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【サッカー】<なぜ松井大輔は36歳での再渡欧を決断したのか?>「なんだ2部か」的外れな見方や風潮に真っ向から反論!

1 :Egg ★:2018/01/12(金) 08:54:13.19 ID:CAP_USER9.net
「日本人選手の市場価値はどうやっても低い」

現在ポーランド2部リーグのオードラ・オポーレでプレーする、元日本代表MF松井大輔。これまでフランス、ロシア、ブルガリア、ポーランドを渡り歩いた名手は、昨年の夏、ジュビロ磐田から再び新天地を欧州に求めた。
 
 36歳での決断。松井には松井なりの、揺るがない価値観がある。
 
「日本は経済大国です。そっち方面では世界でも上位なんでしょうけど、サッカーに関してはFIFAランキングを見ても分かるように、50位くらいなんですよ。その国のJリーグの選手がフランスやスペインの2部リーグのクラブに入団する。それって、むっちゃ上に行ってるじゃないですか。だから23歳でル・マンに行ったときも、僕のなかではまったく迷いなんてなかった」
 
 とかく日本では欧州4大リーグがもてはやされ、しかもそのトップリーグのクラブへの移籍が成功への近道と見られがちだ。だからだろう。2004年夏に松井が京都サンガからフランス2部のル・マンへ移籍した当初は、「なんだ2部か」「大したことないな」という的外れな見方が少なからずあった。だが松井は、そんな風潮に真っ向から反論する。
 
「僕が行った当時もそうだったけど、『2部へ行くんや』じゃなくて、『2部に行ったんや』という感覚で捉えてほしいんです。(イビチャ・)オシムさんも何回か言ってました。

『日本ではどうしても2部に行くことに抵抗があるようだが、どういうことか分からない』と。

日本のほうが生活水準は上なのかもしれないけど、それと同じ感覚でヨーロッパのサッカーを見るのは違う。世界で見れば、日本人選手の市場価値はどうやっても低い。2部でも獲ってくれるチームがあるならすごく意味のあることなんですよ。

日本のサッカーはやっぱり、あっちではあまり見られてない。年間数人しかヨーロッパに行ってないし、それこそ何十億円の移籍金とか金額が跳ね上がった選手なんてほとんどいないんです。そこを忘れてはいけない。上を見るんじゃなくて下を見てみよう。そこから上がっていくのが普通の考え方やと思います」

つづく

1月12日(金) 6:33配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180112-00034684-sdigestw-socc

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180112-00034684-sdigestw-000-3-view.jpg

2 :Egg ★:2018/01/12(金) 08:54:58.49 ID:CAP_USER9.net
「例えば外国人枠。その厳しさは行ってみないと分からない」

今回、松井はポーランドの2部クラブを選んだ。J1で、磐田でプレーしていたほうが環境レベルは高かったのではないか? そもそもの考え方が違うと言う。
 
「そういうのはすごくよく訊かれるけど、行ったことがないひとが語るのはおかしい。訊く前に、自分で実際に見たらどうかと言いたいですよ。ヨーロッパにいれば実感する。日本はいまでも遅れているなと。個々の能力はたしかに低いかもしれないけど、じゃあ例えば外国人枠があるなかで、チームでひとりの日本人としてどうプレーするか。その厳しさは行ってみないと分からない。ひょっとしたら、ヨーロッパで自分の価値が跳ね上がるかもしれない。いればこそ味わえる醍醐味やし、その刺激なり挑戦の場を与えてもらってるだけでもありがたいんですよ」
 
 松井が先鞭をつけたのだ。いまや欧州4大リーグの下部クラブやマイナー国のクラブでスタートを切る選手は珍しくなく、さまざまなアプローチがなされている。
 
 スペイン2部のテネリフェから1部のヘタフェへステップアップした柴崎岳、東欧のクラブを転々として活躍し、日本代表に選ばれるまでに台頭した加藤恒平、ルーマニアのアストラで通算13年目を迎える瀬戸貴幸はもはやクラブのアイコンで、ヨーロッパリーグにも参戦中だ。スペイン2部のヒムナスティックには鈴木大輔がいて、現在は宇佐美貴史もドイツ2部のフォルトゥナ・デュッセルドルフで研鑽を積んでいる。そしてこの冬、井手口陽介がガンバ大阪からイングランドのリーズ・ユナイテッドに移籍し、すぐさまスペインのクルトゥラル・レオネサにローンで貸し出された。どちらも2部リーグのクラブだ。
 
 孤高のファンタジスタは、目を輝かせながらこう語る。
 
「日本で37歳になって終わってくんじゃなくて、サッカーだけで結果を残せばなにかを得られる、ヨーロッパの場にいるからこそワクワクできる、そういう環境に身を置けるのはホンマに幸せなことなんです」
 
<つづく>

3 :Egg ★:2018/01/12(金) 08:55:26.88 ID:CAP_USER9.net
PROFILE
まつい・だいすけ/1981年5月11日生まれ、京都府京都市出身。地元の藤森中から名門・鹿児島実高に越境入学し、メキメキと頭角を現す。3年時には高校選手権で準優勝を果たした。卒業後は京都サンガに入団。世代別代表でも持ち前の技巧とドリブルで存在を示し、2004年アテネ五輪ではナンバー10を背負う。同大会終了後に欧州挑戦をスタート。フランス2部のル・マンでスターダムを駆け上がり、サンテティエンヌ、グルノーブル(ともにフランス)、トム・トムスク(ロシア)、ディジョン(フランス)、スラビア・ソフィア(ブルガリア)、レヒア・グダニスク(ポーランド)と渡り歩いた。2014年春にジュビロ磐田に移籍し、10年ぶりのJリーグ復帰。3年半プレーし、今年8月にふたたび欧州へ旅立ち、現在はポーランド2部のオードラ・オポーレに籍を置く。日本代表では31試合・1得点の記録を残し、2010年南アフリカ・ワールドカップでベスト16進出に、翌年のアジアカップでは優勝に貢献した。Jリーグ通算211試合・25得点(うちJ2は116試合・18得点)。175センチ・68キロ。

4 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 08:55:51.28 ID:SiYQ1AmV0.net
ローサを無茶苦茶のクチャクチャにできた時点で勝ち組です

5 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 08:56:14.32 ID:0pB8qU+n0.net
それで2部で終わったんなら
結局意味ない

6 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 08:58:46.92 ID:GePSuLmq0.net
それでもやりたい事ができるから選手として幸せだよ。

7 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 08:59:45.64 ID:ReEXLtZm0.net
いやでも他の選手が1部に行ってるのにお前フランスの2部かいってなるのは当たり前

8 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 08:59:58.81 ID:eSuEv6Vf0.net
本人が反論してるんじゃないならクソ記事

9 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:00:13.53 ID:0oY33Zt20.net
好きなことを仕事にしてそれで海外を回れるなら最高だろう

10 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:01:55.94 ID:Um8XG3ku0.net
加藤ローサが嫁とか羨まし杉

11 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:02:23.05 ID:BuGoStbE0.net
松井って全然点とれてないんだな

12 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:02:31.81 ID:lBDWj3/L0.net
>>5
大企業に入れなかったら生きる意味ないみたいな価値観だな

13 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:02:43.23 ID:jSNLrd/k0.net
だったらタイやベトナムやインドいけばいいのに
助っ人としての要求はもっと高いだろうし
松井なら金もそれなりにもらえる

14 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:02:50.65 ID:ZpAYIWwG0.net
>>5
お前が決めることじゃねぇよ

15 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:04:06.62 ID:0oY33Zt20.net
>>7
2004年だぞ
まだごく一握りの大物選手しか欧州のトップリーグに移籍できなかった時代
松井は当時代表選手じゃなかったのだからフランス2部でも上等

16 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:04:52.25 ID:of1BjJuQ0.net
>>1
2部は2部じゃん
トップレベルの活躍が無ければJリーグより価値低いだろ
代表選考対象外だし

17 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:05:20.77 ID:quzdokyG0.net
Jリーグはヌルすぎてな
久保くんクラスもJに居続けたら凡人になっていくだろうな

18 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:05:21.72 ID:VWzUTt4b0.net
めんどくせえ意識高い系だな

19 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:05:44.85 ID:MTg9myHd0.net
なんか夫婦揃って外国が好きそうだもんな

20 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:06:08.71 ID:atJ75vRR0.net
>>7
他のみんなは就職して結婚してるのにあんたはなんなの?

21 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:06:17.00 ID:bpSqIdfS0.net
>>18
なぜか松井ではなく記者がな

22 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:06:22.76 ID:Wm/BIKHM0.net
>>13
記事読んだ?最初の方だけでも読んでそれ?

23 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:06:37.91 ID:Z7EbknGi0.net
ルマンを1部にあげて当時絶対王者だったリヨンからも点決めてるしそこまでは文句ない活躍だったよね。サンテから何かがおかしくなった。セリエからもオファーあったのに頑なに拒んだのはもったいなかったな

24 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:08:16.75 ID:XvYAukRK0.net
イタリアのビッククラブから誘いがあったけど
セリエはスペクタクルじゃないから断ったと豪語してた思い出

25 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:09:53.97 ID:SytbwMNj0.net
>>24
フランスも全然スペクタクルじゃなかったな

26 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:09:58.83 ID:ZpAYIWwG0.net
>>23
サンテでは監督の起用法に問題があった、その後グルノーブル行ったのが拙かったのかなぁ

27 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:10:00.26 ID:0kGioVH/0.net
>>19
今回ローサは日本に残ってるよ

28 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:10:22.44 ID:drYxwHYe0.net
ローサと乳繰り合える。
人類の勝ち組の中でも一万人に一人レベルの勝ち組。

29 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:11:54.41 ID:ZpAYIWwG0.net
>>25
アンツっていうアプリで実況してたけど、なかなか凄かったぞ、黒人ばっかの中で当たり強くて

30 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:11:57.39 ID:KWJLDKzA0.net
確かに海外で花板やってるより日本で追い廻ししてる方が和食を学べる気はする

31 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:12:15.74 ID:9/7FgBUL0.net
確かに、外国人枠の中で自分が選ばれた意味は考えるわな

32 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:13:18.88 ID:njipxnHy0.net
>>1
51歳で現役続行する強者もいるし36歳ならまだまだだろ。

松井がんばれ

33 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:14:23.76 ID:BGmdEJxw0.net
そもそも松井ルマンの頃は別に二部スタートでもとやかく言われなかったろ
今の基準でいえばブンデスが定着してきたのにわざわざ辺境に遠回りするのは変だって話で

34 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:14:44.45 ID:+/YPS+TQ0.net
教科書やマスコミが絶対に触れない事実
注)「現職の」自民党籍以外の議員が在日から帰化したスパイ、またはその影響下にある
と仮定してご覧ください。
よく言われる
失われた20年 → 約20年前 初めて自民党が単独過半数を割る(小沢の新生党が与党介入)※
失われた15年 → 約15年前 自公の連立政権が始まる  (公明党の与党介入)★
注)失われた○○年と言われ始めたときから遡っての年数。

※このとき、初めて80円/ドルという超円高誘導されて、日本の製造業は衰退・空洞化
 =中国・韓国が台頭し始める。(自民・菅幹事長いわく、「84円/ドル以下だと、
 日本のすべての製造業で利益が出せなくなる。」しかし、08年からの民主党政権は、
 76円/ドルまで誘導)日本の技術者が、大量に韓国などに引き抜かれるようになる。
 イオン(民主党・岡田家)や大型パチンコ店が、地方経済や商店街を食いつぶすための、
 大店立地法が成立。在日パチンコ屋のCM・チラシが解禁・大型チェーン展開が始まる。
 日本の学力低下が目的の「ゆとり教育」の本格導入。(後ろ2つは、17年前。)
※すでに政治決着してる、中韓への戦後個人補償を蒸し返されるきっかけとなる河野談話
 の発表は、初の自民単独過半数割れの2週間後(初の非自民政権誕生の5日前)
※このときの羽田首相(新生党)の顔がモロに半島顔。
※このとき、小沢の新生党を全力で選挙支援したのが、創価学会といわれる。
※このとき、自民「単独」政権(公明抜きの単独2/3議席)の復活に、圧倒的不利な
 比例選挙制度へ法改悪↓
★生活保護予算が急増し、不正受給の横行始まる。(現在倍増、差額2兆円が在日へ?)
★自民党内にもパチンコ議連が発足し、パチンコを推進「させられる。」(10年前)

 自民党だけが不利な、インチキ選挙制度

2014総選挙の比例当選率 
政党名     自民  公明  民主  維新  共産
比例区      68   26    35   30   20
合計数      291   35    73   41   21

比例当選率  23%   74%   48%  73%   95%  ←※

※共産・公明・維新は、比例制度を廃止すれば消滅w

当選者のうち、比例当選者の割合
        2009年   2012年
民主党    約41%   約52%
自民党    約16%   約16%
(PHP総研HPコラムより) .
※腐るほどある、在日朝鮮宗教(乗っ取り含む)の組織票が、比例枠を制してると思われる。
※自民党単独(公明党抜き)で、2/3議席に達しない限り、選挙制度の改正はできない。

日本に借金を抱え込ませたのは小沢一郎(たぶん在日帰化)。

小沢が430兆円
村山(旧社会党:この人も帰化?)内閣がプラス200兆円 
トータル630兆円
(詳しくは日米構造協議で検索)

今ある借金は、これとその利息では?

小沢は、自民党時代に日本に爆弾を抱えさせた上に、そのバラマキ公共投資で得た
支持基盤をごっそり自民党から引き抜き(仲間を引き連れ離党)、
自民を単独過半数割れに追い込んだ。
そして、第3極政党(新生党→公明党)を介入させ、韓国や在日業界・企業へ利益誘導
してきた。 日本を借金大国にしたのは自民党だ!と、自分で仕込んだ火種を野党側から
追求する自作自演劇によって、民主党への政権交代につなげた。
※自民党以外の議員は、日本姓を名乗る帰化朝鮮人か、その影響下にあると仮定。
という流れではないでしょうか。

35 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:14:51.78 ID:Pl2EytHj0.net
松井はもう歳だから好きにやりなよって意見の方が多かったと思うけど

36 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:14:56.59 ID:YteLffIg0.net
ラツィオからオファーが合ったとか吹いてたな
ただの身分照会レベルだろうに
松井クラスの実績でラツィオからオファー来るわけない

37 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:15:04.86 ID:zLbB0LmR0.net
Jリーグの海外組の依存度考えるとな

使えない奴も結構来るけど

38 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:15:51.36 ID:of1BjJuQ0.net
代表に選ばれるのを捨てるのなら有りだろうな
代表を考えるのなら2部移籍はまー無い

39 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:17:20.66 ID:hUR8KGt30.net
>>5 おまえの人生2部以下なのに偉そうに言うな

40 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:17:32.20 ID:rDW6gosX0.net
>>7
あほ発見

41 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:18:39.43 ID:LFKDMyrm0.net
で年俸は?500万くらいか?

42 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:19:02.13 ID:1wG1yvyX0.net
磐田じゃほとんど試合に出れなくなってたもんな

43 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:21:13.28 ID:djm6ZI7X0.net
>>29
うわー乞食視聴野郎いやがった

44 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:21:51.83 ID:sDCUgI7B0.net
Jで大した活躍できてなかった奴が言ってもな

45 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:21:52.79 ID:jSNLrd/k0.net
>>22
読んだしJでも要らなくなってるし
これプライド高いやつのただの言い訳だよ

46 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:21:55.44 ID:Z7EbknGi0.net
ルマンからサンテに決める段階でトリノとシュツットからオファーあったみたいね

47 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:22:36.86 ID:Q6fClybF0.net
ローサは日本にいるんだろ?

48 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:22:41.86 ID:OwPPCSvD0.net
>>25
なんかスペクタクルっていうより雑だな

49 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:23:32.83 ID:Z7EbknGi0.net
やべっちのフットサルでも小野と松井だけ異次元レベルだったしオーストラリアの時の小野みたいにまたひと花咲かせてほしいな

50 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:24:02.04 ID:Vs4Rbffa0.net
本田「日本だとバレるから」

51 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:24:06.10 ID:0pB8qU+n0.net
変な屁理屈で言い訳してて
ダッセエ

52 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:24:11.02 ID:LKF+QRbq0.net
代表ってそんなに重要か?
日本代表なんて日本人以外なりたい奴いないんだし、
それこそドメスティックな争いなわけだから、
世界で挑戦することと心理的にはベクトルは正反対だと思うけど

53 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:25:41.85 ID:ieNuOwxc0.net
レベルの低いJですら試合出れなくなったから欧州辺境リーグの2部なんだろ
若い頃の2部と今の2部じゃ意味が全然違うだろうに

54 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:25:54.99 ID:hSV4uveh0.net
結婚する前に知っておくべき10の事実
http://www.yaiook.shop/

55 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:27:10.48 .net
1部にいるから必ずしも優秀とは限らない。
主力選手の腰巾着みたいなのが多い。

主力選手の怪我や移籍で成績低迷。
当時のメンバーはJ2やJ3のクラブへ移籍するも、ベンチ入りすら出来ないのがいる。

56 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:27:29.37 ID:E1RhQy1P0.net
>>49
異次元というのが信者らしくていいな

57 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:28:23.43 ID:dbWBhugX0.net
ローサとうまくいってないのかパツキン好きなのか

58 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:28:41.67 ID:PzRexqlz0.net
松井大輔はさんま脳

59 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:29:14.15 ID:KGjp1QSE0.net
南アは松井大輔とアンカーの阿部ちゃんが居なかったら勝てなかった。

トーリオが上がり過ぎてしまうから阿部ちゃんが必要だった。

ルマンの太陽。腰さえ怪我しなければ、もっと輝けた。

60 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:29:21.39 ID:LvzH/IEM0.net
>>35
ロートル選手だし興味ないからどうでもいいのがほとんどだな

61 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:29:26.35 ID:fg75uflW0.net
どこのリーグにでもいるブラジル人みたいに裾野を広げるのは良いことよ

62 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:29:32.48 ID:8GLVzkDs0.net
のしあがっちゃるけん

63 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:30:38.20 ID:9MUi8VoD0.net
加藤ローサと中出し婚できる人生やぞ
どんな辛い生活でも耐えられるわクソが

64 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:30:42.75 ID:lEkpSu6d0.net
いや二部はどこもレベルが低いだろう、レベルの低い自分をぼかすために全体の話にしてんじゃねえよ
こんなおっさんを獲得してくれたクラブに感謝しますとだけ言っとけ
大層な御託を並べずによ

65 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:30:49.67 ID:gYID/N0w0.net
>>24
イタリアのビッグクラブってどこ?

66 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:30:49.77 ID:zLbB0LmR0.net
まあJでも海外でもその選手のやる気と頭の良さによるからな
学習しないやつは宇佐美みたいに海外行ってもダメだし

67 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:31:00.68 ID:ONRvzqJJ0.net
韓国が羨ましい

68 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:31:15.87 ID:eHtqHTAX0.net
J2の走るだけのサッカーはもう無理だから欧州行くのはいいんじゃないかな。

69 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:31:37.06 ID:2awLimR/0.net
>>1
ゼクシーで加藤ローサを超える奴出てこないよな

70 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:31:53.48 ID:cbpbgJXN0.net
ジーコのバカがドイツW杯の時に松井を選ばなかったのがほんと悔やまれる
日本代表の成績もだけど
松井のキャリアもずいぶん変わってただろうに

71 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:34:21.72 ID:R9fMJzsd0.net
フランスじゃ全然フル出場した試合なかったイメージ
後半30分までに交代させられるイメージ

72 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:34:33.47 ID:2eIaxorU0.net
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

73 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:34:50.83 ID:VtSHirmo0.net
ローサのインスタ見てきたけど未だに可愛すぎて発狂したわ

74 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:37:26.44 ID:uDmeHG7J0.net
2部になると人口と経済の差がはっきり出るよ
J2もバカにできんよ

75 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:37:38.60 ID:AmQsXvKy0.net
一昔前だと赤星とか斎藤陽介とかひっそりと東欧リーグにいるやついたけど
今はいないのかね

76 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:39:53.71 ID:/+CAniGU0.net
松坂大輔が一言↓

77 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:40:02.31 ID:mCGMaaPJ0.net
日本は遅れてるという割に
その例えが外国人枠やチームひとりで外国人としてどうプレーするかの厳しさなら
日本に来るヨーロッパの選手も同じだろ
ヨーロッパ妄信の言い訳がましいな

78 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:40:24.82 ID:zLbB0LmR0.net
>>75
結構居るみたいよ
なんかの記事で70だか100人くらいとか見たわ

79 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:40:31.75 ID:KaMH7K2g0.net
さすらいのフットボーラーってカッコいいわ。
日本で通用しないだけであっさり見切りつけて引退するJの若手がどれだけいるかを考えたら凄いことだと思う。

80 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:40:36.46 ID:5Iz22kMU0.net
>>64
まあそういうことだな
こいつがリーグ・アンで活躍してる時に言うんならまだ分かるがな
それかJで活躍してたならな
j2でも微妙なレベルだったのに

81 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:40:43.37 ID:KlMo6CFX0.net
今は嫁も子どももいるんだから生活を優先したっていいだろうに 松井よ野武士みたいだな・・・

82 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:40:59.37 ID:iPYT+/cR0.net
30代も半を越えて現役続けてる選手は続けられる限りやれる限りをやり切りたい思いが強いんだろう
ヨーロッパへの思いがあって向こうに受け入れてくれるクラブがあるなら行けばいいよ

83 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:41:03.42 ID:dbWBhugX0.net
>>73
全然変わってないな、松井がうらめしや

84 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:44:29.11 ID:xBTHSFer0.net
Jリーグでさえ結果出せない奴が海外ねえw

85 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:46:19.05 ID:/BWbNOHp0.net
>>64
いや松井が言ってることはお前の意見と大差無いんだけど?
海外で取ってくれるところがあるなら2部でも関係無いって話だぞ
>>1ぐらい読め

86 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:49:15.45 ID:Ie3k/g9s0.net
>FIFAランキングを見ても分かるように、50位くらいなんですよ。その国のJリーグの選手がフランスやスペインの2部リーグのクラブに入団する。
>それって、むっちゃ上に行ってるじゃないですか

松井って頭悪いと思ってたけどさすがにひどいなw

87 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:50:34.44 ID:SiEu/Cjs0.net
Jリーグ復帰でも結果残せず
スタメンで出れたのは磐田がJ2に浸かっていた時だけw

そもそも松井が海外で結果出したのはル・マンの時だけだしな
サンテティエンヌ移籍以降は全然駄目だった

88 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:50:48.73 ID:VXSmNI3+0.net
>>5
36歳はサッカー選手としても普通は選手寿命終わってるんだよね。
それでもプレー出来るなら幸せぢゃないのかな?

89 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:55:01.71 ID:8S9QuNv60.net
この人頭いいから引退後もなんかしら成功するだろう

90 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:56:30.09 ID:/84IyDV90.net
もはや嫁も含め存在自体忘れてた

91 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:57:32.96 ID:8qXFc9o30.net
結局日本人て海外のハードワークについていけないイメージ 松井もテクはすごいけどスピードとパワーで1部の試合にはついて行けないだろうな

92 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 09:58:10.87 ID:63Ydwmyu0.net
>>1
ホントJ厨人らの「J2」認定には呆れる
彼らに言わせれば欧州5大トップリーグ以外全てJ2以下
Jリーグは?世界2位!

そんな感じやで

93 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 10:02:44.83 ID:Ie3k/g9s0.net
>>92
それ他のスレでも同じレスしてるけど海外サッカーファンって暇なの?

94 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 10:06:51.99 ID:iPYT+/cR0.net
>>91
松井はガチムチ相手に懐深くしっかりキープしとったがな

95 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 10:07:02.68 ID:bLqndUDn0.net
確かに低いけど過大評価で移籍してる外人選手もいるのも確か 80億とか100億とか平気で出す

96 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 10:09:09.22 ID:WfJgGdN10.net
>>91
松井は過去にリーグアン(1部)でシーズンアシストランキング3位に入ったりしてたぞ

97 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 10:09:32.23 ID:aWehEyVc0.net
前の選手は、2部でもヨーロッパのデカイ守備陣に当たった方がいいよ。

98 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 10:09:40.43 ID:PMfwY2mo0.net
ポーランドの二部で食ってける程給料貰えるのかね?

99 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 10:10:15.06 ID:P7FPK3gc0.net
南アフリカの後に争奪戦になってるみたいな記事見たけどあれエアだったのかな

100 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 10:11:06.24 ID:ZpAYIWwG0.net
>>43
乞食も糞も放映権取らないWOWOWに文句言えよ
勿論当時からJスポもWOWOWもかにゅしてるわアホ

101 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 10:11:28.90 ID:MKhF4wnx0.net
リーグアンでクウォン・チャンフンにあっさり抜かれたな〜
日本人はやっぱ韓国人に勝てません

102 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 10:12:09.88 ID:SHVML1Ty0.net
カズがある意味では、色々な選手達に悪影響を及ぼしてる気がするわ 
あのカズさんがあれだけやってるんだし、俺だってまだまだ辞めるわけにはいかねーみたいなさ

まあ松井はメディアとかでペラペラ喋ったり出来るタイプじゃないし、なるべく現役を続けた方が良いタイプかねー

103 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 10:13:17.37 ID:QfwYR1Rl0.net
嫁と距離起きたいんじゃないの

104 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 10:13:25.67 ID:ltdwcVbg0.net
これってハッキリと「Jリーグは欧州の2部以下」って言い切ってるんだよね?

それでいいの?
確かなの?

105 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 10:15:47.60 ID:hcBu9NsC0.net
2010年のカメルーン戦のクロスは忘れない

106 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 10:16:12.95 ID:cAdBsA730.net
単純に遊びたいんだろうな

107 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 10:19:20.76 ID:GgpWqF0W0.net
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ソンフンミンアジア史上初のTOP100プレイヤー入りを果たす快挙

108 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 10:21:30.47 ID:9i7ms2EZ0.net
松井って長く代表の主力でいたわけでもなくJリーグで別格の活躍したわけでもないけど
引退後は安泰と思わせるキャリア積んでるよな
あとこんな長く現役続けるとは思わなかった

109 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 10:23:07.41 ID:QTGxiRvI0.net
キャリアを終える時期に
ポーランド二部で日本人選手の価値をあげようとする事と
Jで経験を還元してファン増やして次のステップに進む準備する事と
どちらが大事か考えたら圧倒的に後者だと思うけど
それでもポーランド二部の方がいいって思われる程度のリーグがJって事なんだね

110 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 10:26:12.14 ID:3lK0t4bj0.net
でもフランスが好きだったんなら幸せだって事だよな

111 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 10:28:38.55 ID:PdWJl4ZN0.net
この人イスラム国に斬首されてなかったか?

112 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 10:28:50.46 ID:esudj0gp0.net
加藤ローサの体を自分の思いのままにできるなんて羨ましい。

113 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 10:31:32.82 ID:EuTFog710.net
外国の風俗が忘れられないんやろなぁ

114 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 10:35:12.15 ID:cNmsEYCx0.net
>>109
Jで試合全く出れないまま
出て行ったわけでそれは言い訳だよね

115 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 10:35:20.94 ID:pvV9s3O/0.net
>>5
それで2部で終わるっていう経験も行ったからできること

116 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 10:38:43.37 ID:n4IDf5be0.net
行った先がポーランドなら、何だ2部かになるだろうさ

117 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 10:50:51.93 ID:izP4uhsJ0.net
活躍出来るなら場所やカテゴリに関係なく行くのはいいよ
ビッグクラブで試合に登録すらされないで「練習が勉強になる」とかほざいている連中より

118 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 10:59:45.99 ID:wqd7iBwf0.net
>『2部へ行くんや』じゃなくて、『2部に行ったんや』という感覚で捉えてほしいんです。
いや、全然意味が分からない

119 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 11:01:10.14 ID:D+t7B9Hx0.net
2部が悪い訳じゃないけど流石にローカルリーグの2部だと金で動いてくれるある程度優秀な南米人も居ないし環境は決して良くないだろう

120 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 11:13:42.63 ID:wqd7iBwf0.net
引退後どうするんだろうな
36歳でも指導者に道を選ばないということは、指導者としての自分の能力を評価してない
ということだけど、サッカーと関係のない仕事をするにも勇気と決断が必要で
なんとなくポーランドに逃げたってとこじゃないかな

121 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 11:13:51.34 ID:xskUhgcJ0.net
嫁の実家もあるんだし鹿児島ユナイテッドって選択肢はなかったのかな
J3って客呼べる選手いないよね

122 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 11:16:52.07 ID:S7FENWvvO.net
ミキッチはこういう選手を批判してたんだな

123 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 11:19:43.60 ID:ouzKI8Pa0.net
声のでかいバカはスルー

124 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 11:20:27.85 ID:+x6xur4W0.net
日本おったら女遊びでけへんもんな

125 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 11:23:03.52 ID:1gOIUBJZ0.net
2部でもローサにクンニ

126 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 11:29:06.53 ID:JFtC233b0.net
この人って半島ルーツ?

127 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 11:37:38.45 ID:mL+zH+EO0.net
この人の論に従うなら
ジュビロでも出場機会がない人がレベルの高い欧州に行ってもしょうがないんじゃないんですか?

128 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 11:46:56.72 ID:uJ55ZbDI0.net
若い頃に年上のCAと結婚するも離婚
サンガ時代に社会人枠で立命館大学に入学するも中退
ブランド志向強いわりには中途半端なのよねこの人

129 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 11:49:20.41 ID:DI/HxgKF0.net
これを若い頃に言ってたらすごいけどさ引退間近で言われてもな

130 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 11:52:11.87 ID:tWt84cmm0.net
松井は2部なんかに行ってとかそんなに言われなかったと思うんだが

131 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 11:53:09.09 ID:R/abvIfy0.net
リベリーと比べられてたなぁ

132 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 11:59:47.95 ID:ETatMKL00.net
鈴木隆行みたいだな

133 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 12:11:17.97 ID:+sm5hIyo0.net
いまいち何を言っているかわからない

134 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 12:13:19.08 ID:2eIaxorU0.net
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!

135 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 12:14:49.86 ID:RqvW74IF0.net
中日にも喧嘩売って何がしたいんだこのデブ?

136 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 12:15:25.53 ID:TzVKPfly0.net
2部が問題なんじゃなくて東欧のマイナーリーグの2部ってのが問題

137 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 12:16:57.31 ID:EJb4GI770.net
大宅中は途中まで?

138 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 12:17:38.82 ID:EJb4GI770.net
子供の目はどっちになっただろう?

139 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 12:19:17.42 ID:1QHCTGFH0.net
松井と石川には夢を見させてもらった
夢で終わったが

140 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 12:20:40.62 ID:wOPQb91d0.net
ジュビロで補欠だったからなw
松井よりビッグネームの俊さん来て存在も影ってたからな

141 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 12:22:02.91 ID:P++R+39w0.net
ローサを嫁に貰っただけでも勝ち組

142 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 12:22:41.30 ID:DFRN6mbb0.net
ポーランドだからダメなんだってことをなぜ理解出来ないのか
落ちぶれた自分を直視するのが難しいのかね?

143 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 12:23:35.93 ID:pEUuwciu0.net
Jオタ怒りのそっ閉じ

144 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 12:24:51.05 ID:rn2B5eGo0.net
ローサが嫁とか最高に羨ましい

145 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 12:25:44.98 ID:8T8958Gj0.net
他人に人生乗っけてるJオタは耳がいたいな
まあ感覚麻痺して痛みも感じないか

146 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 12:29:27.47 ID:VVEv0Xfj0.net
小野、俊輔、松井は日本歴代トップクラスのテクニシャン

147 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 12:31:31.59 ID:sUN1nRG30.net
経団連や上級国民はともかく
平民はゼロ成長の20年で台湾あたりと大差ないレベルまで落ちてるし別に経済大国でもないぞ

148 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 12:33:35.82 ID:FxkrBk+r0.net
どこで、サッカーやろうと関係ないからね。

149 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 12:42:25.17 ID:IWqj0Lml0.net
松坂がまた海外に行くのかと思ったらサッカーのほうか。

150 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 12:45:39.05 ID:iv60Gamy0.net
松井曰く「Jリーグ<<フランス・スペインの2部リーグ(笑」なのか

151 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 12:49:08.36 ID:Z+AfeNpu0.net
どけや!
加藤ローサが見えへんやろが!
http://livedoor.blogimg.jp/nissanae86/imgs/4/a/4a87706e.jpg

152 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 12:49:59.21 ID:LQCOPh240.net
>>130
いやセルジオとかボロクソに言ってた奴いたぞ

153 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 12:50:15.19 ID:mjFLJMCS0.net
ローサは今田耕司に弄ばれて捨てられたイメージが強くてあんまり

154 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 12:52:28.15 ID:MKspOzVG0.net
出場時間169分 (チーム内で20番目)

お、おう…

155 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 13:07:07.76 ID:NmrE9Yga0.net
日本のJ2クラブが南米のちょっと良いけど全然無名の若手選手を取ってくる感じ、って思うと
・・・36歳か・・・よく獲るクラブがあったな

156 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 13:14:49.15 ID:May/EURU0.net
>『2部へ行くんや』じゃなくて、『2部に行ったんや』という感覚で捉えてほしいんです。

これ言い方で違いが分かるんだろうけど文字にすると同じ事言ってるだけだなw

157 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 13:20:41.50 ID:CcJWNK5B0.net
>>100
かにゅwww
顔を赤くしすぎてバカじゃねーのこいつ

158 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 13:30:05.80 ID:FccXX+Jc0.net
Jリーグなんてパススピードがスロー再生かと思うくらい遅いしトラップもド下手だしプレスゆるっゆるだしあんなのをサッカーとして楽しんで見てる奴は頭おかしいわ

159 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 13:35:38.37 ID:gNM5ZebW0.net
ポーランド2部でも移籍できたんだから凄いわ。

160 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 13:48:26.92 ID:May/EURU0.net
最近のJリーグ厨はちょっとでもほんとの事言われると発狂するんだな
プライド高いのはどっちなんだか

161 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 13:52:55.29 ID:ieNuOwxc0.net
香川とかポーランドのテレビでもあのどうでもいい子供泣かせた動画が紹介されてたのに
2部の選手じゃそんなこと絶対ないだろ
それが2部なんだよ

162 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 13:55:42.09 ID:2eIaxorU0.net
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

163 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 13:55:49.30 ID:1pQCIh6A0.net
この連載?の前回で、ハリルがやりたい欧州的サッカーとJでやってる選手のギャップを松井がわかりやすく説明してた
上か下かっていう以上に日本はガラパコスサッカー
世界で勝ちに行くなら2部でも3部でも欧州で体感して学ぶのは良いこと

164 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 13:59:10.82 ID:E6fSP9qB0.net
>>145
それが一般大衆ってもの。
子供みたいな正論は恥ずかしい…

165 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 14:00:04.71 ID:mNxbhFBQO.net
>>158
はいはいバルサ見てる俺カッコいいと勘違いしてるタイプね

166 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 14:20:00.11 ID:NKRwI7jx0.net
まあ人生5部以下のお前らが何言ってもね
五輪で10付けてAにも選ばれて欧州一部も経験してベテランになってもサッカー小僧のまま欧州にトライして嫁は加藤ローサっていう奴に何言っても無駄だぞ

167 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 14:23:55.84 ID:yRehbpsJ0.net
2部へ行くんや

2部へ行ったんや
じゃ違いがわかりにくいわ
言葉下手くそかよ

168 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 14:30:34.22 ID:rQEyDUhi0.net
もう36か、

169 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 14:31:29.91 ID:AOGpN6a70.net
松井はずっと前にも自分が駄目なのを日本のせいにしてたし言い訳と自己正当化はブレないな

170 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 14:38:19.66 ID:/DJ+zTaj0.net
純粋に色んな国で働けるのは羨ましい

171 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 14:40:24.90 ID:FqtEYaiy0.net
>>16
ど素人の引きこもり野郎は、黙ってろ

172 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 14:40:27.68 ID:/DJ+zTaj0.net
>>158
確かによっぽどのサッカー好きか、贔屓チームがないとJは楽しめない気がする

俺も贔屓チームの試合はほぼ毎節スタジアムorDAZNで観戦するけど、他チームの試合はほぼ観ない

どうしても欧州トップリーグと比べると見劣りするからな

173 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 14:45:18.72 ID:EUPQHAXb0.net
やべっちのフットサルではやっぱうまかったな
小野と小笠原は別格だったけど

174 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 15:12:08.35 ID:BXYQLg+c0.net
J2でプレーするブラジル人多いなあ

175 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 15:19:59.33 ID:tqdGkTqF0.net
松井、マチュイディ論争

176 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 15:30:50.04 ID:m3zCItjEO.net
>>1
ステップアップしてるならまだしも、ずっと2部を渡り歩いてるやつが言っても説得力ない

177 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 15:32:35.34 ID:goxDqmiB0.net
フランス語ペラペラだったような

178 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 15:37:56.67 ID:gjy/e8T50.net
この世には、エリクサーを躊躇なく使える人間と、使えない人間がいるんだ。
http://sttnews.xyz/20180112.html

179 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 15:41:33.06 ID:o83gcLP50.net
>>16
Jリーグ選抜が韓国にボロ負けレベルなのにフランス2部より価値ある訳ねぇし

180 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 15:45:38.04 ID:BLsZkAoE0.net
加藤ローサが嫁で、好きなことして金稼いで。
人生の勝ち組だな。

181 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 15:58:52.70 ID:vLRz3THU0.net
白人売春婦抱きたいだけだろ
ポーランドなんか安いだろうし

182 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 16:01:17.44 ID:bhrqgWCk0.net
ヒゲと髪型でごまかしてるけど
かなりブサイクだよな松井って

183 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 16:03:51.07 ID:2ZpaH/tI0.net
>>176
リーグアンでプレーしとるで

184 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 16:04:33.46 ID:2eIaxorU0.net
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!

185 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 16:06:10.15 ID:ageRrIC90.net
給料はどれくらいでるんだ?2000万くらいは貰えそうか?

186 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 16:15:17.60 ID:7zqSgATi0.net
>>16
え? 代表選考に対象リーグってあるの?

187 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 16:18:37.63 ID:ZvIP+RhV0.net
つまりナスリはkz

188 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 16:39:09.35 ID:0LJKjy3n0.net
>>186
協会が話付けて引っ張り出せる国内とはまず全然違うってのは事実だぞ
招集義務使える大会だけじゃないしな
相手チームが出したくないって突っぱねたらその場で終わる
安定して呼べないのはチームにフィットさせにくいからその辺の兼ね合いでハズレてる選手って出てるよ
海外でやって世界基準がどういう物かちゃんと知ってる人間っていうのが選考基準として大きいハリルなのに
それでも2部やもうちょいマイナーな所で呼ばれてない連中はその辺の弊害受けてる

189 :チョモランマ :2018/01/12(金) 16:48:05.08 ID:SWYynnza0.net
嫁がローサの時点で何やっても勝ち

190 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 17:18:36.05 ID:qI2gs1LD0.net
今の環境は「ある意味ヤバイな、と」気づかないと選手もサポも一生Jリーグだわな

191 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 17:22:16.21 ID:DhC4zoIa0.net
>>190
意味不明

192 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 17:25:37.55 ID:qI2gs1LD0.net
>>191
ある意味ヤバなと気づかないとわからない

193 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 18:10:43.14 ID:Oj82IPDn0.net
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!

194 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 18:13:31.72 ID:gVZDn9zk0.net
Jリーグを見下してるだけじゃん
ヨーロッパでプレーしてカッコついてるつもりかよ

195 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 18:57:23.79 ID:IeNSC88v0.net
Jリーグ1部リーグが欧州2部リーグ以下の風潮を作ったのはコイツ

196 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 18:59:23.43 ID:IeNSC88v0.net
>>186
例えばタイリーグ2部で活躍したって代表に呼べとはならんだろ?

197 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 18:59:46.37 ID:X1FD0iG50.net
結果で黙らせれば言いだけなのに
なんで反射するんだろう

馬鹿なのかな

198 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 18:59:58.74 ID:+N05DUz+O.net
別にいいんじゃね?サッカーで日本が強豪になることは未来永劫ありえないし

199 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 19:08:24.79 ID:Er+rtWwl0.net
なんだポーランドの二部か

200 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 19:27:17.53 ID:Oj82IPDn0.net
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

201 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 20:13:19.95 ID:NGaidg7/0.net
分不相応な嫁を貰うと大変だな

202 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 20:16:34.14 ID:n+RQjPaw0.net
2部ってかポーランドだからだよ
レッドスターこと赤星が無双してタイに移籍したリーグやぞ

203 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 20:17:26.55 ID:n+RQjPaw0.net
松井って欧米コンプとか白人コンプすごそうだもんな

204 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 21:52:22.58 ID:Oj82IPDn0.net
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!

205 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 22:00:05.13 ID:s+uGHT5Z0.net
やっぱり京都出身の人って考え方が変わってる

206 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 22:14:05.65 ID:js4qS6t00.net
JオタはJがゴミということを認めないクソみたいなやつらだよ

207 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 22:42:38.51 ID:Oj82IPDn0.net
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!

208 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 22:52:56.29 ID:Ks4uLCGZ0.net
まあ外人からしたら
「日本人選手なんか使い物になるのか」って思うよな
たとえポーランド二部のサポでも

そういう環境は厳しいだろう

209 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 22:53:46.40 ID:AOGpN6a70.net
ゴミのようなリーグでさえ活躍できなかった松井さんの意見でした

210 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 23:11:01.59 ID:eoAX8SVf0.net
この世には、エリクサーを躊躇なく使える人間と、使えない人間がいるんだ。
http://sttnews.xyz/20180112.html

211 :名無しさん@恐縮です:2018/01/12(金) 23:13:42.02 ID:4FozR1tv0.net
ローサ、寂しくなったらいつでも俺のマグナム突っ込んでやるぜ

212 :名無しさん@恐縮です:2018/01/13(土) 00:04:11.52 ID:zLTmpOIi0.net
のしあがっちゃるけん

213 :名無しさん@恐縮です:2018/01/13(土) 00:46:15.41 ID:Wa12GhEM0.net
南アの時、アレがキーパーの足に当たらなかったらな…

214 :名無しさん@恐縮です:2018/01/13(土) 01:13:01.21 ID:8UVzVTru0.net
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!

215 :名無しさん@恐縮です:2018/01/13(土) 01:17:04.89 ID:MPG4d3M30.net
松井さんは移籍がヘタクソだったと思う、ルマンの太陽からどこ行ったっけ

216 :名無しさん@恐縮です:2018/01/13(土) 01:26:47.65 ID:cDhP5ztP0.net
海外生活したいんだろ?
メジャーにいた長谷川もアメリカ生活するのが夢で本当はメジャーも野球もやりたいわけではなくあくまでアメリカ生活の手段だったとか

217 :名無しさん@恐縮です:2018/01/13(土) 01:43:34.14 ID:FJGMl+kF0.net
ポーランド2部とかJより誰も興味ねえよ

218 :名無しさん@恐縮です:2018/01/13(土) 01:47:17.27 ID:/BmmJMe80.net
ジュビロでベンチだったもんな

219 :名無しさん@恐縮です:2018/01/13(土) 01:52:56.27 ID:BCYade5e0.net
>『2部へ行くんや』じゃなくて、『2部に行ったんや』という感覚で捉えてほしいんです。

分かりづらい表現だなw
イントネーション次第で前後が入れ替わってもニュアンス変わらんだろw

220 :名無しさん@恐縮です:2018/01/13(土) 02:30:08.86 ID:8UVzVTru0.net
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

221 :名無しさん@恐縮です:2018/01/13(土) 02:33:46.93 ID:m7YR+B/30.net
引退後のトータルの人生考えたら
国内でコネクション築いた方が良さそうだけどな

222 :名無しさん@恐縮です:2018/01/13(土) 03:12:44.29 ID:/jEZxYKt0.net
知的」というのは、所謂IQの話ではなく、自分自身や社会をより良くするための知性、という感じでしょうか
http://sttnews.xyz/201801124.html

223 :名無しさん@恐縮です:2018/01/13(土) 03:47:32.09 ID:8UVzVTru0.net
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

224 :名無しさん@恐縮です:2018/01/13(土) 04:10:17.38 ID:ChOZU4O00.net
ローサの激臭マンコをクンニしたくないからだろ

225 :名無しさん@恐縮です:2018/01/13(土) 05:59:51.12 ID:E4KGh3yZ0.net
何でもそういう伝え方しかしないからそうなるだろw

226 :名無しさん@恐縮です:2018/01/13(土) 23:31:12.31 ID:XFIe4ivz0.net
>>5
税1よりはレベル高いぞ
メキシコ2部ですらな

227 :名無しさん@恐縮です:2018/01/14(日) 04:52:09.37 ID:iyp8SnN90.net
ここ最近の客先常駐の実情
http://sttnews.xyz/20180115.html

この世には、エリクサーを躊躇なく使える人間と、使えない人間がいるんだ。
http://sttnews.xyz/20180112.html

228 :名無しさん@恐縮です:2018/01/14(日) 11:10:17.79 ID:5q8pwXeS0.net
>>226
何でそういえるの?

229 :名無しさん@恐縮です:2018/01/14(日) 17:09:17.16 ID:l5Uccn+l0.net
ポーランド2部ってどんな選手たちがプレーしてるのかね?
ヨーロッパの主要リーグで活躍したいと思ってアフリカや南米から出たけど、
リーガとかで2部にも残れず、かといって母国にも戻りたくないので
わずかな望みをかけてポーランド2部にしました、といった選手たちが多いのか?

230 :名無しさん@恐縮です:2018/01/14(日) 17:13:06.97 ID:ZwFHKxKj0.net
金稼ぎたいなら日本のJリーグに居た方が良いな。

231 :キャプテン旅人:2018/01/14(日) 17:20:33.26 ID:XiQUM2360.net
>>12
日本の大企業なんて、世界から見たら中小企業だからな

232 :名無しさん@恐縮です:2018/01/14(日) 17:47:04.24 ID:1dOX8HxL0.net
環境に馴染むのが嫌で3,4年周期で他県に引っ越していく人とか極稀に居るからな。そんな類なのかも知れん。

233 :名無しさん@恐縮です:2018/01/15(月) 19:05:05.37 ID:X7tBENXR0.net
男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
http://www.geocities.jp/xdud_0407/0114.html

「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ...4ページのマンガが話題
http://www.geocities.jp/xdud_0407/011116.html

234 :名無しさん@恐縮です:2018/01/15(月) 19:38:00.86 ID:uXRj8U0a0.net
>>1
出番をくれるとこに行くしかないわな プライドだけじゃ食っていけないから

235 :名無しさん@恐縮です:2018/01/15(月) 20:16:53.75 ID:zU66Fgsf0.net
東欧系の顔が好みなんだな

236 :名無しさん@恐縮です:2018/01/15(月) 20:19:39.86 ID:5KCd5rWx0.net
なすび被るのやめたんか

237 :名無しさん@恐縮です:2018/01/15(月) 21:08:13.16 ID:X7tBENXR0.net
「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ...4ページのマンガが話題
http://www.geocities.jp/xdud_0407/011116.html

男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
http://www.geocities.jp/xdud_0407/0114.html

238 :名無しさん@恐縮です:2018/01/16(火) 08:16:07.01 ID:heFWokGC0.net
http://www.geocities.jp/huguwomca/0151.html

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