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【サッカー】<FC東京>東京23区内に3〜4万人規模のサッカー専用スタジアムをつくる構想をめぐり“自然一体型スタジアム”を検討

1 :Egg ★:2018/01/06(土) 07:49:06.81 ID:CAP_USER9.net
F東京が主体となって、東京23区内に3〜4万人規模のサッカー専用スタジアムをつくる構想をめぐり“自然一体型スタジアム”を検討していることが5日、分かった。

建設候補地は都立代々木公園(渋谷区)内の南部で、球技場や野外ステージなど既存施設がある付近。
関係者は「憩いの場である公園にふさわしい自然と調和した新しいスタジアムを目指したい」と話し、環境に配慮した計画になる見込みだ。

構想段階だが、候補に挙がるのが古墳スタジアムだ。12年11月に最初の新国立競技場のデザインがザハ・ハディド氏の案に決まったが、
最終選考まで残った建築家・田根剛氏(38)は、外観を森で埋め尽くしたスタジアムを提案し、話題を呼んだ。
この案と同じように、代々木公園の自然と一体となり、防災拠点の機能も備えた形を目指していくことになりそうだ。

また、今季からIT大手「ミクシィ」(渋谷区)と推定1億5000万円の複数年でスポンサー契約を結ぶことが決定的。
右鎖骨部分に、同社のスマートフォン向けゲーム事業などを行う「XFLAG(エックスフラッグ)」のロゴを掲示する。
この日、F東京の大金直樹社長(51)は「守秘義務があるので何もコメントできません」と話した。

1/6(土) 7:02配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180106-00000072-sph-socc

【サッカー】<FC東京>ミクシィと年1.5億円複数年契約!東京23区内・代々木公園新スタジアム(3〜4万人規模)も賛同で実現加速
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1515100557/

2 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 07:49:33.34 ID:VVMalAwN0.net
yamerunda

3 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 07:49:58.31 ID:jBwUeFwU0.net
駄目だろ
少なくとも代表戦ができる5万人以上収容にしてほしい

4 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 07:51:02.21 ID:F3CDH2Jc0.net
>>3
それは新国立が担う

5 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 07:51:24.30 ID:eI/TQrLn0.net
http://www.euronavi.net/images/p2010021502.jpg

6 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 07:52:48.59 ID:9ca4q3+b0.net
フリーマーケットやってる所か
そんな広かったっけ

7 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 07:54:24.98 ID:jBwUeFwU0.net
>>6
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180105-00000007-sph-000-2-view.jpg

8 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 07:54:59.83 ID:f95IqTa7O.net
スタジアムよりフロント人材に投資しろ

9 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 07:55:23.52 ID:TQRVFvWP0.net
95 U-名無しさん (アウアウウー Sa8f-OQZ4) sage 2018/01/05(金) 09:35:31.76 ID:OWZs1HAsa
非現実的で迷惑だそうです。
https://twitter.com/kawamatsushin16/status/949067665955409920

定期的に代々木公園スタジアム構想が報道される。公園のルールからして非現実的な話だが、こういう報道が出る度に私にしても都庁現場にしても問合せが殺到して困る。

【F東京】ミクシィと年1.5億円複数年契約 代々木公園新スタジアムも賛同で実現加速 : スポーツ報知

10 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 07:57:30.19 ID:vasSTSAF0.net
緑も噛め

11 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 07:57:51.99 ID:m52927kR0.net
客なんか入らないのにそんなデカイの造ってどうするの?
せいぜい1〜2万だろ

12 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 07:58:17.74 ID:r57vrElF0.net
何千億円かかるんだ?

13 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 07:58:30.39 ID:kF+YQTzy0.net
森のなかで強姦事件多発

森 伐採

14 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 08:00:02.61 ID:ijW6a8vb0.net
下手にスタジアム大きくしてガラガラにするより
ちょっとチケット取りづらいくらいまで客席絞ったほうが見栄えが良いと思うよ

15 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 08:00:07.75 ID:KyVNKU/30.net
味スタどうすんねん

16 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 08:05:35.76 ID:F3CDH2Jc0.net
>>15
緑が本拠地として使います

17 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 08:07:41.20 ID:HOaf5/CE0.net
>>15
J参入掲げる武蔵野が移ってくるんじゃね?
今の本拠地は住宅街にある関係で改修困難だし。

18 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 08:10:21.38 ID:Ame4+Q9N0.net
>>9
たかが都議会議員が偉そうに

19 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 08:13:29.15 ID:fYrxavXG0.net
ま、勝てや
サッカーまで親方日の丸でのんびりやってね〜でヨ

20 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 08:15:40.48 ID:TXpMg3fr0.net
代々木公園、NHK跡は無理だろうねえ。
あそこに作ったら誰かが反対する。

21 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 08:21:08.83 ID:rBMwI6s30.net
瓦斯はその前にやることが山ほどあるだろ

22 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 08:23:12.96 ID:C/+Dfp/80.net
>>1
こんな感じ?
http://www.thuix.mx/img/destinos/estadio-omnilife/estadio-omnilife-1.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8b/Estadio_Omnilife_Chivas.jpg

23 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 08:24:01.51 ID:hLvE9ekU0.net
>>20
少なくとも代々木公園案は俺は反対する
サッカーは嫌いじゃないけどそれとは話が別

24 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 08:25:24.22 ID:sbyywFPm0.net
なぜか代々木スタ構想は報知だけがずっと続報流してて他紙が追随していない
記者が誰かと繋がってるのかね

25 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 08:29:00.39 ID:vYxOBJhU0.net
東京はスポーツ弱いし盛り上がらないからいらねーだろ
気持ち悪い萌えアニメでも見とけや

26 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 08:31:00.92 ID:s5MYph6I0.net
自然一体って鳥取の野人スタジアムみたいのを想像した

27 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 08:31:08.95 ID:9z1N1myP0.net
この立地で3〜4万て。
謙虚すぎる。

28 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 08:35:55.17 ID:RX9WqMFJ0.net
日本にもやっとレアルマドリードのような首都のビッグクラブが誕生するのか

29 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 08:39:26.76 ID:COwgKlKf0.net
今シーズンは平均2万6千
都内に作ったからと言ってこれ以上入るかと言ったらそんな気もしない
もっとおもしろい試合しないとな

30 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 08:39:35.43 ID:LAaaBku50.net
また言ってるのか
このニュース前も聞いた
しかしmixiとか死亡フラグや

31 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 08:40:42.97 ID:e8+dP+LB0.net
>>24
報知新聞記事も

第一報「代々木公園にサカスタを作ろうと提案してる企業グループがあるらしい。」
「(FC東京大金社長)もし作って貰えたらありがたい。FC東京としても是非使いたい」

第二報「代々木公園に建設が予定されてるサカスタはコンサートやイベントにも使える多目的スタジアムで
それの建設を推進してるのがバスケ「サンロッカーズ渋谷」のメインスポンサーmixiである事がわかった」

第三報「FC東京が代々木公園にサッカー専用スタジアムを建設する活動を始める事がわかった。
その運動にFC東京のスポンサーmixiも協力する」

一報では、FC東京の大金社長も知らなかった代々木公園のサカスタ建設計画が
三報ではFC東京が運動の主体で、二報では
バスケチームやチケットキャンプを運営する
mixiが多目的スタジアム作る筈だったのが
三報では、FC東京が提案するサカスタ建設運動を支援するになったり

記者の願望記事(良くある「安倍総理辞任も」とか「政局の混乱によっては解散もありえる」)が
23区内にサカスタを作りたいFC東京を動かしてるパターンかと

32 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 08:41:24.10 ID:SowGNINb0.net
>>27
無駄にでかくしても維持費かかるだけだし客の数から考えるとJリーグは大きくても3〜4万規模が一番割に合ってる

33 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 08:43:23.08 ID:SowGNINb0.net
代々木公園は立地的に交通面含めてこの上なく最高だけど
距離的に新国立とそこまで離れてないからな 代々木でばっかサッカーやるようになって
新国立が完全にお荷物になりそう

34 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 08:44:11.04 ID:gzaxd/FX0.net
新国立や味の素があるのにまた作るのか

35 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 08:45:53.87 .net
>>34
そろってゴミだからな
国体に合わせて作った陸上トラックが国際規格じゃないとかアホか
ていうか国体いらねえ

36 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 08:46:21.64 ID:ROtL5EQu0.net
焼豚が来るぞおおおおおおおおおおおおおおおおwwwwwwwwwwwww

37 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 08:47:06.14 ID:OSlBqXei0.net
新国立は国が勝手に作り変えてクソ高い使用料ふっかけてきてんだから関係ない
味スタは陸上用
とっとと新スタ作ってくれ
どうせ負けるのに飛田給なんて僻地行きたくない!

38 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 08:48:51.12 ID:IOWmIn7o0.net
参考画像(地方の野球場)

秋田こまちスタジアム
http://ms-cache.walkerplus.com/walkertouch/wtd/images/n/100980.jpg

HARD OFF ECOスタジアム新潟
https://pbs.twimg.com/media/CLfxjifUcAEWITj.jpg:large

長野オリンピックスタジアム
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/026/039/07/N000/000/008/137576763097713113177_DSC01012_800.jpg

倉敷マスカットスタジアム
http://www.ohmoto.co.jp/img/sekou_img/goraku/masukato/masukat.jpg

松山坊っちゃんスタジアム
http://f.st-hatena.com/images/fotolife/m/mi28/20081025/20081025134159.jpg

BIG Nスタジアム長崎
http://www.oku.co.jp/jisseki/baseball/big_n.jpg

サンマリンスタジアム宮崎
http://morimori.txt-nifty.com/sunma/sunma_kuu_.jpg

沖縄セルラースタジアム那覇
http://img03.ti-da.net/usr/okinawahanaya108687/%E6%96%BD%E5%B7%A5%E5%BE%8Chshuu.jpg

39 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 08:51:09.76 ID:CmbOTV0X0.net
ミクシィと年1.5億円複数年契約って
ミクシィは大丈夫なの?

40 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 08:51:47.37 ID:sCW+3DpK0.net
サッカーのスレなのにわざわざ焼き豚がフルボッコされに来るのは性癖なの?w

41 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 08:52:23.96 ID:sCW+3DpK0.net
>>39
モンハンが廃れない限りはね

42 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 08:53:07.18 ID:gzaxd/FX0.net
飛田給は僻地とは思わんがあの混雑は何なんだろな
試合後ある時間まで混むのは仕方ないがあそこは異常

43 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 08:55:10.81 ID:SowGNINb0.net
陸上なんて儲からないのに陸連はえらそうにトラック付要求してくるからな

44 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 08:55:23.60 ID:ENe7LRg80.net
>>41
あと数年の命だな

45 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 08:55:25.59 ID:ai8d/seF0.net
新木場の夢の島のやつを建て替えたら?ブリオベッカも使うからさ。

46 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 08:55:50.10 ID:s3PthhCX0.net
どこにそんな土地があるんだ?

47 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 08:56:17.43 ID:SowGNINb0.net
>>42
駅が飛田給しかないからな バスも一応走ってるが

48 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 08:56:26.92 ID:s3PthhCX0.net
夢の島でいいじゃん
多摩になってから応援をやめたけど23区内になるなら応援するわ

49 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 08:56:30.63 ID:gzaxd/FX0.net
新木場やあのモノレールあたりは腐るほど平地が余ってるな

50 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 08:57:23.12 ID:SgjvrMM80.net
サッカースタジアムを許さないマンが来る

51 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 08:57:51.20 ID:s3PthhCX0.net
新小岩のサッカー場でもいいじゃん
元々は猿江だったし
今の飛田給とかあんなの東京じゃねえよ
元に返してくれよ

52 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 09:00:28.77 ID:uhznDaWk0.net
スタの規模が首都にふさわしくないよな

53 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 09:01:07.16 ID:sbyywFPm0.net
>>39
今のミクソはゲームアプリ屋だからな
SNSは副業で細々やってるだけ

54 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 09:01:23.30 ID:gzaxd/FX0.net
西が丘でやれ西が丘でw

55 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 09:03:56.92 ID:SowGNINb0.net
>>54
飛田給より交通の便悪いだろあそこ

56 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 09:05:43.32 ID:UTU6cBWZ0.net
>>54
これ

アマチュア時代の聖地

57 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 09:07:12.66 ID:dhy5R1+M0.net
そんな大きな箱を作れる土地がどこにあるんだろうか
五輪後の新国立競技場を球技専用にするということなんだからそのスタンドを一部閉鎖して
キャパ3〜4万ていどにして使えばいいだけじゃないの

58 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 09:08:23.92 ID:Ame4+Q9N0.net
おばさん知事が人気取りに使えるとわかったら建つかもな

59 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 09:09:52.15 ID:b4pPHgpk0.net
西が丘サッカー場を魔改造して使うてや

60 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 09:11:47.37 ID:b4pPHgpk0.net
>>55
十条、赤羽、板橋本町からバスでピストン郵送やで
埼スタよりなんぼかマシやん(^_^)

61 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 09:12:00.80 ID:i98pM9dM0.net
>>57
NHK付近のあの土地しかないのよ山手線内でスタジアム建設できる場所は

62 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 09:13:04.98 ID:dhy5R1+M0.net
>>61
ガスが豊洲の工場跡地を都に売却しなければあそこに建てられたんだろうけどね
ということはもうノーチャンスということなのかな

63 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 09:14:24.06 ID:ffk6Jrl70.net
アカン
メーデー会場が潰れる!

64 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 09:15:03.92 ID:ACWbGI8+0.net
東京って何かと自然一体になりたがるな

65 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 09:15:13.22 ID:OJCdufEd0.net
>>11
F東だと二万人、多いときは四万弱入ってるよね。
あれ、いちゃもんつけたいだけで相手にしちゃいけない人だったかな?

66 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 09:16:08.62 ID:UTU6cBWZ0.net
東東京に1チーム欲しいんだよな

築地やら豊洲に出来れば良かった

67 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 09:16:22.44 ID:s3PthhCX0.net
多摩に下町のチームを強奪された
返還してくれ

68 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 09:17:11.63 ID:gzaxd/FX0.net
代々木公園みたいな一等地に作るなんてどんだけ金あるんだよ

69 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 09:17:20.98 ID:ewgHnOWA0.net
大井埠頭海浜公園でどうだ!?
最寄り駅は大井競馬場前

70 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 09:18:11.32 ID:uo5b8BZ10.net
>>9
公園のルールって何?

71 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 09:19:03.38 ID:Ame4+Q9N0.net
ミクシーはバスケのサンロッカーズ渋谷のチームの取得も狙ってると思う
スポンサーやってるし

72 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 09:19:33.84 ID:Lg51IkMT0.net
新国立使えよ

73 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 09:20:08.47 ID:3eVQphMZ0.net
>>14
それな

チケットをプレミア化させた方がいい

74 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 09:20:09.68 ID:X+mkqACj0.net
代々木公園案てシャルケ方式のピッチ引き出し式多目的アリーナじゃないの?

ただの専スタなら夢の島あたりに作ればいいのに。
あの超一等地に稼働率の悪いただの専スタはもったいない。

75 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 09:21:52.73 ID:fQVijiaH0.net
ここなら平日の昼間以外ならすべての試合に行けるわ
飛田給だとそうはいかない

76 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 09:22:14.35 ID:FNknwBpC0.net
国立が巨大なゴミと化してきたな

77 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 09:23:22.64 ID:gV9k1UvT0.net
野球のおじちゃんは織田フィールド跡地に多目的スタジアムが
できることを何で恐れてるの?野球は築地跡地に新東京ドームができるじゃん

78 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 09:24:09.09 ID:y6wFaf2c0.net
>>74
複合施設化して稼働率を高めるのが近年のトレンド
つーかヨーロッパはとっくにそうなってるから都市部に作れる

79 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 09:24:47.05 ID:Ame4+Q9N0.net
陸上トラックが諸悪の根源
トラック部分に客席がせり出す構造のスタジアム作らないゼネコンの怠慢

80 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 09:25:11.50 ID:sDolWFyy0.net
複数の民間事業者が東京都に対し、渋谷区内の都立代々木公園内に複合型サッカー専用スタジアムの建設を提案していることが28日、都関係者らへの取材で分かった。
スタジアムは約4万人規模で、総事業費は約400〜500億円を予定している。
サッカーJ1・F東京の本拠地化を目指しており、資金は民間事業者が負担する。
建設開始は2020年東京五輪・パラリンピック後で、25年までの完成を目指す。

2017年7月29日5時0分 スポーツ報知


去年も同じような記事でてたけどなぁ

81 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 09:26:08.86 ID:dhy5R1+M0.net
>>72
それでいいんじゃないのかな
そもそも国立をどこのホームとはさせないというのは読売に使われてビッグクラブ化されることを懸念しての
ことだったんだよね
であればその読売はもうサッカー界にはいないんだから問題ないだろ

82 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 09:26:42.25 ID:KkamlNaF0.net
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

83 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 09:26:52.54 ID:wA0t5O6B0.net
週末、昼間にやってるスポーツ中継視聴率(10月〜12月)

陸上
12.0% 福岡国際マラソン(12/3)
11.0% 全日本大学駅伝 (11/5)
10.8% 箱根駅伝予選会(10/14)
10.5% 全日本大学女子駅伝 (10/29)
*9.9% 全国高校駅伝男子(12/24)
*9.0% プリンセス駅伝 (10/22)
*8.4% さいたま国際マラソン (11/22)
*7.9% 全国高校駅伝女子(12/24)
*7.0% 東日本女子駅伝 (11/22)
*6.8% 出雲全日本大学選抜駅伝(10/9)
*6.7% 東日本実業団駅伝(11/3)
--------------------------------------
サッカー
*2.8% ルヴァンカップ決勝 C大阪×川崎(11/4)
**圏外 Jリーグ磐田×鹿島(優勝決定試合)(12/2)
**圏外 天皇杯準決勝 神戸×大阪(12/23)
**圏外 天皇杯準決勝 横浜FM×柏(12/23)

サッカー嫌われすぎだろ

84 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 09:27:33.32 ID:SowGNINb0.net
>>60
それなら新宿直通で渋谷にも出られる京王の方が絶対マシだろw

85 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 09:27:47.71 ID:r0UxPJng0.net
神奈川、千葉あたりにも3万以上の専スタ作れよ

86 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 09:28:07.42 ID:gzaxd/FX0.net
>>77
まじか
あんなとこにドーム作って後楽園どうすんだよ

87 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 09:28:12.74 ID:pNyN9Vx20.net
サッカーのスタジアム作るなら、初めからサッカー専用に設計しないとダメ
その点で新国立競技場はオリンピック後にどう改造したところで専用スタジアムには敵わない
それ以前に6万人とか7万人入るスタジアムなんか不要
代表戦でもそんな集客簡単には行かないのに、クラブの試合ならなおさら
スカスカの巨大スタジアムより、小さくても客がぎっしりのスタジアムの方が断然試合が盛り上がる

88 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 09:29:14.45 ID:ENe7LRg80.net
>>85
千葉には要らんよ
二万弱のフクアリの半分も入るかどうかなんだから

89 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 09:29:24.42 ID:KDfVCqtJ0.net
東京都民のみんなが大好きな練馬で良いんじゃないかな

90 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 09:29:53.03 ID:dhy5R1+M0.net
>>83
この連休には高校サッカーがあるからその破線の上にやっと顔を出せるんじゃないのかな

91 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 09:30:35.67 ID:IMiMhfiO0.net
去年、ラグビー日本代表が試合したフランスのUアリーナみたいな
多目的アリーナ・スタジアムを作ってくれよ

92 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 09:30:56.62 ID:dhy5R1+M0.net
>>86
後楽園球場は30年ほど前にすでに解体済みだな

93 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 09:31:38.62 ID:sa0+2TT10.net
渋谷のスクランブル交差点でドヤ顔ハイタッチする馬鹿が増えるだけ。もっと郊外に作って地域の活性化に貢献しろよ。

94 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 09:33:50.98 ID:y6wFaf2c0.net
千葉は日立台を改修させてMAX3万にしよう
珍来だけじゃなくボンベイとホワイト餃子も誘致w

95 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 09:34:50.63 ID:O9Y8ix3g0.net
野球やサッカーとか誰も観てないんだから余計なもんつくるなよ。

96 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 09:36:35.80 .net
東京ドームは商業施設的な観点からは優秀なのだが
残念、そいつは自前スタジアムではない
もっとも糞新聞屋は押し紙して儲けてるから関係ないかw

97 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 09:36:59.20 ID:sDolWFyy0.net
>>91
Uアリーナは密閉式のドームで人工芝やで

98 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 09:37:03.03 ID:gV9k1UvT0.net
>>85 >>88
千葉には野球場・専スタよりも15000くらい収容の千葉ジェッツ専用アリーナが必要

99 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 09:37:54.11 ID:U7Vst8wA0.net
建設費は税金でいいから
せめてスタジアムは黒字化して使用料は満額払えよ

100 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 09:38:44.97 ID:HWlMMOpQ0.net
日産の陰に隠れてるけど
味スタもかなりひどい糞スタ

101 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 09:39:21.37 ID:y6wFaf2c0.net
>>99
収益性を考慮すると自前スタジアムでやるべきだな
そうなると吹田方式か

102 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 09:40:10.23 ID:X+mkqACj0.net
>>94
あの敷地に3万は無理でしょ。
新国立が完成したらビッグマッチはまた新国立でやるんだろうね。
フロンターレとかもチケット完売必至の試合は新国立でやればいい。

103 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 09:42:02.14 ID:vgOBBDQd0.net
これ以上都心の貴重な公園を減らすな

104 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 09:45:24.29 ID:UbFmoW2P0.net
>>94 >>102
レイソルは柏の葉競技場をウディネーゼのスタジアムのように
陸上競技場から専用スタジアムに改修したらいいじゃん

105 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 09:48:44.34 ID:Ame4+Q9N0.net
>>93
郊外に作ってたら今までと一緒で過疎スタジアムの出来上がり

106 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 09:49:59.82 ID:Hu3OVkTV0.net
>>105
都心につくったら都心に2週間に1回しか使われない過疎地が誕生するだけ

107 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 09:50:00.01 ID:Ame4+Q9N0.net
>>99
みくしーが課金マネーで建てればいい

108 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 09:51:46.96 ID:Ame4+Q9N0.net
>>106
商業施設入れて複合化すりゃいいんだよ
限られたやつしか使わない公園のままよりマシ

109 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 09:52:19.86 ID:U7Vst8wA0.net
>>106
都心なんだからライブとかイベントに使いまくれば稼働率上がりまくって収益上がるだろ
そらサッカーだけやってたら二週に一回しか稼動できないけどさ
都心ならイベントごとがしょっちゅうあるでしょ

110 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 09:57:17.40 ID:dhy5R1+M0.net
>>98
既存の体育館をバスケット開催を念頭に置いたものに改修するって無理かな?

111 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 09:58:57.60 ID:X+mkqACj0.net
>>108
その商業施設復号化案て結局ピッチとスタンドを遊ばせておくことになるから、根本的な解決策とは思えないんだよね。

それならシャルケ方式の多目的アリーナにしてほしい。
芝の養生スペースの問題は二階建て駐車場みたいな感じで養生スペースを空中に置くことで、下の部分を鉄道高架下みたいに使う感じで有効利用出来ると思うし。
代々木公園みたいな立地なら稼働率最大限のアイデアを採用して欲しいわ。

112 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 09:59:58.92 ID:M5YWFjI5O.net
>>109
それサッカースタジアム邪魔じゃね

113 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:00:03.92 ID:dhy5R1+M0.net
>>109
完成したら「芝が傷むからJリーグ以外には使わせるな。万単位の人間がピッチに入るコンサートなんて
論外」とか言い出すんだろ
年間稼働日が20日程度で300日以上芝の養生期間に充てるような贅沢は箱は都心には無理だろうな

114 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:01:07.76 ID:K1Pkl/O80.net
>>9
ああラグビー部出身ね

115 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:02:14.57 ID:wh9dZArL0.net
東京の人口規模で4万は少なくないか

116 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:02:47.00 ID:U7Vst8wA0.net
>>112
まあ一理ある
>>113
都心に建てるんだったら芝なんかよりも稼働率優先せなあかんわ
芝なんか多少傷んでも何とかなるだろう

117 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:04:28.45 ID:43I/iNSU0.net
まぁ、元陸スタの味スタでさえコンサートやって芝ボロボロになって
クラブが都に文句いって芝張り替えさせたくらいやしなぁ
専スタやったらもっとキツイでしょ

118 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:05:09.34 ID:uMrLo/PQ0.net
ガスっていっつも空回りするよな
どうやったらこの現象改善できんの

119 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:05:54.36 ID:y6wFaf2c0.net
>>102
野球にも使ってない隣の空き地をいじくれば敷地は大丈夫
あとは都市計画法だけが障壁

>>104
土地と建物が自前なのになんでわざわざ県の敷地を借りなきゃいけないんだ?
専用スタジアムであること自体はさして重要な問題ではない
クラブの収益にどう結びつけるか、そこよ

120 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:07:26.92 ID:Ame4+Q9N0.net
とりあえずミクシィが金出すようにすればいいだろ
都はがんばれ

121 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:07:50.03 ID:y6wFaf2c0.net
あー、天然芝がどうこうって言うなら人口繊維込みのハイブリッド芝も認めろってことだな
ヨーロッパでは普通にやってるぞ
日本が意固地すぎる

122 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:08:05.56 ID:dhy5R1+M0.net
>>112
たしかにライブイベント開催も視野に置いたらホールというかアリーナを立てるほうが現実的だよね
屋根があれば雨天でも問題ないし

123 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:08:15.81 ID:VIbZDaNW0.net
自然一体型か
こりゃ駄目かも知れないな
近くにNHKと代々木競技場の建物が複数あるのに
自然に配慮しないといけないのかよ

124 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:09:28.75 ID:43I/iNSU0.net
>>116
リーグや瓦斯や瓦斯サポが納得するわけないやん
常に最高のピッチ状態をゴリ押しするのがJリーグ

125 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:09:46.38 ID:Hu3OVkTV0.net
>>119
レイソルの収益を第一に考えるなら今のままが一番良さそう
満員になる試合なんて一部だから、そういう試合だけ新国立にでも移せばいいし
それでも新国立借りる費用が高いなら日立台でチケット割増にした方がいいかもしれん

126 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:11:52.45 ID:VGu+lXBA0.net
>>22
古墳っぽいw

127 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:12:36.28 .net
>>125
でもたぶんキンチョウを改修するセレッソ大阪にいろんな面で
大きく水を開けられることになると思うな
あれはおそらく理想形の一つになる

128 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:14:26.17 ID:s3PthhCX0.net
新小岩がいいよ
駅から遠くないし

http://waka77.fc2web.com/studium/12tokyo/26shigaku1.jpg
http://map.tokyofootball.com/wp-content/uploads/2017/07/katsushikashigaku04.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/qq7x7ara9/imgs/4/f/4f36764b.JPG

これを専スタにしてスタンドを作れよ

129 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:14:26.60 ID:Ame4+Q9N0.net
Jリーグのスタジアム標準見てきたら天然芝じゃないとダメなんだな。
そりゃアリーナ建てた方が良いわ

130 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:14:33.32 ID:/YOnuT2U0.net
これ土地代と建設費で軽く1000億以上かかるけど誰が金出すん?

131 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:14:56.88 ID:khhM/ydZ0.net
Jリーグ基準なんて、誰が考えて、誰が作ったの?

132 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:15:28.62 ID:FT4X3mYI0.net
>>18
田舎の衆議院議員よりも偉いんだぞ。

133 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:15:38.21 ID:Ame4+Q9N0.net
>>130
土地代とかアホか

134 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:16:28.32 ID:6MrSUmw10.net
東京都心で3万とかやめろや恥ずかしい

135 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:17:15.94 ID:dhy5R1+M0.net
>>124
自分たちが求めるものは一切妥協せずそれが当然のことだと思ってる
ヘディング脳の基本性質だね

136 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:17:50.58 ID:9p1X9aZq0.net
こんなもん役所と政治家主導だろ
何も知らない末端都議会議員とかいるけどw

137 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:18:49.82 ID:yVs3FcyU0.net
サッカーは人気落ち目なのに無理だろ
300億で商業ビル建てろ

138 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:20:03.13 ID:4w6NdB+60.net
>>17
西東京って事ならそっちの方がすんなり受け入れられそう。
真のジモティーは俺らだと。

139 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:20:41.04 ID:Hu3OVkTV0.net
>>133
え?
ただで借りるの?

140 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:21:12.65 ID:avkEHiSb0.net
絶対無理だよ
あそこらは周辺住人がキチガイだから
そんな大規模工事許すわけない

141 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:22:00.90 ID:y6wFaf2c0.net
>>134
ユーヴェのアリアンツ・スタジアムも4万しか入らんぞ
そもそも現在のJリーグの観客動員からして、それ以上はオーバースペックすぎて
新国立みたいな粗大ゴミにしかならん

142 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:22:38.35 ID:Ame4+Q9N0.net
>>137
商業ビルならもっと駅近くの土地じゃないと。
マンションならわかるが

143 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:23:05.14 ID:35nRfzc10.net
>>128
元々、深川が拠点で夢の島がホームの江東区のチームだったとは言え、
アクセス面を考えたら飛田給と比べて隅田川を越えた川向うも不便で大概だわ
都心での接続部の微妙な鉄道路線と都バスの路線網ばっかだし
自分は地元だから良いけど、大半の人は余計に不便になるしオススメはしない
23区内でなら何処でもいいってもんじゃない。23区内の外周部の僻地よか新宿や渋谷からアクセスしやすい路線の沿線ほうがよっぽどいい

アマラオがみたくてJFLの頃から行ってたから調布移転は残念だったけど、東京の東側は現実的じゃなから諦めた

144 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:23:23.22 ID:khhM/ydZ0.net
基地外どもが政治をしているので、
今は大規模プロジェクトはさせない方が良い。

145 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:26:06.07 ID:WbqpDa5I0.net
チーム名は東京じゃなく区や市にしないの?

146 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:28:13.45 ID:e/DOZVBD0.net
>>1
築地の再開発構想にスタジアム建設を持ちかけた方が現実味ありそうだが・・・


[16/01/06] 「築地跡地にスタジアム案」 複数の大手不動産会社が計画
> 野球サッカー兼用のスポーツ施設にモール商業施設を併設するプランも
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1452031064/

[17/06/20] 小池都知事 「築地は好立地」 スタジアム誘致案も検討か 食のテーマパーク構想
>「スポーツも含め、食べて遊んでエンターテインメント機能が持てる。ただのホテルでは物足りない」と語る。
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1498030600/
 → 「築地の再開発でスタジアムや道の駅、水族館などの誘致案!」とテレビでも報道。
https://i.imgur.com/5neQocs.jpg
 築地は23ヘクタール (※東京ドームは約5ヘクタール= 市場機能とスポーツ施設の併設は余裕で可能)
http://i.imgur.com/QKFAIVe.jpg

147 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:29:54.02 ID:dhy5R1+M0.net
>>131
Jリーグの上層部だろ
基本自腹を切るなんて考えてないから芝、客席数、照明設備等一切妥協せずすべてに申し分のないものと
したんだろうな

148 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:30:17.78 ID:iHbJYecP0.net
>>139
主催者から客までタカリナマポ体質の税リーグですよ

当たり前じゃないですか

149 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:31:47.53 ID:gUEi7XSQ0.net
等々力にもお願いします

150 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:32:27.21 ID:Qi7g6RLG0.net
>>47
駅は多磨もあるやろ

151 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:33:37.92 ID:lJicIqfJ0.net
>>5
(E)

152 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:34:37.68 ID:r0UxPJng0.net
>>88
陸上競技場の川崎には入ってるからなー

153 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:34:43.97 ID:RqWs6uVH0.net
公園を潰して作るのがいちばん
東京に公園は要らない
公園好きなら地方に引っ越せよ

154 :152:2018/01/06(土) 10:35:12.71 ID:r0UxPJng0.net
川崎は神奈川だった

155 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:35:39.19 ID:sNA4TjTc0.net
オリンピックトレーニングセンターの隣のサッカー場をちゃんとしたスタジアムにすれば?

156 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:36:43.80 ID:Gt0aGyjU0.net
公園を潰してまで作ろうとするのはいかがなものか

箱物利権いらんわ

157 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:36:50.13 ID:s1ARa1JE0.net
田舎もんには分からないだろうがヤバいくらい立地最高だわ

158 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:38:34.52 ID:Gt0aGyjU0.net
まあこれは構想だけで終わるだろうな

159 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:38:45.65 ID:dhy5R1+M0.net
>>152
神宮球場や秩父宮の特に東スタンドで観戦すると確かに専用スタジアムというのはいいなとは思うけども
客が入る入らないは箱の前に中身だからな

160 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:38:56.80 ID:b9q5faZl0.net
>>111
>二階建て駐車場みたいな感じで養生スペースを空中に置くことで、
>下の部分を鉄道高架下みたいに使う
シャルケのスタジアムそんなんなってるの
すげー

161 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:39:59.60 ID:kooyK7UJ0.net
>>121
ハイブリッド芝は今年から神戸で試行するのでは無いっけ
それにしても天然芝が多少丈夫になるというレベルで、頻繁な市民利用やイベントなど多目的利用に耐えられるものではない

162 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:40:05.23 ID:lJicIqfJ0.net
ガスって騒音絡みで郊外に追いやられた景気があるから周りに病院とか家がないところ狙うしかないんだよね
たしかにここなら良さそうだ

163 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:40:17.75 ID:b9q5faZl0.net
>>157
おのぼりさんで代々木体育館行ったことあるから分かる

164 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:40:46.13 ID:Ame4+Q9N0.net
>>159
横国みたいな糞スタジアムだったら、やってるサッカーが面白くても観る楽しさ5割減

165 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:40:58.89 ID:lnFl/uv70.net
チームが崩壊してるのにやたら景気がいいな

166 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:41:16.20 ID:9irRF5ea0.net
そんな客入らないだろw
スカスカに見えるだけだ

167 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:41:30.31 ID:IbXzFNlP0.net
>>160
ヨーロッパのスタジアムは面白くて学ぶべきところがたくさんあるぜ

168 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:42:04.84 ID:ghxm7PVI0.net
>>31
なんじゃこの記事
どこが主体でやってんだこの話

169 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:42:10.40 ID:vh6m095P0.net
>>157
そんなにヤバい立地を、サッカーなんて不採算事業に使わせるのはもったいないな

170 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:42:13.25 .net
>>161
ストークのブリタニアは普通にイベントやってるがな

171 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:42:19.61 ID:TTZouL730.net
以前出てた としまえんはどうよ

172 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:43:39.00 ID:Ame4+Q9N0.net
公園で言うと後は日比谷公園、新宿御苑もあるな

173 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:43:53.31 ID:xRxcZ/WZ0.net
おいおい、こんなスレ立てていいのか?
また焼き豚が発狂するぜ

「税金がー、」「使用頻度がー」、、、これ以上基地外を増やすな、、、

174 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:44:33.27 ID:wA0t5O6B0.net
週末、昼間にやってるスポーツ中継視聴率(10月〜12月)

陸上
12.0% 福岡国際マラソン(12/3)
11.0% 全日本大学駅伝 (11/5)
10.8% 箱根駅伝予選会(10/14)
10.5% 全日本大学女子駅伝 (10/29)
*9.9% 全国高校駅伝男子(12/24)
*9.0% プリンセス駅伝 (10/22)
*8.4% さいたま国際マラソン (11/22)
*7.9% 全国高校駅伝女子(12/24)
*7.0% 東日本女子駅伝 (11/22)
*6.8% 出雲全日本大学選抜駅伝(10/9)
*6.7% 東日本実業団駅伝(11/3)
--------------------------------------
サッカー
*2.8% ルヴァンカップ決勝 C大阪×川崎(11/4)
**圏外 Jリーグ磐田×鹿島(優勝決定試合)(12/2)
**圏外 天皇杯準決勝 神戸×大阪(12/23)
**圏外 天皇杯準決勝 横浜FM×柏(12/23)

サッカー嫌われすぎだろ

175 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:45:08.51 ID:b9q5faZl0.net
立地はいいだろうけど、逆に商業施設は周りにもあるから
テナント入れてもイベントの無い日の客入りが微妙な気がしますぞ??

176 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:46:18.54 ID:hUI8hdMI0.net
練馬在住だが、味スタに電車で行くのはたいへん過ぎる
直線距離だとたいしたことはないのに
代々木にできると半分の時間で行ける
大歓迎

177 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:46:19.27 ID:Gt0aGyjU0.net
>>31
そんなこったろうと思った。ただの願望で記事にしたら何も考えてなかったFC東京が乗ってきたw

公園を潰してまで作るようなものじゃないのは誰もがわかってる

178 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:46:39.67 ID:9p1X9aZq0.net
ゴールデンで3.7%出すやきうよりマシ
2015/08/25(火) 視聴率
16.2% 20:00-22:05 TBS 世界陸上北京 
14.0% 19:00-22:54 NTV グッときた名場面ベスト77
13.1% 19:00-19:30 NHK NHKニュース7
10.5% 19:00-21:48 EX* ロンドンハーツ3時間スペシャル
*8.4% 18:57-20:54 TX* ありえへん∞世界SP
*3.7% 19:00-20:54 CX* 野球道・挑戦・ヤクルト×巨人 

各局のゴールデン過去最低は全部やきうwww
日テレゴールデン過去最低 5.1% 対広島
TBSゴールデン過去最低 3.6% 対広島
フジゴールデン過去最低記録 3.7% 対ヤクルト

179 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:48:06.80 ID:mo6au9Sk0.net
税金を一切使わなければ好きに作ればいいよ

180 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:48:10.58 ID:yVs3FcyU0.net
欧州はマジで田舎だからな
サッカーファンが老人が多いのも
欧州への憧れがあった世代が老人だからだろうね

香港や上海と比べると
パリやロンドンでもただの田舎だものな
街並みが

181 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:48:24.85 ID:QYVZjtRK0.net
で、誰が金出すの?w
結局金が集まらずに頓挫だろ

182 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:50:08.14 ID:dhy5R1+M0.net
>>181
自治体だろ
そして施設使用料については無い袖は振れないと当たり前のように減免措置を申し出る

183 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:50:27.74 ID:Ame4+Q9N0.net
>>181
ミクシーが毎年900億利益出してるから建ててもらおう

184 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:50:39.91 .net
焼豚イライラwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

185 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:50:56.91 ID:43I/iNSU0.net
>>146
さっぽこドームの二の舞になるんじゃね??
少なくとも野球側は嫌がるだろうなぁ

186 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:51:24.28 ID:SQOG4ACm0.net
>>64
国際的なトレンドらしいよ
地方はとっくの昔から自然と調和した流れにのってたけどね
欧米がやりだすと真似し出すから東京は
それまでは地方のスタジアムの周り田舎笑とか言ってバカにしてたのに

187 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:52:17.92 ID:b9q5faZl0.net
古墳スタジアム
http://energyfield.org/biwakobiennale/image/data/artist/tane02.jpg
おいおい余計に芝生に陽が当たらんやんか

188 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:52:58.16 ID:yVs3FcyU0.net
>>186
逆逆
東京はスカイライン都市化進めているよ
欧州みたいな田舎は参考にしていない
東京が参考にしてライバル視しているのは香港や上海

そもそも欧州は有名としでも日本の地方都市以下の発展度だよ
とにかく発展していないよ、都市が

189 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:53:09.92 ID:43I/iNSU0.net
>>168
民間主導らしいw
建設費は500億円予定してるらしいよ

http://www.hochi.co.jp/topics/20170729-OHT1T50036.html

190 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:54:09.85 ID:dfes7mm/0.net
フツーに新国立を使えや、どんだけサッカー場の稼働率が悪いと思っとんねん

土建業者と一部利権者だけが喜ぶ、箱物事業に、税金の無駄遣いを許すな

191 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:54:26.58 ID:Bkpq1cNu0.net
一等地の公園敷地をプロチームメインのもんに提供出来るんか
誰もが使えるグラウンドってならともかく

192 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:54:33.08 ID:b9q5faZl0.net
>>186
東京だからこそ意識しなきゃだよね
田舎だとちょっと市街地外れたらあほほど緑があふれてるけど

193 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:55:50.06 ID:SQOG4ACm0.net
>>180
わざと田舎にしてるのよ
過去の失敗を繰り返さない為にね
頭が40年前で止まってる東京にはまだ理解できない人多いけど
大自然が近くにあることが人気都市のPR になるんだよ
東京は何故か緑ないことがかっこいいと思ってるけど

194 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:55:54.97 ID:yVs3FcyU0.net
森ビル、虎ノ門を再開発 事業費4千億円、ヒルズ中心に3棟建設
http://www.sankei.com/economy/news/160413/ecn1604130036-n1.html

東京は超高層ビルをこれから建てまくる予定だよ

195 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:56:02.71 ID:IbXzFNlP0.net
>>190
五輪終わったら解体でおkw

196 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:56:48.62 ID:Ame4+Q9N0.net
>>191
横浜スタジアムだって横浜公園の中だし

197 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:57:17.44 ID:SQOG4ACm0.net
>>188
東京駅見てイギリス人が笑ってたぞ
ロンドンになりたかったんだなぁと

198 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:58:46.34 ID:dhy5R1+M0.net
>>185
札幌ドームの失敗を活かした設計になればいいが同じように野球の際にはクッション性無視のガチガチで
10年もプレーしたら選手の足がボロボロになような球場じゃ嫌がるを通り越して拒絶じゃないのかな

199 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:59:25.70 ID:hUI8hdMI0.net
代々木公園のほうじゃねえからな
勘違いしてるやつがいるけど
「練馬-味スタ」は1時間半
これは小旅行みたいなもん
「練馬-代々木スタ」は40分ぐらい

200 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:59:25.96 ID:yVs3FcyU0.net
>>193
オフィス床は5割増 五輪後に大変貌「東京駅周辺」
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO02518580Z10C16A5000000/

逆でしょ
世界の各都市がスカイライン都市化しているのに
欧州だけのどかな田舎化しているし
白人がちらほらいる環境がなきゃ
欧州の有名都市とか開発が進んでいない後進国にしか見えないよ

実際、欧州から東アジアの主要都市に来るのはおのぼりさんだよね
東アジアの有名都市の方ががはるかに発展しているから

201 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 10:59:44.95 ID:yC4QVca00.net
>>31
そんな感じするねw

202 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:00:47.42 ID:yVs3FcyU0.net
>>197
マジでロンドンの人なら笑えないと思うよ
何せロンドンの発展度は大阪や名古屋以下だから
とっくに追い越されている

東京や名古屋、大阪が参考にしているのも香港や上海とかだし

203 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:01:17.06 ID:hUI8hdMI0.net
>>193
そうそう
吉祥寺人気は井の頭公園人気だからな
公園がある街が好かれる

204 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:01:22.61 ID:yC4QVca00.net
>>177
>建設候補地は都立代々木公園(渋谷区)内の南部で、球技場や野外ステージなど既存施設がある付近。


どいつもこいつも何故本文を読まないでレスするのか

205 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:02:22.67 ID:Z4YfNw0W0.net
東京都内って発展度の割に公園多いと思うけど
ど真ん中に皇居があるし、それ以外にも多い

206 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:02:28.79 ID:yVs3FcyU0.net
欧州は機械化後進国でもあるから
日本や中国に来てもおそらく使い方の分からない機械が多いと思う

まぁ、ひなびた歴史遺跡みたいな都市があっても良いとは思うが
欧州全体が歴史遺跡みたいなもんだよね
田舎暮らしが好きな人たちというかね

207 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:02:59.41 ID:yC4QVca00.net
>>176
練馬在住なら昔あったとしまえんのサカスタ構想が実現したら良かったね

208 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:03:18.78 ID:yVs3FcyU0.net
日本でサッカー人気がガタ落ちしているのも
結局、欧州が田舎で憧れの対象じゃないせいだろうね
欧州へ行くとあまりに発展していなくてがっかりするからね

209 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:03:59.42 ID:oe7AeW370.net
レクサスアリーナ名古屋(3万人収容・建設費300億円はトヨタ負担)
http://blog-imgs-29-origin.fc2.com/n/g/e/nge1014/20110223194156a02.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20151204004221_comm.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20151204004697_comm.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/46/0000389846/47/img202f6d8fzikazj.jpeg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200908/07/52/e0180752_1714329.jpg

伏見の白川公園に作る計画
伏見駅徒歩5分、大須観音駅徒歩5分、栄駅徒歩10分、名古屋駅徒歩15分
2026年アジア競技大会(愛知名古屋開催)でパロマ瑞穂スタジアムが4万人のスタジアムに建て替えになるんで、
その間は豊田スタジアムしか使えなくなる
それで収容人数3万人のサッカー専用スタジアムをもうひとつ名古屋市中心部に作ることをトヨタ全額出資で提案したんだけど、
近隣住人「うるしゃーてかんわ!」共産党「反対!反対!」で名古屋市議会がまとまらなかった
今年こそまとまってほしい

210 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:04:09.53 ID:SQOG4ACm0.net
>>192
自然災害や都市の効率性や安全保障リスク考慮して
わざと一定以上都会にしないように都市計画してるんだよね先進国は
中国のシンセンも郊外は緑地だらけだからね
だから業務用ドローンの試験とかすぐ出来るの
東京のマスコミはその情報は都合悪いから一切報道しないけど笑

211 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:04:21.05 ID:iHbJYecP0.net
サッカー観戦自体、年寄りのレジャーだもんな

212 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:05:44.36 ID:yVs3FcyU0.net
>>210
実際は、欧州だけだよ
都市部が発展していないのは
世界各地の有名都市を見て回ると
欧州がダントツでショボいから

まぁ、田舎だよね

213 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:05:51.36 ID:KePkpA+Q0.net
>>1
フロントが口出しし過ぎて弱いのをなんとかしてからにしろや。

214 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:06:55.84 ID:Ame4+Q9N0.net
>>209
せこいトヨタ様が内部留保使ってせっかく建てるとおっしゃってるのにか

215 :サッカースタジアム作れそうな場所:2018/01/06(土) 11:06:57.67 ID:oe7AeW370.net
名古屋市
平和公園(147ha) 千種区、名東区
牧野ヶ池緑地(147ha) 名東区、天白区
大高緑地(121.2ha) 緑区
小幡緑地(76.3ha) 守山区、尾張旭市
名城公園(76ha) 北区
猪高緑地(66.2ha) 名東区
東山公園(59.6ha) 千種区
戸田川緑地(59.6ha) 中川区、港区
庄内緑地(44ha) 西区
天白公園(26.5ha) 天白区
中村公園(26.4ha) 中村区
荒子川公園(26ha) 港区
鶴舞公園(23.7ha) 昭和区
瑞穂公園(22.88ha) 瑞穂区
明徳公園(20ha) 名東区

大阪市
万博記念公園(264ha)
服部緑地 (126ha)
鶴見緑地 (123ha)
大阪城公園(105ha)
大泉緑地 (101ha)
大仙公園 (81ha)
浜寺公園 (75ha)
長居公園 (65ha)
久宝寺緑地 (38ha)
天王寺公園 (30ha)
桜之宮公園 (23ha)

東京の都心部
明治神宮内苑・外苑+代々木公園(150ha)
皇居外苑+皇居東御苑(115ha)
葛西臨海公園(79ha)
水元公園(75ha)
光が丘公園(60ha)
新宿御苑 (58ha)
上野恩賜公園 (53ha)
舎人公園 (51ha)

216 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:07:07.49 ID:SQOG4ACm0.net
>>200
じゃあ何故に外資系企業は東証から次々と撤退してるの?
欧州より国際都市になれないの?

217 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:07:09.48 ID:dhy5R1+M0.net
>>196
そのハマスタはベイの試合が無い時は高校、大学、社会人などアマチュアが使ってるな
使用料をちゃんと支払いさえすれば草野球もできるんじゃないのかな
かつては草野球全国大会の決勝が行われたこともあったし

218 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:07:58.22 ID:SQOG4ACm0.net
>>212
その発想が悪いから意味で田舎臭いと理解しようね

219 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:08:36.40 ID:oe7AeW370.net
>>1
第2スタジアムとして使えばいい
他クラブのサポーターのことを考えて、
東京駅や品川駅からアクセス便利な場所にしてくれ

220 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:10:25.53 ID:oe7AeW370.net
>>214
トヨタの工場は名古屋市内にはない
発言権が低いんだよ

221 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:10:35.67 ID:yVs3FcyU0.net
>>216

世界の国際都市ランキングで東京は3〜4位の第一グループだよ
君、無学?

逆にベルリン、フランクフルト、ハンブルク、ローマ、ミラノ、バルセロナなどは
国際都市の第二グループにも入っていないよ
欧米の調査機関でもね

世界を代表する国際都市

北米
NY、シカゴ、LA、ワシントンDC

東アジア
東京、ソウル、香港、上海、北京

欧州
パリとロンドンのみ

ただパリとロンドンは街並みがダントツでショボい
歴史的な遺産と欧州の中心補正がなきゃ第二グループにも入らない発展度

222 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:11:39.00 ID:yVs3FcyU0.net
>>218
でも欧米の調査機関によると
既に欧州は世界の第3グループだよ

北米と東アジアが2極で欧州は3番手地域

223 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:11:57.64 ID:Z4YfNw0W0.net
>>219
東京、品川なら飛田給よりは便利だと思うけど
田舎モンは新宿駅の乗り換えキツイよ

224 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:11:58.14 ID:TCgvMGDS0.net
>>9

迷惑施設扱いで糞ワロタwwwwwwwww

225 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:12:53.20 ID:yVs3FcyU0.net
ちなみに、教育面でもこんな評価

https://www.nier.go.jp/kokusai/pisa/pdf/2015/03_result.pdf
PISA(国際学力テスト)の結果(最新版)
科学的リテラシー(TOP10)
東アジア+シンガポール
1位シンガポール
2位日本
4位台湾
5位マカオ
8位香港
9位中国都市部
10位韓国

欧州勢
3位エストニアのみ


数学的リテラシー(TOP10)
東アジア+シンガポール勢
1位シンガポール
2位香港
3位マカオ
4位台湾
5位日本
6位中国都市部
7位韓国

欧州勢
8位スイス
9位エストニア

226 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:14:03.29 ID:yVs3FcyU0.net
世界の都市ランキング(A.T.カーニー)
1位NY
2位ロンドン
3位パリ
4位東京
5位香港
6位シンガポール
7位シカゴ
8位LA
9位北京
10位ワシントンDC

世界都市ランキング(JLL)
第一グループ
ロンドン
NY
パリ
シンガポール
東京
香港
ソウル

第二グループ
LA
上海
北京
アステルダム
シカゴ
サンフランシスコ
トロント
シドニー
マドリード
ワシントンDC

227 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:14:29.62 ID:yVs3FcyU0.net
欧州は東アジアに追い抜かれた田舎だね

228 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:14:41.71 ID:b9q5faZl0.net
>>212
名古屋とか、アホみたいに地下街作っても
人がいなくてガラーンとしてて怖いんですけど

229 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:15:15.61 ID:SQOG4ACm0.net
>>194
だから今さらそんな低いビル建ててもなんの自慢にも国際的な強化にもならないんだよ
東京に足りないのはそこじゃないの
ベトナムかインドネシアか忘れたけどその途上国はもっと高いの建設中だから

東京マスコミはこの不都合な真実報道しないけどね笑

230 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:15:46.51 ID:iHbJYecP0.net
>>9
頭悪そうなサカ豚に絡まれててかわいそうww

231 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:16:35.92 ID:TCgvMGDS0.net
>>217
一方サッカーは・・・・・・・・

「え?高校サッカーに使いたい?ダメダメ!芝が痛むでしょ!!
 え?芝の維持管理は税金でやってるはず?観客席から見てろや!
 え?利用頻度?毎月2回も使ってやってるだろうが!馬鹿か?」

だからな。

232 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:17:24.82 ID:yVs3FcyU0.net
ID:SQOG4ACm0
この彼女もそうだが、
サッカー好きはお年寄りが多いのだろうね
感覚が20世紀だ

233 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:17:58.71 ID:TCgvMGDS0.net
>>229
そのせいで、東南アジアやアフリカには高層ビルすらないと思ってる奴が

未だにいるからな

234 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:18:28.75 ID:SQOG4ACm0.net
>>222
世界時価総額ランキングトップ見れば?
日本は地方企業のトヨタだけ
スイスなんかトヨタ以上の企業が二社


東京企業はゼロ笑

235 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:18:33.19 ID:Z4YfNw0W0.net
>>229
高いビル建てると納得するの?

236 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:18:52.63 ID:yVs3FcyU0.net
>>229
現実は、のどかな田舎の欧州は
もうミラノやローマ、ベルリン、ハンブルク、フランクフルト、バルセロナでも
国際都市扱いではなくなっているからね
欧州の地域限定の有名都市って扱いだよね
または観光地w

237 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:19:22.88 ID:Gt0aGyjU0.net
アクセスの問題はそっちの都合だからな
土地を買って騒音問題も建設費も全部自前でやれば誰も文句いわない

238 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:19:29.56 ID:iHbJYecP0.net
>>232
ID:SQOG4ACm0の「深センの郊外は緑がいっぱい」は笑えるな
だから郊外って言うんだろww
誰も郊外の緑の話なんかしてねーよwww

239 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:19:50.16 ID:/Tkr4cBG0.net
調布のFC東京の幟掲げている商店街・・・・

240 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:20:00.35 ID:yVs3FcyU0.net
>>234
でもさ、欧米の調査機関の格付けで
欧州の有名都市が軒並み圏外だからね
第二グループにも入らなくなっているから

おばあちゃんも現実と戦おうね

241 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:20:08.23 ID:mAMKAoof0.net
国立が自然一体な感じやん

242 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:20:26.18 ID:TCgvMGDS0.net
>>237
サッカーは、このシンプルな理論すら理解してくれないからな

なぜか野球が―が始まる

243 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:20:41.79 ID:e9fHBJ3d0.net
応援番組の土屋礼央の顔の白さばかりが気になる

244 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:20:54.59 ID:SQOG4ACm0.net
>>221
その町並みに憧れて世界中から山ほど観光行くんだけど笑
で東京は中国人しか来ない笑

245 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:22:13.47 ID:Vt+74bp40.net
>>225
これだけ圧倒してるのに世界大学ランキングだとアジア勢がクソなのは何故だろう

246 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:22:41.01 ID:yVs3FcyU0.net
>>244
なるほどね
君は白人至上主義者ってわけね

実際は、欧州全体で既に中国以下だよ

247 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:23:34.21 ID:b9q5faZl0.net
>>246
わー中華思想の人がおるー

248 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:23:58.11 ID:yVs3FcyU0.net
>>245
マジレスするとロイター版だと東アジアが欧州を圧倒しているよ
世界大学ランキングも欧州というか英国が強いのは
英国の調査機関のランキング限定

ロイター版だと北米>東アジア>欧州になっている

249 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:24:01.79 ID:ER5mL/CV0.net
スタジアムとか小さくていいから
トラック混ぜるな

250 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:24:16.89 ID:Vy3FvvdW0.net
旅行に来る外人は東京は緑が多いと印象を語る人が多いよね、実際にそうなのか、印象だけなのか知らないが。

251 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:24:36.31 ID:SQOG4ACm0.net
>>240
欧州のスポーツのスタジアムの話しなんだけどな笑

252 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:25:23.44 ID:yVs3FcyU0.net
結局、サッカーが日本でも急激に落ちぶれているのは
欧州では〜とか言っても
欧州が既に東アジアに追い抜かれた地域って現実があるからね
韓国でもサッカー人気は暴落しているし
中国と台湾はバスケだしね

253 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:25:46.31 ID:b9q5faZl0.net
わりとマジメにこういうのがいいんじゃないですか?
>>22

254 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:26:02.27 ID:yVs3FcyU0.net
香港や上海と比べると
ロンドンやパリは本当田舎だからねえ

255 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:26:40.67 ID:SQOG4ACm0.net
>>236
現実は自称世界一都会の東京は外資系企業が次々と撤退してるけどな笑
もう六社しかないぞ
欧州は山ほど上場してるけど

256 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:27:28.00 ID:a5XDzjcT0.net
>>246
その中国人自体が欧州旅行楽しんでるよ

257 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:27:34.10 ID:X+mkqACj0.net
>>215
それちょっとメチャクチャだろ。
万博公園も服部緑地も大阪市内にはないし、東京は駒沢公園すら入ってない。
小石川植物園やら浜離宮やらも含めたら全体的に東京23区の方が大阪市より緑は多いよ。
航空写真見ればわかる。

258 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:28:37.50 ID:SQOG4ACm0.net
>>205
皇居でニューヨークのセントラルパークみたいに昼寝できるの?

259 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:29:31.19 ID:a5XDzjcT0.net
>>252
バスケの次にサッカー人気だよ>中国

260 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:30:11.84 ID:b9q5faZl0.net
>>257
うん。都心部で言えば、大阪より東京のほうが断然緑多いよ
JRの企業カラーが緑だから錯覚してるわけじゃないと思う

261 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:30:12.49 ID:SQOG4ACm0.net
>>238
東京は郊外も汚い雑居ビルとウサギ小屋の家で密集してるけどな笑

262 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:31:15.16 ID:b9q5faZl0.net
>>258
国民的アイドルが裸ででんぐり返る公園があるくらいだし

263 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:31:23.97 ID:yVs3FcyU0.net
>>255
君も苦しいね
欧米の調査機関に文句でも言ったら?

264 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:32:33.95 ID:SQOG4ACm0.net
>>248
東京は欧米大学は入れない中国人が
時間稼ぎで行く大学しかないけどな笑
留学生は補助金もらえらから笑

265 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:34:44.34 ID:SQOG4ACm0.net
>>246
白人なんかどうでもいい
ただ欧米は先進国なんだから中国も韓国も学んで取り入れるのは当然だよね

266 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:34:56.23 ID:RtnWwYg50.net
ID:yVs3FcyU0
この人、長谷部のスレでキチガイ連投してた人だ!このスレも50レスぐらいするんだろうなwww

267 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:36:15.66 ID:SQOG4ACm0.net
>>262
東京は失敗したね都市計画で
田舎都会こだわりすぎた

268 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:36:52.65 ID:p57soDty0.net
サッカーと代々木公園と体育館のイベントが重なったら恐ろしい人出になるぞ
今でも原宿駅はパンクしそうなのに
俺は原宿から富ヶ谷交差点方面に歩いていかなきゃいけないんだけど歩道もさほど広くないしライブの時なんかほんと大変なんだよ

269 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:37:09.39 ID:vErXGIQC0.net
>>231
維持費とか金の問題じゃねーよアホ

270 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:37:30.60 ID:dFSJzhfH0.net
分かった分かった記事

代々木公園にサッカー専用スタジアム…25年まで完成へ複数民間事業者が都に提案 スポーツ報知 7月29日
 複数の民間事業者が東京都に対し、渋谷区内の都立代々木公園内に複合型サッカー専用スタジアムの建設を提案していることが28日、都関係者らへの取材で、分かった。
スタジアムは約4万人規模で、総事業費は約400〜500億円を予定している。
資金は民間事業者が負担する。建設開始は2020年東京五輪・パラリンピック後で、25年までの完成を目指す。

【F東京】「本拠渋谷移転」前向き…大金社長「最高の立地」 スポーツ報知 7月30日
 F東京は29日、複数の民間事業者が渋谷区の都立代々木公園内にサッカー専用スタジアムの建設を計画している動きを受けて、
実現した場合に本拠地とすることに前向きな姿勢を見せた。
大金直樹社長(50)は「実現は不明だが、FC東京としてはそういう方向になればいい。代々木公園はアクセスがいいし、多摩地域の人にとっても来やすい最高の立地」と話した。

代々木公園サッカースタジアム構想は進化形アリーナ スポーツ報知 8月1日
 複数の民間事業者が渋谷区の都立代々木公園内にサッカー専用スタジアムをつくる構想で、多機能を備えるアリーナ型を検討していることが31日、分かった。
↓ ミクシィがプロスポーツ参入!…楽天、ソフトバンク、DeNAに続き スポーツ報知 8月18日
 スマートフォン向け大ヒットゲーム「モンスターストライク」などで知られるIT大手「ミクシィ」(東京・渋谷区)が、プロバスケットボール・Bリーグやサッカー・Jリーグなどプロスポーツ界に参入する構想が17日、分かった。
また、同社が主体となるスタジアム・アリーナの建設構想も判明した。

 「ミクシィが主体となるスタジアムの建設も構想」「Jリーグとも協議を始めている」とする一部報道があったが、
森田社長は「スポーツに貢献したいという気持ちは間違いなく、今回の取り組みもその一環。しかし、スタジアムの建設や球団オーナーなどで決定した事実はない」とした。
http://www.itmedia.co.jp/news/spv/1708/24/news135.html#

【F東京】ミクシィと年1.5億円複数年契約 代々木公園新スタジアムも賛同で実現加速 スポーツ報知 1月5日
 サッカーJ1のF東京が、IT大手「ミクシィ」(東京・渋谷区)と年間1億5000万円(推定)のスポンサー契約を複数年で結ぶことが4日、分かった。

【F東京】新スタジアムは代々木公園の自然と一体を目指す スポーツ報知 1月6日
 F東京が主体となって、東京23区内に3〜4万人規模のサッカー専用スタジアムをつくる構想をめぐり“自然一体型スタジアム”を検討していることが5日、分かった。

271 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:38:32.79 ID:SQOG4ACm0.net
>>263
東京は欧米都市みたいに国際都市になれるように緑のおばさんに苦情出したら、?
無理だけどね絶対に
香港シンガポールに全部とられたから

272 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:38:32.86 ID:J8d4wI4L0.net
古墳へGO!

273 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:38:46.43 ID:b9q5faZl0.net
>>268
原宿駅小さすぎよね、それは思った

274 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:38:57.87 ID:z34MZa7m0.net
>>5
ブラガのスタジアムカッコいいだろ
ヨーロッパリーグホーム戦全部観たわ

275 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:39:16.88 ID:yVs3FcyU0.net
ID:SQOG4ACm0
まだその馬鹿にしている東アジア人に追い抜かれたことに気が付かないのか

中国・日本・韓国>>>>>英国・フランス・ドイツだよ

276 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:39:52.10 ID:+d+qQRCI0.net
文句言うのは焼き豚 広島から東京へwww 東京都心に専用スタジアムは焼き豚にとって都合悪いらしい

277 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:39:59.32 ID:p57soDty0.net
>>273
原宿駅までの動線もひどいんだよね
狭い歩道橋渡らなきゃいけないしさ

278 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:40:14.87 ID:yVs3FcyU0.net
>>271
残念だけど、地盤沈下しているのは欧州だよ
もうバルセロナやベルリン、ローマでも国際都市じゃないんだよ

279 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:40:51.51 ID:wA0t5O6B0.net
週末、昼間にやってるスポーツ中継視聴率(10月〜12月)

陸上
12.0% 福岡国際マラソン(12/3)
11.0% 全日本大学駅伝 (11/5)
10.8% 箱根駅伝予選会(10/14)
10.5% 全日本大学女子駅伝 (10/29)
*9.9% 全国高校駅伝男子(12/24)
*9.0% プリンセス駅伝 (10/22)
*8.4% さいたま国際マラソン (11/22)
*7.9% 全国高校駅伝女子(12/24)
*7.0% 東日本女子駅伝 (11/22)
*6.8% 出雲全日本大学選抜駅伝(10/9)
*6.7% 東日本実業団駅伝(11/3)
--------------------------------------
サッカー
*2.8% ルヴァンカップ決勝 C大阪×川崎(11/4)
**圏外 Jリーグ磐田×鹿島(優勝決定試合)(12/2)
**圏外 天皇杯準決勝 神戸×大阪(12/23)
**圏外 天皇杯準決勝 横浜FM×柏(12/23)

サッカー嫌われすぎだろ

280 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:41:16.85 ID:yTJLxh0o0.net
夏場は蚊が多そう

281 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:41:35.84 ID:eSUWjtu80.net
チケキャンが閉鎖したのにミクシィと契約しててもいいのか、このチームは

282 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:43:03.57 ID:dfes7mm/0.net
時価総額ランキング(2017.12)
1.アップル(USA) 868.87(10億ドル)
2.アルファベット(USA) 729.45
3.マイクロソフト(USA) 659.90
4.アマゾン・ドット・コム(USA) 563.53
5.フェイスブック(USA) 512.75
6.テンセント(中国)495.57
7.バークシャー・ハサウェイ(USA) 489.24
8.アリババ(中国)436.13
9.ジョンソン&ジョンソン(USA) 375.36
10.JPモルガン・チェース(USA) 371.05

18.ロイヤル・ダッチ・シェル(NED) 274.64 ←欧州()最高w

42.トヨタ(日本) 189.14

上位50社中30社がUSA、中国7社、韓国1社、香港1社、台湾1社、日本1社
オランダ1社、スイス3社、ベルギー1社、イギリス1社

ヨーロッパは、産業をすべて、アメリカ・アジアに持ってかれた没落地域だよねw 
日本で言う古都京都みたいなもんでw 

あとパリにしろ、犬のうんちだらけで街が不衛生

283 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:43:14.51 ID:yC4QVca00.net
>>275
さりげなく韓国なんか入れないで下さいよ

284 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:43:18.29 ID:SQOG4ACm0.net
>>278
東京が国際的な都市では無いことは確実だけどね
高層ビル建てまくってればどうにかなると思ったんだろうなw

ところでサッカーは欧州スポーツなんだが笑

285 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:44:23.59 ID:MG0VZ9+R0.net
神社一体型サッカースタジアムにしよう。
森林管理は神社庁、スタジアム管理は自治体とJリーグ。
テナントには能楽、歌舞伎、田楽と伝統芸能を入れて個々の箱物に補助金を出させないようにしよう。
森では刀鍛冶やその他各種伝統技術の工房を誘致してお土産屋をやろう。

286 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:44:54.00 ID:LPWWi7Gh0.net
需要ねーのに税金使うなや
糞税リーグが

287 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:44:56.61 ID:yVs3FcyU0.net
ID:SQOG4ACm0
頭の悪い幼稚なおばあちゃんだね

288 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:45:01.19 ID:SQOG4ACm0.net
>>282
東京の企業は?
墓穴掘ったな笑

289 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:45:44.47 ID:SQOG4ACm0.net
>>287
現実逃避してる団塊ジジイですね

290 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:45:45.97 ID:yVs3FcyU0.net
>>284
オーナーは中東人、アメリカ人、中国人

291 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:46:55.69 ID:SQOG4ACm0.net
>>290
海外は東京よりもっと過熱してるからね不動産投資

292 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:47:01.43 ID:y8L0gNqJ0.net
税リーグか、無理だな

293 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:47:10.70 ID:XEKGZ6uM0.net
>>24
明確な事実のみを精査すると、
報知だけが何度も「代々木スタジアム決定!」
みたいな煽る記事を連発してて気持ち悪い。


・ ミクシィ側は森田社長が17年8月に「スタジアム建設という決定事実はない」と報知記事を否定
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1708/24/news135.html
https://i.imgur.com/0eLVFYc.jpg

・ FC東京は以前から23区内にスタジアム整備を模索

・ 渋谷区の担当者は「さまざまな規制がある。スタジアムなどを建てる場合は国、都、区との協議や手続きが必要」
http://www.hochi.co.jp/topics/20170817-OHT1T50286.html

・ FC東京の大金直樹社長は「守秘義務があるので何もコメントできません」と報知に返答
http://www.hochi.co.jp/soccer/national/20180106-OHT1T50072.html

294 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:47:27.62 ID:yC4QVca00.net
>>286
一応民間主導案件だよ

295 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:47:29.07 ID:b9q5faZl0.net
estadio omnilife
http://architizer-prod.imgix.net/mediadata/projects/312010/fb0b4011.jpg
屋根の空洞はなんかあるん?単に強度のため?

296 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:48:15.89 ID:eD9CSeKF0.net
>>290
需要がある証じゃないですか!

297 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:48:28.47 ID:sJns1JHy0.net
新国立は代表の試合でもそう満員にならないだろ、どうすんのこれ

298 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:48:42.92 ID:yVs3FcyU0.net
ID:SQOG4ACm0
負けを認められない可哀想なおばあちゃん

299 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:49:53.97 ID:UjGq8m500.net
>>258
北の丸公園なら普通に出来る

300 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:50:21.90 ID:YjPmrGg70.net
>>11
ちゃんと入ってるから作っていいと言う事だな

301 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:50:51.87 ID:yC4QVca00.net
>>293
記事の内容もただの放置の妄想話っていう
見出しで釣るクソみたいな記事ばかり

302 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:51:13.78 ID:X+mkqACj0.net
>>295
軽量化の為でしょ。
機能的にはそんなドーナツ型屋根にする必要はないけど、デザイン優先てオブジェみたいな屋根にしたから、中身詰めたらヤバくなる。

303 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:51:18.11 ID:+yfITUD6O.net
土地がないから、23区内なら、馬鹿私立大学を閉校に追いやって、その土地を使うしかない。


味の素スタジアム(東京スタジアム)は失敗だった。日当たり悪いし、夏はサウナになるし、芝がボロボロ。


あとFC東京ってそんなに人気ないから、元は東京ガスだし。ユニフォームが赤と青のフルシェイクで色合いが気持ち悪い。
紺色と赤 か 青と黄色にすべき。

東京都下を拠点にしてんのに、23区に参入したら既存のファンは離れていく。

304 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:52:52.56 ID:pjvUmUYz0.net
まだ公園を潰すな緑を減らすな言ってる池沼が居るな
公園部分じゃない陸上競技場と球戯場を潰してそこに作るって
何度もあちこちに書いてあんのにバカが

305 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:53:29.38 ID:b9q5faZl0.net
>>282
京都に本社を置く企業
任天堂
京セラ
SGホールディングス 佐川急便
村田製作所
日本電産
オムロン
ローム
島津製作所
宝酒造
ワコール

306 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:55:47.14 ID:b9q5faZl0.net
>>302
そっか。見栄えのために膨らませてるだけか

307 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:56:34.79 ID:SgjvrMM80.net
>>305
京都ってすごいな

308 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:57:12.73 ID:fE5zQWDI0.net
(FC東京あるある)飛田給が東京じゃないと言っている奴は、東京出身ではない。大学進学若しくは就職で上京した田舎者。

309 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:57:37.82 ID:X0NRF9d20.net
これは出来るだろうね
ここでネガキャンしてるのも焼き豚だけだし

310 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:59:37.73 ID:iNW/aBAo0.net
>>7
その野外ステージの場所って毎週末にだいたい10万人が集まる各種イベントのある広場なんだけど

5月のタイフェスとか2日間でFC東京の年間動員数をはるかに上回る40万人の来客数の超巨大イベント

年間で数百万人が各地からやって来る、しかも各国大使館も共催企画多数な
今でも貴重な集客スペースを潰して年間で数十万人しか来ない施設を作るとか狂気の沙汰

311 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 11:59:38.41 ID:z15tM0er0.net
>>309
ミクシィが報知の記事を否定してるけど?

312 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 12:00:06.44 ID:ZTpEzokZ0.net
反社会勢力mixiマネーでスタジアムwwww

313 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 12:00:36.34 ID:JdywUyOj0.net
地方のクラブは市町村単位
自分達は東京全部
こんなの都合のいい話ある?
妄想は止めて多摩地域にmixiのお金で建てろよ
多摩地域は捨てるのかと思うよね

314 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 12:04:12.72 ID:XsnYBqEm0.net
>>33
新国立建設は今からでも中止にするべきだわ
五輪は調布でやればいい
代表選は新代々木か今まで通り埼スタがある

315 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 12:04:34.28 ID:ZJwHnX5y0.net
>>76
東京鹿島アントラーズがホームにしてくれるから大丈夫。

316 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 12:08:26.07 ID:PJiSG+lD0.net
タイフェスは駒沢公園でも上野公園でも開催可能だろ
焼き豚は都内に専スタができることを恐れてる。

317 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 12:08:41.67 ID:yac2KHc90.net
>>308
ホントに東京なのは旧江戸市中、旧東京市15区だけ

318 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 12:08:45.31 ID:5cbS/iBI0.net
単なる大迷惑
どうしてもというなら五輪の後に競技施設を買い取るなりしてやれよ

319 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 12:10:17.24 ID:X0NRF9d20.net
>>311
そうだといいね

320 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 12:10:52.24 ID:iNW/aBAo0.net
つか地元密着とかいう建前はどうした

調布民サポーターの立場は

321 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 12:11:03.44 ID:6M5rOdSc0.net
東京カシマアントラーズ

322 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 12:11:53.30 ID:oaEIB9et0.net
こんなの駄目だろう、新国立をうまく使う方法考えろよ。
3,4万人でも十分元取れるようにスタンド設計しろや。
ほんとに廃墟になっちゃうぞ。

323 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 12:13:17.15 ID:XEKGZ6uM0.net
>>146
報知が「代々木スタジアム」を煽る理由はこれ??

・ 東京都が小池都知事のゴーサインで本腰を入れてる築地の再開発検討で
「スタジアム整備案」が出た時に読売巨人を優先させてサッカー界に取られなくするため。


・ 新国立の専スタ化で陸上が排除されてサッカーの聖地として
改修工事や運営業者の選定議論を妨害する前振り・下地作りのため
(「すぐ近くの代々木公園にはFC東京が4万人スタジアム構想を掲げているが〜〜」などと記事を書きたい。)
https://i.imgur.com/Lf3A38x.jpg

324 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 12:13:19.36 ID:X+mkqACj0.net
>>315
折衷案としてはカシマアントラーズ東京だろうな。

瓦斯は元々江東区だし、新国立ホームでもいいと思うけど、ヴェルディ復活させて新国立ホームが1番収まりがいいと思う。
この際、読売ヴェルディでもいいし。

味スタはサブトラック付きなんだし、陸上の聖地として活用すればいいじゃん。

325 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 12:13:52.76 ID:iNW/aBAo0.net
タマシコ仲間のふろん太はいくら狭い市内のよその区にスタジアム候補地があっても
断固として中原区から動く気ゼロだぞ

調布から渋谷って完全に別の生活圏・地域じゃねーか
これまでの地元サポ完全に見捨てる気というかベルディと大差ない根無し草根性

326 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 12:16:13.38 ID:/Bx9tqcm0.net
近所に似たようなもんばっかり作ってどうすんだよ

327 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 12:16:56.95 ID:VIbZDaNW0.net
>>320
東京都だし同じ西側の西東京だし良いんじゃね
まぁ調布市内にもどこか3万規模の専スタ建てられそうな土地はありそうだけどな
それこそ味スタの近くに。調布飛行場がなくなれば広大な土地はできるな
でもあれ東京都の諸島に行くためのプロペラ機の飛行場で必要なんだっけ

328 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 12:18:16.29 ID:ZJwHnX5y0.net
>>303
劣頭サポか?

大都会浦和美園駅徒歩20分の至便の地に国際試合ができる立派なスタジアムがあるんだから、嫉妬しなくてもいいんじゃないか?

329 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 12:21:57.57 ID:4SrO0UdF0.net
東京だからってすぐ欲出すよな
緑と変わらんやん

330 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 12:23:41.32 ID:665QgvVu0.net
>>7
NHKに移動してもらおう。

331 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 12:23:51.47 ID:bBRPy6un0.net
FC東京は近年ずっと本拠地移転の話が出るけど
調布すごいFC東京に肩入れしてるし
ずっと良くしてやってんのにちょっとどうなんだろうなあ
こんなに出ていくことばっか匂わして揺さぶりかけるより
三多摩に根差したクラブとしてやってく方が双方の幸せではないのか

332 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 12:29:40.78 ID:VIbZDaNW0.net
味スタの隣のアミノバイタルフィールドや西町公園ってところに専スタ建てられそうだね
西町公園は調布飛行場の滑走路の延長線上だからまずいのかな
調布市周辺で地域密着とかいっといてホイホイやっぱり代々木で。はやっぱりちょっとね
ヴェルディの二の舞みたいになっていかなければいいが

333 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 12:33:06.23 ID:0pSg+cun0.net
サッカースタジアムってJ1のチームが本拠地にしても赤字になるのってやっぱり試合数が少ないからか?
ライブやイベントに貸し出そうにも芝生どうこうの問題になっちゃうし

334 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 12:36:45.47 ID:XatCh5zu0.net
>>9
公園のルール=規制

規制緩和してスタジアムを建てる、という話に規制があるからダメ、というのは話の筋としてナンセンス

というか墨田区選出の平議員でたいして関係なさそうなのに、なんで問い合わせが行くのかな?
この人でそれならもっと近い議員は大騒ぎしてそうなもんなのに、ひょっとして自分がしゃべりたかっただけじゃ?

335 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 12:41:48.06 ID:iuyvK1Uy0.net
FC東京はサポがクズだからな
植田チョンはウザイ

336 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 12:43:23.52 ID:X+mkqACj0.net
>>333
試合数が少ない&天然芝縛りでまともな屋根が付けられない、養生期間が必要と、稼働率上げられない要素が満載だからね。

札幌ドームみたいなピッチ引き出し方式は1つの解決策だと思うし、都心の一等地に建てるならこれしかないと思うけど。

東京五輪の陸上は新横浜でやって、メインスタジアムはシャルケ方式で建てるべきだったと思う。
正直、あの立地に陸上競技場やらただの専スタ建てるのは、稼働率=有効利用と考えたらありえない選択。

337 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 12:44:52.81 ID:bBRPy6un0.net
>>333
そもそもスタジアムってのは図書館と同じで
利益を生むものではないと思うけどなあ
私設のスタジアムならともかく

調布の市役所はFC東京のだけ応援幕とか出してるのに
こんなしょっちゅう移転話が出て来るようでは
根付いたものも揺らぐだろうに

338 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 12:47:15.51 ID:ShVNn++c0.net
>>9
重要な事実

「民間企業が代々木にスタジアム建設」という報知のスクープ第一報では、
FC東京の大金社長が「不明」とコメントしてて計画を知らなかった
http://www.hochi.co.jp/soccer/national/20170729-OHT1T50370.html

それが2018年のいまは
「FC東京が建設主導」と報知がまた記事にして来たけど、
内容をよく読めば「23区内のどこかに建設を模索中」「社長はコメント拒否」というだけ。
http://www.hochi.co.jp/soccer/national/20180106-OHT1T50072.html

ミクシィ側も自分たちが主導するスタジアム建設は事実ではないと否定。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1708/24/news135.html
「FC東京が提案するサカスタ建設運動とやらには賛同する」ということのみ。

339 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 12:53:23.33 ID:HjJ46/2S0.net
ここならNHKも取材が楽でいいな
裏山に行くような感覚で取材に行けるだろ

340 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 12:54:26.82 ID:b9q5faZl0.net
んーでも
代々木体育館もあるし、ピッチ引き出してまで屋根付きアリーナとして使えるようにしてもなあ
こじんまり専スタで手入れの手間を少なくするほうがいいんじゃないすか

341 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 12:55:47.53 ID:dhy5R1+M0.net
>>325
そりゃ中原は富士通の企業城下町な地域だからな
そこを離れる決断なんてそうとうなメリットが確実に得られる見込みでもなければできないだろうな

342 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 12:58:59.10 ID:/W2AtyyC0.net
古墳ってより山だな
http://livedoor.blogimg.jp/bakusou357/imgs/a/d/ad3580a0.jpg

343 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 13:04:32.52 ID:3RHdRJNO0.net
大いに賛成だがFC東京のホームは気に食わないね

344 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 13:05:45.41 ID:PaufB2zf0.net
>>343
自前だ文句言うな
都立なら文句言いたくなる

345 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 13:12:26.45 ID:KkamlNaF0.net
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

346 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 13:14:16.27 ID:0raosVvd0.net
石原、猪俣、舛添ラインだと建設はあったかもしれんが、
小池だと無いんじゃね?
サッカーはどっちかというと石原ラインだし。

347 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 13:15:01.36 ID:LmwHw50k0.net
>>9
墨田区選出議員が首を突っ込むなw
スタジアム建設の話になると全国どこでもこういうのが現れる。
しかも反論ツイートにリツイート出来ず逃げてるしw

348 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 13:15:50.40 ID:rN0yS7QE0.net
…自然一体型
ヤブ蚊とかすごいんか?

349 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 13:16:09.41 ID:LmwHw50k0.net
>>20
>>23
なんでなのか具体的論理的明確に説明して示してね。

350 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 13:17:12.84 ID:tmf0FM6p0.net
>>125
去年かなり完売あったで
川崎横浜鹿島東京浦和は完売でいける
ちゃんとした箱があれば二万以上に入るのにもったいないわ

351 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 13:19:49.75 ID:LmwHw50k0.net
>>48
新木場駅前の夢の島競技場潰して7万人収容ピッチ可動式サッカースタジアム建設して欲しい。

352 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 13:21:26.20 ID:bBRPy6un0.net
柏こそ自前のスタジアムだからしょぼいのも道理なんだろうが
他サポが行くにはちょっと勇気が要るんだよなw
気候の良い季節の晴れの昼間しか行きたくない的な

353 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 13:24:52.74 ID:dhy5R1+M0.net
>>350
スレチになるけどもそれだけの観客動員があるならばピッチの日当たりにもっとも影響を与えない方角の
スタンドを二階席化させるとかしてもいいんじゃないのかな
それはアウェイ側だというのであれば入れ替えればいいんだし

354 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 13:27:43.56 ID:LmwHw50k0.net
公園法は問題無し
高さ制限は渋谷区が条例改正権持ってるから問題ない。
NHKも高さ制限外してもらう為に渋谷区に頼んでるところ。
北側の森林公園部分と道を挟んで南側にある代々木体育館とNHKと陸上競技場の部分はNHKが土地交換して高層ビル建てるし交換した跡地にスタジアム建てる事だけ反対しても何の説得力も無し。
単にサッカースタジアム建設に目くじらを立ててる焼豚と共産党と一部の馬鹿議員がなんとか邪魔したいだけ。

355 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 13:34:56.25 ID:X+mkqACj0.net
>>350
新国立が完成したらそのあたりとの試合はそっちでやるでしょ。

356 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 13:36:08.58 ID:TvTjMCBg0.net
アメリカでさへヤンキーススタジアムでサッカーしてるのに、もっと野球スタジアムのサッカー利用を増やせばよい、そしたらスタジアム問題の半分は解決する

357 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 13:41:02.98 ID:VIbZDaNW0.net
>>351
夢の島なら23区の西側は調布以上に行かなくなるだろ

358 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 13:43:53.19 ID:S7Vfm3Dp0.net
>>357
アウェイなら行ってもいいが、ホームだと行きたくないな

359 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 14:00:53.37 ID:t/EmhjnbO.net
瓦斯に4万人も客入るか?
ヤクルトみたいに弱くても立地よければ入るかもしれんけど
柏大宮仙台みたいな身の丈に合ったスタの方が好きだわ

360 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 14:05:23.35 ID:X+mkqACj0.net
>>359
調布の味スタで平均2万5000超えてるから、都心なら平均35000人ぐらいはいくでしょ。
新国立だと半分くらいしか埋まらないかもしれんが、3階席は最初から封鎖しとけばそれなりに見映えするんじゃない?

361 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 14:05:48.34 ID:PsT3WS6s0.net
>>65
>>300
一試合平均22000人、年間50万人くらいの動員の施設を「ちゃんと入ってる」って言っていいの?
あれだけ馬鹿にされてるレゴランドの4分の1だよ?
試合以外にもいろいろ使えたらいいんだろうけど芝の養生とか考えると難しいだろうし、都心の真ん中に作っても殆どの人には無駄になっちゃうよね…。

362 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 14:09:36.91 ID:PsT3WS6s0.net
>>349
一部のサッカーファンの為より、もっとみんなが楽しめる施設の方が良くない?もちろん他の施設よりサッカー場の方が人がい入るってならサッカー場も賛成だけども。

363 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 14:13:23.61 ID:cW/yzG9v0.net
秩父宮ラグビー場を建て替えるんだから、ゴール裏をちょっと可動式にして
球技専用にすれば良い(豊田スタジアムみたいな)。

364 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 14:13:29.01 ID:JdywUyOj0.net
サカオタ「条例なんてサッカーのために改正すればいいだけ!」

いやいやスタジアム規約変えるほうが楽だろ

365 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 14:13:30.47 ID:Eej7hg4c0.net
>>361
シャルケ型の芝を出し入れするスタジアムにするって話しがあったような
札幌ドームのような変形型だと維持費が跳ね上がるから、シャルケ型が今後の主流になりそう

366 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 14:14:56.23 ID:Ly8L3AP70.net
ドイツの動物園隣接スタジアムを参考にしなさい。
その名前はスタジアムzoo

367 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 14:14:57.12 ID:bhdPijxo0.net
立地は東京だと代々木は他にはない好立地だと思う。
これをもう逃したら山手線の近くに専スタは無理になるだろうな
ただ、FC東京っていうのがね

368 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 14:16:09.53 ID:s1ARa1JE0.net
>>362
そっちのが需要がないから。バカかよ

369 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 14:16:22.21 ID:s1ARa1JE0.net
>>362
そっちのが需要がないから。バカかよ

370 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 14:16:34.00 ID:s1ARa1JE0.net
>>362
そっちのが需要がないから。バカかよ

371 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 14:16:45.47 ID:s1ARa1JE0.net
>>362
そっちのが需要がないから。バカかよ

372 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 14:17:45.20 ID:Ame4+Q9N0.net
>>365
それこそ土地の無駄だろ
渋谷だぞ渋谷

373 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 14:18:04.94 ID:Ame4+Q9N0.net
>>364
バカじゃないの

374 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 14:19:56.01 ID:6Vdzolwo0.net
新国立使えばいいじゃん歩いて行ける所にスタジアム作らなくても

375 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 14:24:00.12 ID:PsT3WS6s0.net
>>365
不勉強で申し訳ないですが、
年間50万人のために芝出し入れするシステムやら芝の養生やら施設維持費って考えるならそもそもサッカー場作らず'にイベント会場作った方が良くないですか?

376 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 14:26:10.64 ID:PsT3WS6s0.net
>>371
そっちってどっちですか?

377 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 14:31:13.59 ID:vqwzyDys0.net
松濤住みだからスタ出来るなら毎週とは言わないけど月2回ぐらいは観に行くし、シーズンチケット買うかもw
サッカーは好きだけど府中の田舎までは観に行かない層は沢山いると思う
徒歩圏内にスタジアム出来るのは大歓迎
出来れば代表もやれるようなのがいい

378 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 14:31:16.21 ID:ESCh/+WG0.net
FC東京てヤクルト見たいなもんだろ。
リッチの良さだけでお客が来る。

379 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 14:31:59.22 ID:QHpHBfes0.net
代表が新国立で試合してFC東京が代々木で試合する感じになるのか

380 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 14:31:59.83 ID:JdywUyOj0.net
FC東京 「不人気なのは立地のせい!都心にスタジアム!」
調布市民 「調布は捨てるの?渋谷は遠いよ」
FC東京 「23区でビッグクラブになるわ!」
調布市民 「二度と応援しない」
23区民 「落下傘クラブは応援できない」
区議会議員 「財源は?採算は?公園法との兼ね合いは?国立ではダメなの?」
サカオタ 「賛成しない奴はみんな焼き豚!」

381 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 14:33:31.43 ID:vqwzyDys0.net
>>380
都民からしたら府中にあってもJリーグなんて観に行こうと思わない
ただ近所にあるなら月2,3回行こうかなとはなるよ
東京の中での田舎と地方じゃ意味合いが違うと思う

382 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 14:34:05.91 ID:b0dczuxP0.net
新国立じゃだめなのか?

383 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 14:34:11.28 ID:X+mkqACj0.net
>>375
それ言っちゃうと日本ではプロ野球本拠地以外で1万人以上収容できる屋外型スタジアムは建てるなという理屈になるよ。

陸上でも球技専用でも単体で黒字出せるスタジアムは存在しないんだから。
ピッチ引き出し方式は妥協案としては現実的だと思うけど。
養生スペースの問題は解決する余地があると思うし。
シャルケや札幌ドームが完成形ではないと思う。

384 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 14:34:51.87 ID:SgjvrMM80.net
>>382
サンウルブズが使う

385 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 14:36:52.49 ID:EJtUhFpFO.net
えふしーみたいな笑われネタクラブじゃね…
黙って多摩の山の方でやっててくれないかな

386 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 14:36:54.95 ID:b0dczuxP0.net
>>384
年間ホームで4試合ぐらいしかしねーじゃん
これじゃ新国立維持できねーよ

387 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 14:37:14.15 ID:5jbD/m5r0.net
>>382
国立が1チームに優先して使用認めてくれるのか?

388 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 14:37:40.22 ID:702yGpOk0.net
>>360
渋谷に出来たら7万人でも埋まる

389 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 14:38:16.57 ID:OOg4SPv20.net
アントラーズが東京に来ればいいんじゃね?
鹿嶋が手放したら
国立をヴェルディとアントラーズ
代々木をFC東京で

390 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 14:38:26.81 ID:SgjvrMM80.net
>>386
森とラグビー協会がが補填してくれる

391 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 14:40:35.27 ID:+sDHkSqV0.net
芝はJRAが色々研究してるのを応用出来ないのかね?
昔のスプリンターズ〜有馬あたりの年末の中山競馬場なんて荒れ放題で走路場なんて芝が全然残ってなかったのに今は冬でも青々としてるし

392 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 14:40:36.42 ID:yQbznivi0.net
mixiがガスをダシに都心の公園の土地を
乗っ取ろうとしたけど
公共性か新国立と近すぎることを理由に
一顧だにされなかったんでしらばっくれてるって
話じゃないのこれ

393 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 14:41:13.23 ID:b0dczuxP0.net
>>387
鹿島か東京にホームとして貸すなんて話がある

394 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 14:41:40.06 ID:TTZouL730.net
>>389
正直、一等地は2クラブのホームスタジアムにしないと厳しいな

395 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 14:42:05.83 ID:OOg4SPv20.net
>>360
移動するだけで人やお金が動きます
あなたならどちらを選びますか?って世界だよ
自分なら23区に移動しますw

396 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 14:42:08.16 ID:b0dczuxP0.net
>>390
そんな金あるんだw
たしか年間30億ぐらい維持費かかるぞw

397 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 14:43:25.19 ID:X+mkqACj0.net
>>389
アントラーズの東京移転を認めたらJリーグが唄ってた「地域密着」の建前が完全に吹っ飛ぶから、無理だと思うよ。

ACLみたいな平日夜のゲームを新国立でやるぐらいが精一杯だろうね。
アントラーズ移転なら読売ヴェルディ復活の方がまだいいと思う。

398 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 14:44:20.68 ID:VCIa4pjw0.net
吹田のスタジアムは、読売のスクープだったな
規制なんて、区長や知事が動けばどーにでもなる
ガスは政界にも食い込んでるし、
陸上聖地になる味スタでサッカーなんて、もう意味がない

399 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 14:44:24.94 ID:b0dczuxP0.net
ソフトバンクがヴェルディー買収して新国立になんて話も
ちょっと前に出てたな

400 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 14:45:06.46 ID:QHpHBfes0.net
浦和とか鹿島とかヴェルディとか旧国立ホームで試合してたし違和感ない

401 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 14:45:13.75 ID:vqwzyDys0.net
>>397
平日の夜でもACLだったら観に行こうと思える
東京でサッカー見るのは不便すぎる
都心にあればしょっちゅうサッカー観に行こうかなーとはなるよ

402 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 14:46:08.26 ID:OOg4SPv20.net
>>397
プロビンチアクラブなら鹿嶋でいいんじゃね?
それは客が選択するんじゃなくってクラブだからね

403 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 14:46:45.32 ID:Wlzqn9dL0.net
>>109
古墳型スタジアムって書いてあるが屋外型でライブやイベントに使いまくれるのか?

404 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 14:46:57.57 ID:MzVCu2lY0.net
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ  
  .しi   r、_) |    FC東京の選手は皆わしが育てた
    |  `ニニ' /  
   ノ `ー―i

405 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 14:48:39.13 ID:b9q5faZl0.net
ほんでさ
ピッチ引き出してアリーナとして使えるのはいいけどそれ代々木体育館と何が違うん
むしろ土地が余ってて他に大きなアリーナがない田舎でやるべき方式ですわな

406 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 14:49:39.12 ID:iNW/aBAo0.net
やはり城南民としては23区内というか駒沢にJクラブが欲しいな(できれば新規球技場で)

FC東京は完全に多摩のクラブって感じで親近感ないというか
ぶっちゃけフロンターレの方が近所だし身近感あるわ。
うち目黒区の端だけど等々力はチャリで行けるぞ。
フロンターレは試合が派手だから見てて面白いけどやはり城南にクラブ欲しい

407 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 14:50:57.12 ID:+cC28xIP0.net
あれも欲しい♪
これも欲しい♪
もっともっと欲しい〜♪

408 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 14:51:34.32 ID:PsT3WS6s0.net
>>383
と言うかほっといても人が集まるような土地代もバカ高い場所に建てなくてもいいのでは?って話です。
札幌ドームの話をすれば、日ハムは都心で土地代高い場所よりも多少田舎でもファンはついてくる、ほっといたら人が来ないようなところにスタジアムを建てて人を呼んだら行政にも喜ばれる、ってスタンスですから。
サッカーという魅力のあるコンテンツならそちらの方がいいと思います。

409 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 14:53:30.77 ID:An/FGCHJ0.net
>>405
そうそうバカがシャルケがーとか言ってるけど
ど田舎と一緒すんなとw

410 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 14:54:14.93 ID:702yGpOk0.net
鹿島は出て来んな

411 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 14:54:42.40 ID:s1ARa1JE0.net
>>362
そっちのが需要がないから。バカかよ

412 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 14:55:09.25 ID:+cC28xIP0.net
鶯谷や大塚の駅前でも不便と抜かすだろう
こいつらを黙らせるには新宿か東京か品川か池袋か渋谷の駅前、できれば駅直結じゃないと無理
上野や秋葉原でも色々言い訳するのが目に浮かぶ

だから仮に建ったとしても代々木公園には準急すらとまらないとか
原宿には湘南新宿Lのホームがないとか色々不満をタレ始める
あと客席屋根をギリギリのスペースで設けるのは必至だから芝の育成も悪かろう

413 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 14:55:46.44 ID:X+mkqACj0.net
>>402
けど、それって初期のヴェルディみたいなクラブを目指すってことでしょ。
だったら企業名解禁して読売ヴェルディ復活の方が自然だと思うけど。

鹿島の人気は田舎くさい野武士的な強さにあると思うので、都内に移転して上手くいくとも思えないんだよな。

それよりも越県ホームタウン認めて成田以東の千葉県をホームタウンに出来ればスタジアム行き臨時列車や宿泊施設の問題なんかの、いわゆる陸の孤島問題はかなり改善出来ると思うんだけど。
その代わり土浦以南の茨城県南地区はレイソルのホームタウンにすれば互いに営業しやすいと思う。

414 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 14:56:14.92 ID:bhdPijxo0.net
>>406
駒沢なら代々木の方がいいだろ
駒沢こそ周りは住宅街だぜ
東急とかで渋谷にすぐ出れるだろうし

415 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 14:56:56.18 ID:+cC28xIP0.net
高校サッカー今東京近辺でやってるけどガラガラらしいじゃん
需要がない

416 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 14:58:20.91 ID:+cC28xIP0.net
のぞみ全停車で在来線や市営の軌道系交通完備の新横浜や小倉の徒歩圏の施設ですら
サッカーではろくに埋められない癖に大口叩くな

417 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 14:58:23.68 ID:6Vdzolwo0.net
代々木よりも新国立の方がずっと便利なのにね

418 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 14:58:28.40 ID:b9q5faZl0.net
>>408
いやまあ、もともと都立公園なわけだし。

419 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 14:59:51.85 ID:+cC28xIP0.net
都立の公園をFC東京という特定企業で占拠するのが通ったら
そのうち芝公園と代々木公園はビルだらけになるだろう

420 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 15:01:26.81 ID:QYVZjtRK0.net
自治体と企業が作りたがってるのはサカスタではなく毎日使えるイベント施設
東京ドームが老朽化でそろそろやばいから代替施設が必要
読売が築地を取れなければ読売と東京ドーム社が主体になって第二ドームを作るかもな
結局金出せるところが勝つわけだから

421 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 15:02:07.38 ID:X+mkqACj0.net
>>405
代々木体育館を多目的アリーナに建て替えられたら、それでいいんだろうけど、あれは丹下健三の名建築ってことで無駄に持ち上げられてるから、半世紀が過ぎた今も新国立みたいに建て替えられないんだよ。
一等地にあるんだし、本当は東京五輪に合わせて建て替えるべきだと思うけどね。

422 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 15:05:03.59 ID:iNW/aBAo0.net
つかみんな代々木代々木って言ってるけど原宿駅だよなその場所は。
もしくは代々木八幡。代々木の駅からは無茶距離ある

代々木って地名の指す範囲が広いからだけど

423 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 15:05:04.13 ID:RK3P3Vgl0.net
とにかくACL圏は獲ってくれ。話はそれからでしょ

424 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 15:05:26.00 ID:6Vdzolwo0.net
アリーナは中野サンプラザもアリーナになるからね味スタの隣にも出来たし有明にも作るんでしょ

425 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 15:06:01.83 ID:b9q5faZl0.net
>>421
それでいいも何も
サッカースタジアムに必死こいて全面屋根つけなくてもいいでしょ

426 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 15:06:15.75 ID:vqwzyDys0.net
>>412
鶯谷や大塚は不便だろw渋谷、新宿、品川で駅から徒歩10分圏内が理想
個人的には品川や新宿でも遠いw

427 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 15:06:48.58 ID:vqwzyDys0.net
>>415
高校生のサッカーなんて見たくないだろw

428 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 15:08:10.52 ID:+cC28xIP0.net
>>426
代々木公園も代々木八幡もどっちみち問題外ジャンよその基準じゃwww

>>427
じゃあお前は誰がサッカーをすればサッカーを見るんだ???

429 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 15:08:36.66 ID:iNW/aBAo0.net
>>420
このスタジアム構想の予定地はまさに毎日使われてるイベントスペースそのもの

一度の週末だけで40万人動員できる位の超高稼働率の場所なんだよね。
空いてる遊休地を使うどころか正反対

430 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 15:09:14.15 ID:OOg4SPv20.net
FC東京、ヴェルディに鹿島がこのまんま鹿嶋の田舎でいたら埋もれるな
客も目の前に好みのクラブが生まれたらあんな陸の孤島に行かないよね

431 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 15:10:53.77 ID:vqwzyDys0.net
>>428
いや、家からだと近いから代々木案なら大賛成w
海外サッカーや代表、Jリーグなら見たいって思うけど別に高校生のサッカーは微妙
ユースとかならまだ1回見てみようとか思うけどユースの落ちこぼれのサッカーとか興味ねえよw

432 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 15:11:03.77 ID:b9q5faZl0.net
とりあえずこんな感じのをぽこっと作ればいいんとちゃいます?
http://waka77.fc2web.com/studium/28Oosaka/21kincho1.jpg

433 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 15:11:59.24 ID:X+mkqACj0.net
>>424
味スタの隣はアリーナという名の体育館だよ。
板張りの床だから搬入出のトラックがそのまま入っていけない。

有明は最寄りがゆりかもめ駅だからね。
有楽町線の豊洲やりんかい線の国際展示場駅からは20分近く歩くから、平日夜のイベントには不向きだと思う。

434 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 15:12:47.06 ID:OOg4SPv20.net
>>430
×FC東京、ヴェルディに鹿島が
○FC東京、ヴェルディだけでもいいけど鹿島が

435 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 15:12:59.93 ID:+cC28xIP0.net
>>431
じゃあ俺は高砂がいいな
理由?俺が近いからwww
というわけできりがないぞそういう言い方はwww

436 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 15:14:00.40 ID:iNW/aBAo0.net
ちなみに最寄駅の原宿は今でも人が多すぎて週末日中はホームから人が溢れる、
通路もまともに歩けない阿鼻叫喚の大混雑
改装してるけど焼け石に水だろうな

国立競技場の立地が如何に恵まれているかということ
周りに4路線と6駅があるからな

437 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 15:14:24.75 ID:mo6au9Sk0.net
レベルの低いJリーグとか田舎でやりゃいいだろ

438 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 15:14:30.04 ID:OOg4SPv20.net
鹿島の女サポの大半がミーちゃんハーちゃんだから

439 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 15:14:56.88 ID:+cC28xIP0.net
既存の施設にとにかくケチをつければ新しい施設を役人が用意してくれるって発想凄いな
この場合でも上物代が民間でも土地は公有地だしな

440 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 15:16:23.94 ID:vqwzyDys0.net
>>436
いや渋谷、原宿、代々木八幡、神宮前、神泉と駅はあるじゃんw
駅は十分でしょ。

441 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 15:17:35.72 ID:X+mkqACj0.net
>>432
瓦斯は調布で平均動員25000人だけど、それより小さいキンチョウサイズのスタジアム作ってどうすんの?

442 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 15:18:17.64 ID:2/QYkM8H0.net
23区内にFC東京の匂いはないぞ

443 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 15:18:47.64 ID:OOg4SPv20.net
東京人はまだ好きなJリーグクラブを持ってない、専用スタジアムで観戦したことがない
純粋に喜べる人が潜在的に沢山居るわけだから
本当にサッカーの革命が起きると思うよ
味スタのガラガラのFC東京は相応しくないんだよ東京ではさ

444 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 15:20:22.33 ID:b9q5faZl0.net
原宿駅、さすがに改築するみたいけど
http://view.tokyo/?p=31736

445 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 15:20:44.26 ID:61fUB/MR0.net
ピッチ2階部分に持ってくるのが一番いいな
引き出し部分も2階に持っていって普段その
1階でもスタジアムでもイベント開催できるし

446 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 15:20:49.39 ID:iHbJYecP0.net
>>381
ならねーよww
つまんねーもん

447 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 15:21:07.29 ID:vqwzyDys0.net
>>443
都心に住んでて休みの日にJリーグ観に府中行こうなんてやつは物好きはいない
でも、都心にスタジアムがあれば友達と行こうとかなるし、飲みに行く前にサッカー見ようとかなる
特にJリーグで応援してるクラブとかないから都心にスタジアム出来るなら多分応援するw

448 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 15:21:18.28 ID:HFN6udtp0.net
民間企業で500億の資金出す企業なんてあるんかねぇ??
使用料だけでは建設費どころか維持管理費もペイできないでしょ

449 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 15:21:32.42 ID:b9q5faZl0.net
>>441
あんな感じで席が多いのにすればいいじゃん

450 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 15:22:04.79 ID:LtEWzdpN0.net
>>445
建設費と維持費が凄そうだな

451 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 15:22:12.43 ID:vqwzyDys0.net
>>446
いや、なるでしょw
土日に田舎にわざわざサッカー観に行こうとはならないけど
見た後や見る前に遊べる場所が近くにあるなら行くよ

452 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 15:23:27.85 ID:LtEWzdpN0.net
吹田が140億円だろ、同じ設計で安く建てよう

453 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 15:23:32.43 ID:/Bx9tqcm0.net
都心に住んでるやつはJリーグなんか興味ないでしょw
気楽にリーガやプレミア見に行ける層だよ

454 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 15:24:21.07 ID:HFN6udtp0.net
毎日やるわけじゃないし
休日月2〜3回の飛田給であの程度なら
都心につくってもそんな増えんでしょ
物珍しさで数年でメッキ剥げるよ

455 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 15:25:06.96 ID:vqwzyDys0.net
>>453
いや、俺もセリエとかブンデス観に行った事あるけど
金があっても長期間休むのが無理とか
サッカーだけの為に海外行く場所決める訳でもないw
特別興味はなくても都心にスタジアムあるなら行こうかなとはなる
ただJ同士の試合よりはACLとかの方が見たい

456 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 15:26:07.28 ID:6Vdzolwo0.net
>>440
そのどこからも遠いんだよね見事に中間地点

457 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 15:28:21.49 ID:LtEWzdpN0.net
>>456
なおさら丁度いいな

458 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 15:29:01.07 ID:+cC28xIP0.net
サッカー場は土地が余ってる場所じゃないと無理
年に20回しか使えない時点でそうなる

459 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 15:29:12.17 ID:emcXYu/k0.net
自分の家の近くに競技場できたら最悪だぞ
絶対住みたくないわ

460 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 15:29:17.01 ID:X+mkqACj0.net
>>449
だったら新国立でいいじゃん。
代々木公園という土地を再開発するなら、稼働率や採算の問題は避けて通れないと思うけど。

あの土地に採算無視の単なる専スタを建てるなら税リーグ呼ばわりされても仕方ないと思うわ。
>>445みたいに養生スペースの有効活用出来るアイデアはあると思うけどね。

461 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 15:31:33.87 ID:b9q5faZl0.net
>>443
そーなんよ
関西の専スタ建設ラッシュはキンチョウスタジアムから始まってると思うよ
あれがなければガンバも頑張らなかったと思う
まずは欲張らずに「とにかく専スタ」のみを条件にしたらいいと思う

462 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 15:32:18.97 ID:LtEWzdpN0.net
Jリーグも外資解禁してそいつらに建てて貰えばいいんだよ

463 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 15:34:35.81 ID:iNW/aBAo0.net
>>452
吹田はまだ建築バブルが本格化する前に着工してるし、パナソニックパワーで
グループ企業活用・協力要請したりしてコストを抑え込んでる。
なので比較例にはならない

あと、都心じゃないので建築に関わるコスト安い

464 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 15:35:45.05 ID:LtEWzdpN0.net
>>463
それでも同じ設計なら200億ぐらいで建つだろ

465 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 15:37:12.50 ID:b9q5faZl0.net
>>460
一等地って行ってもけっこうな広さの公園じゃん
代々木体育館のコンサートに行ったとき
グッズ販売の列長すぎるから最寄りのスタバでコーヒー買ってこようと思って一旦離れたら
けっこう市街まで距離があって、戻ったらグッズ販売終わってたわ

むしろサッカー場ってまさしくあそこにあるべき施設じゃんね

466 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 15:37:49.99 ID:vqwzyDys0.net
>>459
代々木案なら徒歩で10分弱だけど住んでる側に導線になる駅ないから全然大丈夫w

467 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 15:39:32.04 ID:LtEWzdpN0.net
ミクシィは稼いでたチケキャン潰さなきゃいけなくなったから思惑が変わってくるかもな

468 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 15:40:28.37 ID:yVs3FcyU0.net
>>462
マリノス見ろよ
ショボイ無名ブラジル人を取らなくなるだけで
ショボイ無名外国人を取ることに変わりがない

Jリーグの独特の場末感には無名ブラジル人の貢献が大だけどな

469 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 15:40:44.43 ID:xJm/byKJ0.net
FC東京はユニフォームがダサいからそこから変えるべき
あれはビッグクラブが着るユニじゃない

470 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 15:43:23.66 ID:QYVZjtRK0.net
新国立は全解体して維持費の安い小さな専スタ作ればよかったのにね
次にいつ来るかわからないワールドカップ用にこだわったサッカー界がバカだった
バカ高い維持費を税金で払い続けるしかない

471 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 15:44:18.25 ID:yC4QVca00.net
>>362
みんなが楽しめる施設ってなんだろうか
アリーナとか?

472 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 15:44:46.10 ID:bhdPijxo0.net
>>381
東京競馬場知らないのか?
人凄いぞ

473 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 15:46:28.90 ID:G6Q1Ecih0.net
俺の生きてる内にできるかどうかって感じだな

474 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 15:46:55.10 ID:X+mkqACj0.net
>>466
単なる専スタでいいなら五輪後に球技場化する新国立が近くに出来るんだから、そこを使えばいいでしょ。

わざわざ代々木公園を再開発して作るなら稼働率が上限に達してる代々木体育館の不足分を吸収出来るような施設にするべきだと言ってるんだけど。
単なる専スタ作っても芝の養生を理由にほとんど貸せなくなるんだからさ。
都心の一等地を再開発するなら稼働率や採算性、公共性の問題を突かれるのは当然だと思う。

475 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 15:46:57.72 ID:HFN6udtp0.net
大阪と東京じゃ人件費や時期もちゃうし
建設に携わる建設作業員・従業員の事務所や控室や住居も吹田郊外と代々木じゃ雲泥の差やで

476 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 15:50:38.94 ID:ZlBcWvV/0.net
いいねえ
でも瓦斯ってのがなあー弱いしw

477 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 15:50:57.60 ID:LtEWzdpN0.net
>>475
あほか

478 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 15:51:53.05 ID:6Vdzolwo0.net
代々木体育館の稼働率が高すぎるのはは中野サンプラザアリーナが吸収することになるだろうね
オリンピック後はむしろアリーナクラスは供給過剰になるんだと思う

479 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 15:52:59.11 ID:b9q5faZl0.net
>>474
>稼働率が上限に達してる代々木体育館
へー
ほんと?
でもピッチ移動式だので維持費バカ高にしてまで、
サッカー専用より採算性があるとはとても思えないんだけどな
それに東京ってなんかあちこちにアリーナ作ってる話もなかったっけ?

480 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 15:52:59.83 ID:ZlBcWvV/0.net
やっと都心でもサッカーみれるようになるのか
今の子供たちは幸せだな

481 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 15:53:33.10 ID:TBeVS86O0.net
>>447
都心に東京ドームや神宮球場あるけど、お前は見に言ってるの?

482 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 15:53:40.22 ID:LtEWzdpN0.net
>>479
横浜はアリーナ増えるけど都内はそうでもない

483 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 15:54:03.90 ID:JWCLkkku0.net
新国立はどこのクラブが使うんだ?
専スタにするんだよな確か

484 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 15:55:33.92 ID:b9q5faZl0.net
>>483
専スタっていうか陸上トラック剥がして芝植えるとかそんなんでしょ?
それ専スタって言うの?

485 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:00:08.84 ID:6Vdzolwo0.net
>>482
調布有明中野と3つも出来るよ

486 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:00:36.02 ID:vqwzyDys0.net
>>472
ギャンブルしないから行った事ないよw

487 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:01:00.62 ID:LtEWzdpN0.net
>>485
調布なんか都内のうちに入らんわ
有明もアクセス悪いし

488 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:01:44.73 ID:vqwzyDys0.net
>>481
野球とか興味ないから行かないよ
あんなのおっさんしか行かないだろw

489 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:01:54.15 ID:bhdPijxo0.net
>>469
なんちゃってバルサみたいだからな
ヴェルディが白と緑ストライプとかしたら格好良さそう

490 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:03:06.51 ID:X+mkqACj0.net
>>479
23区に2万人以上収容できる屋内施設は東京ドームしかない。

491 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:03:09.63 ID:6Vdzolwo0.net
>>487
代々木のあそこもいい加減アクセス悪いぞ調布有明と大差ないだろ

492 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:03:50.67 ID:b9q5faZl0.net
魚市場をさっさと豊洲に移して築地にアリーナ建てるとか
そういう判断できんかったんかいなー

493 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:03:54.36 ID:702yGpOk0.net
>>483
各Jリーグのチームが毎年1試合づつホームにして上京してる人や国立をホームにして応援したい地元のサッカーファンでツアーにして使えば良い
そうすれば本当の意味で日本のサッカーファンの聖地になる日本のサッカーファンみんなで使う国を代表するスタジアムにするべき

494 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:04:55.81 ID:yVs3FcyU0.net
実際は、サッカー競技場作るより
競馬場作って地方競馬を新設するほうが経済的なのよね

東京シティ競馬売上1159億円
川崎競馬売上630億
船橋競馬売上490億
浦和競馬売上390億円

495 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:06:28.50 ID:X+mkqACj0.net
>>485
調布のは単なるデカい体育館。
アリーナじゃないよ。
アリーナはさいたまみたいなコンクリート土間で搬入出のトラックがそのままフロアまで入れる施設。
板張りの体育館じゃ搬入出に時間がかかるから稼働率を上げるのに限界がある。

496 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:06:30.17 ID:Htvto9ae0.net
西が丘拡張すればいいじゃん。

そんなスペース無いかもだけど。

497 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:06:32.33 ID:lO8kQ3gz0.net
サッカーは安倍政権になっただけで反日で国民に避けられてるからこんなの作らない方がいいよ
日本人がどんどんサッカーを避けてる

498 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:06:40.76 ID:LtEWzdpN0.net
>>491
代々木は街中だからな、まわりで楽しめる
調布有明は何もない

499 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:07:51.32 ID:LtEWzdpN0.net
>>496
西が丘とか都民はどこにあるかも知らんわ

500 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:07:55.40 ID:vqwzyDys0.net
>>494
リキッドの近くに馬券売ってるとこあるじゃん?
どうみても恵比寿に合わないような人とかいるし競馬は田舎でいいよ
なんかギャンブル依存症のやつとかもいる訳で競馬とかパチは都心からなくしてもらいたい
渋谷の駅前のパチ屋とかもどうかと思う

501 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:08:05.22 ID:b9q5faZl0.net
シャルケシャルケって高望みばっかして、屁理屈で正当化してても
知るけ
って門前払いされるだけ

まあ実際の話↓は現実味あるね
>関係者は「憩いの場である公園にふさわしい自然と調和した新しいスタジアムを目指したい」と話し、環境に配慮した計画になる見込みだ。

502 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:08:08.62 ID:OKuxgXTW0.net
ゴールポストも自然木を利用したらいい

503 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:08:25.81 ID:6Vdzolwo0.net
>>495
3万人規模よりずっと需要あると思うよ

504 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:08:44.14 ID:QYVZjtRK0.net
>>494
自治体がtotoとは別に自治体の収益になる開催試合のくじを売れるようにすれば
スタに金を出す自治体も増えるのだろうがな

505 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:09:23.72 ID:HFN6udtp0.net
>>477
アホはサカ豚w

506 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:09:32.36 ID:6Vdzolwo0.net
>>498
代々木も街中ではないぞなにもないのは変わらないよ

507 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:09:48.14 ID:yVs3FcyU0.net
東京ドームですら商業施設にした方が良いと言われているのに
築地にスポーツ施設なんて建てられるかよ
東京ドームは年間600億くらいの売上あってもそう言われている

508 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:09:51.63 ID:STGO5RJO0.net
コンサドーレのカス野々村がえらそうにサッカーは野球みたいに簡単に移転しないとほざいてたが簡単に移転してるじゃん
調布から23区ってまったく違う街

509 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:10:23.80 ID:b9q5faZl0.net
>>506
最寄り駅が山の手線ってだけよね

510 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:11:05.91 ID:JdywUyOj0.net
調布のサポーターを完全に無視して話を進めている時点でサカオタも虚栄心満たしたいだけ
「スタジアム作ったぞ!ドヤッ!」と言いたいためだけに数百億

511 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:11:08.84 ID:X+mkqACj0.net
>>503
ないみたいよ。

http://www.musamori-plaza.com/schedule/

512 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:11:18.84 ID:LtEWzdpN0.net
>>506
渋谷でも原宿でもいくらでも飯屋があるだろ
調布はひどいぞ

513 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:11:20.03 ID:yVs3FcyU0.net
>>500
都心にいらないのはサッカーでしょ
欧州も田舎じゃん

514 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:11:31.30 ID:vqwzyDys0.net
>>509
いや、街中になるでしょw
土地勘あればこの予定地は超便利じゃんw

515 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:11:55.36 ID:QdB8SzXm0.net
>>9
都市公園に民間参入促す 国交省 収益施設と一体整備
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO12088380U7A120C1EE8000/

国土交通省は都市部にある公園を整備する事業への民間参入を拡大する。
民間の事業者がカフェやレストランなど収益施設と広場を一体で整える制度を2017年度にも創設する。
老朽化で公園の維持管理コストが増すなか、民間の優良な投資を呼び込む狙いだ。

516 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:12:18.38 ID:vqwzyDys0.net
>>513
ギャンブルやってるやつって底辺みたいなおっさんとか汚い老人多いしマジで勘弁

517 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:12:50.46 ID:bhdPijxo0.net
調布でアクセス悪いは厳しい気もする
新宿駅から一本20分くらいなら
郊外なら良い方だと思う

518 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:12:57.33 ID:1YZD0iKr0.net
ここなら仕事帰りに歩いていけるわ

519 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:14:00.40 ID:82j//wEe0.net
そもそもサッカーなどという売国スポーツに関心持つの止めろよ

日本の世界ランクは永遠に30-60位のまま
サッカーというスポーツの構造自体が欧州と南米しか活躍できないようになってるの。
審判とかルールとか抑えられてるし
サッカーに手間と資金をかけるだけ時間と金と人材の無駄使い。もっと日本人向きのスポーツは沢山ある

そもそも前提として日本が強い競技じゃないと国民的スポーツになってはいけない
全ての国民が嫌な気持ちになって、憤って、悲しむから
日本人から自信を奪い取って日本卑下させたいから売国左翼マスコミはサッカー推しするんだよ
旭日旗の件の時もそうだったけど、サッカーというスポーツの売国性に気づかない奴はバカ

日本が弱いからって外国選手使ってまでサッカーマンセーさせようとするサッカーマスコミがすげー不快
日本が弱いからって外国選手マンセーさせようとするのってすげー貧乏臭いしみっともないと思う
サッカーというスポーツの売国性がよく表れている。日本でサッカー推ししているのは電通とか左翼マスコミと言った売国サヨク勢力だからね

なんで偉大な日本人が劣等欧州豚とか劣等南米豚なんかマンセーしないといけないんだよ
この劣等欧州豚とか劣等南米豚をマンセーさせようとする姿勢がサッカーとF1ってよく似ている
とにかく、売国左翼マスコミが利するだけだからサッカー見るの止めようよ

もうサッカーヲタとサッカーマスコミとサッカー関係者は売国奴という認識でいいと思うよ
偉大な日本を貶める為にやっているとしか思えない

627 名前:名無しさん@ 投稿日:2017/12/16(土) 23:59:06.73 ID:DiPludIh0
最終的に全国民の負担…「400億円」W杯放映権料に大疑問
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/151313
日本が支払うW杯の放映権料は400億円とされる。
全世界の放映権料が推定2000億円だから、ナント5分の1を日本だけで支払っている計算だ。

これもサッカーというスポーツの売国性の一つ
日本はカモられている
W杯放送権料400億円の内の280億が売国NHKが負担する
つまり国民が売国NHKに払っている受信料で支払うわけだ
民放もスポンサーの広告料が商品価格に跳ね返ってくるので、最終的に国民の負担
つまり日本が多額の金を払っているカモだから日本が所属しているアジア地区はW杯予選突破が簡単なわけだ
偉大な日本人が永遠に地獄に叩き落とし続けないといけない負け犬国家の韓国もそのメリットを享受している
日本の左翼マスコミに巣食う、売国左翼や在日チョンたちがここまでサッカー推しするのは、
一つはサッカーというコンテンツを利用してオワコンのTVを延命させる事、そしてもう一つは日本をサッカーに巻き込めば、韓国にとって非常にメリットがあるから
W杯の日韓共同開催の時点でサッカーというスポーツの売国性に日本人は気づかないといけなかった!
サッカーと同時に売国サヨクマスコミも叩き潰していくことが必須!

売国サヨクマスコミが強烈にプッシュして誕生した民主党政権の円高デフレ政策で、
日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は当時、この世の春を謳歌しました
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです

売国サヨクマスコミが強烈にサッカーを推しているのだから、その逆をいくのが正解です
そもそも左翼勢力の中核にいるメンバーは日本人じゃない奴多いし

日本人に向いて無くてシステム的にも日本に勝たせたくないサッカーに注力するだけ無駄
日本サッカーを終わらせるってことが一番大事であって
様々な要因で日本サッカーは全く将来性ないのに、今更日本サッカーを強くしようとか本気で考えてる奴が一番害悪
日本はサッカーへの異常プッシュを止めて、もっと他の競技に力入れた方がいい

人口14億人の中華圏をはじめとした人口大国の多いアジアではアメ豚のコンテンツより日本のコンテンツのほうが人気ある
同じ漢字圏という共通点がある限り、人口14億人の中華圏での人気は日本コンテンツ>アメ豚コンテンツのままだろう
その時点でもうアメ豚のコンテンツは永遠に日本のコンテンツに勝てない
なんで世界でナンバーワンの文化力を持つ偉大な日本人がサッカーなどという世界ランク57位のクズスポーツを応援しなくちゃなんないの?
サッカーヲタ=売国左翼マスコミに洗脳されやすいバカとしか思えない

というか、サッカー関連スレが立つと、日本人否定のレスのオンパレードなんだけど、サッカーヲタ自体、すでに売国左翼と在日チョンが主流なのか? 気持ち悪いスポーツ・・・

520 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:14:16.86 ID:vqwzyDys0.net
>>517
府中なんてなんもないから、わざわざ行かないといけない感がしんどいんだろw

521 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:14:26.79 ID:82j//wEe0.net
安室上げ 浜崎下げの記事を大量に書かせている安室サイドはネットリテラシーってもんを理解してない
そんな事しても安室って女のゲスさが知れ渡るだけ。

百恵の完璧な引退と大違いw↓
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/

↓NHK安室引退特番の視聴率9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗!安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/

安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ

2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲

これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。どう見ても浜崎の完全勝利
安室は作詞も作曲もしてないアイドルにすぎなかったから保たなかっただけ。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い

引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ

百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ

茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのみっともないよw
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた

安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのか
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1508477147/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/

安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

522 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:14:48.38 ID:HFN6udtp0.net
野球場と税リーグスタジアムじゃ稼働がちがうからねぇ
土地の有効利用の点から考えるて一等地に税リーグの専用スタジアム建設できるほど甘いもんじゃない

吹田スタジアムスケジュール
7月
13(日)J1リーグ ガンバ大阪 VS ジュビロ磐田
19(土)J1リーグ ガンバ大阪 VS 柏レイソル
8月
2(日) J3リーグ ガンバ大阪U-23 VS 栃木SC
5(水) J1リーグ ガンバ大阪 VS 鹿島アントラーズ
22(土)J3リーグ ガンバ大阪U-23 VS カターレ富山
23(日)ガンバ大阪 2017 ファン感謝デー
9月
3日(日) ルヴァンカップ 準々決勝第2戦 ガンバ大阪 VS ヴィッセル神戸
4日(月) J3リーグ ガンバ大阪U-23 VS FC琉球
9日(土) J1リーグ ガンバ大阪 VS ヴィッセル神戸
10日(日) J3リーグ ガンバ大阪U-23 VS アスルクラロ沼津
20日(水) 第97回 天皇杯全日本サッカー選手権大会 4回戦 19:00〜 ガンバ大阪 VS 柏レイソル
http://www.gamba-osaka.net/s-stadium/eventschedule/year/2017/month/08/

倉敷マスカットスタジアム
http://muscat.or.jp/schedule/file/2017-6.pdf
6月 20日稼動
http://muscat.or.jp/schedule/file/2017-7.pdf
7月 24日稼動

長崎県営球場
https://www.pref.nagasaki.jp/nsfinder/yakyu/bign/
6月 8日稼動
7月 21日稼動

平成29年度 県立野球場 「こまちスタジアム」 予定表
http://www.akisouko.com/komachi/docs/2016033100448/files/komachi_topic1.pdf
6月 23日稼働
7月 14日稼働

北九州スタジアム
http://www.kitakyushu-stadium.jp/page.php?fc=kiji&id=27
7月 6日稼働
8月 8日稼働

ノエビアスタジアム神戸
http://www.noevir-stadium.jp/event/
6月 3日稼動
7月 4日稼動

平成29年度 県立野球場 「こまちスタジアム」 予定表
http://www.akisouko.com/komachi/docs/2016033100448/files/komachi_topic1.pdf
6月 23日稼働
7月 14日稼働

523 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:14:54.08 ID:82j//wEe0.net
レコ大の利権では死者まで出ている。
みんな!ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう!レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
バーニング周防という犯罪者の巨悪を絶対に許してはならない!
そして恥知らずにまだレコ大続ける反社会的売国テレビ局のTBSを停波に追い込もう!
売国TBSはヤクザ周防と心中しろ!

http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか?
>●怪死した審査委員長、阿子島たけし(あこじま たけし)

レコード大賞の前責任者が「芸能界のドン」周防郁雄氏を実名告発
http://news.livedoor.com/article/detail/13921831/

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」(音楽業界関係者)

JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&p=1

バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

周防バーニング、年間八億円という上納金の錬金術
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_09088.html
>年間八億円の裏金(上納金)、数百億円の隠し財産を持つ周防に税務署は何をしている!

“やくざプロダクション”バーニング周防郁雄・追撃文(激闘編)
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_1210.html
>バーニング周防が仕掛けた、ヒットマンによる「笠岡総裁暗殺計画」
>「電通・博報堂」と癒着した企業恐喝

ミス世界一吉松育美さん脅迫被害・マスコミ黙殺事件まとめ
http://seesaawiki.jp/tvgang/d/%C2%E7%C6%FC%CB%DC%BF%B7%C0%AF%B2%F1
>ミス・インターナショナル吉松さんがバーニング幹部によるストーカー行為・脅迫を告発
>海外メディアに取り上げられ、一国のファーストレディである安倍首相夫人が支援するも国内マスコミは不可解な黙殺

http://ameblo.jp/kotasha-n/entry-11769535816.html
芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防|噂・過去&消された芸能人
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150412/Cyzo_201504_post_18343.html
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ

北野誠にオカマ野郎だとバラされて北野誠を干した最低オカマ野郎のバーニング周防。この逮捕間近のオカマヤクザ周防が売国不倫女の安室のバック

https://ameblo.jp/ma...try-10242964119.html
>>北野さんは「バー社長は893でホモ!」と発言したらしいが、そんなもん、僕ら一般聴視者でも既にご周知のネタやん!

バーニング周防はホモ!↓
https://www.youtube.com/watch?v=Aved9RY2pCM

宮根誠司、芸能界のドン「バーニング周防郁雄社長」が後ろ盾として存在
https://www.youtube.com/watch?v=vMTsHeN4d3A

レコ大の前最高責任者が暴露した汚れた裏側
http://wjn.jp/article/detail/1624755/

また負け犬オカマヤクザ周防叩きの記事キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

https://news.nifty.com/article/domestic/society/12218-7108/
レコード大賞最高責任者がバーニング周防社長を実名告発...周防社長「自分の獲らせたい歌手に決めることができる」と

524 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:14:58.47 ID:QdB8SzXm0.net
>>3>>11>>27>>102
3万人で十分だよ。FC東京と東京Vのホームにして、
浦和戦とか集客が見込める試合は新国立を使えばいい。

525 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:16:19.34 ID:82j//wEe0.net
元NHK職員が『紅白歌合戦』の枕営業を暴露!!「芸能プロダクションが天海部長に枕営業を持ちかけるのを”天海詣”と呼んでいる」
http://enewsmtm.blogspot.jp/2018/01/nhk.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。

https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの?二枚舌さんww」

「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる!
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ!沖縄タイムズ絶対に許せない!卑怯過ぎる!醜すぎる! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)


526 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:16:52.53 ID:82j//wEe0.net
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「NHKも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のCNNに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒!TBSを放送法違反抵触で公開処刑!報道ステーションにも異議あり!サヨク系論客との公開討論は?
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
... 👀
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527 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:17:59.55 ID:lO8kQ3gz0.net
>>519
安倍政権で日本すごいやりだしてから
日本の恥であるサッカーが反日になったよな
ニホンガーやってるからセカイガーはどうでもいい

528 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:18:05.92 ID:QdB8SzXm0.net
>>176
味スタは、距離が遠いとか、時間がかかるといった話じゃなくて、多くの人々の生活動線から外れている。

味スタと都心じゃアクセスの良さが天と地ほど違うからね。この立地なら仕事帰りによれる。
味スタは距離云々よりも人々の生活動線から外れている

新国立の立地のスタジアムならヴェルディでも4万人近く集めるようになる可能性すらある。

さすがに調布じゃ、首都東京!キリッ! みたいな顔はできないからね。

529 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:18:20.87 ID:09hDVGP30.net
>>497
球蹴りの本当の地獄は10年後ぐらいに小泉進次郎様が総理大臣になってからだよ
安倍政権以上に徹底的に球蹴りを日本から排除してくれるだろう
球蹴りアホーターどもよ、ふるえてまってろや

530 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:21:22.23 ID:X+mkqACj0.net
>>501
自然と調和とか、笑わせんな。それのどこが現実味があるんだよ。
見た目ばかりで実用性皆無のそんなもん作るなら今のままでいいわ。
そんなに自然を大事にしたいなら開発なんてせずにおとなしく新国立使えばいいんだよ。

531 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:21:26.36 ID:b9q5faZl0.net
>>514
超便利だけど「街中」ではない
大体1万人以上規模のコンサートなんてどのアーティストも年一回くらいのもんだし
ちょっとくらい不便でも足伸ばすでしょ
あと、行ったことないけど日本武道館てのもあるよね?

プロスポーツのほうが確実にアクセス重要だわ

532 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:23:37.47 ID:b9q5faZl0.net
>>530
>自然と調和とか、笑わせんな。それのどこが現実味があるんだよ。
>見た目ばかりで実用性皆無

何を言ってるんだろうねこの子は
まじで土を見たこともないようなコンクリートジャングル育ちなのかい

533 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:24:27.89 ID:vqwzyDys0.net
>>531
行った事ないってw
俺は松濤に生まれからずっと住んでるんだけど・・・・

534 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:24:30.06 ID:LtEWzdpN0.net
>>529
新年からサッカーしてたぞ進次郎

535 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:25:51.00 ID:LtEWzdpN0.net
>>531
コンサートもスポーツもどっちもアクセスは重要

536 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:26:35.57 ID:C/+Dfp/80.net
>>295
http://static.goal.com/358000/358063_gallery.jpg

円形の構造物をワイヤーで吊り上げるための機能と屋根の軽量化を実現するためですかね?

537 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:26:51.11 ID:JfQqY78B0.net
>>533
松濤とかそんな不便なとこに住んでるから
代々木体育館が便利に感じるんだよ

538 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:27:16.96 ID:yVs3FcyU0.net
日本ではサッカー選手より馬の方が偉いから

539 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:27:26.51 ID:VyepFQxo0.net
俺はサカ側だけど
台場豊洲晴海みたいな埋め立て地に作ればいいのに

540 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:28:48.23 ID:vqwzyDys0.net
>>537
実家なんだから仕方ないだろw
別にそんな不便じゃないよ

541 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:29:22.03 ID:X+mkqACj0.net
>>532
結局、理屈で説得できないから、「屁理屈」だの捨て台詞吐くしかできないんだろ?
新国立があるのに、代々木公園にその自然と調和したスタジアムとやらを建てる必要性を納得いくように説明してくださいな。

542 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:30:18.70 ID:VyepFQxo0.net
広島もそうだけど新スタ作るのに海側空いてんのに
わざわざメジャーな公園に作ろうとするからやきう側とか行政側に反対されんだよ
それより土地の余ってる海側に大きな駐車場込みで作ればみんなで車でもいけるし最高だよ

543 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:31:14.61 ID:b9q5faZl0.net
>>536
ほほーサンクス
…なんのために吊ってるんでしょう?w

544 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:31:59.09 ID:b9q5faZl0.net
>>541
専スタ見やすい

545 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:31:59.81 ID:JdywUyOj0.net
調布は乗降12万人の駅
飛田給から新宿まで25分前後で往復480円
これで調布は糞田舎、都心から遠いと言い訳する休日開催のスポーツって需要ないだけでは?

546 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:32:42.94 ID:vqwzyDys0.net
>>542
車で言ったら飲めないだろ
広島とかそんなド田舎の事知らねえよw

547 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:33:53.08 ID:KkamlNaF0.net
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

548 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:34:15.43 ID:8y9fBZN90.net
いっそ東京らしく地下に作ったらどうよ?

549 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:34:51.08 ID:LtEWzdpN0.net
>>545
飛田給とか行くだけで罰ゲームだろ
渋谷ならすぐ行けるし試合前後も楽しめる

550 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:35:25.67 ID:vqwzyDys0.net
>>545
せっかくの休みにスポーツ見るだけの為に府中なんて行こうと思わない
代表戦とかCWCならともかくJリーグの試合の為に府中は嫌って層は沢山いるよ

551 :青い人 °Д⊂( ・д・)<Win or Go home! :2018/01/06(土) 16:38:38.35 ID:XD1U6Tl20.net
>>548
フランスにビルの上のスタジアムなかったっけ?

552 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:39:26.79 ID:J5qq7wO80.net
>>545
それが事実
必死に味スタや飛田給という場所のせいにしたい人達がいるようだが、真実は単にJリーグに魅力がないだけ

553 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:40:16.68 ID:X+mkqACj0.net
>>544
幼稚園児かよ。

そんな理屈でスタジアムが出来るなら今ごろ全てのJホームに専スタが建ってるわ。

554 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:40:34.75 ID:ur8sD+020.net
>>522
こまちスタジアム重複してるで
コピペ貼るなら間違えしておけよバカ

555 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:40:35.16 ID:VmtZ5Y130.net
車混むし反対

サッカー観戦に来るんなら

多摩センター辺りでいいだろ

だから都心だけ込みすぎなんだしな

556 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:40:59.74 ID:LtEWzdpN0.net
>>552
劇団四季でも何のコンテンツでも
アクセス悪かったら客減るわ馬鹿

557 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:43:49.78 ID:CNfWrRmH0.net
テニスみたいに観客席狭くすれば熱気と客入り補えると思うんだけど

558 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:44:46.11 ID:J5qq7wO80.net
>>556
あれのアクセスが悪いとか、新宿駅前徒歩1分とかじゃなけりゃ来ないのかい?
そんな程度のものに魅力なんかないって事実をまず認めないと無い物ねだりにしかならんよ
Jリーグの不人気の言い訳のために調布を誹謗するって何が地域との共生だよ
ふざけるな

559 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:45:58.95 ID:b9q5faZl0.net
>>556
そうなんよね
劇団四季とかプロスポーツとか、そのくらいの頻度の興行が一番アクセスに影響されると思う
アリーナクラスのコンサートとか、年一回レベルなら多少遠くても足を運ぶもんだよ

560 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:46:09.52 ID:VmtZ5Y130.net
そもそも都心に作りすぎだから

まんべんなく1時間以内辺りに作って行けば

都心の混雑もないし、いざの時の避難場所にもなる

近隣の景気にも多少つながる

1時間くらいを当たり前にしとけばこんなもんかになる。

利便利便で経済循環を狭めてるだけ

561 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:46:21.87 ID:vqwzyDys0.net
>>552
だからまとめて色々遊びたいだろ?
渋谷だったら、サッカー見た後に飲んでそのままWOMBとかクラブに流れよーってなる
田舎にあると行くだけで疲れる

562 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:46:27.57 ID:TCgvMGDS0.net
>>558
駅前スタジアム論者の凄いところって、そこなんだよなw
駅前を望むがあまりに、現状スタジアムの立地のディスりがものすごい。

そこに土地を所有し住んでる人のためになろうなんて一切考えてない。
本当に自分本位の奴が多い。

563 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:47:35.27 ID:QdB8SzXm0.net
>>372
その分、スタジアム内のスペースでコンサートや、フットサルができる。
外部に出された、芝生のピッチは、ここで選手がプレイしているのかと、名物化するとともに、広大な緑は安らぎを与える

564 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:47:38.57 ID:vqwzyDys0.net
>>562
都心に土地持って住んでる人間もいるんだけど

565 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:47:55.06 ID:6Vdzolwo0.net
新国立でいいんだよな新しく作る必要もない

566 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:47:55.61 ID:TCgvMGDS0.net
>>561
娯楽に溢れる都心では、サッカーを選ぶ奴は少ないだろうなw

その現実からすら逃げてる

567 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:48:19.13 ID:ITWJ0JdY0.net
多摩川の河川敷でいいんじゃないの?

568 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:48:54.41 ID:F+nkA71W0.net
>>551
フランスじゃなくて正確にはモナコじゃね、、それ

代々木公園の半分以下の総面積の超マイクロ国家にスタジアムがあるのって凄いよな

569 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:49:12.00 ID:R+7gnqRZ0.net
地下とか埋め立て地とかどう?

個性的で良いのに。

570 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:49:44.01 ID:VmtZ5Y130.net
一等地に作れば維持費は高い

その分チケット代が高くなる

そんで多分駐車場は足らない

571 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:49:45.40 ID:QdB8SzXm0.net
>>397>>401
特に、ACLとかなら代表戦しか興味ないライト層も呼び込めるだろうね。

代々木や新国立なら、仕事帰りに試合見て、その後一杯飲んでからかえれる。味スタではそうはいかない。
この立地なら、意外と平日の夜の試合のほうが集客いいかも。

572 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:49:53.55 ID:TCgvMGDS0.net
>>564
駅前の人はサッカースタジアムなんて望んでないって知ってる?
混雑・騒音・観客騒乱が嫌いなんだぞ?

サッカースタジアムとしては人が多いところがいいんだろうがなw
それすら理解できていない。

573 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:49:57.29 ID:Jq5uanxu0.net
>>469
あのユニフォームなのもチーム名に余計な愛称付けなかったのも東京ガスの企業色を残すためだから変えないだろうね

574 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:50:37.00 ID:b9q5faZl0.net
というか、こんな観戦環境いややわ
http://waka77.fc2web.com/studium/12tokyo/10ajinomoto4.jpg

575 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:51:09.52 ID:BGB3+obW0.net
西が丘見やすくて好きだからスタンド拡張してくれ

576 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:51:15.54 ID:TCgvMGDS0.net
>>574
民間資金なり募金なりで、利用者が金出して作りなおせば?

577 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:51:52.48 ID:TCgvMGDS0.net
>>571
まさか酒飲ませるためにサッカースタジアムの立地考えてるのw

本末転倒とは、まさにこのことだなw

578 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:52:38.08 ID:vqwzyDys0.net
>>572
普段から渋谷なんて人いっぱいいんだから変わらないよw
混雑ってw駅も分散してるし音なんて春風とかあんだから問題ないだろw
どんだけ土地勘ないんだよw

579 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:53:13.74 ID:VmtZ5Y130.net
一都市に集中じゃ無く
まんべんなく金を回す必要があるのに

なんでわざわざ中心に作るんだ?

不便を当たり前にすべきだろ。

都心でも駐車場待ちでどっちにしろ時間はかかるんだが

アフォスギ

580 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:53:19.84 ID:TCgvMGDS0.net
>>578
人が沢山いるけど、サッカー観戦のように集団で大声だしてる馬鹿はいないけどねw

581 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:53:54.42 ID:QdB8SzXm0.net
>>452
レストランとか、いろいろ入れて複合施設にするんだろう

582 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:53:55.30 ID:vqwzyDys0.net
>>566
フットサルとかは友達達とするけどCWCと代表戦ぐらいしか見に行かない
都心にあればJリーグでも多分たまに観に行くよ
そういう層は結構いるよ

583 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:54:03.12 ID:X0NRF9d20.net
都心に専スタ
最高だな

584 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:54:13.75 ID:TCgvMGDS0.net
駅前に欲しいからって、現状の立地をディする必要はないのにな

585 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:54:32.12 ID:6Vdzolwo0.net
>>578
すぐ裏には安倍ちゃんも住んでるような所なのにw完全に住宅街だよ

586 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:54:38.74 ID:b9q5faZl0.net
>>572
ちゅうか駅前ってほど駅前か?
代々木公園けっこう広いじょ

587 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:55:34.07 ID:TCgvMGDS0.net
>>582
都心にあれば、Jリーグに限らず集客できるだろうね
立地条件が良いから不動産価格は高いし、固定資産税も高い。

それらを免除してサッカースタジアムを建設しろってのが、恐ろしい。

588 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:56:02.71 ID:cNBNP9Bj0.net
リーグ優勝もしたことのないクラブには相応しくない
伝統ある名門ヴェルディに譲るべき

589 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:56:13.16 ID:QdB8SzXm0.net
>>577
え?何いってんの?
仕事帰りに、気軽に、ふらっと観戦できるといってるんだけど。
で、野球と違って、試合終了時刻もきまっているから、そのあと飲みにもいける。

590 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:56:40.31 ID:wA0t5O6B0.net
週末、昼間にやってるスポーツ中継視聴率(10月〜12月)

陸上
12.0% 福岡国際マラソン(12/3)
11.0% 全日本大学駅伝 (11/5)
10.8% 箱根駅伝予選会(10/14)
10.5% 全日本大学女子駅伝 (10/29)
*9.9% 全国高校駅伝男子(12/24)
*9.0% プリンセス駅伝 (10/22)
*8.4% さいたま国際マラソン (11/22)
*7.9% 全国高校駅伝女子(12/24)
*7.0% 東日本女子駅伝 (11/22)
*6.8% 出雲全日本大学選抜駅伝(10/9)
*6.7% 東日本実業団駅伝(11/3)
--------------------------------------
サッカー
*2.8% ルヴァンカップ決勝 C大阪×川崎(11/4)
**圏外 Jリーグ磐田×鹿島(優勝決定試合)(12/2)
**圏外 天皇杯準決勝 神戸×大阪(12/23)
**圏外 天皇杯準決勝 横浜FM×柏(12/23)

サッカー嫌われすぎだろ

591 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:57:00.33 ID:TCgvMGDS0.net
>>589
そんな理由でスタジアム移転を考えてるのはアホらしい

592 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:57:23.41 ID:X+mkqACj0.net
>>588
ヴェルディ様には新国立をご用意してますので、どうぞ満員にしてください。

593 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:57:31.34 ID:VmtZ5Y130.net
また安倍政権下で国有地払い下げの一環だろこれ
安倍友に金が流れるだけ

将来のビジョンも何もないよ

594 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:57:49.84 ID:b9q5faZl0.net
>>587
都立公園内じゃん

595 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:58:07.48 ID:4ygGK4RQ0.net
>>589
こんなノリでゴール裏行っていいのw

596 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:58:19.93 ID:TCgvMGDS0.net
>>594
都立公園だったら、都民がいつでも使える施設が望ましいね(にっこり)

597 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:59:49.21 ID:6Vdzolwo0.net
>>593
買ったら採算取れないだろうねただみたいな賃料で借りるってのが前提でしょう

598 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 16:59:52.87 ID:s3PthhCX0.net
そもそも飛田給なんてあれは東京だとは23区民は思っていない
都下のど田舎だ
町田のチームと同じ
あんなのは東京のチームではない
吉祥寺の横河電機ですら東京のチームとは誰も思わない

元に戻して欲しいわ

599 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:00:19.61 ID:5nsPzaau0.net
ファンは勝ち馬に乗っかる層だから
お膳たてされて美味しいとこだけ戴くわけよ
東京人は圧倒的に人口が多い分ファンが多い
その層相手にしたら
嫌でも儲かるわ

600 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:00:26.76 ID:OyLjqbWS0.net
頭がバブルお花畑かクソガスのくせに

601 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:01:00.68 ID:VmtZ5Y130.net
一等地だから満員じゃないと維持費もパンクするけど

その分チケット代、駐車場代を上乗せ

どこに作っても来る人は一定数

利便で来るにわかは皆無

602 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:01:40.45 ID:US+wlRH30.net
今の飛田給でも特に不満ないけどなー
開催時は特急停まるし
何より駅から近いのはほんと助かる

603 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:03:36.28 ID:QdB8SzXm0.net
>>595
なんでゴール裏?

>>577>>591
経済効果って言葉知ってる?

604 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:03:40.04 ID:b9q5faZl0.net
これで満足な人の気がしれない
http://waka77.fc2web.com/studium/12tokyo/10ajinomoto4.jpg

605 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:04:06.15 ID:VmtZ5Y130.net
一極集中ってやってるから
経済の格差がうまれてるのにな

官庁なんて福島にしとけばいんだよ

606 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:04:12.08 ID:QdB8SzXm0.net
>>517
味スタは、距離が遠いとか、時間がかかるといった話じゃなくて、多くの人々の生活動線から外れている。

味スタと都心じゃアクセスの良さが天と地ほど違うからね。この立地なら仕事帰りによれる。
味スタは距離云々よりも人々の生活動線から外れている

新国立の立地のスタジアムならヴェルディでも4万人近く集めるようになる可能性すらある。

さすがに調布じゃ、首都東京!キリッ! みたいな顔はできないからね。

607 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:04:35.66 ID:MP4PWwPn0.net
サッカーだけの魅力じゃ人を集められないから、
都心の一等地にスタジアム作らせろ。でも金払わないからタダで作らせろとか馬鹿じゃねーの

608 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:04:47.64 ID:gd8ljyIS0.net
チケキャンスタジアムにしてチケット価格吊り上げ出来るようにすればいいな
Jリーグは週一なのにチケット安すぎんだよ
最低6000円くらい取れ

609 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:04:50.05 ID:5nsPzaau0.net
東京都心のクラブは別に東京都民だけを客にしてるわけじゃないよ
東京ブランド好きな日本全国からやってくる客を相手にする
それは江戸時代の江戸城、江戸の観光地からの伝統

610 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:05:23.98 ID:hUI8hdMI0.net
>>602
はあ?飛田給でいいって言ってるのは京王線沿線のヤツだけだろ

611 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:05:33.53 ID:al5moMl40.net
野球のおじいちゃんが発狂して何で反対するのが理解できない
新国立はサッカー・ラグビー代表、Jリーグ・代々木新スタはJリーグにイベント各種
築地新ドームは巨人・新神宮は大学野球・東京ドームはヤクルトとパリーグ
新秩父宮と味スタはラグビー新リーグで住み分けできて共存できるじゃん

612 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:06:10.08 ID:TCgvMGDS0.net
>>603
郊外で客をあつめることが出来ない競技の経済効果wwwwwww

613 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:07:52.16 ID:6Vdzolwo0.net
>>609
だから地元民が来なくて客が入らないんじゃね

614 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:08:25.31 ID:+cC28xIP0.net
>>611
新国立もあるのにもう一個必要とか頭がおかしい

615 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:08:46.38 ID:VmtZ5Y130.net
都心に作っても数年でガラガラになる
それこそサッカーに魅力が無ければね

それに少子化で子供と行くってモデルも壊れていくし

ミクシらしい縮小失敗計画

616 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:08:47.08 ID:MP4PWwPn0.net
>>603
サッカー収益で土地購入費用を捻出できるなら、経済効果にあった土地の使い方だけど
金無いからタダで公有地にスタジアム建てさせろってことはゴミみたいな経済効果しかないってことだぞ
都心の一等地の無駄遣い

617 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:11:06.69 ID:nYvRachQ0.net
サッカーの稼働日数じゃどう考えても赤だよな

618 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:12:37.86 ID:bhdPijxo0.net
>>598
元ってどこだよw
江戸川区とか江東区の川向こうも東京じゃないっていう奴が多いよww
深川も富岡八幡宮事件で縁起が悪くなったし

619 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:12:39.96 ID:6Vdzolwo0.net
そこでドームなんだろうね収益の柱としてコンサートやイベントをやらないとペイしないから

620 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:12:44.52 ID:ZO8IeZ0F0.net
>>31
それで実現可能性はどれくらいあるの?

621 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:12:50.53 ID:QdB8SzXm0.net
>>616>>617
複合スタジアム
https://iwiz-spo.c.yimg.jp/im_siggY9BV_7yGOYbgG6hBw6jSOA---x600-y600-q90-pril/c/sports/text/images/2017/0312/201703120002-spnavi_2017031200003_view.jpg

622 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:12:59.54 ID:s3PthhCX0.net
もともと江東区の猿江の下町の下町にサッカーチームをのスローガンのチームだったんだし
それがなんで多摩のド田舎に移転なんだよ
全然かすりもしないじゃねーか
元に返してくれよ

623 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:14:04.81 ID:TCgvMGDS0.net
>>621
複合スタジアムで一番いらない施設がサッカーになるという矛盾なw

624 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:14:16.00 ID:s3PthhCX0.net
>>618
FCの本拠地の猿江は住吉で錦糸町の下だろ

625 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:15:01.51 ID:bhdPijxo0.net
吉祥寺ならさすがに知名度とブランド力でそれなりに人気クラブになる
井の頭公園なんかが人気スポットになるんだから

吉祥寺駅の周りにサッカースタジアム建てる土地なんかないがな

626 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:15:09.69 ID:OyLjqbWS0.net
>>604
スタンド増築して専用にすればいいだろ

627 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:15:12.48 ID:b9q5faZl0.net
>建設候補地は都立代々木公園(渋谷区)内の南部で、球技場や野外ステージなど既存施設がある付近。

もともと球技場なのをバージョンアップするだけやん

628 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:17:24.91 ID:PsT3WS6s0.net
グランパスでも名古屋の地下鉄から行ける瑞穂も、最寄り駅まで遠いし最寄り駅からも遠い豊田スタジアムも客の入り変わらないけど、F東京は違うって言い切る人多いね。
Jリーグは好きな人にとっては多少遠くても見たいコンテンツだけど、興味ない人にとっては近くでやってても行きたいとは思えないコンテンツなんだと思う。

629 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:17:40.53 ID:oIpbYrGWO.net
としまえん潰していいよ

630 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:18:08.65 ID:X0NRF9d20.net
東京はスタジアム全く足りてないからいいね

631 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:18:17.10 ID:PsT3WS6s0.net
>>625
建てる金はあるの?

632 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:18:36.58 ID:+cC28xIP0.net
>>619
天然芝縛りがある限りコンサートやイベントは無理
シャルケ方式や札幌ドーム方式にするには敷地面積が足りない(第一土地の無駄)

633 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:18:57.35 ID:s3PthhCX0.net
飛田給の埼スタも遠いよ
巨人の水道橋とかヤクルトの神宮とか羨ましい

634 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:20:01.10 ID:+cC28xIP0.net
飛田給が遠いならQVCマリンや西武ドームは地の果てだな

635 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:20:09.51 ID:s3PthhCX0.net
>>625
吉祥寺にはすでに元横河電機のクラブがあるだろ
武蔵野シティが

636 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:20:33.80 ID:QdB8SzXm0.net
>>623
君には要らなくても、建設を考えてる事業者は必要と考えているんだろうね。人を呼び込むコンテンツとして。

637 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:20:52.89 ID:s3PthhCX0.net
>>634
あれは埼玉と千葉のチームだろ

638 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:21:13.67 ID:VmtZ5Y130.net
立川で良い気がする

アウトレットもイケアもある

モノレールもあるからJRと西武線もイケる

639 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:21:43.41 ID:s3PthhCX0.net
俺達の下町のチームを返してくれ
深川にはいまだにジュニアユースがあるわけだし

640 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:21:56.60 ID:+cC28xIP0.net
>>637
FC東京は深川か調布のチームだろ
もしくは新小平

641 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:22:15.87 ID:F+nkA71W0.net
瓦斯は都内というより多摩のクラブだし、都内(23区内)には
浦和やら川崎やら遠いけど鹿島やら周辺のサッカークラブが既に浸透してきてるんだよな

何より瓦斯にはもう色が付き過ぎてるし他所からのイメージいいクラブでもないから
都内のサッカー好きで今から瓦斯が多摩から都内に移転してきたからといって
瓦斯に乗り換える人がそんなにいるとは思えない

都心で専用スタジアムなら代表とか各種大会・カップ決勝用が良いと思うし
ホームにするクラブならゼロから立ち上げた方がむしろ長い目で見た場合は良いんじゃないかな

642 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:23:21.47 ID:s3PthhCX0.net
>>638
交通費高すぎだ

643 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:23:38.08 ID:+cC28xIP0.net
造るの自体反対だけど山手線の西よりも東にした方がバランス良い
北は西が丘、西は味スタ、南は等々力と駒沢があるが
東は夢の島くらいしかない

644 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:23:39.25 ID:s3PthhCX0.net
>>640
深川だわ

645 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:23:49.50 ID:bhdPijxo0.net
吉祥寺三鷹の井の頭公園なら三鷹ジブリ美術館とかとジブリコラボもできるな
なんか陸上グランドがあるね。都下も武蔵野やジブリのイメージならオシャレだよ

調布はゲゲゲの鬼太郎のイメージだから独特
深大寺は一回くらい行くのオススメするがね
あと調布駅すぐにシネコンができたらしいよ

646 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:23:51.39 ID:0gu9YDsnO.net
>>618
でも実際作るとしたらその方面しか無いんだよね
後は北区か練馬区の外れの方だろうけどあの辺はあの辺で地権者が五月蝿そうだしなぁ

647 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:23:55.33 ID:9pt1BFdT0.net
自然と一体とかw
奥多摩にでも造ってろよww
木が生えてるから自然とか言い掛かりに近いはwww

648 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:24:05.62 ID:6Vdzolwo0.net
>>632
そうなると黒字になる見込み無いんだよねFC東京が味スタに払ってるのは多分年間2億円程度でそれでは維持費にも足りないんだけどFC東京にはこれ以上は払えないだろうし

649 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:24:51.44 ID:VmtZ5Y130.net
>>642
それは人それぞれ
ただ都心だからチケット代
駐車場代は割高当然だよな

650 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:24:52.49 ID:QdB8SzXm0.net
>>632
土地の無駄をいうのなら、今までのほうが遥かに無駄じゃないの?

651 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:25:06.63 ID:JdywUyOj0.net
多摩民にとって調布は便利だろ
真ん中付近だし
多摩のクラブなんだろ
八王子なら少し不便だと思うが

652 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:25:57.91 ID:+cC28xIP0.net
>>648
mixiが立て替え払いで建設費の他に維持費として年20億くらい払えばいい

653 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:26:05.13 ID:WGuG3ydU0.net
自然一体型ってことは中央部分の木をめちゃめちゃ伐り倒すんだろう

654 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:26:35.58 ID:gjVe4tNG0.net
都内には大学野球、高校野球で試合する野球場が不足しているから野球場を造ってやれ!

655 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:26:57.81 ID:0gu9YDsnO.net
>>496 >>499 >>575
西が丘を拡張したら騒音やゴミの問題で泥沼の未来が待ってそう

656 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:27:18.54 ID:6Vdzolwo0.net
>>652
それでは潰れるは時間の問題だよ

657 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:27:50.27 ID:b9q5faZl0.net
都市部だからペイしないペイしない言うけど
下手に交通の便悪いとこよりスタッフも雇いやすいし
都会だからと言って維持費が高くなる理屈がわからぬ
屋根付けてピッチをいちいち外に移動させるとかやらなきゃ大丈夫でしょ

658 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:28:11.52 ID:bhdPijxo0.net
なぜか瓦斯がノリノリみたいだが
代々木ならFC東京はやめた方が良い
ヴェルディかAC青山みたいな新たなオシャレなクラブを作った方が良いと思う。

659 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:29:26.10 ID:iyDegRWr0.net
和田堀公園あたりかな候補地は
俺んち近いし(´・ω・`)

660 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:30:10.72 ID:+cC28xIP0.net
>>650
年に20回しか使わず特定サッカーチームの専用施設になってしまうとしたら
それは現状に対してスポーツ振興にはマイナスだろう

661 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:30:14.03 ID:QdB8SzXm0.net
>>641
そんな色なんて、数年で塗り換わるよ

>>658
FC東京とヴェルディの2クラブが使えばいい

662 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:30:39.45 ID:+cC28xIP0.net
>>657
地代払おうな

663 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:31:04.72 ID:QdB8SzXm0.net
>>660
複合スタジアム
https://iwiz-spo.c.yimg.jp/im_siggY9BV_7yGOYbgG6hBw6jSOA---x600-y600-q90-pril/c/sports/text/images/2017/0312/201703120002-spnavi_2017031200003_view.jpg

664 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:33:31.34 ID:yVs3FcyU0.net
ドイツの糞田舎と東京の地価の違いを考えろよ
そうすれば分かるだろ
シャルケ式なんて無理って

意識高い糞サカ豚がチケット1試合10万円くらい払うのかよ?
年間600億円の収益がある東京ドームでも商業施設にした方が
はるかに売上が上がると言われているのにね

665 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:33:46.07 ID:6ToTsBIp0.net
>>257
名古屋市 326.4km2
大阪市 225.21km2
計 551.66km2

東京23区 626.70km2

こんだけ広ければ緑も多くなるだろ

666 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:33:47.69 ID:VmtZ5Y130.net
そもそもスタジアム作れば活性化するとか思ってたらヤバいよな

全盛期は興味無くてもサッカー先週数人は名前が言えたけど

今は何やってるかも日本代表だってよくわからないし

スタジアムよりほかにやる事あるだろwww

アフォ過ぎ建設業者に詐欺られてるだけ

667 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:34:09.54 ID:F+nkA71W0.net
>>657
都心の方がスタッフに関しては大変というか人件費が嵩むんだけど

668 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:34:14.12 ID:bhdPijxo0.net
>>661
サン・シーロのミランとインテルみたいなイメージか
収容人数は全然違うが

669 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:34:31.14 ID:b9q5faZl0.net
>>660
キャプって来たよん
http://fast-uploader.com/transfer/7070783168795.jpg

670 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:34:49.87 ID:X+mkqACj0.net
>>657
適当なこと言わずに専スタ単体で作って黒字出せる合理性をきちんと説明しろよ。
どうせ「専スタ見やすい」しかねーんだろ?
2002年のスタジアムで札幌ドームしか単年度黒字出せるスタジアムが存在しないのに、テキトーなこと言ってんじゃねーよ。

671 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:35:32.49 ID:A1Tvhhcu0.net
NHKを上尾にでも移転させて跡地に作れよ

672 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:36:01.87 ID:wzTLUUM70.net
>>654
夢の島野球場に数面グラウンドがあるだろ あれを使えよ

673 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:36:23.92 ID:+cC28xIP0.net
アレをどかしてサッカー場
コレをどかしてサッカー場
こういう物言いする奴多過ぎ

674 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:36:30.66 ID:VmtZ5Y130.net
>>669
NHK潰せばいいかww

NHKは福島いけ

675 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:37:20.07 ID:+cC28xIP0.net
仮に市外へ移転するとして今まで支援してきた調布市等にはどうやって説明するんだろうね

676 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:37:40.45 ID:MP4PWwPn0.net
>>657
スタジアムの収益で土地の購入代金捻出できるのか?って話

677 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:38:51.82 ID:F+nkA71W0.net
>>664
海外の立派なスタジアムって大体人口が少ない田舎の地方都市か、
大都市でもかつてのファン層の労働者階級の住んでいたあんま
栄えてない汚い地域が多いんだよね

678 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:39:07.51 ID:yVs3FcyU0.net
球蹴りは頭ボケた年寄りファンだらけだからな
今時欧州厨って年寄りだけだし
サッカーみたいな田舎競技は日本じゃ人気出ないよ

679 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:39:26.88 ID:QdB8SzXm0.net
>>632
3〜4万人規模なら無理とも言い切れないとおもうけど

シャルケスタジアム(6万2千人)
https://goo.gl/maps/gBV38ti8Cmx

代々木公園の予定地
https://goo.gl/maps/56pmkQLvpJ12

680 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:39:29.04 ID:LhBRLi5E0.net
>>1
超迷惑
郊外に作れよ

681 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:40:03.48 ID:+cC28xIP0.net
>>679
土地代倍払ってね

682 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:40:44.24 ID:yVs3FcyU0.net
ミラノなんて日本でいえば岡山市レベルの都市だぞ
岡山市の方が発展しているけどよ
サカ豚は本当アホだからな

年間300〜400万人動員するスポーツ施設ですら
都心の一等地じゃ土地の無駄遣いになるってのに

683 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:41:24.53 ID:bhdPijxo0.net
>>669
ちょうど代々木競技場の方にフットサルコートもあるし
渋谷は屋上にフットサルコートもあるし
スクランブル交差点ではしゃぐ場所だし

サッカーの聖地みたいにはできそうだな
渋谷〜代々木までをサッカーの聖地化したらいいかもね
東急が関わった方が良いだろうね

ヴェルディか新たなクラブを東急とサイバーエージェントとかのIT企業が株取得したらいいのに
青山学院の学生が応援とかもいいかもな

684 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:41:52.26 ID:+cC28xIP0.net
ホンネでは市民スポーツとかスポーツを通じた健康増進とかどうでもよくて
自分らの金儲けの為なら自分らで唱えたお題目すら否定するのなJリーグの関係者って

これだからスポーツ振興予算をJリーグに使うなって言いたくもなるわ
町おこしの予算にすら見合うまい

685 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:42:25.84 ID:mFEa6y+l0.net
味の素スタジアムを小規模改修すりゃいいだろ

686 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:42:46.11 ID:yVs3FcyU0.net
>>679
ベルリンやミュンヘンでも仙台や広島以下くらい田舎なのに
少しは考えろよな、マジで
どうやって地価を捻出するんだよ
まともに土地代支払うなら年間50億円は必要だろ

687 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:43:04.74 ID:ikRNWvxS0.net
国民の敵のNHKを解体して そこに作ればよろしい
NHKはヤクザ以下の組織

688 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:43:05.71 ID:QdB8SzXm0.net
>>681
土地代って、いま殆ど使われていない都立公園を整備してあげるんだが

689 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:43:16.60 ID:F+nkA71W0.net
>>679
自分の貼ったそのシャルケの地図をよく見てみろ

その周りが畑や森ばっかのスカスカの地方都市の地図だろが

690 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:43:42.04 ID:VmtZ5Y130.net
>>682
日本はまともなコンサルティング出来る人なんかいないんだよ

オリンピックだってロンドンの数倍だろ

上級国民さえ儲かればって事

691 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:43:51.11 ID:6Vdzolwo0.net
>>685
新国立を球技場にするんなら新国立でいいと思うけどね

692 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:44:05.86 ID:+cC28xIP0.net
>>688
整備した結果その場所は年に20回しか人が入れなくなるぞ

693 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:44:12.91 ID:QdB8SzXm0.net
>>686>>689
土地代って、いま殆ど使われていない都立公園を整備してあげるんだが

694 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:44:19.27 ID:b9q5faZl0.net
>>667
そーかねえ
あのへんのコンビニ行ったらアラビアンな感じの店員がレジやってたわ
単純作業なら大丈夫でしょ
関西人で派遣で単発の仕事やってるけど、しょっちゅう吹田のスタジアムの仕事の募集が来るのよ
いつも人手が足りないらしいよ、派遣会社通すコストもかかってるよね

695 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:45:28.87 ID:QdB8SzXm0.net
>>692
スタジアム内で、雨にぬれなくてもジョギングとかできるだろ。旧国立みたいに。

696 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:46:07.25 ID:VmtZ5Y130.net
>>688
商業施設にするなら地代はちゃんと払ってもらわないと

これが平等権

697 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:47:19.50 ID:QdB8SzXm0.net
>>696
都市公園に民間参入促す 国交省 収益施設と一体整備
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO12088380U7A120C1EE8000/

国土交通省は都市部にある公園を整備する事業への民間参入を拡大する。
民間の事業者がカフェやレストランなど収益施設と広場を一体で整える制度を2017年度にも創設する。
老朽化で公園の維持管理コストが増すなか、民間の優良な投資を呼び込む狙いだ。

698 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:47:36.83 ID:F+nkA71W0.net
>>686
ベルリンの人口って市内で350万人、都市圏で500万は楽に超えてるけど

ドイツのみならず欧州の事実上の政治首都だぞ

699 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:48:44.97 ID:6Vdzolwo0.net
>>697
それだと公園を整備する費用が増えるんじゃね

700 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:49:24.88 ID:bhdPijxo0.net
>>694
それはわかる
都心のコンビニとかチェーンは外国人が多くて
駐車場とかもなく雑居ビルとか狭くて味気ないよね

郊外の方が可愛い女子高生やおばちゃんがバイトしてて和む
駐車場とかスペースも広いし

701 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:50:07.26 ID:VmtZ5Y130.net
>>697
ナマポに掃除させとけ

702 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:50:14.96 ID:+cC28xIP0.net
>>695
陸上トラックないよ
それに天然芝だしピッチ部分は屋根なしでしょ?

703 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:50:26.04 ID:blViz+mH0.net
3万人も入るのかな
レッズ戦くらいでしょ
2万くらいが適正

704 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:50:46.43 ID:QdB8SzXm0.net
>>699
>>民間の優良な投資を呼び込む狙いだ。

705 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:51:41.77 ID:mVP4Pnlw0.net
豊洲壊してスタジアム作れば一石二鳥

706 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:51:53.72 ID:yVs3FcyU0.net
>>698
街並みの発展度の話な

あとロンドンやパリ、マドリード、アステルダム以下の扱いがベルリン
欧米の調査機関では

707 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:52:59.10 ID:QdB8SzXm0.net
>>702
コンコース

708 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:53:16.52 ID:VmtZ5Y130.net
>>704
忖度官僚の結果まっとうな基準なんて無いから
都の金使って破壊して
失敗しましたってのが落ち

テント村じゃないからな

709 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:53:18.83 ID:yVs3FcyU0.net
>>700
無人レジが普及する過渡期だからな
技術的には無人レジが出来る
年寄りが機械音痴で嫌がるから無人レジが普及していない
でも普及させないとイノベーションじゃないから
5年以内に普及するだろうね

710 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:53:42.03 ID:F+nkA71W0.net
>>693
土地代とかじゃなくて、都心から5分走れば農村地帯か森だらけの何もないど田舎と
世界最大の都市で全く土地が余ってない超過密都市のその中心部を
同列で比べられる神経がわからんわ

711 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:53:53.59 ID:QYVZjtRK0.net
>>704
それは民間が金出して施設を建てろってことだ
サカスタでは建設費を回収できないから民間では無理だな

712 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:54:06.95 ID:dhy5R1+M0.net
>>683
黒字化できるめどの無い事業に進出する経営者って黒字化できるめどのない事業を整理できない経営者
よりも少ないと思うよ

713 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:54:12.76 ID:bhdPijxo0.net
代々木公園の予定地は場所的には申し分ない一等地
銀座にサッカースタジアムなんてできないだろうし
表参道にも遠くはない代々木公園にサッカースタジアムができたら凄いよ
優勝パレードも表参道でやったら盛り上がりそうだね

714 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:56:24.84 ID:C/mHnd/z0.net
>>1
さっさと代々木サッカースタジアムを作れよ

715 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:57:15.73 ID:TlQWmFBb0.net
いらん
都営住宅作れ

716 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:57:35.99 ID:+cC28xIP0.net
五輪の会期後に新国立を球技専用に改造する際に客席数を4万程度にすればいいのでは

717 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:58:21.36 ID:6YdnlamT0.net
東京に作るならそれ相応の豪華さが必要だろ

今のヴェルディに使すならイベントのほうが集客出来そう

718 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:58:44.13 ID:6Vdzolwo0.net
>>704
投資なんだから金を負担するんだろ

719 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:58:58.93 ID:wA0t5O6B0.net
週末、昼間にやってるスポーツ中継視聴率(10月〜12月)

陸上
12.0% 福岡国際マラソン(12/3)
11.0% 全日本大学駅伝 (11/5)
10.8% 箱根駅伝予選会(10/14)
10.5% 全日本大学女子駅伝 (10/29)
*9.9% 全国高校駅伝男子(12/24)
*9.0% プリンセス駅伝 (10/22)
*8.4% さいたま国際マラソン (11/22)
*7.9% 全国高校駅伝女子(12/24)
*7.0% 東日本女子駅伝 (11/22)
*6.8% 出雲全日本大学選抜駅伝(10/9)
*6.7% 東日本実業団駅伝(11/3)
--------------------------------------
サッカー
*2.8% ルヴァンカップ決勝 C大阪×川崎(11/4)
**圏外 Jリーグ磐田×鹿島(優勝決定試合)(12/2)
**圏外 天皇杯準決勝 神戸×大阪(12/23)
**圏外 天皇杯準決勝 横浜FM×柏(12/23)

サッカー嫌われすぎだろ

720 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:59:08.72 ID:YI++4WM/0.net
公園法自体を改定しろよ

721 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:59:13.65 ID:7m1AdHyX0.net
代々木はアクセス悪くね
もはや代々木公園か代々木八幡だろあそこ
原宿からはあるくぞ

722 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 17:59:22.58 ID:C/mHnd/z0.net
>>9
公園ルールを緩和して代々木サッカースタジアムを現実させるのが政治家だろ?

723 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:00:08.45 ID:C/mHnd/z0.net
>>20
おれは大賛成だわ。

724 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:00:32.27 ID:VmtZ5Y130.net
一切都民や国民が尻拭いしないならな

税金1円も入れない事条件にしとけ

725 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:00:34.54 ID:+cC28xIP0.net
>>722
緩和する理由は?

726 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:00:51.36 ID:bhdPijxo0.net
FC東京は赤青のあのチームカラーがオススメできない
東京西部の区や市の商店街にフラッグがたくさん吊り下げられてるけど
なんか野暮ったい雰囲気がある。

センター街、奥渋、竹下通り、キャットストリート、表参道とかにもあの旗が垂れ下がったらどうかなw

727 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:02:18.25 ID:C/mHnd/z0.net
>>177
利益をうまない公園はさっさと潰すべきだわ

728 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:02:58.25 ID:C/mHnd/z0.net
>>725
代々木サッカースタジアムを作るためだろ?

729 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:03:01.86 ID:QdB8SzXm0.net
>>710
建設予定地周辺がどうなってるか理解してる?
https://i.imgur.com/5ELzy0V.jpg

730 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:03:09.32 ID:VmtZ5Y130.net
オリンピックにちゃっかり乗っかって税金投入させるの

バレバレですよ。

731 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:03:17.91 ID:F+nkA71W0.net
>>706
仙台や岡山に世界最高レベルのオーケストラやオペラハウスがやバレエ団が10個ぐらいあったりするんだ?
岡山に世界的な博物館や美術館が腐るほどあるんだ?

今欧州で1番人気あって観光客だけじゃなくアーティスト志望の若者が
世界中から移住志望で押し寄せている都市だぞベルリンって

文化的な発展度とか言い出すと日本は東京以外どこも悲しいことになるから辞めたほうがいい
単純な人口だけ比較していたほうが無難

特にベルリンは海外でもあそこに敵う文化都市ないから。
昔のNYみたいなもんだよ

732 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:03:27.77 ID:+cC28xIP0.net
>>728
サッカースタジアムを建てる理由を訊いてるんだけどな

733 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:03:49.44 ID:b2Oe4Egq0.net
>>727
サカスタも利益生まないじゃん。
全国で赤字。

734 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:04:10.93 ID:F+nkA71W0.net
>>729
もう無理すんな

735 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:05:31.77 ID:FCNEu02U0.net
>>727
大阪とかこの規模の公園が少ないけど
都内は普通だよあるのが

736 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:05:32.83 ID:C/mHnd/z0.net
>>715
都営住宅なんか無駄だわ

737 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:06:24.36 ID:QdB8SzXm0.net
>>734
もう反論できなくなったか。
人が集まる施設だからこそ、利用者であり、納税者である都民がアクセスしやすいところに作る。当たり前だな。

738 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:06:42.96 ID:b9q5faZl0.net
>>729
NHKは移転しないよ
https://www.shibukei.com/headline/11787/
同センターは第1期工事完成から50年がたち、老朽化・狭あい化が進んでいることから建て替えを計画。
移転を含め建設用地の選定も行っていたが、
昨年、地盤が強固で都内主要箇所への便利なアクセス、新たな用地取得費が発生しないことなどから
現在の場所での建て替えを決めた。

739 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:07:01.20 ID:cp8o2Tac0.net
>>727
公園の維持管理費はあんまりかからんけど
Jリーグスタジアムは結構維持管理費かかるからなぁ
ガンバみたいに建設費自前+toto
地代・維持管理費はFC東京負担ならいいんじゃね?
Jリーグは大人気やから余裕でしょう

740 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:07:02.74 ID:dhy5R1+M0.net
>>725
サッカーのためならば何でもありということなんだろうな

741 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:07:05.54 ID:oUs7Erzk0.net
>>732
そこでサッカーをするためだろ
大義なんてないぞ

742 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:07:10.92 ID:iGLb++O20.net
>>729
あそこ、野外音楽堂とかバスケコートもあるよね。
金にならないアマチュアが使う施設は邪魔なんだろう。

743 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:07:47.67 ID:C/mHnd/z0.net
>>739
維持費は税金負担でいいわ。俺が許す。

744 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:07:54.69 ID:+cC28xIP0.net
サッカースタジアムだって利益を生むことはないからな
サッカー専用である限りコストセンターにしかならん
W杯の時に建てたスタジアムは野球から大金を得ている札幌D以外すべて赤字
鳴り物入りで小倉駅前に建てた北九州のサッカー専用スタジアムも赤字
京都の亀岡に建設予定のサッカー場は計画段階ですでに赤字前提

745 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:08:12.75 ID:6YdnlamT0.net
>>732
プロの試合を行うためだろ

746 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:08:48.46 ID:+cC28xIP0.net
>>742
日本じゃプロサッカーもカネにはならない

747 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:08:54.38 ID:6Vdzolwo0.net
>>744
維持費の負担すら難しいからね

748 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:09:07.59 ID:bhdPijxo0.net
白と緑のヴェルディか東京山手みたいな名前のチーム作った方がまだオシャレな雰囲気にできそうだけどねww

749 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:09:20.84 ID:cp8o2Tac0.net
>>743
Jリーグスタジアムは儲かるから完全所有して
スタジアム経営したらええやん

750 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:09:49.49 ID:C/mHnd/z0.net
>>742
都心の一等地に野外音楽堂とかバスケコートがあるのはもったいないわ。再開して潰せ

751 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:09:51.99 ID:yVs3FcyU0.net
>>731
欧州は英国以外のエンタメは完全に終わっているよ
その英国もついに音楽で韓国に並ばれたし

どうも君は年寄り臭い言い草だな

ドイツに世界に通用するエンタメはないよ

752 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:10:36.82 ID:6YdnlamT0.net
>>744
赤字だから公金で建てるんだろ
黒字なら民間でやればいいじゃん
ここ税金がどうかしらないが

753 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:11:31.74 ID:+cC28xIP0.net
>>745
飛田給で問題なくできてるだろ

754 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:11:38.26 ID:C/mHnd/z0.net
代々木サッカースタジアムは複合施設なんだからショッピングモールも一緒に作れよ。そうすればもうかる。

755 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:12:01.09 ID:+cC28xIP0.net
>>752
プロサッカーは水道や警察並みに市民サービスだというのかね

756 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:12:14.29 ID:yVs3FcyU0.net
>>706
>>226

ベルリンあたりも既に国際都市の扱いではないよ
第三グループ以下
おまけに街並みもショボイ田舎だしね

欧州に優れたエンタメがないことは
欧州人最大のコンプレックスの1つだよ
全部アメリカに潰されたからね

757 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:12:46.70 ID:lO8kQ3gz0.net
>>719
日本人がサッカーを避けてるってことを分かれよな
サッカーの視聴率って安倍政権でどんどん下がってるじゃんw

758 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:12:48.63 ID:C/mHnd/z0.net
>>732
サッカーやるためだろ?アスペなの?

759 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:13:25.53 ID:C/mHnd/z0.net
>>740
お前はテレビでサッカーを見るなよ

760 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:13:49.41 ID:blViz+mH0.net
税金のこと言う奴ってなんなの?
サッカーは文化なんだよ。
文化は税金で保護するべきだろ。
そのうち欧州みたいに儲かるようになるよ

761 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:13:54.02 ID:cp8o2Tac0.net
>>754
儲かる云々やったらサカ専は足枷
商業施設だけでええやん

762 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:14:21.66 ID:5b1XKq/m0.net
>>729
>>738
かねてよりNHKが狙っていた土地じゃん。
今と同規模の新棟をそこに作って移転。今のところには
さらなる別棟作って組織膨張とNHKテーマパーク作っ
て金儲け。
実現させないだろ。

763 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:14:33.43 ID:WIBH+OdB0.net
>>746
サッカー原理主義者はアマチュア稼働なんて稼働のうちに入らないって思ってるから。

764 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:14:47.30 ID:b9q5faZl0.net
>>754
あそこにショッピングモール付きは逆に微妙だわ、イベント開催時じゃなきゃ人こない
他に店がない田んぼの真ん中とかじゃないんだから

765 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:14:50.92 ID:yVs3FcyU0.net
まさか、ベルリンが凄い反論に
オペラだのバレエを持ち出す輩がいたとは…
そんなの骨董品の伝統芸能じゃないの

欧州は今を生きていないんだよな

だから過去を自慢するしかない

766 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:15:01.73 ID:+cC28xIP0.net
>>760
税金で保護するのは都心じゃなくても現在地の飛田給で十分過ぎ
味スタろくに埋まらないし

767 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:15:02.33 ID:cp8o2Tac0.net
プロスポーツに文化云々はないで
プロと名乗るならすべて自前でやれ

768 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:15:02.86 ID:6YdnlamT0.net
>>755
それは各自治体が決める事


>>753
何かしら問題があるからここに建てるんじゃないの?

769 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:15:42.73 ID:yVs3FcyU0.net
ベルリンよりもソウルの方が文化的にも上な都市だよ
ソウルは東南アジアのトレンドセンターだからね
欧州はその役目を終えた地域

770 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:15:51.54 ID:QdB8SzXm0.net
>>113
サカスタでも、365日使用できるぞ。
http://www.noevir-stadium.jp/guide/area/gym/

というより、一番建設費が掛かる建物はスタンドで、観客に必要なのはその屋上部分だけだからな。
建物の中身は、商業施設なりスポーツ施設なりに利用すればいい。

771 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:15:55.79 ID:+cC28xIP0.net
>>768
どんな問題があるんだ?

772 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:16:32.56 ID:5b1XKq/m0.net
>>727
災害時にどこに一次避難したり,物資集積したりするんだよ。
復旧の際には瓦礫の一時的集積場にもなるんだぞ。

むしろ,そういう場所がほとんどない大阪,京都とか災害は何
も考えてないだろってって歩きながら危機感覚えるわ。

773 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:17:14.01 ID:6YdnlamT0.net
>>771
知らねーわ
全く同じ条件ならわざわざ建てないだろ

774 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:19:19.14 ID:C/mHnd/z0.net
>>761
バカ野郎。商業施設作りたいだけだと公園法が邪魔して作れないんだよ。サッカースタジアムを作りたいって言って突破する方法しかない

775 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:19:43.81 ID:yVs3FcyU0.net
韓国でも日本でもサッカーは急激に落ち目だからね
サッカー場を建てるなら競馬場建てたほうが良いよ

776 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:19:54.22 ID:BH++ZaHO0.net
>>770
サッカースタジアムが使われてるんじゃなくて
プールやジムが使われてるだけなのでは?

777 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:20:27.57 ID:blViz+mH0.net
>>766
飛田給なんて僻地じゃ無理だよ
都心ならアクセスいいから人もたくさん来るよきっと
今は僻地でも来るようなファンが少ないけど
そのうち増えるんじゃないかな

778 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:20:37.49 ID:cp8o2Tac0.net
>>772
避難所にするなら更地の方がええでしょ
仮設住宅も建設できるし

779 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:20:42.67 ID:C/mHnd/z0.net
>>772
そういう場所は必要ない。儲からないし。公園は全部再開発した方がいいよ。災害時は自己責任でお願いします。

780 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:20:51.21 ID:QdB8SzXm0.net
シャルケスタジアム(6万2千人)
https://goo.gl/maps/gBV38ti8Cmx

ピッチを外に出した分、スタジアム内のスペースでコンサートや、フットサルができる。
外部に出された、芝生のピッチは、ここで選手がプレイしているのかと、名物化するとともに、広大な緑は安らぎを与える

781 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:21:29.15 ID:+cC28xIP0.net
>>774
公園を占拠してビル建てたい
だけどそれじゃ通らないからサッカーをダシに使う
これが通ると山手線内から本来の意味での公園は消滅確定だな
まさしく東京に緑はイラナイ!!

782 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:21:41.21 ID:bhdPijxo0.net
>>761
さすがにショッピングモールを併設するほど敷地に余裕ないだろ
NHKを立ち退きさせるとかしないと

将来渋谷駅周辺ほ東急の再開発で高層ビルばかりになり一変する。

783 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:21:51.96 ID:yVs3FcyU0.net
>>780
競馬場の方が効果的
東京シティ競馬でも1200億円くらいの売上あるからね

784 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:22:15.75 ID:C/mHnd/z0.net
都心の一等地を無料で解放するのはもったいないわ。都心の一等地の公園は全部有料にしろ。

785 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:22:20.53 ID:JdywUyOj0.net
サカオタ「こんなの都心にいらない。サッカー場にしろ」

芝で使えない箱物こそ都心にいらないが総意

786 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:22:33.07 ID:6Vdzolwo0.net
>>774
貼ってあった投資すれば公園を利用させてあげるよって奴でやればいいんじゃね
ぶっちゃけ天然芝ない方が手間かからないぞホールと商業施設でやればいいんだから

787 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:23:01.40 ID:blViz+mH0.net
>>772
東京は、関東大震災があったから
その辺の防災意識はちゃんとしてる
大阪と京都は、
阪神大震災でもそんなに影響なかったからじゃないかな

788 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:23:01.32 ID:yVs3FcyU0.net
東京はスカイライン都市へと進化を続けるから
サッカー競技場はいらないと思うよね

789 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:23:25.60 ID:b9q5faZl0.net
>>762
そーなの?じゃあさ
まず今の公園のとこに新NHKパーク作って引っ越してもらって、
現NHKパークの場所にスタジアム建てたらNHKの引っ越しもスムーズでいいんじゃない?

790 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:23:37.23 ID:C/mHnd/z0.net
>>781
緑は皇居があるから大丈夫だろ?

791 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:24:02.74 ID:lO8kQ3gz0.net
>>775
野球とは違ってこうやって経済効果もなく
税金かかるだけだから
安倍政権がサッカー不人気にさせたかったのが分かる

サッカーを反日にしたのはアベノミクスの一環なんゃじゃないのかなw

792 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:24:28.56 ID:yVs3FcyU0.net
NHK>>>>>サッカー競技場でしょ

NHKはランドマークになるけど
サッカー場じゃランドマークにならんでしょ

793 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:24:49.98 ID:+cC28xIP0.net
>>790
皇居って利益産まないからビル建てようぜ

794 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:25:18.84 ID:QYVZjtRK0.net
>>774
それだったらプロバスケ読んでアリーナ建てた方が安上がりだし稼働率も高いだろw

795 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:25:30.95 ID:b9q5faZl0.net
>>792
その発想はなかったわ!!

796 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:25:37.46 ID:QdB8SzXm0.net
>>727
この公園、全部潰すの?
https://i.imgur.com/uwUL1dQ.jpg

797 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:25:41.39 ID:Se4Xpmzc0.net
乗り換えや徒歩の時間を考えれば味スタと変わらなくなる

798 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:26:20.72 ID:cp8o2Tac0.net
>>774
アホかな
商業施設作るならどっちみち邪魔になるじゃん

799 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:26:56.73 ID:C/mHnd/z0.net
>>786
公園潰して商業施設つくりたいって言えばパヨクが邪魔してくるだろ?サッカースタジアムを作りたいって言うのがベストだろ?

800 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:27:21.36 ID:Jmcv/PNt0.net
小平に作れば(・∀・)

801 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:27:43.24 ID:6Vdzolwo0.net
>>799
サッカーファンて左翼だったのかそれは意外w

802 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:27:56.08 ID:bhdPijxo0.net
>>784
新宿御苑、小石川後楽園、浜離宮庭園みたいな庭園はたしか200円か300円くらいだけ思うけど有料

803 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:28:04.47 ID:YThbP8rm0.net
>>791
税金は野球の方が使ってる事を知らない人ってまだいたのか…
全国の野球場の数を知ったら驚くぞw

804 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:28:57.92 ID:C/mHnd/z0.net
>>794
プロバスケじゃ民意が反対する

805 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:30:37.38 ID:J+xfdGcc0.net
下町FCと山の手FCと多摩FC作れよ
チームカラーもはっきりして盛り上がるよ

806 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:30:46.67 ID:C/mHnd/z0.net
>>796公園のところにビルを建てればよくね?都心の一等地にビルを建てるところは公園のところしかないし

807 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:30:52.65 ID:VmtZ5Y130.net
デパートも傾きネットに奪われ

商業施設で活性とかアフォスギ

808 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:31:00.12 ID:AD+jR2oJ0.net
駅直通の作ってくれ
あと江東区がホームタウンなのになにもないんだけどどうなってんの

809 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:31:14.08 ID:C/mHnd/z0.net
>>793
お前非国民か?

810 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:31:33.99 ID:TCgvMGDS0.net
>>803
駅前の天然芝野球場って全国にあるの?

教えて!

811 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:32:09.01 ID:+cC28xIP0.net
>>808
Jリーグ様が夢の島は駄目とか抜かすのが悪いよー

812 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:32:23.12 ID:C/mHnd/z0.net
>>802
これからは普通の公園も有料にしろ

813 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:33:09.53 ID:+cC28xIP0.net
金を産まないどころかマイナスになるんだよなサッカー場は

814 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:33:20.44 ID:blViz+mH0.net
>>803
野球場は、アマチュアが使いまくってるからね
夏の神宮球場なんて、高大プロのトリプルヘッダーの日もあるし。
サッカー場は芝の問題でプロしか使えないけど

815 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:33:32.45 ID:TCgvMGDS0.net
>>804
自分に都合のいい妄想ばっかしててワロタというか呆れたわ

816 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:33:34.29 ID:1YAiF2Kk0.net
ガスサポの多くは多摩在住だろ
複雑な心境やろな
ヴェルディが受け皿になるとか?

817 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:34:16.71 ID:VmtZ5Y130.net
そうだな小平にお世話になってる以上

小平団地を潰して建てよう

818 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:34:17.62 ID:TCgvMGDS0.net
>>814
サッカーだって、郊外に人工芝のスタジアムだったら作ってもらえるだろうにね。

糞豪華基準が自分の首を絞めてることに気づいてないんだよな

819 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:34:50.07 ID:6YdnlamT0.net
>>801
左翼だよ


共闘とかよく言ってるし

820 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:35:00.07 ID:BH++ZaHO0.net
>>814
年間試合数400オーバーだっけ

821 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:35:07.88 ID:C/mHnd/z0.net
>>815
プロバスケのアリーナなら俺が反対する。だったら作らない方がまし。

822 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:35:22.84 ID:QURdAEHf0.net
どうせ無意味でクソださい曲線だらけのデザインになるんだろうな

823 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:35:32.44 ID:TCgvMGDS0.net
>>820
天然芝スタジアムは、年間試合数100を超えることはありえないからなw

824 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:36:02.04 ID:TCgvMGDS0.net
>>821
プロサッカーのスタジアムなら俺が反対する。作らない方がまし。

825 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:36:09.24 ID:+cC28xIP0.net
>>821
お前の趣味なだけじゃんそれw

826 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:36:20.93 ID:yVs3FcyU0.net
サッカーは自分の利益のみしか考えてない連中だらけだからな

827 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:36:31.53 ID:bhdPijxo0.net
>>800
小平なんて練習グラウンドがあるだけでも謎w
となりに赤レンガのガス博物館みたいなのもあるし
あそこら辺東京ガスが所有してたんだろうけど

828 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:36:45.42 ID:WIBH+OdB0.net
>>804
正体現したな。
サッカー以外すべて敵なんだろ。アマチュア利用でさえも。

829 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:36:47.00 ID:C/mHnd/z0.net
代々木にプロバスケのアリーナ作るってどうやっても無理やん。

830 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:37:00.62 ID:QURdAEHf0.net
こういう馬鹿には実際に夏場に人工芝の上でプレイさせたいな 

831 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:37:02.66 ID:AD+jR2oJ0.net
首都のクラブなんだから憎いくらい圧倒的なもの持っててほしいもんだがな
戦力とスポンサーもだが

832 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:37:33.37 ID:TCgvMGDS0.net
>>829
サッカースタジアムよりは可能性あるぞw

833 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:37:47.99 ID:mFEa6y+l0.net
地元だけど、試合後はユニ来て自転車乗ってる家族とかメチャクチャ多いんだよ
あれ見ると「ああ試合があったんだな」って理解するし彼らを見捨てて都心に行くってのはひどいと思うよ

834 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:37:50.64 ID:VmtZ5Y130.net
日本は役人がしくじったらちゃんと罰を与えないから

税金湯水のように流すんだが

835 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:37:59.26 ID:iGLb++O20.net
>>829
Bリーグの開幕戦、何処でやったと思ってんの?

836 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:38:12.85 ID:C/mHnd/z0.net
>>828
アマチュアが都心の施設使いたいなら莫大な施設料を払えよ

837 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:38:55.32 ID:TCgvMGDS0.net
>>830
人工芝がOKなら、室内型のスタジアムも可能なんだよなぁ

天然芝を税金に求めるとか、本当に害悪でしかない。

838 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:39:05.87 ID:J+xfdGcc0.net
>>814
サッカーの一番の問題はそれなんだよな
都心に週1しか稼働しない施設なんて作れるわけないよな

839 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:39:11.66 ID:bhdPijxo0.net
>>829
代々木第一体育館がないか?
Bリーグの開幕戦あそこじゃなかったっけ
色々セレモニーとか地面もLEDディスプレイみたいにした奴

840 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:39:13.15 ID:WIBH+OdB0.net
>>836
公園は私物じゃないんだよ

841 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:39:29.21 ID:aU3MSVDd0.net
味スタで25000人くらい入るから、アクセスの良い専スタなら浦和クラスの観客動員数になりそうだな

842 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:40:17.70 ID:TCgvMGDS0.net
>>841
ふーん。それならば利益で資金確保して自己資金でスタジアム造れば?

843 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:40:40.18 ID:b9q5faZl0.net
>>829
代々木第二体育館で何か問題でも?

844 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:40:48.79 ID:C/mHnd/z0.net
>>835
Bリーグってなんだ?なんかのアマチュアの大会?

845 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:41:06.76 ID:yVs3FcyU0.net
http://contents.xj-storage.jp/xcontents/AS01950/ee9a15d3/58d4/45ca/bb9d/6c24a5408320/20170322131451632s.pdf
民営の(株)東京ドームは
東京ドームシティ事業で670億の売上
それプラス読売巨人の売上で900億以上の金を動かしている

それでも一般的な商業施設にした方が効率的と言われているくらい
それくらい都心の一等地は価値がある

846 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:42:15.97 ID:yVs3FcyU0.net
サッカーなんてそもそも試合からいかに審判騙すかの競技だろ?
だから地域密着とか言いつつ、調布を見捨てる気満々なんだよな

847 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:42:26.27 ID:WIBH+OdB0.net
>>843
第二は小さすぎる

848 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:42:39.90 ID:TpAweMCe0.net
>>73
でもメジャーリーグのボストンレッドソックスぐらいまでいくと勿体無い感じがするんだよなぁ
サッカーだと6万以上のキャパでも毎節満員みたいなクラブがあるのはまだわかるんだけど
もっと見たい人が多いのは明白なのに3万5千くらいのところでいつまでもやってるのようなのはどうかしてる

849 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:42:41.73 ID:C/mHnd/z0.net
>>840
公園をアマチュアが私的利用するな

850 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:43:17.18 ID:AD+jR2oJ0.net
そもそも江東区がホームタウンなんですが…

851 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:43:48.33 ID:WIBH+OdB0.net
サッカー原理主義者ってホントに頭おかしいとしか言い様がないw

852 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:44:11.45 ID:C/mHnd/z0.net
>>833
サポなら喜んで送り出せよ

853 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:44:35.74 ID:TCgvMGDS0.net
>>803
早く全国にある一等地の天然芝野球スタジアムを教えて!

早く!

854 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:44:54.35 ID:b9q5faZl0.net
>>845
そもそも東京ドームシティて後楽園遊園地やろ
あとから商業施設作ったんじゃないし

855 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:45:28.72 ID:RK3P3Vgl0.net
>>846
「区内が良い」みたいな事は延々言ってたわけだしな…

というか、「国立あるんだから〜」というのは話が別だろ
あっちは国が整備してどうにかする施設で
こっちはJリーグクラブが主導して、収益を上げるための施設なわけだろ?

856 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:45:48.43 ID:SB8MHOkLO.net
で、南葛と合併して名前もらえ

857 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:46:24.52 ID:TCgvMGDS0.net
>>855
完全にFC東京の自己資金でやるなら納得するけど

税金投入する場合は2重投資の無駄施設になるね。

858 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:47:50.49 ID:JdywUyOj0.net
山手線沿線に建てて東京ドームや神宮に優越感を持ちたいだけ
彼らにとって江東区とかは論外

859 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:47:57.58 ID:bhdPijxo0.net
>>846
なんか地域密着とか口では言っといて薄情ではあるよね
あまり調布の奴らも本気でサポートしてやらない方が良いだろうね

860 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:48:02.07 ID:6Vdzolwo0.net
>>833
そもそも調布で始まったチームですら無いからな味スタがあるから来ただけで

861 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:48:48.61 ID:yVs3FcyU0.net
サッカーはミーイズムの権化

862 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:49:40.32 ID:df4MxglC0.net
新国立でしょ

863 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:50:22.19 ID:TCgvMGDS0.net
>>860
地域密着とかいいながら、実質スタジアム乗っ取りたかっただけってかw

だから新スタジアムができればポイっと捨てたいとw

864 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:54:24.08 ID:rJgf+cdC0.net
江戸川区に作ってくれ 頼む

865 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:54:44.08 ID:6Vdzolwo0.net
>>863
社長からして多摩から代々木に見に来いって言ってるんだもん

http://www.hochi.co.jp/soccer/national/20170729-OHT1T50370.html
大金直樹社長(50)は「実現は不明だが、FC東京としてはそういう方向になればいい。代々木公園はアクセスがいいし、(地盤を築いてきた)多摩地域の人にとっても来やすい最高の立地」と話した。

866 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:54:56.72 ID:yvSL4WCG0.net
東京ガスは西が丘でいいだろ
西が丘を改修拡張したほうが安いし

867 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:56:08.26 ID:yVs3FcyU0.net
オーバメヤンはついに中国移籍へ…約100億円で広州恒大加入合意と現地メディア報道
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180106-00000011-goal-socc

最早ドイツは東アジアに屈服した地域だ
偉大なる中国が新たなローマ帝国となる

868 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:56:11.07 ID:MkbixD1Y0.net
税リーグの場合は地域密着つーより
企業の脱税コンテンツ密着・税金密着やからなぁ
税リーグの場合はクラブの収入の半分が広告宣伝費依存やし

869 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 18:56:18.56 ID:i+jXvx0u0.net
そもそも大相撲は国際化すべきもんじゃなかったのにしてしまった
野球も世界相手なんて失敗するだけで選手が海外に渡たるだけで
残った者で国内完結で良かったと思うよ
サッカーは放映権料を柱になるビジネスだから中国どのアジア、ヨーロッパ、世界とやればやるほど儲かるシステムだから仕方ない

870 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 19:02:52.51 ID:QdB8SzXm0.net
>>1
平日開催のACLが観やすくなるから大歓迎。ACLとかなら代表戦しか興味ないライト層も呼び込めるだろうね。

代々木や新国立なら、仕事帰りに試合見て、その後一杯飲んでからかえれる。味スタではそうはいかない。
この立地なら、意外と平日の夜の試合のほうが集客いいかも。

871 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 19:03:40.32 ID:bhdPijxo0.net
>>858
FC東京は東京都といえば下町にも都下にも関係あってもいいけど
なんか分散しててコンセプトや進みたい方向性がイマイチよくわからない。
やっぱり東京ガスが親会社っていうのがあまり良い方に働いてないんだと思う。
結局監督、選手の獲得や補強も中途半端で思い切ったことができない。
東京のビッグクラブにするなら、外資オーナーは無理でも
トヨタや孫や三木谷みたいな大手IT企業がオーナーにならないと厳しい気がするな

FC東京はむしろ私たちは都心以外の東京の地域密着をやっていきたい。
都心はヴェルディさんや東京ユナイテッドさんどうぞって譲るくらいでいいかと

872 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 19:04:58.11 ID:hGZBZs9X0.net
>>20
賛成するわ

873 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 19:05:19.04 ID:dhy5R1+M0.net
出川がほんと持ってるなぁ

874 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 19:06:33.95 ID:6Vdzolwo0.net
>>873
東京ガスも電気作ってるなw

875 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 19:07:53.08 ID:b9q5faZl0.net
知らんけど、FC東京のサポーターって東京の人というよか
東京に住んでる根無し草っぽい人達のイメージ
だからあんまり土地にこだわらなさそう
知らんけど

876 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 19:09:25.09 ID:RgOatD6c0.net
経済効果っていうならサカスタがない
コンサートアリーナのほうがはるかに高いよな
週末毎にコンサートやるほうが集客もできる

サッカーである必要がないというか、サッカーが邪魔

877 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 19:10:17.89 ID:i+jXvx0u0.net
例えば黒電話が野球だとしたら
サッカーはスマホだとしたら
全く土俵がそもそも違うのにプロ野球が
サッカーに何だかんだ言うのって筋が違うと思うわ

878 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 19:11:16.51 ID:QY9cUL+k0.net
瓦斯は半民半官みたいな企業やからねぇ
昔の専売公社みたいな企業やから赤字確実な施設に投資はしにくそうやし
なら東京ドームみたいに民間企業が出資して作るしかないけど
利益追求する企業が作るのはまずあり得んし

879 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 19:11:29.36 ID:6Vdzolwo0.net
>>876
天然芝でなければまだいいんだけどね

880 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 19:16:51.90 ID:bhdPijxo0.net
>>875
東京人はめちゃくちゃ場所にこだわる。
場所にこだわるから東京に意地でも住んでる
東京内でも、乗り換えが多いと面倒くさいとかそれぞれ我儘

881 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 19:16:56.89 ID:QY9cUL+k0.net
Jの幹部やサカ豚が人工芝毛嫌いしてるから複合施設なんてあり得んからなぁ
さっぽこドームみたいにピッチ出し入れできればええけど
維持管理費高くなるだろうし、高価な地代請求される一等地では厳しいやろうし
広島や名古屋みたいな地方都市でも頓挫しかけてるのに
東京の一等地じゃ厳しいでしょ

882 :873:2018/01/06(土) 19:17:13.70 ID:dhy5R1+M0.net
あ、誤爆だった

883 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 19:18:46.17 ID:QdB8SzXm0.net
>>878
FC東京のスポンサーが金を出し合えば400億円とかすぐに行きそうだけどね。年20億円づつ20年とか。
http://www.fctokyo.co.jp/clubsponser

884 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 19:20:19.01 ID:bhdPijxo0.net
>>883
それ利子を同じくらい払うことにならないか
スタジアムってローンで建設するのが当たり前なの

885 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 19:23:06.07 ID:6Vdzolwo0.net
>>883
チームを運営するのに17億円も出してるのに

886 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 19:23:11.15 ID:b9q5faZl0.net
>>880
一般的な東京人を平均するとそっち寄りだろうけど
特にオサレでも勝ち組でもないFC東京のサポーターになる人って
やっぱり故郷に愛着を持ちたいんだと思う、その故郷って「東京」っていう広い範囲でしょ

887 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 19:23:53.47 ID:QdB8SzXm0.net
>>884
マツダスタジアムとかは市債とかで建ててるね

888 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 19:24:18.28 ID:QdB8SzXm0.net
>>884
マイナス金利の時代にそれはない

889 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 19:25:31.51 ID:QdB8SzXm0.net
>>885
一社あたりいくらだろうね?はした金でしょ。
http://www.fctokyo.co.jp/clubsponser

890 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 19:28:50.01 ID:QY9cUL+k0.net
>>889
スポンサーにそれをお願いするのは間違ってるんじゃね??
出資者でも「ないのになんでリスク背負わないけないのかってはなしやし

891 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 19:29:01.52 ID:jTKtMtnF0.net
多摩にいる瓦斯サポはどんな気持ちなの?
川崎からきた緑みたいな事してると思うんだけど

892 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 19:29:48.57 ID:6Vdzolwo0.net
>>889
主なスポンサーがほとんど出してるんでしょ均等に負担してるわけがない

893 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 19:30:57.26 ID:QdB8SzXm0.net
>>890
都内をホームにすれば広告価値が上がるでしょ

894 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 19:32:03.51 ID:QdB8SzXm0.net
>>892
今年からミクシィも1.5億円出すみたいだね

【サッカー】<FC東京>ミクシィと年1.5億円複数年契約!東京23区内・代々木公園新スタジアム(3〜4万人規模)も賛同で実現加速
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1515100557/

895 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 19:33:08.89 ID:6Vdzolwo0.net
>>893
そもそも17億円分の広告価値あるのかな一流タレント雇っても1億もかからんよねw

896 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 19:33:22.21 ID:C/mHnd/z0.net
>>870
代々木にサッカースタジアムは必要だね

897 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 19:33:50.75 ID:bhdPijxo0.net
>>886
なるほど
言わんとしてることは物凄くわかる。
東京人ってオシャレや1番(強い)に敏感でそこ重要だろうからな
FC東京のサポーターは結局調布周辺の市部やいても23区西部の郊外とかの奴らや、江東区にも関係深いなら
遠路はるばる飛田給や小平まで足を運んでた下町のサポーターがいるのかね。にわかに信じられないが。
下町のサポはU23の方の試合を夢の島で見るのかな

23区の都会に住む東京人でFC東京ファンは少なかったろうね
代々木に来たら応援する。って人がどれだけいるかだな

898 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 19:34:13.48 ID:QY9cUL+k0.net
>>893
そこまでリスク背負ってする広告価値がJリーグがあるかって話じゃね??
地上波もほとんどないし、マスゴミもあんまり報道しないし
広告見せれるのはスタジアムに来た観客くらいやけど
月2〜3回の開催じゃたかが知れてるし

899 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 19:34:52.03 ID:C/mHnd/z0.net
>>881
代々木サッカースタジアムは絶対にやらないといけない

900 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 19:35:14.93 ID:vP3VWx4j0.net
>>23
なんで反対?森が破壊されるから?

計画案だと代々木公園の森の中でなく
公園横の既に開発された場所

しかも半分廃墟みたいなんだから再開発のメリットはある

901 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 19:36:26.00 ID:QdB8SzXm0.net
>>898
リスクってほどの額じゃないでしょ。広告費に一年で千億単位で使ってるんだから。
http://www.fctokyo.co.jp/clubsponser

902 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 19:36:48.15 ID:QY9cUL+k0.net
>>899
瓦斯が大損覚悟でやるしかないやろうなぁ

903 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 19:36:52.19 ID:C/mHnd/z0.net
>>362
サッカー場はみんなが楽しめる施設だろ?パヨクみたいな反対の仕方はやめてくれ

904 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 19:37:22.50 ID:C/mHnd/z0.net
>>902
赤字が出たら税金で補填すればいいよ

905 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 19:37:36.24 ID:b9q5faZl0.net
>>891
分からんけど、
例えば堺市のスタジアムをホームにして来たチームが
なんばのスタジアムに移転するわ!ってなっても
ほななんばまで行くわ!ってなると思うよ
吹田にいいスタジアムできたし鞍替え、とかだったら半殺し
分からんけど

906 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 19:38:13.33 ID:C/mHnd/z0.net
>>900
これは正論だわ。半分廃墟を再開発するんだからメリットがありすぎる

907 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 19:38:22.97 ID:DlTURjBD0.net
これは楽しみだな
葛飾とか埋立地とかもっと東の方にもサッカー場作って欲しい

908 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 19:38:30.83 ID:QY9cUL+k0.net
>>901
広告費つーのは費用対効果ないと民間企業は出さへんで

909 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 19:39:13.58 ID:AD+jR2oJ0.net
海外だとアーセナルがエミレーツスタジアム建ててそこから緊縮財政続いてるな
いくらかかったのかしらんが…

910 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 19:39:47.15 ID:QY9cUL+k0.net
>>904
この計画って民間企業主体でやるんでしょ??
また税金密着スタジアムなん??

911 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 19:39:55.56 ID:gWpADQRK0.net
ロンドンのスタンフォードブリッジも4万ぐらいだし丁度いいと思う
あとはピッチとの近さ、プレミアのあれ参考にして

912 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 19:40:02.72 ID:b9q5faZl0.net
>>897
>23区の都会に住む東京人でFC東京ファンは少なかったろうね

そーかな
親の代が職を求めて東京に来た二世、みたいな感じの人が多いイメージ

913 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 19:40:35.12 ID:2O4YVj530.net
インフラ系が親会社のクラブに
デカい顔されたくないなぁ

914 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 19:41:26.57 ID:QdB8SzXm0.net
>>908
費用対効果があるから広告だしてるんでしょ、Jリーグは世界中で見られているからな。
特に、巨大市場に成長しつつあるアジア圏ではよく見られている。

915 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 19:42:03.54 ID:A5BKneuZ0.net
>>85
横浜のみなとみらいに
2万人ちょっとでいいから
サッカー専用スタジアム欲しかったな

916 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 19:42:59.45 ID:QdB8SzXm0.net
このスタジアム計画が軌道にのったら、ソフトバンクがヴェルディに出資するという話も実現しそうだな

917 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 19:44:51.48 ID:QY9cUL+k0.net
>>914
そりゃ、スポンサー料みたいな数千万とか1億とかやったらええけど
400〜500億を分担して出す話と全然規模ちゃうやん
今のJリーグにそれだけ払う価値なんてないでしょ
資金の回収どころか維持管理費も払えんやろうし

918 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 19:46:55.16 ID:QdB8SzXm0.net
>>917
20年間で支払うとしても、一社当たり数千万円程度でしょ、大した額じゃない

919 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 19:47:10.75 ID:sbDxj7kG0.net
舎人の陸上競技場を専スタに出来ないかな
あそこら人口が多い割に地域のシンボルが無いから人気出るんじゃね

920 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 19:47:30.55 ID:Ly8L3AP70.net
焼き豚必死過ぎて失笑しかねーわ。

921 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 19:47:41.02 ID:cWgJTZL10.net
国内サッカーの人気が代表一極集中な限り、良い立地に専スタ作ろう
なら収益性でイベント会場の方がよくない?
を覆せないよなぁ
サンフレッチェも牡蠣フェスに負けたんだろ?

代表人気をなんとか国内リーグに還元できないもんかね

922 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 19:49:18.32 ID:Ly8L3AP70.net
>>915
もう場所はないね。あとは山下埠頭だけだが、藤木会長はアンチフットボールの正真正銘の焼き豚さんだ。

923 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 19:49:30.19 ID:gWpADQRK0.net
>>916
アマゾンやレッドブルの方が来てほしいわ

924 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 19:52:22.64 ID:QdB8SzXm0.net
>>923
孫さんも、サウジアラビアや英国と組んでビジネスするようになって、サッカーの重要性に気づいただろうから、
また、DAZNに競り負けたときのように、張り切って競り合って欲しい。

925 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 19:53:40.87 ID:Ly8L3AP70.net
>>911
ぶっちゃけ無理矢理な感じは否めない。土地は狭いな代々木のは。
NHKはNHKホール残して他は移転して欲しい正直なところ。
有耶無耶にして誤魔化して移転しないので安いっすという嘘こいたのはちょっと酷すぎた。
それくらい批判されたって事であるけどねNHKの対応が駄目すぎた。

926 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 19:54:15.25 ID:QY9cUL+k0.net
>>918
え???
出資金集めるんじゃなくて各スポンサーが借金して建設費あつめるの??
なんで一スポンサーがそこまでする義理があるんだよwwww

927 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 19:55:28.19 ID:bhdPijxo0.net
>>912
でもその職人が台東区や大田区にいたら
そこに住み着いて黙々と作業してるわけだから
ちょっくら味スタにFC東京応援しにいってくら
は少なそうだがwwテレビ中継があれば、一応東京ってついてる方応援するかはあるかも知れないが

928 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 19:55:45.47 ID:b9q5faZl0.net
>>921
広島はカープが強いもの

929 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 19:56:41.27 ID:M3mXB+qd0.net
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

930 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 19:57:10.26 ID:AjGiV3Ug0.net
また蹴玉のアホどもが日本国民に迷惑かける気か

931 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 19:57:39.20 ID:w9N5rqNy0.net
ガンバ大阪の惨状を見ろよ

932 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 19:57:44.24 ID:b9q5faZl0.net
>>927
>その職人が台東区や大田区にいたら
ごめんその地理感覚よくわからないw
職人ったってべつに伝統工芸と呼ばれる分野だけじゃなし

933 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 19:57:49.89 ID:QdB8SzXm0.net
>>926
普通そういうもんでしょ。
マイナス金利に苦しんで、貸出先がなくて困っている銀行が多いんだから。付き合いでそうするでしょ。

934 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 19:57:58.76 ID:9445qEjA0.net
>>921
埼玉スタジアムとさいたまスーパーアリーナの位置関係が全てを表してるな。

935 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 19:59:19.01 ID:bhdPijxo0.net
職人じゃなくて職を求めて来たか
うん、東京でも賃貸や郊外のベッドタウンに住んでる奴なら
たしかに絶対ここにないといけない。ではなく
電車やメトロで移動して応援はしに行くだろうけど
月〜金まで満員電車や会社で疲れてて、土日も都心の方に出るのはなんかおっくうだな。って人も多そうだな

936 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 20:00:31.22 ID:QdB8SzXm0.net
>>927
都内に勤めてるリーマンが、「今日どうしようか?」「なんかサッカーの試合、ACLとかいうの、やってるみたい。」
「じゃあ、すぐそこだし、観にいってみるか」っていうのはあるだろうな。

937 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 20:00:40.09 ID:6Vdzolwo0.net
>>921
代表のファンてワールドカップしか見ないんだろうからねサッカーファンと言えるかすら微妙w

938 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 20:01:57.44 ID:8237wKmn0.net
瓦斯に4万はでかいやろ
ていうかあの調布のローカル感がええんやないの

939 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 20:02:44.62 ID:Z2nQEDCC0.net
都内にそんな空き地あるのか?
調布のとこどうすんねん

940 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 20:03:50.90 ID:bhdPijxo0.net
>>936
ありますかね
FC東京かヴェルディがACL常連にならないといけないんだな
浦和レッズは埼玉だけど、ブランドというか東京人が好きそうなもん持ってるんだよな

941 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 20:03:59.42 ID:QY9cUL+k0.net
>>933
それはサカブタの妄想です
普通は親会社が建設費出して建設するか
ガンバみたいに関連会社やサカ豚から寄付金募るかわりに
自治体に譲渡お願いして寄付金を損金扱いにできるからっていう手法です

スポンサーに借金させてスタジアム作るなんてアホの戯言
お金出してもらってるスポンサー企業にそんなお願いしたら「お前はアホか」
って言われて逃げられるで

942 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 20:04:07.42 ID:dfqQE0Nm0.net
何が嬉しいってそこでサッカー以外のイベントもやってくれることだな
SSAとか横アリとか、幕張よりアクセスしやすくて良いわ

943 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 20:04:14.78 ID:b9q5faZl0.net
>>935
そんな疲れてる人はどこにも行かないでしょw
年に数度おのぼりさんする関西人だけど、山手線って拍子抜けするほどのどかだよね

944 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 20:04:49.24 ID:fWIOWZds0.net
2万ちょいぐらいでいいんとちゃうん

945 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 20:05:08.91 ID:rJgf+cdC0.net
水元公園の真ん中にでも作れ

946 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 20:05:58.00 ID:Ly8L3AP70.net
>>937
代表試合は指定席から売れて、Jリーグは年間パスと自由席から売れるという逆転現象が起きているので当然代表ファンとJリーグファンは別人種みたいな状態になっております。

947 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 20:08:17.49 ID:Ly8L3AP70.net
>>944
周辺の高さ制限からするとそれくらいがベストではある。
何故NHK高層ビルがあれだけ目立つのか?といえば高さ制限無視しているからである。

948 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 20:08:35.69 ID:/stfHk4d0.net
自己資金で勝手に作れ

949 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 20:09:44.84 ID:b9q5faZl0.net
>>939
と、思うやんかあ〜
https://goo.gl/maps/56pmkQLvpJ12

950 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 20:10:52.34 ID:QdB8SzXm0.net
>>941
それが国の方針とも一致してるんだな。これが。

都市公園に民間参入促す 国交省 収益施設と一体整備
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO12088380U7A120C1EE8000/
国土交通省は都市部にある公園を整備する事業への民間参入を拡大する。
民間の事業者がカフェやレストランなど収益施設と広場を一体で整える制度を2017年度にも創設する。
老朽化で公園の維持管理コストが増すなか、民間の優良な投資を呼び込む狙いだ。

951 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 20:13:51.41 ID:ali0wtaf0.net
>>924
その孫正義氏が出資するのはJリーグではなくMLS
サッカーは世界的人気スポーツだがその中に日本はないということ

952 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 20:13:52.77 ID:QY9cUL+k0.net
>>950
それとスポンサーが借金させてスタジアム作るって話にはならんでしょ
この法整備は都市公園に民間企業が物を建てられるよって話だけで

953 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 20:15:05.00 ID:bhdPijxo0.net
>>943
山手線は土日や昼はまだのどかかも知れないが
平日のラッシュ時は全然のどかじゃないww
都電荒川線や世田谷線ならのどかかも

関西の方が通勤考えたら、東京より時間も混雑率もまだ楽だと思うよ

954 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 20:15:24.43 ID:C/mHnd/z0.net
>>919
あそこは田舎だからダメだわ。都心の一等地に作らないと意味がない

955 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 20:16:37.03 ID:C/mHnd/z0.net
>>931
ガンバ大阪がどうしたって?

956 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 20:16:55.56 ID:Ch9R5xoU0.net
>>950
>民間の事業者がカフェやレストランなど収益施設と広場を一体で整える制度を2017年度にも創設する。

残念ながらサカスタは収益施設じゃないからな。

957 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 20:17:08.89 ID:+cC28xIP0.net
都心に異常に固執するのは
サッカーを口実に公園用地をタダ同然の価格でゲットして
公園用地の上に商業施設を建ててそこで商売したいという思惑が見え隠れする

958 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 20:17:28.86 ID:ali0wtaf0.net
>>953
都電荒川線をのどかと言うのは間違い
あれかなり混雑してる

959 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 20:17:41.77 ID:C/mHnd/z0.net
>>938
都心の一等地にサッカースタジアムを作るのに意義があるんだよ

960 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 20:17:46.32 ID:Ly8L3AP70.net
法整備もなぁー明治神宮も新国立の直ぐの外苑内にあっさり民間商業ホテル許して建てさせるしなんだかなぁって感じだよ。。

961 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 20:18:48.63 ID:w9N5rqNy0.net
5万人は欲しいなぁ
3万なんて微妙過ぎて見栄えもよくないよ

962 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 20:19:40.61 ID:C/mHnd/z0.net
>>956
サカスタにカフェとレストランを入れればいいじゃないか?

963 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 20:19:44.81 ID:+cC28xIP0.net
北は都道、南はNHKに挟まれて東西方向に長い土地なんだけど
サッカー場って長手方向を南北にして地図上で縦長に見えるようにしないと西日で問題になるんじゃね?

964 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 20:20:39.47 ID:Ly8L3AP70.net
>>957
明治神宮はあっさりそれ許すからな苦笑
あそこの土地が都だろうが明治神宮だろうが緩和で号サインは出るだろう。

965 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 20:20:47.02 ID:C/mHnd/z0.net
>>957
いいことじゃね?公園なんかより収益になるじゃん

966 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 20:21:43.13 ID:+cC28xIP0.net
>>965
サッカー場というハンデを抱えた商業施設が
渋谷新宿池袋の商業集積地に対して魅力を出せるの?

967 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 20:21:47.66 ID:6Vdzolwo0.net
>>960
それは明治神宮が納税すればいい話かと

968 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 20:22:16.11 ID:C/mHnd/z0.net
>>960
土地が有効利用されてるのはいいことだわ。公園だけじゃもったいない

969 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 20:23:29.34 ID:C/mHnd/z0.net
>>966
もっといろんな施設を作ればいいよ。カジノ作れば?

970 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 20:23:49.39 ID:b9q5faZl0.net
>>953
>平日のラッシュ時は全然のどかじゃない
そーかなー
なんせすごく短いスパンでサクサク走ってるじゃん
混んでたら次、っていう判断できるし、乗客の目が血走ってないの

大阪は、同じ乗り場に違う行き先のやつが来るから、
乗るやつ決めたらそれに乗らないと危険

971 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 20:24:07.81 ID:+cC28xIP0.net
>>969
賭博場の建設だから周辺住民の説得の難易度MAXなのでまあ頑張れ

972 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 20:24:51.63 ID:Ly8L3AP70.net
>>968
そう思うかね?地方の公園なら良いけどさ、あそこ外苑行けば分かるけど商業ホテルなら学校隣接の外苑外のところに建てさせるべきだと思うようになるよ。
スポーツ施設潰して建てさせるんだぜ。

973 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 20:25:14.25 ID:i+jXvx0u0.net
MAX4万だとしても3万8000人ぐらいしか入らないから
東京の人口考えたら最低でも4万人MAXのスタジアム
三万じゃショボ

974 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 20:25:50.13 ID:C/mHnd/z0.net
>>971
周辺住民を甘えかしすぎだわ。周辺住民の許可なんか必要ない。勝手に作ってしまえば周辺住民は沈黙するやろ?

975 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 20:25:57.90 ID:Ch9R5xoU0.net
>>962
カフェとレストランの1日の売り上げどれくらいか知ってるか?
サカスタの維持費を抱えながらどうやって収益施設にできるんだ?

976 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 20:26:44.19 ID:ccq2fx1z0.net
五輪後に球技場化する新国立を何とかして使わせたいのに、そこから歩いていけるような距離にある代々木公園にまるっきり機能が被る球技場単体での開発なんて許す訳ないじゃん。
許されるとしたら、東京ガスが新豊洲の土地を買い戻して提供する場合だけだろ。

977 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 20:26:50.90 ID:+cC28xIP0.net
>>974
中国人だったかお前は

978 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 20:26:58.18 ID:C/mHnd/z0.net
>>972
そのスポーツ施設がいらなかったんだろ?いらないスポーツ施設はバンバン潰してホテルになるのはいいことだわ

979 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 20:27:46.10 ID:C/mHnd/z0.net
>>975
カジノにしろよ

980 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 20:27:57.51 ID:S3EueYCY0.net
自腹でやれ

981 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 20:28:34.98 ID:ali0wtaf0.net
>>970
混んでたら次という発想自体が地方の人間
関東の鉄道はずっと混んでるからきた電車に乗らないといつまでも駅で立ってることになる

982 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 20:28:51.02 ID:C/mHnd/z0.net
>>977
周辺住民に腹が立ってきたわ。反対するなら対案を出せ

983 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 20:29:03.44 ID:S3EueYCY0.net
>>903

サッカーのどこがみんなが楽しむ施設なのよ

984 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 20:30:07.98 ID:Kv6kXsXO0.net
【衝撃】フジテレビ、暴力団と「ズブズブの関係」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482138859/
https://www.youtube.com/embed/YEGNqOkpPP8?autoplay=1

【テレビ】傷害容疑でフジテレビ社員逮捕 タクシー乗降巡り男性会社員の顔を踏んで外傷性くも膜下出血を負わせた疑い
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508916873/
https://kamome.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314191608/l50

985 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 20:30:26.59 ID:C/mHnd/z0.net
>>983
サッカーはみんなが楽しむ施設だろ?お前アスペか?

986 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 20:30:35.43 ID:QdB8SzXm0.net
>>956
でも収益施設単体が建てられないんだよな

987 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 20:31:46.46 ID:EBLnw2pu0.net
まぁ、代表戦を一番数多くこなして税リーグ一の集客力誇るレッズが使うスタジアムでさえこんな感じやしなぁ
こんなごくつぶしみたいなハコモノを民間企業が建設するわけないやん

埼玉スタジアム2002公園管理運営費 (指定管理料+修繕費)
2013年度 3.3億円
2014年度 6.7億円
2015年度 10.9億円
2016年度 12.5億円
2017年度 18.8億円
http://www.pref.saitama.lg.jp/yosan-info/ST2013-12/html/002087.html
http://www.pref.saitama.lg.jp/yosan-info/ST2014-10/html/002087.html
http://www.pref.saitama.lg.jp/yosan-info/ST2015-10/html/002087.html
http://www.pref.saitama.lg.jp/yosan-info/ST2016-10/html/002087.html
http://www.pref.saitama.lg.jp/yosan-info/ST2017-10/html/002087.html
これが埼玉県の持ち出し、なお総事業費780億円(うち建設費365億円)とその利子の返済はここには含まれない

ワールドカップ2002開催スタジアムの指定管理者に支払う税金補てん額一覧
施設名        年間動員数  収入  維持管理費   収支  税金補てん額
札幌ドーム      265.8万人  37.2億   32.3億     4.9億    −        
ひとめぼれ宮城    16.1万人   3.4億    9.0億    ▲5.6億   5.7億円
埼玉スタジアム    96.3万人   5.9億   8.8億     ▲2.8億   3.2億円
日産スタジアム   104.2万人   2.3億   7.5億     ▲5.2億   4.7億円
デンカビックワン   56.4万人   1.2億   3.1億     ▲1.9億   2.0億円
エコバスタジアム    30,1万人   2.2億   8.1億     ▲5.9億   6.1億円
大分ドーム       45.0万人  0.1億   3.8億     ▲3.7億   3.7億円
http://www.mext.go.jp/prev_sports/comp/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2016/02/17/1367143_04_1.pdf#search=%27%E5%9F%BC%E7%8E%89%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A0+%E5%8F%8E%E5%85%A5%27 

988 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 20:31:50.91 ID:C/mHnd/z0.net
>>986
そうそう。サッカースタジアムってことにして公園法を突破するしかない

989 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 20:31:59.45 ID:Ly8L3AP70.net
>>978
お前病気だな。お前みたいなのは何も分かっていない。
バランスの取り方を知らなすぎている。
東京ドームは後楽園への日射し確保のために苦心して建てたのに東京ドームホテルが糞みたいな事したのを知らないだろ。

990 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 20:32:24.08 ID:zKsoSCAY0.net
この世には、エリクサーを躊躇なく使える人間と、使えない人間がいるんだ。
http://vjlmklzgh.xyz/20180105.html

991 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 20:32:27.51 ID:rJgf+cdC0.net
1000なら皇居のど真ん中に建設

992 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 20:32:33.89 ID:C/mHnd/z0.net
>>987
維持費は税金だわな

993 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 20:32:44.36 ID:QdB8SzXm0.net
>>973
3万人で十分だよ。FC東京と東京Vのホームにして、
浦和戦とか集客が見込める試合は新国立を使えばいい。

994 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 20:32:56.81 ID:rJgf+cdC0.net
1000なら世界初の地下スタジアム

995 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 20:33:45.79 ID:EBLnw2pu0.net
>>992
お断り」します

996 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 20:34:09.94 ID:6Vdzolwo0.net
>>993
それなら新国立ホームでいいじゃん

997 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 20:34:21.62 ID:C/mHnd/z0.net
>>989
日射し確保なんかする必要はない。

998 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 20:34:22.86 ID:sj59Rszv0.net
>>958
そりゃ1両じゃ混雑するに決まってるわ
混雑緩和だけを考えたら地下化して6両編成で10分に1本間隔でちょうどいいぐらいなんだから

999 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 20:34:23.28 ID:rJgf+cdC0.net
1000なら足立区を消滅して草原になる

1000 :名無しさん@恐縮です:2018/01/06(土) 20:34:38.07 ID:b9q5faZl0.net
>>981
んなことないよ
青春18切符で東京行って平日早朝に山手線乗ったけど
酔っぱらいのおっさんが車内で寝てたよ?
なんとかしたれよーと思ってたら途中で関西出身らしき若者(イントネーションから)が乗ってきて
おっさんを起こそうと声をかけたので自分も協力しておっさんを起こすのに成功
あんなん大阪ではありえへんわ

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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