことにもなりがちよね
両翼の選手が高めにいて裏狙えればいいがそれやるのも浅野くらいだし

620 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 22:26:58.69 ID:XlIMkr0e0.net
大迫が今の役割こなしながら点取れると思えんわ
点取るなら単純にもっと高い位置に居ないといけない

621 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 22:27:10.49 ID:edDI7YoG0.net
結局、得点力不足とか言って大久保みたいなサプライズ召集あるんだろうな

622 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 22:32:17.82 ID:XlIMkr0e0.net
杉本なんかは高い位置取るけどそうすると起点になれないし実際杉本が入ると全く攻撃にならない
頑なに浅野使い続けてるのは大迫が下がったスペースに抜け出せるからだろう

623 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 22:33:07.40 ID:asmTLVz10.net
大迫はもっと高い位置に

だから誰が大迫までボールを持って来るんだよ
長谷部とか蛍か井手口か?

624 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 22:44:15.82 ID:26VnQAhs0.net
>>618
ポストしながらゴールするなんてレヴァぐらいじゃないと無理だから

625 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 22:53:59.79 ID:RYMoL1XZ0.net
>>624
それなら一番点を取らなきゃ行けないにCFの位置にただの木偶の坊でしかない大迫を置く必要は無いよな


大迫は日本代表のゴミ

分かるか?分かるだろ?

626 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 23:30:22.32 ID:P5fna+Ic0.net
>>1

>>8

627 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 23:32:14.61 ID:P5fna+Ic0.net
半端ない大雑魚は日本代表のゴミ()

628 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 23:43:22.33 ID:k4w2fs/w0.net
やっぱ

日本は2トップやないと、あかんのとちゃうか?(^。^)y-.。o○

誰がワントップでも難しいやろ

629 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 23:54:10.90 ID:YKQ+XlHW0.net
女子アナの海老原さん、今日も朝からエッチな顔してるなあ(´・ω・`)※画像あり
https://goo.gl/PimW2F



【画像】ミス東大でめざましお天気キャスターの篠原梨菜さんの2018年カレンダーキタ━(゚∀゚)━! こいつは抜ける
https://goo.gl/XZ1rCP

630 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 23:57:46.52 ID:9VgBwJOA0.net
大迫の前線でのキープ力がずば抜けてるのはわかるけど周りが大迫に頼りすぎなんだよ
大迫岡崎のツートップにした方が得点力は上がる
大迫トップ下で浅野ワントップもいいかもね

631 :名無しさん@恐縮です:2017/11/16(木) 23:59:35.51 ID:GXvNbKeq0.net
目ぼしい右ウイングがいないからツートップの方がよさそう

632 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 00:02:26.72 ID:NFv1jKax0.net
>>624
ポストしてるから得点力は低くても許されるCFもいないけどね

633 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 00:08:42.84 ID:Jr04VFnV0.net
いやもうポストだけの奴なんていらねえから
せめてクラブで復調してから代表に呼べよ

634 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 00:38:55.62 ID:L19uD6Ar0.net
大迫外して香川中心のサッカーに戻すだけで代表の得点力は甦るよ

635 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 00:48:21.87 ID:eZ5wz/b80.net
>>586
南アのとき本田プロ以降はじめて1トップやったんだぞ
しかも岡田が(アマチーム相手の試合に)通用したから大丈夫ってことで1トップ起用だったんだぞ・・・
日本代表サッカーっていうまだそういうレベルなんだぞ・・・

636 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 01:00:21.59 ID:itcaS66L0.net
>>8
それよ
日本は2トップにした方がいい
もう3バックにして3-5-2にしちまえって思う

637 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 01:09:11.05 ID:iEtKe0V/0.net
大迫が収められなかったら攻め手がない依存型のサッカーになっちゃってるからな
欧州中堅相手ならまだしもら格上には勝てるヴィジョンが湧かない

638 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 01:26:06.42 ID:XdCdxz02O.net
ゲリルちゃんは世界のオオサコさんありきの糞サッカーでW杯勝てると思ってんのかな

639 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 03:34:14.11 ID:YWb5ITMx0.net
ケルンでも大迫よく納めたなーと思って見てるけどそれだけなんだよな。
シュートのセンスが無いのは痛い。

640 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 04:36:15.91 ID:CE3u9lyw0.net
柳沢の役割と一緒だからツートップにして相方置かないと活きるわけねーわな

641 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 05:26:35.37 ID:sYU3P3Hm0.net
すごいよな、大迫信者ぐらいだろポストすれば合格とかいってるのは・・・
PK以外で点とったの半年前だぞ・・・

642 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 05:29:25.47 ID:sYU3P3Hm0.net
>>616
ここ5試合PK以外無得点の1TOPFWより入るよどアホ

643 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 06:35:44.71 ID:rVMIKqLo0.net
相手が強くなればなるほど大迫のポスト成功率は低くなるし
左右のFWも守備に終われて大迫が上手く収めても周りに誰もいない
そもそもそれ以前にゴール前にいてもほとんどパスが来ない

644 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 06:38:03.09 ID:/NoSWj3X0.net
ボールを受ける位置がセンターライン付近ばかりでポストプレーしかできないんだよな。あれをバイタル付近で受けて大迫ターン→シュートってのが得点パターンだったけど、代表でもクラブでもロングカウンターだから、どうしてもポストプレーばかりになっちゃう。

645 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 06:46:25.29 ID:FW8CNMTT0.net
後ろしか向いてないから点が取れる気がしない

646 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 06:46:31.76 ID:tNoaFs2w0.net
>>643
CKもターゲットはCBなわけだが

647 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 06:52:50.99 ID:FW8CNMTT0.net
ボールの収まりが良いと言っても
その分、攻撃が遅くなってるだけ
相手DFの体制が整ってしまって得点チャンスをことごとく潰してる

648 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 07:00:09.74 ID:UHSbiOh00.net
もう試しようがないが

大迫 + 香川 のコンビは バリオス+香川っぽくて行けそうな気がするのだがトップ下置かないなら無理だなあ

649 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 07:00:20.40 ID:K9jWfK2n0.net
ポストプレーを求められると、味方がそこい居ないと困るから、ディフェンスからフラーっと離れてオフサイドラインから抜けだすプレーがしにくくなる、というかほぼ出来なくなるよな
そうなると2トップにするしかないけど、まあ戦術的問題が有るなら、ミッドフィルダーが自分の俊足を信じてその役をやるしかないと思う

650 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 07:04:06.14 ID:z7LZEOkr0.net
岡田本田>>>>>>>>>>>>>>>>サコハナホジ

651 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 07:06:37.37 ID:cxR5VSa/0.net
点決めないとな

652 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 07:13:43.66 ID:gfeNgRVO0.net
>>624
ポストしながらゴールもしろみたいな高い要求は誰も求めてないんじゃない?
収めて前向いて味方にパスすらないからゴールに直結しないで手詰まりになってる
プレッシャー殆どなくても降りてきてポストだけってのが目立ってた。あれはファーストタッチじゃなければバックパスずっとしてるだけに見える
それと大迫は降りてくるから相手のDFはゴール前まで下がらなくて良いから脅威もないし楽だろうね

653 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 07:20:29.47 ID:aP+Rkfb00.net
ほんと大迫ってすげーな
代表で点取れねーし、くそクラブでもほとんどFWやらせてもらえないクソ雑魚なのにこんなに熱心にかばってくれるファンいるんだもんな
本田なんて代表に限っては屈指の実績で今クラブで復調してきてるのにごみカス扱いだもん
この違いはなんなんだ?

654 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 07:30:31.39 ID:cxR5VSa/0.net
>>648
香川はもっとゴールに向かってくFWのが合うと思う

655 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 07:31:15.19 ID:xewbSU7/0.net
アジア相手なら451でもいいけど
攻め手がFW1人じゃできないから442にするしかないんだけど
なかなかタイミングがないんだよな。

大迫+岡崎(or杉本)でいきたいんだが、もう遅い。

656 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 07:46:57.77 ID:5BH12hlp0.net
2トップにするとアンカーが死ぬという

657 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 07:52:29.29 ID:SNdmTql20.net
本田のコンディション上がってるのは見てりゃ分かるし叩いてもないけど、今のハリルジャパンだと
前線からのプレス、追い込みを周りと連動してコース消しつつやり続けられるかってのが基底になる

今までの代表での本田は その意識がない→意識を持ったけど連動考えてなくて穴作ってしまう
て感じで守備面でマイナスだったのと縦に早い展開をできる能力が無いって見られて、その2点が
他の長所を消す、ハリルの戦術から浮いた存在に見えてしまう要因だったと思うよ

縦に速く、の点に関しては今の本田はかなり意識してやってるのはわかる
メキシコの選手は体格が小さいから、その辺が欧州トップリーグのでかくて強くて速いDF相手にどうなるか
は何とも言えないけど、もらってからシュートまでのプレーの質と早さはあるし決定力もあるから
スタミナと体の強さが90分戦えるまで戻ってるなら代表には復帰すると思う
ミランのミハイロビッチ時代みたいに献身的なプレーを代表でもやってほしいね

658 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 07:53:11.04 ID:hxcHoDjV0.net
橋本環奈の自撮りショットが可愛すぎるwwwwwwwwwwww
https://www.youtube.com/watch?v=pCs7QzNrz7U

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https://www.youtube.com/watch?v=c0NtVbYRfcw

659 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 08:13:42.84 ID:IFrfzmOA0.net
>>653
いや、本田だってこの2戦の得点力不足を受けて必要必要って
言われてるがな。

香川はそうでもないな。

660 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 08:37:41.75 ID:gwrsLvng0.net
大迫本人がイラク戦の本田はよかったと言ってるからな
で、本田は今の代表は大迫だけにがんばらせてるチームだと評してる

香川にはどっちも触れない
あの長友も諦めたくらいだからもう無理だろう

661 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 08:39:31.37 ID:GLN6aw9v0.net
>>660
その選手のコメントでアホみたいな分析すんのやめろよ。

662 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 08:44:29.98 ID:gwrsLvng0.net
>>661
分析って「もう無理だろう」の最後だけだぞ
あとは事実しか並べとらん

663 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 08:55:29.31 ID:GLN6aw9v0.net
>>662
その分析がくだらんのによう反論して来たな。

664 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 08:56:42.70 ID:qUfxz3RF0.net
今の状態で本田の名前を出すのは馬鹿と業者だけ

665 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 08:59:43.56 ID:GLN6aw9v0.net
>>664
クラブワールドカップに岩本テルがオークランドシティで出てたのと同じ路線なんだろ?

666 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 09:02:08.07 ID:gwrsLvng0.net
>>663
香川くんを悪く言わないでくださいってことか
ただの駄々かよ…

667 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 09:06:34.78 ID:rVBEBfkI0.net
ゴールを期待できないポストに何の意味があるんだ
しかも本田をタメwwと笑ってきたサポは
現在サイドバックが上がって攻撃参加したり
守備が整う程の遅攻をしているデュエルジャパンを
本当に縦に速く強豪に勝てるサッカーだと思っているのだろうか
シュートは蹴らなきゃ生まれない
ゴールはシュートしなきゃな

668 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 09:08:24.70 ID:GLN6aw9v0.net
>>666
お前はサッカーの話は出来ないやつだろ?プレーの話をちょっとはやってみろよ。

669 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 09:13:05.59 ID:GLN6aw9v0.net
>>667
サイドだからタメを作れるんだよ。そりゃ真ん中で作れりゃ選択肢は両サイドと前に振れるから中は普通は固めてくるからな。ただ大迫レベルなら中にディフェンス固めなくてもサイドにディフェンス回せるから速攻やっても点取れないだけで。

670 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 09:15:10.13 ID:rVBEBfkI0.net
アンカー置いてんのにCFに得点能力ないって欠陥戦術だろ
両サイドとセットプレイだけでゴールするのか?
アンカー置くなら本田一択だろ

671 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 09:15:39.69 ID:gfeNgRVO0.net
>>667
大迫てスペースあってもポストからのチャレンジをしないから、ロストする事もないしポストしただけですげーてイメージ付けられてるよね
ロングボールや強いパスを収めるのはみごとだけど、ベルギー戦では潰されてたのに誰も実況中触れない
下がってきてポストしてるのは香川がバックパスと叩かれてるのと同じなんだがな

672 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 09:16:53.28 ID:GLN6aw9v0.net
>>670
本田一択の理屈がわからん。

673 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 09:17:35.75 ID:qUfxz3RF0.net
>>670
何十年前の本田?

674 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 09:22:10.23 ID:GLN6aw9v0.net
>>671
あれは左右に動いても大迫が受けられないから上下に動いて両サイドが中に絞るしかパターンが無かった。あのレベルだと大迫が得点出来なきゃ厳しい。点取り屋でもないから結果もこんなもん。両サイドも得点能力高くないしな。さらに言えばディフェンスも守りきれない。

675 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 09:27:17.18 ID:/ADQ57GQ0.net
相手DFからすれば日本で怖いFWは、仕掛けてくる本田と乾だけ
他の奴はボール持っても何もできないからマークする必要がないんだよ
原口が得点できてたのは逆サイドで本田がマークを集めてたから
サッカーの攻撃の基本は相手DFのバランスをいかに崩すかということ
ただ単純に前に繋げてクロス上げてもレベルの高い相手にはなかなか得点できない

676 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 09:27:41.91 ID:+YY055bt0.net
はて大迫が潰されてたシーンなんてあったかな
当事者の吉田は試合後に大迫が通用していたと断言してたけど

677 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 09:30:04.13 ID:cxR5VSa/0.net
通用してたなら点くらい取れよw
大体決定機すらなかったぞw

678 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 09:31:02.56 ID:GLN6aw9v0.net
>>676
コメント分析なんてくだらんことはやめろ。

679 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 09:31:12.43 ID:rVMIKqLo0.net
失敗したらボールを取られる覚悟でFWに放り込めるパサーがほしいわ
負けてる状態で後半間際になってパワープレーしかない状況なのに
誰も前線で待ってる選手目がけてボール蹴ろうとしないっておかしいだろ

680 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 09:33:54.99 ID:dJWy059s0.net
>>675
本番の強豪国相手だと、本田はもちろん、守備がゴミな乾なんて使うトコ無いよ
ゴールもアシストも何も出来やしないし

681 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 09:35:01.64 ID:GLN6aw9v0.net
>>675
相手ディフェンスが怖いのはっていう理屈はおかしいけどだいたい合ってるな。仕掛けてんのはどの選手も仕掛けてるし、原口が得点決めてた頃は攻撃の起点に本田がなってはいたが、ハリルの求めるサッカーではないし、強豪とやったわけでもない。

682 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 09:36:16.91 ID:gwrsLvng0.net
>>678
選手のコメントに拒絶反応とか捻くれすぎだろカガシン…
末期すぎて哀れになるわ

683 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 09:37:03.64 ID:GLN6aw9v0.net
>>682
お前はとりあえずプレーの分析を学べ。

684 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 09:38:01.70 ID:GLN6aw9v0.net
>>680
どうゴミかは説明出来ないけど。

685 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 09:39:30.08 ID:GLN6aw9v0.net
>>679
相手ボールになるだけだからだろ?どうせ勝てないポイントにボール蹴るなんてやらないんだよ。

686 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 09:40:08.65 ID:mLaPMaMR0.net
久保をサイドで使うなら大迫と誰かで2トップにしな

687 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 09:40:34.60 ID:gwrsLvng0.net
>>683
それやったから香川が代表に必要って結論になったの?
もっと詳しく言ってみてよ

688 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 09:41:23.45 ID:/ADQ57GQ0.net
>>680
本田のW杯の記録調べたらw

689 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 09:43:14.06 ID:qUfxz3RF0.net
>>688
>>673

690 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 09:43:30.83 ID:xRdPSyQp0.net
香川が西野技術委員長に“直談判” ベルギー戦ハーフタイムに話合う
2017年11月17日6時0分
http://www.hochi.co.jp/soccer/japan/20171117-OHT1T50012.html

スポンサー力を駆使して代表につきまとう香川さん

691 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 09:44:11.07 ID:rVMIKqLo0.net
10年くらい前まではFWは何回失敗しても最後にゴールすれば良いみたいに
言われてたのに今はGKやDFと同じく1回失敗したら叩かれるんだよなぁ
昔なら決定機と呼ばれない程度のシーンでもゴール出来なかったら戦犯にされる

692 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 09:45:31.01 ID:c3lnIVLl0.net
なんで金崎を試さないのか、強豪相手に杉本浅野より身体はれる金崎だ
鹿島が南米やレアルと戦えたのは金崎が競り勝ったから、ハリル見てないのか

693 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 09:46:36.49 ID:GLN6aw9v0.net
>>687
どんな理屈なんだよ。そもそも香川のポジションあるのか?長澤、小林の方がうまく回せるわ。お前の俺がカガシンっていう分析がそもそも外れてんだよ。
中盤は長谷部アンカーの井手口、山口が基本。ここに今回全く使われなかったキリンのクソ試合で活躍した倉田、今回そこそこ回してた長澤、切られた小林、香川を攻撃オプションで使うかどうかの位置付け。まだ今野の線もあるとは思う。

694 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 09:47:08.42 ID:4lZXjvVg0.net
>>692
だな
CFは武藤と金崎で争わせるべき
90分走れるなら本田でもいいが

695 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 09:48:06.15 ID:4lZXjvVg0.net
>>693
さすがに長澤とか小林より香川の方が圧倒的に上だわ
長澤や小林がビッグクラブでプレーできるか?

696 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 09:49:03.44 ID:GLN6aw9v0.net
>>692
プレー以外の問題なんだろ?ようトラブルで名前出るし。そこまで上手い選手でも無いし。フィジカル、デュエルといった面で金崎使えってのは分かるけど。

697 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 09:49:05.25 ID:gwrsLvng0.net
>>693
なんだ、つまらんな
捻くれて全部の選手コメントに拒絶反応しだすカガシンとか面白かったのに

698 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 09:49:20.81 ID:U8fxxAHj0.net
2トップかトップ下にするしか大迫を生かす方法はない
1トップに置くともともと低い代表の得点力が皆無になって共倒れ
本田1トップか武藤か浅野と2トップしかない

699 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 09:50:20.67 ID:GLN6aw9v0.net
>>695
圧倒的に上のプレーだから回せるってことでも無いからな。個人技で得点とってるってんならいいけど。

700 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 09:50:55.64 ID:4lZXjvVg0.net
>>698
得点力がない選手は押し込めるアジア相手までだわ
アジア相手ならポストが有効だけど押し込めないんだから
自身で少しでも点が取れる可能性が高い奴を使った方が
当然少しは点が入る可能性が上がる

701 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 09:51:24.94 ID:GLN6aw9v0.net
>>697
ようそんなコメントで絡んで来れるな。なんか1つでもプレーの話しろ。そこからはじめろよ。

702 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 09:51:55.24 ID:4lZXjvVg0.net
>>699
少なくともあんたは長澤がやったプレーを香川がやってたら
何もしてないとぼろくそに叩いてると思うよ

703 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 09:52:42.73 ID:GLN6aw9v0.net
>>702
的外れだよ。

704 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 09:53:41.25 ID:GLN6aw9v0.net
だいたい選手をボロクソに叩いたりはせんよ。どこでそんなレスあった?

705 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 09:53:41.76 ID:qUfxz3RF0.net
長澤は何もしてないから良かった ← アホ以外の何物でもない

706 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 09:55:27.00 ID:GLN6aw9v0.net
>>705
長澤が何もしてないともいってないだろ?お前頭おかしいだろ?

707 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 09:55:36.62 ID:rVBEBfkI0.net
組織を崩してない状態でシュートできるのは中長距離蹴れる本田が唯一

        本田D1A5

 武藤D3A4      岡崎D4A5

   山口D5A2  柴崎D3A4

        長谷部D5A3
長友D5A3         ゴリD5A2

    牧野D5A3  吉田D5A4

長谷部はクラブでやってる3バックのCBをかねる

708 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 09:56:36.49 ID:GLN6aw9v0.net
>>707
なんのカードゲームやってんだ?

709 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 10:00:28.29 ID:U8fxxAHj0.net
>>707
武藤も岡崎もサイド突破できないしクロスも上げられないから微妙
SBが攻撃参加してクロス上げるのは問題だと思わないが
チビの岡崎や空中戦強いわけじゃない武藤の分までDF増えてたら得点は期待できない

710 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 10:00:43.92 ID:d4E6InAG0.net
まあ大迫がこの体たらくだと
本田の1トップしか得点の可能性ないな
守備の意識も元々あるし
日本の成績は本田がメキシコでどれだけ全盛期に戻れるか次第
もちろん90分全部というわけにもいかないから
武藤に託したいんだけど
ハナクソホジッチはトップで試さないし

711 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 10:01:38.18 ID:f5oohot20.net
後ろ向きのボールトラップさせる状況作らないとな

712 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 10:02:44.22 ID:qUfxz3RF0.net
井手口長澤を推す奴は完全にニワカな

713 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 10:04:15.35 ID:rVBEBfkI0.net
>>709
だから本田なんだよ
攻撃的選手では外国人相手に対等のヘディングがある
岡崎と本田には阿吽の呼吸がある
武藤は守備重視でクロス蹴って
電柱本田と飛び込む岡崎に託す
それはザックジャパンの右サイド岡崎がゴールしまっくってたので可能さ

714 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 10:05:31.08 ID:y72c00he0.net
2014と同じになると思う
大迫1トップだと中盤に埋もれて機能しなくなる

715 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 10:06:39.19 ID:GLN6aw9v0.net
>>713
ザックジャパンとかいうならとりあえずインサイドハーフの右と左を変えろ。

716 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 10:07:42.09 ID:qwfk2Yan0.net
前に3枚も置くならある程度前3人で攻撃の形を作れるようじゃないと無理。
そして両サイドは開いて相手のDFも広げるようじゃないとこのフォメの利点が生かされない
そうなると3人のFWは1人でなんとかできる奴でないといけない
そういう意味で1トップは大迫以外見当たらないってだけ

717 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 10:09:30.88 ID:xrTq8nHS0.net
点取れないじゃCF失格だろ

718 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 10:09:40.95 ID:DtA1JYZI0.net
>>648
その二人が噛み合ったことは1度もないよ。水と油みたいな関係

719 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 10:11:40.61 ID:d4E6InAG0.net
むしろ大迫は器用だしボール収まるんだからサイドでいいのにな
武藤トップ、大迫右ならゴリの上がりも活かせる

720 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 10:12:18.14 ID:U8fxxAHj0.net
まあ3月試すとしたら本田より武藤かな、本田はある程度計算できる最終兵器だし

721 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 10:14:53.19 ID:PcrHrK2h0.net
>>653
大迫はザック時代は東アジアでゴールして、欧州遠征でオランダに1G1A、それでワールドカップ選ばれた
ハリルになってからは去年4大で日本人で最多得点して、最終予選前の親善試合で2ゴールしてスタメン取った
他のFWもそれ以上のことをすればいいだけ
杉本がベルギー戦のチャンスを決めたり、今度ある東アジア選手権で結果を残せばいいだけ
大迫はむしろ得点して選ばれた普通の選手

722 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 10:17:03.17 ID:iOdYbBAL0.net
大迫のキープ力はやっぱ凄いわ。

それを活かす前線のパサーやドリブラーが居ない。

723 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 10:20:08.77 ID:d4E6InAG0.net
現状、大迫の良さも殺してる

724 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 10:22:27.60 ID:NtdIRrtU0.net
前、途中からボランチやらされててワラタ

725 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 10:26:41.16 ID:mOXjP+6y0.net
FWは点獲ってなんぼ。これに尽きる
得点率がDF並みの奴を相手ゴールに一番近いところに置いて強豪に勝てる訳がないだろ
足枷つけて勝とうとか舐めてる
犬や猫でもわかる話だろう

726 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 10:33:00.48 ID:qUfxz3RF0.net
>>721
そして固定されて代表が最弱化した

727 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 10:38:11.88 ID:PcrHrK2h0.net
>>726
別に固定されてないじゃん
ザック時代は柿谷のほうが優先度高かったし
今も杉本を試してる

728 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 10:38:15.90 ID:uIQ/hIKE0.net
>>726
最弱はアジア杯で負けたりシンガポールに負けたりしてた時期でしょ
アギーレだとおそらくW杯予選落ちてたな

729 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 10:47:41.98 ID:aw5QpFyu0.net
武藤を横におけ2トップにしろこれが1番強豪に通用するFWだ

730 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 10:49:52.77 ID:Ze4PeC+h0.net
欧州遠征でブラジルだろうがベルギーだろうが
大迫のポストプレーは通用するって事だけは分かったな
あとはそこからどうやって得点を取るかが問題

731 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 10:51:12.07 ID:gnyi0qFZ0.net
国代表同士のレベルになると
大迫じゃなくても誰がやっても得点は難しいと思うよ
大迫以外の選手もどれだけ試してみただろうか
選考スタッフも遊んでいるわけじゃない

732 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 10:58:49.75 ID:rVBEBfkI0.net
本田はポストする為には無理にでも身体を張るような事をしない
自分がゴール
もしくは味方が近く連係の末にゴールが見える時のみ本気で走るし身体も張る

733 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 11:02:57.21 ID:UAOiTfG40.net
>>730
FWがゴールに背中向けてポストしてばかりでは通用とはいえんわ・・・

734 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 11:04:56.40 ID:51j62Hvj0.net
不可欠な存在 大迫
不可解なオブジェ 本田

735 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 11:05:51.05 ID:NM4ehYwY0.net
25番の長澤?は良かったね。あれはこれからも使うべきだな。
あとは清武と金崎。本田さんは邪魔するから控え。
香川は国(うどん県)に帰ってうどん屋やれw

736 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 11:09:08.82 ID:l7Ivr7iK0.net
FWは日本人が苦手な分野だからな
帰化選手だよねここは

737 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 11:13:27.94 ID:DiU5X6l80.net
大迫はシュートもパスもクロスもレベル高いよ
なまじポストが凄いから損な役回りをさせられてるだけだよ
ターゲットマンから解放されればもっと得点挙げられるよ

738 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 11:15:01.07 ID:JUAbwjLK0.net
点取らないFWが賞賛されんのって日本くらいだろw
あと泥臭いFWな?

739 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 11:15:57.36 ID:xfT3AUMY0.net
>>737
大迫のシュートが凄いっておまえの目が腐ってるだよ
クラブでトップ下やってもサイドやってもボランチやっても点取れねぇし
大迫はFW向いてないだよ

740 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 11:16:36.23 ID:aP+Rkfb00.net
>>737
そんなに凄いのに何故ケルンでFWやらせてもらえないんですかね?

741 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 11:23:20.31 ID:DiU5X6l80.net
>>740
チームが迷走してるだけだよ

742 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 11:23:50.63 ID:UAOiTfG40.net
大迫の能力が日本の選手の中だと高いことは間違いない
どう使うかの問題

743 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 11:35:01.88 ID:/ADQ57GQ0.net
大迫のペナ内でのビッグチャンスってほとんどないだろ
遠くからのミドルか無理目なヘッドばっかり
ワントップのストライカーが持つべき嗅覚というかセンスが感じられないんだよ
器用貧乏でどこのポジで使っていいか困る選手だな

744 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 11:37:41.56 ID:tUxm3tHq0.net
存在感が無かった

745 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 11:54:54.57 ID:qJZKV5Jg0.net
浅野いらないかなーと思ってる俺は異端?

746 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 12:20:06.58 ID:Hc6GKM3U0.net
異端じゃない

747 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 13:01:17.02 ID:CqKzGMu/0.net
大迫が得点できないのは
他の選手のせいクラブのせい
大迫は悪くないよー大迫はー
どんだけ過保護なんだよクソ信者

748 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 13:13:41.44 ID:zEUAKkSB0.net
本田と香川を外せって声が多かったし
外した結果が今の状況なんだから甘んじて受け入れたら

749 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 13:14:40.46 ID:COml3eTS0.net
1年前の親善試合(オマーン戦)で2ゴールした時、可能性感じた。清武とのコンビネーション良かった気がする

750 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 13:20:30.80 ID:6EHBXTfk0.net
こいつはFWではなく2列目の選手なんだよ
香川と合わないってそりゃ縦に並べるからだ
横に並べてみろ

751 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 13:24:03.86 ID:geUVA12G0.net
>>747
鹿島時代からずっとそう
しまいにはモデストのせいにしてみたり

モデストがいなくなったケルンで化けの皮が剥がれてなにより

752 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 13:29:01.08 ID:gnyi0qFZ0.net
まあ結果が出なければ誰かにとって変われるのは必至
それは本人が一番良くわかっている
だがWC予選ともなると誰もが結果を残したいから
大迫にパスするより自分でシュートに行きたがるので
その辺もあると思うぞ

753 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 13:30:30.09 ID:lr0e4rU00.net
大迫は点取り屋じゃないのにサコ信者の崇拝度が高過ぎてまるでメッシやクリロナと思い込んでるからクラブやチームメイトのあることないこと悪口を言ってネット上で執拗に叩きをする
そして周りから大迫がヘイト溜めるという悪循環

以上のことから狂信的サコ信者が全員死ねば大迫は等身大の評価で叩かれることもなかったということです

754 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 13:48:29.76 ID:VO31O1A/0.net
結局セカンドトップが適任ってこっちゃ

755 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 14:33:44.91 ID:NRk/Seli0.net
セカンドトップというか2トップ向きの選手だよね
得点していない以上批判されても仕方がないのだけど
大迫に得点力を求めるならその前に大迫にパスが出せる選手を配置しないと
大迫が前線にいれば後ろからアバウトなボールを入れても
大迫がある程度収めてくれるから攻撃が機能するが
大迫が自分でシュートを打とうと動くと
元から精度が高いパスが出せる選手がいないせいもあって
攻撃を跳ね返される率が高くなる
本番も433で大迫CFWでいくならパスが出せてミドルも打てる柴崎待ちでしょ
もしくはポストもできる岡崎を入れて2トップにするか

756 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 14:50:11.29 ID:DiU5X6l80.net
>>753
2ちゃんに毒され過ぎ

757 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 14:51:43.02 ID:rVBEBfkI0.net
崩れてない組織からゴールを奪うには4つの方法がある
セットプレイ
ヘディング
ドリブル
中長中距離シュート
本田はドリブル以外全て日本最高
CFは本田しかない

758 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 15:21:17.65 ID:fsiHQMvg0.net
大迫はアジア仕様

759 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 16:39:27.45 ID:unbTiC5d0.net
>>753
大迫のアシックスって、本田のトーヨータイヤみたいな役割してないかな。
無茶苦茶なサッカー理論(大迫に都合の良い)でサッカー自体をスポイルしているのが許し難い。

香川はまあアレで、アシックスというのもアレではあるし。

760 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 16:49:13.98 ID:unbTiC5d0.net
アディダスやナイキのように大量のマネーでスポンサーするやり方より。
特定の個人に資金投入して、ネットで裏工作する方が特定市場に対してはコストパフォーマンスが高い。

761 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 16:51:51.31 ID:unbTiC5d0.net
アディダスの場合はアディダス主導で香川を選んだというより。
協会のスポンサー絡みで(例えばキリンとか)が選手を選んでアディダスに推薦している可能性がある。

よって、協会としてはアディダスに対して責任を負うことになる。

762 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 17:01:27.88 ID:qjdBdlOJ0.net
大迫はプレーエリア広いからそれなりにやれてる感はあるけど
ターゲット役はそんなに動いちゃまずいから戦術でスポイルされてるよ

763 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 17:08:38.51 ID:unbTiC5d0.net
ハリルがポストとかに執着してるとかないでしょ。
変わって入った杉本とか全然やってない。むしろ前へ前へと突っかけている。

そして、その方がチャンスができている。突っかけないことには相手もミスしてくれない。
浅野とのセットだったときは二人が突っかけて、一番攻撃の形ができていた。

ここらあたりはホントよくわからない部分。

764 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 17:11:58.62 ID:unbTiC5d0.net
杉本と浅野が突っかけてたパターンがアルジェリアでのやり方に似ているし。
結局、興梠は使われなかったしという話。

765 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 17:12:51.61 ID:b1gJYdoT0.net
大迫は5試合出場して1点決められるかどうかって選手だしチャンスの場面で何がなんでもゴール前に突っ込んでくる岡崎や本田の方が可能性は感じるかな
ウイング置いてサイド崩しても中が大迫だとゴールできんしそもそもFW向きの選手ではないんだろうな

766 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 17:12:52.51 ID:NW2fMLTr0.net
たいしたことなかったな
持ち上げられすぎてた

767 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 17:19:23.31 ID:3Xr1XzKZ0.net
>>38
それなんてスアレス

768 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 17:22:07.38 ID:3Xr1XzKZ0.net
武藤かハーフナーワントップ
トップ下大迫、右清武でいいだろ

769 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 17:23:45.45 ID:3Xr1XzKZ0.net
>>755
岡崎がポスト??
アジア相手にも全く出来てなかったろ
本田のワントップより機能してなかったぞ

770 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 17:28:17.49 ID:1KKEvaP20.net
守備の仕事が出来るFwとか攻撃で持ち味を発揮するDfとかやってっから何の武器もないチームになる。

Fwはとにかく得点獲ってこい。
Dfはとにかく失点するな。
自分のポジションの仕事にまず専念させたらんと。

771 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 17:30:04.33 ID:mjq4S/fD0.net
大迫って得点力無さすぎな感じ

772 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 17:44:12.78 ID:TkjpLiax0.net
岡崎のゴールは本田が絡んでたりする
長友のクロスは岡崎と本田がゴールしたりする
本田はアンチの願い虚しく脈絡なく突然ゴールする
阿吽の呼吸って大事だよ
代表よりクラブが強いのは個を凌駕する阿吽の呼吸が存在するから
今の代表は選手をメディアの言う通り召集して廃棄し
前線に阿吽の呼吸がないオフラインみたいなもの
ついでに言うと大迫のゴールも本田がよく絡んでる

773 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 17:59:40.80 ID:0X3qFyIL0.net
>>755
というか決定力がない。シュート結構打ってるけど入らない。

774 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 18:06:20.70 ID:OS74mQFQ0.net
浅野もなんだかんだ攻撃に絡めてるからこそ
そこでミスして叩かれてるってのもあるからな
久保とか左の原口よりは惜しい状況を作れる動きはしてる
まあ、でも結局決めなきゃ同じだろってのはあるけどね

775 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 18:07:57.68 ID:Jr04VFnV0.net
こいつほど守られてる選手はいない
クラブでも代表でもゴミなのに
ちょっとポストできたからって誰よりも称賛される
ある意味に一番厄介なやつ

776 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 18:13:06.51 ID:c5M/Bg3m0.net
MFが苦しい体勢でも縦パスを出してまともに収められるのが大迫と武藤の2人しかいない
日本はW杯レベルではディフェンスの時間がかなり長くならざるを得ない(ハリルJAPANだと98年を超えて
最長のディフェンス時間になる可能性すらある)から、少ない縦への組み立てで
FWがしっかりとボールを収めて周囲の選手がベストのポジションへ移動した瞬間にパスが出せるのは
シュートチャンスを造るためには絶対に必要

777 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 18:17:31.04 ID:0X3qFyIL0.net
>>776
いらん。カウンターしてそのままシュートすればいい。そもそもハリルの選ぶMFでボール持って仕事できるやつはいない。

778 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 18:23:37.89 ID:c5M/Bg3m0.net
>>777
カウンターしてシュートってそんな正確なパスが裏へ出せるMFこそどこにいるんだよ
ポチェッティーノが作ってるようなハイプレスから奪って速攻でシュートチャンスが生み出せるような内容でもなし
日本FWと駆け引きしてる相手のDFが毎回裏とられるような選手だとでも思ってるのか?

カウンターしてシュートすればいいって、どうやるつもりなんだ?

779 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 18:27:11.16 ID:eMzA99Ls0.net
>>778
裏への正確なロングパスを出せるのは三浦だな

780 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 18:29:24.52 ID:c3lnIVLl0.net
      大迫
   乾  柴崎  金崎
     井出口 山口
長友  吉田  植田 酒井
       
金崎は鹿島では1トップだから大迫と入れ替わりながら攻撃できる
柴崎のところは大迫とケルン同僚の長沢でもいいね
香川は出すなら乾か柴崎と交代で切り札にしたらよいと思う
本田が出ないなら高さが必要なのでCBは植田で


       

781 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 18:29:52.09 ID:wQVplwxU0.net
相手は長く試合出てないベルメーレンだろ
ていうか大迫くらいのポストワークはヨーロッパ強豪なら標準装備だからなあ…
得点パターンがないからキツい

782 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 18:31:51.48 ID:0X3qFyIL0.net
>>778
MFがパス出す必要はないよ。吉田槙野からフィードを入れればいい。ポストを入れるっていうのはその分一歩遅れるからカウンターには向かない。

そういう意味で俺は武藤派なんだよね。

783 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 18:45:02.98 ID:c5M/Bg3m0.net
>>782
あのさぁ
センターバックからそんな精度のパスを相手DFライン裏で合わせるとか5〜60m級のロビングボールだぞ
MFが合わせるよりもっと難易度が高いのは分かる?

そんなセンターバックも、合わせられるFWもいません
スペースがあるサイドの裏を浅野に1発で狙わせて起点作りしようとしても
サウジのDFに毎回クリアされてるようなチームなのに
どうやってW杯出場クラスのチームにそのままシュートチャンスに繋がるカウンターのパスを
しかもセンターバックが出せると思ってるんだよ

そんな攻撃が可能ならそらポストワークなんかいらないが、ハッキリ言って
W杯本番でそんなシュートチャンスの形を作れる国なんかそうそう無いぞ

相手のセンターバックは案山子じゃないんだから、最も収めやすいDFの前で
グラウンダーのボールを受けさせるのが最も効果的

784 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 18:55:54.22 ID:0X3qFyIL0.net
>>783
最もプレッシャーを受けるMFの方がはるかに難易度が高いよ。本当はGKから入るのが一番だけど川島はキック精度低いからな。実際槙野からいいパス入ってたしね。

W杯出場国相手の今回の親善試合だと大迫より浅野や杉本のがチャンスを作ってたけどね。

785 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 18:57:35.19 ID:Jr04VFnV0.net
クラブで中盤やってるのに代表では1トップとか笑える話だわw
ハリルもアホだなw

786 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 19:05:33.53 ID:c5M/Bg3m0.net
>>784
MFが出すカウンターのパスよりセンターバックの方が簡単なら
代表でもクラブでももっとセンターバックのアシスト多くなるから

センターバックの方がシュートチャンスに繋がるカウンターのパスが出せるとかはありえない
それは前を向いてパスが出し易い、という程度のものであって、実際にシュート数に繋がるカウンターのパスは
MFからの方が遥かに多い

そんなにセンターバックがシュートチャンスを創造できるなら、マイボールになったら
一端バックパスして出させればよいがそんな組み立てしてるチームは無い

しかもキック精度が高ければ更に後ろからGKでもシュートチャンスが作れると思ってるみたいだが
そんなのはチラベルトでも無理

787 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 19:07:43.44 ID:0X3qFyIL0.net
>>786
今時CBやGKがゲーム作るのは常識なんだけど何言ってんの?

788 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 19:09:34.48 ID:c5M/Bg3m0.net
>>787
「組み立てに参加」するのと「カウンターからシュートチャンスに繋がるパス」を実際にMFより多くの本数出せるかどうかはまったく別の話
理解できる?

789 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 19:12:20.89 ID:0X3qFyIL0.net
>>788
書き方が悪かったか?CBやGKからのフィードからカウンターに直結させるのは現代の主流だよ。
浦和でも西川から関根のホットラインがあっただろ。

790 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 19:16:18.91 ID:c5M/Bg3m0.net
>>789
心配しなくても書き方は間違ってないよ
センターバックやGKがMFより簡単にそんなシュートチャンスを創造できるという事実は
実際の試合展開からも、もちろん数字上もありえない

そんな難度の高い5〜60m級のラストパスよりもっと簡単に理解できる方法教えてやるよ
FWがDFの前でボールを受ける動き出しに対して縦パスをセンターバックやGKがどれだけ入れられてるか数えてみ

MFより簡単にカウンターのシュートに繋がるパスが出せる、とか思ってるのが勘違いだって分かる
というかそんなチーム作りしてる監督クラブレベルでもいいけど、どこにいるの?

791 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 19:21:50.73 ID:c5M/Bg3m0.net
>>789
しかも西川から関根って、それ浦和の話なんだろうけど武藤じゃなく関根ってことは
直接のシュートチャンスを最後に創造してるのは関根だろ
関根が毎回カットインして武藤が囮の動きでシュートメイクしてるわけじゃなし
むしろ武藤の方がシュート打ってるのに
もう何を言ってるのか自分でもわかってなさそうだなこりゃ

792 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 19:28:02.61 ID:0X3qFyIL0.net
>>790
フィードとラストパスを混同してるみたいだね
例えばだけどこう書いた方がわかりやすいかな?


GK→CF(ポスト)→MF(ウィング)→CF(ゴール)
GK→CF(ウィング)→CF(ゴール)

こう書くとGKのフィードからポストを経由すると4手
でも下だと3手で済んだり上手くいけば2手で済む
カウンターなら手数をかけない方が早く済むでしょ

793 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 19:34:06.86 ID:c5M/Bg3m0.net
>>792
いや
「組み立てに参加」するのと「カウンターからシュートチャンスに繋がるパス」を創造できるかどうか、を
ミスリード>>787 しようとしてそれを指摘されている、という構図なだけだよ

CFをウィンガー、相手CBをサイドバックに代えても一緒
もう1回書くね
FWがDFの前でボールを受ける動き出しに対して縦パスをセンターバックやGKがどれだけ入れられてるか数えてみ
MFより簡単にカウンターのシュートに繋がるパスが出せる、とか思ってるのが勘違いだって分かる
というかそんなチーム作りしてる監督クラブレベルでもいいけど、どこにいるの?

794 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 19:37:02.41 ID:c5M/Bg3m0.net
>>792
そんな例が実際に試合で多く出せるならGK(高速、高精度のロビング) → CF(絶妙の裏抜けからトラップしてシュートゴール)
1手で済むぞ

騎乗の空論にすらなっていない

795 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 20:54:41.94 ID:gp1tLRjU0.net
DFからの弾丸パスをFWがノートラップのドライブボレーシュートで決めると

キャプテン翼の世界では常識だ(´・ω・)

796 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 21:25:57.04 ID:9SSxIr0SO.net
本大会無得点は嫌だ。
槇野が得点とかもヤダ!

今の面子だと大迫しか可能性ないんだから
頑張ってくれよ

797 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 22:16:09.26 ID:V7p5JPZV0.net
>>780
やっぱりこういう馬鹿島ちんぽラーズのサポが大迫の基地外信者になってネットで大暴れしてんの?

798 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 22:18:08.56 ID:FEL04GGB0.net
>>797
そうやで
ポストプレーがどうのこうの言ってるのは大半鹿島サポ
今の戦術だとポストプレーはさほど重要ではないし
実際、それが点に結びついた場面は思い出せないし
あればしつこく言い募ってくるだろうな

799 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 22:44:46.47 ID:ifABuAkK0.net
大迫に点を要求するのが間違ってる
年間得点が0点でも問題ない、前線でボールを収めるのが役割であって得点は求められていない

800 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 23:00:27.24 ID:Jr04VFnV0.net
>>796
むしろFWでは大迫が一番可能性ないだろ

801 :名無しさん@恐縮です:2017/11/17(金) 23:01:55.90 ID:rZ5/LSkh0.net
大迫が悪いんじゃなくてハリルの戦術と合ってなくねって感じ

802 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 03:10:36.44 ID:kW4aI0mw0.net
>>798
本田はカウンターの時に自分を追い越すやつに
パス出したりするのが上手いから本田ワントップのが
カウンター狙いにはハマると思ったりもする

803 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 03:37:37.75 ID:CYePZMHF0.net
センターの選手(CF、トップ下)にポストプレーやらせるチンタラサッカーは時代遅れないしはもう効果的じゃないぞ

804 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 03:57:59.65 ID:XgdwYd5c0.net
得点の臭い、危険な香りが感じられない
対戦相手からすれば安心安全なFW

805 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 04:01:33.91 ID:expTqKoi0.net
ポストをやりつつ、裏抜けのスピードが要求されるからな
そんなタスクをこなせるのはタイプ的には武藤くらいだろうが
どうも気に気に入らないようだな

806 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 04:43:00.61 ID:DFmc5x0Q0.net
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807 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 05:21:45.49 ID:O8YsW9wH0.net
ブラジルW杯の時にもう見限ったわ。こいつはメンタルクソだしW杯に出るようなクオリティーの対戦相手だとまじで役に立たない

808 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 09:54:26.97 ID:q2Wz6GdQ0.net
>>807
メンタルクソってw
大迫ほどメンタルが強い奴もなかなかいないぞw

809 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 10:24:40.35 ID:YMphpaEl0.net
>>808
イージーゴールをホームランばっかりするやつは一般的にメンタルが弱いと評価される。
とにかく、こいつが気に入らないのはFWのくせに先頭に立ってゴールに向かわないこと。

こんなやつがいたら、どんな素晴らしいフィードもゴールに結びつけることはできない。

810 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 10:26:54.49 ID:YMphpaEl0.net
香川のバックパス=大迫の戻ってくるポスト。

ポストプレーとか、やるなら相手を押し込んでからやれよと。

811 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 10:36:57.29 ID:YMphpaEl0.net
アギーレとか戻って来るプレーを繰り返した大迫をアッサリ切った。
ハリルもシンガポール戦で途中出場で戻ってしかプレーしなかった大迫を一旦はアッサリ切った。

最終予選ではそれが少なくなってはいたが、この2試合はそれしかやってない。
香川や、本田、岡崎に遠慮して渋滞を避けて下がったという言い訳はできない。

さて、ハリルはどう判断しているんだろう。疑念があるんだろうから杉本を呼んだと推定される。
欲しいのは強力なCFとインタビューでも明言していたわけで。それを探す作業は何処まで続くか。

812 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 10:38:39.91 ID:32MDOnyq0.net
>>811
CF探してたのって具体的にいつの話?
ハリルはもう大迫と心中で決まりだが

813 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 10:39:17.73 .net
ポストプレーで駆け引きしてフィニッシュで駆け引きをしないアホやんけ

814 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 10:43:52.47 ID:YMphpaEl0.net
>>812
心中とかまさに根拠なし。FWで3人呼んだのはCFだけ。

815 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 10:43:55.34 ID:Ir81suwW0.net
>>811
スリマニは日本にはいねーよ。

816 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 10:44:43.97 ID:Ir81suwW0.net
大迫も活かされちゃいないんだけどな。

817 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 10:47:26.23 ID:32MDOnyq0.net
>>814
前回もその並びなのに武藤がサイドだったな

818 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 10:55:56.06 ID:Ir81suwW0.net
>>817
足早いからだろ?

819 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 11:04:13.75 ID:YMphpaEl0.net
http://jr-soccer.jp/2017/11/09/post79314/
>「ジェズスは20歳ですが、世界で一番うまいアタッカーだと思います。身長は174p(登録は175p)と
>大きくない選手ですが、クロスにも合わせられます。DFラインの裏でボールを受けられますし、
>止まったプレーをしません。常に少しずつ動きながらプレーしています。つまり、本当にハイレベルな
>クオリティーを備えた選手です。彼は多くのチャンスを作るので、それを(試合で)やらせてはいけないと
>思います。守備でもプレッシャーをアグレッシブにかけてきます」

ハリルの理想のFWはこれ。ポストプレーヤーとは正反対。大迫より武藤や岡崎の方がまだ近い。

なぜ彼らが外れたのか、岡崎がいってるように他の選手を試すため。つまり杉本。
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?224572-224572-fl
そして、求めているのが
>「ゴール前で勝負してくれ」

大迫は杉本を呼ぶためのアテに使われた可能性が否定できない。
興梠を呼んだのも杉本よりJで得点取ってるから。

820 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 11:04:20.00 ID:nFhpDHXG0.net
>>1
ここまでのハリルホジッチの選手起用を見たら誰でも分かることだが、
就任当初から言い続けてきた「戦うこと」をこなせている選手だけが選出され続けている
いまさら戦い方を変えるつもりも毛頭ないだろうし、そこをやりきれる選手かどうか、
後は少しの幸運でW杯行きが決まると言っていい

ハリルJAPANのこれまでの内容を見たら分かるが、自分達がボールキープできる時間帯が多い試合の方が
なぜか90分間での決定機が少ない(先のブラジル戦のような圧倒的に攻められる試合は別)

更に相手の方が明らかにフィジカルで勝る場合、これまでの日本代表と比較して周囲の連動が
単純なフリースペースへの走り合い、零れ玉を保持できる回数、アップダウンに対応できる時間の長さ、
に大きく影響している

これらハリルJAPANがここまで作り上げてきた「戦うこと」を基準としたチームの内容と、それに適合するFWとして
W杯という環境、その中での日本代表の位置を踏まえると、大迫が現時点では最も可能性が高いFWであると言える

821 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 11:08:11.86 ID:YMphpaEl0.net
>>820
現状には大いに不満があるのも確実。攻撃はこれからつくると会見でもいっていたでしょ。

浅野と杉本セットででたブラジル戦の終盤が一番チャンスを作れた。
アルジェリアのサッカーもこれに近かった。この二人を軸にしていきたい。
そのためにはもっと決定力を磨かないといけないという内容だと。

822 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 11:13:40.97 ID:YMphpaEl0.net
大迫をキープレーヤーだと考えているなら。杉本をトップで試すとしても。
トップ下とかで残すと思うんだな。そういう意味でも危機感は持った方が良いですよ。

823 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 11:14:38.25 ID:cveNQs2S0.net
カウンター戦術のワントップで
キープ求められるせいで中盤まで下がってくるって
ワントップじゃねえしせめて前線のサイドでやるだろ

ハリルサッカーの犠牲者大迫がどれだけ糞戦術を無視して動けるかが
この代表の成功へのカギになってるわ

824 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 11:16:26.54 ID:hHLKQMfn0.net
ブラジルベルギーには何もできなかった大迫
柳沢が現役ならもっとチームの流れをよくできていたろう
柳沢はポストもこなしつつ相手の裏もとっていた
大迫にはそのオフザボールの動きがまったく足りない
下がって受けずに裏をとってパスを呼び込まないといけない
待ってるだけではパスはこないからな

825 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 11:16:38.69 ID:LN//sa480.net
糞戦術てw
大迫が勝手に降りてくるだけだろ
杉本は全然降りてこないわけだし
岡崎も降りてくるのが不満だったフシがあるしな

826 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 11:16:52.67 ID:cveNQs2S0.net
浅野と杉本セットってヘタなホラー映画よりゾッとするなw

827 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 11:17:28.92 ID:32MDOnyq0.net
>>819
???
ハリルの理想像は岡崎や武藤で
それを呼ばなかったのは杉本を試すため

ちょっと支離滅裂でわかんない
でもきみの杉本大好きって気持ちは伝わったよ、たぶん次いないけどがんばれ

828 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 11:31:44.99 ID:YMphpaEl0.net
>>827
理想なら呼ぶ必要なし、足りてないと思う部分があるから杉本呼ばれた。
その足りてない部分がポストでなかったことが、監督指示通りの杉本のプレーで明らかになった。

829 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 11:34:28.94 ID:hdhHnLO90.net
>1
妙に高評価してるが、ブラジル戦もベルギー戦も全然機能してなかったじゃん。
カウンターとか出したって、常に一人だけで、周囲には必ず敵が2人いるので、
奪われまくり。
何のためにいるのか意味が分からなかった。
あそこにもう一人味方がいれば、連携できるのにな…と思った。
ハリルは頭が悪いな。
ブラジル戦見ただけで、「一人だけじゃダメだ」って悟るだろ、普通。
日本人は足が短いから、基本的にすぐ敵に近づかれる。
ボールさばきも、相手が強豪の場合は、100%相手の方が上手い。
その敵が二人いるんだから、こっちだって2トップとかにするべきだろ。

で、2戦見て思ったんだが、マスコミ辺りは、特に世界ランク5位のベルギー戦についてなんかは、
「善戦した」みたいに報道してたようだが、話にならないね。
あの2戦を見る限り、不甲斐ない14年のW杯の戦いぶりがまたもや復活してるように思う。
全然進歩してない。
このまま行ったら、恐らく今回も14年と同様の不甲斐ない結果に終わる可能性大。

俺が見る所、2戦とも、原口が全然活かされてない。
馬鹿の一つ覚えみたいに、1戦目は大迫、2戦目は浅野にボール出し。
2戦目なんか、殆ど右サイドからの攻撃(1戦目もだが)。
負けが見えて来て、切羽詰まる心理状態になるまで、殆どこれだった。

ベルギーの場合、左右バランスよく攻めてたが、日本はこれだし、
その上、左から攻める時は、原口が全然絡んでない。
こんな間抜けなサッカーで勝てる訳ない。

俺が見る所、恐らく原因は、井手口と山口。
原口が良い所に居ても、パスを出さない。
「おや?」と思ったが、10月の親善試合の時からその兆候が見えた。これは山口。

で、この二人で企んでて、それにイッチョ噛みしてるのか、原口にパスを出さないその行動を敏感に察してるからなのか、
長友がこれに乗っかってる。酒井宏樹も。
この辺りの嫌〜な雰囲気が、14年のW杯とまさに同じ。ま、10年W杯の時にも最後の方で出てたけどな。FWが森本に代わったら、全然パス出さねーの。

サッカーみたいな連携が必要なスポーツで、一人でもハブられる者がいれば、負けるのは当然。
ベルギー戦なんか、原口に代わって乾が出てからは、乾にパス出しやがって。

不甲斐ない14年W杯の後にもこの板で指摘したんだが、この時も最近も、
メンバーの出身地が西日本に偏りすぎてる。まるで「チーム西日本」だ。

はっきり言う。これじゃ勝てない。

830 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 11:35:20.42 ID:YMphpaEl0.net
大迫は10番打診されて断ったとかないか?

今更だが関口に大迫に疑問を持ったから外したの真意を聞きたいな。
くしくも呼んだのが杉本で、永井というスピードタイプを重視したのも現状と重なる部分がある。

あのときもトルコ戦で下がりプレーばっかり繰り返してたし。
それを生かしてトップ下を東でなく大迫にしたかったような気がするんだな。

831 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 11:36:24.41 ID:ADzUMldI0.net
いつの間にか大迫スタメン前提でチーム作りする事になってるのか
昔のマラドーナ前提のアルヘンみたいだなw

832 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 11:38:29.78 ID:i8cKf/Rh0.net
>>828
なんか変な日本語だね、杉本ってあっちの人らしいけどそういう系?
杉本はちょっとシュート下手すぎるからソンと交換してきてほしいよ
あそこで撃っちゃダメだよ

833 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 11:39:38.23 ID:hdhHnLO90.net
>>829
14年W杯及びその後最近に至るまでは、本田香川岡崎の関西出身勢が自分達だけで
美味しい思いをしよう的な空気が感じられるサッカー(特に香川)をして、 東京出身の武藤とかを全然活かさなかった。

この3人組が去って、井手口や山口が入り、今度の犠牲者は原口だ。
このガンバとセレッソの元大阪チームの二人は、大阪の雰囲気に感化されて、 関東出身のFWにはおいしい思いをさせないようにしてるんじゃないか?

いずれにせよ、14年W杯のあと、この板でも指摘したんだが、 この時と言い、今回と言い、選手の出身地が西日本に偏りすぎてる。 はっきり言うが、このメンバー構成では勝てない。絶対勝てない。

これもはっきり言うが、関東出身の選手を過半数(できれば多数派)にしないとダメだ。
西日本出身者は、狭量で、己のエゴを丸出しにするような輩がいる。
こういう性格の人間は、サッカーの様なチームプレーには向いてない。

自分で言うのも何だが、関東の人間にはこれがない。
TVで芸人見ても分かるだろ?
真ん中で威張り腐って常においしい思いをしてるのは常に吉本関西芸人。
最近でこそMCをやるようになったが、関東芸人なんか、関西芸人より数が多いのに、 常に雛壇。それでも不満の一つも口にしない。
こういう謙虚さがある選手(関東勢)を多数派にしないと勝てない。

14年のW杯直後にこのことをこの板で指摘し、まさか少しは変わるだろうと思ったのに、 また同じ轍を踏もうとするとはな。

それと、MFにやっぱり柴崎を連れて行くべきだと思う。
出して、プレスに行くかは知らないが、こいつはトリッキーなことをやるからだ。

834 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 11:40:30.61 ID:YMphpaEl0.net
>>829
強豪相手にブロック崩して上がるなんて自殺行為だから。

どうも山口はキープレーヤーと考えているようだし。監督の指示通りやってるんでしょ。

>>832
そこに逃げ込んだ大迫ヲタは印象が悪くなるだけですよ。

835 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 11:41:44.68 ID:LN//sa480.net
お前ら考えても無駄だぞ
ハリルは協会の推薦する選手を順に試してるだけなんだから

試合もろくに見ないのに欲しい選手自分で探して呼ぶわけ無いだろ

836 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 11:45:20.92 ID:i8cKf/Rh0.net
>>834
大迫オタ?ソンなら大迫よりワントップにふさわしいよ
だから杉本は返すよ

837 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 11:49:17.22 ID:YMphpaEl0.net
>>836
ソンは韓国人なので論外。

杉本の国籍は日本人そして日本代表で活躍することに意欲を燃やしている。人格的にはそれで十分。
アジア代表とかへんなことを言われるとしらける。あくまでも日本代表の話なので。

838 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 11:56:17.84 ID:i8cKf/Rh0.net
>>837
活躍したかったならあの怯えたシュートは勘弁してくれよ
スパイじゃないなら3体1であんな距離から撃つFWとか持って帰ってくれよ頼むから

839 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 11:57:10.02 ID:hdhHnLO90.net
>>833
特に時間が押し迫ってない段階の場合、原口がせっかく良い所に居ても、
ちっともパスを出さない。特に山口だ。
ブラジル戦、ベルギー戦、どっちもあった。

周囲に数人敵は居たが、右サイドの自分(山口)の左斜め前に原口が居て(ベルギー戦)、
それがゴールポストまで、ライン上になってるのに、
そのままパス出しゃいいのに、
わざわざ横にパスをする。

あのまま原口にパス出しゃいいんじゃねーの?
そしたら原口がそれを追って、あとはシューとするだけだぜ。

あれがもし原口じゃなくて、本田香川岡崎なら、躊躇なくパス出してんだろ?

こやって、わざわざチャンス潰してんだから、勝てるわけが無い。

その意味で、原口にちゃんとパス出すサッカーやってたら、少なくともベルギーには勝ってたし、
ブラジル戦だって、もっと白熱してただろう。

何回も言うが本当、このまま行ったら14年の再現だぜ。

840 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 11:57:52.87 ID:YMphpaEl0.net
山口、井手口を使うならサイズがあって守備が強い中盤が一人は欲しいと思うんだな。
長澤も悪くはなかったけど、レギュラーだと言われるとどうかな。長谷部もかなり厳しそうだし。

841 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 11:59:11.70 ID:YMphpaEl0.net
>>838
シュートは改善の余地があるとハリルも言っている。
先発CFのフリーで枠外ミドルもひどかったからね。この点で優位な状況にある選手はいない。

842 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 11:59:39.97 ID:hdhHnLO90.net
>>834
監督の指示で、原口外してんのか?w

だとしたら、ハリルは致命的な馬鹿だなw

843 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 12:02:18.85 ID:hdhHnLO90.net
何回も言うがね、これじゃあ来年のW杯はせいぜい1勝だな。

やっぱヨーロッパとかブラジルは強いわ。

パス出す相手をえり好みしてるようなチームは勝てません!

844 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 12:03:25.04 ID:NurhRKhx0.net
岡崎といい誰かの衛星じゃないと機能しないんじゃね?

845 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 12:03:56.14 ID:i8cKf/Rh0.net
>>841
いやー3体1であの位置はないわ
応援してる人間に聞きたいけどなんであんなとこで撃ったと思う?

846 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 12:04:23.82 ID:hdhHnLO90.net
ったく、強豪相手に、毎度毎度同じパターンの攻撃って、

よくやるぜまったく。

頭付いてんのかよ?

847 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 12:05:31.22 ID:YMphpaEl0.net
>>842
原口が乾より優れているのは守備。ビハインドのときとはリスクを当然とる。
そこまで細かい指示は出ていないだろうが、山口がブロックを守るのは確実に指示通り。

848 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 12:07:03.80 ID:Ir81suwW0.net
頭のおかしい長文出てきたな。代表板でやれ。

849 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 12:08:12.01 ID:Ir81suwW0.net
>>845
あれよくやるのよ。前に人がいないからって。

850 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 12:11:09.01 ID:i8cKf/Rh0.net
>>849
おいおいよくやるのかよ
あそこじゃ10本撃っても入らんだろうに

851 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 12:11:54.97 ID:hdhHnLO90.net
ブラジル戦とかは、ベルギー戦ほど右からの攻撃に偏ってた訳じゃないんだが、
そうなったらそうなったで、今度は中央からの縦パスとかが全然なかったもんな。

中央からの攻撃の場合、カウンターで大迫に出すのは頻繁にあったけどさ。
それも大迫がたった一人なんで、すぐに敵に奪われておしまい。

いい加減、やってて「もう相手に読まれてる」とか思わないのかね?

「そういう攻撃ばっかだから、たまには中央で縦パス出してみるか?」とか思わないのかね?

852 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 12:12:30.61 ID:YMphpaEl0.net
>>848
では、>“不可欠な存在”大迫勇也の能力を最大限に引き出すためには…欧州遠征で露呈した課題と可能性
こういう馬鹿な御用記者を整理して下さいね。代表には有害です。

853 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 12:13:35.89 ID:YMphpaEl0.net
>>851
たまには裏に走って欲しい。

854 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 12:17:34.98 ID:hdhHnLO90.net
>>847
いや、ビハインドの時じゃなくてさ、
試合開始の最初っからそうだったから言ってるのよ。

長友なんかもさ、10月までは原口に素直に縦パス出してたのに、
それが幻だったかのように出さなかったし。

顧ると、今回のW杯予選なんかも、
左サイドもちゃんと活きた試合が勝ってたような気がする。

855 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 12:20:51.38 ID:Ir81suwW0.net
>>850
お前代表の試合とか見ないの。だいたい毎試合やってるよ。

856 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 12:21:22.93 ID:LsRI69CF0.net
素人の俺が思った以上の深いところで大迫は思考してんだなぁ

857 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 12:22:36.56 ID:JEvkSGri0.net
アジア予選の試合内容が安定したのは大迫が代表に定着してから
大迫がいなかったらPO行きだったと思うよ
今はその続きだろ
代わりのCFがいればそいつにすればいいだけ

858 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 12:23:24.49 ID:Ir81suwW0.net
>>852
いや、この記事それなりに書けてるだろ?

859 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 12:25:05.09 ID:LsRI69CF0.net
古いけどラモちゃんみたいな試合コントロールしたがる
トップ下が誰が出てこないかなあ
王様にする必要はないけど
前に13付けてた彼が何故そこに居ないのかは不満の募るところ

860 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 12:29:31.09 ID:hdhHnLO90.net
柴崎がいれば、たぶん展開を変えてくれる。

デュエルとかは弱いかもだが、
それが無い場合、相手の意表を突いたパスを出すから。

861 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 12:33:37.05 ID:xIFUsVCA0.net
>>857
大して変わらんわ

862 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 13:08:14.00 ID:a24D104p0.net
>>830
関塚ね
引いて守ってカウンター、
ボールを奪ったら裏のスペースに永井を走らせて超速で攻めると決めた時点で
ポスト要員は大津がいればいいやくらいの感じだったんだろ
当時の大迫は鹿島で基本2トップのFWしかやってなかったし
東に比べれば走力も献身性も足らなかった
パワープレー要員に杉本というチョイスがアレだが
大迫は大迫でパワープレー要員にならないし
もし杉本がいなくてもイブスキーが選ばれてた可能性も高いと思う

863 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 13:37:00.46 ID:PLL8Ntw40.net
>>818
ハリルは大迫と心中だよ
これからフォーメーションをいかにいじろうが大迫は確定
万が一FWに別の選手を入れたとしても大迫はCMFでもボランチでもどこかしらに入る
機能するか知らないが杉本浅野の2トップで右MF大迫とかだって問題ない
これほどポリバレントな選手はいない

864 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 13:49:05.62 ID:xIFUsVCA0.net
>>863
ポリバレント? 入れ歯かよw

865 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 14:24:43.73 .net
こいつはいつもシュート打っても入らないところにポジショニングしてるもんな

866 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 14:28:03.73 ID:NfzyXJJE0.net
大迫を外して香川システムに戻せば得点力不足直ぐに解決する

867 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 17:55:17.98 ID:2PVzjKaa0.net
>>864
うわー、何年前のネタだよそれw
恥ずかしすぎるだろ
さっさと買って家で塗ってろジジイw

868 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 18:19:18.73 ID:swHxDjcCO.net
大迫はもっと野獣のようにゴールを狙え

869 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 23:17:34.01 ID:zDCR92HM0.net
ついに降格しそうな雑魚クラブでも干されだした大雑魚

870 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 23:41:04.95 ID:ADzUMldI0.net
そして今日は

大迫(今季リーグ1得点)・・・ベンチ
武藤(今季リーグ3得点)・・・スタメン

ハリルはなんで武藤嫌いなんだろ・・・

871 :名無しさん@恐縮です:2017/11/18(土) 23:51:35.40 ID:+Q0M5JcK0.net
一人の芸術家と10人の労働者の布陣が最適解と思うが、代表にとって。

872 :名無しさん@恐縮です:2017/11/19(日) 00:01:01.03 ID:Kaz1bvZrO.net
>>870
前監督のアギーレチルドレンだから
柴崎を冷遇したのも同じ理由で、乾を呼ぶのが遅かったり呼んでも起用しない・起用してもフル出場殆どなしなのも同じ理由
乾・柴崎に関しては世界最高峰のリーグでプレーしてるから、呼ばないと自分が今まで言ってた海外組擁護・リーグレベル発言が崩れてしまうから仕方なく呼んでる
武藤はポジション争うライバルが同じブンデス、ブンデスより格上リーガ選手なのが不運
最終予選でハリルが苦戦したUAE・イラク相手にアギーレはアジア杯で圧倒していたからこそ、ますますアギーレチルドレン嫌いが加速し、武藤は呼ばないか呼んでも試合に出さない冷遇してんだよね

873 :名無しさん@恐縮です:2017/11/19(日) 00:18:27.65 ID:ad41A7wq0.net
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874 :名無しさん@恐縮です:2017/11/19(日) 00:22:49.92 ID:AkCBML230.net
>>872
香川を代表から追放してすぐに乾に10番を付けさせてるのに、未だにしかたなく召集しているとか無いから

875 :名無しさん@恐縮です:2017/11/19(日) 00:25:39.57 ID:GnlFtJJ50.net
>>1

>>869

876 :名無しさん@恐縮です:2017/11/19(日) 04:15:38.69 ID:LAvPNjxV0.net
ケルンはさっぱり勝てないな
大迫は日本帰ってくるのだろうか

877 :名無しさん@恐縮です:2017/11/19(日) 08:57:50.23 ID:9yTLU+aT0.net
>>876
大迫はどこか取ると思うけどな
昨日の試合なんか見ると大迫と武藤が一緒のチームだったらと思うわ
代表でも左武藤真ん中大迫という形ではあったが二人の連携は良かった

878 :名無しさん@恐縮です:2017/11/19(日) 10:08:11.19 ID:LHTaO3YL0.net
原口大迫久保の3トップはホント勝てる気しない

879 :名無しさん@恐縮です:2017/11/19(日) 10:50:13.87 ID:rp9QrnqV0.net
点取る奴いねーからな
0点で抑えて川島以外の誰かがまぐれで1点取れればいいって戦術だからな

880 :名無しさん@恐縮です:2017/11/19(日) 11:04:22.09 ID:jxv6EsTY0.net
>>868
与えられてるタスクが違う
大迫は押し込まれて困ってるときに陣地回復するためにボールを納めて、DFラインを整える役目。失敗は許されない
キープ力のあるもは大迫の役目も担うが、チャンスがあれば一人で縦に行って、一人でフィニッシュする役目
浅野は一発の裏抜けでゴールを狙う。何度失敗してもOK。久保も浅野と同じ役割
原口は狂った猟犬の役割

881 :名無しさん@恐縮です:2017/11/19(日) 11:12:47.35 ID:1XqBO2Aw0.net
>>877
結構年もいってるしどうかなぁ。ブンデスでの実績もそんなないし。

882 :名無しさん@恐縮です:2017/11/19(日) 13:33:40.55 ID:nnep9nc20.net
FWのくせにシュート打たねえし打っても枠外だからな
信者以外は持ち上げないよこんなやつ

883 :名無しさん@恐縮です:2017/11/19(日) 13:34:07.84 ID:VcLPYaoe0.net
ポストとタメって自身に攻撃力あって成り立つんだよ
流川が沢北抜く為に両方必要だったろ

884 :名無しさん@恐縮です:2017/11/19(日) 16:03:53.39 ID:QVccQ+eP0.net
だから大迫はストライカーじゃないんだって
ブンデスだってモデスト神の相方で供給役を1列目でやってただけ
こいつは2列目か3列目の選手、ボランチまでやらされてんだよ

能力はあるけど、ストライカーではない
どちらかというとオールラウンダー、何でもできる選手
日本代表に必要なのは点を取れる選手とマルチタスクな中盤
大迫をどこに置くべきなのか論理的に考えれば、2列目か3列目しか無い

885 :名無しさん@恐縮です:2017/11/19(日) 16:09:02.04 ID:JQZFhe6W0.net
こいつがこっそりとゴミだった試合のスレは立たんのか
雑魚過ぎて需要ないかー

886 :名無しさん@恐縮です:2017/11/19(日) 16:10:12.07 ID:KZVWtqDV0.net
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887 :名無しさん@恐縮です:2017/11/19(日) 18:35:39.43 ID:BCnLxRWw0.net
>>880
右サイドの裏抜けってあれ一発狙いじゃないと思うよ。
毎回大迫に当てるのでは相手に狙われてとても収めきれなくなるから、
ライン裏を狙わせてボールを引き出したいって事だと思う。
なんでそう言うかというと、裏飛び出した後大抵突破ではなく相手とボールの間に身体を入れてキープの体勢に入るから(上手くいってないけど)。
それに追いついたあと、ゴール方向にドリブルする事があまり無い。サイドに向かいがち。
上手くいけば相手DFラインは上げたものか下げたものか迷ってくれるけど、この2戦では上手くいってないね。

888 :名無しさん@恐縮です:2017/11/19(日) 18:36:59.90 ID:BCnLxRWw0.net
得点に関しては状況は単純。
得点するには決定機が必要。
決定機を作るには前を向いてボールを持つ事が必要。
前を向いてボールを持つためには誰かが前で時間を作る事が必要。
今の段階は狙って点を取る段階には至ってないってだけ。
まずボールを収められないと攻撃自体ができない。
今、フィニッシャーが誰でどういう形を狙うべきとか言っても、そもそもそんな状況に無い。

889 :名無しさん@恐縮です:2017/11/19(日) 20:15:16.27 ID:9yTLU+aT0.net
いや、受け方の問題だろ
代表の試合での解説で、自国の代表選手だから大迫がDFを手で離して距離とって後ろ向きに収めたりポストするのをほめてるけど、
距離とらずに体をぶつけて一瞬受けてターンして前向かなきゃ点にはなりにくい
そこで受けられないリスクを取るのかどうかってとこが点取れるか点に絡めるかどうかになる
確かに収まってるけど、いわば安全策のポストで狙い続けてる海外のストライカーのそれとは違う
それに比べて点を取れるようにしてる選手が収まらないっていうのは当たり前
サイドの選手が突っ走ってそのままいけるように前のスペースに出さないとスピードも上がらないしDFを出し抜けない
日本の守備がやばいのを勘案して一気にカウンター食うのを恐れてそういう戦術なのかもしれないが結局縦に速くは無い

890 :名無しさん@恐縮です:2017/11/19(日) 20:52:19.87 ID:Msog8mHY0.net
いっそ、大迫と杉本の2トップではないかと。セレッソ山村的な感じで。

代表の4-3-3のIHはまず守備=ハイプレスを求められるていて、まずストライカーは使われない。
捌くのはリスク管理も含めてサイドが多くなる。そうなるとセンタリングに誰が合わせるのか、となり
動きなおしてDFと駆け引きしてシュートを狙うことになるが、その辺があまりうまくないようで。
岡崎にご教授願えないだろうか。

891 :名無しさん@恐縮です:2017/11/19(日) 20:58:08.75 ID:0ZhiYJsM0.net
日本に必要なのはポストプレーヤーじゃなくて、裏抜け一発でゴール決めてくれるFW
日本がW杯でちんたらボール回しても点取れない

892 :名無しさん@恐縮です:2017/11/19(日) 22:01:56.23 ID:2ntZyzJW0.net
本田ならポストするだけじゃない
中長距離シュートあるから
組織が保たれていても脅威になれる
大迫1,5人分だな

893 :名無しさん@恐縮です:2017/11/19(日) 22:15:08.78 ID:BCnLxRWw0.net
>>891
>(国際試合レベルで)裏抜け一発でゴール決めてくれるFW

いない者を妄想したところで益は無い。

894 :名無しさん@恐縮です:2017/11/19(日) 22:22:30.65 ID:BCnLxRWw0.net
>>889
狙い通りにボールが奪えず、何とか拾って前に出したボールを前線で孤立無援の中
「距離とらずに体をぶつけて一瞬受けてターンして前向」のは実際にはほとんど無理だよ。
イブラとかだって孤立した状況ではそんな芸当できない。だから代表で勝たせ続けるなんて事はできなかったわけで。
フォローが来るまで何とか2、3秒持ちこたえるのが関の山。

手で突き放すだけじゃなく、受ける前に先に身体当てた方が良い状況があるのはその通りだけど。

895 :名無しさん@恐縮です:2017/11/19(日) 22:24:18.41 ID:QcGpPf2k0.net
細すぎる。
AV男優にもなれない。

896 :名無しさん@恐縮です:2017/11/19(日) 22:24:52.72 ID:BrBHYyJ60.net
2010の本田のほうがトップとしてボールは収まってたなあ
ベルギー相手でも大迫はなかなかカラダいれられておさまらなかった
アジアレベルなら盤石なんだが

897 :名無しさん@恐縮です:2017/11/19(日) 23:12:13.59 ID:KUycJO6Y0.net
>>891
パサーのいない選手選考とフォーメーションで何言ってんだ
今のメンバーで前線でパスが出せるのは大迫くらい
浅野がもっとボール扱いが上手ければなんとかなるかもしれないが
今の浅野では縦に速いだけで大迫が作ったスペースを活かしているに過ぎない
昔の戦術永井と一緒

898 :名無しさん@恐縮です:2017/11/20(月) 00:19:20.63 ID:0wlO+Lk00.net
パサー山口蛍がいるだろ

899 :名無しさん@恐縮です:2017/11/20(月) 05:12:55.78 ID:IT3SB+Rs0.net
>>894
孤立無援の中で抜け出してFWが点取るための方法なのに前提が違うな
やろうとすれば収まる率は下がるが、そういう大迫を1トップにして恐らくセーフティーにやるのがハリルなんだろう
日本の選手層とアジアの実力的にそれなりに結果は出るし、W杯でもこれでまずまずかもしれないが、
大迫の使い方が悪いと思うし、FWを生かすやり方ではない
日本に海外で点を取り捲ってるMFがいるわけじゃなし、昔のようにFWを殺してMFを生かすほどでもない
ハリルの戦術で大迫が前線で橋頭堡になってMFを生かしてるようにいわれるが実際はハリルの戦術が効果的じゃないってこと

900 :名無しさん@恐縮です:2017/11/20(月) 08:00:52.67 ID:BH03bK2c0.net
結果が出てない
それが全て
アジア専用

901 :名無しさん@恐縮です:2017/11/20(月) 08:04:13.32 ID:/qxD74XA0.net
大迫がいると無能ハリルでもなんとなく攻めが繋がってるように見えるからでしょ。それが効果的なのかは別の話。

902 :名無しさん@恐縮です:2017/11/20(月) 08:15:46.38 ID:i69p/5vU0.net
柳沢みたいに便利屋扱いされてるな
これはチームとしても個人としてもよくない兆候

903 :名無しさん@恐縮です:2017/11/20(月) 10:14:47.34 ID:xaiVEGEJ0.net
>>901
遅攻で敵の敷いたブロックの前で攻めあぐねてボール回してるだけなのに、回してるから攻撃してるように勘違いしてるのと同じだな
収まったからといって攻撃できてるわけじゃなく、実は前に進んでないって問題は両方同じでしかない

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