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【テレビ】鑑定団で2500万円の「曜変天目茶碗」国宝級お宝は1400円？中国の陶芸家「骨董品のレプリカです。私が作ったものです」★2
- 1 ：muffin ★：2018/01/17(水) 12:25:52.70 ID:CAP_USER9.net
- https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/01/17/kiji/20180117s00041000081000c.html
2018年1月17日 09:48
「ＴＯＫＩＯ」の国分太一（４３）がＭＣを務めるＴＢＳ「ビビット」（月〜金曜前８・００）に生出演。テレビ東京の人気鑑定番組「開運！なんでも鑑定団」で２５００万円の鑑定額がついた「曜変天目（ようへんてんもく）茶碗」の贋作疑惑の新展開に困惑した。
１６年１２月、「開運！なんでも鑑定団」に世界に３点しかないとされる「曜変天目茶碗」とみられる陶器が登場。２５００万円の鑑定額となり話題になった。その後、鑑定結果を疑問視する陶芸家が、放送倫理・番組向上機構（ＢＰＯ）に番組内容の審議を求める意見を寄せるなど議論を呼んだ。
この日の番組では、中国の陶芸家・李欣紅さん（６１）が、「曜変天目茶碗」と鑑定された陶器について「骨董品のレプリカです。私が作ったもので間違いないです。およそ１４００円で販売していました」と激白するインタビューが放送された。
ＶＴＲを見届けた国分は「今日一番の大変なニュースが入ってきましたけど…」と興奮気味。「鑑定でそんなミスしてもいいんですかね」と戸惑いを口にした。一方、堀尾正明アナウンサー（６２）は「この方（李欣紅さん）の情報が怪しい可能性もあります」と冷静にコメント。最後は真矢ミキ（５３）が「（たとえ贋作でも）人の目を魅了する魅力があるということですよね」とまとめていた。
（★1：2018/01/17(水) 10:37:12.63）
前スレ http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1516153032/
- 952 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/17(水) 14:30:05.22 ID:DU6BGSjX0.net
- >>943
素人にいい出来もクソも分からんだろｗ
- 953 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/17(水) 14:30:11.87 ID:GDHiwys20.net
- >>882
曜変天目の再現にかけては理にかなってるし間違いなくトップだと思ってるよ
ただ、曜変天目をやる以前の昔の作品は正直なんとも
センスや才能より知識で作陶する人なのかなという印象
それが良いとか悪いとかではなくね
- 954 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/17(水) 14:30:15.36 ID:Vy3n8sF90.net
- これアベどうすんの？
- 955 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/17(水) 14:30:20.53 ID:tWsnkJBY0.net
- >>938
簡単につくれるっておまえ自分で認めてるじゃねえか
奈良大だって不足してると指摘あっただろ、バーカ
- 956 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/17(水) 14:30:21.88 ID:o5bm091G0.net
- >>915
長江さんみたいな再現作家じゃない陶芸家が
成分分析使うのってどういう目的のとき？
- 957 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/17(水) 14:30:32.70 ID:6Hiesk7o0.net
- 放送当時の鑑定前の段階で実況でも見た目が酷すぎる、偽物確定レスばっかりだったし
まー偽物だわな
- 958 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/17(水) 14:30:36.78 ID:mfxFOYeB0.net
- いい仕事しましたね〜
- 959 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/17(水) 14:30:48.15 ID:DU6BGSjX0.net
- >>957
中国人乙
- 960 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/17(水) 14:30:56.01 ID:psgkFzq40.net
- >>946
中国の謎のオバちゃんを信じすぎwww
- 961 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/17(水) 14:31:01.38 ID:R5eobOUV0.net
- >>942
これだったら素人は騙された
でもラーメン天目は素人でも「無いわ」と思った
- 962 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/17(水) 14:31:19.23 ID:dDFqhRCU0.net
- 中国のネットショップにも売られててワロタｗ
しかもラーメン天目より良さそうなのがｗ
https://i.imgur.com/MRsQyZF.jpg
- 963 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/17(水) 14:31:19.90 ID:4NPAn+ZV0.net
- >>944
何度も言うけど、真贋の話は一切していない。
なんで理解できない馬鹿なんだろ しねｗｗ
- 964 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/17(水) 14:31:20.68 ID:3avHj5kz0.net
- >>799
天目茶碗での作法ってよくわからないんだよなあ
天目台と一緒の飲むらしいけど、鎌倉でのお茶会の時はそれは素人には難しいから外して飲むように言われたし
- 965 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/17(水) 14:31:21.66 ID:tWsnkJBY0.net
- >>941
国宝の本物で、こんな安っぽいものないだろ
それすらも分からんか
- 966 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/17(水) 14:31:38.50 ID:uKDBUZa10.net
- >887,898
新しいのなら曜変とは言わん
模様によって木葉天目とか禾目天目とか決まっている
そもそも曜変であるのであれば見る角度によって見え方が変わらなければならない
>899
というか筆で書けばいい
この中国のもそう
本物は釉一発塗り
- 967 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/17(水) 14:32:26.78 ID:WvH5PzSX0.net
- ラーメン天目が本物だっていうひとは
百万とはいわないけど十万でラーメン天目売ってくれるって言われたら買うのか興味がある
- 968 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/17(水) 14:32:33.79 ID:Orb2c+Bo0.net
- いまだに「ラーメン天目=相応の価値あり」って前提で話してるアホがいるんだな
すっかり鑑定団に騙されちゃって…
- 969 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/17(水) 14:32:36.59 ID:DU6BGSjX0.net
- >>963
つまり、なにも鑑定できない素人ってことだろｗｗｗ
なんのプロか言ってみろよｗｗｗ
- 970 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/17(水) 14:32:43.60 ID:sG/lOZTG0.net
- >>946
いや、少なくとも中国人よりは信用できると思うぜｗ
というか、どうやったらX線をもちいた成分調査で間違いようがあるんだ？
意図的に嘘をつく以外に。
インセンティブがな。
中国人には、ある。
- 971 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/17(水) 14:32:52.93 ID:9qG1tPlc0.net
- >>945
違う
長江は洗浄が足りないから結果が正しくないって事を言っただけ
成分の散らばり具合や濃淡には触れてなかったはず
- 972 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/17(水) 14:33:12.76 ID:9uSXohwN0.net
- レプリカとの違いもわからない自称・鑑定士かwww
- 973 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/17(水) 14:33:16.55 ID:kGROlaql0.net
- 9代目長江さんのお父さん8代目の作品も是非見てみて
https://www.fastpic.jp/images.php?file=3783282657.jpg
お父さんの代からこれだけの再現をしている
というかお父さんの作品の方が俺は好き
- 974 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/17(水) 14:33:16.95 ID:DU6BGSjX0.net
- >>966
でも、
他の曜変の国宝だって
それぞれ全然違うじゃねーかｗｗｗｗｗｗ
- 975 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/17(水) 14:33:33.71 ID:D1yeyhrI0.net
- >>965
だからね、なにをもって「本物」というかなんだよ
その窯で同じように作られて微妙に曜変が出た茶碗を
本物と言うかどうか
中島はそれを本物だと言っちゃっただけ
お前の話はシナ人の偽物だと言ってるの
それだけは無い
- 976 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/17(水) 14:33:37.56 ID:Rnomslgh0.net
- ラーメン屋が再鑑定を拒否してる所からしてもうね
- 977 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/17(水) 14:33:46.14 ID:4NPAn+ZV0.net
- >>969
オマエ、仕事してないの？？ｗｗ
仕事していたら、その仕事の事ならお互いに批評できるしするだろ？？
- 978 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/17(水) 14:33:53.35 ID:uAL8PFUQ0.net
- 贋作ならもっと上手に作らないと売れないだろ？
- 979 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/17(水) 14:33:55.27 ID:uKDBUZa10.net
- >944
言わなかったっけ？
本物は焼き台が傾いてるから釉の付き方が正円にならずに片方に釉が寄って垂れるって
写真だけでわかることだぞ？
- 980 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/17(水) 14:34:01.17 ID:ayx3ZosE0.net
- 曜変天目の美しさは画像じゃ伝わらんぞ
光の入射角によって色が変わるんだから
その輝きは当時不吉の前兆と言われたのも頷ける怪しさ
- 981 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/17(水) 14:34:12.15 ID:GDHiwys20.net
- >>933
俺も窯業地に住んでるから地元の研究所に分析を依頼するんだけど、同じ欠片を持って行っても毎回データが違ってくるから困る
しかも一回一万円くらい取られるんだよ
でも、研究所の人にしてみれば
「この成分がこうということではなく、一度分析器にかけた結果がこうという事です」という返事しかもらえない
頭固すぎる
奈良大がどうかは知らないけど俺の地元ではそんな感じ
- 982 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/17(水) 14:34:12.19 ID:DU6BGSjX0.net
- >>973
父親は本物だけど
息子は偽物だからな
- 983 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/17(水) 14:34:15.81 ID:sG/lOZTG0.net
- >>955
お前アスペか？
- 984 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/17(水) 14:34:44.74 ID:DU6BGSjX0.net
- >>977
お前はこの時間になにしてんの？
ニートのプロなの？？
- 985 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/17(水) 14:34:45.00 ID:2sU+X5DU0.net
- これラーメン屋さんはもらい下呂だからな
- 986 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/17(水) 14:35:08.96 ID:tWsnkJBY0.net
- >>975
土産物で似たものがある
国宝の本物で似たものはない
こんなことも理解できないバカw
- 987 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/17(水) 14:35:09.28 ID:GDHiwys20.net
- >>930
あくまで俺の感想だから
- 988 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/17(水) 14:35:19.45 ID:Orb2c+Bo0.net
- >>985
いやぁ、ラーメン屋もそれなりの下心があってノリノリだったと思うよ
- 989 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/17(水) 14:35:22.81 ID:DU6BGSjX0.net
- >>979
>写真だけでわかることだぞ？
それを証明してみろよｗｗｗｗ
- 990 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/17(水) 14:35:33.63 ID:2B6tWKad0.net
- 知ってた
- 991 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/17(水) 14:35:37.59 ID:sG/lOZTG0.net
- >>973
きもいな。長江の関係者がレスしてるのかｗ
- 992 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/17(水) 14:35:42.58 ID:Gxq3CYP20.net
- 茶碗に自身ニキ多すぎ問題
- 993 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/17(水) 14:35:46.59 ID:tWsnkJBY0.net
- >>983
おまえだろアスペのカスは
- 994 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/17(水) 14:35:55.22 ID:9uSXohwN0.net
- >>978
1400円程度だからこそ問題ないんだろw
- 995 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/17(水) 14:36:09.60 ID:4NPAn+ZV0.net
- 中国人が土産物作ってましたって言っただけでしょ？
私は曜変天目茶碗の再現に成功しましたなんて一言も言っていない。
中国人を擁護するとか？信じるとか？ 意味不明
- 996 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/17(水) 14:36:21.25 ID:jX8S8cKZ0.net
- >>976
長江の言うようなニセモノ製法のものではないってとこまでは鑑定したぞ
- 997 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/17(水) 14:36:25.03 ID:Vc1Hzc2i0.net
- >>987
個人の意見はどうでもいいんだけど、陶芸家を名乗って実物見たって書いてたから
関係者かなと
- 998 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/17(水) 14:36:29.97 ID:uKDBUZa10.net
- >989
https://dotup.org/uploda/dotup.org1441566.jpg
- 999 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/17(水) 14:36:40.17 ID:xGohsHVe0.net
- >>991
前もこういうレスいっぱいあった
- 1000 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/17(水) 14:36:43.75 ID:9XPOHat30.net
- この状況でホンモノだと言い張るアホは中島かテレ東関係者しかいないｗ
検証番組も作れないテレ東はウジテレビ以下
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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