【芸能】"丸岡いずみ" 代理母出産　２度の流産を経て“奇跡の４６歳ママ”に ★2

499 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 16:48:16.77 ID:/eR2jJVh0.net

40過ぎて不妊なのは自然の摂理ですよ
他人に産んでもらってまで欲しいだなんてエゴだと思うわ

500 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 16:48:21.86 ID:WJTMPtvt0.net

>>487
単に双子の子育てで露出が減ってるだけでは

501 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 16:48:32.96 ID:Lk78gn3a0.net

>>477
だから違法化しましょうって言ってるんですが？
んで臓器移植もアウト？日本の臓器移植は対価をとってはいけないって書いてるでしょうが

502 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 16:48:38.42 ID:nAeMRhET0.net

>>60
これはあかん
内面がそのまま言葉になってるわ

503 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 16:49:33.42 ID:WJTMPtvt0.net

>>499
年齢による不妊でも元々の身体的欠陥による不妊でもどちらでもエゴだと思います

504 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 16:49:39.66 ID:dS3ln+in0.net

受精卵は夫婦のものだから、我が子に間違いはない
実子だから今後どんなことがあっても、夫婦で乗り越えていくだろ

普通に分娩して虐待事件おこす親より幸せだろ

505 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 16:49:41.96 ID:Lk78gn3a0.net

>>485
向井亜紀の代理母の子宮が破裂して全摘した

506 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 16:50:06.11 ID:/eR2jJVh0.net

>>60
丸岡いずみ、アカン人じゃん

507 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 16:50:15.98 ID:1z7HPd1S0.net

>>269
自分で産んだなんて嘘が通るわけない
妊娠中の姿周りに見せてないのにいきなり子供出来たらバレバレでしょ

508 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 16:52:12.40 ID:t5BbZnq00.net

>>359
少し頭が弱そう

509 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 16:52:12.50 ID:Lk78gn3a0.net

>>503
この手の問題はね、いろいろレベルの差があるんだよな
どこまでが許容されるかっていう問題はある
でも卵子提供や代理母出産はその中でも一番高レベルな問題なんだってことを認識してほしいわけだよ
通常の不妊治療と同じに考えちゃいけない問題なんだよね

510 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 16:52:24.73 ID:DixIIDkM0.net

>>13
杉本彩は親が毒らしいから、自分も毒になりたくないんじゃね

511 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 16:52:27.55 ID:d4tDamKh0.net

金にモノ言わせて
自分の身体痛めずに産んだ

なんて鬼女が猛烈に火病ってるんだろうな

512 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 16:52:31.87 ID:DBA0QCDh0.net

流産はかわいそうに思うけどだからって代理母出産が有りかと問われるとどうかと思うわ
自分の娘も将来不妊だった場合代理母でいいじゃんって提案すんのかなー

513 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 16:53:03.19 ID:8SmEwgBL0.net

>>487
毎週土曜に見る神田正輝と

514 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 16:53:55.99 ID:1bPss28a0.net

46じゃ
卵子も自分のかどうか怪しいもんだね
自分のって言い張るだろうけど

515 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 16:54:06.73 ID:DRnEkD9k0.net

>>60
自分が女として産めない、母親になれないってのが許せなかったんだろうな
それで最後の手段がこれだったと
子育てで行き詰まるたびに、自分で産んでないということに原因を求めて病まなければいいが

516 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 16:54:34.81 ID:DBA0QCDh0.net

>>511
それもあるけど自分の体で産めないレベルの不妊なら諦めるのが普通だと思っちゃう

517 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 16:54:38.72 ID:OUW/IKNB0.net

>>477
日本や他国でも認められていないということが物語っていますよ

518 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 16:54:47.63 ID:UAKPUHXL0.net

自分の遺伝子を全く受け継がない子を胎内で育てて出産するって
代理母にとってはエイリアンに卵を産み付けられるのといっしょだよね

519 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 16:55:16.01 ID:cBz3cRjH0.net

>>485
向井さんの子を産んだ代理母は日本で有名になり
その後３組の日本人夫婦の第四出産を引き受け実子３人、向井さんの子２人、３組の計８人以上７回目の出産で
子宮破裂を起こし生死の境をさまよった

３２歳で帝王切開したのに、その後３組の代理母を引き受けたなら予想された事態
拒否したのに双子を産まざるを得なかったことも子宮に無理がかかった一因だろう
業者もそれは分かっていたはずなのに商売だから人気のシンディに産ませ続けた
自己責任とはちょっと違うと思う

520 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 16:55:28.57 ID:WJTMPtvt0.net

>>514
1度目の流産後まもなく凍結らしいですよ
40そこそこだと思うので普通に妊娠してもおかしくないです

521 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 16:55:30.06 ID:Lk78gn3a0.net

>>511
根拠のない認定はやめろ
そしてこの手の問題についてちゃんと勉強しろ

522 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 16:55:40.21 ID:+0KL1VSQ0.net

どうか将来ラッパーにでもなって葉っぱ吸いながらヨウヨウ俺は代理母から産まれた男と歌って欲しい

523 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 16:55:41.57 ID:ZsPwK55d0.net

>>495
問題のある無しなんて私言ってなくない？
なんであなたのお金もリスクもなーんも関係ない代理出産にそこまで批判的になるのか？ってこと
リスクなんて承知で挑むでしょ普通に考えて

日本で認められないのはそのリスクガーとか言うのは分かったけどそれが叩く材料には全くならない

524 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 16:56:21.62 ID:d4tDamKh0.net

>>516
我が家は諦めた派だけど
丸岡夫婦の選択は他人からとやかく言われる筋合いはないと思う

525 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 16:57:06.91 ID:d4tDamKh0.net

>>517
認められてないというより
法整備ができてないだけ

526 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 16:57:47.75 ID:2XXLJYMs0.net

>>518
その代理母も貧困層ってのが総じて気持ち悪いんだよなぁ
不妊で困ってる人のために一人くらい産んであげたいって金持ちの夫人が居れば理解できるんだが

527 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 16:58:09.82 ID:doJdvdRS0.net

>>470
言い得て妙ですね
私が感じてた違和感はこれか・・・
出産って命がけの行為なのに金で他人に押し付ける・・・
どんな理由があっても許されるべきでない
決して他人の問題でも他人事でもない
正に金で他人様の命の危険を買う行為に他ならない
これが当たり前になったら格差社会でどんどんエスカレートする
ヤフコメあたり、浅薄な考えで変に理解示す人間が多数でゾッとする

528 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 16:58:55.51 ID:OUW/IKNB0.net

>>470
これ

529 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 16:59:03.07 ID:cBz3cRjH0.net

>>525
トラブル続出で先進国のほとんどで禁止されてるよ

530 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 16:59:16.47 ID:qfKEQ1OO0.net

>>508
合法にしちゃうとこういう人が引っかかって500万ぽっちで障害者になるんだよな

531 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 16:59:24.44 ID:2XXLJYMs0.net

>>524
叩かれるのわかってて選択したんだと思うよ
それが代理母出産で子供を産ませた人の代償だと思う

532 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 16:59:28.27 ID:d4tDamKh0.net

>>521
当事者だけの問題だろ
お前が５ｃｈで火病るのは筋違い

533 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 16:59:34.72 ID:vDUfdgu20.net

テレビでライト当てすぎだよババア
女優気取りか

534 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 16:59:44.68 ID:WJTMPtvt0.net

>>527
輸血や骨髄移植、内臓の移植に関してはどうお考えですか？

535 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:00:23.00 ID:d4tDamKh0.net

>>531
叩かれると言っても
ネットで名もなき連中が誹謗中傷するだけじゃん

536 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:00:44.34 ID:2XXLJYMs0.net

金さえ貰えれば女は生む機械になれるということの証明になるんだよね

537 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:00:47.92 ID:qvCJEbFm0.net

>>525本当これ
例えば、産まれた時から代理出産制度が当たり前にあったらこんなに叩く人もいない訳だし
人の概念観念程あやふやなものはないよ(笑)

538 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:01:06.24 ID:ZsPwK55d0.net

>>480
全て飲み込んで受けるのでは？
強制されたなら話は違うけどお金が発生して代理出産をしているわけですよね？

え？なんでこんな批判的な人ばかりなの？丸岡さんが念願の子どもを授かった！おめでとうございますで済むのに

どんな手段であれ違法じゃないのだから子供が増えることは喜ばしいことだと思ってたけど違うみたい

539 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:01:18.05 ID:xGyzttzi0.net

>>60
どうか生まれた子が非行に走りむちゃくちゃなりますように

540 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:01:34.53 ID:cBz3cRjH0.net

>>531
向井さんは再現ドラマまでつくられバッシングはあれど賛美もたくさんあった
二匹目のどじょうを狙ってマスコミにでてるんでしょ

541 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:01:38.69 ID:IrRwamAg0.net

相応の対価ってなに？

妊娠するまでと出産後のことを考えたら1年半くらい拘束されて、リスクがたくさんある。

年収500万くらいの人なら受けない。

代理母は貧しいから受けた。

貧乏な海外の女性を買った。
売春だって、同意があっても捕まる。

人の命や体がお金で売買される世の中が間違っている。

こんなことできる丸岡さんはまともな人ではない。
まわりの誰もとめないなんて有村家も丸岡家もヤバイ家族なのかしらと思う。

542 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:01:50.97 ID:d4tDamKh0.net

このスレ見てると
女の敵は女なんだよなぁ

正論っぽい事言って
感情的に叩いてるだけ

543 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:01:51.30 ID:vEeELDSR0.net

46か
大学卒業する頃には68
6年行ったら70…

544 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:01:59.48 ID:8SmEwgBL0.net

>>501
違法化は誰がしましょうって言ってた？具体的に
臓器移植は高額な募金集めて海外渡るけどコーディネートに高額発生してるし
ヤクザの親分が移植を大金積んで早くして貰って問題になったことあったな
裏で対価とはしない金が発生するんだよ

545 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:02:18.53 ID:/eR2jJVh0.net

自分が産んだ子でもいうこときかない時とかイラっとくるのに
そういうたびに「アンタはお母さんが産んだ子じゃないからねぇ」とか思ってしまいそうで怖い
だから自分は絶対に代理母にお願いするなんて無理だ

546 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:02:28.65 ID:2XXLJYMs0.net

>>535
結構辛いと思うよ〜
今後同じような話題が出る度名前が上がっちゃうの確定だし
子どもが大きくなるまでに代理母も選択のひとつとして当たり前の世の中になるといいですねw

547 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:03:16.78 ID:qvCJEbFm0.net

>>540そういうのマジでいらない

548 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:03:18.10 ID:8SmEwgBL0.net

>>527
臓器移植も最初はそう言われていた

549 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:03:28.12 ID:Lk78gn3a0.net

>>523
＞私達外野からは見当違いな言葉は投げかけられない
というのは第三者による批判は不適切だと言ってますよね？私達と書いているのだから
わたしが不勉強だから何も答えられないというのなら黙ってなさいな

＞なんであなたのお金もリスクもなーんも関係ない代理出産にそこまで批判的になるのか？ってこと
その理由はさんざん書いたけどなんでそれについては触れないの？
んで他人が不幸になり得る構造があるとするならそれを推進するような流れや
マスコミが美談の如く垂れながしたりすることに批判して一体何が問題なの？
それであんたはなぜ無知なくせにそういう意見を遮断しようとするの？
自分には関係ないというのならおまえが黙ってればいいだけの話ではないの？

まずリスクを背負っているのは丸岡ではなく代理母だってことを理解しなよ
そして対価が生じることによって臓器売買や人身売買と同様の大きな闇の温床が生じるってことも理解しなよ
だから日本の臓器移植では対価を払ってはいけないことになってるわけでね

臓器移植も同じだって？

550 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:03:34.07 ID:aj1f18hY0.net

相手は途上国の貧困層だし死んでも替えが効くし
貧困ビジネスとしてうま味があるな

551 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:03:56.91 ID:WJTMPtvt0.net

>>545
それは産んだか産まないかより自分の卵子かどうかのほうが大きいと思います

552 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:04:10.24 ID:d4tDamKh0.net

>>546
そう思い込まないと
名もなきおまいらが
丸岡を叩く力の源がなくなっちゃうからなｗ

553 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:04:42.76 ID:OUW/IKNB0.net

子供に代理母のことを説明してしっかり理解出来るのは高校生になったくらいかな？産んでくれた母親に会いたいだろうな
自分を産んでくれたのは代理母

554 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:04:57.30 ID:Lk78gn3a0.net

>>525>>537
違う
日本の医学界ではNGにしてるの、危険だから
それが日本の良心

555 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:05:18.06 ID:/eR2jJVh0.net

妊娠中にウォッカとか飲んでたかもしれんし

556 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:05:43.26 ID:d4tDamKh0.net

代理出産がダメなら妾制度の復活が必要だな

557 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:06:49.46 ID:lUOzM7VP0.net

友達から言われるだろな
その都度丸岡発狂w

558 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:07:33.25 ID:OUW/IKNB0.net

>>537
日本では認められていることでも他国では認められない事はいっぱいありますよ
概念などではなく法律の問題ですが

559 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:07:42.22 ID:cOSFwmVL0.net

>>553
養子だと小さい頃から話すっていうけど、今回みたいな場合も『あなたは別のお母さんが産んでくれたのよ』とか言うのかな？
子供は複雑だろうね

560 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:07:51.52 ID:/eR2jJVh0.net

リアルたまごっちみたいなシステム出来たらいいのに
細胞分裂の段階から生まれるまできちんと自分が養分とかお世話するっていう　

561 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:07:55.72 ID:2XXLJYMs0.net

>>552
丸山さんを叩くというより代理母出産という選択が当たり前になるとより格差を感じて辛くなるのは同じ不妊夫婦になるからその牽制でもあるのかな？

562 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:08:37.82 ID:arWavrgk0.net

丸山ww

563 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:09:15.39 ID:kCXF+g1u0.net

>>308
それだと、代理母に何のメリットもないじゃん。
何のために代理母やるん？
出産ジャンキーみたいなのがいるわけ？
おかしくね？

564 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:09:32.83 ID:qvCJEbFm0.net

>>558だから、法律も国々によって違う事が概念に過ぎないと言ってるの

565 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:09:37.71 ID:HHYkvYAf0.net

叩いてるのは貧乏な不妊と子供を産んだことだけがアイデンティティーのババアです

566 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:09:42.48 ID:MIgUDrnK0.net

>>536
男も出す機械になって精子売ってるよ
こっちはこっちでエリートの精子だと思いきや犯罪者のそれだったとか
接触しないという契約書取り交わしたのに遺産や養育費を請求されたとか
トラブル起きまくってるみたいだけど

567 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:09:47.13 ID:OUW/IKNB0.net

赤ちゃんは金で買える
ペットやんw

568 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:09:49.80 ID:SmNT0NxL0.net

>>60
うわぁネトウヨ並に差別主義やんｗ

569 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:10:45.84 ID:GTOctv9y0.net

妊娠出産を原因とした死亡事例がある以上代理出産は禁止にすべき
需要と供給なんて簡単な話ではない

570 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:11:28.74 ID:kHgRcgQM0.net

>>563
福祉の精神て聞いたよ
ボランティア的な

571 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:11:45.31 ID:dHZ3oLYO0.net

>>566
精子提供なんてまあまあの不妊クリニックなら普通にやってるのにね
卵子提供や代理母だけ騒がれる意味がわからない

572 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:11:51.22 ID:Lk78gn3a0.net

>>538
そのリスクの全容を完全に理解しているとは限らないでしょ、理解できるとも限らない
そもそもブローカーなど勧める側はそのリスクを過小評価して説明することも当然あり得るわけですよね？
そして半ば強要されることだってあるわけです

それでね、不幸な出来事は実際に起きているわけですよ事実としてね

573 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:11:55.27 ID:OUW/IKNB0.net

>>564
法律は概念ではない！
実子として認められない闇

574 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:12:10.71 ID:2XXLJYMs0.net

>>563
洗脳でどうにでもなるかもね
価値観なんて人それぞれだから
お金より誰かのために命をつくってあげられることに幸せを感じる人が存在すればwin-winじゃない？

575 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:12:31.04 ID:5O9xTcC/0.net

海外行ったら日本の法律破ってもいいって考えがなんか変だな

海外行ったらピストル売ってもいい
日本で禁止されてる薬物やってもいい
代理出産してもいい

576 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:12:57.42 ID:ZsPwK55d0.net

>>549

無知でもなんでもいいけど、丸岡さんの代理出産を臓器売買に結びつけちゃうのは分からないわ
代理出産が認められる未来にそういうことが蔓延するかもしれないって見方は合ってるのかもしれないけどね
そのためだけに育てられる不幸な子供が現れるかもしれないしね
でもそれと野田議員も結びつかないよ

出産経験もあるし婦人系の手術も受けたことあるし、代理出産を受けた人のリスクなんて承知だけどその人にお金は支払われているし
誰かの代わりに出産して稼ぐなんて頭に無い恵まれた国に生まれた私達には分からないだろうし

今回のこれはおめでとうございますしか出てこない

577 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:13:26.41 ID:/eR2jJVh0.net

子育てもイッターさん雇うから楽勝だわな
いいなーお金持ちは　お受験とかも心配ないわな

578 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:13:37.92 ID:d4tDamKh0.net

>>561
日本語でおｋ

言いたい事は概ねわかるが
うちも不妊夫婦で別に金がないわけじゃないが
代理出産を見て感じるのは
そこまでして子供が欲しいのか〜程度

ちなみに不妊治療で合計
ベンツSクラスが買えるくらい散財した
今思い返せば不妊治療の医師のいい金づるになったわｗｗｗｗ
半分詐欺みたいだったよね嫁と笑い話にしてるわ

579 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:13:39.39 ID:2XXLJYMs0.net

>>572
頭弱い母体さえ確保できたらあとは契約ですむもんね

580 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:13:55.26 ID:OUW/IKNB0.net

キリがないから離れるわ
赤ちゃんを金で買うのはペットと同じとしか思えない
後はお前らに任せた

581 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:14:45.02 ID:qvCJEbFm0.net

>>575休暇中は海外のカジノで〜って公言してる芸能人叩いてみたら？

582 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:15:32.84 ID:Lk78gn3a0.net

>>542

520 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/01/23(火) 16:57:06.91 ID:d4tDamKh0 [3/8]
>>517
認められてないというより
法整備ができてないだけ

まずこの発言に卵子提供や代理母出産が将来的にあたりまえに進んでいくべき道だという概念が示されてますよね？
そしてそれに反対しているのは女が感情的になっているだけだというのは根拠のない決めつけだし反対の理由を丸ごと無視してますよね？

ちなみに俺は一児の父ですよ

583 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:16:10.86 ID:Lk78gn3a0.net

>>544
俺が何回も書いてる

584 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:16:20.99 ID:qfKEQ1OO0.net

>>538
本当に全てを理解して受けいれているかどうかが分からない
貧しい人たちは教育水準も低いし医療についての知識もない
マージン欲しいからブローカーは嘘をつくだろうね
そもそも命の対価というなら日本人と同じ億払うべき

585 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:16:57.10 ID:d4tDamKh0.net

>>582

> ちなみに俺は一児の父ですよ


ここ笑うところ？
こんな女々しい親父に育てられた子供の将来心配しちゃうわ

586 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:17:31.29 ID:/seglVog0.net

>>579
そう考えると国内でやってもwin-winだな
頭が弱い女なんて放っておいても捨てられてシンママになるんだからお金になるだけラッキー
シンママに育てられる子供ができなくてラッキー
国もシンママが増えないから手当てを出さずに済んでラッキー
不妊は子供ができてラッキー
誰も困らない

587 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:17:39.52 ID:ZsPwK55d0.net

>>572
で？だから？
あなたはまずその暖かいところにいられて自分の母のお腹から産まれたことに感謝してからもう一度考えてみたら？

確かに現実はそんな綺麗にお金と出産の対価なんて言い切れないし、どうしても欲しい人同士には違いないんじゃないんですか
どうしても子供が欲しい人
どうしてもお金が欲しい人
悪徳な人に言い負かされて半強制なんてそんなのケースは違えど世の中の常じゃないのかな
仕方無いこともあるって割り切りも大切ですよ

588 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:18:21.90 ID:zJsyfxBi0.net

意外だな
奇跡の〜とか言われてた頃もうすでに結構な歳だったし
その後鬱だとか色々あって子供が欲しくて結婚したわけではないと思ってた

589 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:18:52.27 ID:/eR2jJVh0.net

本当に自分たち夫婦の受精卵の子なのか？とか、もう疑ったらキリないことばかりじゃん！

590 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:19:03.03 ID:t5BbZnq00.net

>>554
タブーってあるよな
医学も科学も踏み込んではいけない線がある、研究者自身狂ってしまう

591 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:21:16.59 ID:enxd9+rb0.net

代理母って卵子は自分のってこと？

592 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:21:25.89 ID:cBz3cRjH0.net

>>586
日本で代理母が出産で死んだら億の賠償金が必要になるはず
植物状態にでもなったら、数億の医療費介護費が必要になる
数億払える金持ちは少ない
常識があったら合法にはできないよ

593 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:21:54.01 ID:uLgAJPSg0.net

>>412
双子だから帝王切開かと思ってたけど
自然分娩だったんだ

594 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:22:05.24 ID:ZsPwK55d0.net

>>584
割り切りましょうよ
私には想像もつかない世界だからさ
お金貰って出産なんて考えたこともないし、だからってそれを叩く気にもならない
充分な説明なく妊娠された女性に対してはそうでしか大金を得る道がなかったのだと同情はします
でもそれを選んだ丸岡さん側の方を批判する気持ちが分からないです

595 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:22:24.70 ID:cBz3cRjH0.net

>>593
帝王切開だったよ
向井さんが渡米するまで待たされた

596 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:23:31.38 ID:2MKfM4wj0.net

メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

597 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:23:33.22 ID:/seglVog0.net

>>592
出産で死ぬ可能性なんて高くないんだから法が整えば必ず保険会社が乗り込んでくる
保険会社も儲かってさらにラッキー！

598 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:24:39.65 ID:Lk78gn3a0.net

>>576
代理母出産が認められる未来にそういうことが蔓延するかもしれないって見方は合ってるのかもしれないなら
丸岡さんの代理出産を臓器売買に結びつけちゃうのは分かるでしょ？
そしてそれは未来ではなく現在もそうなのです
で、野田聖子と結びつかないとはどういう意味？その理由は？

そして丸岡さんのような著名人が代理母出産をして即TVに出演して番組でもおめでとうの演出で
その問題点についてはぼやかしてさも代理母出産や卵子提供があたりまえに進んでいくような話をして
日本は遅れているような論調をする

仮に代理母出産や卵子提供に問題があるとしたらこの流れは非常に不味いのではないですか？
そして代理母出産や卵子提供を認めない日本の医師会をないがしろにしていませんか？

それでおめでとうしかいえないって、表面的なことしか見ませんって言い切っているのと同じだし
おめでとうしか言ってはいけないそれを素直に言えない人間はおかしいような論調で
ことごとく問題点の指摘を遮断しようとするのは何故なんですか？

599 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:24:40.89 ID:zJsyfxBi0.net

売春NGで代理母解禁かよｗｗ

600 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:24:43.40 ID:qfKEQ1OO0.net

>>571
精子取るのに身体的リスクはないから

601 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:26:07.50 ID:bQxJOu/K0.net

養子でええやん

602 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:26:16.86 ID:NhS6qDCu0.net

娘に他人のために代理出産母になりたい言われたらどうしよう応援してあげられるかな？

603 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:26:31.78 ID:zJsyfxBi0.net

>>571
そんなんオナニーして卵子取り出せるなら誰でもやるやろ

604 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:26:35.31 ID:SlCbGAmL0.net

>>56
でもこの夫婦になら｢どうぞどうぞ｣だろうよ、社会的地位も、資産的にも。

605 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:26:44.85 ID:Lk78gn3a0.net

>>590
代理母出産や卵子提供の医学的なリスクが大幅に低減されるのであれば医師会の判断も変わるのかもしれない
そのあとに残る倫理的な問題は法や社会が規定していくべきものだ
だが現状は医学的リスクが高いことは間違いないんだよな

606 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:27:02.12 ID:/seglVog0.net

>>595
今の日本は普通の妊婦ですら待たされるからそれ自体はどうってことないよ
土日で先生少ないからとか緊急が入っちゃったからとか
妹は陣痛開始から48時間待たされたよ

607 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:27:26.32 ID:bpS90hhk0.net

ワザワザテレビに出てベラベラしゃべる必要は無かったな。いろんな層から反発食らうだけだ。

608 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:27:58.81 ID:z7KGB1ld0.net

養子でいいだろ
人権考えろカス

609 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:28:00.03 ID:Lk78gn3a0.net

>>571
だから卵子と母体が違うことのリスクが高いからでしょうが
旦那の精子で妊娠しようが赤の他人の精子で妊娠しようがリスクは変わらないでしょ

610 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:28:02.49 ID:d4tDamKh0.net

代理母NGなら
不妊夫婦に限って妾や重婚OKって法律にしなきゃ

611 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:28:24.08 ID:kHgRcgQM0.net

>>601
やっぱり自分の子だから可愛いんだと思うよ
徹子も自分に子どもがいないからユニセフで世界の子どもたちを可愛がれるんだと思うって言ってたし

612 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:28:43.63 ID:stsfyB6j0.net

加藤貴子も46で出産してんのにこの騒ぎの違いｗ

613 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:29:21.60 ID:z7KGB1ld0.net

これダウン症の子供とかやったら
捨てるんか？おおぅー

614 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:29:28.99 ID:gNjeQiwy0.net

何が駄目なのかわからん

死ぬ可能性がある職業なんて他にもあるしな
それに対して金を払って利用してないのお前ら？

615 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:29:29.72 ID:t5BbZnq00.net

>>594
あなたは色々とズレている

616 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:29:33.46 ID:/seglVog0.net

>>600
>>603
倫理観で叩いてる連中もスルーなのは不思議だけどな

617 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:29:49.92 ID:PF00TX9M0.net

代理母って確か受精卵は夫婦のものでもミトコンドリアは代理母のものになるんだっけ？
世界最初の代理母出産が30年くらい前らしいから、長期的に見て何か影響出たりしないかっていうのが個人的には怖いな
高齢になったりその子孫が出てきたりしてから初めて何か問題が出てくるみたいな

618 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:30:26.82 ID:/eR2jJVh0.net

>>612
そっちのほうが奇跡の46歳ママ!!だよねぇ

619 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:31:01.49 ID:uLgAJPSg0.net

>>595
陣痛きてたってあったけど…
手術日より先に陣痛がきちゃったのか
ってことは緊急帝王切開しないといけないのに
待たされてたってこと？
それって母子ともにリスク高いよね

620 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:31:49.32 ID:9eA+FA380.net

>>610
旦那が原因の場合もあるから
托卵奨励しないとな

621 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:31:49.81 ID:LuGi/pT30.net

人身売買で貧民女性買って赤子産ませてその赤子を買って帰ってきた、
を美談風に言うとこうなる

622 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:31:54.75 ID:zzVtl4a+0.net

お金がなきゃできない
すごいなぁ

623 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:32:25.48 ID:FOcjmZ4W0.net

代理母は害悪とか決めつけてるやつって結構多いのな
驚いた
双方が納得して契約したんだから他人がどうこういうことじゃないだろ
怪しいコーディネーター使って相手の代理母騙して産ませたわけでもあるまいに

計画無しにデキ婚してポンポン産んで子ども大学に行かせてやれないとか
虐待して死なせる親よりずっと素晴らしいわ

624 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:32:25.68 ID:MwUEMKCN0.net

>>617
それはまた違う技術だね
卵子は提供ので母親の遺伝子だけのっけるやつ

625 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:33:47.27 ID:MwUEMKCN0.net

>>621
文章そのままなのは東南アジアから嫁を買ってくる農家だな

626 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:34:11.62 ID:LuGi/pT30.net

>>619
ちなみに向井の代理母は貧困家庭の人で字もまともに書けない
（他にまともな職につけないような貧困層しか代理母なんてやらない）
向井の後にまた代理母やったが大量出血かなんかで
とうとう子宮摘出するはめになったってさ

627 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:34:20.70 ID:Lk78gn3a0.net

>>587
＞あなたはまずその暖かいところにいられて自分の母のお腹から産まれたことに感謝してからもう一度考えてみたら？

それはどんな形であれ出産は肯定されるべきっていう意味？ニュアンスが違うというのなら指摘してくれ
俺は卵子と母体が違う環境で育てられてなんかいないしそれに伴う高いリスクも背負わされていないんだが？

で、どうしても欲しいから何をやってもいいの？人を不幸に貶めるリスクを金で買ってもいいの？
代理母だけじゃないんだぞ？我が子へのリスクも背負わせるんだぞ？

＞悪徳な人に言い負かされて半強制なんてそんなのケースは違えど世の中の常じゃないのかな
＞仕方無いこともあるって割り切りも大切ですよ

卵子提供や代理母出産は必要悪とでも言うのか？
わざわざそれを助長する意味がどこにあるんだ？

だいたいおまえは俺の問いかけに何も答えないじゃないか
論点コロコロ変えるばっかりで
そんな奴に論議する資格とか人の論説を否定したり遮断したりする資格があるの？

628 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:34:22.73 ID:SQ/pXS6T0.net

嫉妬婆多すぎだろ
素直におめでとうって言っとけよ見苦しいな

629 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:34:30.66 ID:x4K1F63H0.net

>>10
46歳だと養子も難しいらしいよ
許可降りないそう

630 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:34:34.33 ID:Lk78gn3a0.net

>>591
YES

631 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:34:50.69 ID:zJsyfxBi0.net

>>616
このスレ限定の話しとるん？
精子提供で産まれて実父探しまくってる人の話知らんのけ？

632 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:34:55.11 ID:GaKmOdTN0.net

お金があれば何でもできることを示してくれたね
高齢で大変つーか子供がかわいそうだけど頑張って

633 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:35:41.82 ID:Lk78gn3a0.net

>>594
分からないのに肯定して割り切ろうと力説する意味が分からない

634 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:35:42.96 ID:jtJTPjnt0.net

カネがあれば何でもできる世の中だからね

逆にカネがない家に生れた子供はかわいそう

635 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:35:44.17 ID:t5BbZnq00.net

>>614
死ぬ可能性のある職業と代理母は全く違う
対価云々の話ではない

636 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:36:01.30 ID:aj1f18hY0.net

金持ちが金を使って貧困層だに恵んでるんだろ　大いにけっこう
自分が死亡リスクを負わないし相手は貧困層
またロシアってのが闇が深くて良いね

637 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:36:57.33 ID:alV+tYGQ0.net

まぁ子はこれから日本人になって将来は俺らのために税金払ってくれるんだから、金持ちに感謝しようぜ
後、発狂してるマン様どもは叩いてる暇あったら、少しでも働いて税金でも納めてろ

638 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:37:17.45 ID:zJsyfxBi0.net

>>623
その“素晴らしい”の価値観が人によって違う、ただそれだけやん
代理母してみたい？って日本の女の子に聞いてするかっていったらしないよね
尊い仕事なのに

639 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:37:25.65 ID:G1FC/lsw0.net

金持ち自慢かよ
こいつら

640 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:37:26.33 ID:+iJUaqMW0.net

親が高齢だろうが代理母だろうが
家柄の良さそうなとこに生まれてラッキーだと思う

641 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:37:47.01 ID:lu26F1EQ0.net

双方了承してるんなら良いと思うがあほな主婦がまた騒ぐんだろうな

642 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:38:01.87 ID:G8JfuUqC0.net

最近は高齢化社会で死亡の話の方が多いからな
望まれて望まれて生まれてきたのだからおめでとうでいい

643 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:38:18.07 ID:LuGi/pT30.net

>>623
せやな本人が納得して人身売買してるんやな、いい話だよな
売り飛ばされる赤子は納得してないけどな
ちなみに生まれた時に障害あったら依頼主が引き取り拒否して
施設にポイ捨てされるケースもある
代理母が赤子に情がわいて「赤子渡さない！」とかにならないように
わざわざ赤子育てられないような経済状況の貧乏女を選んでるから、
代理母の方も赤子が依頼主に買ってもらえなくても引き取れない

644 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:38:19.04 ID:MwUEMKCN0.net

>>634
習い事もさせられないような貧乏人が子供を産むのもエゴだよね

645 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:38:28.33 ID:kCXF+g1u0.net

でもさ、これは『代理母って手もありますよ！』っていうのはダメで
野田のように『出産には適齢期がある！』って戒めないといけないんじゃないか？

646 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:38:34.17 ID:/eR2jJVh0.net

46歳じゃ特別養子縁組も断られるってことは、行政も、この夫婦は子育てするには年齢的に不安要素があるって判断でしょ
それなのに代理母に産ませてゼロから育てるとは、なかなか猛者だと思う

647 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:38:35.96 ID:G1FC/lsw0.net

貧乏で子だくさんも気持ち悪い

648 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:38:57.92 ID:KhKhZ3lU0.net

>>612
加藤貴子は46で2人目だし、しかも二人とも自分で産んでるから違う

649 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:39:09.91 ID:RHHzCvbl0.net

>>14
遺伝しねーよ

650 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:39:10.30 ID:zJsyfxBi0.net

>>644
いやそもそも金があろうがなかろうがガキ生むのはエゴそのものだろアホかよ

651 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:39:21.28 ID:jYPHNQdJ0.net

体使って商売する売春が批判されるんだからこれも同じように批判されるべきなんだよな

652 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:39:28.07 ID:MwUEMKCN0.net

>>638
介護も保育も尊いのに人手不足だもんな

653 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:40:51.40 ID:s698GDjP0.net

>>601
養子にできる赤ちゃんがいないんだよ
クズ親が絶対親権手放さないし日本の法律だと親権剥奪も無理
散々虐待して精神病んだ子を養子縁組といっても
小梨夫婦にはハードルが高すぎるしね

654 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:41:15.69 ID:P8YtKReo0.net

加藤貴子は４６歳だか４７歳になる年に、第２子を産んでたよな

655 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:41:17.58 ID:o8bGbTmU0.net

>>621
前に何かで読んだ。
セレブはチャリティーやボランティアが大好きだけど
セレブ自身が代理母になる人はいない。
なるのは貧困でお金が必要な人、みたいな。
個人的には代理母出産は反対じゃないけど、結局の所は臓器売買と変わらないよね。

656 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:41:38.37 ID:LuGi/pT30.net

ちなみに日本で代理母斡旋してた医師のとこも
代理母尊い！とか言ってたのに彼の娘たちは誰一人として代理母やってない
金持ちはやらんよ
貧乏人が札束で頬叩かれて体売って赤子売る
美談化する必要はない
依頼主は「女買って子供産ませて子供買ってきて何が悪い？」とはっきり言うべき

657 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:42:17.74 ID:pPrwPcy00.net

46歳てとそろそろ閉経する歳だろ？
この年齢で初産で子供が欲しいってのも図々しいな(笑)
まあ旦那の実家は資産家みたいだしカネなら
いくらでもあるんだろうから不妊治療の資金は
心配ないだろうしな

658 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:42:42.62 ID:zJsyfxBi0.net

貧乏家庭や虐待される子供を引き合いに出す奴はなんなん？
代理出産に関わった人間の幸福をお前らが決めることじゃないのと同じように
それらの家庭が幸せかなんてお前らが決めることじゃないんだぞ

659 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:42:44.97 ID:vT862imG0.net

というかロシアで出産して、赤子はいつ連れ帰れるの？産後すぐに飛行機なんか無理だよね？

660 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:43:21.85 ID:mbxmf6Ji0.net

>>566
アメリカでは精子提供も厳しい犠牲対象にしようとしてる。

お金はもらってはいけないし、子供が会いたいと言った場合は子どもの権利を尊重して会うようにとか、議論されてる。

生物学上の父親の相続でも裁判になってたり、闇が深い。

子どもの立場で考えれば、精子提供の父親だって親なんだし、会いたいし、相続もしたいしとか、いろんな思いがでてくる。

661 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:43:32.81 ID:x3cgq0ES0.net

>>646
金があればなんとかなる

662 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:43:41.21 ID:rWyx1JvrO.net

子供が小学生の頃は五十代か
授業参観嫌やろな

663 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:44:13.21 ID:zJsyfxBi0.net

>>657
閉経は50過ぎやろ
子宮が健康ならギリ行ける人もいるんじゃね
うちの会社で43で閉経かと思ったらはじめて子供で来た人いるし

664 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:44:51.66 ID:qfKEQ1OO0.net

>>633
割り切っているというより「暗部なんて知りたくない。考えたくもない」という姿勢だな
何も見ずに死んでいくのもある意味幸せかもな

665 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:44:58.89 ID:LuGi/pT30.net

ちなみに先進国だと大抵は罰則付き禁止だったり
アメリカでは合法なのは4州のみ
インドは代理母天国、出生証明書も金次第で偽造出来るから
妊娠偽装からの赤子買い付けで実子として届け出る日本人夫婦もいる
かつて代理母天国だった韓国ですらかなり前に「非人道的」だからと法律で禁止した

666 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:45:04.93 ID:s698GDjP0.net

>>656
子供も女も買ってないよ
妊娠出産というサービスを金で買ったが正しいかな

667 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:45:31.15 ID:7snOjkJM0.net

>>662
都内で丸岡さんならたいして浮かないと思うよ
40overで産んでる人もそこそこいるから

668 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:45:56.60 ID:zJsyfxBi0.net

>>656
これからやな
AV女優と同じやろ
アート()とか表現としての代理母()を選択するまんさんが出てきてからが本番やん

669 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:46:15.09 ID:KyJN7hZf0.net

>>514
精子も医者のとすり替えられてるかもしれない

670 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:46:40.28 ID:/eR2jJVh0.net

自分のお腹で育ててないのにポロっと「ハイ、生まれました〜男の子ですよ〜」
って対面したら、それってやっぱり気分的には父親みたいなものなのかなぁ

671 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:46:55.29 ID:ZsPwK55d0.net

>>598
結びつかないでしょ
だって二人とも目的は子供を授かること
人身売買なんて考えてないじゃないだから表面的におめでとうございますだけで済む話でしょう

医師会をないがしろ？医師会が認めていないことなので高額な自費をもって海外で実行したんなら流れが変わるきっかけにはなるんじゃないんでしょうか

問題があると仰るあなたのような勉強熱心な方が問題をクリアにしていけたらいいと思っていますよ
言うのは簡単、実行は難しいだから丸岡さんは勇気あるなーと思うし

今回の発端は丸岡さんの高齢化に伴う不育症ですよね？
なら少子化を訴える日本がこのような問題に踏み込んで高齢出産の人への手引きをしたらぐっと縮まりそうですけど違います？
女性も出世させろ！でも子供も産みたいし育休も必要！あー年取っちゃった…あ！そうだ！ってこんなときの選択肢が少ないから遅れていると思いますよ
代理出産推奨派でもなんでもないけど、もう少し人生の選択肢を増やせたらいいなと思います

リスクたくさん抱えながらも無事子供を授かれた…それっておめでたくて喜ばしいことじゃないですか？
命の誕生に表面的でもおめでとうございますって言えない人は感覚が違いすぎて理解できません…すみませんが

672 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:46:58.53 ID:x3cgq0ES0.net

うつ病になって
40過ぎて金持ちと結婚できた
それだけで奇跡なんだ

673 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:47:01.82 ID:7snOjkJM0.net

>>666
やってることはベビーシッターだもんな
腹のなかで育てるかどうかの違いだけで

674 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:47:32.28 ID:LuGi/pT30.net

>>668
アメリカじゃ「ボディライン崩れたら嫌だから」と代理母買ったモデルはいる
他にも、虐待用の赤子を代理母に産ませて引き取って数日で虐待死させたおっさんもいる

675 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:47:47.83 ID:mbxmf6Ji0.net

>>660です。
犠牲対象でなく、規制対象です。

海外で精子提供で生まれた子と結婚相手との子が婚約した後、兄弟だとわかって、結婚するかどうかで悩んでいるケースが報道されてた。
同じ遺伝子があると、惹かれる部分があるんだって。

676 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:48:24.81 ID:x3cgq0ES0.net

>>670
流産何度もしてそれまでに至る苦労考えたら
普通の人より感動的だと思うわ

677 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:48:36.93 ID:8SmEwgBL0.net

>>633
国会議事堂前にでもいって火病れば？

678 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:48:56.61 ID:ZsPwK55d0.net

>>615
そりゃ私から見たらあなたもズレてますからね

679 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:49:21.33 ID:qE0K0xcK0.net

代理母が実母

680 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:49:26.85 ID:/eR2jJVh0.net

こうなったらもうどっちが”代理母”かわからんわｗ

681 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:49:41.97 ID:k70PTqrz0.net

当人たちにとってはやむを得ないことかもしれないが、にこやかな会見で公表すべきじゃない。
人生に重いものを背負う覚悟でひっそりと行うものだと思う。
代理出産は、人身売買や臓器売買に近いものがあると思う。
間接的に、途上国等の弱者の人権や生命を脅かす。
なんか、美談のような報道で、非常に気になるのだが、、。

682 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:49:45.64 ID:cBz3cRjH0.net

>>671
リスクを抱えてたのは代理母だよ
丸岡さんはお金でリスクを他人に全部転嫁した

683 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:49:45.86 ID:s698GDjP0.net

>>670
養子縁組と同じ
一生懸命世話するうちに母親になっていくんだよ
自分で出産した女性も同じ
法的社会的には出産と同時に母親扱いだけどね

684 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:49:53.10 ID:ZrL2owzn0.net

麻生さんに謝れや糞ビッチ

685 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:50:08.87 ID:x3cgq0ES0.net

>>667
丸岡さん可愛いからな
自分で出産してない分若さも保てるし

686 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:50:33.81 ID:o8bGbTmU0.net

>>645
アメリカって４州だけなんだ？意外。
中国人がアメリカで代理母出産しまくってるらしいね。
日本人の卵子が人気だってやってた。
でも障害を持って生まれてくると「廃棄しといて」で、引き取らないんだって。
最悪、お金も払わない。

687 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:50:33.93 ID:LuGi/pT30.net

>>673
他人の卵子で妊娠するのは危険だよ
日本で代理母斡旋してた医師も体感で流産率高いと言っていた
自分の卵子でも妊娠出産で死んだり死にかけたりはよくある
代理母が死んだり障害残ったりしても補償無いからな
そもそもアメリカでも代理母の報酬はたった200万円程度だし
インドだと30万円くらいだ
他人の命を何とも思ってないんやろな、代理母買う奴って

688 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:50:42.45 ID:hXJ2KYOn0.net

>>655
なるほど、なんか納得

689 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:51:16.26 ID:ZsPwK55d0.net

>>664
そうでしょう？
だって日本に生まれておいて暗い部分をさも知なきゃ悪！みたいな反論されたらハア？ってなりますよ
代理出産の実情なんてそれこそどこまで本当なのか実際分かる人なんてここにはいないのだから

素直におめでとうございますでok

690 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:52:35.12 ID:r0f+IJRV0.net

私は心からおめでとうと言いたいよ

691 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:52:43.59 ID:ZsPwK55d0.net

>>623
ここにいる代理出産嫌悪厨は話になりませんよ
さも自分がバイヤーに騙されたような口ぶりで食ってかかってくるから

692 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:52:55.06 ID:/eR2jJVh0.net

素直におめでとうと言えないのは
丸岡さんだからだと思う･･･ごめんなさい

693 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:53:07.83 ID:41MVGPTs0.net

>>332
そんなの年配世代の話。
今の若い世代は自然分娩＝帝王切開だわ

694 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:53:29.55 ID:zJsyfxBi0.net

自分の娘が代理母がしたいって言ったらどうする？

695 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:54:05.63 ID:zJsyfxBi0.net

>>674
虐待おっさんの行動力パネェな
ゲイ偽れば余裕そうやな

696 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:54:53.77 ID:ZEYZx1L80.net

なんとか有村さんとの子供を残せてよかったじゃん。

としか思わなかった。

今までのお金が相当かかったいるから、会見とか講演とか頑張らないと。
子供だって若いうちに介護になるかもだし。

もともと有村さんがお金持ちだからあまり心配はいらないのかな？

697 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:55:11.66 ID:P8YtKReo0.net

>>680
ワロタ
考えようによってはロシアの人が実母で、丸岡はベビーシッターみたいなもんだからな

698 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:55:23.25 ID:LuGi/pT30.net

>>686
代理母は成功報酬だから、どこの国とか関係なく
注文どおりの健康な赤子を渡さない限りは代理母に支払いは無い
依頼主は妊娠中はご機嫌取りのために代理母を「お友達」と呼んで
プレゼントや豪華食事を与えたりするそうだが
赤子を買い上げたら当然縁切る
赤子が障害児だったりしたら施設にポイ、報酬も無しが普通
代理母が死にかけたり障害残っても補償無し
そんな条件でもやるしかないような貧困層しか代理母はやらない

699 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:55:46.07 ID:8KlKlqc10.net

ミヤネ屋で夫婦で中継出てて一瞬でCh変えたわ
きしょい

700 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:56:41.37 ID:mni+mvhl0.net

>>693
帝王切開乙
面と向かって言わないだけｗ

701 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:56:46.14 ID:W5jyePE/0.net

>>13
杉本彩は子供持ったらノイローゼになりそうな雰囲気を感じるわ
毒親育ちな上、本人が生真面目そうだからな

702 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:56:53.94 ID:cBz3cRjH0.net

>>687
インドは妊産婦死亡率が異常に高いので、代理母は９か月病院の寮に監禁して家族には会わせない
しかも代理母はとても不名誉なことなので絶対にばれたくないから母親も受け入れる
母体が死んでしまっても遺族に補償はない
障害児が生まれたら依頼人も代理母も引き取りを拒否するので養護施設にポイ捨て

安くて秘密厳守で９か月監禁してくれるので安心だし障害児が生まれたら引き取り拒否
良心のない人には天国だろうね

703 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:57:00.13 ID:RBbZWWMF0.net

>>20
震災で鬱じゃなく、ヘルメットのかぶり方で非難されてただけ

704 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:57:03.76 ID:zJsyfxBi0.net

>>698
そこははやく法整備するべきだな
日本でもやれるようになればええやん
それなりの報酬貰えるなら納得やろ

705 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:57:22.23 ID:8KlKlqc10.net

>>308
インド人の代理母ドキュメンタリーでも見てからいえや

706 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:57:38.99 ID:P8YtKReo0.net

でもさ、これ、第１子が誕生しましたってＦＡＸ一枚で済ませたほうがこどものためだよね。
代理母のことは一切秘密にして。それで、お受験させる。

カトリックとかだと代理母の子は拒否されるんじゃない？

707 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:57:44.26 ID:LuGi/pT30.net

>>700
今時こんなん電波系自然派カルトくらいしかおらんで

708 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:58:02.18 ID:3jEzl4500.net

うつ病既往歴と更年期も重なって、親の介護もそろそろだし
また大変な人生だわ、親子して

709 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:58:12.42 ID:o8bGbTmU0.net

>>694
もう既に何人か実子を産んでいて、もう産む予定がなくて
最悪子宮取る羽目になっても問題ないなら有りかもしれない。
ただし、絶対胎児より母体の安全優先。

710 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:58:23.36 ID:7gGGRpHU0.net

打倒少子化！！

711 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:58:48.17 ID:cDvpNV7n0.net

子供がいないヤツの嫉妬と子供を自然に授かったヤツのマウンティングが醜い

712 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:59:07.25 ID:25L0bbuU0.net

向井の時はめっちゃ叩かれてたけど今回は皆優しいな

713 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:59:25.35 ID:ZEYZx1L80.net

産めなくなってから
「あーあの人の子は産みたかったなぁ」て気がついたりするものです。

丸岡さんは有村さんとの子供を何とか出来てほっとしてるんじゃないかな。

714 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:59:32.78 ID:s698GDjP0.net

>>681
とはいえ有名人である以上会見しないわけにはいかないからね
会見は一部しか見てないけど「批判は覚悟の上」で「自分たちはこういう選択をしました」
というスタンスでお花畑臭は感じなかった
不妊治療と流産は精神的肉体的にほんと辛いから旦那さんの涙もまあわかる
今回の会見を最後にあとはひっそり子育て頑張ればいいと思う

715 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 17:59:54.23 ID:QEuSlrQd0.net

もうクローンとか認めて少子化を克服しよう

716 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:00:18.81 ID:PfcRiRL70.net

>>87
太田嫁は夫婦の期間が長いから、独身とは違うけとね

717 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:00:25.17 ID:P8YtKReo0.net

しかし、自己顕示欲がすごい夫婦だよね。夫婦そろってこどもな感じ。

718 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:00:31.14 ID:Gji5jZ3z0.net

蛙みたいな顔の旦那が大声上げて泣き喚いてたのが
凄くキモかった。

719 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:00:33.21 ID:C9UoWvbp0.net

たんまり金払って引き取った後、育てて行く中で子供が障害児だと分かったりしたらどうなるんだろ
自分たちの種だと分かってても、生んだ奴が欠陥品だったんだとか恨んだりしないのかな
子供からしたら、親が有名人で公表までしたせいでずっと代理母が生んだ子だと言われ続けるなんてつらいわ

720 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:00:51.18 ID:+4bAtXom0.net

産休取らなくて済むとかスタイルを維持できるとか言ってる人が怖い

721 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:00:51.61 ID:ZbDsV9rQ0.net

感動した

722 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:01:23.17 ID:hVMUcDiy0.net

>>712
なんでも先駆者は叩かれるからね
自分がやるかは別としてこういうのもありって人がだんだん増えていくんだよ

723 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:01:31.40 ID:qfKEQ1OO0.net

>>709
子宮取っても本当に問題ない年齢だと閉経済みだから代理母できない
閉経前だと多少はなにかしらの影響あるよ

724 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:02:16.91 ID:ZEYZx1L80.net

>>712
そういえばそうだね。
向井さんと丸岡さんの違いはなんだ？

725 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:02:22.31 ID:hfJ3GIoi0.net

子供を授かったのは、すばらしいと思う。
結果オーライ。
生命倫理や法的な問題はあるだろう。
神のみぞ知る領域があると思う。人間は傲慢であってはならない。
本当に正常なのかどうかも、わかるのはこれからだ。

726 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:02:45.78 ID:Wfb+MFPc0.net

他人の心臓や臓器移植するのに何億も募金する日本人なんだから感動話でいいじゃねーか

727 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:02:57.45 ID:LuGi/pT30.net

>>709
妊娠した時点で死ぬかもしれんのになー
妊娠出産は病気じゃないってよく言うやん
つまり医師にもどうしようもないことが突然起こるわけよ
血栓ドーンとか子宮破裂バーンとか出血止まらなくて数分で死とか
けっこうあるからな
自分の子じゃなくよその人身売買夫婦のために命かけるのは
余程の貧民でもない限りは理解できん

728 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:03:35.19 ID:hVMUcDiy0.net

>>723
代理母は閉経後でもできる
生理を再開させる薬があるから
娘の子を代理出産した母親は閉経してたよ

729 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:04:11.81 ID:LuGi/pT30.net

>>723
日本でも閉経した母親にホルモン剤打ちまくって代理母妊娠させた娘夫婦の話あったよ
つまりそのおばあちゃんは自分の孫産んだ

730 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:04:42.83 ID:W5jyePE/0.net

>>87
太田のとこは長い不妊治療した上での決断
自分が産みたかった人と金で子供を買った人じゃ全く別物だよ
いくら金を持っててもまっとうな人間は人身売買しない

731 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:04:45.63 ID:qfKEQ1OO0.net

>>728
野田聖子それで障害児産んでるやん
全然安全じゃないよ

732 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:05:00.58 ID:Wfb+MFPc0.net

>>687
他人の卵子じゃ違う細胞が入ってきて体が拒むんだろうね
普通の受精卵なら自分細胞が入ってるけど

733 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:05:36.43 ID:2kxF54BW0.net

>>3
確か女は生む機械って発言で叩かれてた議員いたよな？
実際に機械に仕立てあげてる人も当然批判するんだろうな。

734 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:05:41.35 ID:ZEYZx1L80.net

>>728
女性ホルモン入れて子宮内膜を維持させれば妊娠可能だし
出産もホルモンで誘発できるしね。

母親が娘の子を代理で産むのはありでしょう。
卵巣や卵子を確保しているなら母娘での了解でOK。

735 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:05:45.91 ID:OlUq5ckS0.net

キチガイっぽくて苦手

736 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:05:47.01 ID:hVMUcDiy0.net

>>731
は？
できるできないの話だろ
すり替えんなよ

737 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:07:05.71 ID:zJsyfxBi0.net

>>712
向井亜紀は本出してドキュメンタリー放送しまくってたからかな？

738 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:07:11.55 ID:qfKEQ1OO0.net

>>736
いや、>>709は母体の安全優先って書いてある
そっからの流れだから

739 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:07:45.19 ID:zJsyfxBi0.net

>>734
丸岡さんはそれできなかったん？

740 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:07:48.92 ID:ZEYZx1L80.net

>>736
野田さんの場合は、自分の卵子じゃない妊娠をしているので維持が難しいほうだと思う。

それでなくても旦那との子だって母体には異物なんだから。

741 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:08:18.10 ID:zJsyfxBi0.net

>>709
まぁ胎児は他人だもんな

742 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:08:31.94 ID:QqzoXCdj0.net

ザ・フライで見たような
ちょっと違ったか

743 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:08:36.25 ID:k70PTqrz0.net

こうやって美談にしたてることで、なんか代理母ビジネスが陽のあたる真っ当な医療のように錯覚させられる。
今回の脳天気な会見が世界のどこかの多くの人々の人命や健康を失わせる可能性があることに思いが至らないのだろうか。
将来に間接的に人を殺すのかもしれないという思い（十字架）を背負って、行うべきことだと思う。
そんなことはよくわかった上での、本人たちなりのけじめの付け方なのかもしれないが、
ああいう会見は、見たくもないし、聞きたくもない。

744 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:08:36.93 ID:r3gqY8lf0.net

>>100
その手で危ないのは、子供に障害があった場合、自分の子供として受け入れられない可能性がある。

自分の優秀な遺伝子を受け継いでいるから、優秀な子供が生まれるはずだとおもってそう

745 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:08:55.68 ID:eGNlBlQK0.net

>>725
その発想って人間が神を越えた存在だと思ってないとでないと思うぞ

それこそドモンカッシュじゃないが人間だって自然の一部なんだよ
その人間がやることなんて神に迫るものではあり得ない

746 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:09:22.73 ID:ZEYZx1L80.net

>>739
内膜の維持もだけど子宮そのものとかにほかの問題があれば難しかった可能性もあるし
子宮でない部分も難しかったのかもね。

747 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:09:50.95 ID:ZsPwK55d0.net

>>627
論点というより馬鹿馬鹿しいんだもの
人の出産にイチャモンつけること自体胸糞悪いのに、なんで私達がビジネスとして代理母を引き受けた人の心情まで読まないといけないのですか

そういうことに直面するリスクもなく平和に過ごせることに感謝して暮らしてろよってこと
私もあなたも第三者なんだしここでくだらない言い合いしてるのは楽しいけどさｗ
大体あなたも人の親ですよね？ならまずは命の誕生におめでとうは普通では

不幸な出来事がおきてたらなんだよ？助けてやれよ！
ほらこんなくだらない話にしかならない

今すぐ日本に取り入れる話でもないのに何をそんなにアツくなってるのですか
まあいいや、私がわるーございました

748 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:10:16.47 ID:LuGi/pT30.net

ちなみにその日本の代理母斡旋クリニック何故婆さんに孫産ませたかというと
最初は姉妹間での代理母推奨してたが
代理母と依頼者の姉妹間で軋轢→絶縁、なんてことが起こったから
母子間なら母親は娘のためなら命かけるでしょ？てな理由で
母親に娘の代理母やらせた
その後一般人から代理母募集かけてたけど応募した人は皆無だった模様w
ホルモン剤投与期間含め1年24時間拘束で命がけ、成功報酬のみ、
何かあっても補償無しの仕事するくらいなら
スーパーのレジうちパートの方が効率いい
つまりレジ打ちすら出来ない教育レベルの貧民しか代理母やらない

749 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:11:00.07 ID:xGOlwV1d0.net

様々な選択肢の中からこの夫婦が選んだのがこれ
何か問題あるのかな

750 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:11:15.81 ID:nl6dDtBT0.net

赤ちゃんポストとかの不幸な赤ちゃんを引き取るとかじゃだめなの？

751 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:11:23.94 ID:H5NGoQ/S0.net

おめでとうございます

俺も子供欲しいよ

752 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:11:40.81 ID:KTyqwu5F0.net

知り合いの７０のじいちゃんと４５の女が結婚して子供生まれたから
騒ぐほどじゃない

753 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:12:03.23 ID:KsGz8i0H0.net

利用する側としてしか賛成反対の論議が無いんだもんな。
代理出産したい！みたいな大きな運動は日本に無いの？
日本は利用するだけ？

754 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:12:08.32 ID:cBz3cRjH0.net

>>750
赤ちゃんポストに捨てられるのは障害のある子が多いみたいよ

755 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:12:53.56 ID:qvCJEbFm0.net

>>747言いたい事もの凄くわかります
すっきりした有難う

756 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:14:04.41 ID:hVMUcDiy0.net

>>739
不育で検索してみるといいよ
検査項目もすごく多いし、まだ解明されていない部分もある
できるのは薬と注射くらいでそれでうまくいくとも限らない

757 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:14:39.53 ID:5IyVxpeA0.net

誰とは言わんが代理母というものがわかってないのに書き込みするなよw

758 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:16:01.33 ID:LuGi/pT30.net

>>753
妊娠出産のリスクわかってたらやりたいとは言わんだろう
それに上にも書いたがバイトとしてはレジ打ちの方が効率がいい
拘束時間も短く代理母より時給も高く命の危険もない、
勤務期間によっては保険にも入れる
だから代理母はレジ打ちすら出来ないような教育レベルの人しかやらん
実際向井が買った代理母はアメリカの田舎住まいで
字を書くのもおぼつかない貧困層だった

759 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:18:08.86 ID:2kxF54BW0.net

自分の欲（遺伝的なつながりのある子どもがほしい）のために、
他人を死のリスクにさらして良いのかって倫理的問題は残ってる。
臓器移植が認められるのは、それ以外に命を救う方法がないというのが
一番大きな理由と思うが、子供は養子縁組やら里親制度など代替手段あるしな。

760 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:18:59.15 ID:Lk78gn3a0.net

>>747
あんたに改めて尋ねよう
野田聖子氏の出産について見解を述べてください

761 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:19:08.15 ID:PU0b2dy40.net

貧困ビジネス儲かりそうでいいな　
マフィアが東欧から拐ってロシアに売ってるから
人身売買ビジネスに参入機会もあるだろ
1000万で買えるなら安い　何かあっても知らないと言えるしな
日本も解禁した方がいい
　

762 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:20:14.84 ID:k70PTqrz0.net

これを素直に肯定する人は、極めて想像力が欠如している。
アイヒマンの思考と変わらない。

763 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:20:17.82 ID:uET8l3Ti0.net

何で鬼女ババアが発狂してんの？

764 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:20:56.52 ID:KsGz8i0H0.net

>>758
発展途上国への幼女買春ツアーと変わらんな。
まあ死に直結する健康被害が無いんであれば
「彼女らを助けてる」とは思う。誰だって餓死は嫌だもんな。

765 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:21:10.13 ID:5vYYe5LP0.net

産まない人産めない人と出産する人減ってるし、お金にも余裕あるなら代理出産でも何でもいいんでない？
ちゃんと子育て出来ずに虐待、虐待死させるような人より、代理出産でも何でも育てたい！！って人が子供持てるようになる環境になるといいな

766 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:21:11.35 ID:RCXROCOo0.net

金持ちの道楽

767 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:21:48.56 ID:eO6bzsP/0.net

代理母の何が悪いんだ
別に金ある家庭ならいいだろ

768 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:23:06.36 ID:2kxF54BW0.net

金持ちなら何してもいいってのが最近の風潮だもんなｗ問題点に思いが至らない人が
いるのは仕方ない。

769 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:23:09.66 ID:90CfYDKQO.net

>>563

安産の保証がないどころか母体に命の危険が伴うのが出産なのにねぇ

770 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:23:39.19 ID:6grvRIrz0.net

こんなことやっちゃいかんよ

771 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:24:14.29 ID:cBz3cRjH0.net

>>765さんか760さんのお母さんか奥さんがまず代理母に立候補してみてほしい
�@妊娠・出産で病気となった場合、家族が十分協力してくれるか
�A亡くなるようなことがあっても家族は納得できるか

この2つの条件が日本ではクリアできないらしいから

772 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:25:58.68 ID:2kxF54BW0.net

ところで代理母が出産時に出血多量起こして、重い後遺症が残った場合、
だれが彼女の医療費を払うの？教えてエロイ人。

773 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:26:20.61 ID:PU0b2dy40.net

金持ちが金を使ってこそ経済が回るんだから日本も解禁して
どっか生産工場を作って成長産業にすりゃいいじゃん
材料は貧乏人を連れてくればコストに見合うだろ

774 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:26:50.60 ID:OFn2vHtI0.net

万が一、障害を持っていたり
万が一、将来犯罪を起こすような子どもになっても
代理母の影響を絶対否定出来るのかな？自分にはその自身が無いわ

775 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:27:18.54 ID:hq+9xguG0.net

>>635
じゃぁ何が問題？

776 ：769：2018/01/23(火) 18:27:55.15 ID:OFn2vHtI0.net

「自信」だった

777 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:28:33.32 ID:8ifCitiF0.net

>>712
これホントそう思う

778 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:28:41.21 ID:LuGi/pT30.net

>>772
誰も払わないよ

779 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:29:07.24 ID:alV+tYGQ0.net

>>763
子なしで金がないキー！
不妊治療してるのに子ができないキー！
私は自然に妊娠して産んだから偉いキー！
この女気に食わないキー！
マンコ共が発狂する理由なんていくらでも出てくるやろ
こいつらに理由なんていらないんだよ

780 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:29:10.04 ID:qvCJEbFm0.net

>>772そこはエージェントと細かな取り決めしてるでしょうよ

781 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:29:36.78 ID:Lk78gn3a0.net

>>747
＞割り切っているというより「暗部なんて知りたくない。考えたくもない」という姿勢だな

まさにこれじゃん

782 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:29:55.27 ID:zXKcslsx0.net

おめでとう。

783 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:30:07.58 ID:iUA75D700.net

代理母の良し悪しはわからんが
この人が母親だとなんかヒステリックに怒られそうで嫌だな

784 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:30:29.48 ID:LuGi/pT30.net

人身売買で子供買ってきました、ってはっきり言えばいいのにな
それがいいことだと信じているなら、人身売買を肯定すればいい
代理母なんて言葉遊びで美談にせず
真正面から「人身売買は美しい！」と訴えるべき

785 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:31:30.70 ID:2kxF54BW0.net

>>780
取り決めしてるって確証はあるの？そのような取り決めを担保する法律でもあるの？
だろう、で済むなら楽なんだけどね。

786 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:31:58.82 ID:LuGi/pT30.net

>>780
エージェントは金払ってくれる方しか見てないよ
どうせ代理母やるのは字も読めない貧困層だし
契約書に補償無しって書いてあっても目先の金に困ってて
他に仕事もないから代理母やらざるを得ない女たち
補償なんか無いよ

787 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:33:11.24 ID:o8bGbTmU0.net

>>772
私がテレビで観たアメリカの代理出産だと
生まれた子が早産で障害があって、依頼主の中国人はそんな子いらねって引きとり拒否で
治療費や入院費も払わずブッチして、代理母が借金背負ってたよ。

788 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:33:57.04 ID:lyf1+3Og0.net

>>245
文意読み取れてから噛みついてね

789 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:33:57.37 ID:ZsPwK55d0.net

>>760
見解？？あの人は卵子提供でしたっけ？
私も初めて見たときは貪欲なオバサンにしか見えなかったですよ
わざわざ海外に出向いてまで移植したら生きて行けるかわからない卵を自分の中に戻したり
で、生まれてきた子を見ると管だらけのアウアー状態で可哀想だし正直哀れに感じましたしね

でもよく言われている親のエゴってのは野田さんが思うところであって、私たちが言うのは間違ってると思いますよ

健康に産めなくてごめんね…なんて良くあるセリフだけど、それを言えるのは親だけであって私たちが言えることではないし
私たちはおめでとうございますとしか言えない、言いたくないなら言わないで良い
代理出産ガー托卵ガーだの体外ガーだのは心の中で思いとどめておめでとうございます

790 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:34:04.25 ID:OFn2vHtI0.net

>>724
代理母の場合、出産した人が実母扱いになり
遺伝子上の父母は養父、養母って事になる
向井はそれが嫌で、出産した後になってゴネた
今は法律変わってるのかも知らないけど

791 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:34:12.45 ID:aYfgBYFT0.net

うーーーん‥
どうなんだろう

792 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:34:44.56 ID:2kxF54BW0.net

>>787
国境またぐとそうなっちゃうんだよね。ただでさえ法整備が進んでいないし、
そもそも法律が違うから訴えることすらできないかもしれない。

793 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:36:44.13 ID:J2+qIppu0.net

>>743
>将来に間接的に人を殺すのかもしれない
何で？
意味が分からない。

794 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:36:54.01 ID:JXPvjbPh0.net

ガイジってほんと？

795 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:37:11.71 ID:cBz3cRjH0.net

>>787
数百万出して買った車が初期不良出直らないなら返品するしお金も払わない
っていう感覚なんだろうなあ

796 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:37:26.46 ID:qvCJEbFm0.net

>>789これ読んだら、さっきあなたのレスに賛同した事撤回するわ
どちらもこちら側の勝手な解釈に過ぎないけどさ(笑)

797 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:37:40.37 ID:Lk78gn3a0.net

>>784
ホントさ、こういう問題についてちゃんと知ってちゃんと考えてほしいんだよな

高齢になってからも出産は可能ですって方向に広めてしまったらまだ大丈夫なんだっていう方向になっちゃうじゃん
んで実はその方法にはいろいろと問題があるんですってことは伏せちゃうってさ
それで不自然妊娠を推奨するのっておかしくねえか？
若いうちに子供を産んで子育てがひと段落したらスムーズに社会復帰ができるっていう方向に持って行くのが健全かつ正当でしょうが

女の敵は女って言うけどさ
ID:ZsPwK55d0　こういうバカも明らかに女の敵だよなあ

798 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:38:07.52 ID:LuGi/pT30.net

かつて代理母天国だった韓国ですら非人道的だと禁止したのに
美談化して合法化しようとしてんの先進国では日本くらいじゃねーの

799 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:38:37.40 ID:GWLW3L9R0.net

日本に数百億の市場があるらしいな
日本でも解禁白
ＡＶ女優より生産性がある

800 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:40:46.85 ID:2kxF54BW0.net

>>799
国内でやる分にはいいかもしれないよ。代理母に万が一があった場合の補償問題、
子供の地位の安定性の問題とか、「国内の」法律に従って処理できる。
場合によっては資産の差し押さえも比較的容易だし。
国境またぐのは良くない。

801 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:40:48.08 ID:PU0b2dy40.net

生産工場で思い出したわ　
たしか去年豚の子宮に人キメラを着床させたはずだ
もうじき貧乏人を拐って来るより豚に生ませた方が生産コスト下がるな

802 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:41:17.95 ID:PecsnnKB0.net

親になってしまった以上は子供のために頑張るしかない
病気とか悩みとかうだうだ言ってる場合じゃなくなるから

803 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:41:44.77 ID:LuGi/pT30.net

>>797
子供産めないのなら我慢しろって話だよ
産めないのなら人身売買で！ってのがわからんな
どんだけワガママに育っちゃったんだかな
別に子供いなくても死なないだろ
子供いないと死んじゃう！って人は精神科にgo

ところで韓国でさ、代理母禁止になったあたりから
日本のマスコミの代理母美談化が激しいんだよな
韓国で食えなくなった人身売買業者でも日本に入り込んでんの？

804 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:42:21.87 ID:cBz3cRjH0.net

>>798
合法化しようとする動きなんてあるの？

805 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:42:33.60 ID:yaMRBPuZ0.net

なに人になるの？
精子と卵子は本人、日本人のものなの？

806 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:44:10.44 ID:LuGi/pT30.net

>>804
向井や諏訪クリニックや野田が頑張ってたじゃん
今回の美談化も合法化睨んでのことじゃないの？

807 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:44:51.88 ID:J2+qIppu0.net

日本でも代理母を合法化すれば良いではないか。
何か問題か？
代理母を依頼できる人たちがある程度の金が無ければいけないことで、
脈絡のない反発を受けてることもあるのだろう。

808 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:45:14.38 ID:ZsPwK55d0.net

>>797
バカでもなんでもいいよ
手段はなんであれ丸岡さんを批判する気にはならないし
20代で産んだ私でさえ体力的にキツかったから素直に高齢での育児大変だろうから頑張れとしか思い浮かばないし
全く敵認定される意味もわからない

809 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:45:49.26 ID:Lk78gn3a0.net

>>789
野田聖子の場合は丸岡や向井と逆のパターン
でも医学的にはやってることは同じ

でさ、野田聖子の場合はおめでとうなの？おまえ本気で言ってるの？
あの子がかわいそうだとは思わないの？それでも人の親なの？
あれって人として許されないことだとは思わないの？

他人だから関係ない
他人が不幸になっても関係がない、代理母が不幸になっても関係ない
で、それに対する批判は遮断ですか？

頭がおかしいとしか思えませんね

＞言いたくないなら言わないで良い

いやおまえは
＞大体あなたも人の親ですよね？ならまずは命の誕生におめでとうは普通では
と書いてます
つまりすべてに目をつむって肯定せよと俺に強要してるわけです
実際に怒っている問題にはなにひとつ触れずに

810 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:45:51.64 ID:rLUayVeZO.net

この人うつ病後か結婚後かトゲトゲしてて近くに居たらただの嫌みおばさんにしか見えない。
うつ病なのか更年期なのか分からないけどドラマに出てくる姑みたい…

811 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:46:28.02 ID:2kxF54BW0.net

>>806
自分の母親に代理母頼むのは、ちょうど母親から腎臓一個もらうのと似たようなもので、
倫理的問題はそれほどないかもしれない。しかし赤の他人の場合、謝礼を払って腎臓もらうのは
臓器売買ですよね、それって本当にいいんですか？って意見がでるのは必定。

812 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:46:35.36 ID:d8CpZ8VL0.net

>>803
人身売買ってうるさいけど日本は本物の人身売買がまかり通ってるのに何を言ってるんだか
人身売買撲滅なら農家の嫁を祖国に帰すのが先だろ

813 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:47:37.98 ID:alV+tYGQ0.net

>>805
卵子も精子も丸岡と有村の物だから日本人やで
これから養子縁組するから国籍も日本人になる

814 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:48:07.14 ID:Lk78gn3a0.net

>>808
全く(女の)敵認定される意味もわからない

諸処の問題が起きてるから言ってんでしょうが
それをあんたはこっちサイドが幸福なら知ったこっちゃないって言ってるんですよ？
そしてリスクを背負うのは代理母だけではなく子供もなんですよ？

頭がおかしいのか？
言いたかないけどこれだから女はって言われても仕方ありませんよ？

815 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:48:48.85 ID:LuGi/pT30.net

>>805
パターン色々
依頼主夫婦のこともあれば精子または卵子は他人から買ったもの、
あるいは両方他人から買ったものの場合もある
但し代理母の卵子は使わない
卵子が代理母のものなら代理母自身の子になってしまう
それで昔、妊娠中に赤子に愛着わいて引き渡し拒否して
裁判になったケースがあった
それ以降代理母の卵子は使わないのが一般的
依頼主とコーディネーターは代理母を完全に産む機械扱いする

>>812
そうだねその通りだね
日本は人身売買を美談化したがる傾向があるな
そういうところは撲滅していきたい

816 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:49:16.60 ID:jNC9f1FF0.net

>>807
貧しい家庭が娘を身売りして代理母やらせたり
貧しい夫婦が妻を身売りして代理母やらせたり
風俗組織が売春婦に代理母やらせたり

純粋に出産が大好きで赤の他人の子供でもいいから10か月腹の中に入れて
産みたいと思う人もいるかもしれないじゃんというのが気持ち悪いと思う

817 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:49:42.78 ID:Lk78gn3a0.net

>>812
それはそれこれはこれだし
人身売買が行われているならそれはやめさせなければいけないのは当然のこと
それとも他方で人身売買してるからこっちでもOKっていう話ですか？

818 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:51:00.76 ID:J2+qIppu0.net

不妊治療してダメで、子供を得る最後の手段として代理母出産が
あると思うが、それに何を反発してるのか、理解不能だ。
子供が増える方法が増えるのは良いことだ。

819 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:51:21.77 ID:3VdI7UcW0.net

代理母の賛否を論ずる以前に、結婚するの遅すぎ
38歳とか普通子供諦めてるのかと思うわ
子供作るってことナメすぎじゃないかね？
どーせ若い頃は「ｷｬﾘｱｶﾞｰ」とか言ってたんだろアホみたいに

820 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:51:34.54 ID:izJ8h9HR0.net

でも、この子、日本の法律だと、実子じゃなくて、特別養子縁組しかできないらしいね。

821 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:51:42.50 ID:SgdQZoCr0.net

代理出産て産んだ後の代理母が精神的にもの凄く辛いんだってね
子供への母性も湧いてる状態で母乳も出るのにそれをあげるべき子供がもう居ないから

822 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:52:22.37 ID:2kxF54BW0.net

それか代理母ネットワークみたいな組織を立ち上げて、「私代理母になってもいいよ」って
意見の女性をどんどん登録していく。ちょうど骨髄バンクみたいな感じだな。
そうすれば臓器移植に似た形で代理母選定が倫理的な問題が少ない形で行われる可能性はある。
今みたいに、ブローカー頼みの制度、しかも国外に済む外国人まで代理母にするのは反対だわ。

823 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:52:53.56 ID:LuGi/pT30.net

>>818
子作りは夫婦間で完結させなよ
よその女買ってくるのがわからないな
夫婦間で頑張ってどうしても出来ないなら諦めろ
子供いなくても死なない
子供いないと死んじゃう、って人は精神科

824 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:53:04.18 ID:PU0b2dy40.net

豚に産ませるのと貧乏人に産ませるのどっちがコストかからないか競争だな
人道上　貧乏人を拐って来るより豚に産ませる方がモラルコストは低くいだろ
いい産業になる予感がする　ipsと相まって人口生産産業に光明

825 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:53:13.84 ID:d8CpZ8VL0.net

>>817
こんなレアケースを何十レスもして叩いてるのに、ちょっと田舎にいけば普通に目にする光景は気にならないのかと思ってね
人身売買とか人の命云々より妊娠出産に固執してるよね
何でそうなのかと思うと気持ち悪くて

826 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:54:06.26 ID:yfqqFyFC0.net

>>479
そう思う。代理母が合法になったら若くて優秀な女性が狙われる。AV出演か代理母を選べって。若い時期はバカでもある。大人としてバカな子どもを守りたいと思う。

827 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:54:36.70 ID:NJgIM9uo0.net

46から子育て体力つかうし子供成人する頃はおばあさん
やっぱり歳離れた親世代の感覚と同年代の親世代の違いって
子供は感じるんだけどね

828 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:55:09.92 ID:ZsPwK55d0.net

>>809
もういいや面倒くさい
バカとか感情的になる更年期髭さんすみませんでしたねー

あの子の存在を否定するほうが可哀想では？適齢期を逃した野田議員のやり遂げた結果

だから他人のことにあれこれ言っても変わらないしあなたの不利益になるんか？ってこと
そういう精神が持てるのは素晴らしいと思うしあなたの批判も聞き入れてますがな

誕生を祝えなんて強要なんかしてないだろ
ただ私たちが丸岡さんを批判するのはおかしいでしょってこと
実際貧困層に起こっていることなんて知るか！なんならなんとかしてこいよ！
髭でなおかつ日本にいるくせして、出産ビジネスに同情なんて持ち込むほうが悪質だわ
何も出来ないからせめてその代償で生まれてきた子は幸せになるべきだとは思うよ

829 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:55:58.32 ID:2kxF54BW0.net

>>825
労働者は各種労働法制で守られてるし、労働基準監督署みたいな役所もある。
代理母にはそれがないね、可哀想だね、もしかしたら非倫理的かもね、ってだけだろ。

830 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:56:09.11 ID:NJgIM9uo0.net

代理母なのに自分の子供妊娠しててめんどくさい事になった人いるよね

831 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:56:10.28 ID:Lk78gn3a0.net

>>825
このスレ何のスレですか？ってだけの話でしょうが

＞人身売買とか人の命云々より妊娠出産に固執してるよね

その他の人身売買等に興味がなくて妊娠出産に固執している気持ち悪い人間という不当な認定は止めてください

832 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:56:17.06 ID:3VdI7UcW0.net

キャリアとかにこだわって出産適齢期逃す馬鹿って話です、単純に

833 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:56:26.15 ID:J2+qIppu0.net

>>816
代理母がそこまでのビジネスになるとは思えん。
>風俗組織が売春婦に代理母やらせたり
たとえば、代理母のが売春より効率が良いだろうか？
貧しい家庭でも夫婦でもいいけど、じゃ、今は何で糊口をしのいでるのだろうか？
売春？そっちのがましか？
あんた、精神を病んでるよ。

834 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:57:45.63 ID:d8CpZ8VL0.net

>>827
都内で育てるなら40位で出産する層がある程度いるから一人だけ完全に世代が違うってことはないよ
田舎は知らないけど

835 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:58:20.93 ID:TMNZULlJ0.net

>>820
戸籍の親欄が丸岡夫婦になる実子扱いで子供は困ること無いだろうからそこは丸岡の気持ちだな
向井はそこ納得出来なくて裁判頑張ったけど丸岡は受け入れてそう

836 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:59:39.69 ID:ayuQbNVC0.net

代理母、子宮を金で貸す商売？　
妊娠でトラブル発生、母体が死んだり、障害残ったら保障あるの？

837 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 18:59:54.73 ID:izp0mffw0.net

代理母がゴネてトラブルとかないのか

838 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:00:10.95 ID:PU0b2dy40.net

AV女優の何割だか知的障害者って話あったな　
そいつらを上手く利用すれば材料調達コストが低いな
日本もサロゲート解禁して　金持ちの希望を満たせば
いい商売になる

839 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:00:26.36 ID:jNC9f1FF0.net

>>833
ID:J2+qIppu0が精神病んでるよｗ

代理母がビジネスにならないならばどういう人が代理母になると思ってる？
君の嫁さんや娘さんに「お金は一切要らないから」とやらせるの？

840 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:01:07.51 ID:Lk78gn3a0.net

>>828
悪うございましたと謝ってから反論するのはやめてくださいね

＞だから他人のことにあれこれ言っても変わらないしあなたの不利益になるんか？ってこと

自分さえよければいいし、自分に関係がないことは問題があっても知らないし
自分に利益があるならばその利益が不当な犠牲のもとに成り立ってても自分はそれに関知せず利益を享受するだけです

そういうことでいいですか？
もう人間性の問題になっちゃいますね
であればあなたとお話することはもうありませんね
実際に起こっていることへの反論はないみたいですしね

841 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:01:44.62 ID:NJgIM9uo0.net

>>834
そういう問題じゃないんだよ
子供側からの感覚
自分がそうだったから

842 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:03:19.44 ID:QTIZrcfd0.net

>>841
子供は黙って親のいうことキケ

843 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:03:20.17 ID:Lk78gn3a0.net

>>833
いやいや
日本においてはむしろ大きく稼げるビジネスですよ
だって表向きできないことを仲介するんですからね

そういうビジネス側に立っている人間が医師会の外にいる人間ということには触れずに”医師”として
今日も肯定的なコメントを公共の電波で垂れ流してました

844 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:03:41.34 ID:d8CpZ8VL0.net

>>841
そんな個人の感覚ですみたいのはチラ裏に頼む

845 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:04:07.65 ID:NJgIM9uo0.net

>>842
聞いてたよ感謝もしてるけど世代のズレはすごい損してる

846 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:04:40.14 ID:yfqqFyFC0.net

>>623
風俗で働く女性も合意なんだから騙されたとは違うだろ、って言う男性の理屈と同じ。女性としては自分たちが狙われる危険を増やしたくないと思うよ。頭や性格が弱いだけで身を落としやすいのが女性なんだから。

847 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:04:44.86 ID:Lk78gn3a0.net

>>834
40と46じゃだいぶ違うよ

848 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:05:02.43 ID:NJgIM9uo0.net

>>844
高齢の親もってる子供似たような事結構いてるの知らないの

849 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:05:07.49 ID:w79R1NdI0.net

代理出産でも発達障害からは逃れられないだろう
ダウンは受精卵診断で回避できるけど

850 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:05:18.91 ID:ayuQbNVC0.net

妊娠志願者は金欲しさ。　
そうやって得た自分の子に代理母させる時には抵抗ないか？　

流産した時は報酬あんのか？

851 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:05:30.34 ID:J2+qIppu0.net

>>839
そんなのが、一般的なビジネスになることは無いだろう。
代理母が一般的に若い女の間でファッションにでもなると思ってるあなたは気持ち悪い。
あなたは精神を病んでますよ。

852 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:05:48.67 ID:/szHxoOf0.net

金あって良いねふーんっていう感想しかない

853 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:06:09.21 ID:d8CpZ8VL0.net

>>848
5chに方言で書き込むやつの言ってることはたいていおかしい

854 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:06:47.55 ID:2kxF54BW0.net

>>850
報酬を与えるととたんに人身売買、臓器売買の様相をていしてくるので、
代理母は他の臓器移植と同様に無償が基本だよ、やるとしたらね。

855 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:06:53.17 ID:KsGz8i0H0.net

>>820
日本は分娩主義だから民法上は実母である代理母から引き取った養子の扱いになるね。
そもそも実子として申請しようにも本人の出生証明書が無いんでどうしようもない。

856 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:07:03.05 ID:d8CpZ8VL0.net

>>849
発達障害は遺伝か父親の年齢だから代理母は関係なくね

857 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:07:21.59 ID:p6Za4ud60.net

>>845
親のなんらかの環境で
損するヤツは沢山いる
大金持ちでも
貧乏でも

858 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:07:43.41 ID:unm2mpeo0.net

こういうことが日本で横行すると税金や保険が破綻するんだよ
代理出産したやつ卵子提供したやつまたそれによって生まれた子供がもし障害など持っても自己責任で医療機関独り占めしない自腹で治療ならいいんじゃねーのと思うわ
例えば自分の大切な人や自分の子供がなにかの病気で死にかけたときこういうエゴで作り出された子供などが医療機関占領して手遅れになってもいいならいいんじゃないの？

859 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:07:59.68 ID:ayuQbNVC0.net

妊娠中毒発生したらどうすんだろ？　
母体殺しても、子ども欲しい、になんなきゃいいけど・・・

860 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:08:17.86 ID:Lk78gn3a0.net

>>846
風俗が必要悪であるってことはある程度は認めるよ俺は
でも風俗業に従事する女性の労働環境が劣悪のままでいいとは思わないし
自分の意思に反して従事されられている人間がいなくなるように浄化していくべきだと思ってるよ
AVもそうだよね

861 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:08:35.79 ID:HL/wwQEl0.net

子供を金で買ったようなもんじゃん

862 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:08:45.82 ID:DDjIA22i0.net

>>13
杉本彩さんは子供産んで欲しかった
母親や妹夫婦とか親族がゲスで散々金たかられたから、
子供産んだら何されるかわからないっていうのもあるんだろうけど

863 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:09:06.02 ID:J2+qIppu0.net

>>843
「大きく」とはどれくらい？
女性の何人に一人が代理母にわざわざなりますか？
普通の女性が「稼げるから」という理由で代理母を選択するとでも思いますか？
フェルミ推計でもして、見積もってごらんなさい。

864 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:09:06.96 ID:ELcOqlWx0.net

そこに合意があろうが金銭が発生しようが、他人の生殖器を利用して生命精神に大きなリスクを負わせる行為を美談とするのは絶対におかしい

865 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:09:18.33 ID:PU0b2dy40.net

日本も解禁してサロゲート産業にすりゃいいじゃん
将来的には豚に変わるだろうが
豚への移項期間は貧困層や知的障害者を材料にして産ませる
富裕層の需要が有るならビジネスを見逃すなんてもったいない

866 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:09:23.37 ID:d8CpZ8VL0.net

>>858
ジジババに占有されてる現状よりはどんな子でも子供に占有されるほうがマシだわ

867 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:11:12.95 ID:yaMRBPuZ0.net

他人の腹で育った自分達の子供かあ。どうなんだろね。46で初めての子育ては大変だろな。

868 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:11:48.75 ID:J2+qIppu0.net

>>864
えーーーー！！！
そもそも、誰が「美談」なんて思ってるの？
誰も思ってないんじゃない？

869 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:11:57.23 ID:JBC+QGgi0.net

子供産めない人は養子貰えばいいのに
江戸時代だったら養子とか普通だったろ
周り見てると血のつながったポンコツより血のつながらない優秀な子の方がいいって思う

870 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:11:59.13 ID:Zk+01Ixx0.net

>>779
自分で理由はいくらでもあるといってるのに理由はいらないとは意味不明
お前も子なしが〜見下すためだけにここに来てるしそのマンコさん達と同類

871 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:12:14.90 ID:1nVCuegm0.net

なかなか子どもを授からない女の人の、子どもへの執念てすごいな
作る段階から男とは気持ちが違いすぎる

872 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:12:38.72 ID:Lk78gn3a0.net

そもそもね
野田聖子なんて多くの医師に無謀だって止められたのを無視して
海外に渡りをつけてくれる医師を探し出して
日本の医師会で認めていない出産を海外で敢行して
その挙句に子供を多臓器不全にして
それで日本の医療助成に寄りかかって乳幼児集中治療室に1年以上も子供預けっぱなしにして
自分は政治活動に精を出してるんだぜ？

こんなのが男女共同参画大臣って狂ってるだろ？そうおもわんか？

873 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:12:54.65 ID:wtFsychP0.net

>>869
じゃあお前はそうしろよ

874 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:13:27.09 ID:yaMRBPuZ0.net

>>869
他人の子じゃ嫌なんでしょ

875 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:13:32.07 ID:Lk78gn3a0.net

>>868
野田聖子のドキュメンタリーも美談仕立て
今日の丸岡の生出演も美談仕立て

TV局は狂ってる

876 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:13:40.04 ID:ayuQbNVC0.net

＞ジジババに占有されてる現状

医者、製薬会社のメシの種でしょ。　

877 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:13:58.20 ID:unm2mpeo0.net

>>866
ジジババ占有も基本的に大反対だわ
そもそもこういうエゴってバブルを知ってるやつらならではって感じじゃん
きちんと考えたほうがいい

878 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:14:22.63 ID:2kxF54BW0.net

>>872
おまけに夫はヤク○だしなｗこんなのが国会議員であるほうがおかしいｗ
票入れてる日本人は馬鹿だろ。

879 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:14:37.62 ID:KMQvK9810.net

別にお金がある人がする分には良いんじゃ無い。
民法変えろみたいな、くだらない裁判を起こしたりしなければね、向井亜紀みたく。

880 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:14:45.20 ID:51bcXBmO0.net

人工授精までなら理解出来るが代理母までいくとちょっと…
自然の摂理に背くと恐ろしい事になりそうだが

881 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:15:01.44 ID:J2+qIppu0.net

>>827
うちの子供たちは、９０くらいの祖父母に接触する機会が
親より多いけど、それが性格上でも精神衛生上でも、
何か問題になってるとも思えないなあ。
成績は抜群に良いし、友達関係も良好みたいだし。

882 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:15:06.46 ID:ayuQbNVC0.net

某政治家のお子さんは、病院で育ててるんじゃなかったっけ？

883 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:15:44.99 ID:1VvhsjoT0.net

>>74
おまえのレス嫉妬まみれで醜すぎる

884 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:16:34.94 ID:J2+qIppu0.net

>>875
あんたは美談と思ったのかもしれないけど、沢山の見る方の人間は美談と思ってないだろ。

885 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:17:13.90 ID:Lk78gn3a0.net

>>863
違う、ビジネスの総量が大きくなるという意味ではない
現状は1件仲介しただけで大きく儲けられるビジネスだということだ
普通の人間は手を染めないビジネスに需要があるから
もし卵子提供や代理母出産が一般化すれば競争が起こるのでそうではなくなる

886 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:17:50.87 ID:Lk78gn3a0.net

>>884
テリー伊藤のコメント聞いたか？

887 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:17:57.21 ID:zbYDza7F0.net

たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

888 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:18:55.96 ID:1VvhsjoT0.net

>>127
自分は気にしないな
誰の遺伝子なのか、だけかな気になるの
でもまぁ結局育ててくれた人が親だわ

889 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:19:22.19 ID:T7R1lTp10.net

金に困ってる奴の頬を札束でぶん殴る行為は許容できん

890 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:20:00.24 ID:lOhGiQZD0.net

真ん中の子を出産した病院で、テレビで丁度実母に代理母頼んだ娘の番組やってたけど、病室のママみんな嫌悪してた
産んだ人ほど、これを他人にさせるのかと思うしね
あの代理母やった母親は、出産後ホルモンバランス崩れて認知症になったんだっけ

891 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:20:09.84 ID:vHNJk+Vq0.net

確かに歳とると妊娠しにくくなる。
1人目2人目はすぐ出来たが、30半ばで半年程度
ほぼ毎日営んでも出来なかった。もはや苦痛だった。
運良く出来たが、4年間セックスレスww 。

892 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:20:22.23 ID:G1FC/lsw0.net

黙ってりゃいいのに
売名ですねw

893 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:20:29.44 ID:1VvhsjoT0.net

>>187
自分の母親が若いとか歳だとか気になるのは小中学生までだろ
一番大事なのは愛情と金

894 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:20:43.79 ID:ayuQbNVC0.net

誰かさんは、代理母が流産しそうになった時、「とにかく頑張って，私たちのために」で、

代理母の母体を心配するなど微塵も感じられず、とにかく自分の子ども欲しいで、怖かったヮ

まさに鬼母だわね、

895 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:21:43.84 ID:Lk78gn3a0.net

>>888
この子の場合は親の実子に認定されないし
日本国籍も取れないし日本の福祉も受けられないよ
まあ結局のところ養子にしてその後帰化するんだろうけどね

896 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:21:49.97 ID:J2+qIppu0.net

>>885
だから、どの程度のレア度か見積もってみたら？
そんなにレアなら、法的には合法にして、やりたい人はやれにしといたらよい。
実は、うちも不妊治療が上手くいかなくて、代理母出産の検討まで
追い詰められたことがある。代理母千数百万円。
実子になるよう合法になったところで、大して相場は変わらないかもしれない。
そんなに流行るとも思えない。手間暇が大変だし。

897 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:22:17.81 ID:Yp7xN5dB0.net

そのうち男でも豚でも子供を産めるようになるから人間の代理母なんてなくなるよ

898 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:22:39.19 ID:00eKrx3u0.net

俺は丸岡さんとエッチしたい

899 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:22:41.86 ID:I9Aibtts0.net

この丸岡は麻生が総理のとき記者に私的に送った手紙をテレビで晒して字を間違ってることを馬鹿にしたクズそりゃバチが当たるわ

900 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:23:32.33 ID:ayuQbNVC0.net

まあ２０００万円くらいなら、自分やってもいいかなと。自分に子どもがいなけりゃね。
家族いたら、自分の身体は使えんヮ

901 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:24:18.54 ID:gddtd3Db0.net

金で買った子供

902 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:24:29.74 ID:Lk78gn3a0.net

>>896
＞だから、どの程度のレア度か見積もってみたら？

単に千数百万のうち代理母にいくらわたるかで考えればよろしいのでは？

＞法的には合法にして、やりたい人はやれにしといたらよい

反対です
非合法化すべきだと思っていますから

903 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:24:30.12 ID:Yp7xN5dB0.net

>>900
高齢毒の代理母とかストーカーになりそうでこえーよ

904 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:26:21.71 ID:zlFcwszb0.net

金に目が眩んだメンヘラババアという印象しかない

905 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:26:29.06 ID:yfqqFyFC0.net

>>860
作家の吉行淳之介が売春防止法について同じようなエッセイを書いてた。どうせ風俗は必要悪なんだから意味ないだろ、って。でも売春が合法であったから貧困女性の選択肢になっていたと思った。だから女性が強制される可能性は潰していくべきだというのは共感するよ。

906 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:27:07.05 ID:dm9A+Vj00.net

財布を痛めて産んだ子

907 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:27:13.63 ID:H7ziwvW40.net

何歳で産むのもいいけど代理母出産したことを全世界に報告したのはなぜ？
丸岡の保身のためだというのが嫌悪感
妊婦姿を誰も見ていない、出産について聞かれても答えられない＝全世界公表
子供のこと考えてないし特に知りたくなかったわ

908 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:27:24.18 ID:unm2mpeo0.net

>>900
代理母って確か出産経験がないとなれない
倫理的に反対が多いのってそれも原因してたと思う
子供の学費のために無理して死んでしまって本末転倒とかインドとかのニュースで見た気が

909 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:27:26.03 ID:89uwCSPv0.net

向井が叩かれたのは事実を曲げて自分が生んだ事にしようとしたから
それは無理だし、あーこの人子供が欲しいんじゃなくて
経産婦って肩書が欲しかったのねっていう態度に終始したから

910 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:28:32.29 ID:PU0b2dy40.net

出産コスト低減の為に途上国の貧困層にアウトソーシングしてもいいな
アジア　東欧　中南米の貧困層なら安い
社員が出産で会社を休んだり辞めるより貧困層に産ませて
管理コストを満たせば一大産業になる

911 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:28:34.59 ID:4ETs7uzQ0.net

身内が不妊治療の末にやっと子ども授かったから良く分かるわ
打擲するぐらいなら子どもを渡してやればいいのに

912 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:28:56.54 ID:Yp7xN5dB0.net

>>908
まあどんな仕事でもずぶの素人と長期の高額な契約はしないわな

913 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:29:06.27 ID:xyQFxOaO0.net

代理出産だと、お腹を貸してくれた女性の遺伝子も少しは混ざると聞いたんだけど。
このやり方しかない場合は、そうする夫婦も増えるんだろうか。

914 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:29:34.28 ID:H7ziwvW40.net

丸岡って人、もし子供に問題があったら代理母のせいにしていつまでもネチネチ言いそう
妊娠期間に何を摂取してどう運動していたのか、胎教や睡眠時間はどうだったのか、不摂生していなかったのかなどなど

915 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:29:52.12 ID:HSEPvpM90.net

不妊治療は理解できるが代理母は無理
あれを他人にやらせて生まれた子を金で奪うと思うと

916 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:30:51.86 ID:Yp7xN5dB0.net

>>914
今のおまえほどはネチネチしないんじゃねーの

917 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:31:43.19 ID:0iw7DVdz0.net

代理母に依頼する立場でばかり考えるけど（日本人は金持ちだから）、
一体どんな人間たちが代理母業をするかと考えるとぞっとするね
代理母に賛成の頭の軽い女のほとんどは、自分が代理母をしようとはしない
むしろ拒絶する
その矛盾の不思議

代理母≒家畜業

精子バンクも反対
卵子も精子も子宮も自前でなんとかできなければ、
養子か諦めるかしかない
不妊治療と代理母は絶対に違う

代理母　買春よりも　おぞましく　人の尊厳　金で買う欲

918 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:32:12.87 ID:T7R1lTp10.net

これって白人至上主義みたいな連中と根本的には変わらない発想だよな
自分の血を残すためなら手段は選ばない、養子なんて糞くらえ！ってｗ

919 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:32:25.54 ID:lOhGiQZD0.net

>>897
豚の子宮が人間の子宮に似てるんだっけ？
これだけ高齢出産増えると、豚を飼って豚に産んでもらう時代くるのかね

920 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:33:26.67 ID:Yp7xN5dB0.net

>>917
風俗を利用する男が娘を風俗で働かせるかってのと同じだな

921 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:33:38.77 ID:Lk78gn3a0.net

>>905
それと風俗やAVで働くということがどういうことなのか？ちゃんと理解した上でやる
そういう風になってほしいですよね
分かったつもりでやってても、でも本当は分かっていなかった、でもそうなることは薄々分かっていたような気もする
そんな感じになるんでしょうけど、それでもこれっぽっちも理解せずに入って行ってしまうよりはずいぶんマシだと思いますね

922 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:34:31.85 ID:DnLLfGgW0.net

報酬は1000万。

しかし、出産後は揉めて、結局は3000万。

こんなの普通だよ。

923 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:35:04.53 ID:HSEPvpM90.net

妊婦死んだらどうなるん？
怖い怖い

924 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:35:08.89 ID:v3O4GV5+0.net

【北朝鮮】五輪参加の撤回示唆＝韓国団体の集会非難[01/23]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1516699795/

925 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:35:26.69 ID:9zwyBq+n0.net

これこそ倫理的にでも、何が悪いとか、おかしいとか、まったくわかんねえけどな
完全に自分たちの遺伝子で、間違いなく自分たちの子供って誇れるじゃんね？
そこまでして好きな人との子供が欲しいって、めっちゃ素敵なことじゃん
すっごく喜ばしい出来事だね

926 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:35:26.86 ID:PU0b2dy40.net

リスクとコストを考えればサロゲート産業を
途上国の貧困層へアウトソーシングするのが効率がいいと思うがな
妊娠出産の死亡リスクを負わずに利益を得られる産業になる
生産財が磨耗したら調達コストは安いし　

927 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:36:14.72 ID:Lk78gn3a0.net

>>919
そんなことになったら実に嫌な時代ですね

928 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:36:27.40 ID:2kxF54BW0.net

無報酬の代理母以外はすべて人身売買だよ。人身売買をさも慶事であるかのように
報じるテレビ局は公器たる資格なし。

929 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:37:22.77 ID:Yp7xN5dB0.net

そもそもだけど代理母のリスクが大きいってなにと比べてなんだろう
まさか日本人が日本で出産するのと比べてないよな
代理母の人種と国のリスクと比べてるの？

930 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:37:26.13 ID:O7fmtfhB0.net

>>52
わかる無痛でももう無理だわ
出産はともかく妊娠中が辛い
つわり腰痛胃痛不眠便秘寝返りできないのも地味にきついし切迫で寝たきりもしんどかった

931 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:38:10.40 ID:tH9Hei8a0.net

まさに産む機械やないか

932 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:38:20.83 ID:H7ziwvW40.net

>>195
そりゃそうだよね 普通に自然妊娠した人でも体の免疫が働いて流産したり悪阻があったりする それなのに全然知らない人の受精卵が入ってきたら体は全力で拒否反応示すだろうし

933 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:38:55.83 ID:unm2mpeo0.net

>>929
卵子と子宮はセットなんだよ
違うといろんな医療的なリスクが増える
代理母にも子供にもね

934 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:39:26.07 ID:lXkZ9U1R0.net

はやく麻生太郎に謝罪しろよ

935 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:39:47.59 ID:Yp7xN5dB0.net

>>933
もし分りやすいソースがあったら教えて

936 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:41:11.31 ID:puzIOrk00.net

このアホは麻生さんに謝罪したの

937 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:42:28.86 ID:gK+gnNeC0.net

養子でもいいんじゃないかと思うけど46歳じゃ養子も基本的にお断りされるよね
お金持ちだったら大丈夫なのかな

938 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:43:09.19 ID:unm2mpeo0.net

>>935
例えば卵子提供リスクで検索すると著名な医者がいろんな統計あげて話してるからみてみたらいい

939 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:43:29.49 ID:hxXc/Dab0.net

奇跡…？

940 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:43:36.33 ID:0iw7DVdz0.net

無報酬だからいいってものじゃない
もし親戚中から「おまえ、産んでやれ」と囲まれて断れない女だっているかもしれない
娘が産めないから母が産む、というのがあったけど、
それも気持ち悪い
不妊治療の一種みたいに代理母を扱うなんておかしい

941 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:44:15.32 ID:LmlY+Kl80.net

すごい財力。

942 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:44:41.07 ID:Yp7xN5dB0.net

>>937
39歳までの専業ってのが最低条件だから丸岡さんは無理
つーか不妊クリニックの初診の平均が39ぐらいだから治療を諦めた人はたいてい無理

943 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:45:11.03 ID:fypclZ8G0.net

>>1
なんだ自身で妊娠出産してないのか

944 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:45:21.44 ID:2kxF54BW0.net

>>940
近親者からのプレッシャーがあるかも知れない、というのを理由にすると
臓器提供も駄目になるぞ。まぁそれはそれで一つの考え方だが。

945 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:45:47.86 ID:PU0b2dy40.net

出産のアウトソーシングと思えば問題ない
効率と利益を考えれば途上国へのリスク付け替えで安全性が有る
事故品は向こうで廃棄するんだろ
むしろ国をあげて出産のアウトソーシングに取り組むべき
自分は産まずに働き続ける事が出来る

946 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:46:13.39 ID:gL2ocxq70.net

有村昆って目の整形してる？

947 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:46:25.12 ID:Lk78gn3a0.net

>>945
そろそろそのへんでやめとけ

948 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:49:33.73 ID:Yp7xN5dB0.net

>>938
ざっとみたんだけど、野田パターンで卵子提供を受けて産む側が高齢だから高齢出産のリスクがあるってのしか見当たらない
丸岡パターンは問題ないんじゃ？

949 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:51:52.98 ID:O7fmtfhB0.net

>>92
不妊手術って何のこと？
知識もないのに書き込まないほうが良いよ

950 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:51:58.89 ID:VCI8hu9u0.net

>>8
デザインベイビーの技術とかもあるからな
妊娠・出産は母体に多大な負担がかかるし、ホルモンバランスも崩れて毛が抜けたり歯もやせ細ったりするから、外注する時代も来るのかなとは思った

951 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:56:27.13 ID:P9oO7Clc0.net

超金持ち＆優秀で美人遺伝子の夫婦だから許そう・・・

952 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:57:18.91 ID:PU0b2dy40.net

>>947
何を止めるんだ　サロゲート産業にこそ日本の将来的発展があるだろ
少子高齢化で人口減の日本でと人口再生産量を上げるには女性の出産リスクと
死亡コストを企業が負わずに途上国にアウトソーシングすれば
経済成長の大きな下支えになるぞ

953 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:57:52.76 ID:oFz1E5x50.net

>>948
代理母斡旋してた諏訪クリニックのおっさんは
他人の卵子使うと流産率上がったと言ってた

954 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:58:18.92 ID:oFz1E5x50.net

>>952
韓国ですらやめたのに
今時こんな国家インドくらいしかないよ

955 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:58:59.00 ID:2kxF54BW0.net

>>945
まぁ丸某のやってることは、経済活動として妊娠出産を扱うことに
先鞭をつけるものだしな。あなたが皮肉を込めて書いていることに
テレビ屋は大賛成だろう。

956 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:59:29.63 ID:unm2mpeo0.net

>>954
インドも禁止だったと思う

957 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 19:59:43.54 ID:H7ziwvW40.net

>>946
してる

958 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 20:00:37.06 ID:S8okeAol0.net

この人って痛くて気持ち悪い奴になったな

959 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 20:01:23.17 ID:4xMFZNsm0.net

>>270
高齢出産で死ぬ思いして生んだ人にとっては絶対許さねえだろ

金で生ませて子供出来ましたで終わる話じゃねえわ
一生言われる地獄が始まるだろ

960 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 20:01:55.64 ID:unm2mpeo0.net

>>948
>>953みたいなソースもあるからよく読んでみて
基本的にこういう治療すんのは高齢が多いから若い人向けのソース探すのは大変だけど

961 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 20:02:32.72 ID:Tvekof5+0.net

ロシアの血入るのか？

962 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 20:04:50.19 ID:89uwCSPv0.net

今Eテレに野田聖子と息子が出てる

963 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 20:05:52.53 ID:AfmwLIfj0.net

代理母で生まれたって聞かされた子供の心情が知りたいわ

964 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 20:05:57.70 ID:LQNSzNdI0.net

×奇跡
○金の力

965 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 20:06:11.94 ID:hSnMNbBAO.net

金持ちって 赤ん坊もカネで買うんだな

妊婦のリスクなんか知ったこっちゃない、カネ出すんだから我慢しろ ってか

だったら貧しい黒人に頼めば？

966 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 20:07:14.20 ID:RAyWnirZ0.net

子供が成人ときに66歳か
結構厳しいものがあるけど、実家が金持ちだから大丈夫なのか？

967 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 20:07:30.89 ID:1cVJxh1Q0.net

おめでとう

968 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 20:08:15.41 ID:H7ziwvW40.net

これから二度と代理母出産のことはテレビでネタにしないで欲しい そんなことで稼いじゃダメだよ

969 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 20:09:11.78 ID:rPTMREU10.net

なんか気持ち悪いこいつ

970 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 20:09:23.46 ID:2kxF54BW0.net

>>942
人身売買する奴は39歳以降でも子供持てるのに、品行方正な里親志願者は排除されるのか？
明らかな差別だよな。里親制度にも問題あるんじゃねーの。

971 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 20:09:59.29 ID:B8jezLxE0.net

>>966
成人するまで生きてるなら歳はいくつでもいいんじゃないか
大学をだして、自分たち夫婦の老後をみる金があるかどうかのほうが大事だよ

972 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 20:11:32.58 ID:Lk78gn3a0.net

>>948
「代理母」や「卵子提供」でググるとトラブルの件ばかりを取り上げ
卵子と子宮が他人の場合の医学的リスクは謳っていないページが上位を占拠している
これらのページのほとんどが代理母・卵子提供推進側のページだから
それでトラブルに関してはしっかりしたエージェントを選べばいい、つまりそれはウチですよと

973 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 20:12:07.81 ID:Wfb+MFPc0.net

普通に考えて他人の細胞でできた卵子を使うと
流産率上がることくらい想像できるだろ
臓器移植した時の副作用は薬飲んで抑えたりできるが、妊婦が薬飲んだら胎児にダメージあるからそう簡単にできないだろうし

974 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 20:12:34.78 ID:TCtMc0Qf0.net

こういうのはやっちゃいけないよ

975 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 20:14:11.46 ID:B8jezLxE0.net

>>973
じゃあハーフは流産率高かったりするのかな
半分違う人種って負担が大きそう

976 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 20:14:23.71 ID:El+Sv2870.net

何故公表するだろう。家族の中で収めておけないのかな

977 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 20:15:53.00 ID:2V+IUyo80.net

>>346
ロシア語でググってみなされ
母乳推進してるよ

978 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 20:16:12.37 ID:syjedh5e0.net

さんま御殿で４６で第二子産んだ加藤が「産んでからが大変。妊活は早めに」と言ってた
元々鬱もちで更年期の年齢でポーンと子供が突然現れて、大丈夫なん？

丸岡側は代理母の情報あんまり知らされてないらしいが、なんかキモい

979 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 20:16:37.36 ID:oFz1E5x50.net

>>970
里親・養子縁組制度は子供のほしい親のための制度じゃなくて
親を必要とする子供のための制度だからな
子供が幸福に暮らせるようにするための制度であって
爺さん婆さんの子供欲しい欲を満たすためではない

980 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 20:19:02.55 ID:B8jezLxE0.net

>>978
産後のダメージがないのと上の子がいないから加藤よりは大分楽なんじゃない

981 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 20:19:30.88 ID:unm2mpeo0.net

>>979
その通りだと思う
やはり高齢だと子供の負担はすごい
だけど実親がクソな場合でも親権が実親に有り続ける法律はいかがなものかと思う

982 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 20:20:05.74 ID:hE8/rewi0.net

>>979
里親制度もなんかなあ

983 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 20:20:57.88 ID:TYsAqoW/O.net

汚い外人の血を混ぜるんじゃねーよ糞夫婦

984 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 20:21:12.40 ID:2kxF54BW0.net

>>979
39歳以降に（里）親になるのは、子供のためにならないということなのかな？
39歳で一律に区切ることに合理性があるとは個人的には思わないね。

985 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 20:21:22.47 ID:H7ziwvW40.net

>>978
たとえばアンミカさんとかの高齢子なしお金持ちがこぞって代理母出産するかもなー
ブログに「勇気をもらえた」みたいに書いてたし…

986 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 20:22:49.43 ID:hE8/rewi0.net

>>977
母乳やると情がうつるから仕方ない

987 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 20:23:20.64 ID:xevyA2gB0.net

>>871
妊活だの不妊コミュニティ内でも女同士でドロドロしてるんだから代理母なんてもっとやばいっしょ

988 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 20:23:23.80 ID:J2+qIppu0.net

>>902
代理母の数を見積もれなくて「大きなビジネス」とはねえ、、、
貴方の頭が心配だ。

989 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 20:23:40.02 ID:oFz1E5x50.net

>>984
でも区切りは必要だろう？何歳ならいいと思う？
70歳のジジババが来て子供ほしい、うちは金もある、
とか言ったらどーする？

990 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 20:24:11.72 ID:B8jezLxE0.net

>>979
代理母を金以外の理由で誰がするのかってのと一緒で、自分達の子育て欲を満たすため以外に他人の子供を育てるかね

991 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 20:25:19.29 ID:4bBe354h0.net

この人、鬱じゃなかったか？
よくもまあ子供産めるわ
人生に疲れはて人間不振になったことある人間がなぜ子供産むの？
子供の産むなんて馬鹿にしかできないのだが
まさか人生寂しいからとかアホな理由か
結婚生活つまらないから子供産むとか

992 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 20:25:22.73 ID:oFz1E5x50.net

>>977
代理母出産は産んだら代理母には顔も見せずに即依頼主に引き渡すのが普通
顔見せたら情がわいて渡さないとか言い出すかもしれないから
依頼主にとって代理母は産む機械でないと困るんだよ

993 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 20:26:13.26 ID:2kxF54BW0.net

>>989
45ぐらいに上げるのが良い。今は不妊治療が発展して、妊娠を諦める年齢が遅くなってる。
つまり里親志願者が高齢化している。里親志願者が減ることは里子にとっても不幸だろう。

994 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 20:26:26.76 ID:stsfyB6j0.net

できるなら女性は高齢でも納得いくまでとことんやった方がいいよ
60-70の男性だって老いた精子で種付けやってんだから非難されるいわれはない

995 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 20:27:07.59 ID:H7ziwvW40.net

>>991
産んでないよ 他人に産んでもらったんだよ

996 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 20:27:13.96 ID:HSEPvpM90.net

>>991
生んでない

997 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 20:27:15.06 ID:hE8/rewi0.net

>>991
不妊治療すると鬱にはなる

998 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 20:27:41.20 ID:g79RUmqd0.net

ガイジじゃないの

999 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 20:29:03.92 ID:unm2mpeo0.net

>>984
そこは難しいと思うね。体力あるかは個人差あるし
39はよくて40はだめなの？っていうのもあるかも
だけど祖父祖母の幼児についていけない加減みてると養子をなるべく若いうちに視野に入れてほしい
あとこれだけ共働きが増えたら乳児からの養子縁組に関しては仕事しててもいいと思う
幼児以上は色々問題を抱えてる場合があるので専業できちんと向き合えないと厳しいと思うが

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 20:29:30.76 ID:JvTXoQ1f0.net

キャリア女の晩婚化は避けられないし代理母もありだよ

1001 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 20:29:45.91 ID:hE8/rewi0.net

こういう道もあってもいいかもしれないなあとは思う
ちゃんと可愛がって育てるなら問題なし
不幸な子供の虐待もあるし
赤ちゃんポストとか増えたらいいな

1002 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 20:30:05.41 ID:Lk78gn3a0.net

>>988
市場が大きいとは最初から主張していない
>>843を読み返してみなよ

1003 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 20:32:35.50 ID:H7ziwvW40.net

>>1001
養子や里親や赤ちゃんポストと、代理母出産を一緒にするのは違う

1004 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 20:32:56.17 ID:Lk78gn3a0.net

卵子提供出産のリスク　東京 愛育病院調べ

早産の可能性　1.5倍
高血圧症　6倍
胎盤異常　7〜９倍
帝王切開で輸血が必要になる割合　10倍

1005 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/23(火) 20:33:34.30 ID:4D1weblx0.net

これでヤリまくりながら子育てが出来る
最高じゃないですか

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