【ドラマ】＜NHK大河ドラマ「西郷どん」＞時代考証家が自らツッコむ！フェイク山盛り...

334 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 21:28:13.81 ID:JYFRrkim0.net

>>305 だから江戸だと思って見てたんだけどなんでお由羅がいるんだってなったのよ。
お由羅が江戸にいるのは斉彬が薩摩にいるより変だろ？

335 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 21:28:57.84 ID:4EHDsmof0.net

仏教の映画は勝新太郎らがインド人であるはずのキャラを
日本語で喋ってたけど違和感なかったし・・・

336 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 21:29:41.00 ID:kWsQhCKo0.net

>>330
違うんだなぁそれが
見る側の幼児化だね、それ

337 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 21:30:49.15 ID:ZheRVQTA0.net

ファンタジー大河でいいおもしろいものを作れよ

338 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 21:30:54.27 ID:bp2qVyIP0.net

>>329
そういえば竹中秀吉以降の大河再興の起爆剤となった八代将軍吉宗は、近松門左衛門がナレーションだったけど、
近松が死んだ後の話は白装束きた幽霊のコスプレでナレーション続けていたよね。

339 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 21:31:10.75 ID:NWLMcxrp0.net

ドラマだしいいじゃん

340 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 21:32:20.79 ID:4EHDsmof0.net

ベン・ハーのストーリーが大川隆法映画なみのチープさだったのには
おどろいたが、本来それでいいのかもな
もともと歴史もんなんて重厚なシーンが描けてりゃそれでいいのであって
ストーリーは脇役に過ぎないのかも

341 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 21:33:02.85 ID:OdS/Bz110.net

↓　山田風太郎が

342 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 21:33:07.14 ID:OvQu88H00.net

>>334
何が変だ？　お由羅は正室じゃなく、側室だぞ。
側室は全て、国元にいなきゃならんってのは、どこの国の常識？

343 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 21:33:10.83 ID:YUhXa0Ql0.net

西郷を深みを欠くいい人キャラにしてるんならそれが一番問題

344 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 21:33:23.66 ID:YSxRSJHr0.net

昔のが良かったとか今のがレベル上がってるってのは両立してると
思うぜ。

345 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 21:34:01.93 ID:9AC225Vy0.net

>>339
ドラマだから感情移入しないとつまらん。荒唐無稽な事やられたら白けて集中できない
こういうクレームは尤もだろｗ　大河視聴者なんｊか歴史に興味ある率高いんだから

346 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 21:34:21.84 ID:oG1shs/30.net

>>344
風林火山みたいな濃い内容がいいな

347 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 21:34:44.28 ID:xvkqs4Eb0.net

海音寺氏が見たら刀持って斬り込みに行きそうだ

348 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 21:34:49.75 ID:cR+2PIV50.net

フェイクのNHKなんだからそれを言っても無駄、セクハラ・不倫のNHKもあるしな

349 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 21:35:17.68 ID:PaUB4QHS0.net

別にフェイクでもいいだろ
坂の上の雲の児玉だってフェイクだらけだっただろ。児玉がなろう系の主人公かってぐらい大活躍で周囲がラノベのモブキャラかってぐらい無能になって児玉を引き立てていただろ

フィクションにしないと盛り上がらんしドラマにする意味もない

350 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 21:35:22.82 ID:cUz8I0y00.net

史実通り忠実に再現しても ドラマ性がなかったら大河ドラマやないやろ
真実は1つやろうけど ノンフィクション大河ドラマなんか 1年も誰が見んのよ

351 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 21:35:49.76 ID:LYUSIeDN0.net

維新までの尊攘派と公武合体運動の離れたりくっついたりのややこしい流れ
果たして林真理子に理解できてるのだろうか

352 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 21:35:51.15 ID:MRrUdcm70.net

西郷の生家のセットに本物のシロアリに食われた木を探して備え付けたりして
すごい無駄遣いしてリアルさを追い求めてるのに、ストーリーはそんなんでいいのか。

353 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 21:36:15.31 ID:Go3/DRtB0.net

中園ミホも大河で直虎の森下みたいに、評判落としそうだね

354 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 21:36:36.72 ID:4EHDsmof0.net

こういうのを見て思うけど、るろうに剣心って設定が絶妙だよな
舞台が明治で幕末シーンは登場キャラの思い出シーンで挿入される。
明治の世から思い出補正がかかって思い起こす戊辰や幕末騒乱は
めちゃくちゃロマンティックに映る。キャラの脳にも視聴者にもね
そんな作品を生み出した人を不祥事で消すにはもったいない

355 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 21:37:03.88 ID:OvQu88H00.net

>>347
海音寺潮五郎だって、フィクションは嘘を書いている。
小説は話を面白く持っていかねばならん、ってのがあの人のスタンスだろ。

356 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 21:37:57.92 ID:BMSONWl80.net

ロシアンルーレットは驚いたけど面白かった

357 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 21:37:58.67 ID:7k9bequI0.net

まぁドラマだからな。
ノンフィクション

358 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 21:38:20.71 ID:Xzwca8zlO.net

妙に黒木に出番を与えるのは違和感あるな

359 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 21:38:43.00 ID:1iiR1Kie0.net

>>336
若い頃に見たドラマと比べて最近のドラマを面白く感じられないのは自分の頭が硬直化してるからだよ

360 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 21:38:51.81 ID:if9vo/FQ0.net

今日の分まだ見てないんだけど、おもしろかったですか？

361 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 21:39:07.06 ID:4EHDsmof0.net

日露戦争が思い出シーンで出て来るゴールデンカムイも構造は同じ。
リアルタイムよりもキャラの思い出のほうが凄惨さがリアルに描ける

362 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 21:39:37.37 ID:iKoolpvA0.net

低評価の人多いな
ちょっと脚本が感動話に持って行き過ぎる気がするけど、十分おもしろい

363 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 21:39:40.40 ID:YSxRSJHr0.net

何故か否定？されたからレス二度目だが、オレ的には肝練りの
情報得てのロシアンルーレットだとしか思えないけどね。
そこらへんは割と良い演出だとは思う。

364 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 21:39:41.14 ID:OvQu88H00.net

>>345
ほんとの歴史好きは、ドラマに嘘があっても怒りませんよ。
しったかのええかっこしい、だけの恥ずかしい奴だけが、文句言います。

365 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 21:40:18.05 ID:TK0DA4gT0.net

>>353
森下は評価あがっとるやんけ

366 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 21:40:23.79 ID:Gs5QCsjs0.net

主役がずんの飯尾に似てるのが敗因

367 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 21:40:33.81 ID:xvkqs4Eb0.net

>>355
あの人は西郷に関しては基本ガチだろ
後半になればなるほどそう
天と地とは確かにかなりフィクションが入ってるが

368 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 21:40:38.57 ID:uzxap9eK0.net

史実じゃないと怒っている人は真田太平記とか見て激怒するのかな
あれなんて完全に忍者大戦だぞ

369 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 21:41:03.83 ID:2mvVsgiG0.net

原作が林真理子だからもうそこでダメなんだけど
脚本家も西郷と妻は幼馴染という史実とは違う設定にさせたり
引き出しがかなり少ないんだろうな。
見なくていいわ、こんなの。

370 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 21:42:50.63 ID:MOVjEqXn0.net

薩摩では町中で侍と女と話すとかあり得なかったと聞いたが

371 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 21:43:19.44 ID:fRJZSRN70.net

海音寺潮五郎と言ったら西郷隆盛関係より
平将門が最高に面白い
これもフェイク山盛りだけどな
小説やドラマで事実と違うと批判するのは無粋
大枠がウソでなければ面白く物語を作るのは当たり前

372 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 21:43:31.26 ID:4EHDsmof0.net

時系列で単純に昔から今に流れていくのをやめればいいんだよ
徳川慶喜だって大正時代から始めてたほうが面白かったのに
そもそもヒットした漫画や映画は単純時系列なんてほとんどない
大体あとの時代から始まってそこから過去にさかのぼる

373 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 21:43:41.53 ID:dj6eouP60.net

つか、今のところ、最近の大河のテンプレ通りというか
ありがちな流れやん。

それほど身分は高くないが家族に愛されて育った主人公が
現実に接して苦悩して
生涯の師といえる存在の偉人と史実無視で会って〜

って天地人とか篤姫もそうじゃなかった？

374 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 21:45:20.19 ID:4EHDsmof0.net

ひげよさらば　太陽の牙ダグラム　タイタニック・・・
みんな終わったあとの時代から始まって思い出で
メインストーリーが語られる

375 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 21:45:34.20 ID:1Y9VeGGH0.net

>>303
北川景子だったら見てた

376 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 21:45:41.11 ID:Qw7NfsQv0.net

松坂慶子太りすぎ。
あの時代にあんなデブいたのか？女優なら体重管理ぐらいするべき。

377 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 21:45:53.93 ID:fRJZSRN70.net

>>373
だから近年の大河は面白くとも何ともない
道徳の教科書的な内容

378 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 21:46:34.78 ID:kWsQhCKo0.net

>>359
大河の中身の問題だろうね

379 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 21:47:03.77 ID:OvQu88H00.net

>>367
ガチと真実は違うだろ。　西郷の人物論はそうかもしれんが。
それでも、西郷がガチで好きすぎて、何でも好意で話を進めている

もちろん、それが悪いと言ってるんじゃない。それがおれは海音寺潮五郎が好きな理由だから。
ただ、お前が小説を海音寺氏がこれで怒るなんて、卑下な人物のように言ったからだ。
侮辱するな。あの人は小説家だ

380 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 21:48:06.53 ID:J4ZbFkmU0.net

創作でしょ

381 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 21:48:44.66 ID:1Y9VeGGH0.net

毎週感動してるｗ

382 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 21:49:48.11 ID:O+PM43+I0.net

ロシアンルーレットはしてない、たぶん

383 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 21:49:55.73 ID:bp2qVyIP0.net

>>345
秀吉と石川五右衛門が幼馴染みだったという荒唐無稽な設定だった、竹中直人版「秀吉」は大人気だったよ。

384 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 21:50:08.75 ID:YSxRSJHr0.net

αって人のＡが魅力っていう偉人も、現在の価値感でそのＡだからこそダメだってのが多い場合、
そこらへんを取り上げるのが難しいってのはあるわな。

385 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 21:51:09.28 ID:AFuVI5ET0.net

夫に君には無理みたいにいわれて、林真理子は時代考証頑張ったらしいけど

386 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 21:51:31.18 ID:fRVdf2m+0.net

>>367
海音寺は西郷隆盛を書くに当たって
「私が西郷を書く動機は西郷のことが大好きだからだ。
そういう主観が入りまくった人間が西郷のことを描くことはおかしいと言う人もいるが
何の感情も抱いてるいない人間が客観的な態度とやらで描かれた自伝に価値があるとは思わない」
みたいなこと言ってる
つまり西郷寄りの視点で物事を捉えてる

387 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 21:53:34.62 ID:cuEJ5gFs0.net

>>376
篤姫でもあんな風貌で出てたよ　彼女は
太ってる違和感で言うなら松坂より塚地じゃないのか？

388 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 21:54:36.67 ID:xvkqs4Eb0.net

>>379
確かに小説家だが、ああいうやり方は多分好まない
海音寺氏が池波正太郎氏を嫌ったのも、彼の小説はは時代設定を無視しすぎたから
逆に司馬のは上手く時代に合うようにフィクションを上手く盛り込んだからだろう、激賞してる
いきなり天狗だなんだみたいな表記で斉彬との出会いを作るようなやり方は好まないと思うがな
どうせやるなら、史実では斉彬は西郷が8歳の時に最初のお国入りをしてるのだから
それに上手く結びつけて話を膨らませれば良かったんだ

389 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 21:56:37.14 ID:lIPt5pzJ0.net

NHK大河ファンタジー「西郷どん」

390 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 21:59:09.54 ID:fgy3hVCU0.net

だれだっけ？あの時代考証火家のおばちゃんに頼まなかったんか？

391 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 22:02:20.77 ID:LYUSIeDN0.net

ふむ。林真理子扮する勝海舟が回想するところから始めたらよかったんだな。
「おれは、今までに天下で恐ろしいものを二人みた・・・」

392 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 22:04:09.57 ID:uSFem+Km0.net

あくまでドラマだとは思ってみてるけど
感情移入可能なレベルに抑えてくれよ

393 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 22:05:27.32 ID:OvQu88H00.net

>>388
それはあなたが嫌いな理由でしょ。
あれぐらいで刀を振り回すような人と、海音寺氏を誹謗しないでほしい。

394 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 22:18:19.72 ID:Xnm59lLh0.net

安倍総理大臣 が と 安倍あきえ夫人が推奨 している大麻オイル(サプリ) 日本版\9800 (写真1枚目)

https://adqeo3y2sqz2lh79u2jta3nn-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2016/07/CBD-Oil-In-Japan.jpg

TPPの薬事法改正(広告掲載や商品陳列の解禁等)、*1 ISD条項で海外版(医薬品)が日本へ*2出荷される (写真2枚目,イメージ)

*1医薬品の法律を海外承認に委ねる*2条項

*2承認出来ない場合は訴えられ一審で承認(承認を余儀なく)されると言う条約

http://livedoor.sp.blogimg.jp/zabu2233/imgs/6/0/60796153.png

医療大麻議論スレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516833201/

395 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 22:18:41.85 ID:aHpWI2cd0.net

そりゃねつ造だらけのドラマだと思ってるでしょ
同人みたいなノリだろw

396 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 22:19:13.18 ID:E9pM9Jnh0.net

割とここまで面白い

397 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 22:21:41.65 ID:HWsP2+MW0.net

大河が史実通りな訳ねーだろw

398 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 22:21:53.73 ID:Wvl+lUxw0.net

内容はともかく、テンポが一定でつまらないな
年寄りには見やすくていいのか知れんけど

399 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 22:23:21.74 ID:oG1shs/30.net

>>393
誹謗ではなく俺にはただの批評にみえるが？
なんでも誹謗と言って議論から逃げるな

400 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 22:25:16.45 ID:6ZUCZG0t0.net

西郷は明治二年に猟の途中に転んで頭を切り株に打ってから
性格が変わったと言う
西郷の悲劇の原因じゃないかな

401 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 22:26:16.74 ID:2W/m4mow0.net

ロシアンルーレットでは、無いけど
囲炉裏に、銃を吊るして回して
運が悪い人が撃たれるという遊びはやってたらしい。
飛ぶが如くって小説に書いてた

402 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 22:26:53.44 ID:fXMLhHus0.net

>>400
それ司馬遼太郎だか海音寺潮五郎だかが書いてたなどうなんだろ実際

403 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 22:31:38.74 ID:CmDpBcle0.net

戦国時代はいいんだよ　秀吉と五右衛門が仲良しでもｗ
明治はダメだろ、150年じゃ、事実は残りまくりだし、曾祖父の時代くらいなんだから、
そりゃフェイクは叩かれるだろ〜　　ま、龍馬みたいに、ちょい盛りくらいにしとかないとｗ

404 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 22:33:27.61 ID:0uSNfHhK0.net

大嘘付くなら細部は拘って欲しい

405 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 22:36:53.80 ID:zPp0Nqiy0.net

征韓論と内戦起こした国賊じゃん

406 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 22:42:56.64 ID:Xzwca8zlO.net

西郷が斉彬に影響与えるとか、主役だからって
オーバーに描き過ぎ

407 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 22:51:37.50 ID:20NlLRJH0.net

もう政治家飽きた、文化人とかやってくれ

408 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 23:07:48.60 ID:fHKzh2/f0.net

もし歴史にIFがあったらならば、西郷が勝って鹿児島が首都になって薩摩弁が標準語になって
日本は活性化されて、住みよい日本ができていたと思うよ。

409 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 23:11:20.08 ID:cAqKON6s0.net

　
トランプ　「フェイクドラマ！、ＮＨＫイズ　フェイクＴＶ！」

410 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 23:16:14.13 ID:HWsP2+MW0.net

>>401
司馬遼太郎の作品なんて大衆小説そのものだろ

411 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 23:16:43.43 ID:jfDhDjzo0.net

でもロシアンルーレットは史実！！

412 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 23:19:37.91 ID:DKldEqER0.net

ドラマを得意満面にフェイクとか言ってる痛い奴wwwwwwwww

413 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 23:22:52.00 ID:uzxap9eK0.net

>>412
プロレスは八百長だとかドヤ顔で言うやつに似てる

414 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 23:26:34.04 ID:I1ICQGfj0.net

篤姫もかなり酷かったけど
せごどんはさらに昼ドラ化しちまってるな

最終的には大河枠は
韓流メロドラマ並みに低俗化して
最後にワンパターンのバラードが流れる
恋愛糞ドラマにまで落ちぶれると思う

415 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 23:28:18.02 ID:tzSwc/Az0.net

>>124
分かっている部分なら守れよ

416 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 23:31:46.21 ID:KDiDiCKf0.net

たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

417 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 23:33:33.00 ID:LfLaIPIO0.net

>>89
真田丸の夏の陣単騎突入や秀吉の小姓とかのフィクションと比べたら可愛いもんだけど

418 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 23:56:31.88 ID:Q/hCJgEM0.net

>>207
やり過ぎた結果が江だけどな

419 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/28(日) 23:57:46.81 ID:Q/hCJgEM0.net

>>175
もうしてるけどな

420 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 00:19:08.85 ID:p05YYRvg0.net

西郷役も含め、なんかイメージからずれてると思っていたら
原作が林真理子？
アホかよｗ

421 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 00:36:12.69 ID:O2GOxznhO.net

>>330
「天と地と」を見てから言ってくれ

422 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 01:01:18.78 ID:r8V3oyOb0.net

>>308
どこでやるの？

423 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 01:03:07.24 ID:mcXnEapa0.net

そのうち忖度枠で安倍ちゃんも登場して幕府討伐しそうだな

424 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 01:20:56.51 ID:ckGFOStl0.net

>>406
斉彬の方が西郷に影響を与えたんよ

それにしても薩摩藩のことはもう
お腹いっぱいだわ

425 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 01:21:42.90 ID:ckGFOStl0.net

>>422
CS

426 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 01:23:33.33 ID:VrhARktO0.net

フェイクだらけのインチキ大河だけど見てね!　って事か

427 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 01:34:04.92 ID:rmATcADy0.net

>>4
それはない。最近の大河では一番面白い。

428 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 01:39:33.82 ID:rNaOQ5PW0.net

面白かったらええねん

真田丸も面白かったし

429 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 01:46:34.16 ID:F81zwOEL0.net

そうだな
歴史はあとからついてくる

430 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 01:51:54.08 ID:2ap+njyg0.net

ふぇいく？
嘘っぱちと書けよ

431 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 01:53:09.09 ID:6+0rfI5+0.net

元ネタがあまりない人物ならそれでもいいけどさあ

432 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 01:56:38.63 ID:LWRUAm590.net

今回初めて大河の連ドラ視聴予約をキャンセルした

433 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 02:01:32.16 ID:bdSuEj0n0.net

>>4
同意
一言で言うと西郷どんは話が浅い

434 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 02:08:30.01 ID:6+0rfI5+0.net

設定に違和感がなく面白ければまあいいけどね
今のところ面白くはないな

435 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 02:08:35.91 ID:bdSuEj0n0.net

三谷はそもそも歴史に詳しい上で、史実知ってる人も
思わずにやりとしてしまう「通好みの嘘」を混ぜてくる人
信繁が大坂城入城するときに老人のコスプレをしたりね
直虎の森下佳子もけっこう歴史を勉強してたと思う
しかし西郷どんの脚本にはそういう姿勢は見受けられない
歴史知らない人がやりたい放題に書いて考証があとでチェックしてるだけに見える

436 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 02:08:37.14 ID:oxQXVObG0.net

役名も実在の人物とは別にした方がいいな

437 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 02:09:10.23 ID:oxQXVObG0.net

大河史上1番つまらないかも

438 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 02:10:35.30 ID:6+0rfI5+0.net

>>435
わかる

439 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 02:13:01.69 ID:a1rqBANP0.net

ダイジェスト見てたらロシアンルーレットやってて
見なくて正解だとおもた

440 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 02:15:04.28 ID:zXsn4aWg0.net

兼続でさえ関ケ原辺りまでは我慢して見たが
これは初回でダメだった。

441 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 02:16:52.13 ID:T3Emb9+20.net

つまらなくってありがとうと言いたい
日曜の夜が自由になったから
先週から離脱

442 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 02:26:04.07 ID:AeIq8Bq40.net

もう火薬田ドンでいいよ

443 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 02:32:03.57 ID:PN7EoPuD0.net

要所要所で役者陣が頑張ってるから
今はなんとか観れるレベルだろ。

今後、林真理子の原作が炸裂するクソ展開を
どう食い止めるかどうかにかかってるなw

444 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 02:33:25.39 ID:ueAwNxvk0.net

そもそも大阪の陣なんて、大阪って名がつくとおり市街戦なのにな
いつからあんな野っ原みたいな野戦イメージになったんだろ

445 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 02:36:06.08 ID:ueAwNxvk0.net

るろうに剣心の荒唐無稽なところを取り除いて
大河化しちゃえばいいやんと思う
フィクションであることは同じなんだから
どうせならおもしろい原作のほうがいいでしょ
史実と勘違いして抗議してくるバカもいなくなるし

446 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 02:37:53.66 ID:hY6RLYrH0.net

この世に完全なるリアリティなんて存在しない
現実と呼ばれるものの多くはフィクションで成り立っている
目で見たものも脳が現実と感じた『現実』でしかない

447 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 02:40:24.72 ID:u53H78Sb0.net

大河はノイジーマイノリティに媚びないとうるさいことになる

448 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 02:43:06.47 ID:ueAwNxvk0.net

ドラマなどではいつも児玉源太郎がすべての戦況を見通せた
全知全能神みたいに扱われてるから、視聴者は”なんで
日本軍は児玉のいってることをすぐやらなかったんだよ！
ってやきもきしまってしょうがない。
実際はそんなうまいこといくわけがないんだがね。
ジャブを１０ラウンドまで打ち込んでけっこう打撃をあたえてたりして、
最後の一撃で倒したり、先発投手として七回まで力投していて、
抑え投手が途中ででてきて討ち取って試合終わらせたりしても
先発投手や序盤のジャブを無価値だと評価するやつっていないのにね
石屋さんが９９９９回石にノミを打ち込んで、一万回目に石が割れる
その一万回目を打っただけなのが児玉

449 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 02:46:14.35 ID:ueAwNxvk0.net

日露戦争のあとに飛行機が登場し真珠湾攻撃がおこって
戦後にはミサイルなんかが登場してくるから
敵軍艦を撃破するために歩兵が地面の上をえっちら登っていく
っていう旅順戦の戦い方はいかにも愚かしくみえるんだよね。
それが絵になるっていえば、そうなんだろうけど・・・・

450 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 02:47:21.70 ID:wx2CXZKt0.net

>>436
大石内蔵助:大星由良之助 のアレで
西郷隆盛 : 西条孝典

451 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 02:48:02.37 ID:R/zVM3mg0.net

フェイク山盛りにしてまで西郷隆盛を取り上げる意味あるのかね
もうオリジナルドラマでも作ればいいじゃん
その中に歴史上の人物、例えばそれこそ西郷隆盛が絡んでくるとかさ
こんなの、故人や歴史上の偉人に対する冒涜だろ
まあこんなクソ話作るやつらは歴史上の人物どころか他人をリスペクトなんかしないんだろうけどさ

452 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 02:51:35.97 ID:dgXdwiW70.net

>>435
あれ、老人のコスプレというか
蟄居させられた間にもう結構老け上がっちゃってたんだっけ
直筆の手紙には「髭にも白いものが混じり、歯は抜けて・・・」とかなんとか

453 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 02:59:59.11 ID:5TO2nRWX0.net

ここまで史実と違うと
もはやチョンドラの域に達したと言うことか

454 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 03:00:31.55 ID:vFMN66TR0.net

たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

455 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 03:10:38.26 ID:HbtjQheh0.net

まーたねつ造か

456 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 03:10:40.87 ID:bdSuEj0n0.net

>>452
そうそう
信繁は沼田の姉への手紙に「最近急に老けこんで・・・」と書いていた
一節には兄信之経由で徳川方に伝わることを計算し
油断させようとしたのではという話もある
兄「信之」の改名と研究者には史実が疑わしいとされていた「幸村」の名乗りを
リンクさせた嘘も上手かった
そういう良質のフィクションが作れるのも史実を熟知してる上で出来ることなんだよね

457 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 03:14:43.13 ID:aTHIEP2Z0.net

>>445
るろ剣なんてつまらない腐女子向けアニメの代表格だろ
しかも作者はやばい違法ガチロリDVD所持で書類送検されてるし

458 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 03:53:12.65 ID:sSnDOROM0.net

歴史は理屈だけれどもドラマは理屈だけではないから
理屈抜きで楽しむのドラマの見方

459 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 03:59:10.38 ID:jvuz4wCc0.net

林、中園ペアなら女性から見た西郷隆盛が面白いと思ったが、花燃ゆになるんだろうな
やっぱ、却下。

460 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 04:16:02.59 ID:uq2Oz30S0.net

>>413
プロレスはショーだよ

461 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 04:29:59.19 ID:AQgVtCsx0.net

>>413
これは俺も思った
平気で不粋なこと言うやつっているよな
興を削いでなにが楽しいのかね

462 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 05:03:37.88 ID:SSl5n5Ru0.net

>>250
本気にするなよw

463 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 05:04:36.34 ID:VOCy9nan0.net

> 誤解がないように、番組の最後で、『このとき斉彬が薩摩に来た記録はありません』とナレーションを入れてもらっています」

これがかえって良くなかったと思う。やるならフェイクの度、毎回やってほしい

たとえば今回なら、
「斉彬と斉興がロシアンルーレットをしたという記録はありません」
というような西田敏行のいたずらっぽいナレをいれて、毎回の風物詩みたいにすればコミカルになっていい。

464 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 05:07:13.65 ID:SSl5n5Ru0.net

>>266
だよなー
よくわからんのはドラマだから史実じゃないとしつこく言う奴らが
ナレやテロップで史実ではないと入れることに拒否反応を示すこと
お子様も見てるんだから誤解させない配慮くらいあってもいいだろ

465 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 05:16:25.18 ID:SSl5n5Ru0.net

>>445
ネットにはるろうに剣心を史実と信じてるバカがあふれてるぞ

466 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 05:24:33.23 ID:Ar9bLs0B0.net

別の作品の時代考証してる人が
一番大変なのは原作があるやつって言ってた
オリジナル脚本のときは記録がない部分は創作で
記録がある部分は様々な説から折り合いをつけて上手くやれるんだが
原作時点で史実と違う時は、史実を考慮してアレンジすると
原作と違うとして原作ファンから叩かれるらしい

467 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 05:26:38.85 ID:VOCy9nan0.net

>>464
俺は一話で感心したんだよ、ナレが入ったことに

だから２話以降も大きなフェイクについては、ナレで○○は記録にない、とやってほしかったわ
大河の最後の一言集としてウケいれられたと思う

468 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 05:40:34.10 ID:4Wp+/3b50.net

前作の直虎とか史実も何もないんだから
もうどうでもいいでしょ

469 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 05:54:34.45 ID:kJ5aXVfq0.net

知らなかったけど、妙円寺詣りが夜と知ると
そこだけはなんか嫌だな
地元の違和感を思うと
ほかは別に

470 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 05:58:53.70 ID:vFMN66TR0.net

たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

471 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 06:00:36.05 ID:80cw+fbA0.net

オレが習った別の大河の時代考証やった教授は
「何言ってもドラマ優先なんだから、お茶飲みに行ってただけです」と言ってたな

472 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 06:05:58.39 ID:vFMN66TR0.net

メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

473 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 06:09:42.56 ID:SSl5n5Ru0.net

>>467
毎回やって芸にしちゃうのも面白かったかもね
正月時代劇の風雲児たちで人物の存在以外は考証いい加減宣言したのもよかった

474 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 06:14:39.82 ID:zhS5SQqD0.net

BLの件にしても、糸子が島訪問する件にしても、現代的かつ一般人の感覚でしか歴史を見る気がないんだな

475 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 06:17:44.42 ID:98A9zU5x0.net

>>474
そうそうそれ
最近の大河って、現代人の価値観で当時を見る事が多すぎるんだよな
そんなのが見たいんじゃないんだよ

476 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 06:22:14.98 ID:QZXmvbz50.net

>>1
時代考証担当の教授をおく意味ねーだろw

477 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 06:23:42.27 ID:S/mu72t80.net

考証に忠実にだった清盛が数字悪かったからな
まあNHKは数字なんて気にしなくていいと思うんだが

478 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 06:30:49.18 ID:GOGIblc50.net

>>476
アリバイ作りだろう。
ちゃんと時代考証も踏まえた上で物語りを優先しましたよっていう。

479 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 06:39:35.94 ID:uHUNN6Kd0.net

大河は歴史の学習番組ではなくてドラマですよ

480 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 06:50:14.39 ID:yXpGtX8I0.net

少なくても西郷役はギョロ目にすべき　それくらい史実にそれ　

481 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 07:13:39.35 ID:njU+vBrL0.net

まあ、ここで「もう見ない」とか「今回で切った」とか言ってる連中は次回も絶対に見るから心配無いな

482 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 07:26:06.10 ID:2ZCvWu0f0.net

フェイク1~5は別にどうでもいいな。糸子の奄美大島訪問はつまらなそう

483 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 07:38:26.26 ID:bI7ievbh0.net

西南戦争もかなりぶっ飛んだ展開になりそうだな。

484 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 07:40:39.59 ID:bI7ievbh0.net

ただ、結局は娯楽作品だから
脚色は別にいいんじゃないのかね。
面白ければ。

485 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 07:42:48.40 ID:bdSuEj0n0.net

2話で女衒が西郷突き飛ばして暴言はいたのは萎えた
当時の薩摩で侍にあんなことする平民などあり得ない

486 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 07:46:11.42 ID:qBitLo3k0.net

北川景子のシーンしか興味ない

487 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 07:48:55.45 ID:vFMN66TR0.net

メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

488 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 07:49:40.92 ID:ziZKyNUC0.net

「『西郷どん』を見て歴史の勉強」ではなく
「『西郷どん』につっこんで歴史の勉強」という活用法

489 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 07:50:00.75 ID:8XbZwk4a0.net

>>460
ドラマもエンターテイメント

490 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 07:53:53.91 ID:MmX2lBIHO.net

>>484
毎週偉い人間に下級生武士が直接直訴してるのは
違和感しかないけどな

491 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 08:00:56.84 ID:5JjacDZ30.net

>>254
史実より歴史に興味のない奴ら相手の空想ドラマ化で歴史好きが離れていったんだよ
多少のフィクションはいいが最近のは大河は酷すぎる

492 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 08:01:43.85 ID:zv/wmqMl0.net

こまかくねぇことだけどいいんだよ！！

493 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 08:02:56.56 ID:wXX2toOy0.net

原作も脚本も女性だからか、なんか歴史小説よりも庶民派時代劇なんだよね
あとやっぱ史実からかけ離れ過ぎると歴史好きにはウケが悪い

494 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 08:09:43.05 ID:pw0haGJP0.net

昨日の切腹した沢村一樹なんて享年28だぜ
どうみても雰囲気からして久光とか斉彬より年上だろｗ

495 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 08:10:14.35 ID:1o9ZVPQ10.net

お由羅がヒャッハー！

496 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 08:11:08.41 ID:8wqHdPKB0.net

まあみんなそんなもんだろ
義経なんてつっこみはじめたら凄い事に

497 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 08:12:17.62 ID:hJ29g75Q0.net

史実に基づいた大河がみたい

498 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 08:13:47.63 ID:LV6Idx7a0.net

今回の脚本家ならやらかすと思ってたよ
オリジナルキャラやりたい病の人だから

499 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 08:16:55.60 ID:yZujZta40.net

今の大河に惰性で見てる歴史好きを切り捨てられる余裕なんてないよね
ところであのロシアンルーレットに満足してる人いるの？

500 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 08:17:05.95 ID:JPOA5m8k0.net

>>494
どうみてもってなんやねん
久光はともかく斉彬より年上には見えないぞ

501 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 08:19:46.76 ID:mqcvvr/30.net

>>483
江戸城無血開城でドラマが終了を希望します

502 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 08:25:30.56 ID:JPOA5m8k0.net

>>499
ロシアンルーレットなんて初出が小説か何かの中の話で起源なんて分からないからな
斉彬がリボルバーを弄り回しながら自分で考えた遊びってことにしても大した問題じゃない

503 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 08:42:47.61 ID:4T0xQjQ00.net

>>497
チャンネル銀河で翔ぶが如くやるで

504 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 08:45:24.69 ID:VRFbsuSY0.net

>>503
第1部は脚本の小山内の
ほぼ創作なのが凄い

505 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 08:46:16.55 ID:SSl5n5Ru0.net

>>488
だよな
ドラマにツッコミ入れながら楽しんで何が悪い

506 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 08:48:48.89 ID:eT8PpqID0.net

鹿賀と渡辺の対決シーンはさすがの演技力だわ

507 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 09:11:49.64 ID:lIOTWOTr0.net

誰が史実そのままやるって言ったの？

508 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 09:39:28.65 ID:0wy9sChY0.net

ドラマだからフィクションがあってもいいけど
史実とあきらかに違うのは
大河ドラマのブランド毀損することになるやろ？

509 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 09:42:27.41 ID:zF1nQ5hc0.net

>>467
ドラマの最後にふぃくだと明記すりゃ良いだけだと思う

510 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 09:45:18.74 ID:JbWnb5iL0.net

井伊直虎は男だぞ
これが最大のフェイク

511 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 09:49:48.77 ID:NJYMZ7gW0.net

>>508
何で？　何が本当の史実かは分からないんだから、面白い方がいいじゃん。

512 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 09:51:07.08 ID:dgX0rUQ+0.net

↓百恵の完璧な引退と大違いｗ「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される負け犬不倫ババア安室ｗ
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/

↓あと安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯したし
安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
http://wjn.jp/article/detail/4224066/

↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗！安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/

安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
↓
2017年動員数ランキング↓　浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚　1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚　1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い

引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ

百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ

茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw　安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのか
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1508477147/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/

安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!?　天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

513 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 09:51:33.13 ID:NJYMZ7gW0.net

>>494
あの吉田松陰でも２８歳だからなあ。肖像画を見る限りじゃ、５０歳ぐらいに見える。

514 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 09:52:14.66 ID:dgX0rUQ+0.net

慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
エビデンス？　ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。

https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)

515 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 09:53:07.51 ID:dgX0rUQ+0.net

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か　メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し　バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！　安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体　嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア　筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」　夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ　民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)

516 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 09:54:23.35 ID:1M+ZAmjl0.net

ドキュメンタリーじゃなくてドラマなんだからいいじゃん。

直虎や花燃ゆのようなマイナーキャラならともかく、西郷隆盛とか普通に生きていたらいろんな場で接するキャラだし、
今作にファンタジー要素があったところで、普通に生活していれば、初めて西郷隆盛といった人物を知った小学生だって、
いろんな物語に接して修正wされていくだろJK。

不寛容乙！

517 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 09:55:12.46 ID:0wy9sChY0.net

>>511
史実がわからない部分とかはフィクションでいいけど
史実がわかってるのならそれに従うべきでは？
おもしろけりゃいいってのならただの時代劇になってしまう
大河ドラマの価値が棄損される

518 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 09:56:47.80 ID:ZynSHL2O0.net

江に比べれば許容範囲

519 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 10:00:18.80 ID:4T0xQjQ00.net

麻生さんと安倍さんのご先祖様が大久保利通で
お由良の方の血を香淳皇后が引いてるから
下手な書き方できんよな

520 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 10:04:42.34 ID:x/9sd21Q0.net

>>517
そもそも、お前さんの思う「大河ドラマの価値」なんて存在せんだろ
架空の人物が主人公のドラマも過去あったのに
ただの金掛けた時代劇だぞ

521 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 10:05:23.32 ID:6CEa4yIv0.net

>>517
そもそも大河って歴史再現ドラマじゃねーから

522 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 10:08:29.72 ID:HxGxart40.net

>>3
作者と脚本家「し、司馬遼太郎だってフィクションしてるじゃないの」

523 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 10:08:59.78 ID:9QJ9+7QL0.net

なかなか面白い
全て史実じゃなくてもええわ

524 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 10:15:08.05 ID:mHKpZ6f90.net

>>521
ところが史実だと思ってる層が結構いるのがこのスレ見ても解る
常時「フィクションです」てテロップを出してた方がいい

525 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 10:15:45.12 ID:0wy9sChY0.net

>>520
>>ただの金掛けた時代劇だぞ
そうならないためにも史実にこだわらないと
>>521
そう思ってる視聴者も多いんじゃないか？

526 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 10:17:20.24 ID:NJYMZ7gW0.net

>>517
ドラマなんだから、面白い方がいいじゃん。別に歴史のドキュメントを見てる訳じゃないんだから。

527 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 10:18:22.54 ID:0wy9sChY0.net

>>526
史実に沿ってってそれでおもしろくつくるのが
製作者のうでのみせどころやろ？

528 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 10:18:26.04 ID:NJYMZ7gW0.net

>>525
意味が分からん。何でドラマなのに、史実ドキュメントみたいなつくりにしないといけないんだ？

529 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 10:19:12.42 ID:NJYMZ7gW0.net

>>527
何でもありでいいじゃん。ドラマなんだから。

530 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 10:19:39.86 ID:1Lp7ASFX0.net

史実通りにって言ったら言葉遣いから全部になっちゃうじゃんね。
当時の鹿児島弁なんて暗号みたいで誰も理解出来なかったんだろ？

531 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 10:21:19.79 ID:NJYMZ7gW0.net

>>530
戦国武将は標準語で喋らせてるのに、何で今回は方言にこだわってるんだろ。

532 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 10:21:47.41 ID:0wy9sChY0.net

>>528
>>529
大河ドラマが水戸黄門とかそんなレベルと同じになるってことやぞ
時代劇ならＮＨＫでも大河以外の時間帯にやってるやん？
大河は大河の価値をまもったほうがいいだろう

533 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 10:21:59.82 ID:DTixbpIg0.net

>>1を読んでいると、「時代考証の立場から一応は注意したんですが」という責任逃れに取れなくもないな。

「西郷、篤姫と駆け落ち」「糸どん、奄美を訪れる」などが、蓋を開けたらいいシーンだった、となって欲しいが…。

534 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 10:22:12.00 ID:RfzAnwyj0.net

そろそろ大河は冒頭に
このドラマはフィクションです
と、入れるようにしたらどうかね

あるいは「竜馬が行く」みたいに
「再郷どん」にするとかさ

535 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 10:23:57.98 ID:x/9sd21Q0.net

>>532
架空の人物が主人公の大河ドラマは、お前さんのなかじゃどう位置づけられてるんだ？

536 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 10:24:12.29 ID:NJYMZ7gW0.net

>>532
何で？　それが嫌われてきてるから、視聴率がとれてないんだろ？

537 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 10:26:22.34 ID:rynR7pob0.net

どこから反日朝鮮あげはじめるのか楽しみにしてる

538 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 10:26:27.62 ID:L8OYCDqm0.net

こんな糞みたいな創作やるなら
時代考証使うな受信料が勿体無い

539 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 10:28:07.06 ID:f8UqQpY50.net

あのロシアンルーレットはあかんわ

540 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 10:28:59.63 ID:0wy9sChY0.net

>>535
全部見てるわけじゃないからしらない
最近みた大河は真田丸
>>536
それは製作者の力量の問題で
史実のせいじゃない

541 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 10:29:31.12 ID:3FzzZI2m0.net

>>401
それ、仕掛けが回転していられる時間と火縄の燃焼速度的に無理
文系創作と見て間違いない

542 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 10:31:26.39 ID:b4Tslmox0.net

実際は、斉彬が外部勢力（幕府）を
自家の内部抗争に介入させる
という絶対にやってはいけない卑劣な方法で、
先代を追い落としただけなのに、
ロシアンルーレットのシーンを入れて
あたかも、武士同士の決闘に
正々堂々と勝利したごとくの印象操作。
姑息としていいようがない演出。

543 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 10:37:25.96 ID:lC7vwa9Z0.net

ロシアンルーレット批判している連中は
薩摩の肝練りも、ひえもんとりも、えのころ飯も
誤チェストもチェスト関ヶ原も知らない
幸せな人なんだろうな

544 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 10:41:08.84 ID:HnAd92oS0.net

>>526
ものには限度があるだろ、歴史の専門家で
なくても違和感持つような創作は
ドラマに集中できない

藩主の列止めるなんて、一大事だろ

545 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 10:41:46.26 ID:NJYMZ7gW0.net

>>540
ドラマなんだから、フィクションてんこ盛りでいいんだよ。

546 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 10:42:39.27 ID:NJYMZ7gW0.net

>>544
お前も実際に見た事はないんだろ？　だったら、何が本当か分からないじゃん。

547 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 10:42:43.29 ID:f6wmK7mq0.net

歴史上の人物に異国の剣を持たせても罷り通るくらい大河はファンタジー
もしくは見る者の頭がファンタジー

548 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 10:43:24.89 ID:y1KTYaeQ0.net

ロシアンルーレット見応えあったわ。

史実に基づかない描写がNGの奴は直虎が1話も成り立たないじゃないか笑

549 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 10:44:06.05 ID:QlThz5y/0.net

ドラマとして面白ければ史実どおりである必要はないんじゃないの？
１話目の当時斉彬が国許に戻った記録は無い云々も本当に必要だったのだろうか
今までの大河ドラマの名シーンってほとんどが創作場面だし、史実をなぞるだけじゃ脚本家の必要ないだろ

550 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 10:45:22.49 ID:L8OYCDqm0.net

>>543
藩主と下級武士を一緒にするな
武士の大事は家を守ること

551 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 10:47:50.68 ID:xmUxrHFI0.net

エンターテインメントである以上ある程度は演出は必要だけどやりすぎると江みたいになる
演出はほどほどにだわな

552 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 10:49:03.41 ID:NJYMZ7gW0.net

>>551
ドラマなんだから、演出が派手な方が面白いじゃん。

553 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 10:49:28.35 ID:A4XeY6Fi0.net

どうせなら西郷と大久保でＢＬやって、その関係があった上での西南戦争にしたら
もっと盛り上がるだろ。

554 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 10:52:02.72 ID:Znv6PuH40.net

林真理子を脚本家に選んだ時点で分かってたことだろ。

555 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 10:53:16.38 ID:NJYMZ7gW0.net

>>554
林はあくまでも原作者。脚本は書いてない。

556 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 10:54:58.15 ID:vX3E2zjB0.net

>>29
どの程度違うのか、を把握できるのは面白くない？　ええと思うんよ

557 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 10:55:37.45 ID:gGLQeZly0.net

とりあえず最大の見どころの江戸へのテロ行為強盗１部を残して同志見捨てるは史実に
忠実に描いてほしい

558 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 10:57:07.56 ID:xmUxrHFI0.net

>>552
派手さにもこだわってないね。中途半端
どっちつかずだから人気無いんだろうね

559 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 11:04:36.07 ID:dRI4x49B0.net

>>552
だな、これからどれだけ見所を用意できるかに懸かってる

560 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 11:04:58.31 ID:p+XuMdIm0.net

フィクションと作り物の区別もつかないバカが
ドヤ顔でツッコミ入れてるのがクソうぜえ

561 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 11:05:28.02 ID:HAgZN0y10.net

>>547
一生海賊王がー、王家がーと喚き続けて終わるオツムすっからかんのアタシは

「オモチャの宋剣」と戯れせんとや生まれけんw

562 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 11:06:15.39 ID:MwC+afSJ0.net

>>175
主人公は一応実在の人物ではあるがメインキャラを含めほとんどが創作の黄金の日々は名作と名高いぞ
機会があったらDVDを見るんだ

563 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 11:06:19.03 ID:vFMN66TR0.net

たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

564 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 11:07:33.98 ID:HnAd92oS0.net

>>552
派手さなんていらないよ大河に

565 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 11:09:40.61 ID:lC7vwa9Z0.net

>>562
今見ると武将の鎧兜デタラメ過ぎるけどな

566 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 11:10:25.65 ID:3ZMm9H+B0.net

藩主や世継ぎなんてのは生きてることに意味があるわけで、
ロシアンルーレットなんて論外だ。

江戸時代の知識がまったく無い外人さんには受けるかも知れんけどね。

基本的には登場人物と彼らが生きた時代背景に対する理解が浅すぎだわ。

567 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 11:11:27.82 ID:65k+AUIK0.net

山盛り言うほど酷くないな

568 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 11:12:49.45 ID:6MqqIYgxO.net

事態考証の人は「もうお好きにどうぞ」な言い方に聞こえる

569 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 11:16:58.06 ID:MwC+afSJ0.net

結局小説家として嘘が上手いか下手かの問題なんだと思う
司馬遼太郎とか吉村昭といったあたりは嘘のつき方説得力の持たせ方がすごくうまかった
その辺は小説家としての技量の差なんだろうなと思う

西郷どん下手なウソ積み重ねるくらいなら突っ込むのがばからしくなうくらい突き抜けちゃっていいんじゃない？
登場人物全員穴兄弟
すべての問題は男色の色恋がらみで西郷どんが解決
ボーイズラブパワーで西郷どん西南戦争勝利で男色新政府誕生
どうせ下手なウソを開き直るんなら史実に沿う必要はないわけだし西郷が勝ってもいいじゃん

570 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 11:18:22.14 ID:MwC+afSJ0.net

>>568
あきらめて完全に突き放してるよなｗ

571 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 11:24:40.55 ID:vFMN66TR0.net

メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

572 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 11:31:12.68 ID:XO3nLKtK0.net

自分は花関係者だが、黒木花ちゃんが墓参の献花で
今のスーパーに並んでる花をあげてたが
当時では品種改良されてないし外国のキクの血も入ってないので
ありえない

573 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 11:32:51.46 ID:4w7I2M9h0.net

所詮ドラマだから
フィクションで補わないと放送できない部分もあるでしょうねｗ

574 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 11:33:28.57 ID:0UcTkSLB0.net

>>1
林真理子原作という時点で見る気失せるわ

575 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 11:35:51.68 ID:TiV2Y3u40.net

>>569
そっちを突っ込んでますってか

576 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 11:35:54.26 ID:P+uh36GT0.net

西郷が鹿児島で目指した『農による国興し』。
のちにこれをカンボジアで実践したのがクメール・ルージュ、世にいうポル・ポト派なんだよな。

577 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 11:37:59.46 ID:pdzvGLZo0.net

そもそも史実通りにやった大河なんて過去一度も無い
むしろ昔のほうが創作性が強かった

578 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 11:42:21.37 ID:P+uh36GT0.net

まあ史書にも記されているようなやりとりを除けば会話の中身はほぼ創作だもんな

579 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 12:20:26.10 ID:W1vsgzAh0.net

史実を生かした創作ならいいよ
自分の気持ちや価値観、妄想を創作という名にすり替えた話だと興醒めする

580 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 12:30:44.34 ID:SSl5n5Ru0.net

>>516
西郷や薩摩に関しては史実に沿ってない話の方が圧倒的に多いぜ

581 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 12:34:54.68 ID:fhfxfEfr0.net

どんな創作でもいいんだよ
だがなアベとチョン、テメーらはダメだ
視聴率１ケタだ

582 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 12:46:20.37 ID:lr0jIlK40.net

どんな史実も勝利者の視点だから本当の事はわからない
西郷さんが本当にギョロ目だったか確かな資料は無い。
勝海舟は明治維新後僅か３０年で本当の事を伝える者が居ないと嘆いた。
その意味じゃ、もし◯◯だったらでドラマ展開も面白いね。
ただ、思想の押し付けとリアル感無視は勘弁。白けるから。

583 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 13:03:24.36 ID:6MqqIYgxO.net

>>570
ジッパーとか連発式カービン銃とかコンバットマグナムとか出そうとしない限り「アドバイスするだけ無駄」って感じだよねｗ

584 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 13:17:39.30 ID:qsSupK1Q0.net

>>87
ニセ大奥…

585 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 13:19:02.97 ID:vFMN66TR0.net

メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

586 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 13:35:41.60 ID:qsSupK1Q0.net

>>510
確定してねーよ

587 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 13:36:50.71 ID:+CiE0wwc0.net

>>29
竜馬におまかせ！くらい行ききってほしい

588 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 13:38:59.95 ID:04WkiThM0.net

薩摩は江戸から遠い陸の孤島だったから、正確な史実が残ってないんだよ
だから、創作の箇所が多い

589 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 13:43:51.80 ID:CaPdvYCT0.net

>>1
>１５０m離れてました

近所な上下手したら本当に隣同士かもしれないじゃないか。
何の突っ込みだこれ

590 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 13:46:15.76 ID:CaPdvYCT0.net

>>3
史実(捏造満載のな)通りやっても面白いわけないだろ。

まさか、史実が事実とか抜かさないよな？

591 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 13:52:13.37 ID:gWO0W2l+0.net

所詮は林真理子の原作。

592 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 14:18:10.43 ID:1jYoZ5jm0.net

>>456
ただし最終回だけは許せん
信繁に代わり演出家脚本家が腹を切れ！って感じだったw

西郷どんは私のように史実に疎い方が楽しめるかもね
ちょっと主人公が暑苦しいけど今のところ十分楽しめてる

593 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 15:46:05.12 ID:Yk7uD3uz0.net

大河ドラマなんて戦国もののときはだいたい
その年の主人公が北条説得しに行ったり
その年の主人公が信長や秀吉の最期に立ち会ったり
その年の主人公が家康と一緒に伊賀越えしたり
そういう仕様なんだから今更じゃないの

594 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 16:35:08.50 ID:vFMN66TR0.net

たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

595 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 16:35:40.58 ID:0g264t3M0.net

テクノロジー犯罪（国家犯罪）を使うとターゲットに対して隣家から罵倒する声を聞かせるように見せかけるこ
とができます。そういう技術が存在します。日本中に数百〜数千人の被害者がいます。
被害者は隣人に対して憎悪の感情を膨らませ、切れやすい人は事件を起こす可能性があります。また集団ストー
カー被害者は向精神薬を飲まされるように誘導されますから、もし服用していたら殺人事件を起こしてしまうか
もしれません。こういった手口をマインドコントロールデルタプログラム（国家犯罪）といい、アメリカで頻繁
に発生する銃乱射による無差別殺人と同類ものです。

私が思う”影の政府”配下の組織
安部政権、オウム真理教、公安警察、創価学会、日本会議、暴走族、街を汚す落書き犯、ネトウヨ、寺社放火
犯、暴力団、検察、裁判所、電通、精神医療業界

政治家、官僚、警察などの公務員が税金を盗んでいるから本来、十分な額の生活保護や年金を受け取るべき高齢
者にしわ寄せが来ている。

テレビは馬鹿なお笑い番組よりも真面目なニュース番組のほうが遙かに見るに値しない。いかにも誠実そうなや
つらをニュースキャスターに据えて嘘を流しまくる・・。誠実そうな人たちだから国民は簡単に騙されてしまう。
これが犯罪権力者たちに付け入る隙を与えている。こうしてテレビ局の捏造報道・情報操作に多くの国民が騙さ
れてしまい、相変わらず犯罪権力者たちにより容易くコントロールされた羊国民に成り下がりつづけている。

日本の報道機関の信頼度、世界ランク72位。嘘しか流さない報道機関。
テレビがどれだけ見るに値しないものなのか認識すべき。見れば見るほどバカになる。

2013年夏　日本テレビは、世界仰天ニュースという番組で 集団ストーカー犯罪やテクノロジー犯罪による音声
送信被害者を統合失調症患者として扱っていた。日本テレビは、過去にも、集団ストーカー犯罪被害者を、統合
失調症患者として扱った悪質な番組を何度も垂れ流してきた。

596 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 16:55:40.87 ID:vFMN66TR0.net

最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！

597 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 17:19:55.94 ID:DkQAMFUR0.net

ヒュウゴと聖導師とみをつくし料理帖

598 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 17:33:14.16 ID:v+yAUQIP0.net

中園ミホ脚本だし、「おいどん失敗しないでごわす」
くらい言わせて、史実史実煩い奴黙らせてほしい

599 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 17:43:54.21 ID:yBy/K8Vx0.net

程よい脚色は名作につながるが行き過ぎるとただのファンタジー

600 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 17:47:53.01 ID:L8OYCDqm0.net

>>598
現代スイーツ大河の金字塔の篤姫も
家定がお庭のアヒルを追いかける保険のCMアフラックのパロディーやりやがったんだよ

601 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 17:48:40.57 ID:UjNEwK8W0.net

歴史の偉人を、歴史から解き放ったら、意外に感謝されたりするかもなw

602 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 19:10:28.28 ID:v6WoJKWR0.net

>>1
そいはほんなこつでごわすか？

603 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 19:58:25.48 ID:qyoPV3KC0.net

たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

604 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 20:17:33.81 ID:J0E8fd1q0.net

>>1
林真理子はBLをわかってないだろ

605 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 20:23:36.72 ID:KFrv957P0.net

>>64
田舎の150mは隣みたいなもんだしなw

606 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 20:32:06.43 ID:Znojjaby0.net

林真理子が「西郷は奄美大島時代の嫁の愛加那人前でも膝にのせて可愛がっててラブラブだった」
って言ってたけど、それって実は愛加那を大事にしてたんではなくって
ホステスレベルの可愛がり方をしてただけなんじゃないのかな
嫁が良家の出だったら人前でそれは恥ずかしがってやらせなかったろう

607 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 20:57:08.39 ID:qyoPV3KC0.net

メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

608 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 21:03:39.43 ID:HTRu9QcU0.net

観る気が起きない・・・

609 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 21:05:13.46 ID:OajzIkwz0.net

時代考証とかどうでもいいからもっとファンタジーした方がいいわ

610 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 21:11:34.39 ID:ARxBa8MY0.net

隆盛にも宋剣を持たすか・・・

611 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 21:24:55.79 ID:xe1m+IoA0.net

昔の話ばっかやるから史実じゃないとか言い出すんだろ
未来の話やろうぜ

612 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 22:28:09.71 ID:0UcTkSLB0.net

>>598
アメドラ・韓流ドラマ「医師にはどうしても避けられないミスがある」

日本「私、失敗しませんから」

この溝は深い

613 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 23:07:01.86 ID:nkWczRDG0.net

田原坂を見ればイイ

614 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 23:21:49.19 ID:qyoPV3KC0.net

たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

615 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 23:28:31.47 ID:BhU6BXSr0.net

>>610

王家がー、海賊王がー、オモチャの宋剣がー、

一生海賊王がー、王家がーと喚き続けて終わるオツムすっからかんのアタシは

「オモチャの宋剣」と戯れせんとや生まれけんwww

616 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 23:35:04.27 ID:jM6pE/Kk0.net

ちぇすとばいとか意味わからんw

617 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 23:36:15.90 ID:Rg+vniWV0.net

林真理子に何を求めてるんだよ

618 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/29(月) 23:48:41.59 ID:jv23FBZi0.net

テロリストなだけなのに時代考証とか笑わせる

619 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/30(火) 00:36:08.27 ID:bPcGIC8j0.net

たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

620 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/30(火) 01:21:50.26 ID:7/YOVLGx0.net

ロシアンルーレットなんてチョンドラでもやらないレベル
糞すぎ

621 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/30(火) 02:09:34.11 ID:LdKdFyCD0.net

フェイク山盛り糞盛大河

622 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/30(火) 03:09:33.72 ID:bPcGIC8j0.net

たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

623 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/30(火) 03:14:16.17 ID:PIs8A6eD0.net

林田真理子がエッセイで
昔の大河の時代考証に文句つけてるの立ち読みした

624 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/30(火) 03:31:43.01 ID:OQ/qlocJO.net

>>501
勝海舟が、そのおわりかただったそうですね

625 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/30(火) 03:31:45.80 ID:bPcGIC8j0.net

最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！

626 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/30(火) 03:40:28.91 ID:Y67s7Os+0.net

>>34
評価する

627 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/30(火) 03:53:36.70 ID:rCl1BPVP0.net

北川景子はいつから出んの？

628 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/30(火) 03:58:59.89 ID:KUDojlgv0.net

化粧の女を非難するようなもの
無粋だ

629 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/30(火) 04:15:10.21 ID:0Ut/ZwpP0.net

>>9
歴史の教師だったうちの祖父が
むしろ大河は見ないと言っていたのを思い出す

630 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/30(火) 06:18:43.35 ID:bPcGIC8j0.net

たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

631 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/30(火) 06:30:37.91 ID:e3CnD9GsO.net

>>627
来週の予告で何か叫んでた

632 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/30(火) 07:36:56.36 ID:bPcGIC8j0.net

メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

633 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/30(火) 09:14:57.62 ID:W0i34krgO.net

重厚パイセンは大河どころかもうテレビなんて見なければいいのに、って思うんだけどそんなことはできないんだろうなぁｗｗｗ

634 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/30(火) 09:17:47.30 ID:LMxIijXY0.net

天狗はあかんだろ、天狗は

635 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/30(火) 09:20:58.10 ID:HW3q+Xrc0.net

楽しんで見ている人には悪いんだけど
大河でやる内容じゃないと思う。
深夜アニメで1クールがせいぜいって感じ。

原作がカドカワだけに。

636 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/30(火) 09:26:09.43 ID:Jz5UYvy10.net

>>501
続きは日テレの長時間ドラマで！

637 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/30(火) 09:32:52.59 ID:LMxIijXY0.net

斉彬は1835年(天保六年)に嫡男として薩摩に初の国入りをしてる(西郷が8歳くらいの時)
幼少時代に会わせたかったなら、これをベースに話を作れば良かったのに
なんで天狗にした

638 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/30(火) 10:19:10.01 ID:bPcGIC8j0.net

最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！

639 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/30(火) 10:21:27.13 ID:rrkGfLBT0.net

4回みたけどつまんなくてつらかった
10かいまでは見るが多分離脱するとおもう

640 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/30(火) 10:31:24.16 ID:G+CnVjcW0.net

同じく
４話まで見たがロシアンルーレットｗは置いといても
そのほかのシーンはこれまでの大河や時代劇で
見た事あるような場面の寄せ集めにしか見えない
身分の差が厳格な薩摩で、殿様のお国入りを
民衆が囲むなんてありえないし普通は近寄らせない
あまりにもアホな大河なんで１０話までも持たないかもしれない

641 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/30(火) 10:39:13.57 ID:AdlSigQg0.net

史実厨はそんな事では黙らないよｗ
俺えらいだろ〜をやりたいだけなんだから

642 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/30(火) 10:46:18.92 ID:rCl1BPVP0.net

>>631
感謝

643 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/30(火) 10:50:32.41 ID:bPcGIC8j0.net

たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

644 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/30(火) 10:52:17.17 ID:2Y9E8Ooc0.net

こんなもんわざわざ言って悦にいるのは馬鹿かアホのどっちか

645 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/30(火) 10:55:33.78 ID:czvDDUUm0.net

年末にたまたま聴いたラジオの深夜便に西郷どんの歴史考証の人がゲストに呼ばれてて、
本編にはファンタジー要素が多いが、紀行は史実だから期待してくれｗみたいなこと喋ってた。

646 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/30(火) 11:05:05.67 ID:GOa8yHij0.net

フェイクの使い方おかしくない？

647 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/30(火) 11:20:02.13 ID:ZOuKotXE0.net

どうせ好きなようにやるんだから時代考証不要じゃね？ｗｗ

648 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/30(火) 11:45:00.79 ID:0Gt6zjuT0.net

時代考証は建前だよな
大河ドラマは見栄ばかり張って作られているから
馬鹿を見下して馬鹿になることを恐れている
馬鹿をやって楽しむことができなくなっている

649 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/30(火) 12:05:10.72 ID:ZqD0uJD80.net

念には念のため、

「この物語はフィクションです」

って文言を番組の最初と最後にデカデカと表示しろよ
馬鹿は史実だと信じ込んじゃうからさ
実際水戸光國が諸国漫遊したと信じてる馬鹿が多数居るわけだし

650 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/30(火) 12:10:20.80 ID:T2Rr9uIz0.net

どうせなら戦国BASARAくらいはじけてくれ

651 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/30(火) 12:46:52.19 ID:y17lWJ8SO.net

ロシアンルーレットをやりだしたら刀を納めたけど藩主としての態度を見せて下さいってこと？

652 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/30(火) 13:05:06.14 ID:bPcGIC8j0.net

最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！

653 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/30(火) 15:01:04.74 ID:bPcGIC8j0.net

たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

654 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/30(火) 16:25:32.72 ID:bPcGIC8j0.net

最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！

655 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/30(火) 18:42:04.55 ID:AsNiZEBy0.net

>>645
考証の人間って「大河の考証やったけど全然言うこと聞いてもらえなかったw」
ネタを講演でやるために引き受けてる節があるんじゃね

656 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/30(火) 18:49:49.83 ID:OVu0cgwE0.net

最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！

657 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/30(火) 19:16:09.71 ID:UKGaJ2x10.net

男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
http://hegs.geofuzz.net/20180126
「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ...4ページのマンガが話題
http://hegs.geofuzz.net/201801261

658 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/30(火) 19:31:38.41 ID:OVu0cgwE0.net

最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！

659 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/30(火) 19:38:47.13 ID:CT2qu+lO0.net

なんだデタラメなのかよ

660 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/30(火) 19:39:04.29 ID:CT2qu+lO0.net

ＮＨＫは歴史修正主義者の集まりか

661 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/30(火) 19:43:10.10 ID:mKKeaRN50.net

ロシアンルーレットより

わしゃお前が好かぁ〜ん！

のシーンの方が好き

662 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/30(火) 19:58:12.99 ID:eFELjMYo0.net

西郷どん「命もいらず、名もいらず、ただ土地だけばわんさか欲しか」

元祖地上げ屋西郷

一族で東京の一等地に東京ドーム100個分の土地を所有

糞ですわ

663 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/30(火) 20:00:46.39 ID:eFELjMYo0.net

大久保暗殺令を出す西郷
↓
戦争になりそうになると大久保へ命乞いの手紙を3度
↓
田原坂での最終戦、自決覚悟の仲間を放置に一人だけこっそり山から降り逃走
↓
維新前から散々かばってきた桐野（人切り半次郎）も愛想が尽き鉄砲で西郷を撃つ
↓
士気にかかわるため自決したことに偽装

糞ですわ

664 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/30(火) 20:02:56.85 ID:eFELjMYo0.net

西郷「武力ばもって江戸を壊滅させねばなりもはん！」
↓
パークス大使「そんな事をすればシバキ回すからな、金と武器も返せよ」
↓
西郷「江戸を火の海にしてはいかん！」

糞ですわ

665 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/30(火) 20:06:07.51 ID:eFELjMYo0.net

生前、薩摩の士族も民衆もたいして西郷に関心がなかった
あくまで精忠組の中だけのお山の大将
肖像画一つも描かれなかったのは嫌われていたから

666 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/30(火) 20:43:51.51 ID:XjPg8yIq0.net

>>6
最新の情報では
近藤勇：中村トオル
土方歳三：京本政樹
らしいが

沖田総司は 溝端淳平ってマジ？！

667 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/30(火) 20:50:54.81 ID:83Z3vujh0.net

10万年以上生きてるデーモン閣下は正しい歴史を伝えられる存在なのに
相撲しか詳しくないという

668 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/30(火) 20:54:03.86 ID:RVOIvqPA0.net

金玉袋に触れるなら許す

観てないけど

669 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/30(火) 22:07:35.62 ID:UMcbAOYJ0.net

薩摩武士って江戸時代も戦国のままの半武半農の屯田兵状態だったんだから
明治以後の徴兵制度革新の必要がない、すでに国民革命や維新を迎えていた
先進地域ってことだよな・・・・そりゃ山形らの近代化に反対するわけだわ。だって
すでに他の藩を尻目に近代化をなし終えてたんだもの。

670 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/30(火) 22:09:59.80 ID:UMcbAOYJ0.net

戦国時代　＝　戦闘員と農民が未分化（農兵、鉄砲足軽）
江戸時代　＝　戦闘員と農民を分化（城下町武士と郷土農民）
明治以後　＝　戦闘員と農民が未分化　（徴兵→鉄砲足軽の再興）

671 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/30(火) 22:10:28.31 ID:OVu0cgwE0.net

最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！

672 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/30(火) 22:53:06.58 ID:JRyG1D880.net

>>661
あのシーンもなかなかおもろかった。

斉興が、おいオメーら、俺を助けるんじゃなかったのか？と刀を抜いていた家来を見たら、
お手並み拝見という感じで、刀を納めた場面もシビレたね。

斉興と斉彬のあのシーン。
見どころが沢山あって、第４話にして神回、と言えると思う。

あと、お由羅が「私を憎むがよい」なんて演技っぽく騒いでいる場面で、
茶を飲んでいた斉興が、「いい加減うざいよ、おめー」って感じで「ゆらー」と
呟いていた場面も何気に面白かったな。

673 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/30(火) 23:28:15.93 ID:H1jbzJqE0.net

たかがドラマに目くじら立てるヤツが多いな。
嫌なら見なきゃいいのに。

674 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/30(火) 23:31:51.69 ID:OVu0cgwE0.net

メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

675 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/30(火) 23:32:58.79 ID:rCl1BPVP0.net

真剣にテレビを見て
真剣にゲームをして
真剣にオナる

未だ木鶏たりえず

676 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 00:11:06.54 ID:kYJeA0Yo0.net

>>673
気持ちの悪い視聴者しかいないから大河を見る人も減った、歴史離れも原因は同じ。
NHKもこれらから逃げようと現代劇への道を探り、ようやくオリンピックに託つけて来年それができるようになった。
再来年に木阿弥に戻るかもしれないが、今年我慢すれば開放される。

677 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 00:28:25.40 ID:m3loLnTA0.net

そもそも歴史好きは大河なんか見ねーよ。
俺は娘と見てるけど。
どうせたかがドラマだ。

678 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 00:32:08.10 ID:m3loLnTA0.net

>>239
高温多湿環境では、玄米の方が腐りやすいぞ。
旧軍が白米にこだわった最大の理由はこれ。

679 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 01:55:58.83 ID:KG1X1Ve60.net

たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

680 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 02:08:12.79 ID:SjwhXEcq0.net

いや〜〜〜〜ロシアンルーレットには笑ったわw
俺は「はいはい脚色脚色wwww」で済むけど、
うちの老人たちはそんなのでも史実だと思い込んじゃうから、
もうちょっと考えてほしいなw

681 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 02:09:12.90 ID:SjwhXEcq0.net

>>4
さすがに直虎よりはましだと思うわ

682 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 02:11:55.38 ID:SjwhXEcq0.net

>>661
加賀丈史マジでいい役者だね。
引退勧告されてニッコリ微笑むシーンなんかも
腹に一物ある不気味さが出てて好きだわ。

683 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 02:15:53.21 ID:SjwhXEcq0.net

ほんと、なんで老人はドラマを史実だと勘違いしてしまうのかな
不思議でならん
んhkだからニュース みたいに
真実だけを放送してると思い込んでんのかなぁ……
わけわから

684 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 02:16:27.36 ID:KG1X1Ve60.net

最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！

685 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 02:24:00.93 ID:iYrA5kQc0.net

史実に関しては二種類あると思う
ひとつは史実そのまま
もう一つは人口に膾炙した物語
大河はどっちでもないね

686 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 03:00:24.53 ID:89vWHmNZ0.net

いつからか、大河は歴史の擦り合わせを競うようになったね。
肝練りを見ているような感じに似ている、輩がどっちがエライか決めようぜと言っている。
人の気持ちは置いてきぼりだ。

687 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 05:26:02.02 ID:noKuxcyV0.net

以前は笑いながらツッコミを入れてくれる人もいたんだがな
人が減ったか笑いが減ったか

688 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 06:11:58.39 ID:m3loLnTA0.net

>>282
それな

689 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 06:18:51.11 ID:Me9/Vesy0.net

>>685
人口に膾炙した物語は史実じゃなくて風説な

今回のロシアンルーレットの話を史実と思い込むお子様はそういないと思うからどうでもいいや
津本陽の小説を漫画化したひとコマを引っ張り出して肝練りを史実だと言い張る奴の方が
気持ち悪いし頭悪いと思う

690 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 06:45:57.07 ID:GkZsFyIh0.net

原口「いや全部磯田くんのせいだから…」

691 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 07:42:08.48 ID:WI9C63tq0.net

>>683
老人に限らず低学歴は歴史小説などを史実だと思い込む傾向が強い
今は大学進学率が高いけど、昔は圧倒的に高卒が多かったからね
老人の大半は中卒、高卒だから

692 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 08:03:08.36 ID:7lfOTRFZ0.net

>>691
今の大卒は昔の高卒と同程度だよ。
Fラン大卒なんて常識レベルの基礎教育すら出来ていない。

693 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 08:29:49.72 ID:Me9/Vesy0.net

>>691
詐欺のカモになりやすいのはむしろ学歴自慢のひとってのは昔から言われてる
実際メディアを鵜呑みにしてウンチク語る爺さんは昔優等生だった連中多い
自分をインテリと思ってる人間の方が頭固いので要注意

694 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 10:20:19.31 ID:Kk+p+g1X0.net

■ 西郷隆盛　フェイク伝説と史実

伝説 ： 比類無き大度量・大至誠の人。誰もがその巨眼に引き込まれ敬愛した
史実 ： 実際に会った人の証言 「偏狭であった」「人の悪口が多い」「人望を得ようと計算している」

伝説 ： 極貧の下級武士の出身
史実 ： 西郷家の序列は薩摩藩の上位3％の家格

伝説 ： 「おいの体をあげもそ」と西南戦争を決起
史実 ： 玉砕の5日前に“自分だけ”政府軍に助命嘆願 → 拒否られている

伝説 ： 「晋どん、ここらでよか」と潔く自決
史実 ： 玉砕当日城山の洞窟から逃走 → 桐野利秋に見つかり強制玉砕

伝説 ： 清貧、高潔、質素な食事
史実 ： 政府からの給料が現在価値で月２千万円　年収２億４千万円
　　　 　豚の霜降り肉の食べ過ぎで超肥満に

伝説 ： 自宅は雨漏りするボロ屋
史実 ： 千百坪の超大豪邸に暮らす。使用人２０人、飼い犬２０匹

伝説 ： 「子孫の為に美田を買わず」西郷家家訓
史実 ： 西郷一族で東京ドーム１１７個分の土地を買い占め

伝説 ： 「小さく叩けば小さく響き、大きく叩けば大きく響く」坂本龍馬による西郷評
史実 ： 勝海舟による創作

伝説 ： 幕府から指名手配された親友月照を不憫に思い心中を試みる
史実 ： 藩命により、死ぬ気など無かった月照を海に突き落として殺害

伝説 ： 江戸総攻撃を中止させ江戸百万人を救う
史実 ： そもそも総攻撃を主張していたのが西郷本人だった
　　　 　総攻撃に反対する英国大使パークスの圧力により断念

伝説 ： 道義を貫きとおした巨星
史実 ： 浪士を雇い、江戸で放火、掠奪、強姦、卑劣の限りを尽くし幕府を挑発

695 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 10:21:24.01 ID:Kk+p+g1X0.net

伝説 ： 大久保利通とは幼少時からの親友。大久保家が困窮した時期、
　　　 　利通少年は西郷家で食事を摂らせて貰っていた
史実 ： 同じ町内の顔見知り程度で、個人的な付き合いは一切無し
　　　 　親しくなったのは青年期以降に精忠組で一緒になってから

伝説 ： 大久保利通による西郷暗殺指令
史実 ： 鹿児島士族が政府の密偵を凄惨な拷問にかけて自白を強要しており、信憑性無し

伝説 ： 奄美人を大切にした西郷さん
史実 ： 子供を二人産ませた奄美の妻アイカナを捨てる
　　　 　 旧知の奄美人たちを西南の役に強制従軍 → 死亡

伝説 ： 鹿児島私学校では西郷さん自ら若者たちに敬天愛人思想を講義
史実 ： 当時の生徒の証言「西郷さんが私学校で講義したことは一回もありませんでした」

伝説 ： 「西郷南洲翁遺訓」　西郷の教え41条
史実 ： 　東北庄内人によるフェイク

伝説 ： 西南戦争は最初から勝てるとは思っていなかった
史実 ： 当時の新聞に載った西郷の発言「各地の政府軍は我に従うだろう。春には東京で花見をしているはず」

伝説 ： 民百姓にも慕われた西郷どん
史実 ： 鹿児島で西郷さんが外出するときは、地上での土下座では恐れ多いと、
　　　 　百姓たちを道のわき溝に飛びこませ水から首だけ出して出迎えさせた
　　　 　西南戦争では、百姓たちは木の上から見物、
　　　 　西郷軍兵士が死ぬと身ぐるみを剥ぎ、売る

696 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 10:45:00.56 ID:gRRc9cZ20.net

>>686
どんなに歴史的に大きい事件にも主人公が絡んでくるスィーツ大河のせいで
過剰に反応する奴が増えた側面はあるんじゃないかと思う

697 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 10:55:30.77 ID:4CxpXWCK0.net

江とか信ｼｴとか

698 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 11:18:36.75 ID:KG1X1Ve60.net

メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

699 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 11:38:54.52 ID:iYrA5kQc0.net

蜂須賀小六と秀吉が矢作橋で出合ったとか義経の勧進帳とか史実ではないが広く知られた物語を
ドラマでやるのはいい
しかし完全な創作をストーリーの柱に据えるようなやり方はやりすぎ

700 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 12:10:20.72 ID:mIx/hnCb0.net

いいんじゃないの
つまらない史実より、フィクションの方がよりその人物の本質や人間性を、生き生きと描写することができるだろうし

701 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 13:06:42.30 ID:hIz6FaJE0.net

脚色でもリアリティあればいいんだが、そういうところに限って変に現代の感覚持ち込んだり、ご都合主義だったりして違和感ありまくりなんだよな

702 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 13:14:56.38 ID:21pOxmMe0.net

いとは出るならまだ幼女だろうに
なんでババアにしたんだよ

703 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 13:18:54.94 ID:B9belY6f0.net

>>1
まあそーゆー種明かしでドヤ顔は


去年の直虎の様な作品でやってほしいんだよなー

704 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 14:21:23.16 ID:jBqG/M9Q0.net

>>700
これな
嘘をつくのは基本的に人間だけ、嘘が人と他の動物とを分ける
人の歴史を描くならフェイクは欠かせない、
フィクションに人の本質が現れるのはそれが人の一部だから

705 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 16:08:35.98 ID:Me9/Vesy0.net

ネットってすぐ極論になるなー
面白いか面白くないかと史実かフィクションかは大して関係ないだろww

706 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 16:33:40.23 ID:dr+4Lb/x0.net

創作だらけでもいい、歴史を改編したっていい
ただ価値観は当時のままにしてほしい
登場人物たちの行動原理（何を望んで生きていたか）
善悪の基準、死生観、婚姻の理由など

707 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 16:53:29.22 ID:JJ7QoV1Z0.net

>>706
その一概化がつまらないんじゃないか？
昔の価値観が見たければ昔のものを見ればいいわけで

708 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 18:36:45.39 ID:mdpo0mMw0.net

創作でいいから、最後は英雄の西郷を描いてくれ
誰がせこくて臆病な男の生涯見たいんだ。

709 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 18:42:01.22 ID:Me9/Vesy0.net

くだらんコピペを信用するなよwwwww

710 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 23:40:04.95 ID:OqrKSy1Z0.net

>>707
>>706の言う当時って西郷のいた当時ってことだろ

711 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/01(木) 00:29:42.78 ID:Lb7+PgNv0.net

1932年の少女たちが「現代女子高生と同じ姿」と衝撃走る（動画）
http://gona.fznews.xyz/10213
(´・ω・｀)発見された100年前の日本の写真が凄過ぎる件
http://gona.fznews.xyz/10215

712 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/01(木) 02:29:34.17 ID:KA6y8oKL0.net

最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！

713 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/01(木) 03:38:55.62 ID:KA6y8oKL0.net

最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！

714 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/01(木) 03:49:10.25 ID:W0vedqzO0.net

フィクションならカンフーの達人も出してくれ

715 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/01(木) 03:49:45.00 ID:hVpkyIym0.net

肝練り回はかなり反応があって好評

716 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/01(木) 04:04:57.77 ID:guFxGdtQ0.net

農民がやたらと画面に登場するのは農業立国を宣言した西郷どんの土壌を耕していることと
歴史を振りかざしてデカイ面するお侍さんの為の大河ではないという暗示

717 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/01(木) 05:44:41.47 ID:KA6y8oKL0.net

最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！

718 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/01(木) 06:27:19.12 ID:d9jQrqIw0.net

篤姫里帰りの巻とかあんの？

719 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/01(木) 07:26:54.19 ID:KA6y8oKL0.net

たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

720 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/01(木) 07:29:16.24 ID:EMque97w0.net

恋愛脳の脚本家には大河は無理

721 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/01(木) 09:38:11.24 ID:KA6y8oKL0.net

メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

722 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/01(木) 10:23:55.04 ID:Ga6jLbJf0.net

>>716
西郷どんの農業重視って
無職の武士層が働くことなく暮らすためには百姓からの年貢が重要
てほどの意味だからな
あくまで武士目線

西郷どんは手紙などで奄美の百姓の窮状を訴えたりしたことがあるので
農民目線の人だと誤解されているが
西郷さんの生涯で実際に農民を助けたことなど一度たりとも無い
ブラック企業の社長が若者のためとか偽善的なことをほざくのと同じ

723 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/01(木) 10:27:27.30 ID:8H3QEtiD0.net

>>716
違います。
絵面を汚くするのが狙い。
世界中でこれを配信することで日本のイメージを貶めます。
平清盛の時と同じ。

724 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/01(木) 10:47:43.88 ID:KA6y8oKL0.net

メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

725 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/01(木) 11:03:35.94 ID:6iZVmZoy0.net

薩摩では武士も田畑耕してる人は年貢払ってんだよなあ

726 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/01(木) 11:16:21.19 ID:GDrbaCnm0.net

>>722
こういう何も知らないのに知ったか野郎が一番好かん。

薩摩の下位武士層は半士半農。

727 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/01(木) 11:20:49.69 ID:YTRkHDEQ0.net

西郷どんと西郷さんは分けて考えた方がいいんじゃね？
竜馬と龍馬みたいに

728 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/01(木) 11:47:22.92 ID:6iZVmZoy0.net

って言うよりリアル西郷が農政の仕事をしていたのは史実だから農村が出て来て当然なのに
変な西郷どんアゲのためにポエムな解釈を垂れるからおかしくなるんじゃね？

729 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/01(木) 12:34:46.18 ID:zJz/iXxx0.net

フェイクも方便
大河ドラマは土壌を鑑みて人を耕すことから始めるといい
農耕の基礎を怠っては人は育たない

730 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/01(木) 12:54:59.77 ID:nVUw/66s0.net

>>726
西郷自身も西郷の取り巻きも城下の専業武士
彼らにとって外城の半農武士はあくまで兵役を搾取するためのもの
さらに一般の百姓には８０％の重税をかけており
西郷の農本主義とやらがあくまで城下の専業武士のための旧弊な搾取システムであるのは明々白々

知ったかしてるのはどっちかな

731 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/01(木) 13:34:17.28 ID:6iZVmZoy0.net

中村半次郎は城下士でも畑を耕してたな
貧しい城下士が地方で農業やる中宿制度ってのもあるし

732 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/01(木) 14:05:01.49 ID:nVUw/66s0.net

>>731
武士の中の再分配に変化はあっても
鹿児島で百姓がとんでもない搾取にあってたのは変わんない

西郷の農本主義なんて百姓の権利や人格を無視した、無能士族のご都合主義にすぎんよ

733 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/01(木) 14:08:14.25 ID:6iZVmZoy0.net

なんでこのひと四、五十年前の時代劇みたいな階級闘争史観なんだろう

734 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/01(木) 15:26:46.52 ID:nVUw/66s0.net

階級闘争？
そんなの薩摩にはないよ
百姓は完全な圧政下に置かれていて、声すらあげられなかったのが薩摩

西郷は百姓に寄り添っていた、とか考えてるとしたらどんだけぬるい認識なんだか

西郷にとって百姓とはただただ哀れに思うだけの存在であって、
不正な手段で百姓を食い物にする役人を憎むことはあっても
百姓を自由にしてやろうとか、百姓の中から優秀な奴を取り立てるなどは
さらさら思ってない

西郷の農本主義は、新しい時代についていけない無能士族の逃げ場でしかないよ

735 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/01(木) 15:42:58.11 ID:6iZVmZoy0.net

西郷は百姓に寄り添っていたって何じゃいwwww
なるほど勝手に脳内でひとのレス補完して戦っているひとだったか

736 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/01(木) 15:56:43.73 ID:nVUw/66s0.net

>>735
ごめん、何の具体的な意見も書けない無能君をバカにしてるだけで
戦ってるつもりはないんで勘違いしないで

737 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/01(木) 16:46:35.05 ID:QX2felCQ0.net

>>736
なんじゃい！
逃げるのか？
wwwwww

738 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/01(木) 16:53:29.86 ID:8vRZun9I0.net

>>1
こういう積み重ねが歴史を破壊するんだよ

739 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/01(木) 17:02:13.69 ID:eBgdxC180.net

時代考証して嘘ですなんてウソでも言うなって言いたいわ。せめて噂としても反証できる材料用意しておけよ。

740 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/01(木) 17:04:41.62 ID:ktlCpXCV0.net

空とか自在に飛べる設定があってもいいと思う

741 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/01(木) 18:02:32.66 ID:Jw6WHj/m0.net

最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
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