【サッカー】＜フランス老舗専門誌の編集長が提唱！＞「日本人は、ハリルホジッチを信じるべきだ！」

389 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 02:27:26.44 ID:I3JiWFx10.net

仮に奇跡的にGL突破しても何も残らないのよ
3年間任せて何も積み上げられていない

390 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 02:28:13.38 ID:x5OK04ku0.net

>>389
サッカーに奇跡なんてない
必然のみ

391 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 02:28:46.78 ID:1Tbac89X0.net

実力ならワールドカップに出る資格もない国に期待してもしょうがなくね？

392 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 02:29:24.70 ID:m2gccLVF0.net

フランス人はドメネクを信じて代表監督に再任させるべきだ

393 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 02:30:06.78 ID:Wc1428S80.net

>>3
お前も1の記事全く読んでないだろ

394 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 02:32:18.41 ID:1Tbac89X0.net

あのウクライナ代表を見て「上手い」と思うんだから日本人は終わってる
「日本より上手い」のであって世界基準では並のチーム
だからワールドカップにも出られない

395 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 02:32:32.90 ID:fhjzomGf0.net

アレも出来ないコレも出来ないじゃ誰連れて来ても一緒だろ
代表監督に育成を託すとか頭おかしい
クラブのユースじゃあるまいし

396 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 02:35:41.14 ID:rA+wt3tx0.net

まあフットボールの世界では
日本は常に信長のポジションで
欧州、南米は今川義元なわけね

信長は最初に何をした？
亡父の位牌を投げつけて
アイツはウツケだ、ウツケだと評判を広めたよね？

ハリルは？ウツケ？

397 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 02:37:41.10 ID:ojljBUDM0.net

スペインに勝ったロンドンオリンピックでも最後は韓国に負けるし
日本は永遠に韓国に勝てないのか

398 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 02:39:53.05 ID:nP11LCF90.net

信じる信じないは別として
もうこれで結果を出さないと
今後暗黒時代が待ってることを
選手が感じるべき

399 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 02:40:52.43 ID:AbTRRP7l0.net

たまたまGL突破したところで何も繋がらない 競技人口が増えても育成が酷すぎるから人材を無駄にするだけだし
プレスに弱くて個人能力皆無の選手がこれからも量産されていく
人口が半分の韓国なんて欧州中堅国レベルの個人能力持ってるのに

400 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 03:13:09.03 ID:W2LHRBTN0.net

>>389
ほんとそれだからこそ惨敗してサッカー協会が責任負わないとだめ
選手とハリルに押し付けて逃げるんだろうけど

401 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 03:15:36.00 ID:gUKadNgT0.net

>>399
んな個人能力に長けた韓国人選手なんてソンフンミンくらいだろｗ

他は大したことないかクソだから、ソンフンミンを擁しながら弱いじゃん。

402 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 03:32:08.59 ID:o6prwxxY0.net

良いこというね
さすが日本よりサッカー先進国の言うことは違う
日本じゃ今はほとんどの人がハリルじゃダメだ、他の人にしろって言ってるけど今更代えたところで良い状況になるなんて可能性としたらめちゃめちゃ低いんだよな
だったらハリルを信じて現状を良い方向にしていくほうがよっぽど勝てる可能性は高いよ

403 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 03:35:52.88 ID:IZfuUm5u0.net

所詮他人事だもん

404 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 03:36:54.40 ID:ClaqazNG0.net

只のフランス人によるフランス人擁護じゃねえかｗ

405 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 04:25:02.36 ID:bMUSmYmw0.net

このかんじ2010の時と同じだわ
密かに期待してるよ

406 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 04:35:52.02 ID:7rRjarg50.net

フランス人がそう言うなら是非とも信じちゃダメだな
東日本大震災を原発で沢山の人が死んだと思ってる国民だぜ？

407 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 04:49:48.75 ID:RXaaRiLe0.net

日本に合ってるとか合ってないって議論自体幼稚だと思うんだが…
酒井高徳や宇賀神みたいなミスしたら誰が監督でも負ける
では招集するのが悪いというがゴリが怪我、遠藤も怪我の時点で終わってるんだよ
控えの層が薄いんだから仕方ない。
もしゴリや吉田が居たらどうなってたかくらいは考慮して評価してあげたほうが良い

408 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 04:57:18.00 ID:RXaaRiLe0.net

日本人って謙虚なようで「一番上手くいけば絶対に勝てる」みたいな理想を追いすぎなんじゃない？
ことサッカーにおいては2002と2010にあっさりアジア枠の日本と韓国が16までは進んでしまったせいもあると思う
日本には通用しても海外じゃ通用しないフィジカルの韓国ですらそれでもドン引きサッカーしてるし最終予選最少失点のイランも守備的
変にアジア予選で夢見れちゃうから守備的であることに批判出るし
いっそのこと欧州か南米枠に移って弱小は守備的であることが当たり前な文化が根付いたほうが良い

409 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 04:57:34.09 ID:nJlaZbv90.net

まーた岡ちゃんの株が上がってしまう

410 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 05:02:04.98 ID:892Bg+WlO.net

まあ確かになんだかんだ言われながら最終予選は1位通過だしな
もう時間も無いしハリルホジッチでいくしかない

411 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 05:08:03.93 ID:9+FJwKud0.net

外国人監督だと必ず造反するね
日本代表は

412 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 05:16:53.19 ID:Fuaw6iuc0.net

ザックが甘やかし過ぎたんだろ
ちょっと選手の監督批判が目に余るわ

413 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 05:19:38.49 ID:YyUEkcVo0.net

>>411
そういう風にマスゴミが捏造してるのが毎回でしょ

414 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 05:22:03.94 ID:VQmBAi6q0.net

さすがに宇賀神を選んだ人間は信用できんよ。
浦和サポだってこの選出に擁護の声はない。

415 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 05:26:06.70 ID:Dbe60w9r0.net

>>167
トルシエは本番で選手が無視されてたんだが
当時の選手が普通に証言してるぞ
めっちゃ嫌いだったからメンバーに選ばれたらみんなで指示を無視してたってさ

416 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 05:28:56.50 ID:RXaaRiLe0.net

宇賀神は両サイドできる前提で選ばれたと思う
西が怪我の時も室谷だったし
まー高徳に不満があるから試せる両SBできる右SBを探してるのかなって印象

417 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 05:32:57.78 ID:Dbe60w9r0.net

>>413
ザックに遅攻したいって本田、遠藤、長谷部が話に言って
ザックが本田と遠藤を返したあと長谷部に選手全員の意見か？って聞いたら
長谷部がそうでは無いって答えたよな
パスを回すとか言っといて遠藤は内田にここはシャルケじゃないからパススピードを落とせとか言うし
内田はそんなパスが通るかよってぼやいてたよな？
本田、長友、香川辺りがワールドカップ優勝目指すって言ってた頃内田はこいつらアホやろ？って冷ややかに見てた
この辺全部実話やぞ

418 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 05:34:34.44 ID:VQmBAi6q0.net

宇賀神は高さもないし守備が弱いのはわかってるからなあ。
外国人監督はわからないのかな。塩谷とか呼んだほうがよかった。

419 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 05:39:41.36 ID:GTZ2LNux0.net

ハリルが本当に有能な監督ならアフリカや日本の監督なんてやってないんだよなぁ

420 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 05:40:54.94 ID:8yIL1LJs0.net

フランス代表に就任させてぇ(笑)

421 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 05:43:26.67 ID:a5FdIkSF0.net

ハリルは辛気臭い
試合後のインタビューも戦術的改善案を提示しない
負けた言い訳が自己保身で納得できるものがない
故に選手から疑問を持たれているのと推察される
希望は見い出せないが、それでも勝負事はやってみなくちゃわからない

422 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 05:45:27.62 ID:6fEOKMJa0.net

>>1
まあCL制覇できるような腕のある監督なら日本代表の監督なんて引き受けないって話なんですけどね

423 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 05:45:44.20 ID:l9GybCEj0.net

日本のサッカー専門誌が自分で判断出来ないからフランス人に言わせてるw

424 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 05:48:37.28 ID:VQmBAi6q0.net

手腕なら
手倉森＞＞＞＞＞ハリルだろうって思う。
中島選んだのだってもとは手倉森だし。

425 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 05:49:55.06 ID:dMh521D70.net

>>261
無理するなｗ

426 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 05:51:47.50 ID:B2KHOSTk0.net

>>417
内田のパスは雑だからトラップできない

427 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 05:53:36.25 ID:TqbQMgjv0.net

ロメロ ルカク
https://youtu.be/qJWYHnfw0ao
エデン アザール
https://youtu.be/2uf3dbwY4Tk
ドリエス メルテンス
https://youtu.be/Ks7kIzNKBfM

428 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 05:54:08.39 ID:0RRXUc6F0.net

同じフランス人のアルセーヌが監督なら信じる

429 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 06:12:43.46 ID:+dZnrGpM0.net

やっぱり一流の見方は違う
ハリルが監督でよかったと思うよ
できれば次期もやってほしかった

430 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 06:13:31.71 ID:8vI5Rjyn0.net

次のフランス代表の監督はハリルホビッチで決まりだね

431 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 06:20:04.00 ID:JM4RG3vK0.net

ハリルみたいに選手と駆け引きする監督は日本人には合わないよ
そのまんま不信感に?がる

432 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 06:22:47.00 ID:VQmBAi6q0.net

旧ユーゴの人って忖度しないから有史以来国がぐちゃぐちゃなのかなって思うよ。
言っていいことと悪いことの区別がつかんのか？

433 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 06:30:22.51 ID:QlvSZDmr0.net

選手はゴールしたらパフォーマンスするだろ。ゴールしたら嬉しい、だからゴールを狙ってプレイする。その当たり前が選手にはないようにみえる。

434 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 06:35:40.60 ID:+rlJ8Hg40.net

ハリルが率いたアルジェリア代表2014

GK モハメド・ゼマムシュ　　USMアルジェ
GK ライス・エムボリ　　　　　CSKAソフィア　　　 ※フランス生まれ　フランス国籍
GK セドリック・シ・モハメド　コンスタンティン　　 ※フランス生まれ　フランス国籍
DF カール・メジャニ　　　　 ヴァランシエンヌ　　※フランス生まれ　フランス国籍
DF イサ・マンディ　　　　　　スタッド・ランス　　　※フランス生まれ　フランス国籍
DF マジド・ブゲラ　　　　　　レフウィヤ　　　　　　※フランス生まれ　フランス国籍
DF ファウジ・グラム　　　　 ナポリ　　　　　　　　 ※フランス生まれ　フランス国籍
DF ラフィク・ハリシェ　　　　アカデミカ
DF エサイド・ベルカレム　　ワトフォード
DF リアシーヌ・カダムロ　　マジョルカ　　　　　 ※フランス生まれ　フランス国籍
DF ジャメル・メスバー　　　 リヴォルノ　　　　　 ※アルジェリア生まれ　フランス国籍
MF ソフィアーヌ・フェグリ　 バレンシア　　　　　※フランス生まれ　フランス国籍
MF サフィル・タイデル　　　 インテル　　　　　　 ※フランス生まれ　フランス国籍
MF メフディ・モステファ　　 アジャクシオ　　　　※フランス生まれ　フランス国籍
MF メディ・ラセン　　　　　　 ヘタフェ　　　　　　　※フランス生まれ　フランス国籍
MF ブデルモメヌ・ジャボ　　クラブ・アフリカン
MF ヤシーヌ・ブライミ　　　 グラナダ　　　　　　 ※フランス生まれ　フランス国籍
MF ナビル・ベンタレブ　　　 トッテナム　　　　　 ※フランス生まれ　フランス国籍
MF ハッサン・イェブダ　　　 ウディネーゼ　　　 ※フランス生まれ　フランス国籍
FW イスラム・スリマニ　　　 スポルティング
FW ヒラル・スダニ　　　　　　ディナモ・ザグレブ
FW ナビル・ギラス　　　　　　ポルト　　　　　　　 ※フランス生まれ　フランス国籍
FW リヤド・マフレズ　　　　　レスター・シティ　　※フランス生まれ　フランス国籍

435 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 06:42:43.56 ID:kOngW2BJ0.net

>>364
よく言われることだけど、本当かなぁ

代表見ても日本人は責任は負わずに好き勝手なこと言ってる奴ばっかりだよね
面従腹背で自分たちにストレスのない方に流されていく
果たして規律なんかあるのかな

436 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 06:43:25.55 ID:3UqrasZD0.net

チームの100%を引き出せる監督なのに選手のキャパシティがあるかどうかってめちゃくちゃな理論だな

437 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 06:45:15.73 ID:3UqrasZD0.net

>>435
カメルーンみたいに金引き出す為ならWCストライキしようとしたりする国もあるから一応の規律はあるだろう
まぁそれも先進国なら当たり前にある程度のもんで特別優れたものとは思わないが

438 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 06:46:00.65 ID:YHNCf/NO0.net

不協和音があるままで上手く行ったチームはないな
過去のフランスとか

不協和音があるままで突入して
当然の様に悪い結果になる事を望んでいるなら別だけど

439 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 06:47:48.87 ID:BHsofLNw0.net

サッカーほとんど興味なくセル爺の※だけはチェックしてるオレには新鮮な意見だった

440 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 06:48:18.79 ID:fZbWkgZl0.net

>>429
焼き豚ｗ

441 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 06:49:47.96 ID:3p5j4y2G0.net

>>16
監督は本番を見据えてのテストやってるのに、どこのチーム相手でもそれなりの結果出さないと騒がれるからな

442 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 06:51:01.21 ID:s+dJEy6V0.net

ハリルが選手を信じるしかない状況でしょ
個でなんとか点取ってくれ、失点しないでくれってサッカーだからなｗ

443 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 06:51:46.66 ID:s+dJEy6V0.net

>>438
不協和音ってなんだ？ｗ
マスゴミの記事にのせらてるの？

444 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 06:52:30.51 ID:rhx4WKIN0.net

ハリルホジッチ監督は選手に勝つための要求をしている。それは一貫してる。監督の仕事をしてるだけ。
できない、やらないのは選手の問題。監督が描いた戦略、戦術を自分たちの能力不足でできないことは棚に上げて、おれらができる形でやりたいんだ！って、どういう理屈なんだ？
監督批判してる奴等は論理的思考やひととしての信義よりも、好き嫌い、見てて面白いか面白くないかという感情でしか物事を判断できない、女子供の思考。
女と小人度し難しって昔から言われてる、その言葉を噛みしめた方がほうがいいな。
日本人はちっちゃくなっちゃったな。おい。

445 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 06:52:47.54 ID:YHNCf/NO0.net

>>443
は？選手のコメントとかも全部マスコミが捏造した嘘なのか？

446 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 06:53:56.97 ID:s+dJEy6V0.net

>>445
選手のコメントって何？

447 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 06:55:15.40 ID:YHNCf/NO0.net

>>446
戦術に不満がある様なコメントが沢山出てきているだろ
お前イラつくから何の情報もないのに絡んで来るな

448 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 06:55:41.68 ID:bLKY3zEn0.net

>>445
往々にして日本のマスゴミはそういう信じられないことが起こります

449 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 06:56:18.19 ID:5d+NRhqs0.net

>>390
同意見だわ
勝ちは偶然、負けは必然
言い換えると、改善点は常にある

450 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 06:57:28.53 ID:s+dJEy6V0.net

>>447
不満と不協和音って全然違うんだけど
勝手に自分で思い込みでかくなよｗ
もしかしてこの違いもわからないほどバカなのか？ｗ

451 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 07:00:45.01 ID:g/6YkzO30.net

>>394
論理的じゃない、やり直し

452 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 07:02:14.41 ID:6n0L9BcY0.net

白人はクズだな

この差別野郎が

453 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 07:07:59.40 ID:AUfgaHUC0.net

>>426
反論になってないぞ

454 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 07:08:03.29 ID:YHNCf/NO0.net

>>450

https://news.goo.ne.jp/topstories/sports/225/fe427fa637aa4baca1fb2d323dff9cca.html

監督がこんな事選手に向かって言う様な状況が不協和音じゃないと認識しているというなら
お前とは根本的に会話が成立しないからいいけど

本当に久々にイラつく屁理屈馬鹿に絡まれて気分最悪だ

455 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 07:09:03.40 ID:AZodSaCV0.net

ハリルの選手管理はバリバリ身体能力が高い上で
社会的問題児を排除してチームを統率する能力なんだろ
そういう問題児は日本代表には元からいないからｗ

456 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 07:12:59.42 ID:8eoJiUqh0.net

>>418
宇賀神宇賀神うるさいけど
あの子は人数あわせで森重とおなじだよ

森重はボランチで生きる道が3年前にはあったなぁ

457 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 07:14:07.90 ID:s+dJEy6V0.net

>>454
不協和音ってのは監督に歯向かってチームがばらばらになること
これは選手が自分の思いを外に出してるのをハリルが嫌がってるだけじゃん
自分の思いを言うの自由だけど、チームのルールの全権は監督があるから、
自分の思いとは違うことでも監督が決めたことには従わないといけない
これをやらないなら不協和音とか造反とか言っていいけど、
そういうことじゃないからな

458 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 07:14:33.23 ID:kFZzu5hd0.net

選手のレベルが低すぎるからな
レアル、バルサ、バイエルン、ユベントスレベルのクラブでスタメンの選手が最低でも5人はいないとワールドカップで上位を狙うのは無謀に近い

459 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 07:16:35.32 ID:s+dJEy6V0.net

個のレベルなんてあがりようがないから
個に頼るにも限界があるし
このまま戦っても同じことの繰り返しになるだけ
にもかかわらず、監督の戦術でなんとかなりそうもない
どうするんだ？ｗ

460 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 07:16:52.94 ID:nCJ6sp0h0.net

>>422
お前さんは根本的にずれてる
W杯はナショナリズムのぶつかり合いの場だよ

小手先じゃなく
過去の優勝監督見直してこい

461 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 07:19:43.51 ID:AZodSaCV0.net

W杯3連敗した後のハリルのコメント
「私の要求に応じられる選手がいなかった」

462 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 07:21:06.40 ID:XWwIlqwR0.net

>>424
手倉森の最後は勝負師なノリは好きだが
武蔵ナオイウ遠藤を断れなかった政治面は疑問

そうかを断ったトルシエ岡田とは違うかな

463 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 07:21:34.10 ID:s+dJEy6V0.net

ショートカウンターの監督という触れ込みだったのに
全然ショートカウンターなんて形になってないし、
守備も全然強くならない
ふざけんなって話でしょｗ

464 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 07:22:48.38 ID:WYYDoGs10.net

ウクライナに１−０で評価を上げた。能力差を考えた場合の世界の認識。

465 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 07:24:38.91 ID:s+dJEy6V0.net

ただいくらハリルが糞だと言っても勘違いしちゃいけないのは、
デュエルで勝つってのはサッカーの基本だってこと
今の雑魚選手のレベルじゃコレを体現できないけど、
出来るだけ早く奪い合いで対等以上に戦える選手を増やしていかないと
ここは協会が継続していくべき強化ポイントだろうな

466 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 07:26:20.05 ID:c1Y181ZD0.net

本田を切ってくれると俺は信じる！

467 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 07:29:50.98 ID:hBRv3MU+0.net

レーヴもフィジカルが強くて戦術理解力が高い選手ばかりのドイツの監督だから強いだけであって
レーヴが日本の監督をしても弱小のまま

468 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 07:30:01.72 ID:c1Y181ZD0.net

>>462
手倉森じゃ駄目
協会の犬だから本田を切ることは出来ない

469 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 07:32:11.04 ID:s+dJEy6V0.net

>>467
そもそも能力の劣る選手ばかりのチームを勝たせられる監督ってどんだけいるのって話だけどなｗ
個がない、テクがない、フィジカルがない
普通に考えて厳しいよな

470 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 07:33:03.60 ID:MqQcHNnS0.net

政権交代のと似てるな

471 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 07:40:28.04 ID:AZodSaCV0.net

世界の一流監督が選手に戦術ポンと渡して勝てるチームじゃない
選手のレベルに監督が合わないんだから
Jリーグの監督から採用すればいい

472 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 07:46:48.49 ID:5BoINBrh0.net

良かった試合のイレブン見れば、今回は人材発掘に過ぎないと分かるもんな
ハリルサッカーが出来た数試合見れば安心だよ

473 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 07:51:49.44 ID:iWXKPbV60.net

サイズやフィジカルに頼らないサッカーをやってるのはスペイン人
そういった選手を指導することに慣れているスペイン人監督を選ぶべき

474 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 07:52:42.57 ID:+fQupw9R0.net

全然関係無い国の人が
そんなに悲観するほど悪いサッカーじゃないだろ
内容的にはよかったよ。って言ってるってだけなんじゃね

475 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 07:53:17.85 ID:s+dJEy6V0.net

戦術豊富なのはイタリア人1択だろｗ

476 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 07:53:56.56 ID:N547L9Yc0.net

遂にはシュートすら持っていけない代表になったからな。決定力不足と騒いでた頃が懐かしいね。

477 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 08:47:27.00 ID:QDHa3u2G0.net

>>461
ファンは怒るんだろうけど、ここまでいろんな選手試してるからなぁ
外国は納得するだろ。日本の三連敗も普通に想定の範囲

478 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 08:50:17.37 ID:QDHa3u2G0.net

>>444
日本のファンはブラジル人並みだからな
アンチフットボールで勝つことは望まない
負けも望まない
良いサッカーで勝つことを望んでるんだ

479 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 09:02:14.69 ID:PceLqDvI0.net

日本人って知識も経験も乏しいサッカー後進国のくせに自分達の見識が正しいと思ってるからな
選手の技術や戦術理解も決して高くないのに高いレベルにあると思い込んでるし
まず弱い事を認めろよと思う

480 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 09:06:08.87 ID:0RRXUc6F0.net

フランス人が正しいというならベンゲル寄越せや

481 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 09:12:33.41 ID:kxwX0Lud0.net

>>1
じゃあこいつをフランス代表監督にしても文句言わないよな

482 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 09:13:37.89 ID:mae/tXvD0.net

>>344
ACL優勝掘とレアルに善戦石井｢呼んだ？｣
なお現在の順位は

483 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 09:15:41.95 ID:6n0L9BcY0.net

>>480
あんな守備構築やらない監督いらんわ

484 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 09:19:03.49 ID:NaFdJUAA0.net

Arrete tes conneries!

485 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 09:21:09.63 ID:IXfq1Ser0.net

>>296
何十年も賄賂やら不正にまみれたブラジルのアベランジェやらアルヘンのグロンドーナを何故入れる

486 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 09:22:46.16 ID:MIgi01Dc0.net

オレはちゃんと信じてるけど

487 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 09:28:03.96 ID:ANlBSmEV0.net

>>474
まあマリ戦は誰が見ても内容悪かったと感じるだろうけど、
ウクライナ戦はフランスサッカー界からすりゃ「けっこう頑張ってるな！」くらいに受け取るだろな
選手選考他おかしな点もあるが、身の程弁えずギャーギャー騒いでるのが日本人

488 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 09:29:10.36 ID:N547L9Yc0.net

>>487
多分見てもないと思うよ

489 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 09:30:39.87 ID:ANlBSmEV0.net

>>486
信じてるとまでは言わんけど、これでどうなるもんかねと見守ってる人は多いよ
ハリルは戦術ゼロ！とか言ってる奴とか、サッカー見ても何をやってるかサッパリ分かんないだろうに、見てて楽しいのかなと疑問に思う

490 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 09:31:00.53 ID:0RRXUc6F0.net

>>483
名古屋では真っ先に守備建て直したよ
クラブの方針でしょ

491 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 09:31:32.37 ID:ANlBSmEV0.net

>>488
うん見てない可能性も高いだろうな
で、見たらそんなもんだ
勘違いをちょっとずつ治そうな

492 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 09:32:39.26 ID:YDPl009Q0.net

確かにドイツを一番苦しめたのはアルジェリアって印象あるけど、そんなチームになる予兆ゼロです(´･ω･ `)

493 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 09:32:43.27 ID:AQT76tOE0.net

ハリルホジッチは就任以来間違ったことは一つも言ってないししてもいない。
日本代表が弱いのは選手のレベルが低いから。
考えてもみろ。
ザックＪのころは、
ドルトムント、ミラン、インテル、シャルケ、プレミアリーグでレギュラー争いができる選手がいて、
長谷部もバリバリ、遠藤もＪリーグＭＶＰで最盛期、キーパーも海外でレギュラー、まごうことなくＷカップ出場チームに見劣りしない。
FIFAランクも30位以内に入ったこともあった。
だが現在は、
ドルトムントのベンチ、メキシコリーグやベルギーリーグやブンデスの2部、トルコリーグの選手が代表のレギュラークラスだ。
プレミアではレギュラー落ち、長谷部も川島も劣化しなんとかやってる感じ、ＤＦはＪリーガーも多い。FIFAランクは50位以下だ。
はっきりいってめちゃくちゃ選手のレベルは落ちている。チームの総年俸で言えば半分ぐらいになっているだろう。
これでランク30位以内（多くが欧州1部に所属しているレベル）に勝てと言うのはめちゃくちゃ難しい。

494 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 09:32:54.74 ID:AQT76tOE0.net

ハリルホジッチは過小評価

・オーストラリア戦ではじめて勝ったのがハリルホジッチ。ザックもアギーレもオージーに勝ったことなかった。
最終予選の勝率もザックとほぼ変わらない。
オージーに勝った時は日本はひいて、相手にポゼッションさせて、こっちがカウンターという完全なハリルの戦術の勝利だった。
E1選手権は、戦術や選手のテストの数少ない実践機会として利用したので、そこでの結果で叩くのはお門違い。

・アギーレから急きょ受け継ぎ、ザックジャパンのように本田や香川や長友や内田がＣＬでてバリバリやってるようなレベルでもないのによくやっている。
実際日本代表が弱くて期待が持てない理由は、そもそも選手の質が世界レベルではそろっていないため。ハリルの責任ではない。まずそこは認めなければいけない。
体脂肪12％一つとっても海外のトップクラブでは当たり前の基準なので、
カウンタースピードや運動量を増やしたい日本の場合、12％を切れないJリーガーはプロスポーツ選手として甘すぎて話にならないだけ。

・現実的に日本はＤＦの個が相手ＦＷの個より低いので、カウンターを受けて１対１になるとボロボロにされる。
ブラジルＷカップでのコロンビア戦の様に。
よって守備はひいてスペースをなくし、人数をかけて守るのは必須。そこから考えると、日本はカウンターをとるしかない。
ポゼッションだとラインを高くして密集度を上げるが、そうするとＤＦは相手のカウンターを浴びてしまう。コロンビア戦のようになる。
ポゼッションは相手が先に得点して引いたときにしかできない。ハイプレスのサッカーなんて連戦が続くワールドカップではできない。
あくまでカウンターがメイン戦術で、失点してしまった時にポゼッションもしくは個の力での打開が現実的な妥協解。
そうすると日本の攻撃はカウンター向けの個の力が必要になる。
スピードがあって、スピードが乗った状態でもプレイの質が落ちにくく、自分でドリブルしてゴールにつきさせるか、
スタミナが豊富でカウンターの場面でちゃんと走れる選手が選ばれる。
ハリルホジッチは攻撃でも守備でも１対１で戦える、デュエルの強い選手、
体脂肪12％以下でスタミナある選手をえらぼうとしているのはそのため。
きちんと意図をもって選手を選んでいる。
守りを固めてカウンターで勝てるのなら他の弱小国も勝ってるだろとか言ってる阿呆がいるが、
守ってカウンター以外で守ってカウンターより勝率が上がる方法を列挙できない。
確率の問題。低い勝率の中で最も勝率が高いのがカウンター。
そこを読み取れない頭の悪い人が叩いている。

495 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 09:35:45.32 ID:N547L9Yc0.net

>>491
勘違い？ウクライナ戦マリ戦ともにやり方をちょっと直せば勝てる相手だったよ。攻撃守備の形もロクに作れなかったのは重く見るべき。監督の修正能力の無さもね。

496 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 09:35:55.39 ID:WYYDoGs10.net

マリ戦も采配自体は問題なかった。

コーナーを頭ですらしてあわやゴール。
左右から高速クロス１本ずつ。左サイドを完全に崩してクロス。
縦本ラストパス２本。そのうち１本はこれ以上ないスルーパス。

これに反応できなかったFWの能力不足の解消が最大の課題。

497 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 09:36:16.37 ID:AZodSaCV0.net

だからハリルのサッカーに日本人選手のレベルが合わないから
ハリルまで無能扱いされるんだろ

どんだけハリルをゴリ押ししてる池沼は
日本人選手のレベルが高いと思っているんだよ
さっさとハリル解任しろ

498 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 09:37:34.86 ID:ANlBSmEV0.net

>>495
おうふwww
うんやり方をちょっと直せばウクライナに勝てる勝てるwww

勘違いをちょっとずつ治そうな

499 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 09:38:27.21 ID:WYYDoGs10.net

>>497
まあ確かにあのFWの内容だと欧州でキャリアを失うレベル。

500 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 09:39:03.14 ID:AZodSaCV0.net

日本から見たらハリルは欠陥監督
強豪チームから見たら一流監督

池沼はこれが理解できない

501 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 09:39:16.46 ID:dy6Pn3OW0.net

>>149
建設的やね俺様もそうするわ、岡ちゃんの再現を祈るしかない

502 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 09:39:23.07 ID:N547L9Yc0.net

>>498
勘違してるとしてウクライナに勝てない程度でW杯に何しに行くんだ？勝てないならハリルを使う必要はないぞ。

503 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 09:41:05.68 ID:e0bkkwDO0.net

電通　「オレの思惑通りに選手起用しないハリルはトルシェ同様に今後も嫌がらせしてやります」

504 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 09:44:17.41 ID:m5yjnY6F0.net

信じられん行動に出るのが香川

505 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 09:46:17.86 ID:t95Bw7Pv0.net

分かった、そこまで言うのなら伸るか反るか信じてみよう

506 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 09:48:13.50 ID:kX9qugMY0.net

>>500
一躍有名にしたアルジェリア代表監督の次にどこのクラブの監督して
どういう結果になったのか調べてみろよｗ

507 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 09:49:13.75 ID:WYYDoGs10.net

あれだけトップのFWにボールを集めてるのに食いつこうともしないCFとか衝撃的。
後半はそれらを一切放棄して監督の指示を守らず責任感とかいう理由で勝手にやり出す。

唯一のヘッドも左サイドを完璧に崩してるのに
取ってるポジションがDFと競うのではなくこぼれ球狙いのポジション。

ハリルが呆然とするのもあたりまえ。

508 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 09:50:06.20 ID:MIgi01Dc0.net

>>489
自分のお気に入りの選手が選ばれてないとか
自分の好きな戦術じゃないとか考えてる人がゴチャゴチャ言うんだろうけど
文句言いたいんなら自分でチーム作って将来有名な監督になればいいのにと思ってる

509 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 09:52:49.72 ID:ZJBiCFt/0.net

>>95
なら先に準備しろって話だろ。

510 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 09:55:09.14 ID:ZJBiCFt/0.net

>>463
そういう触れ込みだったのか。
いずれにしろ、全然ショートカウンターじゃないな。
下がってハーフラインからチェックに行ってるんだから、そもそもやろうとしてないとしか思えない。

511 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 09:57:02.16 ID:B8pNsIey0.net

日本は強豪、監督次第でw杯優勝も可能
これが日本のサポーター()の一般常識だからな
選手すれそれに乗っかって監督批判する始末
他国代表なら控えにもなれないレベルのゴミなのに

512 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 09:59:00.76 ID:UvERnfIV0.net

これはプレミアのサポーターがよくやるライバルのダメ監督を褒めちぎって続投継続に陥れる巧妙な罠

513 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 09:59:35.82 ID:uBwabe9S0.net

何だかんだで日本代表監督の中ではトルシエが一番凄かったのか？

514 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 10:01:13.26 ID:UvERnfIV0.net

>>490
最近のプレミア見てないのかよ
ヴェンゲル言うならデシャンの方が絶対良い

515 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 10:01:47.74 ID:ubQ3Jr0I0.net

>>5
この意見多いけど、同意できないわ。
日本人は、実際以上に「われわれ日本人の利点は頭脳や繊細な技術」と思われたいんだよなぁ…
俺はそれすら疑わしいと思うし、トルシエとも相性が良かった様に、日本人には教師型のスパルタ監督が合ってると思うし、日本人のサッカーにおける利点は
走力などの身体能力＞サッカー脳
だと思うので、
アフリカを率いた白人監督→日本代表監督のパターンは賛成だ。

516 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 10:03:06.52 ID:AZodSaCV0.net

ハリルの有能さは信念を曲げずに戦術を言い続けること

海外の身勝手な一流選手の中では大切だけど
そんなこと言ってるレベルじゃないわな

517 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 10:04:18.29 ID:ANlBSmEV0.net

>>502
1998年からずっと、今のウクライナレベルに勝てない程度の力で日本はW杯に出てる
何しに行くんだって、親善試合とは次元の違う、本物のガチモードの相手と試合をしに行くんだよ、試したいテーマを持った上で
今回の協会の基本コンセプトは「(日本人なりに)一対一を全員がやらされるサッカーでどうなるかを試す」、で、ハリルはこれに沿って一貫してやってる
だから下に付けた手倉森もその系統の監督
ハリルが就任して実際に、子供世代の指導者の意識が変わっていってる
次に生まれてくる小野に中村俊輔にガチャ遠藤は、せめて山口や井手口程度の、日本人なりに競り合いが出来る選手にしたいねって話

ハリルは二流三流だし、つまらないとか○○を呼べ！は自由に言っていいけど、
日本の実力も知らずギャーギャー言うのはおかしいって話

518 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 10:05:00.09 ID:kMoVDIHJ0.net

>>502
親善試合でウクライナに勝てなかったから監督解任とか言えるほど日本はいつから強豪国になったんだ

519 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 10:05:46.01 ID:x4avaAyP0.net

>>1
信じる信じないというよりもサッカーに無関心な野球メディアが民心を惑わし、
低知能層が踊らされているという状況

520 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 10:06:03.63 ID:AZodSaCV0.net

>>515
逆だろ
日本人選手は教えて貰ったことには忠実にやるけど
教えないハリルの言う事は誰も聞かない

521 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 10:06:15.66 ID:kMoVDIHJ0.net

確かトルシエ時代もw杯に出れないノルウェーに惨敗したよな

522 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 10:07:31.83 ID:5yD/4E7j0.net

ハリルが最初に考えてたのは
日本人のスピードを活かした高速カウンターだったと思う
俺もそれが理想的だと思ってたし片鱗の見えた試合もあった
だがこれは日本に対して引いて守る国の多いアジア予選には有効じゃなかった
次にハリルが考えたのはハードワーク出来る選手を集めたプレッシングサッカーで
これは最終予選で一定の成果を挙げたと言える
日本にとっては一番現実的なサッカーでもある
ただこれも最終予選突破以降選手の意識が公式戦と親善試合で変わってるのか
上手く機能しなくなってる
今回の欧州遠征はもう一度高速カウンターを試したかったのかもしれない
しかし井手口も浅野もいない、大島も３０分でいなくなったチームは
あっという間に本田中心の俺たちのパスサッカーに侵食されてしまった
あと２ヶ月でハリルがどういう判断を下すのか蓋を開けるまでわからんが
ハリルが日本選手を諦めてないことを祈る

523 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 10:11:32.80 ID:N547L9Yc0.net

>>517
フィジカルや1対1の弱さなんて昔からずーっと言われてきたのにハリルだけで変わるわけないだろw
あと上手くいってないならギャーギャー言われるの当たり前w それともハリル神の言う事やる事は絶対か？w

524 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 10:14:31.71 ID:ZJBiCFt/0.net

>>494
根本的に選手の質で劣ってるから基本は苦戦が当然というのは同意。ただ、

>守備はひいてスペースをなくし、人数をかけて守るのは必須

下がると武器が無くなるんだが。丸腰で防戦一方になるんだが。
そして仕切り直すための時間を作るのにも四苦八苦してるんだが。

>ハイプレスのサッカーなんて連戦が続くワールドカップではできない。

連戦といっても日本がまず考えれば良いのは３試合だけ。
そして最悪初戦と三戦目だけ走りきれればいい。

>きちんと意図をもって選手を選んでいる。

意図はわかるが、現実に長い距離を走破して単独あるいは少人数でシュートまで持ち込める選手がいない。
自陣で奪ってシュートまでいけたケースなんて最終予選レベルですら数えるほどしか無かった。
だから、

525 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 10:16:12.95 ID:AZodSaCV0.net

今回のW杯３連敗は誰が監督やっても確定しているけど
夢は見たいだろ？
監督が変われば、もしかしたらって期待感だよ

526 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 10:16:25.23 ID:ANlBSmEV0.net

>>523
うんハリルだけで変わる訳ない、なに当たり前のこと言ってんの
もう終わりな、オマエは他人様とコミュニケーション取れる最低限の知能に達してない
本大会は元気一杯にオーニイッポー！ニイッポー！ニイッポー！って歌っときなさい

527 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 10:17:21.70 ID:E5MAu4gL0.net

そもそもショートカウンター向いてないんじゃね。3人で囲んでも奪えないんだからどうしようもないだろ
せめてファールで止めるならまだしも、いなされてドリブル突破される始末だし。

528 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 10:19:45.93 ID:a5FdIkSF0.net

>>517
ワールドカップに試したいテーマを持った上で戦うの？
他の国もそんな感じでやってるの？
ドイツやブラジルのテーマも教えて
あ、韓国やサウジでもいいや

529 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 10:19:54.97 ID:AZodSaCV0.net

ハリルを変えないなら技術指導コーチを数人投入するしかないわ
そんな時間ねえぞ

530 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 10:21:38.50 ID:ANlBSmEV0.net

>>339
松木はあれで古くからのサッカー好きから人として切られたね
あの凄まじい状況のユーゴで、どんな仕事をしてきたのか、想像力の欠片も無い
曲がりなりにも松木も監督をやった人間となのに、残念だったわ

531 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 10:23:00.46 ID:IpG2uCOX0.net

日本は早急すぎる。
ハリルは次の次を見据えてるよ
ロシアはステップで2022年のワールドカップで日本が優勝するためにね

532 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 10:25:16.86 ID:AZodSaCV0.net

ハリルの言い方が気に要らないから選手が反発するんだよ
通訳変えろよ

533 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 10:25:28.38 ID:D8rigLSe0.net

＞世界が認めるグッドルーザーだった

グッドルーザーであるよりもバッドウィナーでありたい

534 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 10:27:11.76 ID:Vh/1IPJ/0.net

監督叩けば大好きな選手叩かなくて済むじゃん

535 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 10:28:15.87 ID:ZJBiCFt/0.net

>>494
>カウンターがメイン戦術で、失点してしまった時にポゼッションもしくは個の力での打開が現実的な妥協解。

これには同意できない。
メインはライン上げてショートカウンターを狙うべき。
トランジションが多発する？
攻守の切り替えすら負けるのならハナから勝てる可能性など１％も無い。

幸い今の最終ラインはそこまで足が遅くない。
それに、なんでトラップをほとんど仕掛けない？
ボールホルダーにプレッシャーがかかってなくて上げるタイミングが分からないというなら、まず中盤から前のプレスを徹底させる方向で整理すべきであって。
具体的に見ても中盤は誰もがチェックの準備が悪すぎ。
自分が見る相手とのデフォルトの距離が遠い上にトップのチェイスへの連動が開始が遅すぎてなかなかファーストタッチを狙えない。
分かるだろ？っての。次高確率でどこに出されるかは。
なのに、遠いくせに出されてから詰めるばかり。
チェックのタイミングを変えるか、デフォルトの間合いを変えろと。

536 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 10:29:24.94 ID:ANlBSmEV0.net

>>528
ブラジル？ほぼやってない
ドイツ？やってる
1990年代から世界レベルの選手が減って、パスの受け方出し方の育成理論を国中で見直して望んだ成果を試したのが2006年から
2000年代の後半からアスリート化に対応するため、アメリカやオランダに協会の人材を送り、それまでのドイツとは全く違う方法論でフィジカルを鍛えた選手の成果を試したのが2014
ヨーロッパの強豪国はたいていやってる、オランダとかはテーマや改革を大失敗して低迷期
韓国？サウジ？超低レベルでやってる年もある

537 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 10:31:57.91 ID:AZodSaCV0.net

だから中盤で間延びさせないのとラインを上げて裏とられないようにするのは
ハリルはビッチ上で教えろよ
口で言っても選手は体が言う事聞かないんだよ

538 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 10:37:07.85 ID:N547L9Yc0.net

引いて守って守備の人数が足りてるのに全然寄せに行かないからね。日本が引いて守った方がいいって人もいるけどブロックつくれた試しはないしいっその事ラインを上げてスペースをなくすべき。

539 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 10:38:39.79 ID:DDiXblXn0.net

>>500
じゃあなんであんな時期までハリルはあまってたの？

540 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 10:38:58.39 ID:ZJBiCFt/0.net

>>527
>３人で囲んでも奪えないんだからどうしようもないだろ

確かにそれがショートカウンターやる上で一番の不安材料。
それは認める。
けどさ、ちゃんと先手取って寄せられてれば少なくとも前は向かれないはずなんだよ。
それに先手取っても囲んでも抜かれるというならもはや下がった所で、自力でできる事は何もないよ。
相手がミスしまくるのを祈るだけ。
根本的に戦えるレベルに無いというだけ。
でもそうではないと思うんだよ。

どうやった所でしんどい戦いになるのは間違いない。
綺麗に快勝なんて99%ではなく、100%有り得ない。
でも勝敗は分からないけど、観てて良く戦ったと言われるような試合はきっと出来るレベルにあると思うんだよ。

541 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 10:40:00.69 ID:smTshRyN0.net

>>36
アルジェリア人って、シリア系なのかね。
身体能力はでも高いよね

542 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 10:41:24.91 ID:AZodSaCV0.net

>>539
だから戦術面で日本に足りない部分だったんだろ
だけど今そんな状況じゃないだろ
どうやってW杯乗り切るかって瀬戸際なのに

543 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 10:43:28.55 ID:smTshRyN0.net

ドイツ対アルジェリアはおもろいが、
どうみても日本人がやれるサッカーには見えない

544 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 10:44:54.59 ID:5IgP7GMS0.net

>>543
全然オモロない

545 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 10:45:31.90 ID:a5FdIkSF0.net

>>536
うわぁ、そんなに明確な回答がくるとは
勉強になりました m(_ _)m

546 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 10:48:32.83 ID:lgtnojmg0.net

敵を騙すには身内からとも言ういな。死んだ振りしてる可能性もある。

547 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 10:49:59.69 ID:lapP8fkt0.net

パリで暴君呼ばわりされてからフランス国内からオファーなくなった人じゃん

548 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 10:51:09.55 ID:3kkG31YV0.net

>>546
ハリルにそんな芸当できるわけ無し

549 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 10:51:27.21 ID:0V+ZIlDr0.net

ハリルはワールドカップを戦う監督なんだよね
最低ノルマはグループリーグでの勝ち点5となるわけですよ
どんな作戦で大会に臨むのか、うまくいくかいかないかわからんが楽しみにしてればいいんだよ
悲観的になる必要はない

550 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 10:52:34.06 ID:N547L9Yc0.net

>>549
アルジェリア時代より勝ち点多いじゃん
ハードル高いな

551 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 10:55:06.68 ID:0V+ZIlDr0.net

>>550
南アフリカ大会での岡田の実績は勝ち点7だよ
勝ち点5はあくまでも最低ノルマ
これが彼の仕事

552 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 10:55:36.13 ID:mUzHYXiU0.net

異常です編集長！

553 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 11:00:05.88 ID:N547L9Yc0.net

>>551
勝ち点1取れたら奇跡だよ

554 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 11:04:16.01 ID:4yQgrdl90.net

そもそも最初の時点で「お前らクソすぎ！今から始めればまだ間に合うから、まずはフィジカルの改善からな！」ってすごく分かりやすい方針を打ち立てたのに、グダグダ言って誰も従わなかったじゃん
もうあの時点で終了なんだよ
第一段階でまずコケてるのに次へ進めようがない
戦術もクソもないだろ、ハリルの指示が実現不可能なクソレベルのままここまできちゃったんだから

最近はハリルももう隠さずに「こいつらは私の求めるレベルに達してない」ってハッキリ言うようになっちゃったけどね

555 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 11:06:06.48 ID:+0Jo+PFz0.net

ハリルが糞つまらないサッカーに徹すれば本番では意外といい成績を残せるかも
と思っていた時期もあったが、守備弱すぎで無理だわ
吉田、酒井が戻らなかったら3試合で10点取られそう

556 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 11:07:10.90 ID:klp6XcI20.net

だったらフランス代表の監督にハリルをしてほしい
それで結果出せないならハリル擁護、高評価してる日本代表弱体化を
望む韓国人と野球人は間違ってたことになるし
好成績収めたなら正しかったということになるから

日本人選手が下手、悪いという言い訳も通用しなくていいだろ

557 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 11:07:56.66 ID:smTshRyN0.net

ハリルの申し子スリマニとポジション争いして勝った男が岡崎。ななや

558 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 11:11:47.60 ID:klp6XcI20.net

>>554
そのレベル求めるならハリルがビッククラブを率いる監督でなければならないけど
実際はヨーロッパで監督できなくなってアフリカに飛ばされた程度の監督
ハリル自身の監督としての力量が低いのに選手に求められてもな

>>555
＞糞つまらないサッカーに徹すれば本番では意外といい成績を残せるかも
と思っていた

あまりに曖昧で恣意的な根拠でワロタ
未だにハリルに期待してる人の脳内ってこういう考え方なんかな

559 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 11:15:00.03 ID:LALP8lQ+0.net

>>554
これだと思う
そもそもデュエルなんて基本のキだと考えてると思うんだよな
それを最小限できるようになってから戦術教え込もうとしようとしてたんだろうけど、いつまでたってもできるようにならないから今のようなザマになってしまった
それでも対症療法でオーストラリア戦みたいなことはできるんだなと

560 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 11:18:28.88 ID:lyugOSJb0.net

今更変えるもクソもないやろ
ここまで来たら心中せえや

561 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 11:18:57.91 ID:+0Jo+PFz0.net

>>558
相手のいいところをつぶす守備的なゲームをすれば、と思ってた

562 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 11:19:04.94 ID:klp6XcI20.net

>>5
ハリルはコートジボワールの監督時は
当時タレントの揃っていたのにW杯グループリーグ敗退
ブラジルW杯ではベルギーロシア韓国とグループリーグで最も難易度が低かったのに
1勝1分け1敗でギリギリ予選通過

一体どこに期待できるのか謎です

563 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 11:19:39.16 ID:lOPrxoHN0.net

>>5
日本人からすれば監督ジーコと同じような印象じゃね
弱い人の気持ちはわからんのですよ

564 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 11:21:27.00 ID:lOPrxoHN0.net

現状を受け入れてベストを出すというより
ベストを求めて選手をはめ込むタイプだよね
基準未満の選手ばっかの日本じゃ無理ぽ

565 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 11:21:31.16 ID:N547L9Yc0.net

ハリル擁護って中身も根拠もないし何か宗教化してきたよなw 体脂肪ガーデュエルガーフィジカルガーって念仏のように唱えてるしw

566 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 11:21:53.66 ID:0V+ZIlDr0.net

ワールドカップを戦う代表の試合なんてワクワクするおもしろいチームである必要なんてない
大舞台でも緊張せず、相手の身体能力にもひるむことなく、いかなる展開であってもあらゆる局面で正しい選択が出来る集団

ここまでメンバーを固定しないでやりくりしてきた経緯はほぼ完璧だと思う
連携に頼りすぎると誰か怪我でもしたらパーになるからね
メンバーはギリギリまで見極めて、チームでの連携は直前合宿で徹底的にやればいい

567 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 11:21:57.98 ID:kc1Ol6p+0.net

フィジカル弱い→策よこせ
フィジカル弱い→強くなったろ

どう考えてもまずフィジカル強化が先やろ

568 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 11:22:27.51 ID:klp6XcI20.net

>>559
ハリルは熱心な戦術家だけど
それを練習で落とし込んだり体現できないからね
口だけ番長ってヨーロッパで言われたよ
口であれこれ言うだけなら素人でもできるわ
ハリルに中身や具体性がないのが問題なんだよ

569 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 11:24:39.20 ID:cldSap7n0.net

>>562
ポーランド、セネガル、コロンビア、日本も大会で一番弱いグループだから期待出来るじゃん。

570 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 11:25:51.59 ID:OMNoDC8G0.net

数値

571 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 11:26:15.93 ID:srf7WLbA0.net

>>569
可能性は十分あるよな

572 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 11:26:47.00 ID:cldSap7n0.net

ハリルアルジェリアは優勝ドイツ相手に延長戦だからなあ。

日本がドイツやブラジル相手に決勝トーナメントで延長戦までいけばお前ら大絶賛やろ。

573 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 11:29:15.23 ID:mDsKDoop0.net

>>568
フランス時代から話が長い上に要点を得ない上に、他人からそれを指摘されれるとキレる厄介者として有名
1対1でも一旦話し始めたら人の話を聞かない
根本的にコミュニケーション能力がない

574 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 11:29:27.46 ID:0Yp+ECLy0.net

弱いチームを何とかするのが監督だろが
何だその擁護の仕方
アホか

575 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 11:31:36.62 ID:5gbfusHb0.net

ブラジル人監督だったらすぐに変えろっていうはず

576 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 11:31:43.09 ID:mUzHYXiU0.net

ゴリと中島と岡崎とダバディを呼んどけば突破の可能性はある

577 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 11:36:01.89 ID:0V+ZIlDr0.net

今の時期にチーム内に危機感が生まれているのは非常に良いこと
安心感は変な勘違いに繋がるからね

578 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 11:36:04.27 ID:a5FdIkSF0.net

>>554
そんな事言ってたら俺でも監督できちゃうぜ
何故ならいつもフィジカル画ダメ、デュエルで勝てないと言えば戦術なんか知らなくても誤魔化せるんじゃね
1年くらい見てたらどのレベルか分かるし、その弱点を補う方法を教えて実践するがな
学習塾のバイト経験から言うと無能な講師ほど教え方の引き出しが少ないし、生徒の能力の見極めも遅い

579 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 11:50:12.40 ID:yarMVYGz0.net

jリーグ強化しないと無理

580 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 11:50:21.09 ID:N547L9Yc0.net

大体ポッド4の日本が個の能力である程度劣るのは仕方ないでしょ。それなのに個の能力を求める監督って完全に人選ミスでしょw

581 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 11:51:05.63 ID:N547L9Yc0.net

そもそもハリルが言う個の力やフィジカルがどの程度の基準かも意味不明だけどw

582 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 11:52:38.53 ID:Nzln7v6V0.net

ハリルはゼネラルパットンなんだ。アイゼンハワーではない。
仏紙に言ってやろう。
これはレキップではない、レジマンなんだと。

583 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 11:56:00.44 ID:TmfO2uGd0.net

アギーレで良かったんだよね。有罪が確定したら、その時点で首を切ればいいだけ。

584 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 12:01:44.25 ID:W1yJOZqN0.net

日本代表はフランスのためにあるのではない

585 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 12:03:20.21 ID:wbSkjcxf0.net

>>580
ある程度あるならいいんだが
今はプレッシャーに負けて普通のパスすら厳しいんだ

586 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 12:03:56.19 ID:SJ3RF18J0.net

さすが、ドメネクにA代表を6年も指揮させたトコのヒトだけあって一味違うな

587 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 12:04:20.39 ID:b5HwndJp0.net

なんか「他サポだけど」のコピペを思い出したｗ

588 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 12:06:18.08 ID:me9/VS0U0.net

そもそも日本のサッカーには期待してない
監督だけの問題ではなく単に全般的に低レベルなだけである

589 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 12:07:25.85 ID:C/9YesTp0.net

5ちゃんねらーは皆ハリルより遥かに高度なサッカー戦術論を有しているからな

590 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 12:09:39.39 ID:ANlBSmEV0.net

>>579
根本はそこやなあ
俊輔や小野みたいな選手が生まれるかは運も大きいけど、20年経って中田コに明神、駒野や今野を量産できてないのはJリーグの問題

591 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 12:17:20.05 ID:tp66MEja0.net

誰も言わないけど俺が唯一すがっているのは
日本が1大会おきに決勝トーナメントに進出しているというジンクス

592 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 12:18:21.72 ID:CaT3ICXc0.net

占にに頼る代表監督の国の人に言われてもなぁ

593 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 12:25:10.15 ID:UvERnfIV0.net

>>591
分かる
しかも事前の期待値が高い時ほど惨敗

594 ：あ：2018/03/31(土) 12:26:08.08 ID:Ok1cBrNi0.net

>>389
何も残らなかったのは南アフリカだぞ
糞サッカーと対戦相手に恵まれ、その結果3流選手を一流の様に扱っただけ

595 ：あ：2018/03/31(土) 12:26:36.49 ID:C1X41H1a0.net

>>389
何も残らなかったのは南アフリカだぞ
糞サッカーと対戦相手に恵まれ、その結果3流選手を一流の様に扱っただけ

596 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 12:32:43.74 ID:mSlSEZu20.net

>>454
それマスコミ向けの会見だよ

597 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 12:37:12.17 ID:sxd7ELEO0.net

選手次第だよ
日本のプロ選手はサッカー傭兵としての自覚が足らない。
目立つ代表入りは、自分を高く売るチャンスなのだから、その意味で結果を残すことに大いに意義があるし、
チームメイトと連携することにも意味があるが、それを判ってやってる選手が皆無に近い。
折角のチャンスを、ワールドカップに出場できた思い出づくりにしか利用できない選手たちでは一勝も望めない。
そのことに監督が誰なのかとかの関連性は低い。

598 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 12:40:39.02 ID:mSlSEZu20.net

>>473
勘違いしてるな
スペインサッカーはフィジカルありきの組織サッカーだぞ

599 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 12:43:08.15 ID:+jo/kMFN0.net

フランス老舗料理店「日本人は、もこみちを信じるべきだ！」

600 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 12:43:26.17 ID:OztUHVlg0.net

誰がやっても………

601 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 12:46:45.89 ID:cPEZ4pn+0.net

ハリルを持ち上げる時には必ずブラジルWCドイツ戦を例に挙げるけど
あの時のドイツがどれだけ酷いコンディションだったかは触れないのな

高温多湿の北部会場で2試合以上戦った欧州勢で生き残ったのはスイスとギリシャのみ
3試合全部北部会場だったドイツはほとんど半病人だったのに

602 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 12:47:27.05 ID:fnznZQti0.net

アルジェリアならフィジカルがあるからハリルのサッカーでやれそうだけどな

ハリルはフィジカルが弱点の日本でも同じ戦術で戦おうとしてるだろ？

603 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 12:53:31.44 ID:kLsZOTZU0.net

キャパシティーはどう見てもない
まずデュエルできる選手が1人も居ないんだからｗ

604 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 12:53:45.56 ID:N547L9Yc0.net

>>597
選手次第ならわざわざ外国人に何億も使わないで協会幹部でもベンチに座らしておけばいい

605 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 12:55:10.23 ID:3iE46IPO0.net

そう言えばトルシエも日本代表監督してたのがピークで、今は消えたね

606 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 13:07:06.95 ID:ANlBSmEV0.net

>>605
もともとアフリカを放浪してた、フランスでは全く成功できなかったけど独自理論と情熱はあるっていう特殊な監督なんで
その後はまた世界を巡って、60歳越えた第二の人生でワイン造りしてるよ

607 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 13:12:48.48 ID:ubQ3Jr0I0.net

ポゼッションやパスサッカーや遅攻を「技術型スタイル」
速攻、カウンター、ハリルサッカーを「フィジカル重視スタイル」

って思うこと自体がおかしいよ？
急がず繋ぐためには、寄せてくる敵をブロックしてキープしなければいけなくて、むしろフィジカルや体格が必要になる。
速攻やリアクションサッカーの方が、走力さえあればシュートまで行ける。

日本人はパスサッカーに向いてるとか言う論調のアホさ加減、ノープレッシャーならどんなに良いパスワークをするか知らんが、敵の圧が強いとミスが増える貧弱日本にパスサッカーは無謀。
ハリルはこれを知ってるから速さで勝負させたいのに、
アホが「アフリカみたいなサッカーは日本には無理」とか言う。

608 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 13:17:47.97 ID:N547L9Yc0.net

>>607
まずはシュートチャンスすら作ってくれないと何の説得力もないよ

609 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 13:21:43.20 ID:5yD/4E7j0.net

>>608
ウクライナ戦で誰もシュートしない試合を作ったのは
お前らの大好きな本田の俺たちの横パスサッカーだが

610 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 13:21:45.92 ID:LALP8lQ+0.net

とりあえず共通見解って作れると思うんだ

・今の日本代表の選手の能力は低い
・今のサッカーには戦術がない

この辺まではみんな賛成できるんじゃない？

611 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 13:24:49.89 ID:Vx5x+tQe0.net

宗教かよ

612 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 13:29:58.00 ID:N547L9Yc0.net

>>609
その本田を起用してあのサッカーをしたのはハリルだろw

613 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 13:31:29.13 ID:hBt9he440.net

シュート0の起点には幾度もなってたな

614 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 13:31:51.02 ID:POhx8m1o0.net

固定化もよくないがサッカーはチームプーレ、この監督はやる気が感じられない、手倉森で　
いいのではないか

615 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 13:34:29.52 ID:G5Aa1dTJ0.net

そんなに優秀ならフランスの代表監督にしろよ

616 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 13:35:00.55 ID:lMvmSLoX0.net

日本に来る監督なんて落ちぶれた結果みたいなもんだし、
そんな秀でた監督を期待すんなよ

617 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 13:44:11.58 ID:kbowjgaM0.net

信じるものは救われるのか

618 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 13:45:18.51 ID:QDHa3u2G0.net

まあ堅守速攻なら勝てる気がしてたけど
堅守速攻も選手がそろわないとできないってことが明らかになって

WCに勝つには良い選手と選手に合った戦術の二つ必要という
まず良い選手居ないときは諦めろっていう当たり前のことをね

619 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 13:55:28.86 ID:toNyIgrk0.net

ハリルでも手倉森でもどっちにしろ負けるんだから、後は負け方の問題だろ
負けた後にどれだけしこりを残さないか、次に繋がるか

今はマスゴミはハリルやめろと言ってるが、手倉森に変えて負けた後には
「どうして手倉森にした？ハリルのままでよかったんじゃ？」って確実に言い出すぞ、なにしろマスゴミだからな
もうそういうくだらん議論を続けるよりもハリルでスッキリと負け切って次の4年に向かった方がいいだろ

620 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 14:10:24.07 ID:N547L9Yc0.net

>>619
ハリルのままなら選手にかなりシコリが残ると思うぞ。選手のやりやすいようにやらせるべき。

621 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 14:12:36.72 ID:VbAcRawV0.net

信じる信じないとかじゃなく、もう毒を食らわば皿までって心境w

622 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 14:15:27.71 ID:qlKx5ccI0.net

【サッカー】ハリルホジッチ監督、仏サッカーメディアに本心を吐露「本田はもう（チームには）必要ない人間だ」
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/%72%69%76%65%72/1513205751/l50

623 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 14:18:17.26 ID:+P3hUckN0.net

>>619
そんなことお前しか言わないんじゃね

624 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 14:19:57.16 ID:BuC5D81h0.net

キャバクラで豪遊できる臨時収入を与えてくれるニュースを書かせてくれるかどうか、マスゴミにはそれだけが大切
別に日本が勝っても負けてもどうでもいい

625 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 14:34:16.43 ID:a5FdIkSF0.net

>>610
能力が低いというのがどのレベルかということだな
代表選抜選手が欧州トップリーグでそこそこか、普通か、或いはゴミなのか
俺は平均したら中の下くらいだと思うからやりようによってはウクライナくらいとはタメでやれると思うんだ
で、ハリルにはそのやりようというのがピントがずれていると思うんだな

626 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 14:34:37.97 ID:2EJI5B8p0.net

小原貴洋
今は母出かけています。
プロ野球中継を見ているとだれか落としている可能性が高いです。
母だとしたら悲しいです。
決算月なので金が必要なので。
私も今夜は気をつけねばなりません。

627 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 14:52:01.90 ID:D6s1prj20.net

>>607
速さで勝負言うても、アジリティはともかくトップスピードは速くないからな

628 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 14:54:53.11 ID:yMCfaNkh0.net

監督を信じる信じないというより
サッカーに対する関心が薄くなってる気がする
スター選手がいないからだろうと思うが

629 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 14:58:45.48 ID:TmfO2uGd0.net

８年前はセンターバック２枚とアンカーがしっかりしてたからな。

630 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 15:00:57.65 ID:Zz3BQqWdO.net

ラグビーの代表はめちゃくちゃフィジカル強化をしたんだよね？
女子スケート陣も強化から逃げなかったと思う
俺達のサッカーは逃げてるだけだろ
一番差があるところを強化しないと差なんて縮まんないよ

631 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 15:05:10.46 ID:lKpWRjup0.net

日本は自分たちのレベルが極端に低いことから目を背けて現実逃避し
外国人監督に全責任を転嫁するのが毎回のことで見苦しい。

スポンサーとか女優、モデルの女子ウケ意識し過ぎの
洒落たスタイル捨てて泥臭く喰らいついてくれや。

632 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 15:05:58.75 ID:6gkcm8Bj0.net

>>629
監督も今と違ってしっかりしてたから

633 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 15:06:55.04 ID:4ghB6jhP0.net

まずハリルが何をしたいのか
それからだ

634 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 15:08:13.64 ID:3aQVUu3Z0.net

>>1
信じるも信じないもない
戦力（日本人選手の実力）がないんだから誰がやっても一緒

635 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 15:09:34.33 ID:XLmXP3tD0.net

>>629
中澤と阿部を招集しよう

636 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 15:10:02.60 ID:FjEngMdV0.net

>>633
ずえる、縦ポン、

637 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 15:11:35.64 ID:kX9qugMY0.net

本戦に向けてテストしてるにしても
肝心の選手との関係が崩れてしまったら意味がないんだけどね
本戦メンバー決まった時点でクーデターやって選手だけで決めたほうが団結出来る分
まだマシになりそう

638 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 15:11:51.19 ID:3aQVUu3Z0.net

>>631
＞洒落たスタイル捨てて泥臭く喰らいついてくれや。

日本人サッカー選手はチビでノロマの茶髪子ザル
欧州南米の選手に追いつくスピードも、競り勝つ力もない。
お洒落なプレーも泥臭いチェイスも出来ません

今の選手層では夢も希望もない

639 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 15:12:28.60 ID:Y63bA6qh0.net

監督の要求にも応えられんチームが文句いってんじゃねえよ
ってことか

640 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 15:15:01.98 ID:kX9qugMY0.net

>>639
監督の要求がアフリカ人にフィジカル勝負とか意味不明だからな
メッシと対戦したらドリブル勝負でもさせられるんじゃね？ｗ

641 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 15:17:19.59 ID:3aQVUu3Z0.net

日本人　　「監督のせい」
フランス人「問題の本質ではありませんよねｗｗｗ」

ワールドカップ優勝監督を日本代表の監督にしても、結果は三戦全敗から二敗1分けにするのがせいぜい
勝つのに必要な戦力がないので指揮官なんか実は誰でもいい。

642 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 15:21:28.90 ID:3aQVUu3Z0.net

優勝する可能性があるチームなら監督選びは重要だが
日本はもっと違うことに頭を悩ますべき

現在世界55位　
日本人がサッカーを知らないから何時まで経っても強くならない。
少年の育成部門に欧州南米からコーチを大量に招くべき。一流を知らない日本人監督コーチに一流選手を育てるなんて無理なんですよ。

643 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 15:31:07.59 ID:JhamqsBs0.net

日本の強みを生かすサッカーは
ザッケローニがやり尽くしてあれが限界だった

とにかく新しい質が必要で、個の強さの底上げがないと
何やっても無駄という方向性は正しいと思う
ただし１０年くらいは捨てないといけないけど

644 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 15:41:58.16 ID:kX9qugMY0.net

>>643
別にやりつくしていないだろ
何をもってやりつくしたと断言出来たのか気になるわ
むしろ日本の強みを活かす戦術のスタートラインに立っただけじゃね

645 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 15:46:57.95 ID:c5ItnWHZ0.net

日本人は技術はあるみたいな話あったけど
トラップとダイレクトシュートがひたすら下手くそだよな
普段Jで鳥かごとかしないの？

646 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 15:51:11.39 ID:LALP8lQ+0.net

>>625
色々あると思うが、
上から
・優勝候補とタメを張れるレベル(ビッグクラブのレギュラー多数)
・強豪国レベル(4大リーグのレギュラー多数)
・中堅国レベル(4大に所属多数)
・弱小国レベル(欧州辺境ないし国内リーグがレギュラー)
ってのがパッと思いつく

647 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 15:58:13.34 ID:ho6TcgIi0.net

>>562
> ハリルはコートジボワールの監督時は
> 当時タレントの揃っていたのにW杯グループリーグ敗退
そんな実績ねえよ

648 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 16:13:31.71 ID:QVd6vDA+0.net

もはや２０１０年のフランス状態だろ

649 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 16:27:16.43 ID:JhamqsBs0.net

>>644
ラインを上げて攻撃的パスサッカーとしての完成度はあった一方で失点も多い
それで結果は出なかった、惨敗といってもいい
ある意味でやろうとしたことが先取りしすぎていた

個のぶつかりを避けるとこの辺が限界なんだろう
１対１でボールを奪うというのを最初から諦めている

650 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 16:42:17.80 ID:13nRpPkH0.net

結果だけ見れば少なくても、言うほどハリルは悪くは無いしな
悪いと思ってるのは実力度外視してるだけ
日本と同格のマリに引き分け
格上のウクライナに１点差で負けただけ
予選では１位だったサウジにも勝って
初めてオーストラリアにも勝って突破した。消化試合では負けたが

つまり全て日本の実力通りの結果。それで何で解任するほどの問題あるの？
スポンサー要員の圧力に屈せず予選突破に持っていっただけマシだろという

651 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 16:43:33.20 ID:auDFSP0o0.net

>>650
最後の一行で全部台無しだな

652 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 16:45:48.59 ID:3aQVUu3Z0.net

>>645
＞日本人は技術はあるみたいな話あったけど

それ謎な設定だわな。あと、精度が自慢の遅いパスもそうだな。

遅いパスはJリーガーのフィジカルが貧弱すぎるから通ってるだけで
欧州南米のフィジカルなら寄せが速いのでカットされたり囲まれたりする。
そして強く蹴ると途端に精度が落ちて明後日の方向に飛んでいく。（ガキの頃から正確に蹴ることを強要され続けてこうなってしまうんだろう）

日本サッカーは弱いくせに独自の世界観に浸りすぎなんだよ。世界基準を学んでガムシャラに追いつく努力をしてほしい。

653 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 16:51:34.04 ID:N547L9Yc0.net

ザックジャパンって言うほど惨敗か？
守備が大きく崩れたのだってコロンビアに点を取りにいったからだろ。失点数はハリルのアルジェリアだって大して変わらないし組み合わせの運もあると思う。

そもそも今時ブラジルだって個で奪うなんて雑な守備はしていない。それを日本がやるんだから弱い筈だよ。

654 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 17:04:34.51 ID:EZw9FB5g0.net

>>163
ジダンナスリメネズベンゼマが黒人に見えるのかな

655 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 17:07:56.40 ID:0gKl34Lp0.net

>>652
日本人選手を褒める時に外人が協調性や技術部分を褒めるからね

正確にはそこ位しか褒める場所がないリップサービスだったってことでしょ
日本人は皆外人の言うことはそのまま信じるから

656 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 17:13:20.12 ID:auDFSP0o0.net

選手の選出が未だに試行錯誤過ぎるんだよ。

本当に1トップで大迫頼みするなら大迫の代わりに試すのは杉本じゃおかしい。
左サイドも、守備もある程度やりつつ独力でも行けるやつってんなら候補は原口乾、結果論で言えば中島であって、
宇佐美は候補にも入らない。

右サイドは酒井離脱があったにせよ、得点求めてるから久保、本田のはずなのに酒井高徳にあんなポジショニングとミス見せられたらそんな余裕ない。それなら槇野や植田入れるか、左サイドを個人に任せて右に長友。

山口長谷部長友酒井は他に候補いなくて諦めてたっぽいのに今更三竿や車屋、過去にダメだった大島に期待する。
あと励ますために森重だっけか？

もうベースは確定させておいて、コンディション次第で中島森岡堂安森重金崎岡崎から選ぶのが普通。
ボランチだって国内組で海外慣れしてないやつ呼ぶくらいならアストラ瀬戸とかのほうがまだ可能性あったわ。もう遅すぎるけど。

657 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 17:15:11.83 ID:F65dp04Q0.net

>>656
乾にしても原口にしても独力で行けたことなんて一度もないけど？
中島も独力ではいけない
どんなサッカー見てるの？

658 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 17:16:58.68 ID:L5On38Ze0.net

もう永世日本監督でもいいだろ

659 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 17:20:38.03 ID:tMolKHMhO.net

一人ぼっち監督？

660 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 17:21:14.62 ID:auDFSP0o0.net

>>657
行けるなんていってない。でも選考はそれに期待してんだろ。
一度もないってことはパラレルワールドのプレー見てるな。

そして縦に行きたがる長友と近づけてプレーの選択肢狭まってやりづらいんだろ。
本田と長友が相性いいのは本田が独力で何もできないポンコツだから被らない。

661 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 17:25:36.59 ID:F65dp04Q0.net

>>660
周りの動きだしがあるからいけるんだよ
長友とかね

スペース開けるのもね

662 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 17:33:52.43 ID:N547L9Yc0.net

確かにだから長友を頑なに左に置くのかもね

663 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 17:34:19.15 ID:9EDuBizm0.net

日本でいうところのスポーツアイみたいなもんか

664 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 17:35:13.30 ID:F65dp04Q0.net

原口は長友の上りを見て自分で行く方を選ぶ傾向
宇佐美は長友の上りを待ってパスする傾向
中島は長友の上りを見て空いたスペースに入ってより効果的に使う傾向
わかり易かったけどな

665 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 17:40:24.20 ID:N547L9Yc0.net

ただ右SBはヒロキの代役もっとマシなのがいなかったら試合にならないぞw 3バックも試すべきだったな。

666 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 17:40:29.74 ID:8x58BIaO0.net

>>664
宇佐美は右で試して欲しかったな
右サイドが酷いから余計にそう感じる

667 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 17:41:31.27 ID:F65dp04Q0.net

スペース使ったり広げたりするのはロンドン組よりリオ組の方が上手い
左サイドは乾が頂点だけどね

668 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 18:09:40.10 ID:EevYmDxj0.net

俺は信じてる
ハリルの言ってる事が出来れば強豪国にも勝てるチャンスはある
妥協して引いて戦えば無理
ただそんなスキルは元々無い

669 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 18:18:12.12 ID:TwU4dkq90.net

まぁ、占星術でスタメンを決めたドメネクに比べればマシだけどな

670 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 18:22:11.11 ID:N547L9Yc0.net

>>667
乾はディフェンスも頂点だよなぁ。原口とかずっとポジショニングおかしい。

671 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 18:27:37.58 ID:cFjsjML90.net

※日本が強くなっても、フランス人に一切得はありません

672 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 18:29:11.00 ID:F65dp04Q0.net

>>670
原口も宇佐美もポジショニングがクソ
宇佐美は残るっていう選択肢があるけど、原口はそうじゃないからな

673 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 18:30:28.22 ID:7zFYb+ZF0.net

ウクライナ戦はアジア予選では見られない現代サッカーやられてあたふたしてるの面白かったな
さすが監督が若いシェフチェンコって感じだった
良いか悪いかハリルは本当に解らないけど前回とは違う意味で面白いW杯だなあ

674 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 18:40:00.37 ID:5lAwpXZJO.net

今の代表で世界と戦うならザックやラニエリの方が向いている

675 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 18:46:51.67 ID:98vIaDMI0.net

4年前までのことを出せれても意味はない。

676 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 18:58:39.69 ID:7zFYb+ZF0.net

シェフチェンコみたいな監督はマジでうらやましい
古いサッカーやってるチームなら別にそこまでの選手がいなくてもボコボコに出来るのが本当にすごい
選手先行とW杯前の強化試合だからって事でハリルが策士な事を祈るしか無いけど嫌な予感の方が強いのは否めない

677 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 19:13:15.92 ID:hb2xwzye0.net

中盤は潰し屋
攻撃はサイド頼みだけてのが日本にあってんのかわからん。
アンカーに小笠原みたいな曲者置いてまん中からのドッカンスルーパスとかもいるんちゃうか？

678 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 19:14:59.98 ID:A4qcJSkK0.net

>>676
策があったとして選手に落とし込めるかどうかがわからんか

679 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 19:43:03.86 ID:IV++Hz5+0.net

>>671
っても、もともと眼中ないし

680 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 21:16:43.87 ID:4NoYKKOx0.net

人間に教えるのが上手い人でも猿に教えるのが上手いとは限らない

681 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 21:22:51.80 ID:JyYJ4+wp0.net

別にモチベーターである必要はないけどそれにしたって言葉の使い方が下手
トルシエといいどうしてコミュ症的な人材が集まってくるのか

682 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 21:25:18.31 ID:1GZ2WlAz0.net

最初から名前で嫌いだった、変な名前

683 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 21:43:26.03 ID:ukNpBRxH0.net

シェフチェンコなんか代表監督以前は監督やったことないんだからただの置物だろw
ハリルの方がはるか上だよ

684 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 21:49:55.57 ID:fyEbdNC10.net

>>517
1998年の予選で中田のパスに
野人が走る 縦に速いサッカーしてた
何故か本番ではやらなかった
カッコつけて負けた感じがした

685 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 22:10:17.99 ID:0V+ZIlDr0.net

>>684
岡野が最終予選に出たの1試合だけだろ

686 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 22:19:09.50 ID:Jj8NmyIj0.net

何をもって多くの日本人は実際に行ったことのある人や見聞きした人物よりもただただ声の大きい無責任で無知な者に賛同し着いていってしまうのだろうか

687 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 22:22:40.53 ID:fyEbdNC10.net

>>685
あの試合に可能性を感じなかった？

688 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 22:22:56.35 ID:ZJBiCFt/0.net

>>657
自力でボール前に運べるのは奴らぐらいだろうが。
お前は何を見ているのか。
最終予選レベルですら逆サイドの久保や浅野や本田が自力でアタッキングゾーンまで運べてたか？

689 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 22:30:36.21 ID:x/Zs/kPL0.net

アルジェリア代表での成功体験をそのまま日本代表に当てはめようとして失敗してる

690 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 22:32:09.96 ID:W2R+bV7o0.net

マンマークとロングボールいつの時代のフットボールだ？

691 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 22:32:49.92 ID:ZJBiCFt/0.net

>>649
そんなにハイラインをキープできてたか？
できてなかったから初戦の終盤は押し込まれたんじゃねーの？

>>653
幸運な先制しながら逆転負けだの早々に数的有利なりながらに引き分けだの、あげくターンオーバーしてきた相手に大敗だのあれが惨敗でなくて何なんだ！？

それとハリルは数的同数で奪えなんて言ってないと思うが。
一対一を強調してるのは四人で囲んでも突破されるほど個々が局面で弱くては何をやるにしても話にならないからだと思うが。

692 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 22:35:46.39 ID:ZJBiCFt/0.net

>>690
ブンデスはわりとそれ系の監督出てきてね？

まあ、古くても新しくても俺は何でも良いよ。
パフォーマンスを最大化できるのなら。

693 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 22:40:33.01 ID:pmv91pVp0.net

>>687
ことごとくチャンスをフイにする野人に絶望を感じたわ
最後のあれもホームランにしててもおかしくなかった

694 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 22:48:43.65 ID:fyEbdNC10.net

>>693
野人といい
ロンドン五輪のアイツもだけど
快速FWはフィニッシュが駄目だよね
でも98年からあのスタイルで通せば
いまごろは浅野がもう少し良くなって
いたかもよ

695 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 22:49:53.14 ID:7WrZyoLu0.net

多分ハリルって韓国やOGのがハマるやろ
中東やアフリカでもまあええわ
日本は絶望的にあってないよ
ハリルの戦術に合う選手が日本にはいないとかそんなん監督として甘えだぞ
乾とか岡崎とかトップレベルでそれなりにやれてる選手を活かせるサッカー構築しろって

696 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 23:01:34.98 ID:pnDJnZwq0.net

>>680
名予備校講師が名幼稚園教諭とは限らない

697 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 23:05:25.53 ID:oygQGk4l0.net

信じてるってかもう諦めてはいるよ
それは選手にも監督にもファンにも言えるけど

698 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 23:05:37.66 ID:POhx8m1o0.net

信じられる要素がない

699 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 23:09:23.67 ID:pG7luXQ00.net

ハリルホジッチ監督は本番に強い監督なので安心。
日本の監督になったので今後10年間は監督業に困らない。
さらに日本がＷカップで16強になったらハリルホジッチ監督はアジアで引く手数多になる。

700 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 23:11:00.04 ID:BWPG8Zi50.net

サッカーっていつもフィーリングだよな
データ化もっとすれば、客観的な分析できるのに
野球の国なのに皮肉だなｗ

701 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 23:13:18.67 ID:bxKCbKEK0.net

>>1
申し訳無い
うちの選手のマックスは想像以上に低いもんで

702 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 23:13:24.90 ID:lNg4PP+D0.net

>>700
今は練習からデータでぶんせなか

703 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 23:13:56.83 ID:lNg4PP+D0.net

>>702
今は練習からデータで分析してるらしいぞw

704 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 23:14:07.17 ID:W2R+bV7o0.net

正直今時韓国でもやってない

705 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 23:14:18.82 ID:a8+mqp2G0.net

>>699
もうじき６６歳になるおじいさまだぞ

706 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 23:15:49.33 ID:QDHa3u2G0.net

>>693
無制限の延長で、中田が何度スルーパス通しても野人ゴール決められなくて
最後は諦めて自分でシュート打ってポストに跳ね返って野人ゴールというね

707 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 23:16:12.27 ID:0t3hpqJZ0.net

ハリルって過去に肉料理作らせたらめっちゃ美味くて
それで日本に呼んではみたものの素材は魚にもかかわらず
その肉料理の味付けや調理方法をずっと続けてるようなもんだろ
呼んだ協会も無能
本番で絶品の魚料理が出てくるとは全く思えねー

708 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 23:19:59.10 ID:W2R+bV7o0.net

ハゲルは攻守で１対１に勝つことが主題だから
組織とかは考えてない

709 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 23:22:44.65 ID:BWPG8Zi50.net

>>703
内輪でやってるだけで俺らファンやサポーターの話題になるまでに至ってないだろ
せいぜい得点数だけだろサッカーて
打率何割とか出塁率何割とか素人でも野球は気にするけど
サッカーは見た人間の主観であーでもねーこーでもねーと言うだけ
外人も日本人も

710 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 23:25:02.93 ID:lNg4PP+D0.net

>>709
今時DAZNでもスタッツ出てくるぞ
日本人でも外国人でも数字を出して議論してる人もいる

711 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 23:26:42.57 ID:BWPG8Zi50.net

>>710
ネラーの話題にはならねーよなｗ
スタッツをネタに議論するって
バスケや野球じゃ当たり前なのに
サッカーはまだまだ主観のスポーツだよ実際

712 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 23:27:24.45 ID:vs6dZpbE0.net

>>706
何度か縦パスを通すことで
ディフェンスが野人に気を取られ
中田の前にスペースをあけた
駄目でもやり抜くことも大事

713 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 23:29:14.08 ID:lNg4PP+D0.net

>>711
5chでもなんぼでもいるだろ

714 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 23:29:21.38 ID:Dk0L0OQQ0.net

サッカー素人で丸でよく分からん、俺が傍から見てると

日本自体がスゴイ下がり目なのを監督が必死で上げてなんとか現状維持してるように見えるんだけど・・

715 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 23:40:04.98 ID:ml+nD2970.net

そもそも選手が言うこと聞かないんだから
サポーターが信じるもなんもない

716 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 23:49:02.79 ID:vs6dZpbE0.net

ザックの時は3-4-3が出来ず
ハリルでは縦ポンが出来ず
どんな監督になっても大してかわらないのでは？

717 ：名無しさん＠恐縮です：2018/03/31(土) 23:58:26.93 ID:lNg4PP+D0.net

>>716
古くはフラット3からな

718 ：名無しさん＠恐縮です：2018/04/01(日) 00:00:35.47 ID:5HHzRyy+0.net

>>713
いねーよ
ここのスレでもデータの話題なんか皆無
誰がパス成功率で高いとかそんな話題ねーし
連動とか連携とか主観ばっか
それも監督とかですらな

719 ：名無しさん＠恐縮です：2018/04/01(日) 00:02:44.31 ID:NweejOXL0.net

数字が見たいか？ちょっと絶望的だぞ
　　　　　　　　　　　　日本−ウクライナ
得点　　　　　　　　　　　　1−2
枠内シュート　　　　　3回−5回
ファウル　　　　　　　20回−15回
ボール支配率　　　　　43％−57％
パス成功率　　　　　　32％−77％
縦パス成功率　　　　　16％−62％
縦パス率　　　　　　　12％−41％
パスカット成功率　　　6％−25％
ペナルティエリア侵入　8回−19回
パスミス回数　　　　　21回−8回

720 ：名無しさん＠恐縮です：2018/04/01(日) 00:06:33.27 ID:HliyaPFc0.net

でも結局本番勝てればいいから何とも言えないよな、アジア予選も初戦負けて絶望してたけど結局首位通過させた監督だし「今すぐ監督代えろ」って言うやつの気が知れないわ

721 ：名無しさん＠恐縮です：2018/04/01(日) 00:10:15.59 ID:bEGZOIdJ0.net

>>717
フラット3出来なかったですね。
日本代表は5バックも出来なさそう

722 ：名無しさん＠恐縮です：2018/04/01(日) 00:11:35.82 ID:NweejOXL0.net

フラット3やってたじゃん森岡が相当好き勝手にラインブレイクの判断してたけどトルシエは何も言わなかった
森岡が本番前に怪我した時は発狂したけど

723 ：名無しさん＠恐縮です：2018/04/01(日) 00:11:39.30 ID:5HHzRyy+0.net

>>719
チームスタッツじゃない
個人スタッツ
バスケみたいにＰＰＧ、ＡＰＧ、ＲＰＧみたいに個人スタッツねーだろサッカーって
せいぜい得点数だけ

それにチームスタッツですらネラーで話題にならん
せいぜいフォーメーションと選手の特徴の話だけ

724 ：名無しさん＠恐縮です：2018/04/01(日) 00:13:16.73 ID:NweejOXL0.net

スタッツ自体は普通にでてるけど
集計してる会社に金払わないともらえないだけで

725 ：名無しさん＠恐縮です：2018/04/01(日) 00:19:36.71 ID:cU5n2gHK0.net

ワールドカップにスタッツはあまり関係ない
スキラッチとかフォルランとかあまり警戒されてなかった奴が活躍して得点王とったりするのが醍醐味
日本でいえば中島みたいなのが活躍するのがいい

726 ：名無しさん＠恐縮です：2018/04/01(日) 00:20:27.48 ID:LT1BC6Gb0.net

よし！フランス老舗専門誌の編集長が「日本人は、ハリルホジッチを信じるべきだ！」 と提唱してんのか
じゃあ続投だな
エアインタビューかも知れないけど

727 ：名無しさん＠恐縮です：2018/04/01(日) 00:22:00.14 ID:oOgoJBcv0.net

コロンビアから勝ち点とってくれたら名匠

728 ：名無しさん＠恐縮です：2018/04/01(日) 00:23:04.86 ID:5HHzRyy+0.net

>>724
会社じゃなくて一般人もスタッツを使って議論できるレベルまでならねーと

例えば、あいつのパス成功率は低いから使うなとか
あいつのこの角度からのシュート成功率は何パーだから使えとか
あいつの１対１の勝率が何パーだからいいぞとか
そういう話題がまるでないサッカーって

729 ：727：2018/04/01(日) 00:23:32.50 ID:oOgoJBcv0.net

>>727
間違えた
名匠じゃなくて名将

730 ：名無しさん＠恐縮です：2018/04/01(日) 00:24:41.48 ID:QJaX0FgY0.net

バッシングって言っても岡田監督の時よりだいぶマシだよ
あのときは岡田さんマジで殺されるんじゃないかって思うほどだった

731 ：名無しさん＠恐縮です：2018/04/01(日) 00:26:10.13 ID:279HavwQ0.net

ハリルはそれなりにやると思うが
韓国がとにかく日本を自分達の上に行かせたがらないからね
今回グループリーグ敗退ほぼ確実の韓国が日本の試合の審判に高級品プレゼントする可能性はあるね
ハリルは判定に泣くだろう

732 ：名無しさん＠恐縮です：2018/04/01(日) 00:26:34.00 ID:bEGZOIdJ0.net

>>725
そだねー 甲子園みたいな感じで
ノーマークのチームが勝ち上がると
ワクワクするよね

733 ：名無しさん＠恐縮です：2018/04/01(日) 00:26:47.36 ID:2pm9NkSv0.net

もういまさら何やっても手遅れなんだから
ハリルと心中しかないじゃん
>>1は正論

734 ：名無しさん＠恐縮です：2018/04/01(日) 00:27:33.99 ID:5HHzRyy+0.net

>>725
スポーツはトライして成功するか失敗するかの確率のゲームなんだよ
どのスポーツも
だから確率の高い選手を起用するのは当然だわな
印象論の大ばくちで選手使うよりは

735 ：名無しさん＠恐縮です：2018/04/01(日) 00:28:46.16 ID:LBgWzXVI0.net

ないからやめてください

736 ：名無しさん＠恐縮です：2018/04/01(日) 00:30:53.51 ID:yx3ox1j50.net

選手としても監督としても、フランス止まりで
欧州サッカーのメインストリートを歩んでないよね。

737 ：名無しさん＠恐縮です：2018/04/01(日) 00:31:44.45 ID:5HHzRyy+0.net

>>730
日本人は内に厳しく外に甘いからな昔から
日本を変えるには外からが一番だけどな

日本人は日本人の話を聞かない面子が邪魔するから
お前に言われたくないってのがその典型
だから古来から日本は天皇という「神」がいた
「神」の言うことは聞くからな

天皇がいなくなれば、日本人は好きな放題になってまとまらない

738 ：名無しさん＠恐縮です：2018/04/01(日) 00:33:51.29 ID:C4gJ/9jG0.net

無責任なこといってんじゃねーぞこのエスカルゴ野郎！！

739 ：名無しさん＠恐縮です：2018/04/01(日) 00:34:18.56 ID:6rq7mRtA0.net

だいたいワールドカップなんてメッシでもなかなか点とれないんだから
めっちゃキビシー戦いよ
天命を待つしかない
あとはVARの導入がどう影響するかだな
多分ブラジル以外の南米はクソ弱くなる

740 ：名無しさん＠恐縮です：2018/04/01(日) 00:40:19.98 ID:s23F7k4B0.net

監督としての実績はハリルが過去の日本代表監督の中ではナンバーワン
ザックとか90年代前半のウディネーゼだけだろ
20年前の監督連れて来る日本サッカー協会にたまげたね

741 ：名無しさん＠恐縮です：2018/04/01(日) 00:42:26.34 ID:Na6L4DZf0.net

>>740
実績１位はアギーレ

742 ：名無しさん＠恐縮です：2018/04/01(日) 00:45:58.26 ID:L/trgZDo0.net

ハリルが来るって話になったとき、2chでも喜んでたやつ多かった印象だけど
あいつらはみんな見る目が無かったってことでいいのかw

743 ：名無しさん＠恐縮です：2018/04/01(日) 00:47:07.78 ID:Na6L4DZf0.net

戦術、連携、フォーメーションは置いとくとしても選手見る目が全くないと思う。
宇佐美、森岡、久保ここら辺使い続けるのが本当にヤバすぎる。
この3人は攻撃的プレイヤーとして国際レベルにない。
この三人使うならＷ杯で点取れない。

744 ：名無しさん＠恐縮です：2018/04/01(日) 00:49:52.96 ID:Na6L4DZf0.net

>>742
ベスト16の中身をよく知らなかったからな。あのドイツを追いつめたって事実だけが一人歩きした。
スペインの戦術分析にかかると、守備に欠陥があったが偶然失点を免れただけらしい。
GL突破も奇跡的だったみたい。

745 ：名無しさん＠恐縮です：2018/04/01(日) 00:50:18.40 ID:QJaX0FgY0.net

>>742
ハリルホジッチをいちばん推してたのが
何を隠そう杉山茂樹

746 ：名無しさん＠恐縮です：2018/04/01(日) 01:04:03.60 ID:TkEaINkd0.net

>>745
あの人は本当に一貫性がないな

747 ：名無しさん＠恐縮です：2018/04/01(日) 01:07:19.58 ID:y1Ms+LmS0.net

善戦した1番の理由がドイツのインフル集団感染だったりして

748 ：名無しさん＠恐縮です：2018/04/01(日) 01:36:17.79 ID:3T9TbI7R0.net

信じた結果が何の成長もない代表だったんだけどな
まだ信じるべきかな？

749 ：名無しさん＠恐縮です：2018/04/01(日) 02:08:04.59 ID:uGC2zeRj0.net

ヨーロッパ２部やそれ以下のJリーグ選手ばかりなのにバイエルンとかの選手に勝てと言ってる日本人がキチガイだわ
日本人はキャプテン翼でも読んでろよw

750 ：名無しさん＠恐縮です：2018/04/01(日) 02:25:38.63 ID:y6hzVnZIO.net

そらブンデス2部なんか呼ぶからな
ちゃんとした奴呼べば2位通過は行ける

751 ：名無しさん＠恐縮です：2018/04/01(日) 03:38:09.30 ID:fuJmCMup0.net

>>653
超惨敗

752 ：名無しさん＠恐縮です：2018/04/01(日) 03:38:35.28 ID:fuJmCMup0.net

>>668
盲目

753 ：名無しさん＠恐縮です：2018/04/01(日) 03:40:21.94 ID:SJuLZho90.net

>>716
岡田は98も2010も連動させてたから日本に来る監督のレベルが低いだけ

754 ：名無しさん＠恐縮です：2018/04/01(日) 03:42:10.32 ID:WgzcYI7w0.net

>>745
うわぁ、ドン引く情報
さすがライター界切っての無能杉山

755 ：名無しさん＠恐縮です：2018/04/01(日) 03:44:24.70 ID:dvg+xwqq0.net

一応経験豊富だし　持ってそうだから　今日本弱いしワールドカップでただけで合格だよ

756 ：名無しさん＠恐縮です：2018/04/01(日) 06:07:38.50 ID:aVgLR/O90.net

確かに本番から逆算できる魅力はあるな。ドイツの次もやってもらうべきだな。

757 ：名無しさん＠恐縮です：2018/04/01(日) 08:49:24.08 ID:Cefzu2qi0.net

逆算されてる感はある
今が低調なのもよい
あとは抜かりなく本田を外せ
次期もやってほしかったなー

758 ：名無しさん＠恐縮です：2018/04/01(日) 09:03:49.90 ID:6yjLXUhi0.net

ミスマッチだろ　協会のダラ幹の利権銭ゲバ体質にすべての問題がある

759 ：名無しさん＠恐縮です：2018/04/01(日) 09:29:08.52 ID:ki52T5FE0.net

>>669
「ドメネクを信じる＝占いを信じる」だからあれは酷いよなｗ
ピレスをちゃんと評価して起用していれば、違った結果だったかもしれない

760 ：名無しさん＠恐縮です：2018/04/01(日) 09:34:03.83 ID:NweejOXL0.net

使い方が間違ってる上に数値自体があてにならない体脂肪計を盲信する基地外もかわらねえ

761 ：名無しさん＠恐縮です：2018/04/01(日) 20:16:52.89 ID:wxLahsHQO.net

>>742
いや、当時はオシムの愛弟子で前ボスニア監督のスシッチが空いていたし、
またピクシーは自ら立候補してくれていた状態だったから、
ハリル誰って感じ(笑)

まさか、脳筋デュエルと縦ポンだけの無能だとまでは予測不能だった(笑)

根性みせろって怒鳴りちらすだけなら釜本や松木でも良かったわ(笑)

762 ：名無しさん＠恐縮です：2018/04/01(日) 21:16:11.06 ID:L/trgZDo0.net

>>761
ハリルホジッチ氏が代表監督としてはネットでは一番人気か？ブラジルW杯でアルジェリアを率いた名将
http://sakarabo.blog.jp/archives/1020442988.html

763 ：名無しさん＠恐縮です：2018/04/02(月) 00:21:27.60 ID:kCVKXVQ50.net

結局ハリルといいオシムといい東欧の監督はろくなのいないんだな

764 ：名無しさん＠恐縮です：2018/04/02(月) 00:40:27.56 ID:N3yUmiW00.net

>>1
そのキャパシティーに疑問があるんやないのけ？

765 ：名無しさん＠恐縮です：2018/04/02(月) 03:17:50.89 ID:7KDswrMz0.net

解任論が出なかった監督はいない

766 ：名無しさん＠恐縮です：2018/04/02(月) 21:16:31.68 ID:tLH2vmF30.net

素人と銭ゲバがオタオタしてるだけ
玄人はプロにお任せですわ

767 ：名無しさん＠恐縮です：2018/04/03(火) 01:48:50.82 ID:WgGKPxvw0.net

>>707
その魚も雑魚でしかも鮮度が無いときた。
これで絶品なんて絶対に無理。
何とか食えるものが作れるかどうかがせいぜい。

768 ：名無しさん＠恐縮です：2018/04/03(火) 01:52:17.94 ID:WgGKPxvw0.net

>>719
こりゃほんとにあかんw
笑えてくるほど悲惨だなw
特に縦パス関連

769 ：名無しさん＠恐縮です：2018/04/03(火) 02:19:16.16 ID:UFB/Ts680.net

W杯準優勝監督のドメネクをフランス誌の方々は信じられたのかね

770 ：名無しさん＠恐縮です：2018/04/03(火) 09:32:33.64 ID:SmhWOATd0.net

>>767
だったら食えるもの作れや
現状食えないものだぞ