【F1】ホンダ、レッドブルと交渉開始＝来季からPU供給か

1 ：首しめ坂 ★：2018/05/01(火) 04:26:09.47 ID:CAP_USER9.net

ホンダ、レッドブルと交渉開始＝来季からPU供給か―F1
4/30(月) 17:09配信
時事通信

【バクー時事】自動車のF1シリーズ第4戦、アゼルバイジャン・グランプリが行われたバクーで、
ホンダが強豪レッドブルと2019年に向けた提携交渉を28日にスタートさせた。
ホンダが今年から、エンジンを中心とするパワーユニット（PU）を供給しているトロロッソのオーナーはレッドブル。
3強の一角、レッドブルが搭載しているPUはルノー製だが、契約は今季限り。19年はホンダに変更するのでは、とのうわさが根強い。

今回の会談はレッドブルからの打診で開かれた。
レッドブルはアドバイザーを務めるヘルムート・マルコ氏が出席し、ホンダは山本雅史モータースポーツ部長が応対した。

会談は冒頭、「ホンダはレッドブルにPUを供給する気はあるのか」とのマルコ氏の「直球」の質問で幕が開けたそうで、
山本氏は「レッドブルは非常に優秀なチームなので、チャンスがあれば（供給を）考えたい」と回答したという。

「ホンダにはホンダの企業としての考え方や文化があり、レッドブルにはF1チームとしての哲学がある。
その辺を腹を割って話し合った」（山本氏）という会談は約30分間で終わった。

F1の競技規則では、PU製造元はどのチームに翌年PUを供給するかを国際自動車連盟に通知しなければならない。その期限が今年は5月15日。
今後、両者の会談がそう遠くない日に再び行われることは確実だ。　

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180430-00000066-jij-spo

2 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 04:29:59.78 ID:/qDXPd960.net

期限5/15早すぎだろう

3 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 04:58:21.95 ID:hLyPKNGL0.net

ホンダとマクラーレンは双方が「別れて正解だった」と思ってる
ウインウインの離婚だった

4 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 05:00:03.08 ID:jQxDROK50.net

いまだにF１見てる奴ってなんなの？
ドライバーの腕を競ってるのか、電子システムを含めた車を競ってるのか
それともレギュレーソンを変更する政治力を競ってるのか曖昧すぎる
排気量だけ決めて電子システム禁止のレースしろよ

5 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 05:06:30.21 ID:9r26FF9F0.net

時は来た

6 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 05:07:27.92 ID:hIa+JnPu0.net

>>4
その割に詳しいなww

7 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 05:16:23.82 ID:jB7Tgv8W0.net

https://cdn-image.as-web.jp/2018/04/28234640/P2540325.jpg

8 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 05:17:58.46 ID:poklqIBa0.net

ホンダはマクラーレンを潰して次に潰すのレッドブルか
ホンダはどんなに頑張っても速くならないから恥を晒さないで潔く撤退しろ

9 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 05:19:50.59 ID:xr37W/i70.net

>>6
レギュレーソンいうてるけどな

10 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 05:20:05.07 ID:He9vpCS20.net

30分て随分早いな
もうあらかた話付いてて微調整しただけか逆に用意してくれ程度の話だったか？

11 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 05:24:33.56 ID:IC9MYa/00.net

まあメルセデスフェラーリとは差があるけど
ルノーとは同じくらいまでいけるめどがついた感じがするし
壊れなくなったしね

ただワークス契約残ってるんだから
トロロッソをカスタマー扱いしないでおくれ

12 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 05:27:27.44 ID:tZyinTod0.net

使用燃料量だけ決めて
後は何でもアリがいいな

13 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 05:44:29.83 ID:1WPAZYuq0.net

金かかるだけで終わるからほどほどにしとけ

14 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 06:12:31.63 ID:yVXxvDqy0.net

日本で受け入れ先なくて　母国　韓国で練習するようだ。

15 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 06:16:28.15 ID:yanELUfT0.net

F1地上波に戻ってこないかなあ
日曜深夜にテレビつけるワクワク感が恋しいわ

16 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 06:28:32.93 ID:1Lxvhwrn0.net

No Power!!GP2!GP2!!

17 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 06:35:40.71 ID:6oad4vgt0.net

兄のレッドブルと弟のトロロッソは違うエンジン使うのが慣わしだったじゃん？
ルノーとフェラーリとかさ
今度は両方ホンダなの？

18 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 06:38:41.48 ID:yrrpWlZQ0.net

日本人ドライバーがいないと盛り上がらないな

19 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 06:42:52.93 ID:h6Izi68A0.net

>>15
フジは無理だろ

20 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 06:44:36.09 ID:2m334RhU0.net

複数チームに供給すれば取れるデータ量も増えるから開発も進むだろ

21 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 06:44:38.01 ID:h6Izi68A0.net

>>17
レッドブル：ホンダ
トロロッソ：無限

これで解決や

22 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 06:44:52.14 ID:qxdSgWjLO.net

ザウバーに供給してたら赤牛の話はなかったろうな
ガスリー様々だわ

23 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 06:50:06.85 ID:ajjxsKnK0.net

>>4
ドライバーより、高性能車の見本市だと思って観てるわ

24 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 06:51:53.96 ID:INraaIAx0.net

伸びしろですねぇ

25 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 07:03:49.38 ID:rZjiAU0u0.net

壊れなくはなったもののパワー不足は相変わらずだけど大丈夫か？
ルノー継続でいいと思うがね

26 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 07:13:09.77 ID:Qq/lV6m80.net

片山右京が何度もころころしてる頃のF1はよかった。

27 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 07:14:28.63 ID:cgyZey6M0.net

鈴木亜久里が全戦予備予選落ちしてた頃のＦ１は面白かった

28 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 07:19:54.85 ID:evjtnOQW0.net

>>15
DAZNでいいじゃん。
サッカーも野球もF1も全部みれてありがたいわ

29 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 07:25:46.27 ID:NspvGpr50.net

ハッキネンとシューマッハの2年間がピーク
近代のは何を競ってるんだかマジで分からん

30 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 07:27:53.52 ID:/s6AfGfT0.net

まぁホンダにすれば100億＋PUタダ＋ワークス待遇だからなー
差が少なくなって来た今使わないのは損ではある

31 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 07:30:55.55 ID:mj7Qee6X0.net

>>15
ＤＡＺＮのF1ーZONEいいよ。
フジの中継なんかよりずっといい。

32 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 07:34:15.88 ID:pr2S5aBb0.net

しばらく見ない間にアゼルバイジャングランプリとかやってんのな

33 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 07:39:21.68 ID:hm+O032i0.net

F1の世界では、
誰も知らない間に交渉は始まっていて、
パドックで噂話が出て記事になる頃にはもう交渉は煮詰まっていて、
当事者が交渉を公言する頃にはもう決定している、
ということだ。

34 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 07:40:14.51 ID:ud9O3TnG0.net

腹を割って話そう

35 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 07:46:07.62 ID:4vyMUudp0.net

誰かホンダが何をやっても速くならない理由を教えてくれ

36 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 07:46:53.03 ID:UwgrA5Z/0.net

>>17
近年はルノー・ルノーだった

37 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 07:56:31.25 ID:oHdLr+md0.net

供給できませんじゃ選択候補にもならんし
メルセデスとフェラーリはルノーじゃダメなんですか？だし

38 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 08:02:04.40 ID:8P9Ru74g0.net

ホンダ△

39 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 08:07:39.52 ID:869pI+cM0.net

現状レッドブルのルノーPUってワークスルノーと同程度の性能出てるのかね
カスタマーチームに負けてるなんてルノーからしたら気分いいわけないし
劣化品だけどシャシーの性能で今の戦闘力があるなら
ホンダに替えても大して変わらないんじゃね

40 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 08:18:12.63 ID:bb2UB59T0.net

トロロッソは2021年までにホンダに身売りしてレッドブルもポルシェに売る
最近のレッドブル見てるとおそらくこういう路線で進めているのだと思う
もうF1に疲れてFEとかに目を向いてるよ

41 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 08:25:27.87 ID:jHIzbNnN0.net

昨日はレッドブルの厄日だったな

42 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 08:25:38.81 ID:npRz9FEj0.net

6速Hパターンミッションがいい

43 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 08:34:11.43 ID:cMSRIEbp0.net

レッドブルってあのジュース以外何かやってるの？
F1とか凄い金かかりそうだけど

44 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 08:37:53.37 ID:bP5sBaj/0.net

>>43
あのジュースがアホみたいに売れている

45 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 08:38:09.83 ID:ROYoHrBr0.net

ホンダは撤退しろ

46 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 08:42:26.35 ID:fUZpkuc+0.net

RBとしては、壊れなくなって信頼性も高まったし、バーレーンGPでのトロのパホーマンス見て使いこなせると判断したんだろう。

47 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 08:44:39.30 ID:fKAn5MQo0.net

いいんじゃない？
HONDAって翼付いてなかった？ロゴに
ちょうどいいやん、翼を授けるだし

48 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 08:45:21.39 ID:Sen+AWhR0.net

エンジンがルノーよりコンパクトだから
RBの空力改善になるかもしれんね。
あとはパワーがどれくらい伸びるかギリギリまで待つやろ。

49 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 08:45:53.92 ID:7CUXoG3G0.net

いまはエンジンとはいわずにパワーユニットと呼ぶのか？

50 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 08:49:37.32 ID:NIgs/U4BO.net

>>15
無理
日テレのMOTOGPも消えたからな

51 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 08:50:29.07 ID:UAVfn6pu0.net

メヒコ本田さんのエアオファーのスレかと思った

52 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 08:58:24.59 ID:JRS48rUs0.net

>>43
エアレース開催したりとか、オーストリア・ドイツ・アメリカでサッカークラブ持ってたりとか。

53 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 09:09:34.67 ID:I3bxrkZq0.net

>>15

ウジテレビでは無理だと思います

54 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 09:25:53.12 ID:0k+Y2Gae0.net

>>39
マクラーレンルノーは直線早くないんでしょ？

55 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 09:28:16.11 ID:icEhYRq60.net

スーパーアグリに供給すべき

56 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 09:34:10.00 ID:9Z9w+PuN0.net

>>51
俺もそう思った。

57 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 09:39:00.32 ID:V9YHamIk0.net

>>49
エンジンと呼ぶには無理がある複雑ユニットになってるからな

58 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 09:48:22.92 ID:y4+5AIaq0.net

>>47
ホンダウイングは2輪限定じゃない？
まあどうでもいい事だけど

59 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 09:55:14.86 ID:wOkDOxwn0.net

>>17
慣わしと言うよりエンジン変えたいときに残ってる契約を破棄できなくて引き継いだって話を最近読んだわ

60 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 09:58:41.48 ID:HbdaPtG70.net

今３強てレッドブル・フェラーリ・メルセデスで合ってる？
自分はマクラーレン・フェラーリ・ウィリアムズが３強だった頃のじいさんだからイマイチ分からん

61 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 10:13:08.99 ID:0x+5b/6F0.net

TAGホンダ

62 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 10:17:40.04 ID:yEQYoXef0.net

ザルツブルクか？

63 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 10:21:26.82 ID:ETn6m7c70.net

日本で4番目の純益1兆円やからな

64 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 10:24:00.39 ID:nQpG/yEm0.net

辞めとけ！！！
ポルシェかBMWにお願い！！！しとけ！！！
トロロッソ・ホンダでええやろ！

65 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 10:37:32.52 ID:dv7jVzoS0.net

上位チームは1991年のみのマシン、
下位チームは1993年までのマシン
のみ使用可のルールにしてほしい

66 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 10:39:56.23 ID:F8L5IQTe0.net

ホンダの「企業としての考え方や文化」→挑戦、ホンダ主義
レッドブルの「F1チームとしての哲学」→勝利、実力主義
PUサプライヤーとしては、PUのほかに開発力だけど、
レッドブルにPUを供給する気があなら開発力つけるために
ホンダ主義を捨てろ・捨てないで30分ではなかろうか。

67 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 10:54:24.44 ID:X0PKMzID0.net

ルノーで結果出てるのにルノーではダメなの？

68 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 10:55:13.74 ID:nQpG/yEm0.net

>>67
ルノーが来年からファーストをワークスにするんやろ？

69 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 10:55:23.17 ID:dv7jVzoS0.net

1970年後半から1990年代までが
ドライバーとマシンと政治と金が最もバランス取れた形
で欲望をぶつけあえてた。
近年のお上品で失敗のない運転と間違いのないコメント
だけのドライバーやチームはつまらない。
金をつぎ込ば圧倒出来るテクノロジーが手に入るが、
しかしその凄い最先端のテクノロジーをもってしても
天性の才を持った人間は凌駕し切れないぐらいの
バランスの中で、金と政治と機械と腕が丸出しのエゴを
エスタブリッシュされた装いで戦う様が
何よりも面白かった

70 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 11:08:02.39 ID:IK7d+Db+0.net

>>30
営業利益1兆越えで100億くらい余裕だな

71 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 11:09:38.50 ID:IK7d+Db+0.net

>>44
リポビタンDのパクリだっけ

72 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 11:12:21.77 ID:eVcQTcrM0.net

>>27
それでスポンサーついてたのか

73 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 11:17:18.24 ID:eVcQTcrM0.net

>>49
エンジン単体の事はICEていうんやで。

74 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 11:21:25.24 ID:v/kFq/7/0.net

>>67
出て無いだろ
レッドブルの目標はあくまでもチャンピオンなんだからな

75 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 11:22:03.04 ID:eVcQTcrM0.net

>>35
シャシーとのバランスが良くない。
ルノーPUが前提の設計だから今年は良くない。

76 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 11:23:59.97 ID:mL395vur0.net

　

MOTOGP　
ホンダ頑張れ　マルケスいけ！
F1
ホンダ死ね

なぜなんだろうか。

77 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 11:27:42.06 ID:3U16wE9j0.net

どこと組んでも遅いんだからホンダPUが遅い原因だろ

78 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 11:29:11.01 ID:yc/bIkk90.net

アゼルバイジャンGP2日目の土曜日に、2019年のパワーユニット供給へ向けた交渉を開始したホンダとレッドブル。　
翌日の日曜日には、レース開始前のスターティンググリッド上で、現在レッドブルにパワーユニットを供給しているルノーのシリル・アビデブール（マネジングディレクター）が、
レッドブルのクリスチャン・ホーナー代表とマルコ博士に対して、「2019年にルノーからPUの供給を受けたければ、5月13日まで態度を決めるように」と事実上の最後通告を受けていたことがわかった。
関係者によると、ホンダとレッドブルは初会談となった翌日の日曜日にも、レッドブルのレーシングアドバイザーを務めるヘルムート・マルコ博士が再びホンダのホスピタリティハウスを訪れ、山本雅史モータースポーツ部長と会談を持っていたことがわかった。
会談の内容は明らかになっていないが、両者の認識に大きな違いはなく、概ね順調に進んだという。
しかし、ここに来て2日連続で会談を行う背景には、PUマニュファクチャラーは次のシーズンにどのチームと提携するかをFIAに通知する期限である5月15日を、両者がかなり意識している可能性が高いことは明らか。
さらに、レッドブルがルノーから最後通告を突きつけられたこともあり、今後ゴールデンウィーク期間中に、ホンダとレッドブルの交渉が一気に加速する可能性は高い。
https://cdn-image.as-web.jp/2018/05/01095254/P2540694.jpg

79 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 11:31:07.82 ID:U677QNGn0.net

来年までルノー継続しそうだけどカナダ辺りで投入するPU次第だろね
中国GPでリミッター解除したルノーが別物レベルに馬力上がってて判断が難しい
アビデブールは予選でしか使わないって言ってるけどどう考えても対赤牛で使ってる

80 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 11:32:18.51 ID:klAfmcCK0.net

ホンダPUは低速サーキットでしか勝てないからな
今回はホンダの方から身を引いておけよ

81 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 11:33:10.64 ID:3U16wE9j0.net

>>80
低速でも勝てないだろ

82 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 11:36:09.99 ID:M87ZOEMH0.net

ぶっちゃけ赤牛はルノーと続ける気なんて更々ないし、もうシーズンオフにマルコが日本に来てさくら研究所とか見て回ってる時点で大体固まってるよ
ピュアな人達は赤牛に載せられるように頑張れって言ってるけどもうとっくに決まってる

ついでにいうとトロロッソもキーが来年のマシンこそ共同作業の成果と言ってるように、ホンダPUも来年からが本番
赤牛に載せるのも決まってるからね

だからテスト〜今のシーズン前半は昨年型から信頼性を上げただけのものに留めてる
今年結果が必要なわけじゃないからね

83 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 11:37:29.00 ID:klAfmcCK0.net

レッドブルはホンダと組みたいんだよな
ただホンダPUがあまりにも遅いから迷ってる

84 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 11:39:30.67 ID:CMrwsM0C0.net

>>83
迷ってない

85 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 11:39:33.91 ID:M87ZOEMH0.net

>>79
赤牛とルノーは間違いなく今年限り
ルノー本体が力入れ始めてワークスチームも三強の下のポジションまで来てるからな

海外の記者も言ってたけどそうなるとフランスのメーカーが次に何をやるかは明白だと
まぁ暗に嫌がらせを受けると言ってるようなもんだ

86 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 11:39:37.48 ID:3U16wE9j0.net

>>82
次のPUから〜来年から〜
そんな言葉に何度騙されたか
そう言ってホンダが速いことなんてなかったしな

87 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 11:39:38.78 ID:EiLvpCND0.net

レッドブルってルノーとワークス契約なん？それともカスタマー契約？
本田とならワークス契約だよな

88 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 11:40:10.37 ID:U677QNGn0.net

いや、赤牛というか欧州の人間を正面から信用する方がピュアすぎる
交渉の当て馬にされてる段階で赤牛はどっちが強いかで決めれる立場を喜んでるだけ

89 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 11:42:31.01 ID:HqPTp5t60.net

>>71
インドネシアだかマレーシアだかの人間が日本のリポDかオロナミンCかをパクってはじめたってのはゴルゴ13で見たな。

90 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 11:46:04.83 ID:M87ZOEMH0.net

>>83
迷ってないよ
ホンダは今年始めに言った計画通りに進められてるからね
現にテストから通してPUに問題出たのは開幕戦のガスリーだけ

後は嬉しい副産物として昨年型から信頼性改善だけしたPUでもトロロッソに載せればそこそこのストレートスピードが出ることもわかった
上海ではストレートスピード上位だったしね
バクーの超ロングストレートはやや劣ったけど田辺さんいわくマッピングの問題があったみたいだからね

91 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 11:49:09.13 ID:QLSZI82u0.net

この前のレース見たら他のマシンはストレートエンドで抜かれるのに
ホンダはストレートの序盤でゴボウ抜きされてて唖然とした
下位カテゴリーの車と思うほど遅かった

92 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 11:49:19.52 ID:ghNQIghv0.net

ホンダ＞ルノーとレッドブルは判断しているのか？

93 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 11:50:17.67 ID:M87ZOEMH0.net

>>86
まぁ事実今年のトロロッソとのコンビは突貫作業でチームもホンダも妥協強いられてるからね

そもそもマクラーレン時代はサイズゼロ強要で2年無駄にしてる
もともと現行PUルールでの参戦が一年遅いんだから計3年無駄にしてるようなもんだ
他のメーカー見ててもPUだけでも1年でゲインがたくさんあるんだから3年なんて途方もないよ

94 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 11:52:33.84 ID:M87ZOEMH0.net

>>43
モータースポーツはいうに及ばずかなり多岐に渡ってスポーツイベントのスポンサードしてたりするよ
２輪ではホンダと組んでる

95 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 11:54:13.06 ID:eVcQTcrM0.net

>>86
それに関しては今年ルノーPUにかえてもそれほど速くない事で
マクラーレンのシャシーの問題もあったとはっきりとわかった。
ホンダにとっても3年間ムダに時間を過ごしたようなものなんだ。

96 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 11:56:40.84 ID:M87ZOEMH0.net

>>92
少なくとも来年にはそうなると踏んでるんだよ
だってルノーは現行PUの初年度からやってるわけで、途中で極小のPUを作れと言われて年単位で無駄にしたわけでもないのにメルセデスとフェラーリPUに全く及ばないからね

97 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 11:57:54.35 ID:XNOctmVU0.net

カフェイン法規制ありうるが大丈夫なのか

98 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 11:58:16.16 ID:M87ZOEMH0.net

>>95
上海なんてストレートスピードどの計測ポイントでもマクラーレンルノーが最下位だったしね

99 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 11:59:08.43 ID:v/kFq/7/0.net

>>95
ルノーPUも期待したほど速くは無いがホンダよりは良いだろう
実際アロンソはランキング6位だしな

100 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 12:00:14.47 ID:2YDOepzN0.net

速かったらタグホイヤーかアストンマーチンにPUブランド名変更
遅かったり壊れまくる場合はマクラーレンの比じゃないくらい
レッドブル首脳陣にケチョンケチョンにされてホンダブランドが地に落ちると予想

101 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 12:01:50.96 ID:IY2HqmKA0.net

トロロッソもワークス契約にする位だからレッドブルも当然ワークス契約だろうな
マクラーレンの時はワークス契約+資金供給までしてた
４期になってからまだタダ働きしかしてないホンダ…

102 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 12:04:53.24 ID:GDnbE0T8O.net

ホンダは何で遅いの F1はドライバーの腕の差だけじゃないんか
公平ちゃうやん そら勝てんわ

103 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 12:05:25.11 ID:xhdqIYyz0.net

>>99
マクラーレンは速さ的には去年と対して変わってない
他チームと比較される事により信頼性問題がシャシー由来だと判明してシーズンオフに改良できたが故の結果
今年もマクラーレンがホンダのままだったらザウバーもホンダだった可能性が高いから2チーム体制になりどのみち信頼性の問題は解決して同じような結果だっと思われ

104 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 12:05:49.42 ID:qxdSgWjLO.net

本命はポルシェでホンダはそれまでの繋ぎなんじゃないの

105 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 12:15:44.16 ID:v/kFq/7/0.net

>>103
今年もホンダPUだったらサイズ・ゼロとか言うクソコンセプト継続で同じ事の繰り返しだっただけ
ルノーはそんなの当然無視だから結果的に良くなってる

106 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 12:21:41.02 ID:xhdqIYyz0.net

>>105
通常コンセプトの範疇での小型化は目指していたが、サイズゼロは去年の時点ですでに止めてるんだが？

107 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 12:21:58.29 ID:w+k+5wRL0.net

>>8
お前みたいな在日韓国人は早く日本から撤退しろ

108 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 12:25:23.42 ID:ZcIWaVzM0.net

結果的にマクラーレンの糞シャシーが遅い原因だったけど
おめえが糞なんだよとハッキリ言えないホンダも悪かったわな

109 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 12:28:03.27 ID:v/kFq/7/0.net

>>106
今年もカウル焦がしてたろ
車体の基本コンセプトは何も変わっちゃいないんだよ

110 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 12:40:03.20 ID:1vgf70p50.net

>>97
チーム名だけ残してあとはカラーリングでごまかそう

111 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 12:45:28.36 ID:/soD952b0.net

片山右京が表彰台に上がった頃のF1は最高に面白かった
今のF1はルールがころころ変わってつまらん

112 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 12:47:08.21 ID:YMGgUo2+0.net

レッドブルってコカコーラに次ぐ売り上げ誇ってるんだな
ペプシより売り上げてるとは思わなかった

113 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 12:48:32.58 ID:MFx7OJG80.net

ホンダ採用するよかヒュンダイのが１００倍マシ

114 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 12:50:58.27 ID:JpgBx2KU0.net

レッドブルはフェルスタッペンを解雇しろ
何やってんだアイツ
リカルドはタッペン半殺しにする権利がある

115 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 12:59:05.47 ID:EiLvpCND0.net

>>109
基本的にまずシャーシのパッケージありきなのは変わらないよな

116 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 12:59:13.12 ID:eVcQTcrM0.net

>>112
単価が他のより２倍程度あるから利益率がものすごくいいんだと思う。

117 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 13:11:35.52 ID:vJC2X6/40.net

DAZNでF1配信観てるとテレビよりネット向きのコンテンツだと実感する
オンボード映像がずっと観られるのは楽しい

118 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 13:15:01.04 ID:2UNQmEXY0.net

>>4
文句言いながらキッチリ見てるじゃねーかｗｗ感心感心ｗｗｗｗｗ

あ、それと枕とか赤牛とかダサいから言うなよ？ｗ流行ってるの？ｗｗｗｗ

119 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 13:16:47.75 ID:TWS1igCi0.net

BAR時代ですら信頼性、パワーともに３番手以下の印象だが大丈夫なのか

120 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 13:18:37.67 ID:sIA/4ADU0.net

>>21
ホンダを優勝に近づけたいのはわかるけどさ
トロロッソとホンダは3年間のワークス契約を結んでるから
レッドブル：無限　トロロッソ：ホンダでしょ

121 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 13:21:22.98 ID:TEFWChN70.net

レッドブルホンダならメルセデスなんかワンパンチKOよ！

レッドブルホンダならメルセデスなんかワンパンチKOよ！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

122 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 13:27:16.21 ID:v/kFq/7/0.net

>>120
トロ・ロッソ＝レッドブルのBチームなんだからそこらへんはどうとでもなる

123 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 13:36:44.41 ID:xldwZcNM0.net

>>43
海外で売ってるレッドブルは中毒性がある
日本のはないけど

124 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 13:55:41.96 ID:HbdaPtG70.net

>>123
なんか中毒になるコーラの話あったよな
あれ恐かった記憶

125 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 14:01:13.67 ID:MYTtdoab0.net

>>35
ホンダが無能

126 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 14:09:41.48 ID:tolRX5id0.net

バナナで釘を打ってた頃のF1は最高に面白かった

127 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 14:21:47.49 ID:8ArKSV0M0.net

>>111
片山右京が最後に表彰台上がったのはJGTCの2000年

128 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 16:38:33.99 ID:Z/aqoa8R0.net

来年もトロロッソでいいじゃん
トータルパッケージとしてフルで設計してる来季のマシンでの結果が見たい
マクラーレンと違って誰が見てもナンバーワンシャーシのレッドブルじゃ今のホンダではまだ荷が重過ぎる
ルノーのように批判されて怯むどころか反論するメンタリティーもないしな
山本部長は、去年マクラーレンとは契約があるとか言って離婚されるわ
ザウバーとの話も立ち消えになるわ交渉力ではイマイチ信用できん
トロロッソでコンストラクター3位を目指すととかも言ってたのもこの人なんじゃないの？

129 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 17:05:12.58 ID:/BYJrWVZ0.net

右京が轢かれた頃と全く違うんだな…

130 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 17:21:12.69 ID:UwgrA5Z/0.net

>>128
単独チームへの独占供給は年間基数制限の厳しい今のレギュレーションでは開発面で圧倒的に不利

131 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 17:35:05.27 ID:FslWZ9GL0.net

マクラーレン(´･ω･`)

132 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 17:36:03.22 ID:SWL9F0LY0.net

なんだかんだで、まだトロオッソなんだけど…

133 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 17:48:17.89 ID:Ck+lkJnK0.net

>>1
サッカーからF1への華麗なる転身か

134 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 19:48:49.17 ID:DfDzMQzF0.net

>>4
見たくても見られん

135 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 20:43:42.58 ID:gdC5wY/Y0.net

来週から9/2までヨーロッパラウンドだぞ
今年からポール・リカールもあるぞはよどっちか契約しろ

136 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 21:13:41.54 ID:GHvw4//x0.net

マニクールじゃないんだ
ポールリカールとか懐かしすぎる
もうラルースとか無いよな

137 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/01(火) 22:10:35.20 ID:Nf4NkNdJ0.net

マクラーレンホンダのプロストとレイトンハウスマーチのカペリのバトルは萌えた

138 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/02(水) 01:04:28.21 ID:+5m/xXuM0.net

>>94
ラリークロスもホンダのシビッククーペをサポートしてる

139 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/02(水) 01:13:00.12 ID:jChho8hp0.net

締め切りが5月って早いな
まだどうなるか判らん時期だな
俺がガッツリ見てた右京が表彰台云々の頃はコスワースやジャッド以外はシーズン終盤まで決まらなかった気がする

140 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/02(水) 01:14:24.27 ID:Tui0wh8q0.net

レッドブルのシャシーでどうなるか見てみたいけど怖いなｗ

141 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/02(水) 01:15:06.50 ID:0YWTTANw0.net

レッドブルみたいな産廃飲料はどうだっていいんだよ
産廃が撤退したあとニューウェイっていう最強の鉾がどうなるのかが問題

142 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/02(水) 01:23:54.22 ID:DXUPTvwY0.net

トーロロッソ なんだが

143 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/02(水) 02:05:32.01 ID:7yHCzq0F0.net

>>30
知ったかはやめとけ。
レッドブルは金なんていらないから。
むしろ金を払ってでも対等で
いようとするのがレッドブル。
トロロッソもホンダの資金援助を断ってる。

>>67
ルノーにパワーと信頼性があればチャンピオンとれてるのに
パワー無くて壊れまくってこの数年ずっと揉めてる。
さらに去年からルノーがワークスになったから今後露骨な差をつけてくるのが目に見えてる
実際、去年トロロッソとルノーがポイントで争っていてエンジン壊れまくったから
まともなものもう無いわーってトロロッソにパワーも信頼性も全く無いエンジン供給して
ルノーが逆転してる。

さらに今年もレッドブルだけにやけにエンジンのトラブル頻発。

144 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/02(水) 03:18:11.88 ID:yStwTyxC0.net

>>109
サイズゼロの意味を只の小型化とでも勘違いしてるんかな
まぁ結局複数チーム体制だと信頼性の問題をPUに全部押し付けるわけにはいかないのが今年のマクラーレンの信頼性向上の原因だろ

去年までならカウルが焦げた→ホンダどうにかしろ
今年は他チームは問題ないからシャシーが悪いって結論でシャシー側を改良できてる

145 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/02(水) 06:26:21.16 ID:Wm+cR0iN0.net

>>144
アホだろお前
結局今年もマクラーレンがホンダPUなら昨年までの繰り返しって事ジャネーかこの間抜け

146 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/02(水) 07:05:10.83 ID:yStwTyxC0.net

>>145
マクラーレンがホンダPUのままならザウバーもホンダで２チーム体制だった事も知らんのか

147 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/02(水) 08:45:22.13 ID:yTpUZ57L0.net

>>127
そこじゃない

148 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/02(水) 08:48:50.47 ID:3E+JrXGm0.net

元FIAの技術代表をぶっこ抜いたルノーのこれからの進化、怖くね？

149 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/02(水) 08:56:13.75 ID:OXqF2Cx10.net

2017年の最終戦アブダビGPで、
あるマニュファクチャラーから推定値を得たという。
それによると、
メルセデスは949hp、
フェラーリは934hp、
ルノーは907hp、
ホンダの最新スペックは881hpだったということだ。

150 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/02(水) 09:27:24.13 ID:o9m4xTyN0.net

伸びしろですね

151 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/02(水) 09:48:48.70 ID:0dKhr5Oo0.net

>>148
たしかフェラーリも先日同じような引き抜き工作してたと思ったけど
やる事が本当にえげつないよねー

152 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/02(水) 10:16:57.29 ID:m9vCvon60.net

ホンダとしては期待されなくてもいい
トロロッソで二年下積みしたいんじゃ
ないか

153 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/02(水) 12:31:21.93 ID:Wm+cR0iN0.net

>>146
本当にバカだなお前
それが一体何の関係があるんだよｗ

154 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/02(水) 12:33:34.73 ID:yStwTyxC0.net

>>153
理解力が無いアホだ
他チーム（ザウバー）と比較できるからPUに全責任を押し付ける事ができなくなる

155 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/02(水) 12:39:00.57 ID:yTpUZ57L0.net

うーん、このー！

156 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/02(水) 12:41:23.56 ID:nmD5d8ai0.net

>>23
高性能ではないな。特化してるが性能はむしろ低いのが現在のF1。時代は変わった。

157 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/02(水) 12:42:42.04 ID:Wm+cR0iN0.net

>>154
何甘いことほざいてるんだこのバカはｗ
そもそもそのザウバーにもあっさり契約破棄されたってのに

158 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/02(水) 12:44:12.79 ID:yStwTyxC0.net

>>157
契約破棄の原因も知らんアホかｗ

159 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/02(水) 12:44:59.85 ID:ipq83W1o0.net

ライプツィヒ狙いなのか？

160 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/02(水) 12:53:54.01 ID:n5mPey640.net

今夜ヒマかい？
クソして寝な
ありがとさん。最近の姉ちゃん、キツいや

161 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/02(水) 13:03:15.30 ID:Wm+cR0iN0.net

>>158
原因とかどうでもいいだろこのバカｗ

162 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/02(水) 13:09:21.61 ID:yStwTyxC0.net

>>161
マクラーレンがホンダだったらザウバーもホンダだった
コレだけのことすら認められない、ホンダをただ叩きたいだけいいのキチガイかｗ

163 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/02(水) 13:10:28.22 ID:Wm+cR0iN0.net

>>162
違うわバカｗ
ザウバーはフェラーリのＢチーム化を選んだんだよ間抜け

164 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/02(水) 13:11:20.66 ID:yStwTyxC0.net

>>163
結局契約破棄の原因知らないって事かｗｗｗｗｗ

165 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/03(木) 07:06:03.22 ID:bwopmxmz0.net

まあ、ハズレを引いたんだよな。

166 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/03(木) 07:29:36.82 ID:KJbdt01V0.net

>>149
そんなに馬力が違うのにマクラーレンは最高速遅いのか
セッティングでダウンフォースを付けすぎってことなんだろうけど
どんだけシャシーに問題を抱えてるんだろう…

167 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/03(木) 07:35:12.96 ID:QNuYLp950.net

>>166
果たして最高速が出ないのは問題なのかな？
問題なのはタイムなんだが
事実全レースでポイント獲得できてるしもう去年一年の獲得ポイントを越えて大躍進に成功した
一方、充電しまくった状態で走れる予選だけスピード記録して決勝でのろまな亀になってるトロロッソの方がよほど問題抱えてるように見えるけど

168 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/03(木) 07:43:32.79 ID:x37JHrRE0.net

>>167
実際は最高速まで出ないけどそれはそれで問題だろ
最高速なんてF1ですら長大な直線がないと到達しないからな
V10時代のホンダだったかがアメリカでテストしてたが400キロ少し越える程度だった
それはともかくコースででる最高速がトップチームと比べ例えば10キロも遅いとかじゃ勝負にならんだろ

169 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/03(木) 07:59:19.43 ID:5J5ARwVQ0.net

>>167
運良く前が潰れてポイント取れてるだけで去年の後半より戦闘力は落ちてる。
実際にマクラーレンはやっとシャシーの失敗を認めてBスペックも期待できないと
保険はりだしたし最高技術責任者のティム・ゴスを更迭してる。

https://f1-gate.com/mclaren/f1_42333.html
http://f1express.cnc.ne.jp/f1/index.php?cat_id=1&teiko_id=293371&archive_flg=&now_page=2

170 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/03(木) 08:09:05.08 ID:QNuYLp950.net

>>169
そのマクラーレンが運よく獲れたレースでトロロッソはどうして獲れなかったんですかね
幸運ってそこまで続くもんじゃないし
トロロッソが1回だけやった4位こそがもろにそれだとしか

171 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/03(木) 08:58:28.65 ID:5J5ARwVQ0.net

>>170
なんでトロロッソと比べてんの？ｗ
トロロッソとマクラーレンは同じ規模のチームなのか？

そもそも問題なのはタイムなんだろ？それが出てないって話なんだよ
ルノー勢最下位なの。

172 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/03(木) 09:01:32.98 ID:QNuYLp950.net

>>171
メルセデス最下位やフェラーリ最下位と違ってルノーは各チームが割と均等だからな
それほど大きな問題ではないよ
現状ホンダ積んでるのはトロロッソしかないんだからそれでしか比較できないじゃん

173 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/03(木) 09:11:05.37 ID:5J5ARwVQ0.net

>>172
勝つためにホンダと別れて戦闘力上がらずNo1シャシーやって豪語してたのに
ルノー勢で最下位で大きな問題じゃないのかｗ

そりゃ問題ないかマクファンじゃなくてホンダアンチだもんなｗ

174 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/03(木) 09:14:38.62 ID:QNuYLp950.net

>>173
ホンダはそれ以下だからね
十分すぎる進歩だな

175 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/03(木) 09:16:50.42 ID:5J5ARwVQ0.net

>>174
ホンダが嫌いですって最初から言っとけばいいのにアンチってホント姑息だな

176 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/03(木) 09:17:24.16 ID:5Gpi/K6h0.net

ルノーであれだけ速いレッドブルならホンダでも優勝しちゃうんじゃないの？
そりゃメルセデスやフェラーリがレッドブルにPU供給したがらないよね

177 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/03(木) 09:44:24.10 ID:DCQrO9C50.net

>>176
自分達を脅かす所に供給するとは思えんが

178 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/03(木) 09:45:56.11 ID:QNuYLp950.net

ルノーにしてもワークスチームがトップレベルまで育ったらどうなるかわからんし
今はレッドブルの方が速いからまともなPU供給してるけど

179 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/03(木) 09:53:12.58 ID:G6xMH++L0.net

>>167
去年もリタイアするまではポイント圏内走れてたんだが
全レースポイント獲得できてる要因は速さではなく信頼性

180 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/03(木) 10:04:36.59 ID:G6xMH++L0.net

>>178
去年終盤ですら部品不足でワークスルノーに優先的に部品供給してレッドブル他は壊れまくってたけどな

181 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/03(木) 16:08:21.38 ID:1GWMM6AF0.net

Ｆ１やるの？

182 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/03(木) 16:22:02.94 ID:otcUu5U50.net

ｨﾔｰﾙﾉｫ

183 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/03(木) 17:15:03.55 ID:UT5EIEmA0.net

本田と岡崎は絶対に許されるべきではない
監督に刃向かう選手は切られて当然

184 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/04(金) 01:01:36.52 ID:3thwRXpZ0.net

第2期もルノーに敗れての撤退だったしな。

185 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/04(金) 01:21:58.06 ID:Lai6odwZ0.net

パワーないのにないない

186 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/04(金) 09:14:59.36 ID:3thwRXpZ0.net

他のカテゴリーは？

187 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/04(金) 09:36:03.16 ID:/1RNFYQF0.net

>>50
マジで？
まれにわりとみてたのに

188 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/04(金) 10:02:14.21 ID:zyuPPWu70.net

FEに参戦した方がいいんじゃね？

189 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/04(金) 12:30:05.24 ID:1iKS3G/d0.net

>>188
FEとかバッテリーもモーターもシャシーもワンメイクで技術開発の余地がないから
ただのエコイメージの宣伝にしかならない

190 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/04(金) 13:57:14.45 ID:1iKS3G/d0.net

レッドブルとホンダ、次戦スペインGPでも会合か？

https://jp.motorsport.com/f1/news/f1-redbull-honda-talk-1032948/

191 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/04(金) 17:39:09.17 ID:vLUMUwPW0.net

ピット内で彼女を撮るジェンソンバトンw
https://pbs.twimg.com/media/DcPocqaV0AATXmf.jpg

192 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/04(金) 22:34:34.85 ID:NROL87090.net

素人なんだがちょっと意味がわからない
トロロッソってのはシャーシを作ってるメーカーで、そこにエンジンメーカーのホンダがPU供給することで一台の車を作り上げて、チームトロロッソホンダとしてF1に参戦している
ここまでは大まかに合ってると思う、細かい注釈は入れだすとキリがなさそうなので今は目をつぶってくれ

んで分からんのはレッドブルだ
レッドブルって車のことは門外漢のエナジードリンクメーカーだよね本来
それがF1チーム持ってて優勝争いまでしてるってのが意味不明なんだが
レッドブルはシャーシもボディーもPUもぜんぶ既存のメーカーと契約して供給してもらってるって事？

さらに分からんのはトロロッソのオーナーがレッドブルとかいう謎の構図
そんなんトロロッソホンダがレッドブルより上位に食い込むことは不可能なんじゃないの？
仮にゴール前の直線でチェッカーフラグを争ったら、オーナーであるレッドブルチームに無条件に一位を譲らなきゃいけないわけ？トロロッソは。

193 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/04(金) 22:46:32.99 ID:RhLLOby60.net

>>192
トロ・ロッソもレッドブルもメーカーじゃなくてコンストラクターでチーム
どちらもレッドブルの会社がオーナーでスポンサーで、実際のところトロ・ロッソはレッドブルのBチームみたいなもので
育成ドライバーを乗せたり今回みたいに新規PUの検証などに活用している
レースで両チームが争う事自体がここ何年も起きてないからはっきりとはわからないが、トロ・ロッソもベッテルの
ドライビングで優勝経験もあるんだからまぁ心配要らないんじゃね

194 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/04(金) 22:51:16.17 ID:NROL87090.net

>>193
ありがとう
なんとなく分かったけど
そうなるとトロロッソホンダのシャシーはどこが作ってるの？という疑問が。
マクラーレンホンダってのはシャーシのメーカーとエンジンのメーカーが手を結んでて分かりやすかったんだが

195 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/04(金) 22:54:22.11 ID:NJTVkS0v0.net

2戦目だかが良かっただけで最近トットナム？だかは全然駄目じゃん
それなのに交渉開始なんかい？
ストレートスピードはルノーと大差ないて評価なんかね？

196 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/04(金) 22:57:17.50 ID:flTALB+B0.net

その良かっただけが可能性を示したから交渉するまでになった
マクラーレンもルノーエンジンの中で遅いままだし

197 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/04(金) 23:04:12.02 ID:NJTVkS0v0.net

>>196
でもあれってあのコースに、恐らくはレッドブル提供らしい空力パーツが巧くはまっただけ、いう
噂じゃん
だから他のコースで駄目駄目だし

198 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/04(金) 23:06:45.65 ID:E/3o6WCo0.net

何回撤退と復帰繰り返してんの

199 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/04(金) 23:10:28.59 ID:flTALB+B0.net

>>197
でも、っていうより空力嵌ったら速くなる証明を自分で書いてないかｗ
噂はしらんが交渉するだけで決まるかどうかは分からん

200 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/04(金) 23:13:00.60 ID:RhLLOby60.net

>>194
基本的に車体は各コンストラクターが独自に製作する事になっているからトロ・ロッソもレッドブルもそれぞれ作っている
例外はハースで去年のフェラーリのコピーと見られてるがダラーラが製作している
メルセデス、フェラーリ、ルノーはメーカー＝コンストラクターだから車体とPUの両方を造ってる
これ以外のチームは車体だけ自前でPUはメーカーからの供給

201 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/04(金) 23:25:59.33 ID:NJTVkS0v0.net

>>199
早くなったのは空力パーツのおかげで
PUのおかげだとは誰も一切明言してないから
それをしてあの一戦だけでホンダPUの評価は出来ないて意味。

202 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/04(金) 23:55:17.34 ID:sF3z243X0.net

>>201
ＰＵのおかげっていうのがどう言うことなんかわからんけど
空力パーツがはまれば形になるなら問題ないやん

203 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/05(土) 00:03:34.47 ID:N3C/Vzl+0.net

>>73
インナーコンバスチョンエンジン、内燃機関ね。

204 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/05(土) 00:06:46.43 ID:dB7hjNQu0.net

俺が知ってるレッドブルてオブザーバーだったのに

205 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/05(土) 00:11:47.35 ID:/Az0wrAj0.net

>>200
ありがとう
そういう事だったのか

206 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/05(土) 01:26:45.11 ID:BMAVdV1Q0.net

>>201
マクラーレン、トロロッソとも速さ的には去年とたいして変わってない事も大きいと思うけどな