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【野球】藤浪不振の原因は…落合氏「下半身が弱い。もっと走らせないと」

1 :あちゃこ ★:2018/01/03(水) 11:28:02.03 ID:CAP_USER9.net
 ◇阪神・金本監督 落合博満氏と新春対談3

 ――藤浪投手をどう見ているか

 落合 あれ(藤浪の不振)はランニング不足。下半身が弱いと思う。コントロールのいい投手は、やっぱり走る。だから昔の投手がね、たとえば今50歳や60歳になった人にね、
キャンプの時に人がいないから、ちょっと投げてくれよと言って投げてもらうでしょう?乱れないもんね、1時間半投げても。ボールを投げることが終わってから10年、20年たっていても
下半身が乱れることがない。それは体が覚えているんだろう。自分に今、生きていくために必要なものを彼は早いうちからやらないと、このまま終わる気がする。死ぬまで…じゃないけど、
それくらいの覚悟をして、やらないと。もうちょっと下半身をいじめないといけないんじゃないの?

 ――藤浪投手は何が何でも復活させたい

 金本 そうですね。高校を出て、いきなり10勝、11勝、14勝で来て、それで僕が就任して…。僕は投手のフォームとかは一切言わないし任せっきりだったんですけど、まあ急に崩れてね。

 落合 だって、弱いもん。

 金本 今は投げ方を忘れている状態だと思うんですよ。

 落合 だから投げ方を完全に忘れさせるほど走らせないとダメだと思う。下半身を作らないと。投げる体力がないと思う。だから、どこかしら逃げている部分があるのではないかということを、
俺は否定しない。たとえば俺が監督をやっている時、キャンプで陸上競技場に行ったら、みんな嫌な顔をする。

 金本 僕もそうですね(笑)。

 落合 設定が高くなるからね。たとえば10本を走らないといけないとする。その時、いつも“コイツの持ちタイムはいくつ?”と聞くんだ。それで“平均○秒です”となれば、そこから3秒くらい
短縮してこないと1本とは数えないと言えば、彼らはちゃんと3〜4秒切ってくるからね。ということは手を抜いて走っているんだよ、ということになっちゃう。

 金本 まったく同じですね。(たとえば)鈍足の太った投手と藤浪が同じタイムなんです。おかしいだろう、と。藤浪は足が速いんですよ。

 落合 その投手(高橋)聡文だね(笑)。

 金本 いや、もっと若い投手です(笑)。でもタイムが同じなんで、藤浪は200メートルを涼しい顔をして走っているんです。片や太っている方は死にそうな顔をしているんです。
だから“タイムを変えろ”と言ったんです。

 落合 藤浪も、あの若さで今からやっておかないと。アメリカの投手も走るからね。メジャーの選手は昼まで練習して、午後は家族サービスで子どもを連れて遊びに行く。だからメジャーの選手は
練習をしないというふうにずっと言われてきていたけど、向こうの選手は朝4時、5時くらいから、人が来る前から走っているからね。人の見えないところで練習して。もしかしたら
ランニング量は向こうの選手の方が日本人より多いかもしれないよ。

 金本 ウチで一番、走るのはメッセンジャーですね。

 落合 そうだと思うよ。そうでないと、もたない。だからメッセンジャーなら、いっぱいお金をあげてもいいと思う。

 ――阪神は2年連続、広島に大差を付けられた。広島と阪神の差とは

 落合 俺は横一線と思っている。広島は、そんなに力があるわけではないと思う。おそらく周りからの先入観。そんなに差が付いているとは思っていないよ。マスコミに洗脳されているんじゃないの?
広島、広島って(笑)。

以下略 スポニチ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180103-00000080-spnannex-base

2 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:28:24.07 ID:uEv+u4L60.net
わろた

3 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:31:56.39 ID:8OFg1loF0.net
藤浪「練習したくない、才能だけで通用する」

4 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:32:23.61 ID:sRaLQwA60.net
まずその太った投手走らせろよ

5 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:32:49.24 ID:FiL/IbtH0.net
藤浪「新地で遊びまくる暇がなくなるやんか!」

6 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:33:06.99 ID:coTwx+q90.net
メジャーリーガーが連取しないというのは嘘

メジャーの野球は細かくないというのも嘘

7 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:35:04.88 ID:8shksaEI0.net
土台が安定してれば上体がブレなくなるなんて理屈はシロウトでもわかるのに、なんで下半身強化を嫌がる選手が多いのかな
ウエイトで上半身を鍛えたら、その分走りこまなきゃバランス悪くなるのに

8 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:35:07.48 ID:qlSWYmyV0.net
これは能見もメッセも藤浪に対して言ってるからそうなんだろう
藤浪は野球をなめてる

9 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:36:25.28 ID:WJNaUrDN0.net
金田正一さんも同じ事を指摘していた
李小龍ブルース・リーもランニングが
トレーニングの王道だと発言している。

10 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:37:17.61 ID:E8ja1zGB0.net
藤浪、こんな話聞くなよ
ちんたらやってればいいw

11 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:38:12.24 ID:4qBIMeTn0.net
まず自分の息子を教育しろよ

12 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:38:20.33 ID:nX5/nrBl0.net
タイガー&ドラゴンやないか

13 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:38:29.14 ID:PMk3hPq/0.net
まさかの落合が金やん党に入党

14 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:39:07.40 ID:2ISUVq/t0.net
金本、わかってるならなぜ2軍下ろした時にピッチング禁止で
ランニングのみの練習を課さんかったんや?
2ヶ月みっちり走り込むだけでええ話やのに

15 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:40:20.44 ID:H+6gocrR0.net
元甲子園優勝投手 藤浪 晋太郎さん(28歳)

2022年、ワールドシリーズ。 それを、テレビで見つめる男がいた。18歳で将来を嘱望され阪神タイガースへ入団した、藤浪さんは今…。
「あの頃は若かったですね(笑)」若き日を回想する藤浪 晋太郎は、どこか寂しげだ。
「未だに当時の夢を見ることがあるんですよ。ワールドシリーズで、俺が完封して活躍する夢を」タイガースを退団後、四国ILに活躍の場を求めた。
その後、故障がちになり若手や新加入選手の台頭に押され目立った活躍はできず27歳の若さで引退を決意。
今はたこ焼き屋を営む傍ら、地元の少年野球のコーチを勤めている。暖簾の屋号の文字は元タイガース、和田監督の手によるものだ。
「いらっしゃい」。古市駅東口から歩いて3分。
「たこ焼き 骸骨」のえび茶色の暖簾をくぐって店内に入ると白いタオルを頭に巻いた藤浪 晋太郎さんと妻、歩美さんの元気な声に迎えられた。
「去年の4月にオープンしました。暖簾の『骸骨』という文字は和田監督に左手で書いていただいたものだし、
開店に合わせてスポーツ紙やテレビでも取り上げてもらった。
おかげで、県外から足を運んでくださるお客さんが多かったのはうれしかったですね」とはいえ、その分、プレッシャーも大きかったという。
「たこ焼き好きは飛行機に乗って本場・大阪まで食べ歩きに出かける時代でしょ。ボクが修業した難波の老舗『わなか』のものは白味噌がベースなのが特徴だから醤油
築地銀だこのような揚げたこ焼きだと信じ込んでる関東人にはモノ足りないようなんです。それで怒られちゃったこともあるけどそれも修業のうち。我慢、我慢です」
かつてのライバルで現エンゼルス所属の大谷について尋ねると…「あいつら俺より勝ってなかったんですけどね(笑) 」と、おどけ
「監督に気に入られるのも才能だと思いました」
「怪我さえ無ければって…歯がゆいですけど」「今はもう現役に未練はありません。今度は教え子でサイヤングを狙いますよ(笑)」
(写真)たこ焼きを手に持つ藤浪さん

16 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:40:30.85 ID:mpli47aQ0.net
>>7
地味でめんどくさいからに決まってるだろ

17 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:41:01.70 ID:uEv+u4L60.net
そういえば投手のギアチェンジというのもmlbでは全く信じられてないな
絶対に指先から抜けてはいけないと思ったときに、指が抜けないようにできるメンタルコントロールが重要

18 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:41:42.20 ID:5yMhezfs0.net
下半身

19 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:42:01.30 ID:2EHDwyCD0.net
>>7
ダルビッシュが「投手のランニングなんて筋肉が削られるだけ。
血行良くなりたいなら風呂入ればいい」と完全否定してるからな

一緒に練習させてもらった藤浪もそれに影響されている

20 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:42:06.80 ID:qgMsHAyv0.net
大魔神佐々木もメジャー行ってから走り込みの重要性を痛感したって言ってたな

21 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:43:25.23 ID:wxV+QEyh0.net
マッチョドラゴン

22 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:44:15.99 ID:B5kx/MHgO.net
>>5
新地で遊んでいるのかはどうかは知らないけど
藤浪は年末合コン三昧で酒飲みまくってるのは確かだね
背がデカいから目立つ目立つ

23 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:44:22.06 ID:ewranIwj0.net
>>7
ウェイトで下半身鍛えりゃいいやん

24 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:44:37.19 ID:q9RcU3Kf0.net
まあ走り込みつっても
昔ながらのタラタラ長く走るのは意味ないけどな
未だに高校野球じゃコレをやらせるバカ指導者が多い

25 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:45:22.45 ID:7KI23m/t0.net
>>19
アメリカ人は良く走ってるけどなぁ

26 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:45:54.35 ID:dddUlcNk0.net
http://www.news-postseven.com/archives/20131224_232958.html
金田正一「ワシが全盛期に渡米してれば年俸30億はくだらん」

ワシが今プレーをしていたとしても、メジャーではやらなかっただろうな。
日本の野球を守り、メジャーと対等に戦えるリーグに育てたい。まずはその
ための努力をしていたと思うよ。

 それから先にいっておくが、現役時代のワシをダルビッシュ有や田中将大と
比べてもらいたくはないね。失礼だ。まず球が違うよ。私の球こそがプロフェ
ッショナルです。

 メジャーの試合を見ていても、縦の変化を使うのは日本人投手くらいだろう。
あれで誤魔化しているだけ。田中がメジャーでどれくらい通用するかは見物だ
が、あの程度の直球では決して楽観視できないと思うよ。

 ワシもかつて、メジャーへ行くチャンスがあった。ニューヨーク・ヤンキー
スが来日した1955年、ワシが22歳の時だな。ワシの投球を見たケーシー・ステ
ンゲル監督が「日本のプロ野球の中で通用するのは金田だけだ。メジャーに来
い」と誘ってくれたんだ。

 当時のワシは国鉄の投手だったので、その一件は新聞にも載らなかったが、
巨人にいたら大々的に報道されただろうな。その時はミッキー・マントルと対
戦して3個の三振を奪って、観光気分で来ていたヤンキースの連中は目の色を
変えていた。ワシはフォークなど投げず、カーブとストレートだけで、メジャ
ーの連中を打ち取ったんだからな。

 巨人に移籍した1965年には、後にドジャースの監督になったトミー・ラソー
ダが臨時コーチで来日し、キャンプでワシの投球を見て「こんな速球を投げる
ヤツが日本にいるのか」と驚いていたよ。それに比べて今の連中は、落ちる
球がないと打ち取れないような、サーカス野球だろう。そんな野球をやってい
たら、誰も見なくなってしまうよ。

 なのにポスティングの入札額が上限20億円になったとか、黒田博樹が年俸1
6億円とかニュースを耳にすると、我々が苦労してプレーしていた時代は何だ
ったのかと思ってしまうな。全盛期のワシが向こうに行けば、ストレートだけ
で勝負して、年俸30億はくだらんよ。

27 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:46:26.84 ID:QZ00YftO0.net
ダルビッシュが


28 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:46:34.25 ID:B5kx/MHgO.net
>>6
マジでこれ
日本の老害共がメジャーを知りもせずにバカにしまくってるから
日本の野球は20年遅れている

野村のID野球なんか当時のMLBを知ってる人からすると
小学生レベルの野球

29 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:46:43.62 ID:Zv/6f/x40.net
これで藤浪が走りこんだのに結果を出せなかったら、まだ走る量が足りないと言えばいいだけだからなw
自分は絶対に安全地帯から出ないのが、落合w

30 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:47:14.69 ID:4JKlHeuV0.net
勝ててる時でもフォームバラバラだったしな

31 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:47:19.19 ID:5n4K7+0b0.net ?PLT(12010)
http://img.5ch.net/ico/onigiri_seito.gif
>>19

32 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:47:32.20 ID:qhENDEKR0.net
プロの練習は桐蔭より楽らしいな。

33 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:47:43.24 ID:NrS2HWmY0.net
>>29
一年で追いつくわけないじゃん
お前走ったらすぐ結果出ると思ってるの?

34 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:48:04.35 ID:EFNiUsQb0.net
走り込みと四股を取り入れてやればいいんでないかい

35 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:48:16.75 ID:dddUlcNk0.net
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/01/21/kiji/K20120121002474970.html
ダルビッシュに珍質問も…「金田氏は生きている?」

テキサスのイメージについて「(テキサス)ブーツ」と話すと会場から笑いが起
こる場面もあったほか、「400勝を挙げた金田(正一)氏は生きているのか?」
という珍質問も。ダルビッシュはやや困惑した笑みを浮かべながら「すごく元気
です」と答えた。

http://www.ninomiyasports.com/archives/5632
金田正一「ダルビッシュはカネダ以上!」

伝説の400勝投手、金田正一は速球とカーブだけで打者を牛耳り、白星を積み
重ねた。その投球を支えたのは、徹底した自己管理とトレーニングだ。食事
や疲労回復には人一倍こだわり、走り込みを重視した。監督になってからも
投手の管理とケアには神経を使ったという。

二宮: 金田さんは73年からロッテの監督に就任しました。「名選手、
名伯楽に非ず」ということで当時は指揮官としての手腕を疑問視する声も
ありました。
金田: ええ。「あれが監督やったらダメ。絶対チームを壊すから」ってバ
カなこと言った評論家や新聞記者がたくさんいましたよ。はっきり言ってね、
野球なんて監督がやるもんじゃない。コマがあるかないか、それだけですよ。
最近の野球は野村(克也)とか落合(博満)とか監督がガチャガチャやってい
るように思われているけど、このままじゃお客さんは来なくなりますよ。ア
メリカのメジャーリーグのように選手同士のぶつかり合いに注目が集まらな
いと、ただ3時間も4時間も試合をやっているだけになる。野球なんて見向
きもされなくなりますね。

二宮: では、監督時代はミーティングをやったり、選手を縛ることはなか
ったと?
金田: 試合終わって、メシも食わさないといけないのに、こっちにミーティ
ングする権限はありませんよ。試合後は絶対、ミーティングなんてやらん。
負けたらパッとそこでおしまい。必要があれば、あくる日にやりましたよ。

36 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:48:31.98 ID:VmaCcJl40.net
大阪桐蔭に戻して鍛えなおせばいい

37 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:48:58.36 ID:ewranIwj0.net
短距離の坂道ダッシュするのはいいけど
日本独特の平坦な道をひたすら長時間走りこませるのは意味がない

38 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:49:16.74 ID:Blk1iOFB0.net
松坂も高校の頃は走りまくっていたからな

39 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:49:39.30 ID:kGi1Mgxe0.net
なぜ無酸素運動で求められる筋肉を有酸素運動で得ようとするのかww?

40 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:49:49.47 ID:q9RcU3Kf0.net
>>23
必要ない筋肉なんてただのオモリでしかない
ボディビルダーみたいな「見せる筋肉」付けたってしょうがないやろ

投手の場合近年ではスケートトレーニングとかがいいとされてるけどな

41 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:50:09.46 ID:857xjupaO.net
下半身強化に走り込みはほとんど効果ない。走り込みは心肺機能強化。いい加減なことを言ってはいけない。

42 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:50:18.18 ID:dddUlcNk0.net
http://www.ninomiyasports.com/archives/5632
二宮: 金田さんが監督に就任した時、パ・リーグの観客動員はセ・リーグに
圧倒的大差をつけられていた。ベースコーチに入って“カネヤンダンス”を
やったのは、お客さんを喜ばせようとした側面もあったのでしょうか?
金田: いや、喜ばそうとしてやったわけじゃない。でもお客さんを第一に考
えた野球はやっていたね。繰り返しになるけど、野球はコマがなきゃ勝てない。
単純なことですよ。ピッチャーとバッターに力があって、コンディションを整
えて、人の10倍練習して、10倍節制すれば勝つ。巨人だって9連覇した時はひ
とりひとりが他チーム以上に練習をして全力を出していた。それが結果として
チームワークとなって勝っていたんです。

二宮: 勝つには人の10倍の練習が必要。だから選手たちには「走れ走れ」と
指示を出していたわけですね。 
金田: 「走って野球がうまくなるか」と言ったバカがいるけどうまくなり
ます。当たり前じゃん。100%で走ったら、その分、節制もしなきゃいかん。
食事や睡眠はもちろん、マッサージなどすべてのことをしなきゃいかん。技術
はもちろん大事だけど、やはり管理、ケアがきちっとできなきゃ、いい成績は
残せない。おかげでロッテの監督時代にピッチャーで故障者はあまりいなかっ
たでしょう。金田正一が野球界に残したものには数々の記録もあるかもしれ
ないけど、こういったコンディショニングの大切さを伝えたという自負はあるね。

二宮: 金田さんは現役時代から栄養面でもかなり気を使って食事をしてい
たと聞いています。それは経験に基づいたものですか?
金田: 食べなくて勝てる商売があるかね? 歴史を振り返っても豊臣秀吉
は戦いにあたって、まず沿道に食糧を備える計画を立てていたそうです。野
球もまず、いいものを365日、3食きちんと食べなきゃ話にならない。今のプ
ロ野球で400勝てるピッチャーがいますか? なぜ、私が記録をつくることが
できたのか。それは第一に食べることができたからですよ。巨人に行った時
に川上(哲治)監督から「金田は食べることを教えてくれた」と言われまし
たよ。食事がV9の礎になった。このことをもっと今の野球に携わる人間は
知っておいてもらいたいね。

二宮: いいものを食べるためなら、多少の出費は厭わなかったとか。
金田: もちろんです。最高級のものを食べる。なんでプロ野球選手は年俸
を何千万円ももらっているのか。月10万円で生活している人と一緒の食事じ
ゃダメなんです。しっかり使わないと世の中のバランスもとれない。だけど
今の子は預貯金に廻しているようだね。カネなんて使える時に使っておかな
いと、あてにならないですよ。

二宮: 今季、ダルビッシュ有が金田さんでも達成できなかった5年連続防御
率1点台を記録して海を渡ります。金田さんのダルビッシュ評は?
金田: アイツはまだ8割くらいの力しか出していないでしょう? 100%の
能力を発揮したら、金田正一を超越するものを持っている。何も160キロを投
げる必要はない。そんなのを目指したら、どこかで反動がきますよ。僕だって
投げようと思えば160キロを放れたと思うけど、それをやらなかったのは故障
しないため。それよりも足腰を鍛えて、もう少し2枚腰が使えるといいな。も
っと腰をためて間をつくれるようにしたら、メジャーリーグでも勝てる。パッ
と放るんじゃなくて、グッとためをつくれば打者とのタイミングもずらせる。
これを覚えれば、もっとすごいピッチャーになりますよ。

43 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:50:20.54 ID:Blk1iOFB0.net
>>32
名門校出身は、プロに入ると練習が楽で驚くらしいね

44 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:50:52.65 ID:cbf0n6TX0.net
野茂は走るのは嫌いだったけど
それでも自転車で下半身きたえたし、さらにみてのとおりの下半身の太さw

45 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:50:55.10 ID:dddUlcNk0.net
http://www.ninomiyasports.com/archives/5632
二宮: 金田さんもメジャーリーグから誘いがあったでしょう?
金田: ありましたよ。ケーシー・ステンゲルが率いていたニューヨーク・
ヤンキースとか。大ボラを吹くわけじゃなく、メジャーリーグでも勝てる自
信はあったね。いくらメジャーリーガー相手とはいえ、人間なんだから能力
があれば勝つ。金田の球は他のピッチャーの球とは違う。力任せに投げるア
メリカのピッチャーと比べてもボールの伸びが違う。誰にもマネはできない。

二宮: それは独特のスピンがかかっていたと?
金田: スピンなんてかける必要ない。スピンをかけようとした時点で終わ
りですよ。バーンバーンとリズムよく腕を振るだけ。スナップの柔らかさは
天性のものがあったからね。

46 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:50:59.19 ID:L4mEMl0l0.net
メッセが一番走ってるって本当なのか?w

47 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:51:01.85 ID:cKxcl0yJ0.net
>>19
だから大一番でダメなんだな笑

48 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:51:18.05 ID:y8+oKxVZ0.net
下半身鍛えるウェイトやりゃいいじゃん
マラソンで鍛えられるとこ中心に

49 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:51:32.23 ID:LbBuZk820.net
落合といえば日刊スポーツだったのにスポニチか
金本はスポニチとデイリーの評論家だったもんな

50 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:51:43.68 ID:ZnDST5oW0.net
大阪桐蔭で鍛え直せ

51 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:51:44.70 ID:K866Jf670.net
なんで筋肉付けるのに走り込まなきゃダメなんだ。ウェイトトレでいいじゃん。

52 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:51:53.25 ID:YxVj9I5f0.net
>>41
走り込みの言葉に定義がないから各々のイメージが違いすぎる

ダラダラ走ることから数十メートルのダッシュ繰り返し

53 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:52:03.03 ID:Y5HDJ79CO.net
>>13
「走れ走れ」は、昔と質やら中身は違うが今も大切。
同じ走れ主義の草魂と対立があった野茂英雄も
同じ考え。

54 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:53:11.91 ID:ewranIwj0.net
>>40
ウェートトレ=みせかけの筋肉

なぜこんな昭和の間違った思想がまかり通ってるのか

55 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:53:24.51 ID:BQV8wz/R0.net
>>1
高橋聡文に流れ弾

56 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:53:48.85 ID:RoIqbDQV0.net
マラソンランナーには良いピッチャーになる素養があるんだろうか?

57 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:54:21.59 ID:iZRFCzzg0.net
ヤキウなんてアル中訳注でも出来るお遊び

58 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:54:27.13 ID:BQV8wz/R0.net
2015年の酷使の影響もあるな


−昨季の不振の要因として、蓄積疲労が大きかったということか。
「自分では全く実感はないです。ただ、動作解析の先生に言わせると、1、2、3年目で体の使い方が違ってきているよねって。
 ストレッチなどでは追い付かないものがあると。機能的に落ちているところがあるのは事実で、今までは若かったから何とかできたけど、
 崩れてくると、どんどんおかしくなるんじゃないかと。
 蓄積疲労のせいにはしたくないですけど、事実として認めないといけないと言われました」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180103-00000040-dal-base

59 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:54:31.74 ID:Y5HDJ79CO.net
>>54
清原和博

60 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:54:51.43 ID:ZVgvMZ1u0.net
金本クビだろ

61 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:55:42.31 ID:ewranIwj0.net
>>59
また出たよ清原
清原が失敗したからウェートトレ全否定とか
頭がおかしすぎる

62 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:55:53.23 ID:zBGfE+Zk0.net
結果をだしてる間は誰も何も言わないし、本人が好きなようにすれば良い
例えばダルビッシュのようにね。結果を残せば文句言えない

ただ、藤浪は結果を残せてない。そうしたら、周りの言うことを聞かないといけないよ
フォームを変えろとも球種を増やせとも言われてるわけじゃなく、
単純に「もっと練習しろ」と言われてるだけ。こんな指摘、恥ずかしいと思わないのかな?
仮にもプロだぞ?周りからは自己管理が甘くて、やる気が無いと思われてるってことだ

63 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:55:54.86 ID:uYOOkprL0.net
モサドに聞いたのか

64 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:56:53.48 ID:BQV8wz/R0.net
>>1の続きその1

――阪神が優勝するには

落合 メッセンジャーの次に誰が先発で投げるのかということじゃないの。あとは1人でも2人でも(多く)完投してもらわないとね。いくら中継ぎがいいと言っても、人数を使えば使うほど誰か悪いのがいるから。
先発は行けるところまで行ってくれよ、と。これがアメリカみたいに中4日で回すというのであれば、完投が少ないのも分かる。でも、5日以上空けてくれるわけでしょう。だから今、阪神が勝とうと思うなら、理想は中5日じゃないの?
中5日が基本で、何週かに1人は中4日で行く…。先発6人はいらない。予備で作る分にはかまわないけど。中6日だと、今の阪神はキツいんじゃない?

金本 キツいです。実は僕も考えていたんですよ、中5日。無理に6人目を作る必要はないのかなと。かえってリリーフに負担を掛けてしまうかなと。

落合 俺が監督やっている時の阪神の“6回まで行けばいい”という。7、8、9回に久保田、藤川、ウィリアムスがいて。あれでも最後は、ひずみが来ているから。
だから完投できる投手を作って5人。そうしたら中継ぎはもっと行ける。じゃあ投手は13人だな。(※3)

金本 先発5、中継ぎ8人ですか?そうですね。でも中継ぎ8人ですか…。

落合 だって、じゃあ誰に代打を出す?俺は聞きたい。どこに代打を出す?まずは投手だよな。

65 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:57:04.46 ID:9tbeoMfA0.net
弱いのは監督コーチのオツム

66 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:57:50.39 ID:BQV8wz/R0.net
>>64の続き

金本 もちろん勝っている時は代打は出しませんけど、3〜4点ビハインドの時は、8、9番で代打を行きますよね。

落合 中日の捕手だって2割に行かないのばっかりだったよ。谷繁だって、2割2、3分。

金本 確かに谷繁は中日に行って、少し打力は落ちましたよね。

落合 だから、もう守り専門でいいからと考えれば、代打って後半しか使えなくなるんだよ。だから投手をうまく使おうと思うんだったら、最初は12人でもいいけど、
途中からは13人いないと中継ぎはもちませんよ、と。だったら最初から13人にしちゃえば、ということ。長いイニング投げてくれないと、中継ぎがみんな疲労困憊(こんぱい)で動かなくなるから、
もう、捨てゲームを作らざるをえない。だったら、どこかでそれを崩さないといけないだろうと。日本は中6日という間違った常識みたいなものを崩しちゃえばいいじゃない。そうしたら、それが普通になる。

金本 僕はどっちかと言えば中5日派なんですけどね。無理に6人目を作るよりは。楽しみな投手とか、そこそこ力が付いてきた若手とかが6人目なら面白いと思うんですよ。無理やりは、ちょっと僕は正直…。

落合 あと昔の先発投手は、お前に任せたら俺の勝ちがなくなるから最後まで行くって、ボールを離さなかったんだから。今は、そういう投手は少ないでしょ。

金本 投げたがりはメッセンジャーです。交代って言うと、嫌がりますね。

67 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:57:57.04 ID:jT5sfIqI0.net
>>61
ウェイトだけだと足りないから走って心肺も強化しろやって話だろ
マッチョなだけじゃ体力ないじゃん

68 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:58:10.28 ID:x+p/nKoT0.net
>>51
ウェイトだと、野球で使う筋肉と使わない筋肉、使わない筋肉もつくんだよ

69 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:58:10.39 ID:N50frSfP0.net
足腰の弱い投手は膝にマウンドの土が付かないからすぐわかる
そして足腰の弱い投手は使えない
そんな話を解説者の江川が語っていたな

70 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:58:24.35 ID:yj1tJpSg0.net
>>51
ウェイトで重くなった体重を支えるには強い下半身が必要じゃん…
清原はウェイトばっかりやって下半身強化を怠って膝を壊した

71 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:59:14.12 ID:syumBH8T0.net
>>29
はしるのが目的やないで。
下半身を鍛えるのが目的なんやで。

72 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:59:18.67 ID:2ISUVq/t0.net
>>43
高校はさせられる練習、プロはする練習
楽と思うのは最低限のことしかせんからであって、それだけのはすぐボロ出る
本当のプロは自分で考えて自分のための必要な練習をする
これができんから藤浪はこうなった
ここまで才能だけでやれた立派な才能を自ら無駄にしたな

73 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:59:29.08 ID:q9RcU3Kf0.net
>>54
投手で必要な筋肉はウエイトトレーニングで得られるアウターマッスルじゃなく
インナーマッスルだから

打者ならまだ分かるけどね

74 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:59:34.42 ID:m4OSJ6IU0.net
落合って打者じゃなかった?藤浪と関係ないじゃん

75 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:00:36.01 ID:L75gpNee0.net
>>51
筋肉はつくけど、バランスは走った方が身につきそうだ
もちろん、他のトレーニングでそこも鍛えられるなら良いのだろうが

76 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:00:49.02 ID:sT4fwzKk0.net
落合って誰か育てた?
山田の遺産食ってただけだろ
その反動で中日暗黒化したし

77 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:01:02.70 ID:xcskAezn0.net
>>22
若いうちだけだからな、遊びまくれるのは。

78 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:01:08.09 ID:zs99P+wL0.net
頭部に微弱な電流を流し、「統合失調症」患者の生活技能を改善 国立精神・神経医療研究センターが立証
http://www.zaikei.co.jp/article/20180101/418976.html

イップス治して復活や

79 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:01:26.47 ID:aZUdPIp40.net
しかしイップス治さんとホントに解雇だわな。

80 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:01:41.63 ID:Jn5cXjoD0.net
この世には、エリクサーを躊躇なく使える人間と、使えない人間がいるんだ。
http://www.letsblog.shop/20180103.html

81 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:01:46.59 ID:V4a2DriH0.net
信じられないな、今更走り込み?本気で怪我させたいのかよ、老害消えろ。

82 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:02:15.15 ID:ewranIwj0.net
>>67
野球に心肺機能なんて
ほとんど必要ないだろ

Bコロン サバシア ヘル坊
こいつら絶対に走りこんでないけど
世界最高レベルの投手だ

83 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:03:29.02 ID:RpILsKdC0.net
まあ野球見てる人なら知ってたレベルの話だよなあw

84 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:03:41.03 ID:ZVgvMZ1u0.net
>>73
それって上半身の話じゃないの

85 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:04:17.20 ID:/06PYxJv0.net
藤浪「ダルサンガー、ダルサンガー」

86 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:04:27.13 ID:mxRNp3r30.net
落合にしちゃ良いこと言ってるな

87 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:04:33.64 ID:25BQYkCr0.net
結果出した奴が正義の世界だろ
藤浪は今結果出してないんだから否定されて当たり前
どうせこのままいけばクビだしな

88 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:04:46.28 ID:Sz8aFUJV0.net
でも現役時代の落合が走りこんでたようには見えない

89 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:04:57.49 ID:2ISUVq/t0.net
>>79
だから、そのイップスってのが間違い
下半身の粘りがないからインコース狙って抜けた時に
打者にまともに向かうだけの話

下半身をちゃんと作った上でイップスだなんだと言え、甘えるな

90 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:05:40.98 ID:ZF5zEDv10.net
http://spa-tokyo.net/kiyokawa/index.html

91 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:05:45.98 ID:ZVgvMZ1u0.net
走っている間に何かとひらめくんだよ

92 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:05:57.90 ID:4duwM8Kl0.net
さすがオチ

93 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:06:04.57 ID:zBGfE+Zk0.net
>>88
プロの世界では、結果出してれば文句言われない。頭悪いな

94 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:06:19.08 ID:Zmk8toqy0.net
>>76
育てないであんな長く上位にいるわけねーだろ
いなくなった瞬間ゴミクズ雑魚で空気みたいなチームになってんじゃん
味噌カス馬鹿だろ

95 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:06:21.17 ID:fVT31pMF0.net
落合は野手だとしても現役時代走り込んでないだろ

96 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:06:39.71 ID:+n5QHhi00.net
>>11
福祉はわりとまともになってる。
今は声優

97 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:07:12.03 ID:rNmLNMGs0.net
下半身が弱いから走らせるってのは昭和だね

98 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:07:28.37 ID:6k8jhVQA0.net
>>88落合は練習は他人に見せるものじゃないと言ってカメラ拒否していた。打撃練習もテントの中でやっていた。

99 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:07:37.58 ID:/vdyl6wZ0.net
>>6
昔はメジャーリーグでは送りバントとかエンドランとかはしないとか普通に言われてたな
実際にはそんなことないんだがw

100 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:07:56.51 ID:uEv+u4L60.net
古典的な走り込み(スロージョグ)は体幹トレの一つ
むろん他のトレーニング種目でカバーできるからやらなくてもいい

101 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:08:09.08 ID:V4a2DriH0.net
成功したら俺のおかげ、失敗したら選手の責任。こんなタイプの監督が多くて選手が哀れだね。

102 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:08:16.98 ID:aZUdPIp40.net
>>89
うーん。藤浪の顔見てその話は無いわ。

103 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:08:57.37 ID:+YIb/6zE0.net
二人とも野手だからな マウンドでまともに投げたこともない奴等 

104 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:08:58.62 ID:ZVgvMZ1u0.net
中日や阪神は優勝しすぎると人件費上がるから上層部におこられるらしい

105 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:09:57.46 ID:eBHl7ItLO.net
金本「走れ」
藤浪「え…」

落合「走れ」
藤浪「はい!」

106 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:10:20.05 ID:RpILsKdC0.net
>>103
でも下半身が安定してないのはテレビ見てるだけのど素人でも分かるけどなあ

107 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:10:34.15 ID:xt3NLEop0.net
福祉が走れ

108 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:10:40.30 ID:+csV1wvL0.net
>>96
今度初主演だってな。
しかもプロ野球選手役。凄いよなー。

109 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:10:55.14 ID:Sz8aFUJV0.net
>>98
バッティング練習はしてたんだろうけど走ってはないと思う
そういう体型だった

110 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:11:01.86 ID:yj1tJpSg0.net
>>6
メジャーこそ投手なんて使い捨てだもんな
代わりはいくらでもいる感覚で酷使しまくってる
ダルや田中もメジャーで故障したのはメジャーの日程が日本より激ヤバだからだったからだよ

111 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:11:36.16 ID:uEv+u4L60.net
>>108
グラゼニだっけ?

112 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:11:44.80 ID:RpILsKdC0.net
>>6
メジャーってベンチとスコアラーがスマホでやり取りする位細かいんだっけ?

113 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:11:57.06 ID:mj1775/E0.net
俺の下半身も橋本マナミあたりに強化していただきたい(´・ω・`)

114 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:12:06.99 ID:dwe6Qwuw0.net
上原みたいに特殊なのは参考にならないかもしれないから、
昔ノーコンだったけど克服できた投手の練習法を参考にするとか。

115 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:12:39.28 ID:uWiMkZLl0.net
下着の広告と全く同じポーズで撮影。モデルが訴えたかったこと
http://www.kzdfhugirls.shop/20180103_1.html

116 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:13:07.38 ID:ZVdGix2q0.net
上のほうにも書いてる人いるけど、野茂も最初は走り込みに否定的だったけど調子悪いときに走り込みしてみたら意外にも調子よくなったって話をしてたな

117 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:13:12.46 ID:QOiWoyz50.net
藤浪はダルビッシュの走り込みは無駄。走り込むくらいなら風呂に入ってた方がマシ論を真に受けちゃったんじゃないか

118 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:13:16.92 ID:ZVgvMZ1u0.net
落合の打ち方は今見ると下半身で飛ばしてるとわかる

119 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:13:25.90 ID:uEv+u4L60.net
>>110
ファクトリーと表現されてるな
ある一定基準の投手を作っては一年で食いつぶす

120 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:13:31.73 ID:ewranIwj0.net
走り込み時代の平均球速・・・135キロ程度

現代NPBの平均球速・・・143キロ

どっちが正しいかなんて数字が物語ってるよ
江本とか、昔の走り込み時代の練習に戻せとか言ってるが
キチガイにもほどがある

121 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:13:50.71 ID:olxd+oY80.net
プロの練習は楽とか言っちゃてるから舐めてんだよな

久々にドラ1くじが当たっていきなり二桁勝利
3年目まではまずまず活躍したからポンポン給料あげたし、
関西のメディアがチヤホヤしまくったのも悪い

大谷に無理やり並び立たせようとして失敗

2013 10勝6敗2.75 1,500万
2014 11勝8敗3.53 4,500万
2015 14勝7敗2.40 8,500万
2016 7勝11敗3.25 1億7,000万
2017 *3勝5敗4.12 1億6,000万→2018 1億2,000万

122 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:14:10.34 ID:BanziBzo0.net
右打者の時に、アウトコースのツーシームを執拗に要求する阪神ベンチ
あれなんでなんだろうね
藤浪の死球は大抵上のボールを要求されて、抜け玉になるパターンだろ
ショック療法かなにかなのかなって思う
巨人の澤村はストレートがナチュラルにスライドするからガチで危ないけど、
藤浪はアウトコースのツーシームを投げないだけで問題はほぼ解決するのにね
まぁ、もっと圧倒的な投手を目指して育成してるんや!って反論はあるだろうけど、
人間苦手なものってあるんだし、藤浪は他のボールは一級品なんだし、とりあえず諦めて保留にしとけばいいのに

123 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:14:17.00 ID:vgdncrbs0.net
指導者もボンクラばっかりでこのまま怪我でもして終わりそうだなw

体格が近いダルに教えをこいたほうがよさそう、2m近い松波と177の落合じゃ、ボディメカニクスも違うと思う

124 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:14:37.20 ID:S7gDGFFzO.net
藤浪はメッセに練習足らんと前から言われてたんだろw

125 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:15:03.24 ID:RpILsKdC0.net
>>118
確かにあのフォームは下半身安定してないと無理
巨人の坂本では絶対不可能

126 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:16:31.11 ID:88/QtOL90.net
ランニングは体幹鍛えることになるんやでえ〜

127 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:16:33.53 ID:YCo5mxrq0.net
たくさん走ることで人一倍節制しないといけないわけか
なるほどね

128 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:16:42.52 ID:XOO51Y690.net
藤浪「プロは練習が楽w」
って言ってたな

129 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:16:58.50 ID:QgkRPuCT0.net
プロの投手で活躍してんの
尻デカいからなあ

130 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:17:08.45 ID:v1/b1/pe0.net
鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ (2015年時点)
ド ト ー ル グループ エ ク セ ル シ オ ー ル カ フ ェ 、星 乃 珈琲
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる

131 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:17:19.25 ID:RpILsKdC0.net
ていうか藤浪の下半身が安定しなさすぎて
ヤバい事に気づいてないレスしてる香具師はいくら何でも素人すぎると思うよ

132 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:17:24.01 ID:UFbx+pco0.net
走って「体力」をつけたいのか「筋力」をつけたいのか
ここだよね

133 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:18:02.41 ID:tmAWVIPH0.net
大阪桐蔭は投手育てるのが下手なんだな

134 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:18:35.12 ID:+n5QHhi00.net
走り込みじゃないとダメなんか?
スクワットとかマシンで下半身鍛えても同じように思うが?

135 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:19:08.91 ID:P27Ho1yo0.net
>>19>>23
ウェイトで筋肉着けりゃ良いなんてのは無い
まず筋力つけても一瞬や短時間で使う筋力ならそれでいい
持久力や疲れや汗をかいた後でも使える筋力を着けるのは走り込みが一番、それに着けた筋力を維持させ長く使えるのは筋トレでは無理

風呂に入れば血行良くなる?
風呂場で投げ込むのか?試合は風呂場でやるのか?試合中に血行良く無いため風呂に入ってるので中断しますっていうのか?

136 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:19:20.58 ID:+n5QHhi00.net
>>133
今中

137 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:19:20.63 ID:iBVg11+z0.net
藤浪はダルビッシュとかいう年々コントロールが悪化してるゴミの言うことは聞くな!

138 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:19:36.80 ID:Se7/LUsV0.net
あの放牧された豚みたらなあ
散々下半身含めたトレーニング拒否って今就活とか、
あいつら才能の無駄使い
まともなトレーナーいたら改善できるのに

139 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:20:17.81 ID:RpILsKdC0.net
>>134
藤浪の場合先発やるならたぶん筋力だけじゃなくて筋持久力も鍛えないとマズいと思う

140 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:20:22.37 ID:uI67Z9xY0.net
>>136
壊れるの早すぎ

141 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:20:24.46 ID:UFu4NLZL0.net
志願して広島にトレードしてもらえ。

142 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:20:46.00 ID:uLyn0p/D0.net
>>128
これだよなー
自主的に追い込めなくて強制されないとダメなんかな

143 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:21:42.98 ID:FXVBxqFn0.net
走り込むと他の筋肉痩せちまうぜー

馬鹿の野球指導者は走らせるの大好きだな
お前らがぶくぶくに太った見苦しい体から脱却するために走った方がいいだろうに

144 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:21:45.92 ID:oyu8AKi1O.net
清原もライザップだったっけ?
あれ短期間に筋肉はつくんだろうけど、
骨格や腱とのバランス悪くなってケガしやすくなるんじゃない?

145 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:21:58.63 ID:WPd2U6KH0.net
和式便所を使わんからや!

146 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:22:08.02 ID:DV2xcCM00.net
落合もなんだかんだで金やん門下生なのか

147 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:22:09.65 ID:Sz8aFUJV0.net
>>136
落合が褒めてたピッチャー?
落合が褒める選手ってみんな怪我で消えてく印象

148 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:22:43.74 ID:U6fYcokE0.net
野球に下半身なんて関係あるのか?
腕で投げるし打つだろ

149 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:23:00.58 ID:ewranIwj0.net
>>135
一切科学的根拠がない

「疲れた後で使える筋肉」がなんなのか
そして仮にそんな筋肉があったとして
それを身に着けるのになぜ走り込みが一番なのか

こういう意味不明な民間療法みたいな話が
日本は蔓延し過ぎてる

150 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:23:17.39 ID:R2B60ODq0.net
イップス無かったことにするなよ
中日戦に藤浪使って右バッター潰してみたら?

151 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:23:23.21 ID:L75gpNee0.net
>>116
身についてしまった変な癖をリセットする効果とかあるのかも知れんね

152 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:23:41.70 ID:+n5QHhi00.net
>>139
なるほどー
筋肉のスタミナもないのね
赤筋きたえないかんわけね

153 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:23:46.11 ID:WPd2U6KH0.net
>>144
あれば鍛えてばっかで、柔軟運動に時間をかけんから怪我しとるんや

154 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:23:50.36 ID:RpILsKdC0.net
>>148
おいおいいくらなんでも素人すぎるだろ

155 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:24:01.76 ID:ZVgvMZ1u0.net
人は原始時代から走ってたから、走り込みは深いところまで合理的に鍛えると思う

156 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:24:46.51 ID:LQRb7l070.net
>>68
何十年前の知識で筋トレを語ってるんだよw
こういうやつばっかりだなホント

157 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:24:56.33 ID:Eru6NR4a0.net
前からメッセと能見が「もっと走れ」と言ってるんでしょ
でもやらない

158 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:24:58.57 ID:L75gpNee0.net
>>155
原始時代は野球がないからな

159 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:25:07.09 ID:Sz8aFUJV0.net
桑田は桑田道が出来るほど走りまくってたな

160 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:25:58.74 ID:P27Ho1yo0.net
>>54
重さに対して着けた筋肉が投球に必要な筋肉じゃないし、自分の体と踏み込む力を受ける筋力を着けるだけ、それ以上の筋肉は全てにおいて邪魔になり必要な筋力を活かせなくなる
昭和の間違った思想は筋肉を痛めつけ理論、今は必要な筋力を着け必要以上に着けないこと

お前は昭和の間違った思想を否定するがそれしか知らない、昭和の思想より劣る思想の持ち主

161 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:26:35.10 ID:zywNHZYU0.net
ジホンが辞任するまで肩休めとけ
どうせ優勝も無理やから

162 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:26:43.02 ID:RpILsKdC0.net
>>159
理論派の桑田ですらそうだから走り込みは正しいんやろうな

163 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:26:55.46 ID:ZVgvMZ1u0.net
>>158
158は国語苦手だろう

164 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:27:51.19 ID:fpZ3q7CM0.net
メジャーがよく走るのはダウト
少なくとも、球団や選手個々の方針で違う
松坂大輔はレッドソックスで、日本の時と同じように走り込みをしようとしたが、
レッドソックスはランニングは膝に悪いからと禁止していて、
有酸素運動はエアロバイクなどジムでのマシンのみ。
松坂は特例でランニングを認めてもらったそうだが。
下半身の筋力はウエイトで、スタミナはエアロバイクなどで個別に鍛える発想。
ダルビッシュもそんな感じだな。
正しいかは別として、そうやり方がメジャーにはある。

165 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:27:56.98 ID:4m+YCQX70.net
プロなんだから藤浪自身で修正させれば
いい。
いつまでも高校生の部活みたいなことさせるなよ。

166 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:28:03.53 ID:whsyQIpFO.net
誰のせいでもない。
練習不足。

167 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:28:05.24 ID:4duwM8Kl0.net
走り込みで完全復活だ

168 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:28:23.05 ID:RpILsKdC0.net
>>160
サッカーも無駄な筋肉は付けないって流れになってるよなあ
そうじゃないと重くて瞬発力とかが落ちるから

169 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:28:45.12 ID:cXDAroQ10.net
下半身の強化はスポーツだけじゃなくて勉強とか仕事でも必要だからな
歩き方見ただけでもわかるからな、強いか弱いかは

170 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:29:14.02 ID:ewranIwj0.net
>>160
誰もボディービルダーみたいな
筋肉つけろなんて言ってないんだよなあ

藁人形論法乙

171 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:29:47.26 ID:fpZ3q7CM0.net
清原は最近のインタビューで、ウエイトでの肉体改造は正解だったが、ランニングを減らしたのが間違いだったと。
ランニングをしないから、足腰の動きが悪くなり、結果的に下半身の怪我に悩まされたと。

172 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:30:11.75 ID:sZL5BQTW0.net
>>28
まぁノムさんの師匠がブレイザーだしな
悪い事も一緒にやったりしてたが

173 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:30:24.53 ID:P27Ho1yo0.net
>>156
じゃあ、走り込みの筋肉と筋トレでの筋肉の違いを語ってくれよ

174 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:30:28.75 ID:jk3iOpL80.net
走らなくても高卒から3年連続二桁勝利しちゃったからな
それで阪神も藤浪には自己流のトレーニング認めてるし阪神球団にも問題あるけどな

175 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:30:50.22 ID:sZL5BQTW0.net
>>11
割とモノになりつつあるぞw

176 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:31:00.33 ID:6k8jhVQA0.net
ただマー君は走りこみ苦手

177 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:31:05.60 ID:Jc5ug4Pa0.net
藤浪はキャンプの時のランニングとかいつもぶっちぎりで
相当走り込みはしていると思うのだが

178 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:31:06.49 ID:6XLRMDFY0.net
>>54
走り込みと筋トレの筋肉の違いを語ってくれよ

179 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:31:09.68 ID:WVXL6XsL0.net
>>6
日本とかマジで適当な時あるしな
野村がやった事ですらまだ足りないもんな
向こうは責任だれだ?みたいな話になりやすいせいか本当細かい

180 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:31:12.53 ID:LQRb7l070.net
言っとくけど藤浪は「ポリシーがあって走り込みをやらない」んじゃないからな?
筋トレも含めて基礎体力作りのトレーニング全般を他人よりもやらないからチームメイトにすら名指しで批判されてるんだよ、それも一度や二度の話じゃない
この記事で語られてるのもやればもっとできるのを皆が知ってるのに人前であからさまに手を抜いて平然としてるって事

181 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:31:27.14 ID:4rMXnq400.net
>>1
桑田も同じこといってた
下半身の強化がコントロールの精度を上げるって

でもさー、ダルビッシュはランニングは自己満足って言ってんだぜ
どっちを信じればいいの?

実力的には
ダルビッシュ>桑田だし

182 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:32:03.63 ID:4duwM8Kl0.net
立花コンディショニングデレクターがロッテ時代に監督、コーチに練習方法に一切口出しするな
キャンプで走りさせすぎと言って
伊良部が10キロ以上デブって開幕に投げれる状態じゃなかった

183 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:32:21.49 ID:zywNHZYU0.net
イチローは筋肉ばかりつけると体がこわばるから必要以上付けないで柔軟運動やストレッチに時間をかける
だからこの年まで怪我無く現役でやれてる

184 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:32:30.51 ID:fpZ3q7CM0.net
伊良部がヤンキースで勝てなくなり、オーナーから太った醜いカエルとか非難された頃に、
ヤンキースのコーチが「伊良部は他の偉大なメジャーの投手がどれだけ走っているのか知らない。
みんな早出して走り込んでいるのに」と苦言を呈していたな。

185 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:32:48.45 ID:xQo1hQw/0.net
藤浪ほどの逸材がダメになった例ってあるのかな?
阪神の罪は重いぞ

186 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:33:30.36 ID:sZL5BQTW0.net
>>22
阪神の選手が伸び悩んでパッとしないのは、そういう甘やかし的なところもあるな
試合で170球とか放らすのとはまた別で

187 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:33:39.55 ID:fpZ3q7CM0.net
>>183
イチローのスタイルとしてそれが正解なんだろ
骨格からしてあまり筋肉もつかないだろうし、無理につけても動きの邪魔になる

188 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:33:48.92 ID:0x+3PJId0.net
結局、カネやんの走れ走れ理論が
大正解ってことか

189 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:33:59.25 ID:zywNHZYU0.net
ジホンの投手潰しは異常

190 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:34:06.94 ID:O3/xxXPl0.net
能見とメッセンジャーに苦言を呈されてたのに笑ってたからなあ
残当としか言いようがない

191 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:34:50.31 ID:+n5QHhi00.net
>>173
競走馬みたく、プールで走り込みすればいんじゃね?膝にも良いし

192 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:34:56.30 ID:RpILsKdC0.net
>>181
ダル怪我しまくってノーコンになってるじゃん
桑田はフィールディングが良すぎて怪我した位しかなかったけど
その実力ってほぼ身体能力の差じゃん

193 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:35:02.71 ID:sZL5BQTW0.net
>>32
阪神の練習だろ
広島とかはそこまで甘ないよ

194 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:35:04.81 ID:5T9bndjI0.net
まぁ2軍で調整してそれでもダメならそれまででしょ

195 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:35:13.96 ID:/uuvz8xe0.net
藤浪が飲み空いてるとか夜遊びとか言ってる奴は何も知らないw
あいつは本当にそういうとこに出てこない
あと他の若手もそんなに遊んでる奴いないよ

196 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:35:48.54 ID:pwvNSZ2p0.net
>>181
松井秀喜「いろんなひとが自分にアドバイスをくれた、
が、意見は聞いても実際それを実行するのは自分だし
結果を引き受けるのも自分。
張本さんからすり足フォームを提案されたが、自分には合わないと判断してやめた。
それ以来張本さんからは嫌われているが、プロなら全ては自己責任なんだから、自分の感覚を信じるしかない。」

197 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:35:50.32 ID:2EHDwyCD0.net
>>128
藤浪と面談した金本

「話をして、フィーリングだけでやってきたところがあるから。
それは向こう(藤浪)から言ってきたこと。それが今、ちょっと思い出せない、と」

「いつもバッティングの時に言ってることだけど、フィーリングだけで
やると帰りどころが分からなくなる。だからちゃんと根拠、裏付けを
持ちなさい。ちゃんとチェックポイントを探さないと。まさに藤浪が
今、帰る場所、戻る場所を見失っていたところがあるから」

何も考えず、誰かに命令されないと練習しないし
フィーリングでなんとなく投げたら150キロの速球がいって
ズバズバストライク取れたが、それが長年のプロ生活で
できなくなって、その修正法が本人にはわからない。
なんとなく抑えてきたから

198 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:35:50.95 ID:fpZ3q7CM0.net
>>22
1981のオフに広岡達郎が野村克也との対談で、
「阪神の岡田とか早稲田の後輩だし期待しているけど、
まだ若いのに地元のタニマチに連れ回されて毎晩ボトル一本空けていると聞きますよ。
阪神はその辺から変えないと勝てません」
阪神の伝統ですわ。

199 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:36:05.92 ID:SE40im+D0.net
走り込みなんか膝に衝撃掛かって故障の原因になるだけ。
ボクシングでもロードワークは非化学的で自己満足でしかなく
気分転換に走る程度にしておけというのが常識になってる。

200 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:36:22.24 ID:KFqswGQH0.net
MLBとNPBどっちが正しいかなんてNPBの超一流が向こうじゃ平均かそれよりちょい上クラスの投手にしかなれない現状見りゃ分かんだろ。

筋トレは無駄に筋肉がつくとか昭和でさえ失笑モンだろ。

201 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:37:00.72 ID:ewranIwj0.net
>>181
NPB史上最強の投手がダルビッシュだからなあ

NPB防御率5年連続一点台 通算防御率1.99 WHIP0.98
メジャー5年 56勝 防御率3.42 WHIP1.18

202 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:37:08.89 ID:vuJ82RyH0.net
キャンプでバッティング練習だけさせたら
下半身安定してくる

203 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:37:29.05 ID:sZL5BQTW0.net
>>38
あれは渡辺さんがやらせてた
太りやすい体質もあったしな

204 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:37:29.21 ID:KA9sfrn80.net
>>71
せや、50手前のワイでも休みの日に最低1時間走ってるんやで

205 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:37:31.97 ID:zywNHZYU0.net
>>197
新庄なんてフィーリングであの成績収めたんだから才能でしょ

206 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:37:32.13 ID:pwvNSZ2p0.net
>>199
今のボクサーは心肺能力はどうやってトレーニングしてるんだ?縄跳びか。

207 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:37:38.61 ID:5T9bndjI0.net
>196
メジャーのキャッチャーも、打たれて責任取らされるのはお前(投手)なのだから、
お前が考えて投げろ、っていう感じなところも結構あるらしい。

208 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:37:41.86 ID:Sz8aFUJV0.net
>>185
清原?

209 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:37:51.47 ID:SR4ngeAK0.net
>>199
ボクシングと投手の下半身は全く別物なんだが?

210 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:38:25.99 ID:RpILsKdC0.net
>>206
そっちの方が膝にくるんだよなあww

211 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:38:28.29 ID:oXiq+0VC0.net
逆に桑田は下半身ばかり鍛えまくってバランスが狂ったとか

212 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:38:46.75 ID:zL2/2C8W0.net
阪神の方が落合の助言を素直に聴く土台があるよな
関係者もファンも
GMやらせてもいいんでないかってくらい

213 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:38:50.39 ID:vmO3Fged0.net
ランニングはすべての運動の基礎だと思うけどね。
ウエイトやった方が簡単に筋肉付けど、
別に筋肉をつけろって言う意味じゃないんだろ
相撲の四股みたいなもんだよ
力士が四股しないでウエイトとエアロバイクで鍛えないのと同じ

214 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:38:55.41 ID:fpZ3q7CM0.net
>>181
少なくとも制球力とメンタルと守備と牽制と打撃とクイックは桑田が上だね。
球速やスライダーのキレはダルだが。
このスレは藤浪の制球難がテーマだから、桑田の走り込み論に軍配かね?

215 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:38:58.46 ID:54E1L+TWO.net
走り込んだら下半身って強化されんのかな
マラソン選手なんかみんなほっそりしてるけど

216 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:39:21.94 ID:pwvNSZ2p0.net
>>210
水泳とかバービーとか?あるいはシャドーか

217 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:39:40.50 ID:g2vgCFlY0.net
金本ブレブレでワロス

218 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:40:24.39 ID:ewranIwj0.net
野球はもちろんだが
世界では、心肺機能を必要とするサッカーやバスケでさえ
ボールを扱わない低負荷の走り込みは意味ねーからやめようぜって流れになってるのに

ジャップ・・w

219 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:40:40.76 ID:6k8jhVQA0.net
桑田はしなやかな投げ方だったのにウエイトやりだしてロボットみたいな投げ方になっていたなぁ。阪神のコーチやってる金村暁はピッチャーの筋トレは投げる時に筋肉が邪魔するから僕は賛成しないと言っていた。

220 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:40:43.42 ID:Sz8aFUJV0.net
>>215
脂肪ついてないだけじゃない?

221 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:40:52.09 ID:dddUlcNk0.net
金田: 野球なんて監督がやるもんじゃない。コマがあるかないか、
それだけですよ。
最近の野球は野村(克也)とか落合(博満)とか監督がガチャガチャやってい
るように思われているけど、このままじゃお客さんは来なくなりますよ。ア
メリカのメジャーリーグのように選手同士のぶつかり合いに注目が集まらな
いと、ただ3時間も4時間も試合をやっているだけになる。野球なんて見向
きもされなくなりますね。

金田: 野球はコマがなきゃ勝てない。
単純なことですよ。ピッチャーとバッターに力があって、コンディションを整
えて、人の10倍練習して、10倍節制すれば勝つ。巨人だって9連覇した時はひ
とりひとりが他チーム以上に練習をして全力を出していた。それが結果として
チームワークとなって勝っていたんです。

二宮: 勝つには人の10倍の練習が必要。だから選手たちには「走れ走れ」と
指示を出していたわけですね。 

金田: 「走って野球がうまくなるか」と言ったバカがいるけどうまくなり
ます。当たり前じゃん。100%で走ったら、その分、節制もしなきゃいかん。
食事や睡眠はもちろん、マッサージなどすべてのことをしなきゃいかん。技術
はもちろん大事だけど、やはり管理、ケアがきちっとできなきゃ、いい成績は
残せない。おかげでロッテの監督時代にピッチャーで故障者はあまりいなかっ
たでしょう。金田正一が野球界に残したものには数々の記録もあるかもしれ
ないけど、こういったコンディショニングの大切さを伝えたという自負はあるね。

二宮: 金田さんは現役時代から栄養面でもかなり気を使って食事をしてい
たと聞いています。それは経験に基づいたものですか?

金田: 食べなくて勝てる商売があるかね? 歴史を振り返っても豊臣秀吉
は戦いにあたって、まず沿道に食糧を備える計画を立てていたそうです。野
球もまず、いいものを365日、3食きちんと食べなきゃ話にならない。今のプ
ロ野球で400勝てるピッチャーがいますか? なぜ、私が記録をつくることが
できたのか。それは第一に食べることができたからですよ。巨人に行った時
に川上(哲治)監督から「金田は食べることを教えてくれた」と言われまし
たよ。食事がV9の礎になった。このことをもっと今の野球に携わる人間は
知っておいてもらいたいね。

二宮: いいものを食べるためなら、多少の出費は厭わなかったとか。

金田: もちろんです。最高級のものを食べる。なんでプロ野球選手は年俸
を何千万円ももらっているのか。月10万円で生活している人と一緒の食事じ
ゃダメなんです。しっかり使わないと世の中のバランスもとれない。だけど
今の子は預貯金に廻しているようだね。カネなんて使える時に使っておかな
いと、あてにならないですよ。

222 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:41:10.23 ID:4WlpkxGO0.net
走り込みじゃなくていい、ランジしろ。
ひたすらランジや。

223 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:41:21.69 ID:v2rNJUdY0.net
>>201
で、同じく走り込み否定の藤浪の成績は?

224 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:41:23.65 ID:7Ii/tc8E0.net
走り込みの下半身強化とウエイトによる化学的な下半身強化は何が違うの?
ウエイトが走り込みよりダメみたいなのが当たり前みたいな前提になってるけど

225 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:41:24.12 ID:RpILsKdC0.net
>>216
マジでどうやって鍛えてるんやろうなあww

226 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:41:24.91 ID:get5rbxF0.net
筋トレみたいな日本人に向かない練習を取り入れて走り込みを疎かにするようになったせいで日本の野球レベルは明らかに下がった

227 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:41:29.93 ID:/xwb0rJx0.net
>>207
城島は「打たれてメジャー落ちするのは俺なんだぞ?、お前のサイン通りになんか投げれるか!」ってキレられてたな

228 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:41:57.81 ID:fpZ3q7CM0.net
ファンクショントレーニングというのがあってな
筋トレにスポーツで使うような踏み込みやヒネリの動作を加えるやつ
ダッシュとかある意味ファンクショントレーニングのような気もするが
筋肉を鍛えるにはウエイトが一番効率的だが、それを実際の投球動作に活かすためのトレーニングも必要だろう
その一つがランニングと考えればいい

229 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:42:39.18 ID:DYWYif9v0.net
イソップ治せ

230 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:43:00.51 ID:sZL5BQTW0.net
>>181
そりゃ体格からして違うから一概に比較するのも短絡的だな

231 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:43:15.52 ID:Q5dc6ZZb0.net
少しはID:ewranIwj0に構ってあげろよかわいそうに……

232 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:43:22.57 ID:49sHmVQ80.net
>>218
それ嘘だよ
田口が言ってたけどメジャーは日本よりもめちゃくちゃ走るらしいぞ
「ランニングデー」には1時間半走りっぱなしだってよ
目的は下半身と心肺機能の強化

233 :名無し募集中。。。:2018/01/03(水) 12:43:22.99 ID:47+JV9/60.net
>>11
まともになりつつ
嫁ももらってる

234 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:43:32.49 ID:get5rbxF0.net
>>224
筋肉は日本人に向いてない
アメリカ人や黒人とは違うんだよ
筋肉は故障の原因

235 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:43:34.24 ID:fpZ3q7CM0.net
>>225
今のボクシングジムはエアロバイクがズラッと並んでいるような
時間や強度の細かい設定もできてオーバーワークも防げるしね

236 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:43:43.74 ID:eHvkXjP20.net
>>208
上で通じないレベルにはなってないし

237 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:43:57.61 ID:0Xey8BLM0.net
長距離走りこんだらそりゃ遅筋優位になって瞬発力は落ちるよ
バスケでもサッカーでもスプリントで何回も走れる体力を作るのが今の主流
だらだら長距離走させてる日本の部活動は論外だわ

238 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:44:02.82 ID:7zjW9iiI0.net
>>226
いや全然上がってるだろ。何見てるの?

239 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:44:19.70 ID:A3jw29Px0.net
ピストン運動が足りない

240 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:44:26.13 ID:u+NOIQWD0.net
走り込みが大事というとキチガイみたいにそればっかやるからなぁ
日本人って一つのことしか出来ないのかと
バランス良く考えてやろうや

241 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:44:31.43 ID:fpZ3q7CM0.net
>>232
同じメジャーのレッドソックスはランニング禁止だし
色々だね

242 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:44:51.39 ID:jk3iOpL80.net
下柳はアホみたいに甲子園の階段を昇り降りしてたな

243 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:44:56.02 ID:RpILsKdC0.net
>>235
なるほど情報サンクス

244 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:45:18.55 ID:4rMXnq400.net
なるほど、レス沢山ありがとう
制球力の話だったら桑田(の全盛期)が上だったな

245 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:45:28.29 ID:ewranIwj0.net
>>223
高卒5年で
45勝 防御率3.05
なかなか立派な成績だな
並みの選手じゃ無理だ

246 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:45:35.40 ID:7zjW9iiI0.net
>>181
でもそんなダルビッシュもちゃんと走ってるよ?
過度な走り込みを指摘してるだけで

247 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:45:36.77 ID:aAVauFGT0.net
>>238
何見てるの?
全体のレベルが低下してるのに

248 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:45:40.85 ID:fpZ3q7CM0.net
>>237
野球のキャンプとか長距離走はアップやダウンだけで、大抵はダッシュでしょ

249 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:45:59.26 ID:54E1L+TWO.net
>>220
もちろんそれはそうなんだけど
足だけみてもそんなに筋肉が付いてるように
みえないじゃん
短距離選手だとまた違うけどさ

250 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:46:30.88 ID:7zjW9iiI0.net
>>247
どの辺が下がってるのか具体的に言ってみな

251 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:46:56.81 ID:79JDjW4u0.net
落合は練習論が完全昭和なんだよなぁ、これがどうも
素振りも二時間やってると無駄な力が抜け、理想的なスイングが出来るとか言うねん。

走って下半身って意味わからん。ジョギングで走る以外の能力がついた人間を
見たことねえもん。
あれやるならバスケのほうがいいわ

252 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:47:07.83 ID:zywNHZYU0.net
>>221
金田は包絡そうに見えて当時からアイシングとかしてたらしいな

253 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:47:09.72 ID:RpILsKdC0.net
>>237
要はバランスだよ
それらの競技も5分やるだけならウェイトだけでいいけど
もっと長い時間をずっとやるんだったら筋持久力もないと終わりだわ

254 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:47:14.12 ID:ovkCMo8N0.net
門倉曰く「藤浪は右足(軸足)を折って投げるでしょ。あれを変えるだけでよくなる。
今の投げ方だと197センチの長身が生かされていない。180センチ台の軌道になっています。
それに今は腕だけでコントロールしようとしているように見える。もっと下半身を意識すれば、
腕は自然に振れるようになります。そうすればコントロールは安定するはずです」

255 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:47:55.80 ID:jUiOJXO80.net
>>245
おぉ、
年別成績出してよ

256 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:48:06.54 ID:ewranIwj0.net
>>232
週に一日だけじゃんそれ

年間通したら
絶対日本の方が走りこんでるだろ

257 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:48:22.23 ID:88E3ndId0.net
ランニングwww遅筋鍛えてどうすんだよwww

258 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:48:37.22 ID:iz6AbTb90.net
藤浪は入団してからもずっと下半身が細過ぎるのは確かだけど、結局本人が下半身を鍛える気にならん事にはどうにもならんわ
昨シーズンダメだった原因を本人がどう分析してるのかは知らんが、下半身は鍛えなくていいと本人が決めたのならそれで結果出して下さいとしか

259 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:48:37.47 ID:Vnz738vR0.net
>>247
こういうやつって金田が170投げたとか信じてるんだろうなw

260 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:49:36.56 ID:5T9bndjI0.net
>256
メジャーの先発は中4日で移動を伴いながら投げなきゃいけないので、
シーズン中はあまり走り込みできないのでは。
疲れを取らないとボコボコ打たれるのでw

261 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:49:43.08 ID:ewranIwj0.net
>>246
いや
最近のダルビッシュは
走り込み完全否定やで

262 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:50:00.29 ID:fpZ3q7CM0.net
桑田のランニングは、一試合完投するためのスタミナ作りもあったかな
登板中の心拍数を維持して、完投する時のマウンドに立つ時間だけジョギング
金やんは投げ込みの時にわざと投球テンポを極端に早くして心肺機能も鍛えたとか
なんにしろ、自分で考えてトレーニングするのは偉いね

263 ::2018/01/03(水) 12:50:00.53 ID:QTGWMYR+0.net
ヒドロ相手に真ん中の足ばっかり鍛えすぎだよ

264 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:51:02.16 ID:6wkFA9WI0.net
練習嫌いの藤浪とダルを同列にしたらあかん

265 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:51:07.67 ID:Sz8aFUJV0.net
桑田は身長172、3しかないのに体重80キロあったのが凄い
それであの体型ってありえない

266 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:51:10.38 ID:H9UhyePP0.net
>>214
メンタルって言っても
故障してからの桑田はバカバカ撃たれているだろ

267 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:51:35.90 ID:sZL5BQTW0.net
>>198
まぁ岡田はちょっと別やな
地元出身且つ親父自身がタニマチやったしな
阪神のタニマチが昔から選手甘やかすのはその通りだが

268 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:51:36.16 ID:gQQ3MkF70.net
なんで野球はデブばかりなの

269 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:52:03.52 ID:ewranIwj0.net
>>254
そう
技術的な問題なんじゃねえの

あんだけの身長なんだから
メジャー投手みたいな立ち投げでいいやん
日本人投手は今でこそマシになったが
今だに重心低くする股裂き投法が多い

270 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:52:52.94 ID:a6EF2/Vx0.net
>>238
どこが? 打率本塁打盗塁、勝利防御率投球回完投率 どこがレベル上がったんだよwww

271 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:53:03.06 ID:6k8jhVQA0.net
>>261ダルはええかっこしいだからどこまで本心なのかわからない。裏でやってるはずだよ。

272 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:53:13.26 ID:OgWj5Kdy0.net
最大筋力と筋量と筋持久力をごっちゃにしてインナーマッスルの意味を誤解して
走り込みをただの根性練習と片付けるのがいまだに多くてびびる

大事なのは先発ローテーション投手として一年間ローテを守り
投球動作を安定、向上させる能力を身につけることであり
それには最大筋力、筋持久力を向上させることが最低限条件で
そのつぎにメカニックの部分を調整する必要がある

走り込みといえば古臭い印象があるが
全力でスプリントを繰り返すことは投球動作に必要な心肺機能・筋持久力の向上に間違いなく役に立つ

273 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:53:14.69 ID:RpILsKdC0.net
>>266
フィールディングが良すぎて大怪我して
それで球速が5〜8キロ落ちて打たれ出したのを
メンタルのせいにされても…

274 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:54:54.20 ID:RYvrM3j40.net
>>271
速筋が減るからやんないって言ってるよ

275 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:55:05.83 ID:ewranIwj0.net
>>271
いやいや
ダルは、日本野球のレベル向上のために
あえてわざわざ言ってるんだから
嘘言うわけないやん

276 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:55:06.89 ID:bIs1JO+U0.net
下半身が弱いって
高卒1年目は今よりもっと下半身は弱かったんじゃね
それなのに10勝したじゃん
他に原因あるんじゃね、監督が精神的にプレッシャーかけてるとか

277 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:55:18.76 ID:fpZ3q7CM0.net
江夏はランニング嫌いで、コーチがランニング代わりにとアメリカンノックをよくやったとか。
江夏、コントロール良かったが。
生まれつきの体型なのか、下半身がどっしりしていて、ランニングしなくてもバランスの悪さとか感じられなかったね。

278 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:55:31.48 ID:RpILsKdC0.net
>>274
でプロリハビラーになってるとwww

279 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:55:33.01 ID:Zdl0xoMM0.net
金やんが400勝したのも走ったおかげやし

280 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:55:45.53 ID:DZmEm9+s0.net
>>269
浅い知識の奴が中途半端に受け売りをしたり顔でやっちゃったというのが丸出しだぞ

281 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:56:01.56 ID:fpZ3q7CM0.net
>>276
高校の頃に無理やり走らされた貯金が効いていたのかもよ

282 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:56:06.80 ID:7zjW9iiI0.net
>>270
ええっ。。いまさら完投率とか投球回やらそんなこと言ってるの…
見てる人間はレベル下がってるのはわかった

283 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:56:31.82 ID:nfy2WdyE0.net
>>22
そんなの目情全くないけどな
藤浪は目立つから買い物しても初詣してめ目情すぐ出てくる
桐蔭の忘年会は毎年のこと
合コンいつどこでやってたの?
詳しく書いてくれ

284 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:56:32.60 ID:eKRKkSqd0.net
>>261
走り込みが目的じゃなくて心肺機能と下半身の強化が目的なんだから走り込み以外で強化出来るんなら走り込みは要らないよね。
でも走り込みって一番お手軽な全身運動なんだからこれを否定出来る奴ってよっぽどきちんとしたトレーナー付けてる奴くらいだと思う。

285 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:56:35.96 ID:cjJZa2SX0.net
ちやほやされて潰れる典型的な馬鹿選手

286 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:56:37.56 ID:vmO3Fged0.net
ダルって肘壊して手術してるじゃん
要するに肘に負担が掛かる投げ方なんだろ
全然参考にならないどころか反面教師だろw
ワールドシリーズでも史上最低記録樹立したくらいの木偶の坊だぞ

287 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:56:44.56 ID:RpILsKdC0.net
>>276
高校の方が練習きつかったって言ってる位だから
下半身トレもたぶんそういう事なんだろうw

288 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:56:51.11 ID:2EHDwyCD0.net
>>258
藤浪は近年ダルと練習して

「トレーニングしたらしっかり休むことが大事という話をしてもらいました。
自分の中ですごく新鮮でした。筋力の超回復、体を作る上で休んだ方
がしっかり体ができるので」;

中学生の部活でも最初に教えてるところだろ
聞いても自己流でやって、有名選手に言われない
と気が付かないし、すぐ影響される

289 :メリーズ喜多:2018/01/03(水) 12:57:26.03 ID:YwegbZxt0.net
藤浪のあのもっさりしたフォームはどうにかならんのか?
ただでさえデカいのにもっさりしてるから走られ放題

290 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:57:43.54 ID:49sHmVQ80.net
素振りとかランニングとか地味できついからなんだかんだ理由つけてやりたくないだけなんだよな
筋トレだってぶっちゃけ昔の一流選手のほうがやってただろ
今の子は楽しすぎ

291 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:57:55.19 ID:zhXS5+cF0.net
落合は現役時代にノックを受けて下半身を作ってた。
監督になってからはアライバにそれをやってた。

292 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:58:08.78 ID:T7r6vrcx0.net
http://livedoor.blogimg.jp/kamereon1129/imgs/9/4/943b4f29.jpg
藤浪晋太郎「プロはめっちゃ楽。高校の練習はしんどい」

293 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:58:11.57 ID:fpZ3q7CM0.net
江夏と同じく鬼のような制球力だったらしい稲尾は、自伝によると走らない投手として有名だった。
でも高校の頃はひたすら走らされたと。
あと、子供の頃から毎晩漁船に乗っていたから、バランスがいいのか。

294 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:59:13.17 ID:fpZ3q7CM0.net
>>291
長嶋が打撃不振の時に特守で身体のバランスを整えたのに倣った

295 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:59:18.74 ID:90ZBtyA60.net
>>219
100勝もしてないザコPの意見だし

296 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:59:41.18 ID:5T9bndjI0.net
っていうか、桐蔭の監督のアドバイス聞いて、
原点に戻った方がいいのでは。
金本よりは信頼できるやろw

297 :名無し募集中。。。:2018/01/03(水) 13:00:07.15 ID:47+JV9/60.net
>>174
違うぞ
高校時代の遺産で三年間2桁上げれた
プロに入ってから楽ばっかりするから
四年目からダメになったんだよ

298 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:00:14.30 ID:LaTYGOCR0.net
>>8
世の中なめてるお前に言われたクリア無いだろうよw

299 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:00:30.13 ID:7zjW9iiI0.net
>>261
そうなの?
負荷をかけたダッシュとかはやってたと思うけど。
ランニングはしてないのかもね。

300 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:00:35.82 ID:ewranIwj0.net
昭和の話になんて全部無視していいよ

今とはレベルが違い過ぎる時代の話なんてどうでもいい

301 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:00:49.55 ID:fpZ3q7CM0.net
>>284
ランニングは体のバランスを作るのにいいと思うわ
投球のステップとかランニングに近いし

302 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:01:02.67 ID:KwRTKDfW0.net
僕の下半身もいじめてください

303 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:01:09.87 ID:LaTYGOCR0.net
>>11
お前どこで時間止まってるんだ?wナレーションとか立派なもんだぞw

304 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:01:22.82 ID:EEF/lQuq0.net
>>282
分業制の副作用で投手のレベル下がったって常識じゃん。
中継ぎ抑えって聞こえは良いけど、結局は先発で使えないのが中継ぎ抑えという居場所があるだけ。

そこすら知らないとちょっと恥ずかしいぞ?

305 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:01:56.38 ID:fpZ3q7CM0.net
>>296
そうだね
松坂も清原も高校の頃と同じような練習や節制をしていればねえ

306 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:02:18.42 ID:Iju52Vl20.net
筋力というのは筋肉、腱、関節の総合で考える必要があって
ウェイトだけだと筋肉だけが強化されちゃうから出力は上がる
けど怪我をしやすい身体になっちゃう
そういう意味じゃバネを意識した正しいフォームでの走り込みが
一番いいのは確かなんだろう
当然ケアは充分にすべきだし長距離のだらだらランニングは逆に
腱と関節だけに負担がかかるので坂道とか中距離ダッシュね

307 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:02:56.02 ID:5T9bndjI0.net
>297
高校生が高校まで頑張って勉強していたけど、
大学に入ってから楽しく遊んじゃってダメになってしまった感に似てるw
人間楽な方に流れるからな〜w

308 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:03:18.84 ID:vmO3Fged0.net
清原も高卒一年目の18歳の時HR30本
筋トレしてマッチョになってからは一塁走るだけで肉離れw
筋トレなんて見栄えは良いけど使い物になるかは別

309 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:04:22.13 ID:++I3DzBD0.net
>>5
入団当初の雄星かよw
時間はかかったが、雄星はその後マジメに練習して覚醒したが

310 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:04:41.05 ID:49sHmVQ80.net
>>308
飛距離も細い頃のほうが出てたからな
ナゴヤ球場場外弾なんて170mくら飛んでただろ

311 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:04:43.31 ID:j4j2l2o10.net
>>281
筋肉の成長と、体の成長に合わせて筋肉をつけていけば体に合った筋肉がついていく
プロに入ると成長の無い部分につけていくから筋肉だけが余剰になる

312 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:04:58.18 ID:7zjW9iiI0.net
>>304
分業制の副作用w
お前面白いなwww
お前の視点のレベルが低いのはよく分かったわ。
昔の完投型のピッチャーが好きなのねw
高校野球でも見てれば?

313 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:06:53.44 ID:RX/plLxK0.net
先輩の岩貞は二年連続トリプルスリーを破壊したんだし藤浪なら失明ぐらい狙えるだろ
頑張れよ半チョンタイガース

314 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:06:57.67 ID:OgWj5Kdy0.net
>>308
清原の筋トレに関しては失敗したとみられてるふしがあるが
明らかに成績が下降してジャイアンツを首になりかけてた時に初めて筋トレに取り組み
パワー・飛距離が格段に向上しジャイアンツでのキャリアハイを出して
複数年契約勝ち取ったことをみんな忘れてないか?
怪我に関してはもう筋トレ云々の前に膝が限界きてたことから派生しただけだよ

315 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:07:11.55 ID:zhXS5+cF0.net
>>308
清原は西武時代でも東京Dの看板越えとか150m級のホームランを何本も打ってたな。

316 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:07:13.84 ID:5T9bndjI0.net
まぁ労働力不足だし、プロ選手としてダメになったらトヨタの期間工でもやるといいよw

317 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:07:27.67 ID:bN2hzlRO0.net
広島と実力が横一線なのに2シーズンの間大差が付いたということは監督が無能と言われてるんじゃないのか?w

318 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:07:29.27 ID:2EHDwyCD0.net
桐蔭は最高の素材をスカウトでかき集め
寮に押し込んで携帯さえ禁止で野球に特化した
軍隊的な生活させてるわけで

寮も早々と免除で一人ぐらししてる藤浪に投球フォーム
だけ高校の監督に直してもらえって言っても無駄だよ

319 :名無し募集中。。。:2018/01/03(水) 13:07:31.62 ID:47+JV9/60.net
>>195
週刊誌にスクープされてたのは知ってる

320 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:07:35.18 ID:whsyQIpFO.net
とりあえず改名でもするか。『練習嫌太郎』でどや?

321 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:07:59.28 ID:EgU0PKyS0.net
藤浪だろ、下半身は使いまくってそうだけど。
私生活で使うために、野球では下半身を温存してるのかな?

322 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:08:00.21 ID:EOUrslkv0.net
今の阪神首脳陣では藤浪を再生できないね

323 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:08:14.44 ID:fpZ3q7CM0.net
>>295
桑田が100勝していない?ネタ?

324 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:08:20.14 ID:5T9bndjI0.net
>313
ぶつけて誰かを引退に追い込むマシンになるのも面白いかもw

325 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:08:22.25 ID:ewranIwj0.net
>>314
そう

なのに筋トレしたからケガした
ダメになった
と言ってる奴が多すぎる

326 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:08:28.44 ID:49sHmVQ80.net
藤浪は走らない以前練習してないだけだろ
高校の頃の練習のほうがきつかったとか馬鹿なこといってたからダメになるの早いとは思ってたけど
酒と女に溺れてるんだろ

327 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:09:00.38 ID:H9jvdeZ/0.net
老害w
走ったら痩せる。
筋トレでいい。

328 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:09:08.20 ID:OgWj5Kdy0.net
清原に関してはみんな補正がかかりまくってるから何言っても無駄な気がするが
松井の場合はメジャー二年目で明らかに筋量をアップさせ
やっとメジャーでHR打てるようになったんだがね

329 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:09:17.95 ID:Sz8aFUJV0.net
誰か心を動かす指導者が現れたらいいね

330 :名無し募集中。。。:2018/01/03(水) 13:09:23.70 ID:47+JV9/60.net
>>322
本人が再生できてないのに
他人のせいにしたらアカン
プロなんだから

331 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:09:34.17 ID:fpZ3q7CM0.net
>>618
桐蔭の合宿から甲子園に通えばいいんだ
高校生と同じく酒タバコ厳禁で

332 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:09:47.41 ID:I1zxy2040.net
>>261
だから最近駄目なんだなw

333 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:10:07.15 ID:5T9bndjI0.net
>326
酒と女というより、家に引きこもってゲームや漫画やってるイメージw

334 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:10:16.48 ID:90ZBtyA60.net
飛距離、急速、球種、守備範囲
全ての面で昔より今の方がレベル高いよね
江川とかいま全盛期でも球種ないから
170キロの球で練習してる現代のバッターには
パカパカ打たれてると思う

335 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:10:43.60 ID:7y2ICrWt0.net
>>256
お前は>>1すら読めないのか?

336 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:10:44.31 ID:ewranIwj0.net
>>304
平均球速
走り込み時代・・・135キロ
現代NPB・・・143キロ

その他、多彩な変化球の進化

337 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:11:03.24 ID:90ZBtyA60.net
>>323
金村のことだよ

338 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:11:16.16 ID:dddUlcNk0.net
尻が小さいしな。市販のユニクロの服が着れるぐらいじゃ全然尻の鍛え方が
たりないのだろう。

339 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:11:55.72 ID:fpZ3q7CM0.net
>>328
メジャーの動く球や外に広いストライクゾーンを対応したから
松井本人も、ウエイトは無駄だった、
飛距離は王さんの言うように下半身主導のスイングの方が出るし、
長嶋監督に教わったような素振り中心の練習でよかった、とか言ってたよ

340 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:11:59.43 ID:edDlvgKg0.net
>>336
球速が上がってレベルアップだーwwwwwwwwwwwwwwwwww

341 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:12:51.69 ID:nfy2WdyE0.net
>>296
西谷が下で投げたら?と言ったらしい
発想を変えろの主旨らしいがどうしても制球つかなかったらそれもありだと思うよ
デドボもひざしたならここまで叩かれない

342 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:13:15.52 ID:OgWj5Kdy0.net
藤浪は理屈っぽい典型だから
桐生みたいに、室伏のところに入門して
人体の仕組みから徹底的に教わり己の無知さを思い知るところから始めたほうがいい

343 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:13:17.30 ID:9AszGFrk0.net
甘いんだよ 藤浪は

一切投げないようにしてずっと走らせろ
飲み歩く暇があったら走れ

344 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:13:18.42 ID:49sHmVQ80.net
スピードガンのレベルがあがっただけだろw
立浪「甲子園と神宮は10キロ近く水増ししてると関係者にきいた」

345 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:13:21.29 ID:whsyQIpFO.net
>>314
巨人清原はドアスイングでバットが最短距離で出てなかった。これは西武での練習不足のせい、バットを一握り余して持たないとダメと解説の西本幸雄に言われてた。
巨人でのキャリアハイは筋トレじゃなくバット短く持ってからだよ。

346 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:13:26.27 ID:BFzij1Sl0.net
>>312
そして、持論は何もないID:7zjW9iiI0であった

347 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:13:27.06 ID:sZL5BQTW0.net
>>317
さすがに横一線はないわ
投手陣はともかく打線は貧弱だしな
福留なんていつ引退してもおかしない年齢だぞw
そこら主軸で頼ってる時点でもの足りんわ

348 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:13:45.35 ID:fpZ3q7CM0.net
>>334
江川の頃も郭泰源が155とか出していたけど、江川の真っ直ぐの方が打たれなかった

349 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:13:49.02 ID:ewranIwj0.net
>>340
当たり前じゃん
平均球速が5キロも違えば、もう別世界だぜ?

なぜ日本人打者がそろいもそろって
メジャーで討ち死になんだ?w

350 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:14:10.65 ID:7zjW9iiI0.net
>>340
馬鹿だなぁ。

351 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:14:57.96 ID:5T9bndjI0.net
>342
自分ではこうしたいと思っていても、監督やコーチが色々言ってくる可能性があるからね。
なので自分を貫くのは結構難しいと思うよ。

352 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:15:20.12 ID:sZL5BQTW0.net
>>333
井川慶かよ

353 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:15:30.17 ID:Dk7oZtDf0.net
>>336
それがレベル上がった根拠かよ…
ニワカほど知ったかぶってギャーギャー騒ぐよな
お前は黙っといた方が恥さらさずに済むぞ

354 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:15:53.22 ID:ewranIwj0.net
平均球速が違えば、打ちにくくなる
当たり前だろうw

だったら、なぜ日本人打者はメジャーで活躍できないんだよw

355 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:16:26.70 ID:00RGfZvP0.net
高校時代かランニング嫌いは有名でした。

356 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:16:28.56 ID:Dk7oZtDf0.net
>>349
またニワカが恥の上塗りしてる…

357 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:17:05.82 ID:nfy2WdyE0.net
藤浪遊んでないし練習もしてるのに阪神でいることでレッテル貼りされて可哀想だ
早くトレードしろよ
潰れるにしても環境変えないと残念すぎる

358 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:17:11.80 ID:7zjW9iiI0.net
>>353
なんで平均球速が上がったと思う?

359 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:17:15.20 ID:ewranIwj0.net
>>356
論理的に

360 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:17:21.08 ID:6BHvcdZK0.net
ジャスティン・バーランダー(現ヒューストン・アストロズ)がシーズン中、登板と登板のあいだにやること

・寝る
・走る
・たまに軽く筋トレ

> I focus on sleep. I focus what I can do in between starts, so I feel as fresh as possible every five days. Sometimes it's light lifting. A lot of times it's running, doing some stairs.

Justin Verlander World Series Game 1 interview | MLB.com
https://www.mlb.com/news/justin-verlander-world-series-game-1-interview/c-259571660

361 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:17:27.39 ID:fpZ3q7CM0.net
>>345
あの時代は落合が長いバットを使い、さらにグリップいっぱいに長く握って三冠王三回
清原もそれを真似たかな?
青田昇が「この頃はみんな自分の特性も見極めずに落合の真似をする」と嘆いていたな
落合以前は、王、長嶋、野村もバットを握り一つ短く握っていたな
インハイ速球に遅れないのがホームラン王を取る条件だしね

362 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:17:32.07 ID:5T9bndjI0.net
>354
打者に関しては超飛びぬけた選手じゃないとメジャーは厳しい。
投手に関しては通用している方だと思う。

363 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:17:45.92 ID:VBjttMTV0.net
デカすぎて走ったら膝痛くなるんじゃないの

364 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:17:58.31 ID:Dk7oZtDf0.net
>>358
>>346

365 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:18:41.24 ID:Cp6rhR6g0.net
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!

366 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:19:14.44 ID:7zjW9iiI0.net
>>364
だっさwwアンカーでしかおしゃべりできなくなってしまったかww

367 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:19:49.01 ID:nfy2WdyE0.net
>>355
そうなの?
桐蔭関係者なの?
雑誌やネットでは見たことなかったよ

368 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:20:52.32 ID:ewranIwj0.net
遅い球より
速い球の方が打ちにくい
当たり前の話だが

これをレベルの向上と言わずなんと言うんだ?w

369 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:21:05.37 ID:49sHmVQ80.net
カネやんはランニングが嫌いならアメリカンノック受けろと言ってたけどね

370 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:22:46.30 ID:/GKieGb+0.net
>>76
8年やって最後の二年が連覇だぞ

吉見浅尾はいなかった選手

371 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:22:48.40 ID:Z1s4EmQs0.net
いや
カープの選手も走ってるよ
試合が終わって
流川を走ってるの見たことあるもん
それも私服で走ってた

372 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:24:30.05 ID:yhTmXU6h0.net
走り込みで下半身大きくなるわけねぇだろ!箱根駅伝見て見ろよ

373 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:24:50.49 ID:vmO3Fged0.net
ピッチャーって持久力いるでしょ
風呂入って体温あげて筋トレすりゃいいって
ダルアホすぎないか

374 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:24:53.51 ID:WMlx1Uqk0.net
藤浪は練習しないし

375 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:24:56.61 ID:7zjW9iiI0.net
>>369
アメリカンノックはあほみたいに走らされるからねw

376 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:25:09.76 ID:28Ah0W4M0.net
>>298
クリア無いだろうな

377 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:26:14.67 ID:2EHDwyCD0.net
>>370
落合野球はベテラン重用で若いやつは使い潰して
次育てない野球だからな そのせいで後任からは
高木・谷繁・森とコロコロ監督変われど長年低迷

ファンサービスと逆行したスタンスで長くやってたから
中日の永続的な人気低迷も生んでしまった。

378 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:27:42.27 ID:dEfiPHKH0.net
走るのが1番辛い練習だからな
楽な道へ行くなということだろ

379 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:27:44.20 ID:39VnbR9p0.net
やきう選手がどいつもこいつもぶくぶく太るのがよく分かるな

380 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:28:14.95 ID:/JlfslUS0.net
黒田のせいかと思ってた

381 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:28:21.65 ID:/GKieGb+0.net
>>377
育てないも何も
落合の予言通りじゃん
次の一年はいいけどそこから先は知らないよっていった通り
高木の一年目は2位

ファームの成績も落合時代は優勝してたのに
落合が監督やめたとたんに最下位で
それからどんどん落ちていった

それを立て直してる最中

382 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:29:41.37 ID:/GKieGb+0.net
中日2軍

2011 .663 優勝   ←落合時代   
2012 .449 最下位  ←高木監督時代
2013 .378 最下位
2014 .364 最下位  ←谷繁監督時代(落合GM)
2015 .423 4位
2016 .587 2位
2017 .505 2位   ←森繁監督時代

383 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:31:00.38 ID:6BHvcdZK0.net
マックス・シャーザー(現ワシントン・ナショナルズ)の登板と登板のあいだの過ごし方

1日目 筋トレ、30分走(30分以上走)
2日目 ブルペン、筋トレ
3日目 筋トレ、瞬発系トレーニング、持久走×ダッシュ
4日目 休み
5日目 登板

>Details of typical in-season workout:

>Day 1―heavy legs: Squats and power lifts; 30-plus-minute run.

>Day 2―bullpen/upper body: Chest, back, lats, shoulders, biceps, triceps and forearms.

>Day 3―light lower body: Lunges, step-ups, explosive movements, abdominal and core circuit; distance running mixed with sprints.

>Day 4: Rest.

>Day 5: Pitch.

Behind the Body: Nationals pitcher Max Scherzer hits the weights
https://www.si.com/edge/2015/09/23/behind-the-body-washington-nationals-max-scherzer-mlb-training

384 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:31:09.25 ID:/GKieGb+0.net
>>375
落合もたぶん走るの嫌いだったから
ノックで下半身作ってたな

385 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:31:15.50 ID:ewranIwj0.net
>>378
そのとにかく
よりつらいことをやればいい
という考えが本末転倒というか

386 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:31:21.63 ID:Q5EzsFOm0.net
陸上の100メートル選手とトレーニングすればいい
短い距離をインターバルいれて全力で走る
これなら走り込みでも下半身のパワー付くでしょ
膝ボロ怖いから有酸素運動はエアロバイクや水泳でいいと思うけど

387 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:31:25.01 ID:LyK0Kuta0.net
メジャーでも先発投手はランニング重視
走った距離が契約年数に比例する
みたいな話を読んだ事がある

388 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:31:43.81 ID:54E1L+TWO.net
>>372
長時間の有酸素運動は筋肉を無くすからな
走り込めば痩せるだけで 下半身がゴツくなるなんて事は
ないはず

389 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:32:14.89 ID:A/EuidKw0.net
メガキュア使ってから歯は溶けてボロボロになるし口臭もヒドくなるし絶対使わない方がいいょ…

390 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:34:07.89 ID:vix0iBpb0.net
イチローがメジャーに行った後、メジャーリーガーがけがをしやすいのは走り込み(キャンプやオフ、シーズン中のどれを指してたかは不明)が少ないからだと思うって言ってたな。
15年くらい前の話だから事情が変わったのかもしれんが。

391 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:34:19.36 ID:dddUlcNk0.net
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180103-00000040-dal-base
阪神・藤浪が激白!目指すはオンリーワン オフの自分探し終了
 雪辱のシーズン「楽しみ」

−あらためて昨シーズンを振り返ると。

 「あまり今まで自分のために期間を取って、練習するということがな
かったので」

 −フォームはもう一度、自分のあるべき姿を思い出す作業か。それとも
新しいところに向かっているのか。

 「両方です。」

 −追い求めているポイントは何か。

 「難しいですね。言葉にすると、内旋(注1)がとか、体幹が、地面反力
(注2)がどうという話になってきます。足の使い方で言えば、今まで良
かった時はもっと地面を捉えていると。しっかりと踏ん張って投げられて
いたというのがあったんですが。それが疲労とか、(体が)硬くなって使
えなくなっていました」

 (続けて)

 「動作解析の先生が言うには『足の裏の足を縮める力が弱くなっている
から、地面を捉え切れなくなっている』と。それくらい繊細な話なんです
けど」

 −昨季の不振の要因として、蓄積疲労が大きかったということか。

 「自分では全く実感はないです。ただ、動作解析の先生に言わせると、
1、2、3年目で体の使い方が違ってきているよねって。ストレッチなどでは
追い付かないものがあると。機能的に落ちているところがあるのは事実で、
今までは若かったから何とかできたけど、崩れてくると、どんどんおかしくな
るんじゃないかと。蓄積疲労のせいにはしたくないですけど、事実として認
めないといけないと言われました」

 −長い野球人生の中で、いい分岐点になる。

 「今までだったら、そこに立ち返っていれば大丈夫だと思ったところに、
立ち返ったところで体が十分に使えないからいいようにならない。その繰り
返しだったと思います。そういう意味では、新しく安定して立ち返れる場所を。
機能性の話です。感覚的だったものを、今は足がこう使えていないから…
とか。立ち返る場所が、より深くなるのかなと。いろいろ勉強しています」


 −自主トレは「いろんな所に行く」と言っていた。具体的には。

 「トレーニングの基本はウエートです。ジム」

392 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:35:01.63 ID:+YIb/6zE0.net
メジャーも平均球速上がってるもんな たかが20年で3,4q違うんじゃね

393 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:35:14.19 ID:fpZ3q7CM0.net
>>384
三冠王の頃の王との対談で、東芝府中の頃は五時まで工場勤務でそれから八時までチーム練習
落合は九時から零時まで走り込みや素振りの個人練習をしていたと

394 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:35:39.82 ID:vmO3Fged0.net
有酸素運動で筋肉なくなるか?
脂肪じゃないの
ボディビルダーも有酸素運動するんだが
筋肉落ちるならあいつら絶対やらないだろ

395 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:35:42.12 ID:YSKCfvnb0.net
見れば誰でも分かる 金さんは分からんらしいがw

396 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:36:22.92 ID:7zjW9iiI0.net
>>378
走るより辛い練習やってると思うぞw

397 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:36:36.78 ID:HPBAA32L0.net
ジャスティンバーランダーの尻や太ももの太さバケモノだからな
8回でも安定して100マイル出てた

398 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:36:40.62 ID:xB13FUKG0.net
走り込みって聞くと持久走をイメージするけど、本文中はタイムとか本数について語ってるから中短距離ダッシュが足りないって言いたいんだろ

399 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:36:55.26 ID:rJH0QYTb0.net
落合も金本も走り込みで1番に話題に出してるのが200mダッシュなのに
なぜ勝手に有酸素運動の話になるのか

400 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:37:09.62 ID:1MEldlMl0.net
>>218
馬鹿すぎる
サッカーと野球のピッチャーを一緒にしてる馬鹿
サッカーはスピードと、一瞬のスピードと、持久力より試合中の回復力がまず求められるというのに

401 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:37:45.11 ID:7KI23m/t0.net
>>28
お前なんか野球の経験すらほとんど無いのに、何を言ってるんだ?

402 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:37:46.91 ID:fpZ3q7CM0.net
>>394
ボディビルダーの有酸素運動は大会直前の絞り込みの時期では?
贅肉を落とすとどうしても筋肉も多少は落ちるそうだが

403 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:38:02.95 ID:dEfiPHKH0.net
>>385
理屈ばかりで結果でないのは追い込むしかないだろうな

404 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:38:35.19 ID:90ZBtyA60.net
>>394
減量期にね

405 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:39:44.51 ID:fpZ3q7CM0.net
>>378
高重量スクワットやデットリフトもキツイ
脚のトレーニングの日は憂鬱になるトレーニーも多いとか

406 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:40:44.40 ID:7zjW9iiI0.net
>>392
MLB平均球速
2001年 144.7km/h
2003年 144.7km/h
2005年 145.0km/h
2007年 146.6km/h
2009年 147.1km/h
2011年 147.6km/h
2013年 148.1km/h
2015年 148.2km/h
2017年 149.8km/h

これ見ると大して上がってないように見えるけど、メジャーのレベルは日本と比べ物にならないくらい上がってる。

407 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:41:04.39 ID:7KI23m/t0.net
>>46
らしいよ、それぐらい阪神の選手の練習量は少ないんだろう。
もっと走れと能美やメッセに言われる藤並はダメだね。

408 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:41:10.08 ID:54E1L+TWO.net
>>394
もちろん脂肪もなくなるが長時間やれば筋肉もなくなる
エネルギー源として使ってしまうんだよ
有酸素運動の究極系はマラソン選手なわけだから

409 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:41:49.13 ID:fpZ3q7CM0.net
>>391
幹や根を忘れて枝葉に走っているような
内旋とか脚の裏の筋肉とかさ
昭和体育会系が良いとは思わんが、藤浪の場合頭を空っぽにして走り込んだ方がいいかも

410 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:42:39.91 ID:STFi18k10.net
野茂や“あの”井川ですら現役時は異常なほどデカいケツしてたからな
それ見て「ああ、投手は上半身だけじゃなく下半身もこんだけ鍛えなきゃエースになれないんだ」
って思ったもんだった

411 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:43:38.84 ID:vmO3Fged0.net
>>408
なるほど有酸素運動でも筋肉落ちるんだね
たしかにマラソン選手はガリガリでよく走れると感心するわ

412 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:44:05.70 ID:fpZ3q7CM0.net
>>407
>それぐらい阪神の選手の練習量は少ないんだろう

昭和40年代に関西に阪神部屋というのがあってな
横綱が江夏、田淵、大関が遠井に藤田
同じ時代、東京の巨人軍は一人もデブがおらんかった

413 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:45:17.10 ID:fpZ3q7CM0.net
井川、五十嵐、清原はレッグプレス400kg

414 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:45:18.41 ID:Vnz738vR0.net
https://www.youtube.com/watch?v=kIm2V9aUa58&t=73s
恫喝^^^^^

415 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:46:27.59 ID:54E1L+TWO.net
走り込みって言うから長距離走をイメージしてた
確かにダッシュメインなら筋肉つくかもだけど
それなら筋トレでも問題ないような

416 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:47:03.59 ID:vmO3Fged0.net
メジャーって素振りもしないって言うよね
意味がないって
マジかよ

417 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:47:48.57 ID:2EHDwyCD0.net
>>407
練習量が極めて少ないと言われる阪神でさえ、
ヤクルト宮本慎也ヘッドから見れば自軍選手は
「阪神や広島の選手とは体の厚みが違う。」となる

広島だけが雲の上を言ってるわけですな

418 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:50:27.67 ID:ewranIwj0.net
>>416
アメリカの選手が
ボールを使わない素振りしてる映像って
見たことないわ。

アメリカ人が、日本の野球少年が
団体で素振りしてるのを嘲笑してる動画なら見たことあるがw

419 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:50:49.66 ID:yhTmXU6h0.net
下半身大きくするならスクワットだろ、ヤニキ自身スクワットマニアだし

420 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:51:25.22 ID:Zu5CcGbl0.net
桑田はしょっちゅう走ってたイメージが強い

421 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:51:43.10 ID:7KI23m/t0.net
>>299
ダルは、ダッシュを何本かやればいい程度しか言ってなかった。
走り込みどころか、乳酸が溜まるからと、走るのさえほぼ否定派

422 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:52:31.84 ID:IxRlEvdP0.net
短時間で目に見える効果が出ないからか
走り込み軽視はプロでもかなりのもんがいる

423 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:52:40.29 ID:zCw7sy+T0.net
ダルビッシュ激怒

424 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:55:31.63 ID:X11Cfn2A0.net
原因 監督

425 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:56:03.63 ID:ZVdGix2q0.net
広岡とか金やんは昔から肉食を励行してたイメージだわ

426 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:56:59.39 ID:4DNI8KYE0.net
走るって言っても
時間とか強度とかあるわけで
漠然と走れっていうのが古いだけでしょ

427 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:57:05.52 ID:DEi9+Ijt0.net
>>1
下半身を鍛えたいなら藤浪もこれやれば良いのに
http://livedoor.blogimg.jp/kee0501-kinsoku/imgs/8/6/86cf444e.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kijimori-naj/imgs/2/3/23fcc72c.jpg

428 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:57:31.06 ID:7KI23m/t0.net
>>314
飛距離は特段伸びてないし、
筋肉を増量したことで、更に膝に負担がかかったのが選手生命を更に短くした。
清原は覚醒剤やらなをやらで、どう評価していいか分からんがな。

429 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:58:08.83 ID:7zjW9iiI0.net
>>421
そうなんだ。
肩肘と足腰の持久力は別物だし下半身は筋トレだけなんだね。
無酸素でも乳酸貯まるから乳酸に関してはわからんけど

430 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:59:01.17 ID:DvyM+9Pn0.net
落合の現役のときの自主トレのほとんどが走り込みだったな。

431 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:00:22.16 ID:ynuTpdS60.net
>>430
当時はトレーニングの知識とかクソみたいなもんだし、現代から見ればゴミみたいなことやってたからな。

432 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:00:24.89 ID:fBmQ63730.net
>>416
素振りは落合も重要視してない

433 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:01:12.47 ID:vmO3Fged0.net
落合が清原がシアトルで肉体改造してるん見て、
「毎日2時間以上走ればいいだけ」って言ってたな
たしかにササミだけ食べて筋トレしてかつ痩せたいとか、
何がやりたいのかよく分からんかった

434 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:02:00.59 ID:u6V/CnW+0.net
ダルビッシュが割といろんな選手の伸びを邪魔してる

2mのイラン人の理屈なんて信じたらダメだわ

435 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:03:25.22 ID:h/M3JVEf0.net
っつうか1年目のオフからずっとダルに付き添ってるダルビッシュ軍団の一人なんだから
筋トレキチガイのあいつに指導受けててやってない訳がないんだけどな

436 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:03:31.99 ID:lSEDRaeq0.net
>>387
ダルが否定したから完全否定してる馬鹿が一匹いるんだよ

437 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:03:45.16 ID:7KI23m/t0.net
>>429
ダルの言う筋力トレーニングが必要なのは、どの選手も分かっているだろうが、
一方でイチローや上原、青木やマエケンらは走るのを必要だと言っている。

438 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:03:54.71 ID:s2qdvNuC0.net
>>396
何を?

439 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:04:08.78 ID:uEv+u4L60.net
落合はスイングスピード信者だからなあ
栗山もだけど

440 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:05:47.95 ID:49sHmVQ80.net
今の子は絶対的な練習量が足りてないだろ
だから下手なんだよな
張本は力道山道場で地獄の筋トレをやってたし
門田は正月からゴルフ場で走ってたし
山本浩二はシーズン中も毎日2時間の素振りと1時間の筋トレを欠かさなかった
今ここまでやってる選手いるのかね

441 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:06:00.71 ID:cR4Kr4080.net
>>428
いや、明らかに飛距離や打球の速さは上がってた。
ただ、レフトへ引っ張る当たりが増え、彼独特の右中間へ伸びる打球が減り、できそこないの助っ人外人みたいになってしまった感はあった。

442 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:07:02.04 ID:Glo/uf3s0.net
>>368

443 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:07:22.14 ID:54E1L+TWO.net
>>434
同じくデカい藤浪としてはダルの意見が貴重に感じるんだろうと思う
ダルやら藤浪のサイズで走り込みなんて
フォームが悪けりゃすぐどっか痛めそうだし

444 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:08:02.56 ID:7zjW9iiI0.net
>>185
阪神は投手の育成はうまいと思うよ。
藤浪個人の問題じゃないの?

445 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:08:33.02 ID:KFqswGQH0.net
今の選手のレベルが低いという前提から出発している話は全部間違い。
>>440とか。

446 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:08:34.21 ID:cR4Kr4080.net
>>440
ソフバンの選手はその倍はやってますよ

447 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:08:36.49 ID:7KI23m/t0.net
>>387
カーショーも黒田と球場を走ってる映像あったし、その他の選手も普通に走ってた。
頑なにランニングを否定するダルビッシュの考えはメジャーの選手全般の考えではないと思う。

448 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:09:01.85 ID:JxXE8tCZ0.net
球速さえ上がればレベル上がるとか本気で言ってる奴がいることに驚くわ

449 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:09:13.31 ID:vmO3Fged0.net
若いころの清原のホームランてオールスター観てると、
落合みたいにフライになってるんだよね
落合が大塚にHRのコツ教えてたけど、
フライを打つ練習をしてた

450 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:10:16.65 ID:0fi5zkDz0.net
>>200
適材適所って知ってる?

451 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:10:48.16 ID:7KI23m/t0.net
>>441
東京ドームだからな、
打球の速さや飛距離は西武球場より凄く感じるだけだよ。
そもそも前年あたりが酷かったから、そう思うだけでは?

452 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:10:51.91 ID:KFqswGQH0.net
球速はレベル向上の一つの表れでしかないことを理解できない知能の持ち主がいることに驚くわ。

よくその知能で日本語で書き込みできるよな。よほど勉強したのかな。

453 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:10:57.20 ID:K0PHuP6j0.net
どういうランニングが不足してるのかまで言及しろよ。
有酸素運動で遅筋を強化すればスタミナが強化され安定するのか、無酸素運動で速筋鍛えると下半身の瞬発力が強化されて安定するのか、その両方が不足してるのか。

ただ走れ走れじゃ強化するポイントがブレてダラダラ時間だけ浪費するだけじゃない?
一般ジョガーじゃねぇんだから。

454 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:11:33.96 ID:7zjW9iiI0.net
>>440
その練習がまず効率的じゃないけど、本人達結果出しまくってるから何も言えないね

455 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:12:26.95 ID:KFqswGQH0.net
>>450
3Aクラスの助っ人外人が未だにNPBで大活躍できてしまう現状みて適材適所?
頭にスポンジ詰まっている奇病の持ち主かなんか?

456 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:12:27.47 ID:cR4Kr4080.net
こういう議論をするときに忘れちゃいけないのは
プロ野球選手になれる時点で、一般人からは信じられない恵まれた資質をもった人間だということ。
それは肉体的なものも、技術的なことも含めて。
そういうわけのわからない化け物たちをさらに向上させるのは一般論では片付けられないところがある。
藤浪クラスの体躯がありながらなおかつ150キロ超のボールが投げられる特異体質の人間なんか誰も指導したことないんだから
本人が自分を実験台にしながら試行錯誤していくしかないよね。

457 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:13:22.13 ID:Bip+3rNo0.net
>>417
ヤクルトは金のかかるアメリカでキャンプしないで国内でみっちり体鍛えた方がいいんじゃないかと

458 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:13:38.64 ID:WwBfU2mQ0.net
>>1
藤浪に下半身の鍛練が必要なのもランニングの大切なのも同意だが、ランニングだけが下半身の鍛練ではではない

459 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:13:45.34 ID:7KI23m/t0.net
>>448
大事なのは、コントロールだからね。
最近は150q出しても全く通用しない投手も増えたし、ドラフト指名すらされなくなってきたしw
昔、巨人にいた西山とか本当に速いだけじゃプロでは通用しない投手の典型的な例だった。

460 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:13:57.98 ID:49sHmVQ80.net
飛距離が伸びてるって冗談だよね?
https://www.youtube.com/watch?v=aKFX1smL7pg
https://www.youtube.com/watch?v=DuDHLSEiMlE

若い頃はもっと飛ばしてただろ
山田は神宮左中間上段まで飛ばせたっけ?

461 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:14:45.90 ID:UHuUa77O0.net
>>454
効率的じゃない具体的根拠は?
効率的というのはどういうもの?
効率的にやって結果出てるのと、出てないの、効率的にやってなくて結果出てる代表は?

462 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:15:00.33 ID:7KI23m/t0.net
>>453
それを自分で考えるのがプロ選手だろうにw

463 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:15:02.57 ID:7zjW9iiI0.net
>>448
マジでお前は単細胞だな。
話の中身についていけてないんだからROMっとけ

464 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:15:08.95 ID:rCw1tptJ0.net
>>105
絶対聞き返すんだろうなww

465 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:15:27.28 ID:ewranIwj0.net
>>452
球速はレベル向上の一つの表れだが
投球においての重要なファクターであることは事実だ

球速が劇的に上がってるにも関わらず
レベルが下がってると主張する人間は
その他の、要素(制球 変化球のキレ 種類)等が
平均球速上昇分を上回る超絶劣化が見えることを
客観的に証明しなければならない

466 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:16:02.64 ID:cR4Kr4080.net
>>459
いかに打者に感覚的に速く感じさせるかだよね
それには球種、緩急、球の出所がわかりにくいリリースポイント、配球等様々な要素が必要。
球速はその中の一つでしかない。

467 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:16:31.58 ID:49sHmVQ80.net
王さんは昔のメジャー球より飛ばないボールで150m飛ばしてるしな
今の子は筋トレやっても全然飛ばせないじゃんw

468 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:16:36.22 ID:KBNEqmG10.net
ダルは疲労を嫌がって走り込みはしない
実際どうなのよ

469 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:16:54.28 ID:xIb5FlfM0.net
>>185
金本が監督になる前は順調に育ってからな
単に金本とあわないんでしょ
監督がかわるか他チームにトレードに出してもらうくらいしか
藤浪がよくなることはないね

470 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:17:38.35 ID:K0PHuP6j0.net
>>462
第三者の落合が言ってるからちゃんと指摘してあげろって言ってるんだけど。

471 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:17:43.56 ID:xjbo5xHp0.net
ダルビッシュは終わった選手
あんなのと縁を切ってほしい

472 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:18:35.10 ID:udYKvYrG0.net
>>463
お前のレスを見てる限り、お前がROMってた方がいいぞ
だってそういうレスしかしてないもん

473 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:18:47.40 ID:7KI23m/t0.net
>>458
迷ってる藤並に、まず頭を真っ白にして、一から身体を鍛えろって事じゃないの?
あと10年は活躍してもらわなきゃ困る選手だし、1年ぐらい棒に振ってもかまわんからさ。

474 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:18:59.72 ID:sLEddHzi0.net
>>28
お前が何を知っているの?

475 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:19:07.94 ID:7zjW9iiI0.net
>>461
プロレス道場で種目の違うレスラーと筋トレしてメリットどれくらいあるの?
正月にゴルフ場走り込んだのは、まあいいと思うけどそれオフにやる事じゃないよね。
毎日2時間の素振りやるよりティーやった方が全然いいし、シーズン中に1日3時間のトレーニングなんて、登板明けのピッチャー以外誰でもやってるよ

476 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:19:36.88 ID:7zjW9iiI0.net
>>472
じゃあNGでもいれとけばいいじゃんw

477 :末シ無しさん@恐緒kです:2018/01/03(水) 14:19:45.38 ID:vmO3Fged0.net
同じくノーコンから成長したチャップマンの練習メニューとか参考にしたら良さそう

478 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:20:31.55 ID:49sHmVQ80.net
>>475
具体的に毎日試合後に3時間練習してるソフトバンクの野手をおしえてよ

479 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:20:34.31 ID:7KI23m/t0.net
>>466
全盛期のタフィー・ローズが、一番速い投手はオリックスの星野だと言ってたな、
最速120qぐらいが速く見えるんだから凄い技術だよ。

480 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:21:52.25 ID:udYKvYrG0.net
>>475
ほらな>>472で言ったそのままのレスしかしてないじゃん
復唱して、具体的に何も出せず、否定ばかりしようとして具体的以前の話とか、しちゃってるし

481 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:22:13.73 ID:7KI23m/t0.net
>>470
だから言ってるだろ、もっと走れと。
何を言ってるんだ?

482 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:22:29.19 ID:KFqswGQH0.net
>>472の方がマシなレスしてんだろ。
少なくとも球速の向上というデータ提示しているだけはるかにマシ。

483 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:22:35.97 ID:aT4Q0nh30.net
藤浪でこれだけレス伸びるって
やっぱりみんななんだかんだ言いながら
藤浪には期待したいんだろうね

484 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:22:40.89 ID:ewranIwj0.net
>>448
一般的にみて
当たり前じゃん
誰も球速が投球のすべてとは言ってないが
だからといって全体的に見た場合
球速が早い方が被打率が低いことはデータで出ている

だったらなんで日本人打者はメジャーで活躍できずに
3Aの選手が日本で大活躍するんだよ

485 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:22:50.45 ID:KFqswGQH0.net
>>463の方がマシの間違い。

486 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:23:12.85 ID:0EJB8V/B0.net
>>3
もう少し下半身弱るとさいてょだぞ

487 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:24:13.22 ID:udYKvYrG0.net
>>475
プロレスの筋トレに野球で効率的じゃない根拠は? 筋トレなんだから効率的じゃないなんて決めつけられる根拠は?
もっと言えば、プロレスはどんな練習してえ、それを効率的じゃないと言ってるの?

488 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:24:48.80 ID:jJgxcfiG0.net
ダルビッシュ流トレーニング論
https://www.youtube.com/watch?v=Cjo6KIQ6EqU
11分30秒〜
※ここでダルビッシュ投手が日本プロ野球界に提言

ダルビッシュ
「まずチームの走り込みを無くす事ですよ。そっからです。
 いくらここ(オフの自主トレ)でトレーニングやってても、キャンプでまた走り込みだとなって。
 で、シーズン中も調子悪くなったら走り込みだってされちゃうと
 まぁあまりトレーニングしてる意味が無くなっちゃうぐらい筋肉が削り取られちゃうんで」

光山『走るランニングを止めろって事?』

ダルビッシュ「はい」

光山『走ってないの?』

ダルビッシュ
「だって30mダッシュぐらいで十分ですよ。もうそれ以上はやる必要ないと思いますよ」

光山「その本数的には?」

ダルビッシュ
「30mを思いっきり走って6本ぐらいじゃないですか。それをまぁ2日に1回、3日に1回
 だってあんな1日中走り回ってる訳じゃないですか。
 光山さんぐらい飯食えるなら大丈夫ですけど(笑) そんな皆食べられないですし」

光山『でも、それ言う人なかなかいてないよね』

ダルビッシュ「いないっすね」

光山
『結局、現役時代にそういう思いがあった人も指導者になると「走れ走れ」って言うパターンが大体多いよね』

ダルビッシュ
「はい 勿論そうですね」

光山『それがダメ?』

ダルビッシュ
「ダメだと思います勿論。
 筋肉の事を勉強したら何となく、まぁそれが何もメリットが無い事ってのは分かるんですけど」

光山『ノーメリット?』

ダルビッシュ
「ノーメリットだと思います。だから3km走とかあるじゃないですか。
 あんなんとかでも体力つくとか言うんですけど、自分からしたらメリットとしては
 まぁ血行が良くなるぐらいなので、お風呂入れば良いじゃんってなるので。
 ある程度長い距離を走ってしまうと、遅筋も優位になってしまったりという事もあるので。
 
 で、まぁ基礎代謝が凄く落ちやすくなったりとかはあるんですよね。
 そういうたんぱく質がある、それがあの無くなっちゃうので。
 まぁ走るってポールポールをたまにだったら良いと思うんですけど、毎日じゃないですかあれって(苦笑)
 
 球団もそういうコーチであったりそういう人達にもっといろんな選択肢を引き出しを作らせる為にも
 もっといろんな人をコーチとして呼んだりとか。
 何かこう選手だけじゃなくコーチの、何て言うのかな、
 その引き出しを増やしてあげるような事をした方が良いんじゃないのかなと思うんですけど。
 そういう事をするところが余り無いので」

489 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:25:14.82 ID:udYKvYrG0.net
>>475
オフにやることじゃない?
オフに走らずシーズン中にゴルフ場で走るの?
オフに何故ゴルフ場で走っちゃだめなの?

490 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:25:34.33 ID:AVV4E+oz0.net
>>11
佐々木とか馬では成功したけど
娘の育成には失敗したし

491 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:26:20.83 ID:7zjW9iiI0.net
>>478
ソフトバンクの話は俺はしてないから知らんけどヤクルトの選手は試合終わったあとも室内練習場で練習してるよ。

492 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:26:21.76 ID:49sHmVQ80.net
ソフトバンクの選手は毎日試合後に6時間練習してるんだw
そら強いわけだ
いつ寝てるのか心配になるけどさ

493 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:26:33.19 ID:udYKvYrG0.net
>>475
誰でもって誰?
やってない選手は?

494 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:26:43.44 ID:7PADodFW0.net
藤浪は今のままでいいよw

495 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:27:22.80 ID:aG8nwv+N0.net
広島と差は無いってよ
新外人大活躍で今年こそ優勝だな

496 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:27:25.94 ID:vmO3Fged0.net
落合はあの愛甲が泣きいれる程の練習の虫だったらしいぞ。
深夜12時過ぎてもバット振ってたんだって
プロ野球選手が皆キャバクラに呑みに行ってる時に素振りしてたらしい。
落合「クラブで呑んで何が一体楽しいんだ?」って言って、
落合はソープに行ってたらしい笑

497 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:27:52.96 ID:7KI23m/t0.net
>>488
それみんな見てる

498 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:27:56.60 ID:49sHmVQ80.net
>>491
は?
ソフトバンクの選手は山本浩二の倍練習してるんだろ?
毎日試合後に6時間練習してる選手の名前をあげてみろや
効率云々いって逃げるなよ絶対量の話だからな

499 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:28:11.96 ID:7zjW9iiI0.net
>>487
お前プロレスラーと野球選手の体の作り方の違いも分からないのw
話しても無駄だろw

500 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:28:41.95 ID:ewranIwj0.net
球速がすべてではない 
    ↑
こんな当たり前のことをドヤ顔で言われてもな
そんなのは誰でも知ってるが
しかし、速球が打ちにくいという事は、奪三振率、被打率の傾向からみても
明らかなわけで
それが劇的に向上してるという事実は、全体的なレベル向上の根拠としては十分だ。

それでもレベル低下してると言ってる奴は、現在の投手が昔よりも
変化球のキレ、制球において、平均球速上昇分の効用を帳消しにするほどの
超劣化がおきているという事を客観的に提示してみせろ。

501 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:28:45.82 ID:7zjW9iiI0.net
>>498
まずそれが俺のレスじゃないからレスした本人に聞いてくれw

502 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:30:00.64 ID:udYKvYrG0.net
>>499
えぇぇぇぇぇぇー
もしかして、野球選手がプロレスラーと全く同じ練習してるなんて思っちゃってるの?

503 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:31:00.01 ID:KFqswGQH0.net
>>498
そいつがソフトバンクの話ししているわけじゃないのに、何言ってんだ。

キチガイかよ。

504 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:31:14.83 ID:7KI23m/t0.net
>>496
落合は練習してなきゃ、あの太い前腕と強力な手首
頑強な脚は作れないよなw

505 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:31:24.05 ID:49sHmVQ80.net
>>496
俺よりバットを振ったのは王さんくらいと豪語してるくらいだからな
超1流選手はとてつもなく練習してるよ

506 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:32:03.06 ID:7zjW9iiI0.net
>>502
じゃあ力道山道場でどんな地獄のトレーニング(笑)したんだよw

507 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:32:30.91 ID:49sHmVQ80.net
現代厨ってすげえ嘘つきだな
まるで朝鮮人だ

508 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:33:52.33 ID:49sHmVQ80.net
>>506
当時の力道山道場の練習をググってみろよ
まず準備体操でスクワット3000回腕立て300回腹筋1000回とかだな

509 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:33:58.68 ID:KFqswGQH0.net
>>507
てめえは見当はずれのレスしていたことにはダンマリかよ、カス。

510 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:34:20.45 ID:udYKvYrG0.net
>>506
おいおい
お前が否定しといて、どんなってなんで聞くんだよ
お前はその練習を知った上で練習否定してるんじゃないのかよ
どんな練習かも知らずに効率的じゃないなんて否定したのかよ

511 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:35:12.00 ID:m9JVbR4xO.net
走り込みは非科学的で無意味
だから走り込みは何年も前からさせていない

明徳義塾監督 馬淵

512 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:35:42.41 ID:49sHmVQ80.net
>>510
嘘つき朝鮮人に何言っても無駄だしw
こいつ昔の日本人を貶めたいだけだから
ハリーは朝鮮人だけどさw

513 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:36:02.49 ID:7zjW9iiI0.net
>>510
プロレスラーと別メニューなら一緒にやる意味なくない?
上記に書いてあるスクワット3000とかならマジでゴミだとしか思わんけど

514 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:36:10.40 ID:Uls2cGSi0.net
>>309
雄星は肩のリハビリでマッサージに週3回以上通ってさらに高校時代に啓発さらた本の著者の啓発セミナーに通ってただけ
デブが中傷のために風俗通いとでっち上げた

515 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:36:43.85 ID:udYKvYrG0.net
>>513
だからどんな練習してたから効率的じゃないと否定したんだよ
ちゃんとそこを答えろよ

516 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:37:08.12 ID:vmO3Fged0.net
明徳もそうなのか
そりゃずっと延々走り込みばっかりはいかがなものだとは思うが、
1時間くらいは走ってもよさそうだけどね

517 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:37:19.14 ID:KFqswGQH0.net
腹筋1000回とか野球に役立つのかよw
ウエイト真面目にやってるやつからしたら自重で1000回もやれるトレーニングとかカスだとしか思えんだろw

518 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:38:14.43 ID:49sHmVQ80.net
ハリーはダルにハリさんは筋トレやったことがないからとか言われてたけど
力道山道場の話をすればいいのにな
ハリさんの筋トレと比べたらダルの筋トレなんて子供の遊び程度だからな

519 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:38:20.51 ID:7zjW9iiI0.net
>>515
いやそもそも野球選手がプロレスラーの部屋行って練習すること自体に疑問を感じただけだ。気に入らんならレスしてこなくていいよ。
球速球速喚いてなさい

520 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:38:52.97 ID:KFqswGQH0.net
違う種目のプロレスラーと練習しても使う筋肉違いすぎて役立たないは普通の意見だろ。

もし違う練習しているならそれはそれで一緒に練習する意味がない。

521 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:39:04.69 ID:49sHmVQ80.net
>>517
青木宣親は腹筋3000回やってたぞ
イチローも1000回以上やってたと思う

522 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:39:14.50 ID:udYKvYrG0.net
>>513
野球選手とサッカー選手が一緒にトレーニングしたらサッカーの練習しかしないのかよ
球蹴りばかりしてるのかよ
それで、サッカー選手と一緒にトレーニングして意味ないというのかよ
そしてそれを否定されたらサッカー選手の球蹴り練習しないならサッカー選手と一緒にトレーニングする意味ないというのかよ

523 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:39:26.70 ID:sZL5BQTW0.net
>>410
スカウトが取るときに母親のお尻みるとか昔から言うわな
とりあえずケツはでかい方がいいし、鍛えたら自然と大きくなる

524 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:39:48.83 ID:7KI23m/t0.net
>>89
でもあの抜け方は下半身だけの問題ではないような気がするがな、
黒田に投げたビールボールなんて酷すぎるから。
全くボールが握れてないとしか思えない。

525 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:40:09.14 ID:fpZ3q7CM0.net
>>416
>>418
最後の四割打者のテッドウイリアムスは練習はひたすら素振りをしていたとさ
当時はアメリカもまだ飛行機が普及していなくて列車移動が多かったが、
ウイリアムスは移動の列車の中でも素振りをしていたと。
筋トレは当時はご法度で、腕立て伏せくらいしかしなかったと。
「今ならウエイトもやるだろうけど、当時はひたすら、スイング、スイング、スイングだ」

526 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:40:32.85 ID:7KI23m/t0.net
>>81
走ってケガする選手なら、どのみちもう使えないわ。

527 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:40:39.20 ID:ewranIwj0.net
>>517
意味は全くない

世界大会でも世界一練習してるはずの
日本の高校生のガリヒョロさ
台湾や韓国人にも劣る

528 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:40:50.58 ID:udYKvYrG0.net
>>519
はいはい
結局は屁理屈並べるだけで、最後には逃げるだけか

おまえこそROMってろって言うこと聞いとけよクズ

529 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:41:44.28 ID:7zjW9iiI0.net
>>528
うんうんわかった。おめでとう

530 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:42:36.49 ID:fpZ3q7CM0.net
>>524
脚も顔もキャッチャーミットの方向に向かっているのに、
右肩から先だけ打者の頭に向かって振っているというw
本人は真剣なんだろうけど、曲芸やギャグみたい。

531 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:43:08.39 ID:49sHmVQ80.net
結局ハリさんや浩二さんより練習してる現役選手は居ないってことでいいな
レベルが低くなるわけだ

532 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:43:11.57 ID:0L93iLhh0.net
春の走り込みとキャンプでの練習だけで1年間を乗り切ろうというのがそもそもの間違い
サッカーともども筋トレや体作りを舐めてる

533 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:43:26.90 ID:7KI23m/t0.net
>>520
プロレスはよく知らないが、最年長で最多勝の下柳は、
たしか桜庭と自主トレとかやってただろ?
気分転換かも知れないが、身体を鍛えるって共通するトレーニングがあるのは間違いないだろう。

534 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:43:53.82 ID:KFqswGQH0.net
>>512
他人にモラル語るならお前がまず謝れっての、カス。

535 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:44:38.87 ID:W/jUleQY0.net
藤浪走ってなかったのか
そりゃコントロール乱れるわ

536 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:44:41.79 ID:udYKvYrG0.net
>>529
開き直りかよ
最初からそうやって大人しくしとけよクズ

537 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:44:56.02 ID:fpZ3q7CM0.net
>>517
>>521
サッカーのクリロナも毎日腹筋1,000回の都市伝説があるけど、本人がはっきり否定していたな。
そんなにやる時間もないし意味ないと。

538 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:45:07.16 ID:e/CP9oQE0.net
たしかにマダックスは暇さえあれば走ってたし、
メジャー一年目のダルのノーコンはランニング不足だと指摘したな

539 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:45:09.87 ID:MVzmzzjt0.net
いまはyoutubeでピッチャー向けの下半身トレーニングを紹介してる。
プライオメトリックスで前方に置いた箱の上に飛び上がるボックスジャンプや、
片脚の膝を水平ぐらいまで上げておいて、上げた方の脚の側に横っ飛びするとか。
ボックスジャンプのバリエーションでは、まず低い箱の上に飛び上がったあと、
前に降り、続いてもっと高い箱の上に飛び上がる。
ボックスジャンプはある程度、高レベルの下半身の筋力、持久力を持った人でないと
危険とされてる。
体重の3分の二のウエイトを背負って50回フルスクワット出来るレベルが必要。
ピッチャーは瞬発力、爆発力とそれを裏付ける筋力がないとしょうがないのでは?

540 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:45:13.87 ID:wKkm0XgA0.net
プロ野球のキャンプのメニューとおなじ

練習やったことあるな
スポーツ経験のない友達5人でやったが
楽々にできたな

たいした練習してないよな

541 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:45:15.87 ID:49sHmVQ80.net
プロレスラーと一緒に練習するとはいってもスパーリングとかはやらんと思うぞw
張本が力道山道場でやってたことは筋トレだけだろ
ちなみに道場で一番力があったのは張本

542 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:45:25.21 ID:ewranIwj0.net
>>525
あそう
そんな昔話どうでもいい

543 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:45:54.75 ID:uKlQzehM0.net
こういう時に全く助けにならない大阪桐蔭の先輩たち
藤浪も言われたい放題で気の毒やな

544 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:46:05.87 ID:7zjW9iiI0.net
>>536
いや、ただ単に時間の無駄だと思っただけだw
NG入れとくからもう会話できんと思うけど楽しんでなw

545 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:46:11.27 ID:49sHmVQ80.net
>>534
何を謝るの?
レス番間違えただけだろ
因縁のつけかたがまるで朝鮮人だなw

546 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:46:24.59 ID:7KI23m/t0.net
>>530
だからイップスだと言われるんだろうな、
付け焼き刃の対応では、また再発しかねないと思う。
結構長くプロ野球見てるけど、エース級の投手であんなのを連発する選手は見たことが無いから。

547 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:46:57.42 ID:KFqswGQH0.net
>>533
まあ全否定しているわけじゃないよ。
他種目から学ぶこともあるし。

まあその内容がスクワット3000回ならそれはカスだ。

548 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:47:07.10 ID:vmO3Fged0.net
プロレスラーと練習したら、
自分より体のデカい奴らが体をイジメぬいてるの見て刺激になったりするかもな
俺も頑張ろうって
まあ科学的にどうこうは分からんが笑
狭い世界よりいろんな世界を知った方がいいしね。
そうしないとトレーニングの矛盾にも気づけないだろうし

549 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:47:31.68 ID:49sHmVQ80.net
>>540
個人的にやる練習のほうが大事だからな
今の子はいわれたことをこなすだけ

550 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:47:31.92 ID:AFzzVhSJ0.net
村田兆治も山本昌もよく走ってたしな

551 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:47:54.90 ID:WJNaUrDN0.net
李小龍ブルース・リーと金田正一さんが
正しいということですな。

552 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:48:20.61 ID:udYKvYrG0.net
>>544
そりゃ無駄だろ
だって何も知らないのに知ったぶって否定して、都合悪くなれば相手に押し付けようとすることしか出来ないクズが、
それを許されずちゃんと根拠や内容を示せと言われれば逃げるしかないからな
言いくるめられない相手はお前には無駄だわな

553 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:48:28.73 ID:fpZ3q7CM0.net
猪木いわく、力道山がなぜか三千回が好きなんだと。
おそらく、数字に科学的な根拠はない。
スクワットも三千回やらされたし、力道山本人もコンクリの壁に空手チョップの打ち込み三千回とかやってたと。
あと、全日プロレスのあるレスラーは、稽古番の先輩レスラーと折り合いが悪く、その先輩の命令でスクワット五千回やらされたこともあったとか。

554 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:48:31.26 ID:7KI23m/t0.net
>>532
まぁそうだが、年間140試合に移動日、
ポストシーズンをこなすレギュラークラスの選手に、
シーズン中に過度な練習はそれこそ疲労からのケガのリスクがある。

555 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:49:05.44 ID:fpZ3q7CM0.net
>>550
山本昌いわく短い距離をたくさん走るのが長持ちのコツとか

556 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:49:35.49 ID:+MUyvx/s0.net
高橋聡文に流れ弾が当たってて草生える

557 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:49:38.92 ID:49sHmVQ80.net
ダルビッシュは走るより筋トレが大事だとかほざいてるけど張本より筋トレもランニングもやってないんだよな
持久力が必要な投手なのに

558 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:50:28.45 ID:BPWhpFlB0.net
>>15
ワロタw

559 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:51:14.27 ID:KFqswGQH0.net
>>545
いま普通は勘違いで他人を責めたら謝るだろ。
それこそ「日本人」なら。

560 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:51:21.09 ID:fpZ3q7CM0.net
>>533
張本勲は同じ朝鮮系の力道山に可愛がられて、力道山道場でよくトレーニングをしていた。
張本いわく、猪木が来るまでは力道山道場の若手よりも重いウエイトを挙げられたそうだ。

561 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:52:01.34 ID:7KI23m/t0.net
>>547
プロレスで見るあのだらだらとしたスクワットは何の意味もないと思うし、
3000回なんてそれこそ膝を壊すだけ。
きちんとしたフルスクワットなら50回ぐらいを数セットでやる方が、
全身を鍛えるのに良い、まさにキングオブフィットネス

562 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:53:28.73 ID:SS8ADUBg0.net
東浜はシーズン中のローテの合間にも
工藤の指導でハードなトレーニング続けさせて2皮くらい剥けたと聞いたな

563 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:53:31.05 ID:3aCUNHyI0.net
マスコミに俺流jとか言われて現役時代は練習してないような印象操作されてたけど昭和の泥臭い人だよな落合
昔のノムさんとの対談とか面白かったわ

564 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:53:59.05 ID:fpZ3q7CM0.net
>>542
すごい口のききかた。、
正月の親戚の集まりで会った中学生の甥っ子みたい。
反抗期かい?

565 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:54:02.08 ID:/vbBzUWm0.net
藤浪はともかく昭和の野球選手よりは今の選手の方が圧倒的に練習量多いと思うけどな
いまどき腹出てて二日酔いで試合に出る選手なんかすぐに淘汰される

球種も増えたしパワーのある打者も増えた
昔の方がホームランが多いから勘違いされてるけどボールや球場の広さが違うし そもそも投手のレベルが違いすぎ

566 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:54:34.28 ID:l227bXju0.net
落ち合いみたいに独善的なやつが
フォームをあれこれ言うから
イップスになるんだよ。。無知は罪だな

567 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:54:48.33 ID:vmO3Fged0.net
>>561
スクワット1セット50回って多くない?
ジムに行くと大体どこも1セット10回くらいって思ってたけど

568 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:54:57.16 ID:ewranIwj0.net
>>561
日本の昔のプロレスラーって
無意味な練習ばっかだから
あんなベタっとした盛り上がりのない筋肉ばっかなんだよな

最近は、日本人選手でも正しいトレーニングで
外人並みのボコって盛り上がった筋肉のレスラー増えてきたけど。

569 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:54:59.34 ID:UpQ84gsh0.net
金やんも投球練習なんでしないで走ってただけだった

570 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:55:03.45 ID:fpZ3q7CM0.net
>>563
三冠王の頃に文藝春秋で王と対談して、自分の猛練習ぶりを王にアピールしていたよ。

571 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:55:09.06 ID:7KI23m/t0.net
>>545
レス間違えて絡んだなら、まずは謝れよ。

572 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:55:37.11 ID:7zjW9iiI0.net
>>565
懐古派それを言っても分からんよ。

573 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:55:55.43 ID:49sHmVQ80.net
>>565
だから具体的に張本や山本浩二より練習してる選手の名前を出さないと意味ないよ

574 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:56:13.16 ID:fpZ3q7CM0.net
>>568
プロレスは試合時間長いからな
三千回はともかく、高回数のトレーニングも必要だろう

575 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:56:15.59 ID:V4a2DriH0.net
なんだろ、藤浪に完璧求めてるなら無理よ、バランス取り戻せってこと。クロスステップでも良いのに、勝ててる時に押し付けすぎたね。キチガイ阪神ファンにオモチャにされて、もう終わり。

576 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:57:08.10 ID:nnBSK0G+0.net
藤浪「プロが一番楽」

577 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:57:10.00 ID:7KI23m/t0.net
>>567
10回って、トレーニング始めたばかりのレベルじゃない?
またはウエイトの負荷つけた状態か?
プロスポーツ選手の前提で話てるつもりだけど?

578 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:57:20.18 ID:N63U00Ax0.net
藤浪の身体だと体重も有るから長距離を走り込んだら膝を壊すだけだろ

579 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:59:34.40 ID:RDAPqXUq3
下半身とか以前に常人離れした運動神経の悪さでしょ。

580 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:57:45.76 ID:7KI23m/t0.net
>>568
プロレスはほとんど知らないから分からない。

581 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:58:29.03 ID:ewranIwj0.net
>>565
同意

昔の選手の映像みたら酷いよ
手足細いくせに、腹だけ出っ張った選手ばっかw

582 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:58:30.55 ID:854ybcgt0.net
ID:ewranIwj0
ID:7zjW9iiI0

この2つって同一人物じゃね
文体も同じだし反論の仕方も似てるし

583 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:58:51.22 ID:7KI23m/t0.net
>>562
先発投手は休みがあるから可能なのかもな。

584 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:58:57.09 ID:KFqswGQH0.net
>>568
確かに力道山とか今見ると筋肉の見た目からして圧倒的にショボいなw

力道山と一緒に練習してたから昔の選手はレベルが高いとかレベル高い意見だよなw

585 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:59:25.69 ID:49sHmVQ80.net
ちなみにプロレスも昔のほうがレベル高かったな
今の子にスクワット3000回とかやらせたら傷害事件になるよw

586 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:00:05.73 ID:fpZ3q7CM0.net
>>565
昔のプロ野球はデブがほとんどいないね
デブは阪神の選手くらいか
コンビニも夜中までやってるファストフードや外食もジュースの自販機も今ほどないから摂取カロリーが少ないか
あと大部屋で雑魚寝とか、エアコンがないとか、移動時間が長いとかで、夏バテする選手も多かったな

587 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:01:53.50 ID:Fvoirw5T0.net
>>7
> 下半身強化を嫌がる選手が多いのかな

なんもしなくても1億円貰える現状があって、誰が自らしんどいことするかよw

588 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:01:59.53 ID:fpZ3q7CM0.net
>>584
力道山、176センチの115キロかな?
結構筋肉ついてるよ
ベンチプレスにバーベルスクワットして、毎日でかいビフテキ食べてだから、
今とそうは変わらんね
ステロイド以外は

589 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:02:01.14 ID:VQ8n2lUb0.net
>>585
野球と通じるものがあるな
見た目は派手なんだが、実は中身は基本的なことは劣るしな

590 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:02:13.98 ID:KFqswGQH0.net
>>586
香川、門田、江夏とか簡単にデブの名前が挙げられるが……。

むかしってスタルヒンとかの時代の話してんのか。

591 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:02:22.78 ID:ewranIwj0.net
>>586
いや
なんつーか体型がおかしいんだよ

手足が異様に細いのに腹だけ出てるんだよ、昔の選手はw
デブは少ないけど、体系がなんかおかしい

592 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:02:49.85 ID:3aCUNHyI0.net
>>587
下半身以前に松坂みたいなのもいるしな・・・

593 : :2018/01/03(水) 15:02:49.93 ID:Z4sBJK5P0.net
阪神流若手有望選手の育成法だな
球団の体質は昔から何も変わってないわ

594 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:02:53.23 ID:vmO3Fged0.net
今の野球選手の方がシュッとしてないか?
サッカー選手と大して変わらなくなってきたぞ
Jリーグが出来たころは偉い差があったw
江本とか「野球選手は高い焼肉か寿司しか食べない」とか言ってたくらいだし

595 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:03:10.99 ID:QHF3CC/r0.net
>>1
落合もメッセンジャーの評価たけえのなwwwwwwwww

596 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:03:35.57 ID:KFqswGQH0.net
力道山は筋肉ついてるよ()
https://i.imgur.com/B2li21D.jpg

597 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:03:41.35 ID:fpZ3q7CM0.net
>>562
工藤は、西武の宮田コーチにめちゃくちゃキツいトレーニングを仕込まれて、
球が速くなったそうだね。

598 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:03:43.35 ID:ltUuNEy40.net
投手は下半身が全てなのに
なんで走り込みをちゃんとしないんだよ

599 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:04:28.54 ID:wk+9KMM10.net
もも上げ運動とスクワットが一番効果ある

600 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:05:07.29 ID:Fvoirw5T0.net
>>585
昔のプロレスラーは「腕立て伏せ用の木の板でパカーンと殴られて、頭からダラダラ血ぃ流しながらスクワットしてたよw」とか笑いながら喋ってたけど、
今だったら暴力!体罰!って半年ワイドショーだな。

601 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:05:14.62 ID:vmO3Fged0.net
工藤はプロ入ってもタイヤ付けて走り込みして球速10キロ上げた

602 : :2018/01/03(水) 15:05:16.26 ID:Z4sBJK5P0.net
>>16
関西のスポーツ紙記者が嫌がるだろうな
走り込みばっかりじゃ記事を書きようがないから

603 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:05:26.13 ID:Xx3jTttu0.net
>>1 

能見メッセが2年目の次代のエースに激言

「藤浪は年々どんどん悪くなっている」
「お前はそのままでは普通の投手になってしまうぞ」
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/baseball/246795/

――藤浪については
能見:表現としては良くないかもしれないけど、僕は去年より「悪くなっている」と思います。
――えっ!? 周囲の評価は上々だけど…

能見:プロとして1年間やったという余裕があると思うんです。
でも、それは悪く言うと、なめるわけではないですけど「プロに慣れてしまった20歳」というふうになってしまう可能性もある。

――藤浪に求めることは

能見:去年、1年目で先発ローテーションをしっかり守ったことは立派です。ただ、規定投球回数には届いていない。
年間170イニングから180イニングを継続して投げるしんどさ、続ける大切さを知っていってほしいです。
これは、それぞれの投手によるところもあるんですけど、藤浪のキャンプ中の投球数も多くはなかったと思います。

――期待しているからこその言葉

能見:フフッ まあ、30代の僕と同じランニング量だったとしたらおかしいですよね。
もっと走れ!知らん間に(手を)抜くことを覚えてますからね(笑い)。
そういえばランディ(メッセンジャー)にも「お前はそのままでは普通の投手になってしまうぞ」って言われてました。

これは本人がどう感じて練習に取り組んでいくかにかかっています。

藤浪晋太郎「プロ(阪神)はめちゃめちゃ楽」
http://i.imgur.com/tPgidzH.jpg
http://i.imgur.com/3xqQ7Z2.jpg
http://i.imgur.com/MIyhOGl.jpg
http://i.imgur.com/8NG9LJT.jpg

604 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:05:43.61 ID:fpZ3q7CM0.net
>>590
そうだね、阪神にいなかった江夏のことだね

605 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:06:15.90 ID:D4eHU28e0.net
藤浪は細すぎる
肉食え肉

606 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:06:36.85 ID:ewranIwj0.net
ここの平均年齢
絶対50超えてるだろw

力道山がどうとか
昔を美化したり 
わかりやすすぎw 力道山の名前が出てくること自体がおかしいw

607 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:06:38.43 ID:Fvoirw5T0.net
>>592
あんなの一年中キャッチボールしてるだけで4億だぜw
そりゃきつい練習なんかせんわ。

608 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:06:58.54 ID:fpZ3q7CM0.net
>>600
カミソリで額を切って、パイプ椅子で殴られて流血する仕事だからね

609 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:06:59.70 ID:+CFFOPUX0.net
投手コーチで落合雇えよ

610 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:07:03.37 ID:KFqswGQH0.net
>>604
何言ってんの、お前?

611 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:07:27.58 ID:ZXn5hacM0.net
ダルビッシュは走り込み否定だが、それはその時間をスクワットに使えと言う意味だからな。その方が負荷が掛かる。それでも準備運動でダッシュしまクリだけど

612 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:08:05.87 ID:fpZ3q7CM0.net
>>37
>日本独特の平坦な道

日本列島、大半が山地だろw

613 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:08:12.99 ID:QqhgbZ310.net
中西コーチ 久保コーチ 福原コーチ 香田コーチ

「藤浪はずっと同じことの繰り返し」


藤浪被害者の会 参考資料
2017(ヤクルト)
http://i.imgur.com/9z8Jaex.gif
2017WBC (中国)
http://i.imgur.com/0AraiH0.gif
2016(ヤクルト)
http://i.imgur.com/54QWvYL.gif
2016(中日)
http://i.imgur.com/UdRzwBU.gif
2015(ロッテ)
http://i.imgur.com/0tbGUhM.gif
2015(中日)
http://i.imgur.com/Pw6p0Ep.gif
2015(広島)
http://i.imgur.com/GkacHuU.gif
2014(広島)
http://i.imgur.com/vmcqvxN.gif
2014(巨人)
http://i.imgur.com/b15AmYp.gif
2013(横浜)
http://i.imgur.com/295RN7P.gif

614 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:08:34.65 ID:UJ3bKFEY0.net
>>1
【野球】阪神 坂井オーナー 藤浪不振は「周りがいらないことを言い過ぎる」

615 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:09:30.96 ID:lSQwYhE00.net
>>89
藤浪 ストレート
https://www.youtube.com/watch?v=t7bCMWHgDCg

藤浪は高校時代からノーコンだったしな。

このブルペンでの2球目なんて、
正に黒田に投げたシュート回転のビーンボールと一緒

616 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:09:35.36 ID:ZXn5hacM0.net
>>603
阪神で一番走ってるのはメッセンジャー

617 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:09:44.69 ID:ij6pPrAs0.net
ダルが走り込みはどんどんするべきと言ってたら
変わってたのかなあ、そう考えると今の藤浪にとっては
一番一緒に練習をしてはいけない相手だったな

618 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:09:46.76 ID:sZL5BQTW0.net
>>586
別にデブでもいいけどな
中村剛也とかデブでも足も割と速いし
まぁ身体が重すぎて怪我多いんだが

619 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:09:47.13 ID:D4eHU28e0.net
藤浪は阪神が合わない移籍しろ
巨人、ソフバンだと潰れる
オリックス、楽天だとダラける
中日、ヤクルト、日ハムに移籍した方がいい

620 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:10:10.38 ID:R7ubEN9/0.net
>>380
黒田のせい




阪神 球団関係者が嘆く藤浪“2年前のトラウマ”「黒田のせい」
9/13(水) 16:45配信 東スポWeb

阪神は12日の巨人戦(甲子園)に延長12回、5―5で引き分け。2回までの5点リードを守れなかった。
先発の藤浪晋太郎(23)が4回に、またもや死球をきっかけに突然崩れたのが響いた。
同じパターンを繰り返す右腕。

9月13日、球団内では、その原因として2年前のあの人との一件を持ち出す声まで出始めた。

チーム3年ぶりのシーズン勝ち越しは決定したものの、序盤の5点先制もむなしく徒労感だけが残ったドロー劇。
金本監督は「勝ちきれない? 微妙なとこかな。(9回に追い付かれた)ドリスもひっくり返されないようにはしたし、
粘ってくれたからそこは評価」など疲労困ぱいの救援陣を擁護したが、ケチのつき始めは4回途中4安打4失点で降板した“悩める右腕”藤浪だった。

5―1で迎えた4回、藤浪は先頭の坂本の背中付近に死球。
阪神ファンからも激しいブーイングを浴びると例の“ビョーキ”が顔をのぞかせる。
動揺→ピンチ拡大↓痛打という毎度おなじみの突然の乱調ぶり。ベンチは慌ててタオルを投げるしかなかった。

「感じとしては悪くなかっただけに、もどかしい。野手の方が序盤から点を取ってくれて楽な気持ちで投げられる状況を作ってもらったのに、
試合を作ることができずに申し訳ない」と藤浪は肩を落とした。

5月4日のヤクルト戦以来、実に4か月以上も白星のない藤浪に金本監督は「ぶつけてから腕が振れなくなる。
(球が)抜けだすとダメになる」と嘆けば、香田投手コーチも「(過去)4試合とも同じような繰り返しなんで、そこは何とかしないといけない。
死球を与えた後のことは自分で乗り越えてくれないと」とバッサリ。
今季4度目の二軍落ち決定でクライマックスシリーズでも“戦力外”が確実だ。

何をやっても復調の兆しが見えない藤浪にはチーム内からこんな声まで出だしている。

「藤浪がおかしくなったのも黒田のせいだ。黒田があの時、藤浪を脅かさなかったら、その後の状況も変わっていたと思う。あれから藤浪はデリケートになってしまったんだ」(球団関係者)。
2015年4月25日の広島戦(マツダ)2回一死一塁。打者はメジャー帰りの投手・黒田。ここで先発の藤浪はバントの構えをする黒田に2球続けてきわどい内角球を投じた。
これに黒田が怒り、マウンドに詰め寄った。藤浪は帽子を取って謝罪したが、両軍がグラウンドに集まる騒ぎに発展した。
この一件はネット上などでも「藤浪が右打者に内角球を投げられなくなった原点の試合」といわれてきたが、球団サイドも2年前の「騒動」に今の原因があると思い始めたのだ。

黒田にとってははた迷惑な話だろうが、それだけ藤浪を心配する球団も追い込まれている証拠。2年前のトラウマが今もなお続いているのか…。

621 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:11:21.67 ID:nySwL3Kp0.net
>>568
こういうのばかりだな
プロレスの昔の練習内容と今の練習内容をどう比較して無意味な練習って言ってるんだか

622 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:11:40.38 ID:wrn45O9v0.net
>>603
二年目で言われてたのになぁ…w

623 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:12:38.23 ID:qET48oO60.net
>>603
タイガースとは限らないってわざわざ書くということは行きたくなかったのか

624 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:12:46.26 ID:SMNcL7O70.net
>>121

藤浪に中西コーチ説教「こんなんじゃ絶対にお前は完投できない」
[ 2014年7月11日 ]

http://m.sponichi.co.jp/baseball/news/2014/07/11/kiji/K20140711008542760.html


黄金右腕が説教を受けていた!? 中西投手コーチが前日9日の広島戦で完投ペースながら7回1/3、5失点で降板した阪神の藤浪に厳しい言葉を浴びせていたことを明かした。

「降板する時に言ったんだ。“こんなんじゃ、絶対にお前は完投できないぞ”とな。7回90球でいっていて完投せなあかんやろう」
まだまだ力を発揮しきれていない―。
言葉にははがゆい思いがにじんでいた。カットボールを自在に操り、7回まで6安打1失点にまとめた。90球の球数に加えて、6―1と楽な展開で終盤に突入。

誰もが藤浪のプロ初完投を予感していた。

だが、8回1死から連打と四球で満塁とされると岩本に右前2点適時打を浴びたところでベンチは継投を決断した。

全体練習に参加した藤浪は“未遂”に終わった完投について「昨日は完投ペースだったので完投しなければいけなかった。(終盤は)変化球の精度が必要。

バッターも慣れてくるので、慣れさせないように、慣れても打たせないような技術にもっていかないといけない」と課題を口にした。

前半戦最後の登板が予想される15日の中日戦は1人でマウンドを守ってみせる。

http://i.imgur.com/0u2eV8N.jpg
http://i.imgur.com/PjKJMZh.jpg

625 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:13:15.08 ID:I834IRSd0.net
下半身を基礎とした全身の連動だろ
ハイスナッチをベースにケトルベルと坂道ダッシュをやればじゅうぶん

626 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:13:30.30 ID:R+eBNQVn0.net
>>85
ダルビッシュ最低だな

627 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:13:39.09 ID:fpZ3q7CM0.net
>>611
上にあるけど、二、三日に一度30mダッシュ6本だと

628 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:14:10.30 ID:KFqswGQH0.net
>>621
スクワット3000回が意味あると思ってんだw

629 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:14:37.38 ID:RYr8XZ9V0.net
進歩しないノーコン藤浪を差し置いて


日本シリーズでルーキー濱口がノーヒットピッチング(*^◯^*)(*^◯^*)

630 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:14:44.03 ID:vmO3Fged0.net
ダルの練習だとスタミナはどうやってつけてるんだろう

631 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:14:59.21 ID:fpZ3q7CM0.net
>>568
今のプロレスラー、背も低いし身体もわりとショボいよ

632 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:16:20.60 ID:l0CxnW9J0.net
>>77
プロで野球やれるのも若いときだけだぞ

633 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:16:44.79 ID:8ra0+SRS0.net
1035 風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/09/13(水) 06:41:05.46 ID:z4z7xAe10
阪神ファンは藤浪の事考えるなら擁護やなくて一度しっかり治させろや
これ以上当てたら許されへんで
怒り→同情→怒りやわ

1075 風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/09/13(水) 06:54:29.89 ID:C287k7wD0

これは大瀬良の対応が悪たったわ
こいつは怒られないとわからない奴
表情の演技だけがうまくなっとるわ

1058 風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/09/13(水) 06:48:11.61 ID:K4OK/I30M
落ちてた三ヶ月ぐらいの間二軍で何を直してきたんですかね?

1036 風吹けば名無し@無断転載禁止 sage 2017/09/13(水) 06:41:06.97 ID:fMsBSvD20
藤浪はぶつけた数だけ孤児院にメジャー全巻プレゼントしろ

634 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:16:59.13 ID:D4eHU28e0.net
ダルは一時筋肉重視だったがまた余分な筋肉いらねになったろ

635 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:17:59.86 ID:JLQqdHbX0.net
>>1
注:この人達は野手出身です(投手側には詳しくない)

636 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:18:33.13 ID:EZARTH6C0.net
>>6
牧野茂も野村克也もお手本はドジャース戦法だもんね

あと阪急のスペンサーの影響で日本のすさまじく大雑把
な野球にも変化が訪れた


メジャーの細かい野球に対応出来ず日本に来た助っ人
ガイジンのイメージでメジャーは雑という誤った認識が
広まったのかもね

637 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:18:35.94 ID:os5Ea0V10.net
157 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/12(火) 17:08:50.34 ID:in2VjXak0

黒田や福留がキレるって相当だよな
福原辺りもイライラしてたけどいつか藤浪自身が苦労するからと色々飲み込んでたんだろう

藤浪いなくても阪神勝ててるし秋山には絶対自惚れて怠けて藤浪みたいにならないで欲しいな

638 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:19:25.02 ID:LbBuZk820.net
草野球をたまにしかしないオレは分かる
心肺機能の大切さ
ピッチャーやっててバントされて
マウンドからダッシュで駆けて
一塁へ送球するだけでバクバクバクバク大和田獏
藤浪は当然そんなレベルでは無いことは分かってはいますが

639 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:19:47.94 ID:Ln39JbKq0.net
球界の腫れ物みたいになってる時点でもう無理やでw

640 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:21:02.00 ID:yMpqMR9Y0.net
>>78
藤浪 ギター持参でキャンプイン「暇つぶし」も大事な息抜き
[ 2015年1月26日 06:20 ] 野球

 ギター片手に、軽快キャンプイン!阪神・藤浪晋太郎投手(20)が25日、キャンプ荷物出しのために甲子園球場クラブハウスを訪れた。
猛虎の若きエースは野球用具とともに愛用のギターも荷物に詰め込み、準備万端。広島・前田健との合同自主トレで学び取った収穫と、暇つぶしの相棒を持って、先乗り合同自主トレが行われる沖縄に26日に入る。
「暇つぶしです。(過去2度のキャンプ中に)オフの時間や暇な時間があったので、やってみようかな、と。暇つぶしで弾けるようになればいいかな、と思います」

 いい意味で心に「ゆとり」が生まれている証しかもしれない。春季キャンプも3度目。過去の経験で流れも熟知している。ちょっとした空き時間を有効活用したい。そこでギターの出番だ。

 「ミスチル(ミスター・チルドレン)が好きなので、ミスチルの曲が弾けたらと思います」。今回、持ち込むギターは昨年購入。

野球もギターも超一流―という選手もいる。有名なのが元ヤンキースのバーニー・ウィリアムスだ。イチローも憧れた名外野手でありながら、現役時の03年にミュージシャンとしてもメジャーデビューを果たした。
日本球界でもギターが趣味の選手は少なくない。リズム感や集中力など、野球に通じる部分も自然と鍛えられるかもしれない。

3年目のキャンプに持ち込むのは、もちろんギターだけではない。“出稽古”で学び取ってきた「マエケン流」も胸に、球界の正月を迎える。

641 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:22:09.49 ID:CSj75fFa0.net
   ,, -''"´ ̄`´ ̄ ̄ ̄`"''-、
   /  ⌒ヽ/         \
  ./      |             ヽ
  |   /´ ̄`''"´ ̄`)ノ''- 、      .',
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  ヽ|            ノノ      |
  .)ノ__,   、__  '´ヽ     ,'
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    '、  (   .ヽ        __,ィ゙
     ヽ. `コj⌒´     / || リ  
      .| ノイ工hヽ       |.|/   2億もろてる賢いエースが、投球はもちろん送球までノーコンやとは
      '、.ヽ二ン´      ,ノ |   思わんかったやろ?w
     │  '⌒     ,,-''´ .|
味方の選手やベンチ
球場全体がイライラしてて最高で〜すwwwwww

2億の美しいエラーをじっくり見て
http://i.imgur.com/hQh81OJ.gif
http://imgur.com/LYrpLFt.gif 

アスペ藤浪、なぜか福留を睨みつけ逆ギレ
http://i.imgur.com/8S0Nplr.jpg
http://i.imgur.com/6KkjxVC.jpg
http://i.imgur.com/lNWyl2Q.jpg
http://i.imgur.com/4eQZ4BM.jpg

藤浪晋太郎 「プロはめちゃめちゃ楽」
http://i.imgur.com/Pstgxjc.jpg
http://i.imgur.com/PlXqnbw.jpg

642 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:22:11.03 ID:DvGUVDES0.net
日ハムに来い!
TDNさんがいるぞ!

643 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:22:48.12 ID:AVV4E+oz0.net
>>496
キャバクラよりソープのが経済的だ
というのは流石落合

644 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:23:00.27 ID:JLQqdHbX0.net
下半身強化ってなら
ダッシュが良いか、スクワットが良いかは
陸部出身者に聞けばすぐだろ。
野球の専門家って他の分野のエリートとかに、話聞いたり出来ないのかね?

こんなん、馬鹿みたいな話してんぞ

645 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:23:04.51 ID:Efgtpxtn0.net
>>628
今でも腕立て腹筋背筋スクワットやってるんたが?

最近のレスラーの怪我が増えたのは基礎練習が減って、頑丈な身体じゃないからだぞ、
受け身は出来ても技を受けた衝撃をちゃんと作り上げた筋肉で吸収してたのに、
それが魅せる筋肉のせいで頑丈じゃないから怪我をする
酷いのはコーナートップロープから自分で飛んで普通に着地したのに怪我をしする有り様

646 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:23:25.26 ID:jHNCs3aA0.net
日ハムにこい!
斎藤佑樹アニキもいるぞ!

647 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:24:39.71 ID:4aEkep3k0.net
落合博満氏、金本へ惜別メッセージ 

真の4番だった金本 
落合氏「金本に打たれれば負ける。それだけだった」

2004年から昨季まで中日を指揮し、全盛期の阪神・金本と対戦した野球評論家の落合博満氏(58)は「阪神戦の時は、あいつを抑えるか、打たれるか。抑えればうちが勝つ。打たれれば負ける。それだけだった」と振り返った。 

「あいつが打てばチームの雰囲気も変わるからな。だから、4番を張っていたんだよ」と、一時代を築いた強打者を評価した。


「カネ、長い間お疲れさん。野球界の数ある記録の中で、世界記録という破られることのない金字塔を打ち立てた。胸を張って堂々と引退すればいい。 
今後、指導者の道を歩んでいくと思うけど、下積み時代、脚光を浴びた時代の記憶を若い選手に教えていってもらいたい。数少ない自分から辞められる地位を築いた選手。誇りに思って、これからの人生を歩んでいってほしい」 


中日監督時代、打たれても、なぜか許せる存在だった。サムライが認めた数少ない男だった。 

648 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:24:49.51 ID:ewranIwj0.net
>>621
スクワット何千回とか
筋肉肥大のメカニズムからして
意味ないでしょ

大体、昔の日本人レスラーと今のレスラーみれば
わかるじゃん。
昔は棚橋弘至みたいな肉体の日本人レスラーは一人もいなかったぞ。

649 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:25:03.16 ID:EC6yB4am0.net
イップスの原因は悪玉コレス○ロ一ル

650 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:25:12.09 ID:afXoTbQX0.net
上半身バラバラだよな
足腰がしっかりしてないとああなる

651 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:25:21.04 ID:FxNL4ZAl0.net
メッセンジャーの言うこと聞いとけよバカヤロー

652 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:25:44.35 ID:KlNtXSln0.net
本来は水泳が一番バランスいい運動になるけど
プールという設備がいる。
そうすると、一番手軽にできるのがランニング。

運動できる人は例外なく走力あるひと。

ダルの持論もわからなくはないけど
藤波にはあってないんでしょ。

肘を壊さないようにも、下半身の稼働域を鍛えておくにこしたことない。

653 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:26:29.72 ID:nfy2WdyE0.net
>>623
一軍嫌いな球団
大阪桐蔭は特定球団指名拒否してはいけないが多分本人は本当に入りたくなかった
入団して一度も阪神に入って良かったと発言したことない
だから阪神ファンでも藤浪アンチが多くいるんだよね

654 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:26:32.42 ID:KCdy/sDF0.net
>>641
中田翔も菅野もドン引きよwww

655 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:27:00.89 ID:0ExtCzq/0.net
>>451
だな
仁志が2打席連続2階席にホームラン飛ばせた球場だもん

656 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:28:02.44 ID:w65Epvpo0.net
ジーンズ履けないから

657 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:28:38.85 ID:eYY5+r+80.net
>>283
>>357
>>367
>>653
君のような藤浪信者の阪神アンチもいるからバランス取れてるよ

658 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:29:35.49 ID:jds8JgpX0.net
>>644
そんなの競技によるとしか言いようがないと思うけど

659 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:30:16.72 ID:Efgtpxtn0.net
>>648
棚橋なんて見事に魅せる筋肉な

スクワット3000回して、あの体型っていうのは明らかに作れてる身体だっていうことだぞ
最近の上っ面筋肉で怪我が増えたのとは中身が違う証

それを>>568みたいな無意味といったりするのは知らなさすぎ

660 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:31:07.15 ID:hu03MkbNO.net
>>7
走ると脚が太くなる
定岡がそんなこと言ってたな
新庄もそれに似たこと言ってた

661 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:31:08.27 ID:REQ+GcoR0.net
マー君の160球完投の名場面と161投げても完投すらできないノーコン藤浪(笑)の差wwwwwwwwwwwwwwww


配慮されないと勝てない藤浪には絶対に出来ない所業wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


藤浪そろそろ終わりますwwwwwwwwwwwww



【マー君 神の連投 160球敗戦翌日に志願「もやもやしていた」】

<楽・巨>楽天日本一 歓喜の輪をつくる田中(左から2人目)ら楽天ナイン

日本シリーズ第7戦 楽天3―0巨人
雨の仙台の杜に歓喜の花が咲いた。
コナミ日本シリーズ2013は3日、第7戦を行い、楽天が3―0で巨人を下し、球団創設9年目で初の日本一に輝いた。
9回に第6戦で160球を投げたエースの田中将大投手(25)が救援登板。

「日本ラスト登板」を無失点で締め、レギュラーシーズン、クライマックスシリーズ(CS)に続き3度目の胴上げ投手となった。
星野仙一監督(66)も9度宙に舞った。
楽天が東日本大震災からの復興途上の東北に歓喜を届けた。
地鳴りのような「田中コール」、割れんばかりの大声援に背中を押された。3点リードの9回2死一、三塁。一発を浴びれば同点の場面。
強くなった雨脚を切り裂くかのように、思い切り、強く、腕を振った。
三塁ベンチを飛び出したナインの波に倒された。日本一。
3度目の胴上げ投手となった。

「きのうは情けない投球だったので、自分自身もやもやしていた。だから出番をもらえるなら、いつでもいくぞ、という気持ちでブルペンで準備していた。
この舞台を用意してくれたチームメート、ファンの方々に感謝したい」  
   

662 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:31:20.86 ID:KlNtXSln0.net
清原の膝は、もしかしたら高校時代の厳しい練習で
すでに崩壊の前兆をおこしていたかもしれん。

若い時とか体重軽い時は負担すくないけど
晩年はきつくなる→筋力でカバー→なおさら体重増に

筋力は年とってもつくけど、関節(靭帯、腱)は治らない

663 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:32:02.19 ID:NgkXs5qa0.net
ダ「走り込みなんて体が温まるだけですよ。ふふふ」

664 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:32:22.54 ID:KFqswGQH0.net
>>659
筋肉肥大のメカニズムから言って意味がないって話には触れられないのなw

665 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:32:26.88 ID:GXwYRpyg0.net
>>28
お前には言われなくないわな

666 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:32:43.79 ID:ewranIwj0.net
>>659
プロレスなんてスポーツじゃないんだし
魅せる肉体がすべてじゃん
何言ってんの 格闘演劇ですよ 演劇

そもそも昔より今の方が怪我が増えたって言う
客観的なデータでもあるのか?

667 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:33:16.27 ID:0D7Q3Gau0.net
オフにハシャぎ過ぎたからだろ
元ファイターズの岩本勉と同じ

668 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:33:29.01 ID:LTBZEg370.net
黒田マエケンダルビッシュ畠山中西能見メッセンジャー

こいつらが藤浪を潰した

669 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:34:00.95 ID:D4eHU28e0.net
清原は肉体改造する前から打ってたからな
迫力は付いたな
クスリさえやってなければな
惜しいことをしたよ

670 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:34:39.64 ID:gOhKTVwZ0.net
>>355
藤浪 ストレート
https://www.youtube.com/watch?v=t7bCMWHgDCg

藤浪は高校時代からノーコン

このブルペンでの2球目なんて、
正に黒田に投げたシュート回転のビーンボールと一緒w

671 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:36:37.89 ID:VzWgn7rq0.net
>>603
先輩の能見、いいこと言ってくれてたんだな。

672 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:37:12.68 ID:GXwYRpyg0.net
>>54
その競技、動きを筋肉に覚えさせる必要がある
ウエートだけではダメでウエートと走り込み両方しなさいってこと

673 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:37:18.26 ID:tePAdKuo0.net
去年の開幕のときに俺も言ってたけど
藤浪はプロ入ってもう数年経ってるのに一向に体が大きくならないって
いくらなんでも筋肉付けなさすぎ
大谷と比べても

674 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:37:59.74 ID:/fzOuwXZ0.net
>>668
畠と山中と西って藤浪と接点あったか?

675 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:38:01.74 ID:R+2DckED0.net
これ昔からよく言うけどさ
走って下半身に筋肉付くもんなの?

676 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:38:17.01 ID:Efgtpxtn0.net
>>666
論点ずらしかよ
話にならないな

自分から筋肉だ体型だトレーニングだって言っておいて、演劇とはね

魅せる筋肉の話なら最初から昔は魅せる筋肉作るトレーニングしてないって言えば?
誰もプロレスは魅せる筋肉の演劇という話はしてないんだから

677 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:38:38.59 ID:tePAdKuo0.net
>>660
ジーパンに合わなくなるってのはわざと言ったって言ってるぞ
キャラ付けのために
普通に走ってたって

678 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:39:31.49 ID:R+eBNQVn0.net
https://i.imgur.com/RLLVuu3.jpg

679 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:40:05.07 ID:0CwimHgL0.net
1年目からフル回転の松坂でも30まで持ったんだから
あと5,6年は持ってくれないと
巨人送りの刑にしてやるぞ

680 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:40:45.02 ID:cXW4NqP40.net
>>668
ケンダルを許すなよ

681 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:40:46.85 ID:KFqswGQH0.net
>>676
お前も筋肉肥大のメカニズムの話はできてないだろw

682 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:41:22.00 ID:ewranIwj0.net
>>676
最初に
プロレス持ち出した奴にいってくれよ

何が論点ずらしなのかさっぱりわからなんが

683 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:42:37.07 ID:KFqswGQH0.net
>>676
あと怪我が増えたという客観的な根拠もなw
よくそんな適当なこと言っていきてられるよな。

684 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:42:54.88 ID:Efgtpxtn0.net
>>682
お前が言えよ
お前が派生させたことに対して発言しただけなんだから
そりゃ自分の理論だけ押し付けようとしてるから客観的に見れずわからないだけだよ

685 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:43:33.90 ID:NqzL+Xnt0.net
>>15
和田監督の所くらい改編しとけよw

686 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:44:31.27 ID:ewranIwj0.net
>>684
ID:Efgtpxtn0

論点ずらしてるのお前じゃん

687 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:44:43.67 ID:74G9oFep0.net
>>94
実際育てた奴の名前挙げてよ
打者に至っては森野くらい

688 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:45:07.93 ID:Y5HDJ79CO.net
>>590
香川=所詮三流。才能だけでもやれた20歳の時だけ
門田=足壊して走守失い、パワー重視でわざと増量
江夏=心臓病
ここまで極端なレアケースを全てみたいに語るのは
インチキのすること

689 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:45:48.37 ID:/YIW805M0.net
追い込む、って事は、工夫も根性も精神力もモチベーションも全部必要だからな。
思い出しただけでも吐きそうになるくらいの所をまずは通過しないとな。

690 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:45:49.68 ID:z4JXiLIB0.net
走り込みすると、筋肉への毛細血管の数が増えて、酸素を取り込む量が増えて乳酸が出にくくなる。

691 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:46:11.87 ID:pbpgHkon0.net
>>20
>>19
藤浪ってアスペっぽいから言葉のまましか理解できなさそう

692 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:46:34.80 ID:SoH8WWEEO.net
ドラゴンリングイン

693 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:47:23.43 ID:ewranIwj0.net
>>684
>スクワット3000回して、あの体型っていうのは明らかに作れてる身体だっていうことだぞ


これの意味が全く分からない
作れてる身体ってなに?

694 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:48:33.54 ID:M+IU1xGP0.net
3年テキトーにやってた天狗な奴が今から改心して行動できるかね?

695 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:48:40.80 ID:KlNtXSln0.net
>>675
スピードスケートの比ではないけど
箱根駅伝の選手なんかでも
ひょろいけど、下半身がっちりしてる。

696 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:50:40.08 ID:7QW6/iWO0.net
筋力以前に使い方なってねえから
相撲部屋に放り込んで四股でも踏ませてろ
マジで

あれこそ万能の体幹トレーニング

697 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:51:14.95 ID:Y5HDJ79CO.net
>>675
筋肉付けるんじゃなくてバネとスタミナ鍛えんだよ

698 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:51:18.87 ID:Efgtpxtn0.net
>>686
ほんと話にならない
無意味な練習と言ったり演劇と言ったり終いにはお前がー
魅せる筋肉と中身の入った筋肉の違いも理解しようとせず論点すり替えて駄々こねられても相手するの疲れるだけ

もう絡まないでね

699 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:51:20.39 ID:8jqO6UzN0.net
結局、藤浪の一番の欠点は頭悪いところか?

700 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:53:07.97 ID:RIwt8pJF0.net
なんかアタマ悪そうだよな
幼いし

701 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:53:08.54 ID:ewranIwj0.net
>>698
いやマジで支離滅裂なんだが

スクワット3000回やってあのしょぼい体なら
意味ないじゃん

702 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:53:09.82 ID:UHuUa77O0.net
>>696
ewranIwj0 「ただのブヨブヨデブの稽古なんて意味がない」

703 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:55:48.00 ID:+sEMxKnr0.net
まぁ誰が何言っても耳貸さないのが藤浪
自力で復活できるのも藤浪

704 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:55:52.45 ID:NO8oIosPO.net
対談でこんな話したら走らすやろうし
今年ダメなら終わりやね

705 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:56:32.51 ID:6BHvcdZK0.net
クリス・セール(現ボストン・レッドソックス)の登板と登板のあいだの過ごし方

1日目 走る、ホームゲームならピラティス、たまに軽い筋トレ

2日目 筋トレ、肩のケア

3日目 投球練習、肩のケア、投手向けサーキットトレーニング(以前は筋トレ)

4日目 軽いストレッチ、たまにピラティス。

>Day 1 after Sale pitches is a recovery day. He likes to go for a run, and if the Sox are home, he'll try to do Pilates. A light workout is possible, too.

>On Day 2 comes heavy lifting (as well as a shoulder program that customarily follows workouts).

>On Day 3, Sale throws his side sessions, goes through a shoulder program, and then works out.

>But that workout has changed recently, to Nine Innings.

>Day 4, the final day before a start, is variable and typically very light. Sale always stretches -- hamstrings, lower body, arms -- and he might do Pilates.

Prepare to dominate: Lots of work goes into Sale's pitch
http://www.nbcsports.com/boston/boston-red-sox/boston-red-sox-chris-sale-pregame-preparation-leads-to-in-game-domination

706 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:56:49.73 ID:2ckcfwLi0.net
>>1
いい話してるなあ

707 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:57:00.16 ID:ewranIwj0.net
>>698
そもそも
棚橋の筋肉が魅せる筋肉で
中身がない筋肉だとどうやって判断するんだ?

708 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:58:57.28 ID:KFqswGQH0.net
>>707
怪我が増えている現代のレスラーだからだよw
根拠ないけどw

709 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 16:00:57.04 ID:RdgsW/lg0.net
>>58
こういう自分の変化に気付けない人って年取ると大変だろうな

710 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 16:01:46.21 ID:ewranIwj0.net
ウェートで鍛えた筋肉・・・・・見せかけの筋肉
ツライ原始的トレーニング・・・使える筋肉

この意味不明な固定観念どうにかならんの?
科学的な根拠ゼロだろ

711 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 16:03:31.65 ID:ZZVecfub0.net
ID:ewranIwj0
NG登録数:46

嫌われすぎww

712 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 16:06:10.03 ID:LxkpWrkZ0.net
>>710
それではウェートで鍛えた筋肉と、原始的トレーニングで鍛えた筋肉の違いの科学的根拠をたっぷりどうぞ〜

713 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 16:07:09.09 ID:ewranIwj0.net
>>712
それは
違うって主張してる人間に言ってよ

714 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 16:07:09.24 ID:kGiidKho0.net
>>117
   ,, -''"´ ̄`´ ̄ ̄ ̄`"''-、
   /  ⌒ヽ/         \
  ./      |             ヽ
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  .)ノ__,   、__  '´ヽ     ,'
   .{ __,ニ、ヽ     ,.ニ、_  リ .,.ニ./
    〉ヽ._・ゝ〉 ,  ノ__・ノ   | .//ヽ}
   .|.   ̄/     ̄    リノ>.ノノ
    '、  (   .ヽ        __,ィ゙
     ヽ. `コj⌒´     / || リ  
      .| ノイ工hヽ       |.|/   2億もろてる賢いエースが、投球はもちろん送球までノーコンやとは
      '、.ヽ二ン´      ,ノ |   思わんかったやろ?w
     │  '⌒     ,,-''´ .|
味方の選手やベンチ
球場全体がイライラしてて最高で〜すwwwwww

2億の美しいエラーをじっくり見て
http://i.imgur.com/hQh81OJ.gif
http://imgur.com/LYrpLFt.gif 

アスペ藤浪、なぜか福留を睨みつけ逆ギレ
http://i.imgur.com/8S0Nplr.jpg
http://i.imgur.com/6KkjxVC.jpg
http://i.imgur.com/lNWyl2Q.jpg
http://i.imgur.com/4eQZ4BM.jpg

藤浪晋太郎 「プロはめちゃめちゃ楽」
http://i.imgur.com/Pstgxjc.jpg
http://i.imgur.com/PlXqnbw.jpg

715 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 16:07:24.68 ID:KlNtXSln0.net
>>710
おちつけ。
ウエイトで鍛えた筋肉を
原始的動きのなかで再現するも良し。

原始的な動きは良いが
稼働回数をウエイトで鍛えるも良し。

716 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 16:08:40.82 ID:OCzSTcsH0.net
バルクアップする前のダルビッシュよりも細いんだよな藤浪

717 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 16:08:42.30 ID:KFqswGQH0.net
>>712
違いがあるってのが固定観念でしかないって言っているやつに違いの科学的根拠求めるとか昆虫以上の知能があったらそんな書き込みしねえぞ。

718 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 16:10:37.97 ID:hcrUv4rK0.net
>>707
中身が無い筋肉www
こいつの捏造酷いなwww


>>710
ウェートトレと原始トレはそれぞれどんな筋肉がつくのか、そしてそれぞれ見せかけ筋肉ではなく使える筋肉ではないのを科学的根拠を基に証明してくださいな。

719 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 16:11:08.14 ID:g9FICMfC0.net
>>710
もうカルト宗教の域だなw

筋トレで鍛えた筋線維とそうじゃない筋線維を
どうやって科学的に判別できるのか聞くと十中八九
まともなエビデンスのある答えは帰ってこない

720 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 16:11:14.15 ID:rzdodaGc0.net
???
https://i.imgur.com/V4D72zU.jpg

721 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 16:11:37.45 ID:9KwDKSnx0.net
藤浪は五回くらいになると屈伸するんだよな
あれ下半身が疲れてきてやっちゃうんだろうけど
高校時代より体デカくなって下半身への負担もきついんだろうな

722 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 16:12:06.46 ID:KFqswGQH0.net
「見せかけの筋肉ではなく使える筋肉ではない」

もう何言ってるかわかんねえよ。

723 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 16:12:20.91 ID:ewranIwj0.net
>>718
それは俺ではなくて
ID:Efgtpxtn0に言うべきなんじゃないの?

724 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 16:12:35.51 ID:tKyvC8OT0.net
>>710
だったらトレーニングの正しいものを答えろよ
固定観念を論破する科学的根拠示せよ

ってかまず科学的根拠ゼロを証明しろ

725 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 16:13:29.37 ID:tKyvC8OT0.net
>>723
そいつを論破する科学的根拠示せよ

726 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 16:15:51.05 ID:tKyvC8OT0.net
根拠ゼロだー


示せといわれる


他の人に言ってよ

727 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 16:16:17.98 ID:ewranIwj0.net
>>719
そうそう
「ウェートで鍛えた筋肉は身につかない」
とか、よくふわっと聞くけど
現実に、これがどういう根拠に基づいたものなのか不明なんだよな

728 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 16:16:38.66 ID:vLCyx1c20.net
藤浪晋太郎の本音
https://i.imgur.com/ZT06Gst.jpg

729 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 16:16:39.80 ID:7KI23m/t0.net
>>698
プロレス馬鹿は消えてくれ、
本当にムカつく。

730 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 16:18:56.20 ID:S9rRoQ/l0.net
>>59
清原は筋肉の上に分厚い脂肪を乗せてたからな
あの脂肪の重さで膝が壊れたんじゃないかと思う

731 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 16:20:05.16 ID:r9dUtkRDO.net
ランニング否定するの最近多いよな

732 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 16:20:35.80 ID:GVMn4Cy90.net
>>1 

「覚悟をしてやらないと、このまま終わる気がする」
 

 
 
メッセや能見の予言以上に恐いんだが

733 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 16:21:17.14 ID:coKhTz840.net
>>711
www

734 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 16:21:19.86 ID:ZuGTzRuT0.net
未だに走るとかしかないのかね
いい加減ネットやリながらとか寝ながらでも鍛えられる方法とか開発されてもよさそうなものなのに

735 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 16:22:55.52 ID:o4mB+NH90.net
>>61
清原はどうしても目立つから清原の動向をOBやマスコミが煽った結果が
ウェイトトレの否定じゃないかなという気がする

736 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 16:23:27.03 ID:4vXee2es0.net
>>718
横から入ってどういう論戦してるのかよくわらないけど

運動には等尺性と等張性ってあってやね
まあよく調べろ

737 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 16:24:17.80 ID:NShxH3QL0.net
>>722
それぞれという日本語がわからない人wwww

738 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 16:24:35.92 ID:MlBJ8xp60.net
https://i.imgur.com/pAp2K1d.jpg

739 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 16:25:41.87 ID:S9rRoQ/l0.net
>>120
今はプロテインで簡単にタンパク質を摂取することができるから
パワーアップの難易度が下がったな
速球投手が増えた

しかし、走り込みも結構大切だと思うよ
下半身がどうとか、そういうこと以前の問題で
走り込んだら体の状態が整うからね

740 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 16:27:01.74 ID:N6tL+baN0.net
>>736
慌ててID:ewranIwj0が調べ初めましたw

741 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 16:27:50.59 ID:KFqswGQH0.net
>>737
ああ、俺が悪かったかもな。すまん。

742 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 16:28:41.15 ID:49sHmVQ80.net
プロテインなんか50年前からあったわw
自分のことをいえば持久系の競技をやってたけどひたすら筋トレしてプロテイン飲んでたな
30年近く前だ
今でも当時使ってたバーベルが実家に転がってるよ

743 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 16:29:31.46 ID:KFqswGQH0.net
体の状態が整うってなんだよw

744 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 16:30:29.16 ID:Cp6rhR6g0.net
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!

745 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 16:30:35.12 ID:HTgVEKWp0.net
メッセンジャーは去年怪我で2軍落ちても真面目だったらしいけど

でも和田の時は勝てなくて態度悪くて1軍落とされてたよな?
あれはなんだったんだ?

746 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 16:31:28.13 ID:SANCbP5z0.net
人間、合う合わないがあるだろ
要するに監督の金本と投手コーチの香田と合わないんだよw

747 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 16:31:34.58 ID:d0qmVDs60.net
>>14
2軍は掛布だから
掛布や自主性を重んじる優しい監督だったし
口はださなかったんだろ

748 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 16:33:05.64 ID:4vXee2es0.net
メジャーのパーマーだっけ?
打球速度184kmレーザービーム154kmだって

俺が思うに野球で一番必要なのは股関節の周りの筋肉だろうね
脚のパワーを腕に巧く伝えられる奴が一番凄い。
しかし、それはウェイトトレーニングでは鍛えることは出来ないって事なんだろう

749 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 16:33:29.07 ID:iwfuiV2O0.net
黒田のせいじゃないの?

750 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 16:33:30.91 ID:WpIA+b7e0.net
走り込みをやらないスポーツなんてないくらいみんなやっているからな。
そうした方が結果出るのは間違いない。

751 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 16:33:37.36 ID:49sHmVQ80.net
まず昔の選手が筋トレしてなかったというのは事実誤認だからな
門田はボディービルダーと一緒に筋トレしてたし
意識高い選手はとりあえず一通りすべて試してるからな
落合は筋トレやってなかったらしいけど現役時代はポパイといわれた筋肉隆々の体つきだったけどな
握力90kgあったらしい

752 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 16:35:50.40 ID:fpZ3q7CM0.net
>>754
フロントランジでは?

753 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 16:37:08.26 ID:/Ftf512+0.net
年明けそうそう下半身ネタかよ

754 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 16:42:59.92 ID:yVKZCrsE0.net
黒田「バカは気付くまでほっとけばええねん、それが本人のためでもある。」

755 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 16:44:22.72 ID:AE0ZTuDg0.net
101 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/08/22(火) 03:08:31.59 ID:uwVhINmR0

原因は福原忍だよ

世話になりっ放しだった福原が2016に壊れて
藤浪が早期引退に追い込んだという事実に藤浪は気付いてる
引退試合のあの号泣は申し訳無さが9割

和田の藤浪だけが得するやり方は結局実らなかったな


https://i.imgur.com/mZC4MqM.jpg
https://i.imgur.com/MCJPvmI.jpg
https://i.imgur.com/eajWMxN.jpg
https://i.imgur.com/T8FZDC4.jpg

756 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 16:47:23.74 ID:QY9UBG+T0.net
ドラフトで入団した高卒投手で1年目から二桁勝った投手は
鈴木・堀内・森安・江夏・松坂・田中と規定には届かなかったがこの藤浪
不祥事で早々に引退に追い込まれた森安以外は皆、最多勝を獲った上に通算150以上は勝ってる
藤浪を扱う責任は重いでw

757 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 16:49:47.90 ID:bV4+ubNF0.net
>>29
走り込みが無駄になるもんでもないんだから
走ったらよくね?

松坂も昔「痩せて勝てるならいくらでも痩せる、そういう問題じゃない」っていいってたけど
あのインタビュー読んでも、勝てないのならとりあえず痩せてみたらいいのにと思った

一般人なら言い訳したくなるのもわかるんだけど
壁にぶち当たってるプロならなんでもやってみたらいいのにと思う

758 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 16:53:31.08 ID:nfy2WdyE0.net
>> 656
自分は最初阪神を応援したけどね
阪神ファンの掌返しが酷くてやっぱり応援出来なくなったわ
最初から結果しか求めなかったわ
見守るということが阪神ファンは出来ない

759 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 16:55:16.10 ID:S9rRoQ/l0.net
>>757
俺もそう思う
走るという運動は全身運動で、しかも負荷を自分で決められる素晴らしいトレーニング方法だ

760 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 16:56:27.05 ID:FZfQTaQg0.net
若いうちから西岡なんかと絡むから…

761 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 16:56:57.53 ID:Qk5+QzFR0.net
>>745
和田監督のときに最多勝してんのに勝ててないだってさw

762 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 16:57:09.72 ID:86IsUy4G0.net
走ると上半身の力が抜けるからな 投手はあまり筋トレしないほうがいいのはわかる

763 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 16:57:36.08 ID:g9FICMfC0.net
陸上選手の為末でさえ野球の走り込み信仰に
異論を唱えている

http://www.huffingtonpost.jp/dai-tamesue-x-aera-hakunetsu-web/effort-result_b_5307601.html?utm_hp_ref=japan-sports
ところが日本のスポーツのトレーニングを見ていると、
ほとんどが辛さを優先しているものが多いです。

野球でよくある長距離のランニングですが、
野球という競技ではほとんど有酸素能力が必要ないので、
本来この練習は効果がありません。
何度も言いますが、相関はあっても辛ければ効果が
あるとは限りません。

いや、辛い思いをすると人間的成長があるんだ
というご意見もあります。
確かにそれはそう思うのですが、ただその場合は強くなる勝利を
目指すという目的ではなく
人間的成長をするということを目的にすべきだと思います。

764 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 16:59:30.40 ID:LSAc/dt/0.net
福士君ももっと走らせればプロになれたかもしれないのに

765 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:00:30.52 ID:bV4+ubNF0.net
>>763
為末は持久力的な意味でしか語ってないんじゃないの
この場合は下半身のトレーニングだろ?

766 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:00:48.80 ID:g9FICMfC0.net
野球より遥かに走る量の多いサッカーでさえ
持久走の類は無駄だと言うコーチもいる

https://hakuraidou.com/blog/14239/
Jリーグが進歩するために学ぶべき、世界最高のコンディショニング理論。

たとえばレイモンドは基本的に、選手たちにランニングや持久走をさせない。
「サッカーは持久力のスポーツではない」と考えているからだ。
彼にとって、グラウンドを何十周もするような練習はまったく意味がない。

「マラソンや持久力のスポーツは、酸素を使ってエネルギーを生み出している。
だが、サッカーは瞬間的なアクションが多く、主に筋肉の状態を
回復させるために酸素を使っているんだ。酸素の使い方がまったく違う。
だから、サッカー選手に対して、長く持久的なトレーニングをさせることは意味がない。
逆に速筋が減ってしまうと言えるくらいだ。サッカーにおいて重要なのは、
回復のスピードを鍛えることなんだ」

また、練習量が少ないのも特徴のひとつだ。
「能力の限界を少しだけ超えた、101%の状態で練習する」
(オーバーロード・トレーニング)という概念が根底にあり、
疲れているときに練習しても能力は伸びないと考えている

767 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:01:23.17 ID:fpZ3q7CM0.net
広岡西武の伝説の秋季キャンプ
アップで100mダッシュ100本に1時間走

768 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:01:41.71 ID:x3qizjMQ0.net
ダルビッシュはランニング否定派
筋肉が削ぎ落とされるだけだって

769 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:02:09.15 ID:fpZ3q7CM0.net
>>763
為末も野球素人だよね

770 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:02:43.55 ID:8CKtoqlM0.net
藤波がランニング以外の方法で下半身鍛えてるようにも見えないから
コーチや監督が目を光らせて半強制的にランニングでもさせて下半身鍛えろって

藤波がダルビッシュみたく自主的に調べてウエイトとかでしっかり鍛えてるなら
こんなこと言われないよ

771 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:03:13.98 ID:bV4+ubNF0.net
>>164
松坂は投げ込みは好きだが
走るのは嫌いだったろ

772 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:04:37.19 ID:k5QFF1wZ0.net
下半身鍛えたら脚が太くなってジーンズが似合わなくなるやん
とか新庄と同じこと思ってそう

773 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:04:37.79 ID:bdocxDTo0.net
>>763
逆張りとガセ炎上で有名な為末大の記事w

774 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:04:53.67 ID:JyTrLuY50.net
>>710
50歳まで現役だった山本昌もしょっちゅうピッチャーは走り込みが大事だって言ってるけどな

775 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:05:25.43 ID:HwDPMl0C0.net
藤浪は本当にあれこれ言われてるよなw
こういうOBならうるせでいいんだろうけど
普通に練習してる先輩方から練習が足りないという目で見られてる

別に好調なら自分の好きにやればいいだろうけど
あんな成績だったらそりゃいわれるだろw

776 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:06:22.57 ID:RA7c1zXM0.net
原因は金本

777 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:06:25.89 ID:8CKtoqlM0.net
藤波の練習嫌いにたいする懸念は落合のような昭和世代のコーチ監督年代じゃなく

能見やメッセンジャーに指摘されてるレベルだからな
深刻なんだよ

778 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:06:28.87 ID:VTWaIp/O0.net
>>769
陸上という数字で勝負する誤魔化しの効かない世界で
結果を出している走る本職の選手のランニングへの発言だしなあ

779 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:08:00.50 ID:HwDPMl0C0.net
>>777
まあみんないってるからなw
成績いい頃は言えなかった分
悪くなったら「だからみたことか」って感じなんじゃないの

780 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:09:05.65 ID:HwDPMl0C0.net
>>778
だから持久力つけるために走り込めっていってんじゃなかろ

781 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:09:31.15 ID:EVJ5Z0Zm0.net
プロの練習は楽

勝てばいいんだから余裕 
自主トレとかあんま意味ねえし

782 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:10:00.84 ID:HwDPMl0C0.net
結局こういう練習しないっていわれる選手って一時期は調子よくても
長くは活躍できないんだよな

783 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:10:25.96 ID:8CKtoqlM0.net
ランニングもせずにウエートでもしっかり鍛えこないから文句言われてるだけで

ウエートでしっかり鍛えてるなら昔ながらの練習法を信じる世代からの小言があっても
本人がプロは練習が楽とかほざいたりチームメイトからも鍛えてないみたいなことは言われない

784 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:10:32.00 ID:ILus8k9S0.net
>>779
藤浪の場合、成績良かった1年目の終わりから言われてる闇w

785 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:11:40.65 ID:vyJD/CIE0.net
>>779
悪くなる前からチームメイトに言われてただろ。アホ

786 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:11:41.52 ID:4yL1oMSw0.net
>>780
投手はそこそこ持久力要るしなあ

787 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:12:24.27 ID:Y5jr8lAm0.net
心肺能力の為に走ってんじゃなくて、下半身を安定させる為に走ってんだよね
で、その下半身の安定を得るにはランニングが一番いいのかって話

788 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:14:37.12 ID:8CKtoqlM0.net
ダルビッシュだって昔の世代の人が言う方法より合理的な練習法があるとは言ってるだけで
そこで楽をしてるとは言ってないからな

789 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:15:33.79 ID:g9FICMfC0.net
>>765
スプリントもかなり強度を上げて本数を限定しないと意味がない

https://victorysportsnews.com/articles/3792/original
取材をしたのはMLB、NPBなどで活躍するプロ野球選手も
多数トレーニングも行うジム『ドームアスリートハウス』の
パフォーマンスコーチ/ゼネラルマネジャーを務める友岡和彦氏。

「走り込み」だけでは筋力は強く大きくならない

「走り込みが強靱な下半身づくりにつながる」という認識は正しいか、
と単刀直入と訊くと、友岡氏はハッキリとそう答えた。

「『強靱な下半身』の定義にもよりますが、それが『強く大きな筋力によって
足腰がしっかり安定している状態』という意味なら誤っていると思います。
走り込みによって、いわゆる一般的な体力は上がります。
代謝能力や持久力が上がって、疲れにくい体にはなる。
しかし『強く大きな筋力』は走り込みでは養われません。
筋肉を肥大させ力を上げるには負荷をかけないといけませんからね。
『強く大きな筋力』は、いい意味で体を頑丈にして、
パワーも向上させますが、走り込みだけでは筋力は強くならないのです」

「スプリント、すなわち短い距離を毎回自分の90%以上の力で走るといった
トレーニングであれば可能性はあると思います。つまり、中強度の走りですね。
90%以上の力を毎回出すには、1本走ったらしっかり休んで体を回復させることが必要です。
100mのスプリントなら1時間で走れても5、6本程度でしょうね。
陸上の短距離選手だって何十本も走ったりしません。
90%以上の力を出せない走りでは、速筋も使われず、
トレーニングにならないからです」

休んでいると「いつまで休んでいるのか」と怒られながら、苦悶の表情で
再び走りはじめる日本の部活で目にすることが多かった「走り込み風景」を
思い出してしまう人は多いだろう。一見、それも厳しいトレーニングに見えたが、
先ほども説明したように、短距離走は「速筋」を使うスポーツ。
疲れた体でフラフラになりながら何十本走っても、
筋力の面でなんらかの効果を期待するのは難しいのだ。

790 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:16:25.01 ID:8jqO6UzN0.net
藤浪ってウェイトトレーニングも走り込みも両方ともやってない若しくはやる量少なすぎるんだろ
でないとあのカマキリみたいな下半身おかしいもん

791 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:17:05.25 ID:2ISUVq/t0.net
高校時代は無理やり走り込みさせられてたおかげで疲れが出てもなんとかなった
連投するっつても短期間集中なだけやからな
プロに入ってからもその余韻でなんとかなってた、投球間隔が開いてたからな
だが、通して投げることで疲れは蓄積されて抜ける頻度がアップしていきこの結果
高校時代もプロ入り当初もまだ高校時代の貯金でなんとか持った下半身も
プロ入り後の練習不足でどんどん粘りがなくなるのが早くなり、疲れが出ると
同時に抜ける頻度がアップする
根本的に練習嫌いつーか走り込み不足による下半身のスタミナ不足がこの結果
疲れが溜まればすぐに抜けるってだけの話なんやがな
簡単に疲れん程度の下半身ができてないからこうなってるだけや
こいつは下半身から力抜けるから抜ける時に下半身の粘りがなさすぎて
小手先の調整ではどうにも並んだけ
下半身がしっかりできてれば疲れた後も抜けてもあそこまではならん
どっしりした下半身があれば抜けても小手先で少しは調整効くのが
それがないから抜けたら抜けたままでああなるってだけ
本気で一回下半身作り直させろや、才能を無駄にさせるな
才能だけでここまでプロで結果残したんやぞ藤浪は

792 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:17:22.08 ID:R3QhMhcF0.net
藤浪の話はともかく、「広島が強い、はマスコミの幻想」って、このゲーム差を論理的に説明してくれよw

793 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:19:38.69 ID:lLIBI6cV0.net
>>789
疲れない体作りで安定したパフォするには走り込みが必要みたいだね?
プロ野球って何試合やってると思う?

794 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:19:43.56 ID:vyJD/CIE0.net
>>792
強ければCSで三位の横浜に案内完敗はしないだろ。

795 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:20:08.29 ID:NR12j1kW0.net
【若年性】 放射能はダークマター <マイトLーヤが緊急声明> 大勢が無駄に死んでいる 【認知症】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1514363710/l50

796 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:20:57.02 ID:g9FICMfC0.net
筋トレすると怪我しやすくなるだのスピードが落ちるだの
柔軟性がなくなるだの科学的根拠のない偏見、
思い込みと言うのは本当に恐ろしい

ttp://kawamorinaoki.jp/?p=175794267
#234 【論文レビュー】筋力トレーニング、ストレッチ、
固有受容器トレーニングはケガを予防できるか?

固有受容器トレーニングと筋力トレーニングには
傷害予防効果が見られた。
特に筋力トレーニングは傷害数を1/3以下まで減少させる効果が見られた。
また、3種類の運動を組み合わせた場合も傷害予防効果が見られたが、
その効果は筋力トレーニングを単独で用いた場合ほどでは無かった。

このメタ分析によって、NSCAなどが提唱している「筋力トレーニングの傷害予防効果」が
さらに裏付けられました。具体的に言うと、筋力トレーニングを実施することで
ケガの発生率を1/3以下に減らすことができるということです。

797 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:21:37.39 ID:8CKtoqlM0.net
>>792
他の球団が不合理的なことをして自滅して潰れてるってことだろ
広島は普通にシーズン戦ってるだけで

798 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:22:05.21 ID:ewranIwj0.net
>>793
逆にたいして疲れないから
年間143試合もできちゃうんでしょ

799 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:22:07.17 ID:8jqO6UzN0.net
>>789
陸上の短距離はせいぜい1分くらいだけど投手はもっとパフォーマンス発揮する時間長くないか?

800 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:24:27.22 ID:g9FICMfC0.net
>>793
>>766のソースを読め
パワー持久力に長距離、持久走は
あまり意味がない

801 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:24:54.90 ID:ww0W9Jo60.net
走り込みって、ジョギング、ラン、スプリントのどれのことを言ってるの

802 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:25:43.94 ID:g9FICMfC0.net
筋トレすると怪我しやすくなるだの柔軟性がなくなるだの
科学的根拠ゼロの無知から来る偏見、思い込みは本当に恐ろしい

ttp://kawamorinaoki.jp/?p=175794267
#234 【論文レビュー】筋力トレーニング、ストレッチ、
固有受容器トレーニングはケガを予防できるか?

固有受容器トレーニングと筋力トレーニングには
傷害予防効果が見られた。
特に筋力トレーニングは傷害数を1/3以下まで減少させる効果が見られた。
また、3種類の運動を組み合わせた場合も傷害予防効果が見られたが、
その効果は筋力トレーニングを単独で用いた場合ほどでは無かった。

このメタ分析によって、NSCAなどが提唱している「筋力トレーニングの傷害予防効果」が
さらに裏付けられました。具体的に言うと、筋力トレーニングを実施することで
ケガの発生率を1/3以下に減らすことができるということです。

803 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:25:55.40 ID:lLIBI6cV0.net
>>798
大して疲れないならロートル軍団の巨人はCS出れたわ
終盤戦オッサン共がバテバテで星落としまくったのに

804 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:26:13.58 ID:T2TJh6NX0.net
死球の事で精神を病みかけてるのに使い続けるからや

805 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:26:48.31 ID:BXln8Nxu0.net
根性の問題だよ

806 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:28:06.62 ID:Y5jr8lAm0.net
>>801
全部じゃねえの?

807 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:31:00.09 ID:ewranIwj0.net
>>803
いや巨人の2017年の
勝敗データ見ると
6月以降ずっとトントンだぞ むしろ僅かに右肩上がり

808 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:31:01.65 ID:g9FICMfC0.net
筋トレすると体が硬くなるとか柔軟性が落ちるなどという戯言は
科学的には全くの逆でフルレンジでしっかり可動域を使って行えば
筋トレはスタティックストレッチ以上に柔軟性が向上する事が示唆されている

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21969080
Resistance training vs. static stretching: effects on flexibility and strength.

809 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:32:06.03 ID:OtmAG2OB0.net
練習しないと勝てなくなる

810 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:32:12.83 ID:E94doKw2O.net
藤波はベイダー戦で腰やって長期欠場した時期あった割には、まだ現役だからな。

811 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:33:08.28 ID:lLIBI6cV0.net
>>807
ラスト20試合のチーム打率と得点率見てみろや

812 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:33:10.68 ID:Pd/1sb3M0.net
ダルとかウェイト過剰にやりだしてたから劣化しかしてないんだよなあ

813 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:34:09.51 ID:fpZ3q7CM0.net
>>778
つまり野球素人だわ

814 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:34:23.97 ID:rcdIWm500.net
>>613
みんな避けるの下手なだけやんけ、避ける練習だけしとけやクソが

815 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:35:31.61 ID:36zgyCQM0.net
走る事を否定、嫌う選手ほど、選手寿命が短いような気がする、
逆に長く現役を続けられた選手は、走る事を重要だと言ってるんじゃないかな?
今ならイチロー、上原、
黒田もそうだしな。
走るのを嫌う松坂らは突然ガタが来て活躍できなくなってる。

816 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:35:33.99 ID:2EHDwyCD0.net
>>803
馬鹿だからなんでもサッカー基準だからな

817 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:36:03.00 ID:36zgyCQM0.net
>>782
そう思う。

818 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:36:07.86 ID:ewranIwj0.net
>>811
それがロートルがうんたら
とか体力がバテたからという相関関係はちょっと
なら、5月下旬の13連敗とかはどうなのかとか

819 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:36:36.93 ID:g9FICMfC0.net
国内の運動分野の研究者ではトップの石井直方教授は
投手でも筋量を増やした方が怪我のリスクを減らせると述べている

http://jump.5ch.net/?i.imgur.com/vgO6kbD.jpg
メジャーリーグなどを見ると、中にはとても腕が太いピッチャーもいる。
これはどういうことでしょうか?
理由はいくつかあるでしょうが、ひとつ考えられるのは、
障害防止のために腕に筋肉をつけているということです。
長いあいだ同じフォームで投球を続けていると
肘に強いストレスがかかり、故障の原因になりやすい。
そうならないためには、上腕の筋肉で関節を安定化することが大切です。
それによってスピードの面で少し不利になるかもしれないけども、
長期的にパフォーマンスを維持することにつながる。

820 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:36:56.56 ID:o4mB+NH90.net
>>807
連敗から5割位まで戻せたのは菅野、マイコラス、田口、畠のおかげでは

821 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:38:10.31 ID:7ULh2LmT0.net
>>763
目的が全然違うじゃんw 持久力を鍛えるためじゃない。
投げる、と言う回転運動時にブレない軸を作るための走り込みだぞ?
軸がブレるのを手首から先で小細工しようとするとストライクが入らなくなるんだ。

822 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:38:44.84 ID:vy1GaMfm0.net
落合はドラゴンズを何とかしろ

823 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:38:51.49 ID:fpZ3q7CM0.net
>>820
二番セカンドマギーの博打が当たったな

824 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:40:16.70 ID:MtQ8gqpY0.net
走ることの効果は否定しないけど、野球関係者が言う「走る」ってどういうふうに走れと言っているのかよく見えない。

825 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:40:46.46 ID:MVzmzzjt0.net
野球選手のトレーニングはplyometricsの時代だって。

826 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:42:29.14 ID:neVxWqeb0.net
荒木大輔の復活というか大成長はカネやんいうところの「走れ走れ」で下半身を安定させて、まともなコントロールを身につけたって話を思い出す
なら怪我する前のカイエン状態だった頃はどれだけノーコンだったんだ?

827 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:45:58.40 ID:w0Djj9Ab0.net
藤浪不振を藤波辰爾と読んだのは俺だけじゃないと信ずる。

828 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:50:30.50 ID:fmFxZfKv0.net
阪神でひたすら走り込んだ投手というと井川を連想するなあ
中込からからかわれてたりした

829 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:51:48.73 ID:rkihe9+L0.net
オッチは聡文好きだなあ

830 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:52:46.28 ID:fmFxZfKv0.net
高橋鈍足だったのかw
落合ってやっぱり厳しいというかよく見てるんだろうなあ
こりゃ選手も手抜き出来ないわ

831 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:54:16.87 ID:fmFxZfKv0.net
メッセって練習熱心なんだな

832 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:55:11.44 ID:6BHvcdZK0.net
藤浪 復活期して小さめグラブ試す、投球動作のバランス変化― スポニチ Sponichi Annex 野球
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2017/12/29/kiji/20171229s00001173052000c.html

833 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:58:58.34 ID:fmFxZfKv0.net
>>20
佐々木だったかな
メジャーは力と力の勝負とか
精神論的な事まったく言わないとか
実際行ってみたら全然違ったって言ってたの

834 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:59:17.12 ID:J3u9v1kH0.net
>>791
そんなに足腰のスタミナが無いなら後に回した方がよくね?
八回の男・藤浪とか無双しそう

835 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:59:50.87 ID:dEfiPHKH0.net
Q. よく外野を走っていますものね。全然ランニングをやらないピッチャーも最近はいますけど。

マダックス 守備練習をしない野手とかね(笑)。ただ闇雲に走り込めばいいってものとは違うと思うけれどね。
       メカニクス(投球の際の技術や体の動き)を整える上で、古典的なやり方ではあるけど走り込みは大切だ。
       野球選手は、ボディービルダーとは違うんだからね。筋肉の美しさや強さを競い合う競技ではないから。

836 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 18:01:36.47 ID:WsagQrAM0.net
走り込み否定派の選手は走りたくない言い訳を探してるだけでしょ
走り込みってしんどいから

837 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 18:03:19.35 ID:imB2zWcA0.net
走りこみより下半身の筋トレの方がよさそうだけど

838 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 18:03:28.44 ID:36zgyCQM0.net
>>835
これだと思うね

839 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 18:04:01.32 ID:GW2mA7lt0.net
落合は監督になっても昭和野球を徹底して結果残してるからな
単なる根性論とは違う

840 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 18:04:35.36 ID:WsagQrAM0.net
まあでもコントロール良い投手は小さい頃からコントロール良いけどな

841 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 18:06:14.50 ID:7ULh2LmT0.net
>>837
筋肉をつけるのが目的じゃないんだよ。
右足に重心をかける、左足に重心をかける、
それを意識して体を動かすことで、体の中心に一本の柱を立てる。
その柱を回転軸にして投げるようにしないとフォームが定まらない。

842 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 18:09:22.15 ID:36zgyCQM0.net
>>836
だと思うよ、過去には走って好成績をあげた名選手は何人もいる、
その人達は何なんだとw

843 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 18:10:11.23 ID:36zgyCQM0.net
>>840
例えば誰だ?

844 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 18:12:10.18 ID:cs7P+xtK0.net
もう野球選手はダンサーにも負けるくらいの身体だからな

845 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 18:14:02.32 ID:E2uXZTgA0.net
子どもの時、後楽園までオープン戦見にいったが、テレビじゃ細身に見える選手の下半身がみんなガッチリしててビックリしたわ

846 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 18:14:29.75 ID:fqvylDUR0.net
雪が降らない時期は毎日部活で道着を着て裸足で毎日外を走らされた。硬い石踏んだり硝子の破片踏んで血を流したりした

走り込みの甲斐があったか知らないけど全国制覇したよ。走り込みは大事

1度下半身に筋肉をしっかりつけると社会人になってもなぜか太らない。30代40代になると周りがみんな身体がやたらデカくなってくるが自分は学生時代の体型と変わらない。酒飲んでも飯食べても全然太らない

847 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 18:15:05.12 ID:fmFxZfKv0.net
>>758
暗黒時代知ってたらそんな風には思わんけどね

848 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 18:15:47.75 ID:GW2mA7lt0.net
>>842
科学的根拠はあるよ
ダルビッシュも科学的根拠があってやらないからね
こういうのは統計とらないとダメだから結論は出にくい問題

849 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 18:17:11.60 ID:hI2I+zB00.net
走るのが得意だった三浦貴は現役生活が短かったぞ
これどう説明するんだ?

850 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 18:22:40.01 ID:ww0W9Jo60.net
>>849
あーその人TBSのスポーツマンナンバーワンかなんかで長距離走早かったな

851 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 18:23:20.14 ID:fmFxZfKv0.net
そりゃ走るのが得意なだけで成功はせんだろ

852 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 18:23:46.64 ID:7ULh2LmT0.net
>>849
何も考えずにただ走ってるだけじゃダメ。
どうして走るのか、どこを意識して走るのかを考えて走らないと意味がない。

853 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 18:26:06.11 ID:6BHvcdZK0.net
>>835
たしかにマダックスは下半身が強かったそうだね

Greg Maddux was really excited to pitch. Really. Excited. – HardballTalk
http://mlb.nbcsports.com/2014/01/09/greg-maddux-was-really-excited-to-pitch-really-excited/

>Fearing his teammate was hurt, Grace approached the mound, only to find Maddux in an state of obvious physical excitement, the kind normally reserved for passionate endeavors.

マダックスの様子がおかしいのでどこか痛めたのかとグレース(マーク・グレース通算2445安打)がマウンドへ行ったら勃ってただけだった

854 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 18:26:18.79 ID:5ymfmik70.net
これだよこれ
広島と中日が鬼軍曹球団スパルタンチーム言われるの
楽になりたい奴はとにかく逃げ出しちゃう

走る奴に金をやるwww

855 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 18:30:23.10 ID:6wkFA9WI0.net
>>849
頭部デッドボール当ててイップスになったんだろ
そりゃ短くなるわ

856 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 18:31:20.92 ID:/8pOLPQQ0.net
>>848
ダルビッシュが科学的?
違うよ。自分に都合のいいデータだけ集め有頂天。
我田引水というやつだ。

無理を通せば道理が引っ込む。不条理スパイラル。

857 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 18:31:22.28 ID:LogY+LWD0.net
メッセンジャーとか能見は、藤浪が勝っている頃から、お前もっと走れよと指摘していた

858 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 18:42:19.45 ID:Sz8aFUJV0.net
>>496
ホステスと喋るのめんどくさそうだもんなw

859 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 18:44:18.14 ID:eA0HkWI+0.net
走らせるならランニングフォームもきちんと教えこまないとだめだぞ
長身選手は膝壊したりするからな

860 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 18:46:10.45 ID:Sz8aFUJV0.net
>>523
江川が引退したらズボンの裾が全部伸びたって言ってた
おケツの筋肉が落ちたからだって

861 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 18:46:47.88 ID:6BHvcdZK0.net
以前はメジャーリーガーの60%が標準的なBMIだったが1990年代以降はBMIが標準的なのは20%になった

>More specifically, while 60 percent of the earlier generation’s debuting MLB players had a normal body mass index (BMI), only 20 percent of players today do.

最近の選手の70%がオーバーウェイト、10%が肥満と言える

>Seventy percent and 10 percent of these modern day players would be considered overweight and obese, respectively.

Major League Baseball Players' Weight Problem: America’s Obesity Pastime Worsens In The Last 25 Years
http://www.medicaldaily.com/americas-weighty-pastime-major-league-baseball-players-have-packed-pounds-last-399710

862 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 18:47:10.79 ID:O8N9FoOW0.net
よく、知らんけど走り込んだら姿勢変わるんじゃねえの
マラソンランナーとか変な姿勢じゃん

863 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 18:47:53.75 ID:GW2mA7lt0.net
>>856
ダルビッシュはオーソドックスなトレーニングしてるだけだよ

864 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 18:52:26.07 ID:jpEVepBV0.net
ほんと素人体験でも走り込みは良いよね、地に足がつくのを実感できる不思議

865 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 18:53:35.64 ID:by0+o//O0.net
メッセンジャーにいわれるほどだからな。よほど味方投手からも目に余る
ぐらいの手抜きクズ野郎で態度も最悪なんだろ。何年も昔から忠告したのに
改善せず予告したとおりになった。

866 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 19:02:26.32 ID:6BHvcdZK0.net
阪神竹安が途中離脱 連日の走り込みメニューに悲鳴 - プロ野球 : 日刊スポーツ
https://www.nikkansports.com/baseball/news/201711040000315.html

>サブグラウンドで180メートル×8本を2セット課され、プロ2年目の竹安が途中離脱するほど。

867 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 19:06:37.95 ID:HRcgjxUc0.net
>>3
プロの方が練習が楽って言った馬鹿だからね。

868 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 19:09:18.00 ID:o0cUpBNk0.net
藤浪ってダメなんだな
大谷より勝ってるけど

869 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 19:10:17.61 ID:6BHvcdZK0.net
吉見が走り込みへのこだわり捨てた理由
https://www.tokyo-sports.co.jp/sports/baseball/327393/

>さらに「全く向こう(鳥取)では走らなかった。この時期は走らなきゃいけないと思っていた思考も変えないといけない。これまで走るのが8としたら、投げるのが2だったけど、その割合を逆にできれば」とも話し、まさに“目からうろこ”状態だ。


中日・吉見 完全復活へ「走る」
https://www.tokyo-sports.co.jp/sports/baseball/854551/

>昨オフはこれまであまり積極的に取り組んでこなかった上半身のウエートトレーニングを重視。そのためランニングに時間をあまりかけなかった。ただ今振り返ると「ウエートに逃げていた。走ることを怠った」。

870 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 19:11:50.25 ID:zE8p4jTZ0.net
>>792
落合は弱かった頃は広島をいつも
持ち上げてくれてたから
常に逆張りなんだと思う

871 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 19:15:31.11 ID:j60/2vTj0.net
下半身が弱いなら早く女を作るべし

872 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 19:27:05.67 ID:iH29uBIIO.net
>>870
オチは昔から広島大下スパルタ式が大好きで、監督時代にスパルタ式やりまくったからな(笑)
逆に猛練習の広島がマスゴミに持ち上げられ過ぎると、かえって胡散臭い感じなんだろうな(笑)

まあオチとキムはスパルタ式大好きマンだから話が弾む(笑)

873 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 19:29:01.89 ID:qxywdYHK0.net
ピッチャーは、短距離ダッシュを何10本も走って鍛えるのが良いと思う

874 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 19:31:26.12 ID:km1QCX0I0.net
>>861
江川の頃の日米野球の動画見たら、メジャーリーガー細い奴ばっかだったな

875 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 19:33:52.24 ID:BVxbuIe00.net
この世には、エリクサーを躊躇なく使える人間と、使えない人間がいるんだ。
http://www.letsblog.shop/20180103.html

876 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 19:35:45.49 ID:YtzgQRzY0.net
なんだかんだ言っても昔風の走り込みって大事なんだな。

877 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 19:36:19.60 ID:gQFrFPtN0.net
落合自身は俺は天才だからと練習をしないタイプ


を装いつつ裏ではめちゃくちゃ練習するタイプだからな

878 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 19:37:12.37 ID:UNQFFTWI0.net
あれ?不振でも1軍で使い続けろって言ってなかったっけ?一貫性のない発言ばっかだね

879 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 19:38:11.70 ID:9AoPg8eh0.net
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

880 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 19:43:59.58 ID:cQ6xeodU0.net
>>15
和田は2022年頃は現タイガース監督だろ

881 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 19:57:54.65 ID:zV8b1eUg0.net
Kって☆野べたほめ、本人もその気になって渡米.哀れ...........................

882 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 20:06:23.23 ID:1o88S8dn0.net
金本じゃダメだなって感じさせる対談だね。

883 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 20:09:09.75 ID:colXXR3AO.net
カネヤンの走れ走れは正解なんだな

884 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 20:09:33.09 ID:8jqO6UzN0.net
>>865
ダルにならってとか言ってるけどウェイトも適当にしかやってないんだろうな
でないとあんな細い下半身になるわけ無い

885 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 20:11:39.04 ID:Dx/nwdjb0.net
藤浪を壊したのは金本、金本が監督じゃなければ藤浪は20勝してる

886 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 20:12:37.19 ID:FTbfla2y0.net
メンタルだろ 

887 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 20:15:42.20 ID:FTbfla2y0.net
走り込み信仰多いよな だらだら走るな

888 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 20:16:34.55 ID:HwDPMl0C0.net
下半身がたくましくなってりゃこんなこと言われないわけで
ウェイトでつけるんだっていうんならウェイトやらんとなw

889 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 20:19:23.29 ID:HFPZOv3R0.net
ダル「ランニングなんて(笑」

890 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 20:19:56.98 ID:M2PHl6d90.net
勝ててたら何にも言われないよ

891 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 20:23:43.41 ID:6BHvcdZK0.net
>>889
https://twitter.com/faridyu/status/404986474090606592

892 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 20:32:07.25 ID:jGS2Tpb40.net
もはやメンタルなのかなんのかよくわかんねえな

893 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 20:35:40.78 ID:E2uXZTgA0.net
あの華奢な下半身でノーコンとはいえあんだけ速いんだから勿体無い感ハンパねえ、そら何とかしろと言いたくなるわな

894 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 20:42:01.22 ID:Cee4HrHy0.net
藤浪はプライドが高いから人の言うことは聞けない
今まで挫折しらずだからなおさら

895 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 20:47:48.32 ID:tYdsV7RV0.net
でもただ走るだけじゃダメだろ?
昭和のスパルタだけじゃあね

896 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 20:49:02.08 ID:vCIUX1gM0.net
>>810
ドラゴンスープレックスを封印したのが良かった。封印したはずなのに毎試合狙ってたけど

897 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 20:50:56.16 ID:ZzeiGO8h0.net
ノウミさんも言ってた

898 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 20:52:21.92 ID:36zgyCQM0.net
>>848
何を言ってるんだ?w

899 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 20:55:15.80 ID:fpZ3q7CM0.net
佐藤道郎は南海時代に野村監督に調整方法を任させていたので、
ランニングでなく投げ込み主体の調整で抑え投手として成功したが、
大洋に移籍して別当監督に走り込みを強制されてダメになったとか言ってたな。
江夏も稲尾もランニング嫌いで投げ込み主体。
投げ込みもランニングもしないとなると、身体の動きがロボットみたいにぎこちなくなりそう。

900 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 20:55:17.60 ID:36zgyCQM0.net
>>854
以前のカープの練習は、選手をぶっ壊す無意味な練習もあったと思量

901 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 20:56:30.84 ID:Ltlra/Ee0.net
>>884
筋肉増強剤使ってないからだよ

902 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 21:01:33.04 ID:AY9whRvk0.net
金田正一の身長の高さは
当時で言ったら規格外だからな
活躍したのもわかるわ

903 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 21:13:42.89 ID:XT/dkhI10.net
どうしても走り込みじゃないと鍛えられない箇所ってあるのかな?
ボクシングでも、いわゆるヒットマッスルと言われる箇所はサンドバッグを打ち込まないとつかないと言われてるが。

904 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 21:16:22.18 ID:KxLl3pkT0.net
どうみてもイップスじゃないの?
投げた時に指の感覚がわからないとか言ってたよね?

905 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 21:17:14.78 ID:WC8tatmL0.net
落合は投手のことはわからないから
コーチに任せてるんじゃなかったのか?

906 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 21:24:32.17 ID:24IGqQ3g0.net
>>904
どう見ても、というが、
日本球界屈指の成績を残した落合はそう見てないようだ。

リップサービスかもしれんが。

907 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 21:30:00.27 ID:j34SbXkM0.net
もう無理やな

908 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 21:31:10.38 ID:zRr/OJvN0.net
広島の野村が巨人の澤村にウェイト勧められたけど自分には向かないって言ってた

909 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 21:32:38.94 ID:23sKrcaR0.net
走らないピッチャーは5,6回で急に崩れる印象

910 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 21:39:25.48 ID:6BHvcdZK0.net
落合の「だから投げ方を完全に忘れさせるほど走らせないとダメだと思う」と真逆の行動をとってるね

> −自主トレは「いろんな所に行く」と言っていた。具体的には。

> 「トレーニングの基本はウエートです。ジムに行きながら、体幹トレーニングの先生や、動作解析の先生、目の先生や、理学療法の先生…。そういう所にいろいろ行きました。あとはトラックマン(注4)の勉強。そういうことが東京で、できる機会が多かったんです」

阪神・藤浪が激白!目指すはオンリーワン オフの自分探し終了 雪辱のシーズン「楽しみ」(デイリースポーツ)- Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180103-00000040-dal-base

911 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 21:39:49.98 ID:uEv+u4L60.net
ゆっくりした走り込みはコアトレの種目のひとつだから、シャトルとは別物
他の種目たとえばボールトレでも代替できるけど、走り込みの方が好きならそれをやればいいだけ

912 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 21:41:45.85 ID:7zjW9iiI0.net
練習にも選手によって向き不向きがあるってことで。

913 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 22:02:10.28 ID:L2f+oGs+0.net
>>496
そこで出会ったんだよ

914 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 22:02:36.28 ID:fpZ3q7CM0.net
>>911
ランニングなんて全身運動の効果が一つだけとは思えないし、
どんな運動も他の運動では完全に代替は不能

915 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 22:04:45.70 ID:L2f+oGs+0.net
ピッチングに必要な筋肉つけるんなら、ひたすらシャドウピッチングじゃ駄目なんかね?

916 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 22:06:23.13 ID:wfx2NYmB0.net
>>15
ヒロドかよw

917 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 22:11:29.32 ID:7ULh2LmT0.net
>>915
それだと基礎も固めずに家建てるようなことになる

918 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 22:14:41.08 ID:VTWaIp/O0.net
>>915
何でマグワイアが筋トレどころか
ステロイドまで使って筋肉つけていたと思う?

919 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 22:27:10.54 ID:/tqIuiYI0.net
メンタルじゃね?
高2の夏の大阪大会で打たれて負けた時ボロ泣きしてたぞ。
関西以外で放送してないから関西以外の奴は藤浪のメンタル知らねえのか。

920 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 22:36:08.13 ID:0ECKyhN50.net
フォームもリリースポイントも右打者死球→大崩れメンタルも乙女心と
秋の空のように日替わり定食でグラグラなのに二刀流に張り合ったせいで
スピードだけはあるからな。本当怖い。阪神の紅白戦で頑張って下さい。

921 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 22:39:19.61 ID:X0LnCU/k0.net
藤浪の下半身、ゴクリ

922 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 22:47:49.18 ID:3EDRygsL0.net
ピッチャー(バッテリー)とバッターとの勝負ってある意味駆け引きなんだろうから
弱気になるとダメなんじゃないかね
まして投手は精密機械みたいなものだから精神に乱れが出れば
壊れて正常に機能しなくなるとか

923 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 22:51:26.54 ID:36zgyCQM0.net
>>912
走り込みに関しては、向き不向きより好き嫌いだろw
走って失敗した選手の話は聞かないからなw

924 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 22:53:12.60 ID:36zgyCQM0.net
>>922
藤浪がそんなヤワなメンタルなら、大阪桐蔭時代に潰れてるわw

925 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 22:54:18.91 ID:3cEMosRQ0.net
バスケも走る
野球も走る
走って走って走りまくれや

926 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 22:54:22.50 ID:Ho1AItDv0.net
歩行、走行は人間の運動の基本だからね

927 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 22:57:11.43 ID:huoxOlKV0.net
落合も若手の時は走っていたのか

928 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 22:59:28.13 ID:w65Epvpo0.net
ただのイップスだろ・・・・

929 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 23:00:05.67 ID:mpK5+yjt0.net
>>927
落合の腿の筋肉ヤバイで

930 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 23:00:11.18 ID:OzNzYsA90.net
>>1
落合は普段から自分で
投手のことは分からないと言ってるぐらいなのに、
藤浪は下半身の鍛え方が足りないっていうのはおかしくない?

931 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 23:01:00.53 ID:36zgyCQM0.net
>>920
外国人選手の頭に行ったら、それこそ乱闘だろうね。
他球団だって、これ以上藤浪の犠牲者が出るようなら本当に報復するしかないか、連盟や阪神球団に抗議すべきだよ。

932 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 23:02:06.08 ID:x466+FHC0.net
落合の言う通り
こいつは高校時代と体形が全く変わってない
大谷はガチムチボディーを手に入れたのに藤浪はもやしのまま
ロリコバと同じでロードワーク拒絶して劣化しただけ

933 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 23:07:04.72 ID:tePAdKuo0.net
なんで藤浪のスレで辰爾の話してんだよw

934 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 23:08:39.54 ID:nfy2WdyE0.net
>>932
大谷と比べるのがおかしい
高校と比べたら段違いに大きくなってる
ただ尻に肉がつかない
太腿とかムチムチだよ
だが骨格が細く手足が長すぎるからひょろひょろに見えるんだよ

935 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 23:10:25.03 ID:fyIVojgP0.net
下半身が弱いというより硬くてこれは天性のもので改善とかできないから
体幹鍛えてボディバランス向上させて精度出す方向だと思う

936 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 23:11:30.37 ID:MxAXeWmN0.net
彼は高校時代ランニング嫌いだったがプロでもそうなのか?

937 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 23:12:15.71 ID:9AoPg8eh0.net
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

938 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 23:13:07.45 ID:2NAAMWhl0.net
落合は心技体の中で一番大事なのは体力ってのが持論だからね
体力がないとプロとして試合をこなしながら練習することができないから向上できないって考え
だからキャンプでも死ぬ気で体力づくりさせた

939 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 23:14:25.07 ID:f8NbAZ/d0.net
>>15
このコピペ好きw
あゆのバージョンも笑えるw

940 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 23:16:34.67 ID:tVRl2mSh0.net
https://i.imgur.com/pKZliJr.jpg
( ´ω`)

941 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 23:20:25.39 ID:x466+FHC0.net
「パンツ履けなくなる」
「スーツが似合わなくなる」
「下半身デブは女にモテない」

以上の理由で藤浪は下半身強化を拒絶しました
プロ生命が早期に終了したロリコバと同じ運命を辿っている

942 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 23:20:25.50 ID:XvqPVFPb0.net
【ガチホモ】【ストーカー】
http://mbok.jp/_u?u=5356118
個人情報を収集する為に落札する笠原
モバオク、ヤフオク!要注意人物です

ID:m2607055
通報してるのはコイツですよ
なんでもかんでも通報しまくる
ヤフオク!粘着違反申告のクズです

ヤフオク!やモバオクで365日 毎日、昼間、深夜問わず
違反申告する新潟県の超有名な
無職の嫌がらせ違反申告の常習犯のアホ

ヤフオクID:m2607055
モバオクID:alcyone555
理由なく毎日、通報してるのはコイツ

40代の無職のキチガイおじさん要注意人物

いまだにAKBグッズ出品してるアホ
通報されると逆ギレする分かりやすい
知恵遅れの笠原啓介おじさん
09018832706 
berlinetta-boxer-four-by-sti@docomo.ne.jp 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:788642fc016123182050670be3a64039)


943 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 23:21:32.88 ID:XvqPVFPb0.net
ヒロドの彼氏か

944 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 23:24:15.72 ID:0SGzqJQC0.net
素材はいいのに勿体ないね

945 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 23:24:36.57 ID:fpZ3q7CM0.net
>>940
ダルの敏感なレスポンス
凄いな

946 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 23:26:46.13 ID:fpZ3q7CM0.net
>>940
肉体改造後に怪我しまくりの清原を弁護するケビン山崎みたいね
ダルも藤浪もしのごの言わずしばらく走り込んだらええんや

947 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 23:26:55.41 ID:nfy2WdyE0.net
>>936
桐蔭関係者?
そんなのネットや雑誌で見たことないよ
ソースを詳しく書いてくれ
ちゃんと本当に知ってるなら
レスしろよ

948 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 23:26:59.38 ID:OgWj5Kdy0.net
>>903
筋力や筋量を高めるのはスクワットやデッドリフト等でできるけど
それを投球動作に反映させるためには神経伝達トレや短距離のスプリントが必要になる。
特にスプリントを繰り返すのは四肢を全力で動かすことにより体幹も鍛えることに繋がり、これより効果的なトレーニングはないと思われる。

949 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 23:28:40.25 ID:tVRl2mSh0.net
>>945
twitter芸人だし多少はね?

950 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 23:39:43.62 ID:36zgyCQM0.net
>>940
ダルビッシュは、アメリカの野球選手全員の練習内容を把握でもしてるのかよw

951 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 23:40:12.26 ID:pnR57GW80.net
スプリントは必要だけどクイックリフトのほうが効率いいと思うけどなあ

952 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 23:42:01.45 ID:36zgyCQM0.net
>>946
中田翔もケビンと組んだ昨年は大不振にw

953 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 23:42:03.54 ID:03wkBuS30.net
ダルビッシュを信じろ

954 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 23:42:48.10 ID:G0mmQAGP0.net
>>709
それな!

955 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 23:43:26.99 ID:fpZ3q7CM0.net
一試合完投するとして練習を含め最大150回投げると
だから何度も前にステップするランニングは長いイニングフォームを安定させるのにちょうどいいと思うがね

956 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 23:44:31.10 ID:kNiYUVqc0.net
>>865
>>867
>>884

2軍で危険球、低脳珍カスご自慢の久保コーチは一体何してんの?


>>1
阪神Vデイリー 【2軍】

藤浪が二軍で危険球退場 1軍どころか「フォーム自分で直せない」

2軍調整中の阪神・藤浪晋太郎投手(23)が先発し、頭部死球で危険球退場。「メンタルどうこうより、
フォーム的におかしくなったところを、自分で直せないことが第一」と技術面による力不足を嘆いた。序盤から制球に
苦しみ、五回のマウンドだった。1点を失い、なおも無死一塁で、144キロの直球が抜け、石垣の頭部に直撃。
その場で片膝をついてうずくまる石垣に、藤浪は帽子を取り、ぼう然と立ち尽くした。五回途中で降板。四死球は
7を数えた。エースとして期待される右腕は「少年野球から今まで(ストライクを取るという)当たり前にできてきた
ことができなくなっている」と首を振った。掛布2軍監督は「本人が納得する時間をあげた方がいい」と次回の登板
予定を変更することを明かした。今後は鳴尾浜で調整させ21日からの2軍・ソフトバンク3連戦(甲子園)で再び
登板させる方針。この試練、乗り越えるしかない。

957 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 23:46:42.66 ID:dRlU+fLO0.net
>>423
早速wwwwww
「絶対にないんだけどなぁ。」
https://i.imgur.com/u5cbMQa.jpg

958 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 23:48:32.61 ID:YCKywEL30.net
>>957
>>940

959 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 23:49:37.81 ID:g9FICMfC0.net
>>950
少なくともメジャー童貞の老人やここの素人連中より
現役メジャーリーガーのダルの発言の方が遥かに
信用できるのは間違いない

960 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 23:52:58.09 ID:fpZ3q7CM0.net
>>959
落合のメジャー情報の信憑性はともかく、それ以外はなかなか説得力があると思うが

961 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 23:54:18.29 ID:wMJtkDyz0.net
>>959
走り込みを重視するイチローや上原、マエケンはメジャーリーガーじゃないと?
黒田はカープに復帰しても走り込みしてたが?

962 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 23:54:55.98 ID:lw2En94e0.net
>>62
>>932
>>894
山田哲人や鈴木誠也どころか中谷や陽川にまで抜かれてまうん?


阪神藤浪「ブルペンの延長で」 
紅白戦2被弾4失点
[2017年11月9日21時31分]

高知・安芸での秋季キャンプに参加する阪神藤浪晋太郎投手(23)と岩貞祐太投手(26)は9日、紅白戦で先発した。

白組先発だった岩貞は毎回走者を背負うも、3回無失点。
球に力をより伝えられるようにと投球時に右足を上げてから内側に降ろすフォームに取り組むが「しっくりこなかった。
春まで時間はあるので反復練習の中で自分のいい球を投げられるフォームを見つけたい」と渋い表情だった。

対する藤浪は中谷、陽川に2者連続で本塁打を許すなど3回4失点。
「バランス良く投げられるように、ブルペンの延長で投げた」と振り返った。

963 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 23:55:14.58 ID:fpZ3q7CM0.net
>>951
投球動作に近くないし

964 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 23:55:35.70 ID:cDM93XE40.net
さっそくダルが食いつてるやんw

965 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 23:55:57.20 ID:8ra0+SRS0.net
ダルビッシュがまた「走るな!じっとしとれ!」って藤浪洗脳しそうだな

966 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 23:58:29.19 ID:wMJtkDyz0.net
>>959
走り込みを否定するダルビッシュは、ワールドシリーズでドジャース悲願の世界一をぶち壊したが、
走り込みの重要性を言う上原は、レッドソックスの世界一の立役者に。

967 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 23:59:20.19 ID:33qYhmGR0.net
>>261
ダルビッシュ有さん大激怒
https://i.imgur.com/u5cbMQa.jpg

968 :名無しさん@恐縮です:2018/01/04(木) 00:00:25.26 ID:MzYcpaiN0.net
マエケン&マー
「俺はまず走りますよ」

969 :名無しさん@恐縮です:2018/01/04(木) 00:01:01.73 ID:a+4lmsLj0.net
>>959
何か言えよ、この野郎はw

970 :名無しさん@恐縮です:2018/01/04(木) 00:01:07.25 ID:ICRUhgvB0.net
ダルはもはや球界のガンだな
若手投手に悪影響しか与えない

971 :名無しさん@恐縮です:2018/01/04(木) 00:10:05.97 ID:OH76pjcL0.net
この件で憤っていいのはアキフミだけ
ダル、おまえは黙ってろ

972 :名無しさん@恐縮です:2018/01/04(木) 00:11:14.79 ID:PFTw9sqk0.net
>>969


973 :名無しさん@恐縮です:2018/01/04(木) 00:11:19.49 ID:5o5MuZXa0.net
ダルビッシュは藤浪に関しては口を閉じろ
それでなくても藤浪みたいなガキは思考がふらついてんだから
自分だけが絶対正しいかのように意地になって語るな

藤浪は独自路線すぎるダルよりメッセと能見についていけ
もはやコツコツ鍛えるしか復活はねえよ

974 :名無しさん@恐縮です:2018/01/04(木) 00:13:45.20 ID:a+4lmsLj0.net
>>970
筋力トレーニングを重視するぐらいなら分かるが、走ったら負けみたいな理論は誰も実証のしようがないからな。

975 :名無しさん@恐縮です:2018/01/04(木) 00:14:01.25 ID:Ls5zHo0T0.net
長くダラダラ走れば良いってもんじゃない、要は短距離ダッシュを
頑張れって事でしょ。

976 :名無しさん@恐縮です:2018/01/04(木) 00:14:15.75 ID:8pY2yq2O0.net
>>940
でもお前アメリカの選手に友達いないから見てないところで練習しててもわからないじゃん?

977 :名無しさん@恐縮です:2018/01/04(木) 00:16:24.50 ID:vKbWdlSM0.net
>>960
オレは老害の戯言よりメジャーで
がんばっているダルビッシュの方を
信じるよw

978 :名無しさん@恐縮です:2018/01/04(木) 00:16:40.51 ID:m2w5QyBJ0.net
>>963
そこは重要じゃなくて身体を爆発的に使うことに意味がある

979 :名無しさん@恐縮です:2018/01/04(木) 00:16:42.10 ID:AkB3JYNl0.net
ずっと思ってたけど本当は田中マーみたいな基本(食事やトレーニング)と
メンタル(私生活も含めて)にを大事にするベーシックに忠実な選手に付いていった方が良かったよね

ただ藤浪自身が目立つ個性派好きだからなぁ……

980 :名無しさん@恐縮です:2018/01/04(木) 00:17:38.85 ID:vKbWdlSM0.net
>>961
年俸がダルビッシュ以下の連中が
何だって?w

981 :名無しさん@恐縮です:2018/01/04(木) 00:17:42.52 ID:AJILMYZf0.net
ダル、西岡からの解放

982 :名無しさん@恐縮です:2018/01/04(木) 00:18:39.21 ID:OWm7P0wu0.net
ダルの言い分もわからんではないんだよ。
ダルも若い頃は走り込みをやらされて、さらに自分でも色々研究して、
ある一定以上の走り込みをやるよりウェート等で代替した方が効率的だ
と結論にたどり着いた。
その過程をすっ飛ばして「無駄な走り込みなんていらん」という言葉だけを聞くから、
藤浪みたいに長身なのに下半身がフラフラなPが出来上がってしまうんだ。

983 :名無しさん@恐縮です:2018/01/04(木) 00:19:12.02 ID:lpF7PmqO0.net
阪神を出たほうが良い。
フロントも藤浪のことを大事に思うなら
トレードでどこかに出してやれ。

984 :名無しさん@恐縮です:2018/01/04(木) 00:19:35.37 ID:vKbWdlSM0.net
>>978
だったらプライオなら何でもいいな

985 :名無しさん@恐縮です:2018/01/04(木) 00:20:04.88 ID:kkknU49k0.net
散々当ててきた2年連続与四死球リーグトップのノーコン藤浪の言い訳


練習不足wwwwwwwwwwwwwwwwwイップス
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



ださすぎだろwwwwwwwww

986 :名無しさん@恐縮です:2018/01/04(木) 00:20:19.70 ID:a+4lmsLj0.net
>>977
ダルビッシュの戯れ言より、
メジャーで長く活躍したイチローや、レッドソックスの世界一に貢献した上原の方を信じるよ。

987 :名無しさん@恐縮です:2018/01/04(木) 00:22:24.38 ID:+oqfquUG0.net
>>978
目的が違うからランニングと併用すればいい

988 :名無しさん@恐縮です:2018/01/04(木) 00:23:44.61 ID:a+4lmsLj0.net
>>980
年俸がダルビッシュ以上だった黒田は走り込み重視派だったんだが?w
しかも40歳前に20億円のオファーさえ受けているし、ダルビッシュとはレベルの違う大投手のクレイトン・カーショーも黒田を尊敬しているんだが?

989 :名無しさん@恐縮です:2018/01/04(木) 00:23:44.64 ID:+oqfquUG0.net
>>975
落合と金本の話もダッシュを手抜きせずしっかりやれということだよ
金本いわく藤浪は練習とダッシュも本気で走らないと

990 :名無しさん@恐縮です:2018/01/04(木) 00:24:15.40 ID:padnWTmo0.net
>>19
>>691
>>20
>>42
金やんさすがですな

991 :名無しさん@恐縮です:2018/01/04(木) 00:24:59.56 ID:iERFT0hm0.net
>>940
こいつは藤浪がああなった事と自分と一緒にキャンプした事は関係無いって言いたいだけなんだろうな…

992 :名無しさん@恐縮です:2018/01/04(木) 00:26:29.97 ID:dzAYFB2e0.net
>>159
>>420
桑田の本読みまくってたのにダルビッシュに釣られた藤浪の負けw

993 :名無しさん@恐縮です:2018/01/04(木) 00:28:57.65 ID:vKbWdlSM0.net
>>986
内野安打マンのイチローと
引退寸前ロートル上原ねw

994 :名無しさん@恐縮です:2018/01/04(木) 00:30:23.89 ID:vKbWdlSM0.net
>>988
で、黒田とか言うのはダルビッシュと同じ現役メジャーリーガーなの?

995 :名無しさん@恐縮です:2018/01/04(木) 00:31:32.94 ID:Nvuu2rpZ0.net
>>991
なるほどwww
自分に矛先きたら週刊誌で藤浪批判までしだしそう
中西と同じニオイすんだがw

996 :名無しさん@恐縮です:2018/01/04(木) 00:32:00.58 ID:a+4lmsLj0.net
>>993
どちらも40歳までメジャーで活躍した選手だぜ?
その選手が出した結論が間違いだと?w

997 :名無しさん@恐縮です:2018/01/04(木) 00:32:46.28 ID:+oqfquUG0.net
火の粉を払うのに必死なダル
最後まで面倒見てあげなよ

998 :名無しさん@恐縮です:2018/01/04(木) 00:32:54.32 ID:a+4lmsLj0.net
>>994
スレ終わりだからキチガイ化して逃げるつもりか?w
情けない奴だなw

999 :名無しさん@恐縮です:2018/01/04(木) 00:33:02.60 ID:H7Ho7ZYa0.net
まぁ、走らなくてええで、オレも走らんし(^.^)
なんて言われたらガキは楽する方に流れるわなwww

1000 :名無しさん@恐縮です:2018/01/04(木) 00:33:32.30 ID:a+4lmsLj0.net
>>994
馬鹿はいつもこうして逃げるよなw

1001 :名無しさん@恐縮です:2018/01/04(木) 00:33:52.83 ID:a+4lmsLj0.net
>>994
情けない奴だわw

1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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