【サッカー】ジャパネットのホテル複合新スタジアム構想　長崎市が近隣によく似たイベント施設を147億円で建設計画中　市議会に波紋

1 ：MacaronCino ★：2018/05/15(火) 18:50:44.92 ID:CAP_USER9.net

　長崎市がＪＲ長崎駅西側に計画しているＭＩＣＥ（コンベンション）機能を備えた複合施設整備を巡り、
ジャパネットホールディングス（佐世保市）などによる近隣地でのアリーナ整備構想が市議会に波紋を広げている。

　議会内には機能重複への懸念から「市はいったん立ち止まるべき」との声がくすぶるが、
市は「相乗効果を出す」と強調し施設整備予算を６月７日開会予定の定例市議会に提案する方針。

　複合施設は約２・４ヘクタールの用地に、市が約１４７億円を投じて３千人規模の学会や大会に対応できるコンベンションホールや
イベント・展示ホールなどを整備。九電工や地場建設業者などの企業グループが約２００室の高級ホテルなどを整備し、
ＭＩＣＥ施設と併せて運営する計画。開業目標は２０２１年１１月だ。

　一方、ジャパネットなどは、長崎駅にほど近い三菱重工業の幸町工場跡地約７ヘクタールの土地で、
２３年をめどにサッカーＪ１、Ｖ・ファーレン長崎の専用スタジアムや３００室のホテルなどに加え、５千席のアリーナ整備も検討している。

　ジャパネット側はアリーナについて「造るかどうか分からないが、造っても基本的にスポーツに特化する。ＭＩＣＥ施設とのすみ分けも必要」とし、
田上富久市長も「相乗効果を出すためジャパネットと綿密に協議し、議会とも情報共有したい」との姿勢だ。

　ある市議は「機能がかぶればジャパネットにも市にも良くない。影響の有無が本当にはっきりするまで予算審議はできない」と指摘。
別の市議も「市はいったん立ち止まるべきだ」と話す。推進派の市議は「万が一、ＭＩＣＥ事業が白紙になれば市は信用を失い、
他の民間投資が鈍化しかねない。ＭＩＣＥ用地もどうなるのか」と危機感を示す。

・以下全文はソースへ：長崎新聞　5/15(火)
https://this.kiji.is/368776509764633697
・画像　長崎市が計画しているＭＩＣＥ機能を備えた複合施設のイメージ（上）と
ジャパネットなどが計画している幸町工場跡地の開発イメージ
https://nordot-res.cloudinary.com/t_size_l/ch/images/368938818591671393/origin_1.jpg

218 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/16(水) 17:52:03.14 ID:3h9VEjBg0.net

そもそもマイスって名前が良くない

まいす【売僧】の意味

出典：デジタル大辞泉（小学館）

《唐音》

１ 僧でありながら物品の販売などをする堕落 (だらく) 僧。また、僧をののしっていう語。えせぼうず。まいすぼうず。

２ 人をだます者。うそつき。また、うそ。

219 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/16(水) 18:00:44.92 ID:3+JfVmkc0.net

>>202
この無知でレスしてる人は何なのw
前にスタジアム建設スレで無知を晒したあの焼き豚？

220 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/16(水) 18:05:51.88 ID:E04/Zwhe0.net

>>215
でも欧米人てあまり金使わないでしょ

221 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/16(水) 18:07:31.80 ID:E04/Zwhe0.net

>>212
だよなスタジアムは地元客が集まる場所にした方がいい
アウェー客をあてにしちゃダメだよな

222 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/16(水) 18:09:38.01 ID:B1I6TXv40.net

>>212
以前鳥栖のホテル旅館組合の人がサガン鳥栖できてから宿泊客増えた言ってた

223 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/16(水) 18:13:41.22 ID:u59MulgB0.net

公がやるとロクな事にならない

224 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/16(水) 18:38:52.69 ID:y7NBTRk50.net

そんなの作られたら長崎市の面子丸潰れだから先に作ってジャパネット追い出したる
魂胆見え見えだろ

225 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/16(水) 18:39:59.80 ID:uMaAt5qc0.net

>>215
雲仙は外国人にトレッキングで人気らしいね
もともと雲仙は明治時代に西洋人が静養するために切り開いたから感覚的に落ちつくんだろう

226 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/16(水) 19:31:15.98 ID:+1psxeya0.net

>>78
市に金出されるといろいろ邪魔くさいっしょ。完全民間がよい。

227 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/16(水) 20:05:55.99 ID:JKUAPCg00.net

官生施設は盛り上がった試しない

228 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/16(水) 20:16:08.48 ID:SjMro6Bm0.net

地方議員なんて
年に２０〜４０日くらいしか議会無いのに
１０００万、２０００万もらってて
そのうえ年金復活なんてふざけるな！

229 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/16(水) 21:50:22.66 ID:OSc15JfK0.net

>>226
いやー、これが行政というか市議会も県議会も経済団体にしてもジャパネットさんの動きは大賛成なんだよね。
市民もほぼほぼ新スタ歓迎してるんじゃないのかな。

その中でMICE施設を推奨してきた勢力は反対もあるかもって感じ。

230 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/16(水) 22:20:26.36 ID:qRJhKD2s0.net

ID:vGG4ru4G0 [3/3] (PC)

なんやこのネットで知識キッズはｗ

231 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/16(水) 22:24:02.95 ID:OSc15JfK0.net

>>201
ジャパネットさん、
バスケ参入は考えてないと思う、言及したことは一度もない。
とにかくV・ファーレンがJ1に定着しないと次は考えないと思うし、
そうあって欲しいと強く思うね。

仮に別のオーナーがバスケ参入するのならアリーナは貸しましょうというスタンスじゃないのかな？

232 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/17(木) 00:29:13.34 ID:fRbxDVWX0.net

県南はサッカー、県北はやきうで棲み分ければいいじゃん

233 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/17(木) 03:07:24.76 ID:MENC3nfa0.net

住み分けできるか判らんが、今さら市側の施設中止は無理だよ。

施設作る目的で国の税金使って土地購入済みだから、既に約100億税金使ってるから
これ中止ってなったら地方行政が国との約束破って国の金騙しとって土地購入したって事になっちゃうから
中止はあり得ないよ

ジャパネット関係なく採算取れるのかって批判、政治闘争してたのでその一環にジャパネットの話加わったって事。
ジャパネットのホール（アリーナ）は赤字でもしょうがないとしてホテルがやっていけるかどうかだろうな。

市の施設だけで無く長崎全体のホテル事情と観光客数の兼ね合い。
アウエーサポが試合１泊してその日だけ満室ってだけならホテル倒産するからな

234 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/17(木) 03:20:18.11 ID:L21qv1ya0.net

ホテルなら長崎は全国屈指の稼働率だから少しぐらい増えても全く問題ない。

235 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/17(木) 03:23:02.56 ID:MENC3nfa0.net

147億は土壌確認、建設設計等の金額見積りであって該当の土地は72億円で既に買収済み

国の金（交付金）を使用済み
事前調査等の金含めてトータル220〜250億円
既に80億を越える金使いきっていて今年の予算も計上済み。

これから金かかる計画についてジャパネットと被るじゃなくて、ジャパネットが作るとか計画する前から計画があって土地購入って実費を使った後にジャパネットの話がでてきたって事を認識してないと駄目

ただ市の施設止めれじゃあ駄目なのよ

236 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/17(木) 03:36:10.56 ID:MENC3nfa0.net

>>234
長崎市の稼働率の統計ないけど県の稼働率全国屈指の低稼働率だぞ。

長崎市は高稼働率なら良いんだが

237 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/17(木) 03:41:54.10 ID:DE/MR9LI0.net

　
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238 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/17(木) 03:42:14.75 ID:DE/MR9LI0.net

　
　
　
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239 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/17(木) 04:11:20.08 ID:L21qv1ya0.net

>>236
県の客室稼働率はシティーホテルが全国7位、ビジホが15位でっせ。
http://www.mlit.go.jp/common/001139430.pdf

240 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/17(木) 07:18:47.33 ID:AenAPY7n0.net

長崎市は日本有数の観光都市だからね、
ジャパネットのホテルはアウェイサポーターの方達が優先して予約してくるだろうし。

レッズさんとかFC東京さんとかは早い方は試合の3日前 、試合終わって2日ぐらいは滞在して観光してた人も多かった。

ジャパネットホテルのそこは強みかな。
新スタが出来てる時は世界遺産も増えてるし。

あとはおくんち、ランタン祭り、帆船祭り、港祭り、精霊流しの際も遠方から観光客の方が来て貰える。
修学旅行も多いし中国、韓国、東南アジアの方達を今以上に呼ばないとね。
ハウステンボスまでの電車の時間がもっと短縮出来たらと思ったりして。

あとはそこに何かプラスしていかないとならないけど、観光都市の真ん中にホテルを含めたスタジアムってのはいい案だと思う。

あとはMICE施設か……
土地購入と土地整備に100億使って
まだ建設費の方は使ってない？
確かにこちらの方が先に動いてるからね、どれだけ市議会がいい方向に導けるか。
面子だけ気にされてもたまらない、
今後の長崎市が賑わうように考えて貰わないと。

ジャパネットさんのがMICE施設より早く分かってたら、その場所は遊園地とか作ったら人が集まるいい場所になったのにね。

241 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/17(木) 10:57:32.70 ID:TCtAEjze0.net

くっさい富士通のタブPCを１００円で売りつける悪徳ｗｗ
CPU、メモリの説明一切なし
ポケワイハイ７Gの縛り説明なし

それで毎月４７００円の通信料とるとは
老人にターゲットおいてゴキブリホイホイ状態なんやろか？
品質わからん人は買ってしまうよな
気の毒としか思えん

242 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/17(木) 10:59:36.98 ID:b35V3pID0.net

>>2
うんこ

243 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/17(木) 11:02:34.61 ID:TCtAEjze0.net

今回だけ100円と毎回TVで放送してるけど
定期的に同商品でCMしてるよ
これも言葉としておかしいよな
たかたは特別安くはない
価格ドットかアマゾンのほうが圧倒的に安いよ

244 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/17(木) 11:07:58.38 ID:t1HsnDjS0.net

さっか〜なんかに税金使うんじゃねーよ
たかたにやらせて失敗させりゃいーじゃねぇか

245 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/17(木) 11:08:07.80 ID:pEw0dUMl0.net

https://this.kiji.is/368776509764633697

長崎は観光地だし、ホテルは足りないんじゃない？

この完成予想図を見たら競合するような感じじゃないとわかる

246 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/17(木) 11:16:59.62 ID:8HkKiBzV0.net

資金もリスクもすべて負って
民間が作ってくれるんだから喜べよ

その分の税金を他に回せばいいだろ

247 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/17(木) 11:17:09.81 ID:aweIMxY70.net

>>243
お前はそうでも、ネットやらない年寄りには安く見える。
返品可能なアマゾンはともかくネットのバッタ屋相手に
初期不良や修理のやりとりは年寄りにはかったるい。
社で修理の会社作ってるジャパネットに
電話一本で修理してもらうほうが楽だと思う人達もいる

248 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/17(木) 11:20:59.10 ID:2ZANAgTI0.net

>>247
ジャパネットの弱点はネットをしない高齢者に特化しちゃったからな
まだ10年ぐらいは何とかなるだろうが今の高齢者が買えなくなった時に次の一手をどうするかなんだよね

249 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/17(木) 11:23:03.38 ID:8m1Jal9v0.net

ヤクザと全く同じやり口
というか裏で操ってるのはたぶんヤクザ

250 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/17(木) 11:29:52.10 ID:vVS3g9eM0.net

>>233
なるほど
もう土地代払ってるなら邪魔はされたくはないな

251 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/17(木) 12:45:18.94 ID:AenAPY7n0.net

>推進派の市議は「万が一、MICE事業が白紙になれば市は信用を失い、他の民間投資が鈍化しかねない。MICE用地もどうなるのか」と危機感を示す。

まずは先方との話し合いだよね、
何が認められて何が許されないのか。

MICE施設が白紙に戻っても
整地しとけば挙手するところも
あるんじゃないかと素人考え。
幸町より条件がいい立地なんだしさ。

252 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/17(木) 12:53:11.11 ID:OyKt9+WW0.net

長崎市は公共事業でしくじったら市長が射殺されるようなところだから失敗は許されない

253 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/17(木) 12:55:56.57 ID:vPdwZmK00.net

>>251
カステラ並みに甘い見積り
他の市町村で成功した試しなし
そのまま建てたら永遠に借金が芋づる式にかさむことに何故気付かぬ？
白あり同様の土建屋と癒着した悪徳業者に何故騙されるのか。

254 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/17(木) 12:57:14.16 ID:vPdwZmK00.net

>>252
成功するはずもないんだが。

255 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/17(木) 13:00:10.20 ID:jWO59Jsr0.net

役人にやらたら　大赤字垂れ流し施設になるから中止した方がいい
どうせ推進派の議員は袖の下狙いだろ

256 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/17(木) 13:04:40.98 ID:gU17y20C0.net

>>252
撃たれた二人はともに土建屋の社長だったからな
市役所プロパーとは違うだろうよ

257 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/17(木) 13:07:16.98 ID:aweIMxY70.net

こういう施設には自治体見通し甘すぎ、推進派の議員は袖の下狙いだろ というが
大規模サカスタの建設だと同じように「見通し甘すぎ」「推進派の議員
は袖の下狙いだろ 」って声でないよね

258 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/17(木) 13:24:20.80 ID:e1anuCQl0.net

高田が後出しで
こちらに乗り換えさせようと考えたのかな
スタジアムは税金負担にさせれば腹は痛まない

259 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/17(木) 13:28:28.43 ID:o01LCYOy0.net

信用を失うとかいう意味不明の脅し
リベートいくらもらってるか調査しろこのカス市議

260 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/17(木) 13:30:05.40 ID:AenAPY7n0.net

>>261
いや、全て自前だからこそ
ジャパネットに将来の利益があるわけで。

市内の一等地を手に入れたのも大きい。

261 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/17(木) 13:32:09.55 ID:e1anuCQl0.net

サッカースタジアムなんかを建てないと
あの土地は手に入れられないような条件なんだっけ？

しかし、常識的に考えてこんなハコモノが儲かる訳が無い
何か裏があるとは思っていたけど、まあそういう事なんだろうな
民間企業への利益供与

262 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/17(木) 13:54:11.55 ID:AenAPY7n0.net

>>264
ジャパネットの新スタ建設に暗雲が漂ってる訳じゃなく、まだ現段階でイメージ図にも記載してないアリーナの話。

それが駅前裏に造るMICE施設と被るって話。

ホテルの件は、MICE施設に造る米ヒルトンホテルはコンベンションホールを利用する客用の高級なもので
ジャパネットさんの方はアウェイサポーターも気軽に利用出来る庶民的なものじゃないのかな。
それなら競合することもないし。

アリーナの件は
ジャパネットだってこの間、口に出しただけで最終決定では無いと言ってるからね。
優先なのはスタジアムと言ってる。

幸町のあの場所をジャパネットが挙手したことには県も市も行政は大賛成、経済団体も市民も大賛成。
売り手の三菱も賛成していてどこにも反対は無い。

ジャパネットが挙手しなかったら、同じく挙手してたイオンに決定したのは間違いないけど、市内一の繁華街組合や近隣の大型商業施設から反対の声もあったからね。

263 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/17(木) 14:53:56.64 ID:AenAPY7n0.net

ジャパネットさんが自ら挙手するとは誰も考えてなかったけど、
その計画が狭い長崎市の平地を有効活用しようという今世紀初頭からの長崎市の「アーバンルネッサンス」計画と一致してるので、売り手の三菱も行政も経済団体も大賛成してる。

平地にある市内の工場などを市街地に移設させる計画。
日本有数の観光都市である長崎市、
ホテルは将来的にジャパネットが生き残ればいい。
外資系のヒルトンホテルは利益が上がらなければ自ら撤退するやろ。

アリーナもジャパネットは優先的なもんじゃないと言及してるし、利益が上がらないと考えたらアリーナは造らないだけ。

264 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/17(木) 15:06:14.78 ID:e1anuCQl0.net

サッカー場よりもアリーナの方が価値高いだろうけどね
展示場の機能も果たせるし

265 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/17(木) 15:10:34.24 ID:jHDJwRDW0.net

焼き豚イライラ最高潮ワロタw

266 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/17(木) 15:12:05.91 ID:9sdevuc80.net

見直せばいいだけだろ
どこの大学出たらこうなるんだよ

267 ：名無しさん＠恐縮です：2018/05/17(木) 15:25:22.41 ID:IIMljjbv0.net

てか公営のコンベンション施設を造るのに、FリーグクラブもVリーグクラブもBリーグクラブもない長崎に5000人規模のアリーナとか要る？
ジャパネットが作るって言うなら別だけど。