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【将棋 順位戦速報】 渡辺明棋王が豊島八段に勝利。 羽生善治竜王が名人挑戦権争い首位に!

1 :スレ立て代行@ベクトル空間 ★:2017/12/16(土) 00:42:12.24 ID:CAP_USER9.net
5ちゃんねる将棋板 http://mevius.5ch.net/bgame/
第76期順位戦 Part41
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1513350140/
https://www.shogi.or.jp/images/player/pro/235.jpg
朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日新聞社将棋欄 http://mainichi.jp/feature/shougi/

2017年12月15日(金)
順位戦A級 8回戦 【東京】
03渡辺 明(4勝4敗) ○−● 10豊島将之(5勝2敗)

【第76期順位戦A級】 ◎挑戦1名 ▼降級3名
位  棋 士 名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 11回戦
02 羽生善治 5−2 ○広瀬 ●豊島 ○久保 ●行方 ○深浦 ○三浦 ○渡辺 _稲葉 先佐藤 _屋敷 ───
10 豊島将之 5−2 ○行方 ○羽生 ─── ○佐藤 ○稲葉 ○深浦 ●久保 ●渡辺 先屋敷 先三浦 _広瀬
09 久保利明 4−2 ○三浦 ○行方 ●羽生 ─── ●佐藤 ○屋敷 ○豊島 _広瀬 先稲葉 _渡辺 先深浦
08 佐藤康光 4−3 ●渡辺 ●三浦 ○広瀬 ●豊島 ○久保 ○稲葉 ─── ○深浦 _羽生 _行方 先屋敷
03 渡辺 明  4−4 ○佐藤 ●深浦 ●屋敷 ○稲葉 ●広瀬 ○行方 ●羽生 ○豊島 ─── 先久保 _三浦
04 広瀬章人 3−3 ●羽生 ○稲葉 ●佐藤 ○三浦 ○渡辺 ─── ●屋敷 先久保 _行方 _深浦 先豊島
01 稲葉 陽  3−4 ○屋敷 ●広瀬 ○深浦 ●渡辺 ●豊島 ●佐藤 ○三浦 先羽生 _久保 ─── 先行方
07 深浦康市 3−4 ─── ○渡辺 ●稲葉 ○屋敷 ●羽生 ●豊島 ○行方 ●佐藤 _三浦 先広瀬 _久保
06 屋敷伸之 2−4 ●稲葉 ─── ○渡辺 ●深浦 ●行方 ●久保 ○広瀬 先三浦 _豊島 先羽生 _佐藤
11 三浦弘行 2−4 ●久保 ○佐藤 ○行方 ●広瀬 ─── ●羽生 ●稲葉 _屋敷 先深浦 _豊島 先渡辺
05 行方尚史 2−5 ●豊島 ●久保 ●三浦 ○羽生 ○屋敷 ●渡辺 ●深浦 ─── 先広瀬 先佐藤 _稲葉

A級 8回戦
12月21日(木) ▲01稲葉 陽 (3勝4敗)−△02羽生善治(5勝2敗)
12月21日(木) ▲06屋敷伸之(2勝4敗)−△11三浦弘行(2勝4敗)
12月22日(金) ▲04広瀬章人(3勝3敗)−△09久保利明(4勝2敗)

2 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 00:43:02.71 ID:NzzzIfxV0.net
きゅん…

3 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 00:43:25.92 ID:igzIri940.net
A級全勝ってやっぱ淒いんだな。ということで、例のやつたのむ

4 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 00:44:28.95 ID:f58BBVCM0.net
今期は3人落ちるの?

5 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 00:44:29.99 ID:aFjFLGK50.net
これでタイトル100期目が名人になって羽生竜王名人誕生か

6 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 00:44:43.66 ID:9tVzFhuT0.net
糞ハゲ勝ったのかよ

7 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 00:44:44.90 ID:LeZkjfRu0.net
100期を名人の可能性がでてきたな。

8 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 00:45:02.62 ID:FMx3sCnA0.net
豊島の相手 屋敷三浦広瀬
羽生の相手 稲葉康光屋敷

微妙な所だな
若干豊島のほうが有利な気が

9 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 00:45:08.91 ID:i/XR84oB0.net
羽生竜王名人になったら初段の免状申請するわ!!!!

10 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 00:45:29.16 ID:+l03C5Vj0.net
豊島?強いよね

11 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 00:45:49.35 ID:fYMqMG9t0.net
稲葉戦が残ってる羽生が不利か
豊島残り三戦取りこぼすのあり得ないだろうし
散々落ち目って言われてからの竜王名人の羽生見たいけどなぁ

12 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 00:46:03.46 ID:9Bt6Dh8d0.net
研究時間を久保対策に偏らせすぎたか

13 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 00:47:08.65 ID:4k2/3JxW0.net
豊島って去年も冬前まで好調で寒くなってきたら弱くなったよね?

14 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 00:47:22.35 ID:NzzzIfxV0.net
俺の夢は、いつか永瀬が名人になって免状書いてもらうこと

15 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 00:47:24.64 ID:FOXu8zAC0.net
    _____
  /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
 /::::::::::::/~~~~~~~~/
 |::::::::/ ━、 , ━ |
 |:::::√ <・> < ・>|
 (6 ≡     ' i  |  < あ、永世フリークラスです
  ≡     _`ー'゙ ..|
   \  、'、v三ツ |
     \     |
      ヽ__ ノ

16 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 00:47:38.33 ID:aFjFLGK50.net
羽生も豊島も久保も残り全勝したらまず久保と豊島のプレーオフでその勝者と羽生が挑戦権かけたプレーオフになる
つまり今の段階では羽生有利

17 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 00:47:44.37 ID:b9Duy8tg0.net
こっちの国民栄誉賞は知ってるけどもうひとりの方は知らん

18 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 00:47:59.85 ID:aLemXeML0.net
 |:::::√ <・> < ・>|

19 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 00:48:21.41 ID:icOJN7540.net
中折れ流の真髄はこれからだな。

20 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 00:49:05.51 ID:aFjFLGK50.net
>>14
今日棋王挑戦者決定戦第1戦でC2の棋士に負けて棋王挑戦すらどうなるかわからなくなってきたけどな

21 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 00:50:07.21 ID:fB0tdDKf0.net
羽生「やれ」
渡辺「はい」

22 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 00:50:10.48 ID:9SgfnFCo0.net
豊島ってアベレージだけだな
それでもすごいんだけど

23 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 00:50:16.37 ID:d2OXWMhW0.net
ん、豊島その前にも1敗してたのか
てっきり挑戦権獲るのは豊島だと思ってたけども

24 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 00:50:50.72 ID:D6f93bOm0.net
さすがに腐っても渡辺明だ!あさか

25 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 00:50:57.77 ID:tyx8gqTI0.net
ナベを壊して、豊島も壊して、天彦も壊す。
まさに鬼畜眼鏡・・・・・

26 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 00:51:02.98 ID:rUEZXCEE0.net
>>17
もうひとりって誰だよ?Qちゃん?

27 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 00:51:10.68 ID:kxIduBVM0.net
豊島って強いのに無冠だね。
ここ一番で弱いのかな

28 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 00:51:16.77 ID:M8t4B4jl0.net
羽生さん名人と竜王の在位年数が圧倒的じゃないのだけが残念だよな

29 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 00:51:23.43 ID:+hbi/sBW0.net
羽生や渡辺と違って豊島とか久保は一般的な知名度がないよな
知り合いの将棋知らない女に聞いたら「豊島?あの終盤がもっさりしてる人?
久保?いきなりクソ粘りしだす人だよね?」
一般人はそれくらいの知識しか持ってないのが現実

30 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 00:52:06.58 ID:qUSsbvwg0.net
>>9
竜王でも希望者多いだろうに、
竜王名人だと殺到するだろうね
おれも初段だから申請するつもり

31 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 00:53:31.42 ID:4k2/3JxW0.net
>>14
永瀬は昇段理由に毎回出てくる竜王の方が期待できそう

32 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 00:53:44.19 ID:iunFLoQc0.net
三浦対渡辺が今期A級の最大の見所だな

33 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 00:54:50.77 ID:qUSsbvwg0.net
>>28
名人と竜王、それぞれそのタイトルにだけ全パワーつぎ込むライバルがいたからなw

34 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 00:55:07.50 ID:qiFyPil10.net
名人戦挑戦は豊島が盤石かと思われたが流れが変わった

35 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 00:55:19.21 ID:51y+zWA00.net
豊島連敗か
勝負弱いって思われちゃうねえ

36 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 00:56:10.90 ID:fYMqMG9t0.net
>>28
逆だろ
終生のライバルと呼べる森内がいたからこそドラマがあるし面白い
全盛期の永世名人や永世竜王同士が戦うなんてもう見れないぞ
雑魚相手に1人で無双してるよりよっぽど良い
他の競技にしても王長島にしろ、フェデラーナダルにしろライバル同士が切磋琢磨するのが楽しいんじゃないか

37 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 00:56:33.67 ID:zA2OAnGG0.net
かつてないほどの大声援を背にナベが勝ったw

38 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 00:57:42.01 ID:sAoNf/ln0.net
無冠の帝王、現役最強の豊島に勝ったのかw

すげぇわ、渡辺


三浦と違って
インチキしてないって証明できたな

39 :名無し募集中。。。:2017/12/16(土) 00:57:48.35 ID:FZYYpuFY0.net
>>1
なにこれ羽生さんまた名人獲る気かよ(笑)

A級順位

羽生 5勝2敗
豊島 5勝2敗

40 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:02:43.45 ID:WTTR9ug08
最近研究の進むスピードが速いのかみんな切り合いが怖い怖い
一体どうなるのかハラハラだなあ

41 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 00:58:22.25 ID:yAi8U9IG0.net
衰えそうで衰えないモテという逸材

42 :名無し募集中。。。:2017/12/16(土) 00:58:40.70 ID:FZYYpuFY0.net
豊島にとってハブは天敵
ハブに必ず負ける

43 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 00:58:55.17 ID:fjwYaxcj0.net
星2つ差で挑戦絶望的だったのが一気に羽生竜王名人の流れか
タイトル100期目が名人あるで

44 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 00:59:17.10 ID:vRuCvUXU0.net
三浦VSハゲは最終日か。
名人挑戦者より盛り上がりそう。

45 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 00:59:22.38 ID:zaJxlmwc0.net
>>42
順位戦では勝ってるよ

46 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 00:59:41.19 ID:tuudhEND0.net
マジか
豊島最近失速してるな このまま突っ走ると思ったが

47 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:00:42.55 ID:Oj/+LtJD0.net
一番意外なのは、モテが残留しそうなくらい好調なとこだな
正直、三浦とモテの2人が落ちるのは鉄板で

あと1枠が誰かって考えてた

48 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:00:44.45 ID:bGQKbY480.net
屋敷−三浦の敗者は降級当確だろうな

49 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:01:10.56 ID:tyx8gqTI0.net
>>36
羽生世代は濃すぎる。
羽生、森内、佐藤。
ココにさらに丸山、郷田、屋敷、藤井猛。
先崎に村山。
ちょい下には深浦もいる、一基もいる、三浦も入れていいんじゃね?
結果、昭和50年代生まれ世代が悲惨な事に・・・・・

50 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:01:17.95 ID:VWvy6i530.net
最終節、羽生が対局なしってのは、どっちに有利に働くかな

51 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:01:19.31 ID:lLuAI1bsO.net
100期が名人かもしれんのか
燃えるな

52 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:01:25.24 ID:kLu6qO980.net
竜王獲って平常運転に戻る人外

53 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:01:35.47 ID:aFjFLGK50.net
>>38
羽生にはソフトでインチキしてもソフトが予想できなかった手指されてフルボッコにされた
今回は豊島がソフト以下だったというだけ

54 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:01:51.56 ID:Ndvvbkdm0.net
郷田ってA級じゃないんだ

55 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:02:35.13 ID:/OHNjcXe0.net
豊島はここ10戦は5勝5敗だな
まあその前にめちゃくちゃ勝ってるけど

56 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:02:47.07 ID:WK92+yPS0.net
【将棋】 室谷由紀女流二段(24)に大阪狭山市・観光大使委嘱状を授与
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1513353328/

57 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:03:14.05 ID:/gbk7h2p0.net
半月前まで誰も予想してなかった100期竜王名人来るなコレ

58 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:03:21.20 ID:78EogJwy0.net
腐ってもハゲだな 

59 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:04:14.72 ID:oHC40XRX0.net
渡辺意地見せたか
最近不調だったからな

60 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:04:48.24 ID:sAoNf/ln0.net
>>53
さすがに豊島に勝つとは思ってなかったのか
アンチの言い訳が無理やりだなw


インチキ三浦と違って
渡辺はやっぱり強いわ

61 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:05:16.84 ID:HY52HJvuO.net
万年未完の大器豊島が今年こそ開花するのかと思ったのに
やはり木村と同じ道を辿るしかないのか

62 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:05:43.80 ID:XK+a7G8T0.net
豊島は勝負所で弱いからなー

63 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:05:50.01 ID:R5XssSV90.net
過去の流れというか雰囲気で
羽生は残り3戦全勝だよ

64 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:07:34.45 ID:lHbK77mu0.net
>>15
あ、お疲れ様でーす

65 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:07:36.08 ID:Sfut5XGt0.net
羽生竜王の免状申請しようかと思ってたけど名人戦終わるまで待った方がいいな

66 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:08:38.17 ID:tyx8gqTI0.net
>>61
豊島には二冠狙うぐらいの気合いでやって欲しい・・・・・
どっちもダメだったら草

67 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:09:03.66 ID:9SgfnFCo0.net
3人落ちるってことは稲葉は羽生に負けたらもう降格候補の1人だな

68 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:09:45.16 ID:2j/1M6FG0.net
名人10期竜王10期で囲碁基準での永世七冠達成してほしい

69 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:09:46.11 ID:9kslC7P20.net
豊島?強いよね

70 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:09:52.25 ID:SCxJR4AG0.net
                  _____
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               (6 ≡     ' i  |
                ≡     _`ー'゙ ..|    A級順位戦で9戦全勝は2人しかいない
                 \  、'、v三ツ | < 一人はこの私、そしてもう一人は
                / \     |    今、私の前でひれ伏している男だ。
             __/ニヘ  ヽ__ 人__
        __,,,,==ニニ三三ヘ.      ||三ニ==、__
     /三三三三三rイ◯三ニ|   \__,/ |三三三三ニ==、
     _|三三三ニ/  `ーイニ三;;| ./三\ |三三三三三三;\
    _|三三三=广 \. `i,j! }ニ;|  \三/ :|三三三三三三三|
     |三三三iく  \  { /三=|  :|三|  |三三○三三三三;|

71 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:11:10.86 ID:1YDmeYMJ0.net
ほー、渡辺さんもだいぶ調子を戻してきましたな。

72 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:11:21.89 ID:J6RP1S8t0.net
完全に羽生さんの計画通りだと思う。
年齢的に全棋戦で高いパフォーマンスを出すのは厳しくなってきたから、
今までとは違って、ビッグタイトルの竜王名人に絞る。
まだまだ棋戦を絞れば実力ナンバーワンはこの人だわ。

73 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:12:33.22 ID:DbNBLI3F0.net
なんでこんなに将棋に詳しい?
どんだけジジイホイホイなんだよ

74 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:12:48.20 ID:CNEIE1HD0.net
A級順位戦もあるなかでの連勝と
そうでないところでの連勝は意味が違うわな
そのあたりはどこもごまかして報道する
いやそれでも藤井四段は有望株なのは間違いないけど

75 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:13:25.76 ID:5WhrGm9y0.net
07(二冠)    「ここ数年で一番衰えている」
08(四冠・名人) 「七冠時代と比べ衰えは隠せない」
09(三冠・名人) 「衰えは昨年より酷い」
10(三冠・名人) 「昨年同様酷い衰え」
11(二冠)    「過去10年で最悪と言われた07年と同等の衰え」
12(三冠)    「過去20年でも酷い衰え」
13(三冠)    「12年と同等の衰え」
14(四冠・名人) 「七冠時代と比べ衰えは隠せない」
15(三冠・名人) 「今も語り継がれる09年に近い衰え」
16(三冠)    「過去20年でも酷い衰えと言われた12年に匹敵する衰え」
17(二冠・竜王) 「過去10年で最悪と言われた11年と同等の衰え」

76 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:13:27.99 ID:IdOAj7Fr0.net
名人とって三冠
失冠した王位王将は挑決リーグからだから来期は五冠も狙えるな

77 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:14:18.90 ID:xUMiGAbN0.net
豊島はやっぱり無冠なのか

78 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:14:51.24 ID:v3SleR1S0.net
>>70                _____
                /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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               (6 ≡     ' i  |
                ≡     _`ー'゙ ..|   A級順位戦で9戦全勝は2人しかいない。
                 \  、'、v三ツ |   一人は羽生、そしてもう一人は
                / \     |   今、彼の前でひれ伏している私だ。
             __/ニヘ  ヽ__ 人__
        __,,,,==ニニ三三ヘ.      ||三ニ==、__
     /三三三三三rイ◯三ニ|   \__,/ |三三三三ニ==、

79 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:15:16.41 ID:pApI4KFU0.net
豊島って藤井四段にたしか2勝無敗とかだったよな

80 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:15:46.95 ID:yLds0GVR0.net
豊島は木村森下になるのか・・・

81 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:16:58.58 ID:J6RP1S8t0.net
>>79
藤井のポテンシャルは計り知れないとはいえ、
それはさすがに現段階では順当すぎる。

82 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:16:59.27 ID:/OHNjcXe0.net
豊島は王将戦の挑戦者に決定している

83 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:25:27.84 ID:WTTR9ug08
どういう頭してたら名人なんてなれるのかほんと名人も挑戦者も尊敬する

84 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:17:20.80 ID:T//ByLUR0.net
この時期ぐらいに、順位戦の予想をハガキで応募というのが
将棋の雑誌であったと思うが、
予想がさっぱり当たらないんだよなあ。実力の差は誰もほんの少ししかない。

85 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:18:55.66 ID:vtwoj25W0.net
>>15
永世フリークラスって史上初?

86 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:19:49.34 ID:+hbi/sBW0.net
また七冠になったら
もう与える賞がない

87 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:19:53.27 ID:BOTSFEKn0.net
A級順位戦と名人挑戦権って関係あるの初めて知った

88 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:20:30.91 ID:/OHNjcXe0.net
>>85
中原

89 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:21:46.13 ID:x6LstjF4O.net
>>1
このタイミングで羽生竜王名人が実現したら
免状がプレミア化して凄い事になりそうだな…

90 :名無し募集中。。。:2017/12/16(土) 01:22:38.57 ID:FZYYpuFY0.net
ナベが勝つと嬉しいね
みんなに幸せを与えるね
ナベは名人になるべき男だよ

91 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:22:42.23 ID:vtwoj25W0.net
11 三浦弘行 2−4 ●久保 ○佐藤 ○行方 ●広瀬 ─── ●羽生 ●稲葉 _屋敷 先深浦 _豊島 先渡辺

三浦VS渡辺か
あの騒動依頼このカードは何試合くらい合ったん?

92 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:23:05.09 ID:+hbi/sBW0.net
>>85
永世棋聖だったら米長も

93 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:23:36.91 ID:/OHNjcXe0.net
>>89
タイトル100期目の永世竜王名人

94 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:23:47.56 ID:DYRnQYt/0.net
どうなんだこれ?
もう豊島冠葉名人挑戦で心の準備してたから何か違う気がする
ラーメン食べる気になってたのに蕎麦食うみたいな感じ

95 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:24:27.21 ID:N4ugx2EI0.net
ブーハーさんアタリは比較的緩いから次の稲葉戦を勝てば確率はかなり高いやね。

一番長い日に抜け番というのが気がかりだけど…

96 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:25:05.58 ID:4k2/3JxW0.net
>>91
初めてだよ

97 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:25:52.69 ID:9ixjjkX80.net
>>3
                  _____
                /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
               /::::::::::::/~~~~~~~~/
               |::::::::/ ━、 , ━ |
               |:::::√ < ・ > <・ >|
               (6 ≡     ' i  |
                ≡     _`ー'゙ ..|    A級順位戦で9戦全勝は2人しかいない
                 \  、'、v三ツ | < 一人はこの私、そしてもう一人は
                / \     |   今、私の前でひれ伏している男だ。
             __/ニヘ  ヽ__ 人__
        __,,,,==ニニ三三ヘ.      ||三ニ==、__
     /三三三三三rイ◯三ニ|   \__,/ |三三三三ニ==、
     _|三三三ニ/  `ーイニ三;;| ./三\ |三三三三三三;\
    _|三三三=广 \. `i,j! }ニ;|  \三/ :|三三三三三三三|
     |三三三iく  \  { /三=|  :|三|  |三三○三三三三;|

神と悪魔が棲まうというA級リーグを9戦全勝で突破して名人になった男
神と悪魔が棲まうというA級リーグを9戦全勝で突破した挑戦者を退けた男
いずれも天地開闢以来、後にも先にもこの世に森内俊之ただ一人

98 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:25:58.68 ID:aFjFLGK50.net
竜王獲って永世七冠
名人獲ってタイトル100期
そして国民栄誉賞

漫画みたいな展開だな

99 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:26:10.62 ID:vtwoj25W0.net
>>96
まじか
これはなかなか

100 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:26:30.10 ID:Ps8MS6Wn0.net
豊島、まさかの連敗かよ。

101 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:27:38.56 ID:FMx3sCnA0.net
こんだけ盛り上がった先に待ち受けるのが天彦ってのが…
ちょっと前までちゃんと強かったのに情けない奴

102 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:28:17.31 ID:H/plq9Dp0.net
豊島はひふみんみたいな感じだな

103 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:28:46.21 ID:BMSLqUa90.net
100期名人なら凄い盛り上がりそう

104 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:29:20.98 ID:bSl9KO2/0.net
【大人の欲情】平子理沙(46)エロミニスカ姿 が似合いすぎて真っ白な太ももを露出!!!!実況民が全員シコる事態だと話題に!!!※画像あり
https://goo.gl/8VqzFa

105 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:30:29.15 ID:2AS0qaRc0.net
名人挑戦から奪取までいったら竜王戦もあったしドラマチックすぎるな
この一連をうまく書いてくれる人材はいるのか
河口さんいたらな〜

106 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:30:35.38 ID:G9jJeUev0.net
順位戦予想は本当に当たらん

107 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:30:50.97 ID:3IDKieOV0.net
https://i.imgur.com/S0hdc81.jpg

108 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:31:17.36 ID:jnhK3uTJ0.net
最新レーティング

1 豊島将之八段 1911 69 推移
2 永瀬拓矢七段 1869 60 推移
3 羽生善治竜王 1832 -19 推移
4 糸谷哲郎八段 1828 30 推移
5 佐藤天彦名人 1822 -59 推移
6 久保利明王将 1822 -16 推移
7 斎藤慎太郎七段 1814 45 推移
8 山崎隆之八段 1808 58 推移
9 菅井竜也王位 1804 0 推移
10 稲葉陽八段 1799 -40 推移
11 渡辺明棋王 1781 -78 推移
12 広瀬章人八段 1781 -21 推移
13 阿久津主税八段 1777 33 推移
14 千田翔太六段 1775 -27 推移
15 佐藤康光九段 1767 -7 推移
16 三浦弘行九段 1755 6 推移
17 郷田真隆九段 1752 -13 推移
18 深浦康市九段 1750 27 推移
19 中村太地王座 1749 11 推移
20 澤田真吾六段 1744 11 推移
21 藤井聡太四段 1742 181 推移

豊島先生は無冠だが強いんだぞ!!

109 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:32:35.81 ID:+DW4Ci4C0.net
天彦なんて所詮横歩のハメ手でまぐれ勝ちしてただけのなんちゃって名人だよ
(天彦に名人を奪われた)羽生さんはもちろん他の棋士もすでに対策済みだ

110 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:33:06.63 ID:LiCLwxBW0.net
>>91
将棋やらないで二人で殴り合いやりそう

111 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:33:50.05 ID:Mpi1ASHS0.net
>>49
瀬川、中座、近藤ら実績はともかく棋史に名を残した人達もいるんだぜぃ

112 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:34:17.64 ID:78EogJwy0.net
最終戦三浦にとどめ刺すのが渡辺か 
楽しみすぎる 

113 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:34:59.92 ID:8wwm1x770.net
|:::::√ <・> < ・>|
 (6 ≡     ' i  |  
  ≡     _`ー'゙ ..|
   \  、'、v三ツ |
     \     |
      ヽ__ ノ

114 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:36:43.37 ID:Zua3yuSh0.net
豊島の勝負弱さって何なんだろうな
羽生さんに説教喰らうのも納得だわ

115 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:36:55.89 ID:+DW4Ci4C0.net
最終節三浦−渡辺戦の金属チェックは特別に警備会社に委託したほうがいいぞ
三浦がどこに凶器隠してるか分からんからな

116 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:38:07.44 ID:4A5LcCNT0.net
無冠の帝王豊島

117 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:38:41.53 ID:jnhK3uTJ0.net
三浦と渡辺は両者にSP付きで対局させないと殴り合いになるぞw

118 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:39:52.23 ID:v3SleR1S0.net
__________________________
 森内用しおり
          |::::::::/ ━、 , ━ |
          |:::::√ <・> < ・>|
          (6 ≡     ' i  |
           ≡     _`ー'゙ ..|
            \  、'、v三ツ |
                       あ、ここまで読みました
----------------------------------------------------

119 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:40:49.74 ID:0H0sbJ+v0.net
三浦は落ちる

120 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:40:52.31 ID:exVplnVE0.net
なんだかんだでモテ会長は勝ってるな、会長の仕事も大変だろうに

121 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:41:10.11 ID:W9FYhY9A0.net
豊島はいつタイトルとるんだよ

122 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:41:27.32 ID:V8gdzAwV0.net
その先に待つのが天彦ってのがないわ

123 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:42:19.21 ID:fEwxJze80.net
レーティング番長豊島

124 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:43:27.20 ID:i0oD8Y3s0.net
豊島君は寒いとだめなの?

125 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:43:43.83 ID:9SgfnFCo0.net
>>101
防衛のための研究手を温存している可能性

126 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:46:22.71 ID:KS3zgLRj0.net
>>120
前会長はA級復帰の可能性も

127 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:48:16.56 ID:0H0sbJ+v0.net
康光が落ちる星勘定してたから
頑張ったせいで三浦の星取りが絶望的に

下位が星取りがよく、上位が星を落とす
このパターンは屋敷と行方が康光から星を奪っても
屋敷も行方も三浦も救わない

128 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:48:48.07 ID:se1zccHu0.net
>>98
それだけに井山を絡めて欲しく無いな

井山ならほっといても別の機会があるだろうに

129 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:50:08.56 ID:FMx3sCnA0.net
菅井もこんな下がっちゃったのか
ちょっと前までこいつ無敵かみたいな雰囲気出しといて

130 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:51:56.34 ID:hXlrmzp80.net
>>128
誰やそれ

131 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:52:10.49 ID:0H0sbJ+v0.net
>>124
良いと負け
まんべんなく強くどの棋戦も残るが
得意な棋戦もなく
いつもアベレージで強いので勢いで勝ち抜くこともない

安全勝ちの棋風が生む勝率通りの準決敗退タイプ

132 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:52:30.20 ID:I9mtmuVK0.net
>>68
囲碁派の人はよくそれを言うけど
将棋には10期務めようが5連覇しなきゃ永世になれない
棋王というタイトルがあるのを忘れてる

133 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:52:47.17 ID:22wQSFNe0.net
プロ10年以上経ってるC2C1クラスの棋士って、
それでも名人を本気で目指して戦ってるもんなの?

先月ある2ちゃんの書き込みを見てから、C1にいる某棋士が気になって
応援したくなってるんだが。

134 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:56:57.00 ID:FMx3sCnA0.net
糸谷と山崎はたいしたもんだ
他にあんな色々やってんのにちゃんと強いなんて
この二人こそタイトルホルダーにふさわしい

135 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:57:42.91 ID:o+Nxciv00.net
レーティングが何チャラと豊島最強を唱える〇〇が多いが、その年齢でタイトルゼロでレーティング1位ならレーティングの計算方法が悪い。例えば中原谷川を上げる必要はないが、現時点での将棋の実力に闘っての力も加味するべき

136 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 01:58:55.65 ID:o+Nxciv00.net
重要な試合のね

137 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 02:01:55.68 ID:2Vur/Vf90.net
一気に混沌としてきたなw

138 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 02:06:39.44 ID:cqrD4uz/0.net
>>9
俺も俺も

139 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 02:11:31.93 ID:gNfnF0W70.net
永世七冠の会見で一番印象に残った言葉は「モチベを安定させるのは難しい。天気みたいなもの」
やっぱり不調な年はモチベ低かったんだろうな。今は高そう

140 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 02:12:01.52 ID:hywhZNJZ0.net
今のなべに負けるとか、豊島どうした
なべが持ち直したのかな
まだ棋譜見てねえけど、これはちょっと意外

141 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 02:12:57.23 ID:hywhZNJZ0.net
>>139
アヒルツィートによれば、藤井くんとやりあってスイッチが入ったらしい

142 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 02:14:08.69 ID:mWpv8xbf0.net
何年たってもC1突き抜けれないやつが2位のレーティングなんて誰が信用するよ

143 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 02:24:47.18 ID:bBfdDywO0.net
豊島? 強いよね。序盤、中盤、終盤、隙がないと思うよ。だけど……俺は負けないよ。
え〜、こまだっ、駒たちが躍動する俺の将棋を、皆さんに見せたいね。

144 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 02:26:08.18 ID:rNzyKZCq0.net
竜王名人にスケジュールが楽になるから、他棋戦でも無双しそうだな

145 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 02:26:36.80 ID:9ymXG95M0.net
ハゲ余分なことを

146 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 02:31:37.84 ID:fRLZg8vK0.net
さすが永世龍王だな

147 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 02:31:41.22 ID:0xoA6nOV0.net
羽生さんが年末の稲葉戦で勝つと一気に情勢傾くな
豊島は屋敷と三浦この2局が王将戦の対局とかちあって余裕が無い
2日制のタイトル挑戦で前後の移動日 他の棋戦もあるから相当きついはず

148 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 02:34:40.99 ID:jVepnyTQ0.net
>>127
本来なら去年B1に落ちてた棋士だし、順当でしょ

149 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 02:37:02.75 ID:lfCkfErY0.net
>>142
順位戦の仕組みがクソだってだけの話だろ。
昔は多少強かったゴミロートルを長生きさせるためだけに
上がりにくく下がりにくい制度にしてるだけで。

150 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 02:37:07.52 ID:2vCsH+l/0.net
>>8
屋敷さんが命運を握る

151 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 02:38:55.26 ID:RTlr4HM/0.net
>>133
本気で目指してても、無理なもんは無理
名人になれなくても棋士としての存在意義が全否定されるわけではないので、そういう位置のプロ棋士として応援してやれ

152 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 02:41:16.99 ID:K2oMs8Bg0.net
さすが羽生永世羽生

153 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 02:41:40.53 ID:0xoA6nOV0.net
加えて同じく2敗の久保も王将戦で豊島とのタイトル防衛があるから
稲葉 渡辺との対局がやはり日程に余裕が無い状態でぶつかる

最終の11回戦で羽生さんは抜け番 イベント会場で解説予定だが
その時には名人挑戦者に確定してる可能性も高いな

154 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 02:42:05.14 ID:lfCkfErY0.net
>>148
他の棋士の星勘定考えたら
羽生を残した残り5戦を3-2でないと残れなかったからな。

155 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 02:43:13.34 ID:9sNEc+N10.net
>>151
abemaだかニコ生で一週間の生活を公開してる棋士がいるが、ほとんど勉強もせず遊んでばかりいて
それを恥ずかしげもなく自慢げに語ってるのが不愉快だわ。
棋士の品位を貶めるだけで存在意義が無いどころかマイナス。

156 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 02:45:04.37 ID:FMx3sCnA0.net
誰もお前らのことA級と思ってねえよってのが半分以上いるA級

157 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 02:49:44.39 ID:C1GHrIA70.net
豊島くん応援してるんだけど去年もバカ勝ちした後に秋頃から崩れだしたんだよな。確かAOの不戦勝だったっけ。今年も久保に負けたあとの今日の頓死だからなぁ

158 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 02:51:52.64 ID:igzIri940.net
>>147
羽生自身も、年齢的に全部の棋戦に全力ではいけないって告白したくらいだから
挑戦の目が出てきた順位戦は準備万端でのぞむだろう。永世7とれて、気分的にも
楽になってるだろうし、現時点で並んでいるなら、むしろ羽生の方が可能性高そう。

159 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 02:53:06.61 ID:x6LstjF4O.net
タイトル何回も取れる実力の有る奴はもれなくA級まで駆け上がって来る。
A級は名ばかりとか言ってる馬鹿は、渡辺がA級勝ち抜け出来ず只の一度も名人戦挑戦すら出来て無い事実を見ろ。
羽生さんが名人挑戦権獲得したら何回目だ?

160 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 02:53:37.00 ID:Ps8MS6Wn0.net
こうなると名人竜王で100期到達目指すだろうなあ。今期はもう対局少ないだろうし。

161 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 03:05:08.34 ID:9SgfnFCo0.net
>>149
若き日の羽生世代がC1C2にゴロゴロ転がってたときは俺も順位戦なんて糞だなと思ってたけど9
今抜けられない奴はその程度の実力なのかなと思ってしまう

162 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 03:15:45.95 ID:h7/ZQXOq0.net
>>135
プロ棋士のように限らた人数がほぼ同じ棋戦に参加するような場合は
レーティングで棋力を擬似的に数値化する意味はあまり無いな
どちらかと言うと全ての対局を等価に扱ってしまう事によるズレがあるから、現実の戦績見た方が早い

163 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 03:23:31.00 ID:C1GHrIA70.net
Aに上がるのはトップクラスの実力だけだが今のAのメンツがトップクラスの実力かと言われるとそれは疑問。多分三浦とかナメちゃんより強いのが若手にうじゃうじゃいる
でもそれが順位戦のそーいうもんだから文句言ってもしゃーない

164 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 03:34:54.19 ID:zkstttAL0.net
ハブすげえな

165 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 03:36:53.43 ID:fEwxJze80.net
順位戦は10年単位の力を競う場だからな

166 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 03:37:54.67 ID:XiGq2qm+0.net
稲葉ってA急なんだ・・・

167 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 03:38:02.65 ID:Ps8MS6Wn0.net
レーティングって平均値みたいなもんでしょ。
なら順位戦は3倍ぐらいの価値にしないと正確じゃないでしょ。竜王戦は2倍で。
順位戦は基本給。他棋戦は手当みたいなもんだし。

168 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 03:38:43.77 ID:o+Nxciv00.net
将棋のレーティングには意味がない、比較対象の基準にもなってない。永瀬だの千田だのが上の方で踏ん張ってんのが滑稽。「はい、私はタイトルはありませんがレーティングでは常に最上位争ってます」ってのは出来の悪いコントか?ギャグか

169 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 03:44:47.46 ID:fEwxJze80.net
>>167
レーティングは対局相手によって増減の変動があるから
自分よりレートが高い奴に勝つとどーんと増える
高い奴に負けてもちょっぴりしか減らない
反対に低い奴に勝ってもちょっぴりしか増えない
低い奴に負けるとどーんと減る
棋戦や対局の重要度は関係ない

170 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 03:46:53.01 ID:ZNnSw0S80.net
渡辺アンチの断末魔が心地よい

171 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 03:46:58.56 ID:pC+Jv9a10.net
ついにハブの忠犬となったワタナベ

172 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 03:47:51.73 ID:Ps8MS6Wn0.net
レーティングとソフトの判断を過信するやつはアホ。

173 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 03:48:24.58 ID:pC+Jv9a10.net
藤井が上がってきたら本格的に駆逐されるぞ
いまの25〜30代

174 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 03:49:19.75 ID:Oj/+LtJD0.net
レーティングの批判をしてるやつは、そもそも仕組みを理解できてない
現状、指標としては実際の実力を測る指標としては最優秀の指標の一つだよ
レーティングにも欠点はあるんだけど

強さの指標としては一番正確
統計や数学の話だから受け付けない人もいるんだろうが・・・
レーティングの弱点は

・持ち時間や相性などを考慮に入れない点
・超長期間で見るとレーティングがかさばってきて全体的に押し上げられてしまう

この辺りくらい
現在の実力を見る指標としてはレーティングは最も優秀な指標だよ

175 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 03:51:20.57 ID:Oj/+LtJD0.net
>>172
いや、将棋ソフトはすでに家庭で使えるレベルのソフトが
最高のプロより強いんだから、ソフトの判断を信じない理由なんてあるのか?

羽生や渡辺や豊島の言葉は信じるが、ソフトは信じないとかだったら知的障害者だろ・・・
どちらも信じないってのは、ただのひねくれた人

176 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 03:52:25.02 ID:Ps8MS6Wn0.net
その現在の実力とやらにどれほどの意味があるかを語れないのが致命的なんだよねw
結局棋士の実力は順位戦で決まる。それだけ。

177 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 03:53:38.42 ID:Ps8MS6Wn0.net
>>175
竜王戦第4局、羽生の寄せはソフトを上回ったと記憶しているが。
過信するな、と言ってるだけ。

178 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 03:53:57.29 ID:Oj/+LtJD0.net
>>176
順位戦はシステムの問題で
落ちにくくて、上がりにくい

順位戦の下位の棋士がA級棋士より強いなんて普通なんだが・・・

179 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 03:54:45.29 ID:Oj/+LtJD0.net
>>177
終盤で上回るのは不可能
人間側がミスしただけ

最高のソフトの終盤はすでに人間の最高の境地を遥かに上回ってる

180 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 03:54:59.07 ID:dtzvdyVa0.net
あら豊島連敗したのか
まあもつれてくれた方が面白いな

181 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 03:55:27.38 ID:lfCkfErY0.net
屋敷とかがA級の看板掲げてる方が余程滑稽だわ。

本年度4-12の勝率.250、
昨日も藤井に早指しで完敗したゴミロートルでも
順位戦残り4つのうちあと2つ勝つだけで
年度勝率3割そこらで来年もまたA級棋士様でいられるわけだからな。

そんなゴミロートルが10強の中の1人で、その頂点に名人だってよw

で、出て来る名人が3割名人森内だとか、4割名人天彦だとか
年の半分すら勝てない棋士が"最強"で"最高"の名誉を手にしてるわけだ。
今期の渡辺元竜王もそうだが、名人竜王ともに負け越すような状態で
タイトルホルダーであることが強さをイコールで物語ってるわけがねぇだろ。

182 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 03:56:07.71 ID:Ps8MS6Wn0.net
統計や平均が万能だとかまだ信じて疑わない人ってまだいるんだな、哀れなもんだw
日本人の所得とかも平均で信じちゃう人?w

183 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 03:56:24.44 ID:x6LstjF4O.net
只の一度もタイトル取れない奴がレーティングは高いです!ってか(笑)
タイトル何回も取れる奴が名実共に強い世界だろ。

184 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 03:57:24.55 ID:Oj/+LtJD0.net
>>181
将棋のシステム的に、上位棋士は上位棋士ばかりと戦う事になるから
調子を落とすと勝率が下がってしまうのは仕方ないんだけどね・・・

若手やロートル棋士みたいに、予選の1回戦から出場してたら
雑魚狩りで勝率はあげられるし

まあ、にしても屋敷は調子悪いね・・・ 正直A級の半分近くの棋士がA級にふさわしくない実力かと

185 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 03:57:55.11 ID:Ps8MS6Wn0.net
>>178 >>179
システムがおかしい、人間がミスしたとかもうねw
現実の方が間違ってるとか、だから馬鹿なんだよw 

186 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 03:58:43.81 ID:fEwxJze80.net
レートが高いのにタイトルを取れないのは各棋戦で勝ちまくってるけど最後に勝てないって事
豊島や永瀬がそうだね
レートがそれほど高くないのにタイトルを持ってるのは他の棋戦であっさり負けてるのに
特定の棋戦に勝星を集めてるって事
中村太地とかそうだね

187 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 03:59:23.82 ID:Oj/+LtJD0.net
>>183
いや、ずっとタイトルを独占してた羽生や渡辺は
ずっとレーティングで1位と2位を独占してたんだが・・・

羽生は年齢で衰えて、渡辺は精神的なもんかなんか分からないが衰えただけ
タイトルってシステムは3勝か4勝しちゃうだけで防衛できるから、実力とそこまで反映されない場合が多い

森内なんて3割で名人を防衛してたけど、その時の森内がお世辞にも最高の棋士とはいえなかった

188 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 04:00:04.46 ID:JgcUt8xO0.net
完全に無冠の帝王キャラwww

189 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 04:00:52.89 ID:h7/ZQXOq0.net
>>174
レーティング(とここで言われてるもので使われてる指標)の一番の弱点は
個々の対戦が同一条件下に行われると仮定する点だな
大規模な集団を扱うならその方が都合が良いわけだけど

190 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 04:01:32.65 ID:Oj/+LtJD0.net
>>185
人間(プロの最強)とソフトは、100戦して100勝か99勝できるくらいにソフトが圧倒的に強い

191 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 04:02:19.99 ID:RX6bIwTs0.net
相撲は全然しらbないけど
序の口に何人くらいいて
序二段
十両
幕内
と、どういう条件で何人くらい昇格降格していくんだろ?

192 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 04:03:03.45 ID:lfCkfErY0.net
森内の初タイトルは31才の名人だが
その後羽生より先に永世名人の称号を手にした。

タイトル至上主義者によれば30才までの森内は
「20代でタイトルの一つすら取れない語るにも値しないゴミ棋士」だったわけだ。
で、そのわずか6年後には永世名人という最高の栄誉を手に入れる。
馬鹿の手のひらくるっくるw

タイトル至上主義者の考えなんざ結局ただの結果論なんだよ。

193 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 04:03:05.77 ID:Oj/+LtJD0.net
>>189
それは仕方ない
確かに人間は、順位戦や竜王戦みたいに
賞金の高い棋戦に力を注ぐ棋士もいるし
個人と個人の相性や、持ち時間の相性とそういうものをレーティングは計算にそもそも入れてないので
そういうのは計算できない

ただ、プロなら基本的にどの棋戦も全力っちゃ全力だろうし
レーティングが強さの指標として最優秀なのは間違いないよ

194 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 04:04:03.89 ID:biy08YTN0.net
棋戦別のレーティングも計算してくれてるよ
http://kishi.a.la9.jp/catR/kotoshi_1.html

195 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 04:05:55.97 ID:zQXOsZyW0.net
豊島って90点出せるだけだな ここ一番で100点出せる強さがないとな

196 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 04:06:15.16 ID:z6vgcLnj0.net
将棋界は盛り上がるのに囲碁界は全く盛り上がらないのは何で?
マジで井山以外知らないし順位戦があるかどうかも知らない

197 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 04:07:57.36 ID:Oj/+LtJD0.net
>>196
日本は将棋の方が競技人口が多いと言われてる
特に若い層には将棋が圧倒的

65歳以上とかだと競技人口が逆転して囲碁の方が多いんじゃなかったかな??

198 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 04:08:35.21 ID:jTCFTw+A0.net
>>75
何てヌーヴォ!!

199 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 04:10:17.58 ID:biy08YTN0.net
タイトルとかだと最上位同士しか比べられないけどレーティングだと
例えば小林裕士七段と佐藤秀司七段といった棋士たちの最近の実績の優劣が比べやすいから便利だね

200 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 04:11:50.57 ID:Ps8MS6Wn0.net
森内は竜王もとってるからねえ。
結果論で片づけるには乱暴すぎる。

201 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 04:12:17.30 ID:Ejgto0pd0.net
>>192
別に森内さん好きだから無視してもいいんだけど、
ひとこと。
そのタイトル至上主義者やらは別に筋が通ってるだろ。タイトル沢山獲ったから認めたんだろ。
貴方の言ってる事の方が支離滅裂。

202 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 04:14:44.72 ID:oXMzeh6n0.net
100期+名人とか命掛けるくらいガチで来るんじゃねぇの
羽生になったら天彦ガクブルだな

203 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 04:14:51.23 ID:lfCkfErY0.net
30のときの無冠森内をその当時のタイトル至上主義者は
「30にもなって未だタイトルも取れないボンクラ棋士」扱いしてるわけだろ。

見る目のねぇゴミだなおいw

204 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 04:16:01.96 ID:Oj/+LtJD0.net
>>201
違うだろ
タイトルを取れてなかった頃の森内も強かったって話でしょ
実際に森内は30代で初めてタイトルを獲得したが

じゃあ20代の頃に弱かったか?と言われるとそんな事ない
羽生や谷川に抑えられていたが、成績自体はかなり良かった
今の豊島みたいなもん
その森内も30代になって極端に強くなったわけじゃないが
タイトルに急に恵まれだした

強さとタイトルは、必ずしも一致しないだろって例え話でしょ

205 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 04:17:05.28 ID:lfCkfErY0.net
>>201
「タイトルを取った」という結果論でしか強さを認められないわけだ。
そんなもの、将棋の内容や将来性も見抜けないバカゴミだと自白してるに等しい。

こんなやつに限って藤井のことは既に持ち上げてたりするんだよなぁ。

206 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 04:17:58.68 ID:Oj/+LtJD0.net
ちなみに森内は20代の頃も普通に強かった
棋戦優勝はあったし、順位戦や多くの棋戦で大活躍してたが
タイトルにだけは恵まれなかった

今の豊島と状況が似てるが
豊島を貶めるってのは、当時の森内を貶めてるのと同じだって話なだけでしょ
タイトルはどうしても実力以外に運が絡むから仕方ない部分はある
森内や豊島より、明らかに遥かに弱いのに20代でタイトルに恵まれた棋士なんて大勢いるし

207 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 04:18:08.52 ID:Ps8MS6Wn0.net
ほう、じゃあ今後誰が将来性あるか自分は分かるって事ですね。
是非具体的に教えてもらいたいものですな。

208 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 04:19:16.97 ID:Oj/+LtJD0.net
>>207
レーティング伸ばしてる若手を見れば一目で分かるが・・・

209 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 04:21:43.89 ID:fEwxJze80.net
森内は若い頃は無冠の帝王なんて言われてたな
3冠の頃は名実共に棋界のトップだった
フリクラ宣言せずに順位戦でも指しててほしかったな

210 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 04:22:09.32 ID:biy08YTN0.net
http://kishi.a.la9.jp/rcross3.html
ここで20代で1700以上はかなり有望では
20代前半だと1600以上でも有望だと思う

211 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 04:24:36.22 ID:3boAuq5X0.net
おおおおおお、10年ぶりくらいに渡辺がいいことをしたな

212 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 04:25:04.94 ID:FMx3sCnA0.net
羽生信者の中では2004年の森内による一方的な蹂躙劇はなかったことになってるから
「まあ羽生さんもいろいろ苦労したけど」で済ませてる

213 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 04:25:40.27 ID:+0cSwg600.net
レーティングよりもタイトル獲得の方が実力がわかるよ
本当に強い棋士は公式戦を研究の場に使える
良い負け方をしてないからタイトルをとれないんだよ

214 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 04:26:50.15 ID:Oj/+LtJD0.net
若手の定義によるが、将棋は超ベテランもいるので30歳どころか35歳くらいでも若手扱いする人がいるので・・・
とりあえず24歳以下って条件を若手だとして

有望なのは

・斎藤慎太郎
・千田翔太
・藤井聡太
・三枚堂達也 

この辺りかな

215 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 04:29:10.25 ID:fEwxJze80.net
去年だったか、ひふみんは郷田の事を若手って言ってたな

216 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 04:30:55.61 ID:0Os9Ew4B0.net
>>196
囲碁は独学が難しいからな。若くて強い奴は
院生か進学高の囲碁部かくらいだぞw

217 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 04:32:40.57 ID:bSl9KO2/0.net
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218 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 04:34:03.32 ID:r/jvzCSr0.net
これで名人取ったら免状の価値だだ上がりだな

219 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 04:35:54.31 ID:RX6bIwTs0.net
藤井君は
昇級できそうなの?

220 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 04:39:00.60 ID:H4TPHs5H0.net
グロキモ死ね

221 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 04:39:39.95 ID:e5DS4IpX0.net
三浦が残るには、屋敷深浦に必勝の上豊島か渡辺に勝ってギリギリくらいか

222 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 04:42:09.40 ID:fEwxJze80.net
>>219
まだ確定ではないけどかなり有利な状況

223 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 04:45:40.13 ID:gj4bT5x90.net
豊島強いと言われるけれど、まだタイトル無しなんだね

224 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 04:47:21.51 ID:Oj/+LtJD0.net
>>221
それ5勝5敗だから、ギリギリもクソもなくルール的に残留になる
まあ、だけど三浦の実力を考えると正直厳しい
順位が11位ってのもあるので、正直三浦の残留は絶望的

残り4戦で3勝なら当然残留だが、2勝だと高確率で陥落なので
ほぼ絶望的って言ってもいい、渡辺が情けをかけてわざと負けるくらいの事をしてくれて
やっと残留の目が出るくらい(それでもかなり厳しい)

225 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 04:51:31.20 ID:h7/ZQXOq0.net
>>193
上でも言ったけど単純に戦績で見た方が良いと思うけどね
将棋なら

226 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 04:59:17.49 ID:RCykXeyy0.net
渡辺やるじゃん 今の豊島をあっさり倒すとは

227 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 05:03:13.41 ID:e5DS4IpX0.net
>>224
>5勝5敗
負け数だけ見てそれ忘れてたわw

228 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 05:05:59.39 ID:x6LstjF4O.net
記録や記憶に残るのはタイトル取った人間や、強烈で個性的な生き方とか戦法、棋譜残した奴だろ。
レーティング高いけど目に見える結果出さなきゃ何も残せず埋没するだけやろ。

229 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 05:10:29.74 ID:fEwxJze80.net
>>228
森下なんかそのタイプだな
このままで終われば単に律儀でたまに毒吐くおじさんで終わり

230 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 05:11:44.08 ID:lfCkfErY0.net
戦績じゃなくて将棋の"内容"を見ろよ。

クソみたいな手を乱舞させても、相手がそれ以上にゴミ手連発したり
下らない大ポカの一手ばったりで勝てば強いといえるのか?
トーナメントで尽く強豪棋士たちが取りこぼし、
雑魚とばかり当たって勝ち上がっても真に強いといえるのか?
極論相手が全部反則負けや不戦敗で勝ち上がっても白星が並んでりゃ評価するのか?

レーティングは全ての対局を等価に扱うという欠点があるといいながら
どんな内容だろうがお構いなしに勝ちや負けを全て等価で扱うのを推奨してるんだからどうしようもないわ。

231 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 05:13:33.49 ID:lfCkfErY0.net
永瀬の棋譜なんか対局者の名前がなくても
永瀬のものだと解るくらい超個性的なんだよなぁ。

結局このゴミ、棋譜なんかろくに観てないじゃん。

232 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 05:15:57.75 ID:QWh2Oqnc0.net
米長の女流分断騒動以来将棋世界買わなくなって久しいが
A級の面々も大変だな。久保三浦行方は頑張ってるな。
菅井〜佐々木勇気〜増田、更に藤井総なんかもいずれはAに上がって来そうだもんな

233 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 05:17:39.70 ID:9SgfnFCo0.net
相手が一緒ならワールドカップもキリンカップも同じ価値とか
俺には受け入れられないわw

234 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 05:23:58.40 ID:biy08YTN0.net
棋戦ごとの重み付けレーティングの計算誰かやってくんないかな

235 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 05:24:58.08 ID:lfCkfErY0.net
別に同じとは言わないがね、

普段はずっと負け続けてる相手にワールドカップで1発入れただけで
しかもそれが相手のミスで序盤早々2人退場したような試合であったとしても
「そいつより強い」「ワールドカップで勝ったことが全てだ」などと言うような奴はゴミだと言ってるんだよ。

将棋の中身をみない、ただただタイトルの有無や勝ち負けでしか物事を判断できないというのはそういうことだ。

236 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 05:26:39.64 ID:lfCkfErY0.net
そんなやつは結果の白丸黒丸だけ観てニヤニヤしてればよい。
勝負や試合の中身の分からん馬鹿にはそれがお似合いだ。

237 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 05:30:07.13 ID:9SgfnFCo0.net
>>235
いやいや
1勝1敗が同じ価値じゃんw

238 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 05:31:08.79 ID:biy08YTN0.net
神以外で内容を真に適切に判断できるとは思えない
クソみたいな手を乱舞させても、相手がそれによって思考を乱しそれ以上にゴミ手連発
する傾向が”続いて”、結果的に勝つ傾向が”続けば”それは有効な戦術となるしな

239 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 05:31:26.83 ID:Hb0OV8+N0.net
やっぱり秋以降の豊島弱いやん
毎年のことなのに将棋板のおっさんどもはそれも知らずに持ち上げてたボンクラばっかりなのか

240 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 05:31:47.57 ID:IfUW1J61O.net
渡辺アシストしまくりやん
将棋界の菊池雄星やわ

241 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 05:33:11.54 ID:2v+ntD5Y0.net
>>223
ニセアカギみたいなタイプなのか

242 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 05:34:44.48 ID:6NIUpWHl0.net
こっから50歳くらいで7冠になったら
もう羽生っていうタイトル作るべきだ。

243 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 05:34:54.54 ID:FMx3sCnA0.net
羽生が竜王になった瞬間渡辺叩きがなくなり今度はこうして豊島叩きが始まった
要するに羽生の前に立ちふさがる奴が叩かれてる
羽生が挑戦権得たら今度は天彦に矛先が向かうというわけだ
発展途上国並みの民度だな

244 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 05:35:44.55 ID:aB85Ru4R0.net
豊島のこういうところがA級昇格にモタモタしたり、タイトル奪取であと1歩で逃すのだろうか

245 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 05:41:30.61 ID:ERY9oilg0.net
レーティング一位だ勝率8割だと言ってもタイトル獲れないってのがなぁ

246 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 05:56:59.58 ID:94rEjwAB0.net
ソフトに勝てる棋士が最強
とはならないのが面白い

247 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 05:58:00.01 ID:8edRJev50.net
あの一件以来本格的に絶不調と周囲から判断される渡辺棋王

若手で勢いがある現在最強棋士と周囲から判断される豊島八段

渡辺棋王が豊島八段に勝利 将棋名人戦・A級順位戦w

248 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 06:01:48.42 ID:3SM9NbHY0.net
竜王戦の渡辺とか名人戦の天彦は実質ソフトなので、それに勝てば羽生さんはソフトに勝ったのと同じ

249 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 06:03:49.10 ID:ed0lurqa0.net
>>13
体力ないんじゃないか。生活から見直したら劇的にまた強くなるかもな

250 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 06:04:04.08 ID:biy08YTN0.net
勝つというのが1勝0敗のことならソフト相手に勝っても最強とはならないけど
100戦して50勝くらいできるなら文句なく最強認定されるだろう

251 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 06:05:24.73 ID:D3lOmDPG0.net
野田は臭い!

252 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 06:07:44.00 ID:i/n922d50.net
【本気のシコ画像】イコラブ大谷映美里のオッパイが色白で美乳ヤバイと話題にwwwwwwwww
https://goo.gl/zaDqdM

253 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 06:13:08.17 ID:0sBRsLvl0.net
大事な試合で勝てないのは間違いなく「弱い」よ
そんなことはプロ棋士になるような連中なら全員骨身に沁みて知っている
地獄の3段リーグ抜けてきているのだから

254 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 06:14:30.54 ID:brUklbJy0.net
>>249
早く嫁をもらった方がいい
羽生も今の奥さんいなかったら、タイトル数は半分くらいになっていただろう

255 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 06:14:53.93 ID:T6AGC5+l0.net
唯一無二の天才羽生善治全盛期に彗星のように現れ、まだスマホも検討ソフトも未発達な時代
圧倒的賞金額からも実質的には最高位といえる竜王位を最多獲得し(劇的防衛含む)
世代を逆転して羽生善治より10年以上も先んじて(初代)永世竜王の資格を獲得した男

その男を叩くということは羽生さんをも貶める行為だと自覚せよ

256 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 06:17:07.49 ID:tKCld9jp0.net
>>108
このままなら無冠だが強いんだぞと言われてきて結局無冠で終わった森下木村の系譜やな
さあ二度あることは三度あるの歴史は繰り返すか三度目の正直となるか

257 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 06:18:03.31 ID:0sBRsLvl0.net
あと今回に関しては明らかに渡辺が豊島を圧倒してたね
タイトルを失っていい意味で力が抜けたかな
久しぶりにらしい攻めを見た気がする
やっぱり底力あるねぇ

258 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 06:18:09.73 ID:VqxxHb200.net
衰えとは何だったのか

259 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 06:23:15.09 ID:anxpVNSL0.net
ID:lfCkfErY0の馬鹿コメント見るのが楽しいスレだな

260 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 06:24:18.01 ID:3SM9NbHY0.net
豊島は童貞卒業すれば強くなるタイプだと思う
息抜きに風俗にでもいけばいい

261 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 06:25:44.40 ID:biy08YTN0.net
殆どの棋士が無名のまま終わる中で森下さんや木村さんは一時期とても強かったと
認識されてるだけで十分すごい
豊島さんがこのままタイトル取られなくても後年になって
一時期かなり強かった棋士として語られると思う

262 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 06:25:53.75 ID:ZNnSw0S80.net
これで今季渡辺棋王は14勝18敗
羽生に1勝6敗なので羽生戦除けば13勝12敗でそんなに悪いわけでもない

263 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 06:28:06.06 ID:X8vwDVqk0.net
>>230
こいつ面白いな
文章からにじみ出るアホっぷり

264 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 06:29:23.69 ID:SuVcrVSi0.net
そっか、永瀬か黒澤にはチャンス無しっぽいかな

265 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 06:31:13.71 ID:3SM9NbHY0.net
ナベは降格圏脱したものの名人挑戦は無理という中途半端な位置だな
お仲間で名人挑戦の望みがある久保に忖度しそう

266 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 06:31:50.71 ID:yE+8RtK3O.net
>>242
永世七冠達成した時点で羽生の名前を冠したタイトルや賞を作っていいレベルだよ
名前をそのまま使うと羽生が現役の内はややこしい事になるがw

267 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 06:34:28.39 ID:hPPNyUhy0.net
>>258
>衰え
羽生に関しては単なる一時的なスランプの事で極く短期間の「不調」の意です。

タイトルを複数保持してる事が当たり前で絶不調でもタイトルホルダーと言う超一流の棋士です。

268 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 06:35:26.18 ID:ZKdpapW50.net
複数タイトル保持は男心を燻られる

269 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 06:39:02.99 ID:pU4YE+Am0.net
>>49
その少し上の森下、阿部隆らの世代も割を食ってる

270 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 06:39:26.13 ID:qlYaPviIO.net
全てのタイトルは羽生に帰って来る様になってんだよ

271 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 06:40:42.92 ID:glj2Bm11O.net
>>266
羽王とかか

272 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 06:42:05.10 ID:aFjFLGK50.net
羽生以外の棋士でも2〜3年なら複数冠維持はできた棋士いるけどそれが5年以上とかになると皆無になる
羽生の場合その複数冠維持を四半世紀以上やってるという本物の化物

273 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 06:44:40.64 ID:kvzDzRcp0.net
>>268
>>男心を燻られる

こんな言葉あるのかな?
男心をくすぐられる 男心をゆさぶられる ならあると思うが

274 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 06:56:19.26 ID:MBGn8Afe0.net
豊島…今期のがしたらもう無冠のままになりそうだ…

275 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 06:57:45.30 ID:ya9pyRPC0.net
羽生さんの年齢って、もうタイトル取った実績の上限に近づいてるんだってね。
先日の竜王で4番目だとか。

276 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 06:58:42.79 ID:4+ve9M5b0.net
魔太郎が挑戦者争いしてる
豊島に勝っただと?
ぜってーインチキしただろwww

277 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 07:01:50.75 ID:rWSEFMbd0.net
豊島は無冠の帝王

278 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 07:02:44.20 ID:Ne25c9ad0.net
>>275
1位の66歳を抜けるかどうかは先が長い

279 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 07:03:47.33 ID:oAiIx1490.net
お前ら森内好きすぎだろw

280 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 07:06:07.28 ID:jDFp9Me20.net
相撲も日馬富士辞めさせなければこうやって因縁対決で盛り上がったのに
勝負の世界で戦わないで勝手に土俵降ろしたら冷めるわ

281 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 07:06:13.23 ID:N5NG0RBf0.net
流れは完全に羽生竜王。
竜王名人で真のチャンピオン

282 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 07:06:40.02 ID:XQiAi++50.net
羽生が天彦に勝てるかな?

283 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 07:06:50.27 ID:rWSEFMbd0.net
竜王戦の羽生はソフトですら読めない手を指して勝つような棋士だからタイトル99期まで獲得できた
逆に豊島は大事な対戦で悪手指すような棋士だからここまで無冠なんだろう

284 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 07:08:15.96 ID:O0L1ZkNz0.net
羽生は衰えたな
(竜王獲得。名人戦挑戦者一番手)

285 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 07:08:42.60 ID:ya9pyRPC0.net
>>278
確率の話だよ。
滅多に起きないからニュースや記録になる。
羽生さんの「もうチャンスは無いかも」は、本気で言ってたんじゃないかな。

286 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 07:09:00.01 ID:7hsWnLna0.net
中折れ流w

287 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 07:09:46.74 ID:rWSEFMbd0.net
中折れ発動後の成績

10/19●三浦
11/02○郷田
11/07○渡辺
11/13●糸谷
11/16○深浦
11/19●山崎
11/21○深浦
12/03○佐藤和
12/08●久保
12/15●渡辺

288 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 07:10:41.77 ID:AoaRQiKc0.net
豊島今期の勝ちっぷりで挑戦0は悲しすぎるぞ・・・・

289 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 07:10:55.62 ID:Xfr/l2dw0.net
>>1
できすぎw

290 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 07:11:45.54 ID:fGPDIgbo0.net
>>266
スポンサーは誰よ?本人なわけないよな。

291 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 07:14:24.67 ID:Ne25c9ad0.net
>>288
次の王将戦挑戦だよ

292 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 07:15:27.28 ID:5UeZwuRs0.net
>>243

そのお前の設定だと俺らにとって羽生さんって何なわけ?w

293 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 07:15:52.13 ID:qToGtFIj0.net
1月25日は朝日新聞の創刊記念日
朝日新聞社御中宛てにみんなで一斉にハガキを送ろう
文面は「朝日新聞死ね」のみで

294 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 07:19:40.87 ID:frdtqtcP0.net
>>97
あえて言わせてもらう。好きであると!

295 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 07:21:25.75 ID:mArqoaqO0.net
羽生名人きたああああああああああ

296 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 07:23:07.04 ID:N6NgQMXd0.net
三浦を嵌めて食った飯は美味いか

297 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 07:23:11.08 ID:aD1xIpRh0.net
羽生竜王「良き忠犬を得た」

298 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 07:24:27.35 ID:Xjigzyh/0.net
>>9
>>30
>>138
初段程度で、、、
笑わすなよ

299 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 07:35:23.32 ID:02gZwcRO0.net
>>117
真ん中に透明の衝立置けば良くね?w

300 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 07:36:08.33 ID:c3XWH33k0.net
>>75
またワイドなショーにとりあげられそう。

301 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 07:39:51.42 ID:YgzKbqdA0.net
序盤、中盤に隙があった。

302 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 07:42:38.40 ID:Grgq/JM20.net
一番驚いたのは未だに勝ち越している会長だわ

303 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 07:44:36.20 ID:3SM9NbHY0.net
仮に将棋連盟会長が将棋の名人になってしまうとなんともアホな組織ってかんじがしてくるよな

304 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 07:45:18.87 ID:7Ij8Eiow0.net
羽生さん弱くなっちゃったな。たった2冠の上にA級で2敗もしてるようじゃ引退も近いな。

305 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 07:45:34.43 ID:giGm4TqJ0.net
羽生さんって今年絶不調だって言われてなかった?

306 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 07:46:30.56 ID:Grgq/JM20.net
素人が見たら名人になった人が会長をやるものなんだと思っちゃうだろうな

307 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 07:46:33.15 ID:SRS9zjAc0.net
>>4
今期は特例で3人ね。三浦さんの事件があったので。

308 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 07:46:46.22 ID:ZDDGnhZe0.net
豊島は厚着してカイロ巻いたら冬場も強くなるんじゃね?

309 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 07:47:41.61 ID:ZDDGnhZe0.net
>>305
イチローが打率3割2分で不調言われるようなもんだから

310 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 07:47:47.09 ID:Wl5boIQA0.net
豊島さんって去年も11月頃から調子悪くなったよな

311 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 07:47:47.11 ID:FMx3sCnA0.net
>>305
絶不調だよ
弱体化しボロボロになった渡辺に勝っただけ

312 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 07:48:27.92 ID:N9ICuy3e0.net
同率だったら決定戦やるよ。首位とか今のところ関係ない。
とりあえず久保名人が見たいわ。振り飛車党が名人になったら快挙。
大山も名人のときは居飛車党だったし。

313 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 07:49:47.53 ID:65y67HGC0.net
天彦を倒せ羽生

314 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 07:51:13.02 ID:Dr96N/Lw0.net
羽生さん、以外にも行方っていう最下位の人に負けてるんだな。

315 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 07:55:28.47 ID:f77WGGVt0.net
渡辺いい仕事しすぎだろ

316 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 07:55:45.53 ID:1W0tr22j0.net
名人竜王待った無し

317 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 07:58:05.41 ID:7I+GqAFc0.net
>>75
ボジョレーとのコラボw

318 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 07:59:15.88 ID:7I+GqAFc0.net
>>110
初手右ストレートとか見てみたいもんだな

319 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 08:01:02.27 ID:ya9pyRPC0.net
将棋ボクシング

320 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 08:02:59.98 ID:EZQZspYO0.net
>>9
名人挑戦者になったらってかなりそうな時点で昇段目指す人自体が増えそう

321 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 08:03:02.83 ID:j6a/CTn50.net
>>36
終生のライバルっていうより、名人戦のライバルって感じ
竜王戦のライバルは渡辺、佐藤康は特にないか

322 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 08:05:35.90 ID:UuAOukLf0.net
羽生のニュースで多少は注目浴びるかと思ったけど全く無かったな

やっぱり如何にもオタクっぽいからか

323 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 08:06:58.63 ID:9nTd7Fnc0.net
豊島ズコーはいつも通り
数年後には名誉卓を襲名だろう。

324 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 08:08:06.75 ID:mn5yZTMy0.net
>>75
初めて見たw

325 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 08:09:07.64 ID:9nTd7Fnc0.net
>>75
ブーハーヌーボーいつ見てもいいわ

326 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 08:09:40.43 ID:xu/7HU+J0.net
>>298
お前こそ偉そうに
笑わすなよ

327 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 08:10:36.32 ID:XtiVVCFO0.net
>>277
もう無冠の帝王なんて呼ばれなくなる
これからは永久に中折れしっぱなしw

328 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 08:12:17.52 ID:Grgq/JM20.net
>>323
森下さんと同じ匂いがするよね
あの人も一時期は間違いなく最強だったんだが

329 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 08:12:45.40 ID:7nUD87rv0.net
名人竜王に羽生の名が載るなら、3段の免状を申請する!

330 :(。・_・。)ノ :2017/12/16(土) 08:14:58.47 ID:PQSzXbzg0.net
面白い展開になってきたな
あと、魔太郎が意外にしぶといなw
(´・ω・`)

331 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 08:15:08.75 ID:xE4mSPes0.net
>>149
レーティング2位ならどんなに順位戦の仕組みがクソでもC級なら全勝で上がれるだろ

332 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 08:15:57.48 ID:HcBGnJVKO.net
展開としては面白くなってきたな
羽生さんアンチではないんだけど豊島八段には
そろそろ名人になってほしいと思ってるからここは踏んばってほしい

333 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 08:18:28.20 ID:F7CAz1fH0.net
>>282
今の天彦とか雑魚だろ
お得意の横歩がもう通じないからな

334 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 08:19:22.61 ID:xu/7HU+J0.net
豊島きゅんは包茎っぼいのに意外に巨根そう

335 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 08:20:51.75 ID:xu/7HU+J0.net
>>73
お 前 は ア ホ か

336 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 08:21:07.84 ID:kleMlfLy0.net
>>49
先崎は羽生世代を絶縁になったw

337 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 08:21:46.03 ID:KH+ZdxOC0.net
>>5
そんなすごい話があり得るのか

338 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 08:22:14.03 ID:T1noKTRB0.net
日本将棋連盟の発行するアマチュア正式免状は
「棋力を公認する証し」として申請された皆様へお渡ししております。
免状の文末には発行の年月日とともに

時の日本将棋連盟会長と名人、竜王が一枚一枚自筆で署名を認めます。

腱鞘炎なるな…

339 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 08:22:26.30 ID:aSUA5jzDO.net
豊島も千駄ケ谷の受け師(笑)と同じ道を辿るのか

340 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 08:24:06.66 ID:9nTd7Fnc0.net
>>196
良くも悪くもあまり軽いことしない。
まあ真面目な長男とやんちゃな次男みたいなものだよ、
囲碁と将棋の関係は。

341 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 08:24:44.74 ID:i7Ry21uM0.net
>>9
記念直筆扇子とか出たら買うわ、今だと2〜3万円するのかな

342 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 08:24:59.83 ID:TQoovMZP0.net
やはり森内か

343 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 08:27:09.89 ID:+FZu9IQ60.net
連敗したのか、まじかw
一気に混沌としてきたな

344 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 08:27:40.99 ID:hRcp2loU0.net
勝負の世界で生きている人の中でレート高ければ
タイトル無しでも良いなんて思ってる奴はいない

345 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 08:28:54.86 ID:FMx3sCnA0.net
羽生が今でも死ぬほど強いというならこいつらの過剰な羽生ageも何も思わないが
今期若手相手にみじめな負け方を何度も晒してる上に
それは手を抜いてただけだの相手のまぐれだのまるでコントのような幼稚な正当化
つくづくあきれ果てる

346 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 08:33:09.65 ID:smf2d/Yb0.net
>>338
免状は値段高いから級で申請と思ったら、そちらだと羽生さんの署名ないのね。まぁ連盟への寄付だと思えばいいか…
六段だと100万ほどらしいから、実力ではなく自分がいくらまで寄付したいかの段位やね

347 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 08:38:37.57 ID:B72Kmakd0.net
ぜひ三浦は渡辺線で分厚いセーターを着て行ってそれをぐるぐる巻いてほしい

348 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 08:40:19.67 ID:RaGvNar7O.net
>>333

逆じゃねー?あまひこの横歩研究にハマらないように竜王戦みたいに横歩を封印した方がいいと思う。

349 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 08:41:00.29 ID:vSKm3m3Y0.net
藤井くん屋敷と松尾に勝ったのか
すげーな

350 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 08:51:14.00 ID:oZvNMdVn0.net
棋譜見たら渡辺の完勝だな
この強さが何故竜王戦で出せなかったのか…

351 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 08:54:32.00 ID:Vbyc0ftl0.net
鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる

352 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 09:00:09.26 ID:8oc7G37r0.net
無冠の帝王 豊島 タイトル取るの時間の問題に見えるが
こういうパターンって時間が掛かるんだよな

353 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 09:00:40.66 ID:MKDcpuo30.net
>>1
スレタイの「羽生善治竜王が」って何だよ。
読売新聞じゃねーんだから、公称は羽生二冠、あるいは羽生竜王棋聖だろ。
タイトルを軽く扱っちゃダメだ。羽生さんにも失礼。
「だから芸スポは(失笑」って将棋板に蔑まれるぞ。

354 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 09:00:51.81 ID:OSn6b1xQ0.net
02羽生○●○●○○○稲佐屋
10豊島○○○○○●●屋三広
09久保○○●●○○広稲渡深
08佐藤●●○●○○○羽行屋
04広瀬●○●○○●久行深豊
03渡辺○●●○●○●○久三
01稲葉○●○●●●○羽久行
07深浦○●○●●○●三広久
06屋敷●○●●●○三豊羽佐
11三浦●○○●●●屋深豊渡
05行方●●●○○●●広佐稲

355 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 09:04:27.53 ID:9tVzFhuT0.net
>>352
森下になるか森内になるか

356 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 09:08:11.06 ID:8oSGRlyZ0.net
>>353
サンケイ以外は羽生竜王だよ。竜王か名人持ってたらそれ以外のタイトル持ってても
竜王か名人名乗る。どっちも持ってたら竜王名人

357 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 09:09:37.47 ID:+9zcxDVL0.net
>>356
NHKも羽生二冠だよ
NHKは竜王、名人を特別視しないというスタンス

358 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 09:12:32.56 ID:kK8TB9C30.net
>>352
そのうちとるでしょ、と言われながら機会を逸し続けて
結局無冠で終わったプロ野球の清原和博みたいな例もあるからね

359 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 09:17:30.98 ID:+zTKAlBH0.net
森内と先崎がいないな

360 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 09:18:30.53 ID:tyx8gqTI0.net
>>357
名誉NHK杯で報じて良いところをあえて二冠で報じているもんな(w

361 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 09:19:48.10 ID:GzeR9g2I0.net
口だけ>>298
四段以上の免状うpはよ

362 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 09:24:21.04 ID:f77WGGVt0.net
金さえ払えば棋神で好きな段位取れるから何の価値もない
羽生永世7冠の免状だぞと自己満に数万円w

363 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 09:24:51.00 ID:xzkhcpSa0.net
>>353みたいなタイトル呼称ルールも知らないで知ったかぶるアホな書き込みがあるから「だから芸スポは(失笑」って将棋板に蔑まれる

364 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 09:28:23.97 ID:ps1XLlFh0.net
>>190

キミ、物事を把握する能力が小学生レベルだね。

365 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 09:29:20.30 ID:VBdmFPLy0.net
史上3番目の若さで400勝を達成して、タイトルに挑戦しまくり、無冠の帝王と呼ばれ、
タイトルは時間の問題と言われながらタイトルに6度挑戦しながら無冠のまま終わった森下
仲間たちから勝率くんと畏怖され、恐ろしい勢いで勝ちまくりでタイトルに6度挑戦しながら
あと1局勝てば初タイトルというところで8連敗で無冠のまま終わりそうな木村
無冠の帝王と呼ばれながらタイトルに縁がなかったが31歳で念願の初タイトル獲得後は憑き物が落ちたように通算12期で永世名人にまでなった森内

果たして豊島はどうなるか

366 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 09:31:49.84 ID:QeBTiFlQ0.net
禿げる

367 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 09:31:55.55 ID:4k2/3JxW0.net
名人竜王羽生善治の免状より会長名人佐藤康光の免状の方が凄そうな気がしてきたのでモテ頼むわ

368 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 09:32:55.86 ID:cSZkiPgf0.net
「永遠の未完の大器」「万年善戦マン」ってブロッケンJr.じゃないんだからさ
豊島もいい加減しっかりしろよ

369 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 09:33:02.22 ID:ps1XLlFh0.net
ナベなりの精一杯の謝罪の意だったりして……

んなわけねーか

370 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 09:35:14.02 ID:h3jftKkN0.net
>>365
まず豊島はタイトル戦に6度出てくるとこからだな
どんなに強い強い言われてもそれすら出来なきゃ森下木村以下だということだ
あと2回、いけるいける。

371 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 09:36:49.48 ID:VBdmFPLy0.net
>>367
モテ広瀬が残り全勝で羽生豊島久保がそれ以外全勝なら5人7-3で並ぶな

372 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 09:40:06.55 ID:gZijDuP50.net
豊島さんナベに負けちゃったのか
豊島名人はもう少し先か
羽生さんの100期目が名人位とか熱すぎる展開だな

373 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 09:41:22.55 ID:EIo5jmJr0.net
あー豊島負けたのか
俺の羽生竜王名人の署名付き免状は意外にも貴重品だったのに・・・

374 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 09:42:01.50 ID:75o/NXgLO.net
>>312
まとめて説明しますと言ったまま、説明しないで逃げている久保が名人とかねーわ

375 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 09:42:10.25 ID:AJsFItiD0.net
豊島は王将取れるんじゃないかな
永瀬は棋王挑戦できるといいけど
昨日の将棋はいまいちだったな

376 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 09:44:15.64 ID:xSCHM/Wj0.net
豊島は勝負所で弱いから一生タイトルは取れんよ
無冠の帝王タイプ

377 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 09:46:38.14 ID:fGPDIgbo0.net
>>346
プロでも免状申請するのかな?
それともプロは無料なのか

378 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 09:49:10.93 ID:6ozmupsY0.net
藤井に公式戦で負けるようなA級はA級にいちゃいけない

>>36
「将棋は相手がいないと指せない」んだろ

379 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 09:57:00.90 ID:FTGXh4EB0.net
豊島名人、羽生竜王で一件落着と思った
ここまできたら羽生竜王名人で100期がいいな
天彦防衛は考えたくない

380 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 10:14:49.43 ID:OaPj650WO.net
羽生は名人竜王兼持したら今後はスパコンとだけ対戦できるようにスポンサー集めるべき
人間と対局する必要性なくなってきている

381 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 10:22:55.38 ID:+zTKAlBH0.net
渡辺名人はまだか

382 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 10:29:56.17 ID:JogsBso+0.net
羽生さんにはここから名人通算10期と竜王5期連続防衛で永世資格2周目7冠を達成してほしい。

383 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 10:34:17.12 ID:kK8TB9C30.net
>>382
2周目の永世王将が「あと8期」なので一番たいへん

384 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 10:38:31.09 ID:Z73MWfyl0.net
>>150
屋敷、羽生ファンだから…

385 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 10:44:21.45 ID:WTTR9ug08
天彦名人は防衛のために研究手を隠しているために勝率が落ちているのかもしれない
誰が挑戦者になってもどうなるかわからないね

386 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 10:47:15.76 ID:VWvy6i530.net
>>382
永世叡王の基準を出してもらって、それを目指すのもあり

387 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 10:54:09.07 ID:gq6fXV6A0.net
>>353
将棋連盟の公称が竜王

388 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 10:58:29.24 ID:EN12PEAM0.net
>>38
三浦もこないだ豊島に勝ってたろ

389 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 11:00:36.99 ID:VW1HdY7Z0.net
森下は一般棋戦優勝ならいくつかしてるんだよね
豊島は去年やっとな感じでJT杯初優勝
しっかりしろよ豊島〜

390 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 11:08:00.87 ID:RCz34TVN0.net
豊島今期これだけ勝ちまくってるのに,タイトル獲得はおろか挑戦すら微妙とか持ってなさすぎだろw

391 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 11:10:30.88 ID:7hsWnLna0.net
カズキと同じ匂いがするな

392 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 11:19:21.49 ID:OerzKl5V0.net
>>354
うん、まだ史上初の5勝5敗で11人による挑戦者決定プレーオフの可能性が残されてるみたいだな

393 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 11:35:33.28 ID:1KvPsZHB0.net
>>392
順位戦の名人挑戦がかかる同率トーナメントの場合はパラマス式トーナメントだからとんでもないことになるなw

そんなことありえないと分かってるけど、その場合下から負けた二人が降級になるんか。

394 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 11:35:44.93 ID:caw01lIe0.net
ホント久々に、竜王名人が見れたらいいなぁ
まぁ羽生さんからしたら免状への署名の負担で、疲れきるとは思うけどw

395 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 11:38:49.10 ID:ti1muv/b0.net
>>28
ほかのスポンサーに対してまんべんなくタイトルとったり優勝したりして配慮してんだぞ。

その結果が永世七冠。

396 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 11:41:08.52 ID:EIo5jmJr0.net
>>392
クソワロタ

397 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 11:42:48.81 ID:Bsnqu2B50.net
魔太郎のくせにナマイキだわ・・・・ それでも豊島強いよね

398 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 11:47:01.70 ID:Bsnqu2B50.net
>>394
そんなのバイトに任せるべき つーか棋士ってそんな細かい仕事あんのか。何時間ぐらいかかる仕事なのかわからんけど

399 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 11:51:26.54 ID:mLGE+WYv0.net
羽生にらみは出たの?

400 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 11:52:22.62 ID:vGnTe+5m0.net
羽生は衰えた(竜王名人)

401 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 11:55:05.17 ID:D2gOuWZ40.net
羽生名人・龍王で死ぬまで
今もう1つ持ってるのは木村九段に負けて上げてください

402 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 11:58:02.81 ID:e7otiRuB0.net
羽生さんは竜王戦前にタイトルを2つ失ったが、その分スケジュールが楽になり竜王奪取に繋がった
豊島はスケジュールが厳しくなる今の時期が危惧されていたが・・・
無冠の帝王返上の為に先ずは王将戦に絞った方がいいかも

403 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 11:58:21.16 ID:o+Nxciv00.net
>>174
例えば競馬でいえばダンシングブレーブ140ディープインパクト128ってのは良く解る。何で永瀬みたいなC1のカスが羽生の上にいるの?大勝負での強さとか勝ち方の華麗さとか実績とか無視の、機械による機械的判断下らない

404 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 12:00:24.63 ID:391DqQQS0.net
羽生って今は呼称は永世7冠なんじゃないの?

なんでいまさら竜王とか呼ばれてるんだ。この記事で永世7冠と敢えて呼ばない理由なんかあるのか

405 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 12:01:24.11 ID:fYMqMG9t0.net
>>403
バカは本当に例えが下手w
凱旋門賞とキングジョージ勝ってるダンシングブレーブと薬物違反で失格になったディープとの差を考えたら妥当
というかディープは過大評価してもらってるw

406 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 12:02:18.11 ID:3qY7C+6B0.net
>>404
永世称号は棋士引退後に敬意を表して周囲から呼ばれるものであって
現役時代には永世称号の資格を有していても現在の保持タイトル及び段位で呼ばれる
唯一の例外として米長邦雄は現役当時から自らを永世棋聖と称した
実際は永世ぐう畜である

407 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 12:02:20.84 ID:5ZefLF/Y0.net
>>404
その時に持ってるタイトルで呼ぶ

408 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 12:03:05.07 ID:9sNEc+N10.net
順位戦は確かにクソだな。せめて5年間の通算勝率が一定以上なら昇格ってシステムにしないと
毎年1〜3敗で昇格逃し続ける悲惨な棋士がかわいそう

409 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 12:05:16.39 ID:391DqQQS0.net
ふーん引退しないとダメなのか無冠になったら羽生でも段位で呼ぶの?

410 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 12:05:31.90 ID:VW1HdY7Z0.net
>>398
羽生名人の時の免状署名風景がこちら→
https://www.shogi.or.jp/license/images/index_img_person_04.jpg

411 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 12:05:35.05 ID:o+Nxciv00.net
>>405
だから永瀬が羽生の上の説明しろ

412 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 12:05:48.68 ID:3qY7C+6B0.net
>>409
せやで

413 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 12:06:55.93 ID:Ne25c9ad0.net
>>408
棋士の給料の額の大きな部分を占めるので
そうそう意見もまとまらない気がする

414 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 12:07:12.74 ID:391DqQQS0.net
永世七冠ってカッコいいから現役でも使っていいと思うが・・

そもそも羽生さんって段位いくつなんだ?長くやってるけど段位で羽生さん呼ばれてる事あんま無いよな

415 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 12:08:40.62 ID:D2gOuWZ40.net
>>409
羽生神様九段と呼ばれるんだよ

416 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 12:09:56.64 ID:OcdH7Rek0.net
ここは敬意を表して羽生無冠でもいいんじゃないのか

417 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 12:11:08.96 ID:o+Nxciv00.net
凱旋門賞を31秒台の末脚で差しきった芸当を、ハープなんちゃらも出来ますって言った馬鹿いたな。府中でやったら10回やったら9回サトノダイヤモンドはエネイブルに勝つと言った馬鹿今年いたな?

418 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 12:11:23.65 ID:mdeDXyG+0.net
>>140
いうてナベ、竜王戦の出来悪くなかっただろ
結果だけみりゃ散々だったけど、悪手は殆ど無かった

と誰かが言ってた

419 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 12:13:40.04 ID:VW1HdY7Z0.net
棋聖戦の時は竜王持ってても羽生棋聖と呼ぶのかな?
現役時代はとにかく主催者に配慮が一番先になるってことじゃないですっけ?

420 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 12:14:55.23 ID:SkIRbveY0.net
同じクラスで9勝1敗を続ければほぼ昇級できるんだから、8年でA級に上がれる。

2敗する方が悪い。

421 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 12:17:20.18 ID:Vgb/jCCE0.net
>>414
六段までしかなったことがない雑魚だぞ(錯乱)

422 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 12:18:24.30 ID:391DqQQS0.net
羽生さんて今6段なのか?
でもまあ無冠になれば数年で段位上げてくるだろ

でもいきなり羽生が6段に降りて来るのも違和感あるなw

423 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 12:19:10.51 ID:cBKOo05g0.net
レーティングって、全てを勝ちにいく前提だからなんかピンとこない。指標の一つとしては役立つけど。
賞金安い棋戦で格下相手に研究試して失敗することも多いだろうし、2次予選とかだったらクソ粘りしないでサッサとなげるベテラン棋士も多いだろうし。

424 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 12:19:24.59 ID:2L+/qy4Y0.net
羽生ちゃんは六段までしか経験してないから
失冠したら七段〜九段も経験させてあげたい

425 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 12:19:47.19 ID:mdeDXyG+0.net
>>422
君は何を言っているんだ

426 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 12:21:05.45 ID:o+Nxciv00.net
永瀬は生涯で2〜3タイトル取れりゃ御の字だろ、ま、中村修か良くて南か。豊島だって下手すりゃ森下だろ!現実見ろ馬鹿、松尾は2017年の竜王戦1組優勝、それを負かす中学生が1位で当たり前だろ

427 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 12:21:05.89 ID:/OHNjcXe0.net
>>419
そりゃそうだろ
棋聖に挑戦するのが棋聖戦なんだから

428 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 12:21:26.45 ID:n9F+txzo0.net
豊島さんって強いんだか弱いんだかわからないな・・・

429 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 12:23:10.69 ID:+jPu8TaO0.net
去年名人に挑戦してた駒の化身みたいな顔した人って誰だっけ?

430 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 12:24:01.52 ID:xjwz64ur0.net
>>419
その通りだね
一応格の上では名人竜王>その他タイトルなんだけど
その主催タイトルを持ってる場合は何よりもその呼称が優先されるはず

例えば名人竜王棋聖持ちの三冠だとしても棋聖戦でのみ呼称は棋聖オンリーで
その他の棋戦の場合は三冠呼びもしくは名人・竜王で棋聖だけが弾かれるって形だったかと

431 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 12:24:19.53 ID:mdeDXyG+0.net
>>428
強いけど、タイトルを取るためのあと一歩がなんか足りない感じ

432 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 12:26:24.96 ID:AJsFItiD0.net
もし名人挑戦となると
最優秀棋士賞は羽生さん確実だな
ついでに朝日もとれないかなぁ

433 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 12:26:41.38 ID:Bkxv2+w90.net
永瀬は相手が強いと燃えるタイプなんだよな
なぜこんなに取りこぼすのかわからん

ま、これでも見てみてよ
http://kishi.a.la9.jp/taisen_hyo1.html
レート上位の直近の対戦成績
永瀬は異常だから

434 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 12:29:32.72 ID:VWvy6i530.net
>>393
全員が指し分けだから、降級者なしかも

435 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 12:30:10.06 ID:cxcEDoLc0.net
>>97
これ待ってた

436 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 12:39:01.11 ID:iDakUU7C0.net
羽生善治竜王名人

437 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 12:42:47.00 ID:AVDnF3i50.net
>>8
強い弱いもあるがギリギリ感も重要になるかもw

438 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 12:43:37.56 ID:0R1QL3b+0.net
>>429
カロリーナ

439 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 12:48:00.00 ID:smf2d/Yb0.net
谷川が「将来、豊島さんは名人を確実に取るでしょう。」と言っていた記憶がある。谷川に恥をかかせちゃならない

440 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 12:50:08.19 ID:7enWP5BW0.net
羽生さんは強いけど、竜王って顔じゃない。
名人の方が似合ってる

441 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 13:06:09.53 ID:YHzlg7bG0.net
A級に落ちないように頑張る

442 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 13:10:35.60 ID:UHUFzOXg0.net
>>429
稲葉陽

443 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 13:12:56.56 ID:IyFwkV9d0.net
>>49
モテの1学年上の清水市代も入れていいんじゃないか

444 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 13:15:02.84 ID:9TkS3E+h0.net
>>406
その前から永世十段が居ただろ
米長とは違ってあれだけの大名人がただの九段を名乗るのもなあ、って理由だったが

445 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 13:15:29.17 ID:RkyjZvnf0.net
>>97
もう一人って誰?

446 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 13:16:52.78 ID:IyFwkV9d0.net
>>445
羽生
ちなみに2回やってる

447 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 13:16:54.09 ID:VBdmFPLy0.net
>>445
羽生さん

448 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 13:17:04.77 ID:sXWs7iiq0.net
>>445
羽生に決まってるだろ

449 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 13:18:00.75 ID:sXWs7iiq0.net
羽生とうとう竜人になるのか

450 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 13:19:02.58 ID:IyFwkV9d0.net
A級全勝2度ってのもすごいが
NHK杯4連覇20連勝ってのもすごかったな
二度と現れないだろう

451 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 13:21:12.84 ID:p6f3XlrG0.net
24で永瀬とやったことあるけど三間飛車でやられたわ
一手一手がとにかく厳しかった

452 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 13:22:03.81 ID:Ne25c9ad0.net
昔の羽生森下森内みたいに
佐藤稲葉豊島の3年連続初A級の名人挑戦を期待している

453 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 13:22:55.52 ID:PQSzXbzg0.net
>>97
かっこよすぎワロタ

454 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 13:24:27.87 ID:gD+Kmin90.net
羽生も衰えたわ

455 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 13:24:37.22 ID:EIo5jmJr0.net
>>418
そう言われるとそうかもな

羽生の事前研究と気迫がはるかに勝っていた印象も強いしな

456 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 13:24:46.05 ID:PQSzXbzg0.net
>>336
ワロタ

457 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 13:25:33.18 ID:EIo5jmJr0.net
>>438
その手があったかw

458 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 13:27:14.63 ID:AYuqESuN0.net
名人も獲って羽生竜人と呼ぼう

459 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 13:27:59.35 ID:etZsrMM60.net
先崎先生はいつ名人になるの?米長の生意気な内弟子時代からずっと待ってるのに・・・

460 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 13:29:10.02 ID:XcJnfNSm0.net
会長まだ現役バリバリなんだ

461 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 13:30:39.15 ID:/buzwo+S0.net
>>414
登録上は九段だが、生涯で最後に段位で呼ばれたのは六段まで
その後は今現在に至るまでずっとタイトルを保持し続けてるので段位で呼ばれない
万が一無冠になっても名誉七冠とかそういう肩書つけられそう

462 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 13:32:05.63 ID:/xeAWdVT0.net
一気に世代交代が進むかと思いきや
羽生も渡辺も持ちこたえそうだな

463 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 13:36:33.72 ID:sj/Ncm3X0.net
>>460
森内はダメになっちゃったけど、佐藤康光は結構勝ってる。

464 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 13:38:52.46 ID:qzmIz37G0.net
同じ5勝2敗で豊島に負けてる羽生のほうが豊島より上ってどゆこと?
竜王だから?

465 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 13:40:13.75 ID:Bsnqu2B50.net
>>464
去年の成績で順位がついてるじゃろ。勝率が同じなら去年決めた順位で決まる

466 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 13:40:44.15 ID:VBdmFPLy0.net
>>461
将棋界でありとあらゆるタイトル地位名声を手に入れた羽生さんだが
子供の頃の夢であるA級8段を叶えることは永遠に叶わない

467 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 13:42:13.29 ID:sJgKwoTI0.net
>>461
噂では夢だったA級八段にはなれなかったらしい

468 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 13:42:13.57 ID:sj/Ncm3X0.net
午後3時かからBSプレミアムで竜王戦のダイジェストがあるよ

469 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 13:42:53.09 ID:Ne25c9ad0.net
>>461
竜王取られて棋王取るまでは前竜王でいたの?

470 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 13:44:54.84 ID:biy08YTN0.net
レート差200あれば約75%勝つと期待されて約25%負けると期待される
永瀬さんは良くも悪くもきっちりと期待勝率通りに勝ちもするし負けもする

471 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 13:44:56.04 ID:fMwfCelN0.net
>>209
というか、指し続けてればA級復帰も普通にあり得たと思うんだよな
最後は本人の意思だからどうしようもないけど

472 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 13:52:26.10 ID:fMwfCelN0.net
>>346
アマの公式戦で優勝するとタダでもらえるらしいぞ

473 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 13:56:26.46 ID:fMwfCelN0.net
>>466
羽生の頃は飛び付き昇級がないから八段も経験してるで合ってるよね?
今の制度で若い方の藤井が竜王になったりすると、五段と六段をスキップして七段に三階級特進らしいけど

474 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 13:57:14.46 ID:biy08YTN0.net
羽生さんも1990年の12月に竜王失冠してから1991年の3月に棋王取るまで
無冠だったから八段と呼ばれていたはずなんだけどな

475 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 13:58:48.98 ID:Sxl8FGFw0.net
>>442
あーそれだ!サンキュー

476 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 14:05:32.11 ID:qPMg8OgE0.net
>>47
なんてったってモテは、今年はNHK杯も優勝してるし、ソフト研究してる連中には、
あの序盤から力戦、乱戦に持ち込む変態流が、結構効果があるかもな。

477 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 14:13:27.77 ID:qDzbWWRV0.net
羽生は叡王戦の時に九段を名乗ってる。
大人の事情でタイトル持ちは全部九段表記だった

478 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 14:17:48.42 ID:fPMa5Tpr0.net
>>105
河口さんの文章ホント面白いよね

479 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 14:21:34.10 ID:biy08YTN0.net
大人の事情と言うか九段戦としている以上当然の配慮の仕方だと思うけどな
段位別じゃない本戦ではちゃんと渡辺竜王(今は渡辺棋王)となってるし

480 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 14:31:40.36 ID:/buzwo+S0.net
>>473
飛び段無かったから八段時代はちゃんとあるよ、タイトルを保持し続けてたからそう呼ばれなかっただけで。

>>474
竜王は最高位タイトルの一つなので、失冠しても1年間は前竜王って呼ばれるみたいよ
竜王→(失冠)前竜王→棋王って流れかと。

481 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 14:32:00.43 ID:k8kN9yHM0.net
>>410
完全に校長先生じゃねーか。

482 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 14:32:24.91 ID:sj/Ncm3X0.net
>>474
当時の羽生の竜王失冠後の肩書は前竜王だよ。

483 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 14:33:36.98 ID:/buzwo+S0.net
>>469
前竜王の肩書は拒否もできるらしいがさすがにその頃の情報がない
多分普通に前竜王って呼ばれてたんちゃう

484 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 14:34:42.23 ID:DnLF4TAR0.net
グロキモ勝つと飯が不味いわ

485 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 14:39:13.01 ID:kK8TB9C30.net
>>482
「前竜王」当時の段位は「七段」だったみたいね

486 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 14:41:17.94 ID:Pv8uXPA30.net
>>97
下の3行が余計だな
森内のセリフだけで十分面白いのに

487 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 14:43:32.50 ID:kK8TB9C30.net
1989年10月     六段
1989年11月竜王
1990年10月     七段
1990年11月前竜王
1991年 3月 棋王
     (中略)
1993年 4月      八段

488 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 14:53:30.88 ID:hsGoW1f30.net
豊島ってまだタイトル取ってないよな?
あれだけ強いのに無冠の帝王コースなら笑えるが

489 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 14:53:55.96 ID:biy08YTN0.net
調べたら前竜王や前名人を名乗らなくなったのは
1997年に谷川さんが名人、竜王を失冠した時にそれらの呼称を辞退して以降みたいだね

490 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 14:55:09.16 ID:3EqSrT4s0.net
>>8
豊島広瀬、羽生稲葉を考えたら羽生有利じゃね。

491 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 15:01:59.76 ID:8ty0ra7z0.net
>>464
去年の成績順。
ただし挑戦に限っては決定戦あるから、勝敗だけ気にしてれば大丈夫。

492 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 15:04:28.72 ID:/jvIQ4bN0.net
豊島ファンやっていると本当に心折れるな
来年こそは王将&名人&叡王の三冠の期待があったが、この調子だと無冠で終わりそうな気配

493 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 15:07:37.07 ID:i0d+S0sH0.net
特別豊島ファンではないが早く1回はタイトル獲って欲しいわ

494 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 15:11:08.48 ID:NptQCK890.net
BSで竜王戦特集中

495 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 15:14:06.53 ID:EIo5jmJr0.net
豊島はここ一番での勝負弱さが目に付くかな
実力的にはトップ3の一角という感じだが

496 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 15:21:35.55 ID:0kkHX1Ud0.net
豊島フロンターレは優勝とは縁がないんだよ

497 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 15:24:15.97 ID:8oSGRlyZ0.net
>>393
指分けなら降格しないよw来年13人でA級順位戦

498 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 15:31:08.14 ID:H5hechS70.net
善戦マン豊島
そして善戦マン二世になりそうな永瀬

499 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 15:39:04.26 ID:EKf8W3UO0.net
この10年、実質最強棋士である渡辺初代永世竜王には今度は名人取って欲しい

500 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 15:42:35.00 ID:8oSGRlyZ0.net
今羽生谷川で竜王戦第5局の解説してる
NHKBSだから見逃した人は再放送だな

501 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 15:42:41.56 ID:grrKOdRW0.net
実質スマホの間違いだろ

502 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 15:55:07.26 ID:qDzbWWRV0.net
>>500
有能

503 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 15:56:29.45 ID:lsf425yr0.net
永瀬ってそんなに強いの?
受けがうまいけど攻めは微妙なイメージだけど

504 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 16:00:04.25 ID:ANkGhw+I0.net
まあまあ強いよ
俺の相手ではないが

505 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 16:00:19.82 ID:Ei0krbj4O.net
>>425
相手も疲れてるんだよ
放っておこう

506 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 16:01:09.07 ID:H5hechS70.net
>>503
最近将棋見てないんだな
また見なよ

507 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 16:01:11.61 ID:QmP0EToB0.net
こりゃ100期目が名人やな

508 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 16:07:01.79 ID:nYKxD3Xp0.net
豊島は藤井に勝って超強いとか言われてたけど、さすがに渡辺のが強いんだな

509 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 16:20:00.94 ID:Ei0krbj4O.net
サトアマ名人誕生辺りから20代の勢いがすごい
豊島はどうかな

510 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 16:25:16.29 ID:fdFP9K1t0.net
100期が羽生名人ならドラマやな。
さすがに王位、王座捨てただけあるわ。

511 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 16:47:33.02 ID:06xcFjlmO.net
>>49
チャイルドブランドw

512 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 16:55:27.12 ID:aVeZOe0r0.net
ダブ善治

513 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 17:30:16.45 ID:93NXUUJs0.net
もう少し早い将棋も得意だったら歴代最強間違いなしなんだがな

とはいっても特に早指しも苦にはしないのが羽生という怪物

514 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 17:39:55.01 ID:cqBSGz6s0.net
>>513
名誉NHK杯なのにもう少しって・・・

515 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 17:42:11.03 ID:aFjFLGK50.net
早指しのNHK杯10回獲ってしかもNHK4連覇24連勝というこれからも絶対破られないだろう記録持ってるのに得意じゃないってw

516 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 17:47:30.65 ID:qaOQnLM80.net
豊島は文句なく実力者だけど、ここぞという場面では綺麗に負けるな

517 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 17:49:26.11 ID:yzMJaOP20.net
キセル乗車でお馴染みの渡辺PDF大魔王のクビはよ

518 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 17:51:46.31 ID:Ficm6pJL0.net
え、ネタで言ってるの?

519 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 17:56:52.14 ID:jkCxFEGi0.net
名誉NHK杯の難易度は単独で「七冠」と張り合えるくらいのアホらしさなのに、サクッと取ってしまったなw
設定ミスみたいなもんだったのに今後変えるわけにもいかないから、羽生が最初で最後だろう

520 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 18:14:49.23 ID:QddjYFer0.net
[A級成績一覧] ( )内は順位

【5勝2敗】羽生(2)、豊島(10)
【4勝2敗】久保(9)
【4勝3敗】佐藤康(8)
【4勝4敗】渡辺明(3)
【3勝3敗】広瀬(4)
【3勝4敗】稲葉(1)、深浦(7)
【2勝4敗】屋敷(6)、三浦(11)
【2勝5敗】行方(5)

521 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 18:17:38.90 ID:nX7AfvFF0.net
>>513
いやいやいや
早指しの最高棋戦のNHK杯で、唯一の永世称号持ちなんだぜ??
大山でも中原でもなし得なかった栄冠ですぜ

522 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 18:18:43.47 ID:sXWs7iiq0.net
>>513
おまえ何をいっているんだ?
羽生は早指しが得意
渡辺も言っている

523 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 18:19:23.85 ID:IjxkAooU0.net
魔太郎は昨年全勝の稲葉に土をつけたし、関西若手に急所で勝つねwww

524 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 18:20:31.83 ID:Ne25c9ad0.net
>>523
本人は2とか3位であと少しで挑戦出来ないっていう

525 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 18:22:33.41 ID:fTQY/Pcf0.net
豊ノ島のタイトル童貞は永遠に続きそう

526 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 18:29:12.67 ID:sXWs7iiq0.net
>>525
野球でいう清原みたいな末路になりそうやな

527 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 18:34:55.63 ID:9ixjjkX80.net
>>486
段々下の文言が大袈裟になっていた過程が面白かったので最後のバージョン残してあるんだ……

528 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 19:00:19.92 ID:hJUZ7AfI0.net
>>527
俺も最後の3行込みで好き

529 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 19:22:00.02 ID:clYyVTUM0.net
永世七冠記念免状を申請する予定だったけど羽生が再び竜王名人になる目が出て来た、、、
免状申請はもう少し先に伸びそうw

530 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 19:26:18.83 ID:jkC2kLJM0.net
屋敷九段も勝たなきゃ降級だからそろそろ忍者銀・改とか繰り出さないと

531 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 19:37:39.88 ID:g5VvSibC0.net
豊島はメンタル弱そうな顔しとるな

532 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 19:58:02.03 ID:p66JmnMH0.net
NHK杯5連覇が一番凄いし未来永劫破られないだろ。

533 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 20:07:51.39 ID:qDzbWWRV0.net
かじゅき「豊島く〜ん、こっちおいでよ〜」

534 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 20:09:16.33 ID:eNNz5yW40.net
NHK杯は実質防衛戦じゃないからな
タイトルホルダーも毎度毎度きっちりとトーナメントを勝ち抜かないとダメとか、ハードモードにも程があるわ

535 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 20:30:45.83 ID:wIYjVk0x0.net
色気づいた北の国からの息子みたいな奴を名人から引きずりおろしてほしい
あ、渡辺はもっと勘弁ね

536 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 20:44:33.73 ID:AVDnF3i50.net
>>510
本当になったら、調整したとか勝手に言われそうw
防衛してたら、もう、100なんだからw

537 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 20:50:19.00 ID:up2WDw2B0.net
>>97
このAA
森内が羽生に負けた瞬間羽生ver作られたの好き

538 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 21:39:17.40 ID:nq+rKH9c0.net
>>14
字が独特なあれか

539 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 21:53:24.14 ID:hPB6oWZT0.net
羽生の時代は終わった→複数冠復帰の既視感

540 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 21:58:19.12 ID:ZKmIOvd10.net
将棋駒の化身、稲葉に負けてジ・エンド

541 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 22:00:32.37 ID:icOJN7540.net
稲葉は天童出身なの?

542 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 22:16:02.80 ID:clYyVTUM0.net
>>539
それを言うなら「前兆」と言って欲しいな?

543 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 22:49:05.24 ID:kleMlfLy0.net
>>541
顔が将棋駒

544 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 22:51:15.77 ID:rUNKvlsV0.net
40過ぎにしてこれか
羽生さんと同じ時代に産まれた棋士達が哀れだ

545 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 23:04:27.18 ID:SH0Hq/Bt0.net
>>410
バイトみたいだなw

546 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 23:08:26.19 ID:FmHWukCu0.net
>>11
絶不調の前偽竜王に負けてるのに取りこぼしが無いとかアホか。全盛期の羽生以外はA級の実力なんて大して変わらん。
レーティングがかなり良くても対A級だと勝率5割5分〜6割程度だから3連勝がいかに難しいかわかるか?

547 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 23:12:11.66 ID:HXOO2+nb0.net
>>473
竜王になれば八段、翌年防衛すれば九段になる

548 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 23:15:30.09 ID:TiSvQ3ozO.net
>>544
将棋の歴史が続く限り、すべての棋士が羽生さんと比べられるんやで

549 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 23:17:46.11 ID:+9zcxDVL0.net
>>473
そうですね
しかもA級に上がっての八段なのでA級八段を1年だけ経験してます
今の制度だとA級に上がる前に九段になってしまってますが

550 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 23:17:50.31 ID:91w5Ke7L0.net
>>544
でも1950〜60年代には大山がいて70年〜80年代には中原がいるからいつの時代に生まれても棋士は辛いよ。

551 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 23:22:52.33 ID:wQbv3gyx0.net
渡辺と三浦 見ものだね。

羽生が名人位復帰だとまた大騒ぎだね。
ありそうだね。

552 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 23:25:32.09 ID:ebRw8lG40.net
今までは羽生世代が
羽生世代が弱くなると渡辺が
しっかりと羽生さんのアシストをしてくれます

553 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 23:27:40.44 ID:FMx3sCnA0.net
信者のせいでアンチ羽生が生まれていく過程がよくわかるスレだ
永久保存したいね

554 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 23:32:25.11 ID:1SaDGhiY0.net
森内って
もう現役感ないの?

555 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 23:33:27.43 ID:FTGXh4EB0.net
何で羽生氏だけ1戦少ないの?
抜け番てなに??

556 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 23:36:34.35 ID:2Vur/Vf90.net
>>554
もうセミリタイヤ状態

557 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 23:51:16.49 ID:qRPmsoZr0.net
>>556
現役タイトル保持者(永世称号は別)がフリークラス所属ってケース過去にあったっけ?
今んとこ森内くらいにしかそれ期待できないけどちょっと見たい

558 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 23:57:56.97 ID:8edRJev50.net
>>552
羽生ガチ天才が羽生世代を育てただけだよ
真相は30年前の若手棋士が集まる伝説の研究会 ・島研にあるんだよ
そこで羽生天才はあの人がいい性格だから惜しみも無く
戦略戦術そして序盤の重要性を羽生世代達に教えた訳
優秀だけど凡人将棋しか指せなかった森内なんか
羽生天才と小学生時代から親友という立場で色んなことレクチャーされてたんだから

559 :名無しさん@恐縮です:2017/12/16(土) 23:58:58.28 ID:eLeKhrKZ0.net
>>555
今期は11人でリーグ戦やってる。毎回一人余る

560 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 00:00:32.82 ID:dDcFk0ZG0.net
あれだけナベを叩いていた羽生オタの手のひら返し
醜いw

561 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 00:01:32.35 ID:lOLtSgBP0.net
>>550
同世代より10歳ほど歳の離れた狭間の世代がきついんだよな。
塚田、升田、加藤、谷川、渡辺。
このあたりが木村、大山、中原、羽生らを王道だとすれば狭間の世代になる。

562 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 00:07:22.00 ID:hgsEtR8g0.net
豊島、どんな感じで負けたの?
低速の寄せが炸裂したの?

563 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 00:31:23.49 ID:RuZtjqrt0.net
畠田のツイートを初めて読んできたが語り口調が羽生だな
アイドルやおにぎり屋の悪いイメージしかなかったがいい嫁さんでうらやましい
そりゃ羽生が決めた訳だから間違いは無いか

564 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 00:35:03.20 ID:SATHTaXZ0.net
>>520
でかした渡辺。みなおしたよ

565 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 00:37:10.45 ID:SATHTaXZ0.net
>>520
行方、行方不明だ😢

566 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 01:15:37.85 ID:DA19yXqg0.net
将棋が日本の子供をダメにする!!!

=======================

  将棋脳になるとバカになるので危険!注意!

======================.=

将棋のルールは囲碁やチェスと比べて物事の理を捻じ曲げすぎてご都合主義で滅茶苦茶なルールになっている
将棋をやりすぎて脳が将棋的な思考回路や発想に汚染され将棋脳になるとバカになる
子供には絶対に将棋をやらせないほうがいい

たとえば
取った駒を自分の駒として使える → 補給の概念が現地調達的ないい加減になるし手持ちのリソースを限られたものだと理解せず大事にしなくなる
駒成り → 特殊な条件さえあれば歩が簡単に金に出世できるという妄想。
持ち駒を自由な場所に打てる → 目的地にいきなり空間ワープとかありえない、物事が段階的に進むことを考慮しなくなる
捨て駒 → 味方を犠牲にして利益を得ようという発想。人の命を粗末に扱うようになる
最後は駒損してもスピード勝ちを目指す → 劣勢でもやぶれかぶれで王に突撃して犠牲多大でも討ち取ればいいという雑な発想になる
終盤に逆転が多い → 戦略的に駒得して勝つことを考えず行き当たりばったりで劣勢になっても現実を直視せず切羽詰ってからの一発逆転に期待して手遅れになる
引き分けがほとんどない → 目先の勝ち負けしか考えられず引き分けという柔軟な戦略を選択する発想が出来なくなる

このような将棋特有のルールのおかげで将棋はチェス囲碁に比べ格段に面白く勝った時の爽快感もあり中毒性が高いのだが
これらのルールは現実の論理を歪めた現実的には筋が通らない間違いのルールといえる
そこがチェスや囲碁のようにわりと現実的な論理に即したルールとの違いで
将棋をやりすぎて将棋の思考回路が脳にインプットされ将棋脳になると現実を歪んだルールで考えるようになってしまうのがバカになる理由
実際に突撃中原や、鬼畜パワハラ米長や、ドクズ渡辺や、無能将棋連盟理事会を見ればいかに将棋脳が有害か分かるだろう

そして将棋脳は社会に絶大な損害をもたらすこともある
例えば山本五十六が将棋好きで戦艦の上で将棋ばかり指していたらしく
海軍の大学に将棋の木村名人を講師として呼び講義をさせていた
分析すると太平洋戦争における海軍のおかしな戦略はだいたい将棋脳の悪影響丸出しだから怖い
大和は前線に出ないで後ろに引きこもり囲われて守られてたのも
大和を将棋の王将に見立てた将棋脳の発想からきている
その他の将兵を大事にしないですぐに玉砕や特攻をさせまくるのも将棋の捨て駒の感覚丸出しである
補給を軽視し現地調達でなんとかしろ的な発想も将棋の相手の駒を取って自分の駒にできる感覚からきている
だから特に軍人の将棋脳化は有害なので防衛大でも将棋は禁止にし囲碁とチェスを必須科目にするべきだ
将棋ができるので日本人はみな軽く将棋脳に掛かっているから
それを浄化するためにチェスや囲碁を必須化して学ばせたほうがいい
仮想敵はチェス囲碁脳に軽く掛かっているので敵の考え方を知る意味もある
将棋脳とチェス囲碁脳が戦争をしたら必ずチェス囲碁脳が勝つ

また、将棋の弊害の症例として将棋をやりすぎたせいで何事も先読みしてあれこれ考えすぎるようになり
そのせいでなかなか行動を起こせなくなるとともに先読みのし過ぎで何事にも心配性になり慢性的な欝病になってしまったという報告もある
バカになるだけでなく欝にもなるのが将棋なのだ

将棋をやると頭が良くなるとか思慮深くなるとか礼儀正しくなるとかいうイメージは完全な間違いで
むしろ将棋をやるとバカになるのが現実といえる
とにかく子供には絶対に将棋をやらせないほうがいいということはドクズ渡辺竜王やバカ集団将棋連盟理事会見れば分かるだろう
以上

将棋、ダメ、ゼッタイ

567 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 01:29:34.72 ID:eKvOJdaI0.net
>>8
広瀬と稲葉が同レベルくらい
三浦と康光が同レベルくらい

羽生と豊島なら羽生のほうが強いから羽生有利

568 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 01:31:14.33 ID:Rz3jQbSN0.net
>>567
直接対決で負けてるのに?

569 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 01:34:02.07 ID:g5gLbm5E0.net
>>568
その後勝ってるから今年度の対戦は五分

570 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 01:34:51.76 ID:eKvOJdaI0.net
>>568
かたや99期
かたや0期

571 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 01:35:26.44 ID:ewBchXzj0.net
ここに来て豊島連敗かよ
勢い止まったか

572 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 01:51:52.42 ID:e/s5SBfQ0.net
>>537
                  _____
                /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
               /::::::::::::/~~~~~~~~/
               |::::::::/ ━、 , ━ |
               |:::::√ < ・ > <・ >|
               (6 ≡     ' i  |
                ≡     _`ー'゙ ..|   A級順位戦で9戦全勝は2人しかいない。
                 \  、'、v三ツ |   一人は羽生、そしてもう一人は
                / \     |   今、彼の前でひれ伏している私だ。
             __/ニヘ  ヽ__ 人__
        __,,,,==ニニ三三ヘ.      ||三ニ==、__
     /三三三三三rイ◯三ニ|   \__,/ |三三三三ニ==、
     _|三三三ニ/  `ーイニ三;;| ./三\ |三三三三三三;\
    _|三三三=广 \. `i,j! }ニ;|  \三/ :|三三三三三三三|
     |三三三iく  \  { /三=|  :|三|  |三三○三三三三;|

573 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 02:03:53.78 ID:XEuzEmt80.net
渡辺はどんなツラして三浦と対戦するつもりなんだろうな?三浦の棋士生命を去年中に潰す気でいただろうから、まさかまたA級で対戦する事になるとは思ってなかったんじゃないのか?
どんな態度をとるのか今から見物だわ

574 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 02:35:32.75 ID:gBUA0KQ80.net
渡辺の対局だとNGワード設定されまくってるってマジ?

575 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 02:37:49.22 ID:xrfAc49l0.net
豊島!?
強いよね

576 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 03:20:46.71 ID:Nnuydbar0.net
この先に待ってるのが三割名人アマ彦とは

577 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 05:06:26.84 ID:1hakBPhu0.net
新・羽生の番犬

578 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 05:51:06.05 ID:6awgnrLo0.net
やはり三浦は渡辺に落とされる運命なのか 

579 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 05:53:14.96 ID:Cyoc/A360.net
申し出を2度断ったイチロー
野球はすごい

580 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 06:42:19.08 ID:Nnuydbar0.net
つーか羽生さんいつの間にA級に落ちてたんだよ衰えすぎだろ

581 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 06:47:05.25 ID:H0h30pTD0.net
あれ、なんか試合数がおかしいね

582 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 07:09:51.41 ID:44GEgO9E0.net
>>581
今年は例外で落ちるのは3人

583 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 07:25:03.04 ID:zeYzbBr80.net
>>527
最後の三行ある方がわかりやすいから残すべき

584 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 07:26:36.62 ID:EH6CrclG0.net
これは羽生挑戦ですわ

585 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 07:28:54.97 ID:eUsinZdo0.net
佐藤康光さんにがんばってもらいたい

586 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 07:29:11.91 ID:EH6CrclG0.net
>>97
大山でも無かったの全勝

587 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 07:52:36.81 ID:KUJW6ar50.net
>>586
大山はずっと名人だから順位戦の参加数が少ない

588 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 07:52:44.56 ID:iWD9ylnm0.net
>>547
竜王挑戦で七段だったはずだから、七段は経験できるはず

589 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 08:02:07.73 ID:KUJW6ar50.net
>>570
そこは
豊島 0
羽生 30〜34 ぐらいで勘定
しないと不公平でしょ

羽生さんが27歳以降で60くらいとれたのだから
豊島だってまだまだわからない

590 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 09:05:56.26 ID:ISDTdU3f0.net
>>586
実は中原がA級リーグを全勝で突破して名人になったのだが
8戦全勝なのだ

591 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 09:09:04.12 ID:WZPLRNIb0.net
ソフト打ち?

592 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 09:15:54.36 ID:9cqfr3ty0.net
>>578
そうなんだよ、
三浦の残留は最終戦の結果次第になりそう
そのとき渡辺は・・・

容赦なく落とそうとするだろう

593 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 09:28:05.95 ID:al1S9PXv0.net
>>592
考え方を変えたら三浦は星取によっては直接ナベを降格に追い込める絶好の機会なんだよな
三浦もブランク云々を言い訳に出来る時期は過ぎた訳で
この直接対決で一応の決着をつけるんじゃないだろうか

594 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 11:39:19.22 ID:AW2QdfA60.net
>>589
何が不公平なの?
突然羽生さんのタイトル数を3分の1に換算する謎理論の方がよほど不公平だろうがw

同年齢のときの強さ比較やってるのと勘違いしてない?頭大丈夫?

595 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 11:48:06.51 ID:H1RMxtd+0.net
>>589
その勘定でもとてつもない差があることには変わりないなw

596 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 12:00:17.82 ID:zVz82ozW0.net
>>591
将棋は打つじゃなくて指すだっつってんだろこのドニワカが

597 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 12:08:31.75 ID:oSYS0mt00.net
あの竜王戦の後に豊島に勝つとは、やっぱり渡辺メンタル半端ねーな

598 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 12:22:11.79 ID:1hakBPhu0.net
>>597
先行逃げ切り型で二の足もある馬だからね。序盤で模様がよくなるとなかなか負けない

599 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 13:16:37.19 ID:awMp/reo0.net
>>557
普通はしがみついてフリクラに追い出されるか、60間際ばっかりだからな。強かったフリクラは中原位だからそれでもやってない。
倒れる前が好調だったので夢の羽生とのタイトル戦を期待したんだが。
フリクラ宣言しちゃった森内はあまりやる気無いと思うけど、5年以内位に気が変わって本気出したらありえるかも?

600 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 13:18:06.17 ID:4LdXkZJ10.net
でさ、羽生にらみは出たの?

601 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 13:35:28.38 ID:LVJqm1Gh0.net
>>597
最終戦の三浦が死に物狂いで掛かってくるかもと思ったら
指し分け以上にするには豊島に勝っておかないとヤバイわな
打ち筋の相性とか考えて研究手つぎ込めば勝てると踏んで勝負に出たとかあるのかな

602 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 13:47:06.46 ID:lYtSZE8N0.net
羽生さんの嫁って、当時はどれくらいのアイドルだったの?
広瀬すず、ハシカンよりはランク落ちる?

603 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 13:55:34.67 ID:stXHpuTBO.net
今名人持ってるの誰かと思ったら佐藤天か

604 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 13:57:35.18 ID:BcpQemvqO.net
昔と今では芸能界も大きく違うからなんとも言えんが
畠田理恵さんは売れっ子のアイドルって感じではなかったな

605 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 14:02:53.41 ID:D8Z+vRXa0.net
>>561
それは間違い。年齢で王道言うなら大山と中原は24歳差で加藤は正に間になるが、中原と谷川が15歳、羽生と谷川が8歳差、羽生と渡辺が14歳差なんで谷川と渡辺が王道であって羽生が間の世代になる。
ついでに藤井君が渡辺と18歳差な。

谷川は羽生の出現までは立派に王道だよ。ただ、羽生と羽生世代が強すぎた。下の世代も本来なら弱ってくる年齢でちっとも弱らないから世代交代できなかった。

606 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 14:12:23.56 ID:D8Z+vRXa0.net
>>563
アイドルのアドバンテージを最大限に生かして超優良物件掴む強かさ。オニギリ屋だって失敗したが優良素材に拘るとか時代が早かったけど目の付け所は悪く無い。
芸能人であっても羽生が活躍してる事をいいことに変にシャシャリ出たりもしない。どうすれば敵を作らないか分かってるんだから地頭は相当いいんだろう。
もっと格上のアイドルでも悲惨なのがゴロゴロいるのにな。

607 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 14:14:43.47 ID:Pm21rSIX0.net
ああ見えてバリバリの昭和の男だから家では嫁は「オイ」呼ばわりと推測する

表に出て来ないっていうよりは亭主がそういうの嫌ってる側面がデカいんじゃないかね

608 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 14:14:48.88 ID:H1RMxtd+0.net
>>605
谷川は羽生がいなければ大山中原と並ぶ成績を残していたかもしれん
羽生に人生を狂わされた

609 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 14:15:21.31 ID:H1RMxtd+0.net
>>607
未だにりえちゃん呼びらしいけど

610 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 14:24:37.91 ID:/A5k0erP0.net
たくさん勝つのは豊島
しかし、ここ一番で…

611 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 14:33:03.27 ID:kiS0+rNy0.net
>>9
俺も免状欲しいです

612 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 14:33:23.31 ID:rR8EJMwF0.net
>>606
お母さんがステージママで玉の輿乗るのに必死だったイメージしかないわ。
武行って相手にされなくて羽生って普通は男の趣味としてない感じ。
武みたいな男にやり捨てられて、羽生みたいな優しい男選ぶのは分かるけど。
本当にたなぼた、畠田理恵は幸運の持ち主。
おにぎり屋も母ちゃんの構想だろうな、だからあと腐れなくすっぱり辞められた。

613 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 14:41:13.15 ID:MWr405wF0.net
羽生三冠(王位、王座、棋聖)→羽生は衰えた→羽生三冠(名人、竜王、棋聖)

614 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 14:48:09.31 ID:h0EOzzoW0.net
27歳で無冠ってやはり「持ってない男」なんだろうな

羽生の残りの対局相手を見ると羽生挑戦の可能性も十分にあると思う

615 :窓際政策秘書改め窓際被告 :2017/12/17(日) 14:50:02.20 ID:+AlyudI90.net
( ´D`)ノ<で、叡王戦はどうなってるのよ?

616 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 14:59:04.31 ID:MWr405wF0.net
>>614
豊島と久保は年明けから王将戦の対局がガッツリ入るから
9回戦 10回戦が対戦相手うんぬん関係無く相当キツイ

順位戦を手抜きする様な事は無いだろうけど
並行して両方とも好調で全力とはいかないだろう

617 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 15:02:20.19 ID:mlYa52Xg0.net
>>614
森内「だが、ちょっと待って欲しい。30までタイトルと縁がなくても永生名人くらいにはなれるのではなかろうか」

618 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 15:05:19.64 ID:t1bZxMHA0.net
>>607
3月のライオンを娘と嫁の3人に囲まれて見ながら、ニコニコしながら将棋パート解説してる

619 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 15:14:01.75 ID:kQFKH9eT0.net
>>607
羽生さんは「おい」なんて言わない
未だに嫁を理恵ちゃんと呼んでる

620 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 15:15:50.12 ID:bK3oqOju0.net
>>607
家では理恵ちゃん呼びだったような気が

621 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 15:19:22.80 ID:Kd0oDix70.net
もうさ、羽生ってタイトル作らないと駄目なんじゃないか?
そのタイトルも羽生が永世とって、羽生永世羽生になりそうだけど

622 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 15:19:55.97 ID:8MYLISOo0.net
>>607
娘のお気に入りのぶどうジュース飲んじゃって怒られてるよ

623 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 15:27:00.30 ID:kQFKH9eT0.net
将棋盤を前にぼーっと考え込む姿を
嫁に温泉浸かってるカピバラに似てると例えられる夫なのに

624 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 15:45:58.79 ID:mlYa52Xg0.net
羽生の子供は将棋には興味示さなかったらしいな
将棋は他のスポーツに比べても二世が少ない気がする(皆無ではないが)

と思ったが、女流にはけっこう棋士の娘がいるのか

625 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 15:47:40.05 ID:kQFKH9eT0.net
タナトラの息子も奨励会員やったけどな

626 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 15:47:46.36 ID:Pm21rSIX0.net
そもそも女流っているか?

スポーツと違って体格差が致命的ってわけじゃないし
普通に混合でやればいいじゃないか

627 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 15:48:39.93 ID:8MYLISOo0.net
>>624
つかぽんとかね

628 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 15:53:09.46 ID:kH62a2hc0.net
親子棋士ってこれくらいか
木村義雄十四世名人・木村義徳九段
神田辰之助九段・神田鎮雄七段
板谷四郎九段・板谷進九段
西川慶二七段・西川和宏四段

629 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 15:54:04.90 ID:kH62a2hc0.net
西川和宏六段でした

630 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 16:13:31.80 ID:7k+M6fXF0.net
>>628
羽生は親子で名人

631 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 16:17:34.99 ID:yTs4/aiW0.net
駒の名前も その数も
何も知らない私でも
あなたの強さはわかります
勝って下さい これから先も
運と私が あなたの味方

勝負終われば ただの人
抱いて抱かれる 明け方の
たてがみみたいな髪が好き
宇宙を駆け翔ぶ獅子になり
夢をつかんで 二人の未来

632 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 16:18:54.33 ID:U4u4NXVR0.net
>>558
森内俊之九段は、史上初めて「永世7冠」の称号を手にした羽生善治竜王(を誰よりも知る男だ。
小学4年時から羽生竜王と世代の頂点を争い、名人戦では9度も雌雄を決してきた森内が
出会った当時を振り返りながら、永世7冠の強さの秘密を語った。

雌雄を決する宿敵として、切磋琢磨する盟友として、森内は羽生と歩みをともにしてきた。
小学4年時から現在に至るまで37年間に及ぶライバルだ。

「羽生さんがいなければ自分は今の自分にはなれなかった。感謝しかありません。」

コメントは森内の本音だろうな

https://news.goo.ne.jp/article/hochi/nation/20171205-134-OHT1T50241.html

633 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 16:30:42.01 ID:zXbZVR6I0.net
森内少年(10)「この羽生って言う子強いなぁ 。日本中やと、この子より強い人も一杯おるんやろなぁ」

森内永世名人(47)「いなかったンゴ」

634 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 16:35:17.29 ID:8MYLISOo0.net
>>633
ゲーム序盤でいきなりラスボスに出会ってしまったんやな…フリクラ…

635 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 16:48:17.94 ID:kQFKH9eT0.net
>>633
全米が泣いた(草

636 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 16:52:33.51 ID:6dzKQC5Z0.net
羽生と同じ時代の棋士は不幸と思わせて、完全な同世代は完全に底上げされてるよなぁ
ハメ手を1つ思い付いただけでしばらく無双という現象がなくなって、明らかにレベルが上ったわ

637 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 16:56:16.03 ID:H1RMxtd+0.net
>>626
混合でやってんじゃん
女性も普通のプロ棋士になれるんだぜ

ただ、実力的になれる人がいないだけだ
男基準のプロ棋士のレベルに達成できない女性のために、女流という受け皿を用意しているに過ぎん

638 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 17:04:26.48 ID:fYldeNZ70.net
>>624
嫁さんによると子供には教え方が厳しかったそうだね。
羽生さんに限らず棋士は、自分の子供には厳しくしてしまって将棋から興味無くすというのは、ありがちのようだけど。

639 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 17:09:04.53 ID:rzJ9z8Z00.net
>>633
よく羽生を主人公にした漫画を出版社に持ち込んだら確実にダメ出しされるという話があるけど
主人公を森内と考えると思い切り少年漫画の王道なんだよなあ

640 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 17:15:12.70 ID:lGRl1xlz0.net
羽生さんも48だろ
強いのはわかったけどそろそろ後進に道を譲る年代じゃね?
いつまでも自分が自分がじゃ恥ずかしいよ

641 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 17:16:57.02 ID:Clqm2S5d0.net
つまり大山はとんでもない超恥さらしってことか。人間の見方はいろいろだねえ

642 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 17:27:25.39 ID:kGCGVTW00.net
>>640
それは羽生に言うんじゃなく、周りの年下の若手騎士に言うべきやろマヌケ
周りが引きずり下ろせば世代交代で自然と消えていくもの
若手がだらし無いだけだろダボ

643 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 17:32:38.87 ID:kQFKH9eT0.net
でもウティって京須さんの孫だし隔世因子持つサラブレッド
将棋に興味持ってくれてよかった
フリクラ宣言早すぎるけどこれからやりたい目標があるなら仕方ない

644 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 17:36:33.33 ID:t1bZxMHA0.net
ウティはすでに永世名人なんだし、竜王名人だって経験してる。
渡辺の乱のせいでぼろぼろになった連盟の立て直しは重要課題なんだから、裏方としてしっかり頑張って、モテと羽生含めた3人で業界を支えてあげてほしい。

645 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 17:37:15.85 ID:TxtSIgbB0.net
>>637
まあ、男の比べればプロを目指す女性(女流じゃなくてな)の絶対値がそもそも少ないってのもあると思うけどね
奨励会で女性の比率ってどんなもんかね?
1割ぐらいじゃねえの?
奨励会入れてもそこからプロに成れる(四段昇格)のは1割で残り9割は敗退していく世界だからね
そんな過酷な淘汰の世界で女性が勝ち上がるのは難しいよ
まあ藤井聡太みたいな特別な才能が女性にも現れてくれると良いんだけどね

646 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 17:38:50.47 ID:JPzZt+wx0.net
>>645
林葉直子…

647 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 17:47:21.44 ID:Pm21rSIX0.net
混合の女子のプロって1割しかいないのか

んじゃプロの9割って男って事か?男社会なんだな

648 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 17:49:09.94 ID:h0EOzzoW0.net
>>622
理恵が羽生に説教してるところに娘が来て

「それは私があげたのです」と言って救ったらしい

649 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 17:52:14.85 ID:H1RMxtd+0.net
>>647
混合の女子プロはいない
だから女流が作られて、女性棋士にも活躍の場を設けてるんだよ

650 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 18:04:23.41 ID:fEksOZcl1
数十億以上稼ぎマネージャーも雇わず電車移動で贅沢もしない
冷蔵庫のぶどうジュースを飲んだら怒られる羽生さん笑える

651 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 18:00:03.91 ID:8Rax9COk0.net
>>8
豊島は最後の広瀬に負けそうな気がする

652 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 18:11:33.74 ID:FGGaDXGiO.net
>>646
もし林葉がドブスに生まれていたら将棋の歴史は変わってた可能性高い

653 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 18:15:01.10 ID:BcpQemvqO.net
林葉さんは同門の先ちゃんに似ている気がする
多才すぎて本業で伸びなやむタイプ

654 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 18:17:19.06 ID:wFcHw7wz0.net
>>647
一人もいない

655 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 18:29:18.41 ID:mlYa52Xg0.net
>>643
ひょっとすると、羽生より先にチェスのGMになることを狙ってるとか…

656 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 18:56:37.84 ID:msJRj6U10.net
>>618
第2シリーズつまらん。なんでこんな鬱な話題にしたんだろう

657 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 19:13:28.01 ID:RdFo0+Cy0.net
>>656
原作通りだが

658 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 19:19:02.81 ID:xOct8DFu0.net
>>656
作者はカップルの組み合わせをぐちゃぐちゃにして終わらせたことで有名な女らしい
島田が姉ちゃんとくっつかない展開あるゾ

659 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 19:48:31.29 ID:jUXNGr/y0.net
>>633
横浜出身の森内が何で子供時代に関西弁風なんだよw

660 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 20:02:26.93 ID:aeUqoZhZ0.net
あれは関西弁じゃなくてなんJ民

661 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 20:07:15.50 ID:KW5P3HHs0.net
森内少年「今日の大会は埼玉から遠いし羽生くん来れないな。優勝できるぞ」
羽生少年「強い森内くんが出ると聞いたから、来ちゃいました」

662 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 20:26:24.03 ID:bK3oqOju0.net
>>661
森内愛されてるなぁ(感涙

663 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 21:00:33.17 ID:GmcsRgki0.net
>>656
最初から鬱だぞ、この漫画

664 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 21:07:49.49 ID:zXbZVR6I0.net
第1回東京都下小学生名人戦

羽生少年「森内君を大会に連れて来てもいいですか?」
八木下征男「ええやで」

なお東京都在住でない森内少年は大会に参加させて貰えず1日中観戦していた模様(´;ω;`)
羽生少年優勝



第2回東京都下小学生名人戦

前年の森内少年の件で都外からの参加も可能になり決勝で羽生少年を破った森内少年が見事優勝


ここから2人の35年に及ぶライバル物語が始まったのであった

665 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 21:43:24.12 ID:7bPjr5t+0.net
>>640
心配しなくてももうそろそろだ

666 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 21:45:00.90 ID:ePfIOFN20.net
>>572
そっちじゃなくてAA自体が羽生verのやつ

667 :>>351:2017/12/17(日) 21:51:52.76 ID:kWLTdsv/0.net
>>353ですが、一瞬でも>>363さんにムカついた私が世間知らずでした。
ごめんなさい。穴があったら入りたいです。
>>387さんのレスを見て連盟のHP見たら、全くその通りでした。
連盟がそういう組織だったとは耳かき一杯ほどの疑いも持っていなかっただけに、HP見たら物凄くショックでした。
棋聖戦関係者と歴代棋聖位の方が気の毒でなりません。

668 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 22:04:40.57 ID:KW5P3HHs0.net
竜王、名人の呼称の優越。七冠だけは例外だったのかな?流石に記憶にない。
六冠でも基本は竜王名人だよな。
あとは冠スポンサーのマスコミは、棋戦中は特に自分とこのタイトル名が優先する。

669 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 22:10:51.26 ID:afUzlSqb0.net
マスコミは三冠以上なら○冠と表記している気がする

670 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 22:19:57.21 ID:YDelQLb00.net
>>628
羽生一族は親子どころか7人も‥

671 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 22:40:37.15 ID:HJ7ysYp1O.net
>>632
羽生神すげぇーー

672 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 22:50:20.94 ID:alLFDLMA0.net
>>653
林葉さんは将棋の才能は間違いなかった
美貌ゆえに男たちに人生を狂わされた

673 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 23:01:24.20 ID:4oH9Dsn/0.net
>>587
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい(笑)

674 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 23:25:01.74 ID:4v3f1HMK0.net
>>557
中原がフリクラなのに竜王本戦でベスト4位に残ったような。
「永世八冠への道」(中原は永世十段持ち)とか冗談言ってた気がする

675 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 23:34:51.73 ID:9dJfVRXZ0.net
羽生さんファンだけど81期新記録達成の時と同じ流れになる気しかしない
あの時も「名人戦で81期の大山超え新記録達成」「しかも名人戦400年記念のおまけ付き」なんて
事前に盛り上がったものの森内さんに敗退して棋聖戦防衛で地味にひっそり更新

676 :名無しさん@恐縮です:2017/12/17(日) 23:38:25.61 ID:IUAPLGzn0.net
そうじゃなくて豊島の時代がついにくるかと思ったのにおかしいなだろいつのまにか

677 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 00:25:59.16 ID:CJantvcY0.net
丸山藤井の免状あるんだけどまた申請したら免状貰える?

678 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 00:35:36.44 ID:zQ6JeZZG0.net
>>640
貴様はどうしようもない馬鹿なんだな
さっさと死んだ方がいい

679 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 00:41:39.64 ID:NVH2fd4q0.net
>>677
ゼニ払えばな

680 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 02:20:39.98 ID:TBUuDjGe0.net
>>677
それはそれで逆にレアだと思うけどなあ🤔

681 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 02:27:16.63 ID:n/3UDKzd0.net
何か根拠があったわけじゃなく単なる勘っていうか偶然なんだけど、
俺が考えてた通りに今年の将棋界は進んでるわ。
このまま羽生さんが名人挑戦して名人戦はストレートか4-1で奪取して、
久々の竜王名人復帰したら完璧だ。

682 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 02:44:29.18 ID:5XkrD6iQ0.net
>>677
むしろそれ持ってる方が藤井(聡太)フィーバーや羽生の国民栄誉賞でのブームに乗って始めたんじゃなくて
ちゃんと昔から将棋やってたんだという証として素敵だと思う

683 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 02:59:50.33 ID:lFELwsMy0.net
永世七冠に100期で竜王名人とかもう漫画の世界を超えてる
漫画家泣かせだよもう将棋漫画で面白い漫画は出てこない

684 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 03:01:24.85 ID:OWI8v9Tm0.net
>>102
変人なの?

685 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 04:15:14.14 ID:4TdtgFDN0.net
>>640
ハゲたデコがスマホにうつってますよ

686 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 05:00:05.99 ID:7F6M0ok30.net
>>667
あなたはかっこいいよ
スレそっ閉じしてもいいとこを正々堂々謝るなんてそうできる事じゃない
尊敬します

687 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 05:18:25.98 ID:T5An8uG50.net
>>667
謝れる子は偉い子

688 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 06:37:57.96 ID:gihGsiTq0.net
100期獲得&竜王名人くるか!?(゚∀゚)

689 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 06:44:53.89 ID:QmxE5RCO0.net
>>677
初段の免状は加藤名人のものだ
1年のレアで貴重と思っている

690 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 07:10:20.04 ID:QmxE5RCO0.net
>>636
[ハメ手を1つ思い付いただけでしばらく無双]
そのタイプの最大の化物がでおくれた羽生世代の人物だと思うのだが

691 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 07:54:14.23 ID:+8xk2wQ+0.net
これで豊島が挑戦権得たら「よくも羽生さんの記念すべき竜王名人100期を」
「スマホだスマホだ」言われて叩かれるわけか
可哀想に

692 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 08:25:39.71 ID:RXwtGpOm0.net
>>674
挑決までいった
1-2でその年竜王になった森内に負けた

693 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 11:54:18.01 ID:h3FZI25c0.net
>>651
久保王将も全勝したら並ぶけど、誰も気にもして無いなw

694 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 12:06:57.12 ID:/+hLNCY10.net
>>692
ありがとう

695 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 12:37:54.56 ID:n749zfvM0.net
>>690
てんてーをハメ手と言って良いものか
完全に戦術的な革命だったんでしょ

696 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 12:39:33.69 ID:GzDRl7R90.net
>>13
豊島は体力なさそうだもんな。冬は寒くて体調悪くなるんだろう。

697 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 13:45:02.20 ID:mZ5iGCOU0.net
豊島ってメンタル弱いの?

698 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 14:08:36.88 ID:UiTMKVsj0.net
木村一基二世も夢じゃない

699 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 14:16:00.74 ID:NVH2fd4q0.net
>>698
豊島はフサフサやぞ!

700 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 14:31:04.04 ID:27aYgysE0.net
>>695
藤井前、藤井後と言っても過言ではないくらい将棋の序盤の考え方を変えた革命児
藤井システム・藤井矢倉・角交換四間飛車等々将棋の進化を劇的に早めた天才

701 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 14:57:13.09 ID:l5y/Kn+I0.net
プレーオフやらないってことか?

702 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 15:00:51.03 ID:tX3tujJX0.net
>>700
終盤強ければな〜森内以上の戦績と評価になってそう

703 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 15:08:21.23 ID:v84lU8nn0.net
藤井てんてーは、いなかったら将棋が10年遅れたって言われてたからな
少なくとも穴熊討伐の藤井システムの考案がなかったら将棋が終わってたって言われるぐらいに将棋史には大切なもの

ほんとあの頃穴熊ばっかりで糞つまらん将棋が蔓延してたからね

704 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 15:10:10.16 ID:l5y/Kn+I0.net
森内ってなんでB1で頑張ろうと思わなかったんだ
諦めたら終わりだろ

705 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 15:15:52.27 ID:rOHQXS2l0.net
>>655
羽生永世七冠のパクりだよ
ヘボ将棋しか指せない藤井の拠り処はw

954 名無しさん@1周年 2017/12/09(土) 20:25:53.56 ID:b5m0irg/0
>756
https://www.youtube.com/watch?v=HOIir1qXYEI
真田七段講演【将棋と人生の魅力&羽生名人の凄さ】

羽生善治永世七冠が歴史ある将棋の戦い自体を変えてしまったのが判った
羽生永世七冠が戦いにおいて序盤戦略の重要性を棋士達に知らしめたんだ

706 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 15:18:02.52 ID:rOHQXS2l0.net
>>705

× >>655
>>700

707 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 15:18:43.08 ID:oyJguWf70.net
かわいがり?

708 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 15:31:38.75 ID:OJ3Z5vnn0.net
>>499
竜王戦以外では阿久津くらいのポジションが妥当な将棋しか指してなくね?

709 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 15:34:00.32 ID:4ZoYIf9J0.net
>>28
羽生よりちょい前、谷川までは名人位が現役最強力士の称号だったからな
竜王もそうだけどビッグタイトルに強い感じがまったくしない
あくまでも「たた強い」だけで精神力は人並みな感じ

710 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 15:34:51.32 ID:sjdIc5MV0.net
>>414
長ぇよw
7冠取ったら何か他の呼び名を作る方がいい
棋神とか

711 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 15:36:18.05 ID:sjdIc5MV0.net
>>28
森内と渡辺のせい

712 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 15:37:13.93 ID:sjdIc5MV0.net
>>704
安西先生
将棋が、指したい、です

713 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 16:43:36.55 ID:27aYgysE0.net
>>708
11期在位した竜王戦を除外した渡辺のタイトル数は8期だが
8期以上タイトルを獲得している現役棋士は羽生・谷川・モテ・森内とたった4人しかいない
渡辺の全てと言ってもいい竜王戦の実績除いてもこの4人以外は実績で太刀打ちできていない

714 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 16:47:11.10 ID:R/hu4Ew80.net
>>713
それに5連覇しないと取れない永世棋王もとってるし並の棋士じゃないのは確かだよな

715 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 17:09:49.98 ID:yfxvLRR90.net
>>704
谷川のヘマした尻拭いしなきゃならんから佐藤ともども半引退して協会の仕事を優先せざるを得なくなったからかね
順位戦を一番わかっている男だからここ近年の数字も悪いので諦めついたんじゃない。その他タイトルくらいはまだ狙いに行くと思うけど

羽生はほぼ終生現役だから裏方やることはないだろうしね

716 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 17:14:12.42 ID:ifzs5HYJO.net
豊島 強いよねってよく目にするけどネタ元教えてください

717 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 17:15:14.84 ID:Q0RuxZjr0.net
もはや生きる伝説だな。

718 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 17:16:19.23 ID:7U/mvbBQ0.net
>>704
生命線の矢倉も厳しくなってきてるし一線と互角に戦うのが厳しかったし
森内流のいい引き際なんじゃないかな

719 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 17:17:45.49 ID:7U/mvbBQ0.net
>>716
http://originalnews.nico/44620

720 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 17:27:13.05 ID:yD8hgOjy0.net
>>704
最近の将棋は矢倉なんぞ組まずに角換わりや急戦が主流
矢倉が得意の森内が勝てなくなったのはそれのせいも有る
時代について行けなくなったの分かったんでしょう

721 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 17:52:43.21 ID:bLAVg7kg0.net
羽生先生は永世七冠にはなったが、今年の成績はかなり厳しいものがあるからな
6割も行ってないだろ

722 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 17:53:30.91 ID:NVH2fd4q0.net
>>713
渡辺がその4人と並ぶみたいにみえるけど、4人は最高峰である名人も竜王も経験してる。渡辺だけ竜王のみ。特にA級順位戦を勝ち切って挑戦という、獲得難度の高い名人を取れない限り、渡辺は注力した特定の棋戦にしか勝てない中途半端な強豪の1人で終わる。

723 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 18:05:45.37 ID:ifzs5HYJO.net
>>719
ありがとう

724 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 18:06:34.29 ID:1dmuKoKZ0.net
中途半端な強豪、タイトル19期うち竜王11期
佐藤、タイトル13期うち名人2期竜王1期
森内、タイトル12期うち名人8期竜王2期

佐藤森内は渡辺より中途半端な強豪より13年キャリアが長い
中途半端な強豪がこの2人より明確に実績が上とは言わないけど中途半端な強豪ねえ
これで中途半端な強豪扱いなら郷田や丸とかゴミクズになるな

725 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 18:09:47.46 ID:1dmuKoKZ0.net
なお現在最強クラスと呼び声の高い豊島永瀬はなんとびっくりタイトル0
豊島の年齢で羽生さんは30冠以上取ってたのに

726 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 18:19:53.39 ID:NQRThAJs0.net
創価学会が反対派を弾圧するって

https://twitter.com/dameyodame5963/status/942005071545376768
ダメよ〜ダメダメ? @dameyodame5963
信濃町界隈から洩れ伝わる情報によると、10月の衆議院総選挙での公明党の惨敗。
選挙区、比例区での落選など票が減ったのは会内不穏分子やツイッター等のSNS、ネットの影響だとして
年明けから春先にかけてあぶり出し、調査、査問等を厳しくし処分を行っていくように各方面、地域に通達した模様。
4:14 - 2017年12月16日

mini? @minimini2009y
4 時間4 時間前
返信先: @dameyodame5963さん

正式には12月〜5月までです。
流れている話だと、まずは話を聞いてやれ!
それでも反論や回心の余地が無ければ切れと言う感じだそうです。
先日、関西女子部が職員幹部に査問時恫喝される話がありました幹部も中途半端に話を聞いてもどうしようもなく最後にキレて恫喝、最低

obon_kobon? @obon_kobon_
16 時間16 時間前
返信先: @dameyodame5963さん

執行部の意に反する輩は、徹底的にやれ!ということですね。
来年は「世界広布新時代 査問の年」だ(笑)

727 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 18:49:58.43 ID:3je39Gn30.net
将棋に限る訳では無いが歴史のある競技はやはり最も歴史と格のあるタイトルを獲得して初めて業界の盟主を名乗れるもんだからな

中途半端な強豪ってのはさすがに貶めすぎだと思うけど、でもやはり渡辺は谷川森内佐藤よりはまず下なのは間違いない
確実に今より強かったころの羽生ど真ん中の同時代を生きてきての森内佐藤康のそのタイトル数の価値は
渡辺の方が獲得タイトル数多いじゃんというのと同列に並べちゃイカン

あとはどんなに凄い強いと言われても名人獲れなかったらやはりどうしても一枚落ちるって言われちゃうのはしゃーない
竜王が名人より上とかいうのは結局最後は詰まるところ金の力だしな…

728 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 19:05:16.85 ID:MrANuIHu0.net
渡辺が強いかどうかなんてどうでもよくて
もうこういう悪い奴の将棋はみたくない

観戦を楽しめるのは応援したくなるような棋士がいるからだから

729 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 19:11:24.95 ID:BN8ZmAxN0.net
渡辺は強いけど去年やった事は許せないで終わる話なのに
渡辺を貶める事ありきでこじつけようとするから論理が破綻する
結果渡辺のみならす森内モテその他多数いる棋士も貶める事になる

730 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 19:14:02.92 ID:PC7uFdoA0.net
>>727
同感
仮に佐藤天彦がこのあと3期名人防衛して永世名人になったら獲得タイトル数が渡辺より少なくても渡辺より格上とずっと言い続けるわ
竜王>名人って仕様だけはやっぱ納得いかない

731 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 19:19:48.02 ID:4TdtgFDN0.net
将棋ファンで竜王>名人
なんて思ってる奴いないだろ

732 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 19:28:39.83 ID:h2KfAXmd0.net
まじか、はやく羽生さんの次の対局みたいぜ

733 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 19:29:08.44 ID:h2KfAXmd0.net
稲葉が鬼門だな、豊島の可能性がまだ高いか

734 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 19:29:28.24 ID:vFywoA290.net
>>731
長く見てるファンはもちろんそうだと思うんだが
ところが近年ネットとかから入った人だと竜王の方が名人より上と思ってる人が結構いるんだこれが
知り合いもこの羽生のニュースの話したとき竜王が一番すごいんでしょ?とか普通に言ってた

ちゃんと分かってもらうとすると順位戦の仕組みから説明しなきゃならないので地味にめんどくさいよな

735 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 19:39:57.54 ID:W6WVJqQc0.net
竜王戦終わったから名人集中できるし
ワンチャンあるよなあ

736 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 19:41:14.08 ID:NVH2fd4q0.net
江戸時代に徳川家康から囲碁、将棋の最高権威として与えられ以来続く名称であるのが名人。戦前に実力制になってからも長らく権威、賞金も別格であり、永世位呼称も特別。
対して竜王戦はたった30年前、読売新聞が名人を主催する毎日新聞(過去には朝日)の後塵を拝するのが嫌という子供じみた理由で、将棋界のほおを札束ではたき、普通のタイトル戦を無理やり最高位にさせたといういわくつきのタイトル。
そう言えば一般の人でもわかるでしょ

737 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 19:47:33.64 ID:gzSHfy280.net
衰えた棋士(龍王名人)

738 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 19:48:16.70 ID:gzSHfy280.net
>>732
木曜日にabemaであるよ
名人挑戦権に重要なやつ

739 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 19:58:39.93 ID:uVx+WMg+0.net
>>266
2代羽生善治
出る気しないけど

740 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 20:02:11.35 ID:uP9YkZ8l0.net
>>734
一番カネ出してもらってる棋戦を一番尊ぶのは正しい考え方だろ
スポンサーへの感謝の気持ちを持てよ

741 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 20:02:13.05 ID:+8xk2wQ+0.net
今は名人>竜王でも
この先羽生がずっと竜王で名人取れなかったら
竜王>名人って言いだすくせに

742 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 20:02:50.47 ID:OjwZKCCO0.net
単純にすごいな
さすがに羽生も将棋強い云々ではなく対局過多に頭が耐えられない年だろう
免状に竜王名人を書くのは不可能だと思ったがその可能性が出てきたとわね

743 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 20:14:22.96 ID:7X9A2Txp0.net
100期取っても藤井が200期取るから無意味

744 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 20:18:53.25 ID:MrANuIHu0.net
>>736
それでも竜王戦って30年も歴史があるのか
俺が将棋ファンになったのより前とか結構長いんだなと思った

745 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 20:19:13.65 ID:1X2aSnbz0.net
>>741
すでに羽生は永世名人資格所有者なんで将棋ファンが今更そんなものすごいアホなこと言うわけないんだけど…

746 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 20:26:36.60 ID:njdm93Hd0.net
>>741
一応連盟の序列は竜王≧名人だぞ

747 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 20:27:09.56 ID:yD8hgOjy0.net
称号「羽生」の取得条件
永世7冠+百期タイトル+名誉NHK杯取得

748 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 20:32:11.45 ID:XvwJLVzw0.net
>>743
200期かぁ。
叡王まで入れて25年間タイトル戦で負けなしのレベルかぁ。
無理だね

749 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 20:35:27.96 ID:MrANuIHu0.net
>>740
それは大切だと思う
連盟自体が竜王を最高位としてるわけだしお金出してくれてるスポンサーに
感謝する気持ちは大事
内心思ってても言っちゃダメだと思う

昔、藤井が竜王だった時に「やはり名人が一番上だと思うので名人を取りたい」みたいな
発言をしてその後は没落していった

750 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 20:37:06.28 ID:KQf49MXKO.net
初代竜王は一般からの認知度があまり高くない島朗九段だから
叡王に箔を付けるために初代は藤井四段になってもらうしかない

751 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 20:42:38.76 ID:BpnJ+RWO0.net
初代叡王は山崎じゃなかったっけ?

752 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 20:42:59.42 ID:p/kurZYr0.net
羽生名人あるか

753 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 20:48:29.70 ID:KQf49MXKO.net
>>751
タイトル戦になったのは今年からだからね
早くもいつ終わるのかみたいな話ばかりだけど
藤井叡王が誕生したらカドカワもなかなかやめにくくなるだろう

754 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 20:51:08.28 ID:8wUOAhEM0.net
A級から落ちるまでにあと3回は名人挑戦するぞ

755 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 20:52:21.21 ID:p/kurZYr0.net
>>108
菅井後半ものすごく下がったな。

756 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 20:53:18.61 ID:JTPidSzH0.net
羽生さんの目標は、誰も抜けない名人復位記録10回だろ。

757 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 21:11:49.70 ID:NVH2fd4q0.net
名人戦は最後の7局より順位戦勝ち抜きの方がきついよな。バケモノ揃い相手に8割近い勝率が求められるし

758 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 21:11:51.24 ID:+8xk2wQ+0.net
菅井は残念だわ
森内以来の羽生キラーっぷりだったのに

759 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 21:25:55.98 ID:MPwBNG0iO.net
>>737
手の震えが止まらないもよう

760 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 22:29:22.90 ID:i7QSatux0.net
今期のA級は10局あるからわからないんだよな。

761 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 23:03:22.67 ID:aQj8T/gw0.net
>>617
大山「29歳で初タイトルでも、その後数十回はタイトルを獲れる」

762 :名無しさん@恐縮です:2017/12/18(月) 23:54:16.26 ID:kT5qsdfk0.net
>>749
今年の竜王戦は対局場所含め東急などのスポンサーも頑張ってたと思うわ。
注目カードだったこともあるだろうけど。

763 :名無しさん@恐縮です:2017/12/19(火) 00:39:06.53 ID:ab8JaoYN0.net
>>749
少し前に名人戦に1度は出たいという夢があったけど果たせなかったって言ってた
竜王3回も取ったのだから良いだろという気もするけど、やはり名人は特別なんだろうな

764 :名無しさん@恐縮です:2017/12/19(火) 01:12:31.48 ID:TjBF05nU0.net
奨励会に入るような子どもは一度でいいから、名人を取りたい、ダメなら挑戦でもしたいという目標を立てるんだよな。竜王取りたいというのは聞いたことない

765 :名無しさん@恐縮です:2017/12/19(火) 01:51:22.68 ID:j0RjGWOm0.net
叡王は竜王以上の金を出そうとしたのに断ったとかなんとかいう話もあるな

766 :名無しさん@恐縮です:2017/12/19(火) 01:56:20.95 ID:TjBF05nU0.net
流石に新設タイトルが序列一位になるんは、大手三新聞が許さんかったんやな。将棋連盟も昔よりは体裁を守ろうとする余裕があるということでもある

767 :名無しさん@恐縮です:2017/12/19(火) 02:26:26.35 ID:ssSR5UH20.net
>>763
渡辺明も1度も出てないからな、名人戦

768 :名無しさん@恐縮です:2017/12/19(火) 08:16:28.31 ID:5faC54Ha0.net
>>747
無理ゲーにも程がある。
漫画の設定でも文句言われるレベル。

769 :名無しさん@恐縮です:2017/12/19(火) 12:21:53.08 ID:sJwCtxZm0.net
カンニングするとやっぱ勝てるんだな渡辺

770 :名無しさん@恐縮です:2017/12/19(火) 12:58:28.71 ID:Yqkwktzx0.net
大山もタイトル名になってるし羽生もなんか作るだろな

771 :名無しさん@恐縮です:2017/12/19(火) 13:19:58.47 ID:x/vW1tN10.net
>>770
女流棋戦なら、羽生善治狭山湖桜花
棋戦なら、羽生善治秩父セメント杯だな。

772 :名無しさん@恐縮です:2017/12/19(火) 14:08:40.82 ID:GDGNaDcu0.net
>>743
羽生以外を全部「藤井」に置き換えても無理

773 :名無しさん@恐縮です:2017/12/19(火) 14:35:19.99 ID:qQ37a17g0.net
>>768
まだ「1シーズンに7冠全て保持」を条件から抜いてるから甘いんやで

774 :名無しさん@恐縮です:2017/12/19(火) 15:01:44.01 ID:SzUILcZl0.net
どうせなら菅井と太地なんかより斎藤に羽生を倒してほしかった
斎藤がタイトルホルダーになったほうが盛り上がる
二人とも取った瞬間こんな弱くなるなら

775 :名無しさん@恐縮です:2017/12/19(火) 15:07:01.09 ID:qme7EKS70.net
>>749
何が理由で息を吐くように知ったかできるの?

776 :名無しさん@恐縮です:2017/12/19(火) 17:13:03.88 ID:M9WOPUkU0.net
>>774
それはそこまで行かない斎藤が悪い

777 :名無しさん@恐縮です:2017/12/19(火) 17:44:04.13 ID:RFP1UJCF0.net
>>774
斎藤だってタイトル取ったら弱くなるだろう

778 :名無しさん@恐縮です:2017/12/19(火) 19:25:13.30 ID:IU08s6mme
挑戦者が誰になるのかワクワク

779 :名無しさん@恐縮です:2017/12/19(火) 21:03:03.35 ID:NbrFhSKC0.net
>>774
タイトルとって同じ年に順位戦で昇級や名人挑戦して、次の年にタイトル防衛して、
その上で他のタイトルに挑戦、奪取して順位戦で昇級して一人前だよ。

780 :名無しさん@恐縮です:2017/12/19(火) 21:47:45.95 ID:c9dC3BN10.net
シルバコレクターを川崎から奪取

781 :名無しさん@恐縮です:2017/12/19(火) 21:56:48.02 ID:+Q7sWnQY0.net
>>779
それ(羽生として)一人前レベルじゃん

782 :名無しさん@恐縮です:2017/12/19(火) 22:20:47.11 ID:hBKiR5ja0.net
>>149
どう仕組みがクソなんだ?
普通にその組で勝率が上なら昇級できるだろ。
つまりその組で強ければ確実に上に上がれる仕組み。
これをクソというならどういう仕組ならいいんだよ。
入れ替え戦なんてしたらもっと大変だぞ?

783 :名無しさん@恐縮です:2017/12/19(火) 22:22:02.10 ID:BhxZBN390.net
豊島の勝負弱さを考慮したら羽生竜王名人あるな

784 :名無しさん@恐縮です:2017/12/19(火) 22:25:23.55 ID:BhbWMxvL0.net
豊島今日も負けたのか

785 :名無しさん@恐縮です:2017/12/19(火) 22:44:36.22 ID:O0V6+0kh0.net
>>784
ただの負けじゃなく勝勢から大悪手連発して負け
秋までの勢いはどこへやらの怒涛の3連敗
山崎相手に勝ち確で大ファンタしてから全てが変わってしまった

786 :名無しさん@恐縮です:2017/12/19(火) 22:48:55.14 ID:c9dC3BN10.net
豊島風呂ンターレ(意味深)

787 :名無しさん@恐縮です:2017/12/19(火) 23:19:43.63 ID:ony5RTR70.net
>>783
豊島は棋士として脂が乗り切った27才だろ
いつまでも大舞台の勝負で負けてるんじゃ
それだけの人で終わりそう

788 :名無しさん@恐縮です:2017/12/19(火) 23:21:44.10 ID:Vb3r0nL90.net
>>784
このまま番勝負にたどり着くのも至難になっていくんじゃ…

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