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【サッカー】<日本代表>“悪癖”から脱却?殊勲のFW大迫が証言「つなぐだけじゃダメってことは、前のハリルさんの時から言われていた」

1 :Egg ★:2018/06/21(木) 13:23:08.27 ID:CAP_USER9.net
14年W杯ギリシャ戦同様、コロンビア戦で一人少ない相手を攻めあぐねる時間が続くも…

https://amd.c.yimg.jp/amd/20180621-00113860-soccermzw-000-8-view.jpg

日本代表は19日のロシア・ワールドカップ(W杯)グループリーグ初戦コロンビア戦で2-1と勝利した。決勝ゴールを叩き込んだFW大迫勇也は、試合後に「ハリルさんの時から言われていた」という日本の悪癖について言及している。

 試合は開始3分に相手MFカルロス・サンチェスがハンドの判定で一発退場となり、そのプレーで得たPKをMF香川真司が決めて日本が先制。前半39分に低弾道FKを叩き込まれ1-1に追いつかれるも、後半28分にMF本田圭佑の左CKから大迫がヘディングで決勝点を流し込んだ。

「(相手が一人)少なくなってくれて本当に助かった。ボールを持つところは持てて、1点返されてしまったけど、落ち着いて各々がプレーできたと思う。ただここで満足はしたくない。これから引き続きやるだけ」

 コロンビア戦後に気を引き締め直した大迫。2014年ブラジルW杯のグループリーグ第2戦ギリシャ戦(0-0)では、前半38分に相手が退場となり日本が数的優位となるも、最後まで攻め手を見出せないままスコアレスドローに終わっている。大迫は後半12分から出場したが、ゴールに絡めずに悔しさを噛みしめた。

 このコロンビア戦でも開始3分に相手一人が退場処分となり、ギリシャ戦に似たシチュエーションが生まれている。香川のPKにより先制した日本だが、主導権を握りながらも追加点が奪えない時間帯が長く続いた。

ハリルの教えが浸透…「つなぐだけじゃダメ」

「ゴール前に(ボールを)入れてくれとみんなに言うし、センタリング、セットプレーが増えてこないと点は入らない」

 大迫の言葉通り、1-1で迎えた後半28分に右サイドバック酒井宏樹のクロスから大迫が中央で収めて落とし、酒井宏がシュート。これは相手DFに防がれたが、その流れで得たCKからついに追加点を奪取した。

「つなぐだけじゃダメってことは、前のハリルさんの時からも言われていたこと」

 4月に電撃解任されたバヒド・ハリルホジッチ監督は縦に速い攻撃を志向。日本は14年ブラジルW杯でポゼッションサッカーを追求したが、1分2敗でグループリーグ敗退に終わっていた。“つなぐだけ”の悪癖からの脱却を目指していた日本だが、ハリルの教えは着実に浸透していたようだ。

ZONE 6/21(木) 11:20配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180621-00113860-soccermzw-socc

2 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:23:16.88 ID:6sucqDIT0.net
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3 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:23:34.13 ID:+8loUI/90.net
なんでいうこと聞かなかったんだよ

4 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:23:53.02 ID:sgEn8nTe0.net
△ 時から
○ 時だけ

5 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:25:59.53 ID:enC10g2U0.net
ハリルさんのおかげ

6 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:26:04.32 ID:calfwIvU0.net
ぶっちゃけ繋げられずに取られるよな。

7 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:26:35.84 ID:XjtoMktb0.net
学習している:大迫
何も学んでない:ケイスケホンダ

8 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:27:09.63 ID:05ppCsI80.net
本田監督「ここや! ここでバックパスや! これが俺らのサッカーや! 脱却なんぞさせへん!」

9 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:27:26.20 ID:RvqiceKX0.net
ハリル「大迫はわしが育てた」

10 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:27:40.45 ID:S2ZlMA9N0.net
> なんでいうこと聞かなかったんだよ
走れない遅い有望選手がいたから

11 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:28:06.82 ID:BwxrBPNk0.net
ガンはハリルを下ろした連中だってはっきり分かるんだね

12 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:28:35.93 ID:jdCd8b/iO.net
スペイン見てたら分かるわな。繋ぐならバイタルで繋がなきゃ
日本みたくセンターラインで回してロストじゃ厳しいよ

13 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:28:51.81 ID:6ooUxBB30.net
蹴鞠にゴールと言う概念があれば

14 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:29:03.29 ID:xmFt0sp+0.net
でもそのハリルさんは得点の形を作れなかったよね?
だから解任されたわけじゃん?

15 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:29:08.88 ID:HnmsGCWw0.net
ハリルの遺産だよこれは

16 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:29:48.11 ID:05ppCsI80.net
>>14
違うよ。ハリルのままじゃ出られない地蔵がいたからだよ

17 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:30:02.06 ID:fqlbQMcx0.net
てか 最初の決めてくれよ

18 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:30:13.43 ID:3H4zKQ/r0.net
ハリル「つなぐだけじゃダメ!だから縦に速くしてロストしよう!」

19 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:30:14.46 ID:MCgl6/8c0.net
迷走”ハリル戦術にモノ申す!大迫「縦に速い攻撃だけでは無理」

20 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:30:52.32 ID:zZ1OvOPY0.net
>>1
ハリル信者って病気だな…

これがハリルの教えのおかげだという風に都合よくねじ曲がるのか
メディアにも平気でこんな事を書くこんなアホがいるとは

21 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:31:06.22 ID:xmFt0sp+0.net
>>16
西野にハリル解任を直談判した香川はしっかり結果を残したよ

22 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:31:40.52 ID:mahMNvHV0.net
少ないパスで早く前へってアギーレじゃないの?

23 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:32:00.92 ID:3H4zKQ/r0.net
大迫「なんでもかんでも縦は無理」

24 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:32:27.37 ID:rrrhmy7F0.net
>>22
アギーレは大迫をすぐ見切ったからな

25 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:32:32.33 ID:xdDkoAcK0.net
いい縦パスはほとんど柴崎だったから出てたから次でそこがどうなるか気になる
徹底的に来られたら恐いし大島に代わるなら潰される回数も増えるだろう

26 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:32:32.97 ID:/zjAyiMH0.net
相手1人少ないから回せただけだしな

27 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:33:09.98 ID:xdDkoAcK0.net
>>25
柴崎から出てたから

28 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:33:13.46 ID:mhWZILCN0.net
先制しているときでも、前へ前へが多すぎ
時には後ろで回して、時間の使い方も変えないとダメだと思う。

29 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:33:18.97 ID:3H4zKQ/r0.net
言うほど攻撃の手数少なく無かったしな
何回も繋いで形を作ってたし

30 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:33:51.56 ID:JwO2DIdy0.net
時計進めたい時にヒールで繋ごうとしたヘタクソには殺意を覚えた

31 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:33:55.36 ID:V77WkR9W0.net
>>1
これにはハリルも草葉の陰からにっこりだな

32 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:34:14.18 ID:BISJ1MzH0.net
繋ぐの大好き本田さん

33 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:34:26.73 ID:OWm6bPio0.net
鈍足地蔵が後方から「打つな 入れるな!! オレにバック・パスしろ。」

バック・パスすると、球を捕捉できず 相手にとられ・・・・・。

観客席から「なんや 糞地蔵。走らんかい!!」の罵声。

34 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:34:28.47 ID:+dDaoJhg0.net
コロンビア戦後の大迫「つなぐだけじゃダメってことは、前のハリルさんの時からも言われていた。
 (相手が一人)少なくなってくれて本当に助かった。」

コロンビア戦の得点シーンはハリルのやり方だね。
縦に速い攻めでのPKと、コーナーでのデュエルで大迫が勝っての得点。
まさにハリルがやっていたこと。
日本らしい技術と狭いところでの組織で勝負した西野がすごいとかいってる無知な記者もいたが、
そういうやりかたでの得点になるような崩しもなかったし、そもそも中盤でパス回しできたのは相手が10人だからできたこと。

ハンドで10人1点差からスタートになったのも日本の戦術が一因ではないからな。
あのハンドは香川のシュートは外れていたから全くする必要がなく、故意のハンドなんて相手のミス以外何ものでもないから。
相手の100%の自滅だといえる。はっきりいって完全に運だ。
ハリルの遺産を使って相手の自滅で相手が負けただけなんで、自分たちが良くて勝ったとか思わずに気を引き締めよう

35 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:34:28.61 ID:uRHhrML00.net
ケイスケホンダ「喋りすぎ」

36 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:34:50.74 ID:+cPt+bkM0.net
>>32
走れないから繋ぐとかなめとんのか?って感じ

37 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:35:04.80 ID:zZ1OvOPY0.net
>>34
病院行けよ

38 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:35:06.10 ID:+dDaoJhg0.net
W杯において弱小国がポゼッションで結果を出した事など無い。
アンチハリルは日本のサッカーだけ、あるいいは強豪ばかりのCL等しか見たことのないミーハーな奴ばかりなんだろう。
強豪国は選手を固めて自分たちのサッカーをすればよいわけだが、
弱小国はなるべく相手に自分たちが何をするか悟らせないために、選手は固めず、なるべく多くの使える選手を発掘し、
確定された選手や秘密兵器となる選手も本番までなるべく使わず対策を立てられなくするのがセオリー。
今までのW杯までの道程とW杯での戦い方等を見てればハリルの一連の采配、行動は全て辻妻が合うから。

だてにハリルは16強経験の無いアルジェリアを初の16強に導いたり、
フランス二部から昇格したチームを率いて3位に導いてフランス1部で最優秀監督になったりしてない。
ハリルはそもそもガチ試合はW杯予選しかやってない。
そのガチ試合で、ザックの時とは違い、主力とされてたメンツが欧州でのパフォを落としてて不利な時期の中、
久保、浅野、原口、井手口などを見出だして予選で勝ちまくった。成績はなんとザックよりも良い。得点も多く失点も少ない。
そして、コンフェデで善戦して絶好調だったオーストラリアにも対策して完勝。
この時、ハリルはアンカーを置いたが、それ以降は置いてない。W杯対戦国に対策されないよう、本番までずっと隠すつもりだったんだろう。
乾もオーストラリア戦で先発で出ている。アンチハリルは乾を干していたといってるが、乾を評価していたのがハリル。
ハリルの側近は、乾は当確していたといっている。
ちなみにこの時のDF陣は、勝ったコロンビア戦と全く同じ長友吉田昌子酒井宏。あれもハリル式な。
コロンビア戦の得点シーンもハリルのやり方だね。
縦に速い攻めでのPKと、コーナーでのデュエルで大迫が勝っての得点。まさにハリルがやっていたこと。
日本らしい技術と狭いところでの組織で勝負した西野がすごいとかいってる無知な記者もいたが、
そういうやりかたでの得点になるような崩しもなかったし、そもそも中盤でパス回しできたのは相手が10人だからできたこと。
相手が10人になったのはハリルの掲げていた縦に速い攻めをした結果だ。

ハリルアンチはワールドカップを決めた後の親善試合や、2軍しか使えなかったE−1の韓国戦結果をよく口にするけど、
ハリルからしたらオーストラリアに勝ってW杯出場を決めてからは、消化試合のサウジ戦も含めて、
選手選考や戦術適性の確認にしか使ってない。そう公言もしている。
本番の他国からの対策を避けるために重要な選手や戦術を表に出さず、サブで挑んでいた。
セネガルもマネとクリバリを呼ばない試合もあり、そういうやりかたは優勝候補以外当たり前。
なのにそれを批判して、その結果で解任とかは馬鹿としか言いようがない。
例えばブラジルW杯でベスト8と大躍進したコスタリカは、
GLでイタリア、ウルグアイ、イングランドという死の組を一位通過するという離れ業をやって見せた。
だがそのコスタリカはW杯前の直近4試合は、パラグアイにこそ勝ったものの日本に1−3で負け、
アイルランドと引き分け、韓国に0−1で負け、チリに0−4で負けている。
これだけを見てもいかにコスタリカの監督が本戦だけに照準を合わせていたかが垣間見えよう。
Wカップ直前の親善試合で負けまくっていた時に日本みたいに解任していたらベスト8はなかったわけだ。
ちなみにこの時のコスタリカのサッカーはまさにハリルがやりたかった、
守備を前提とし少ない人数で手数を少なく素早く縦にカウンターを仕掛けるスタイルだった。
方や、ザック率いる日本は親善試合に毎回ほぼメンバー固定で本気で臨み続け結果を追い求め、良い成績を残し、
全世界に手の内を晒して、本番でも同じメンツで馬鹿正直に前がかりに行き、
研究されつくした結果、コートジボワールとギリシャに勝てず1勝もできずに無様に敗退した。

39 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:35:31.10 ID:mahMNvHV0.net
>>32
繋ぐのは結構だがミスして取られた時くらい全力で走ってほしい

40 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:36:00.80 ID:DjVOuX9Y0.net
本田「繋ぐより、バックパスが一番だろう。」

41 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:36:06.86 ID:R7aYZpVc0.net
ハリル信者は完全に病気

42 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:36:08.19 ID:BsuJTfSM0.net
縦のバックパスはダメだよな

43 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:36:08.43 ID:+dDaoJhg0.net
>>37
正論で反論できないからと言って人格レッテル貼りに逃げたらだめだ

44 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:36:17.93 ID:3H4zKQ/r0.net
>>34
縦パスしただけで「ハリルがやりたかった事」に脳内変換するあたりがハリル信者の知能の低さを物語ってるわ

45 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:36:25.97 ID:f3onoVAc0.net
大迫は誰が監督であろうが、今のポジションは約束されてた。

46 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:36:28.82 ID:+dDaoJhg0.net
まず監督が代わってよかったかどうかは、ハリルでやってからその後西野でもやってはじめて言えること。
ハリルでもコロンビアに勝っていたかもしれないし、あのハンドが無ければハリルでもモウリーニョでも負けていたかもしれない。
ハリルのまま挑まなければ総括できないことだ。直前で変更したせいで総括はできなくなった。
西野で勝てるならハリルでも勝てたと思うのが自然だ。
これまでの実績や経験や方法論にどんだけ差があると思ってんだ? ハリルの圧勝だ。
ハリルでやってないのに、たまたま相手の自滅で1試合だけ結果が出た時点で
「監督が代わってよかった」といってる北澤は、
ハリルおろしを正当化したいだけなのがあからさま過ぎて萎える。
北澤はコネでサッカー協会理事になってるから、今後の保身のためにサッカー協会よりの発言をしたいだけなんだろう。
軽薄な奴だ。

47 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:36:39.44 ID:/kTrW3oO0.net
ハリルの時は闇雲に前へって感じでサウジみたいに精度低かった気がする

48 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:36:56.02 ID:+dDaoJhg0.net
>>44
縦パスしただけ?どこが。
縦に速い速攻だよ。

49 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:37:14.74 ID:+dDaoJhg0.net
まるでハリルをあんな形で追いだしたことは正しかったかのように思ってるクズが時々いる。
ハリルをあんな形でおろしたスポンサー&電通と日本サッカー協会と1部の選手はずっと批判していくよ。
勝敗とか結果とは関係なく最低のことだから。
「結果が良ければ手段や方法は何でもいい」なんて、「金稼げれば手段や方法は何でもいい」っていうクズと何ら変わりない。
結果が全てなんてことは絶対にないわ。
結果が良ければ何でもいいなんて間違った意識が広まるほうが、負ける事よりずっと社会的ダメージがある。

50 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:37:18.21 ID:MCgl6/8c0.net
ハリルサッカーは前に適当にボール蹴ってただけ

51 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:37:37.74 ID:+dDaoJhg0.net
ハリルには戦術がないと言ってる馬鹿を時々見るけど、ハリルホジッチほど戦術的な戦いをした監督もいない。
オージー相手の完勝はすごかった。他の監督ならまずできない。

ハリルは守備戦術がなく守備を構築できないからとかいってる無知がいるけど、
ハリルJは失点が少ないデータが出ているのにどこからそんな認識が生まれたんだ?

ハリルには縦に速いサッカーを確立する手腕がないとかいってる馬鹿も時々見るけど、
そういった戦術で結果を残してきたのがハリル。結果が出てないっていう前提はどこからでてきたんだか。
マスコミのイメージ工作をうのみにしているのか?

ハリルはアジアでしか通用しないって言ってる馬鹿をときどき見るけど、
ハリルJはザックJよりアジア終盤の予選結果がよく、ザックJが勝てなかったオーストラリアにも勝ち、
ザックJは本番で最下位敗退したのも知らないニワカとしか思えない。

トルシエ以降一番得点能力があるのがハリルJで
失点率の低さは岡田、オシムの次で第三位がハリルJだったと出ている。

データでも結果でも現有戦力で可能な最高の結果をハリルは残している。
いまだアジアレベルなのは選手の実力がその程度ってだけなのを受け入れよう。

Wカップ本番までに策を見せたら日本は勝てないので、誰にも見せずにコマの見極めに徹していたのに、
馬鹿なお前らとマスコミと協会のせいで
のこり2ヶ月で戦術をほどこす予定がすべて破棄された。
強豪チームは奇策をしなくていいわけ。自分たちのサッカーをやる側。なので選手固定でもいい。
日本がそれやったらブラジルWカップになる。

ハリルを解任することでブラジルワールドカップの時の様に忘れ去って生じる問題点としては
この数年間の総括がされることなく終わるということ
代打の西野がヒットを打とうがホームランだろうが、空振り三振だろうが
そこに日本サッカー界の積み重ねた連続性はなくなった。
日本にはハリルホジッチのような人が必要だったのに愚者たちのコミュニティで排除してしまった。

失われた4年となった。それがさらに長引くことだろう。日本はいつもそれだ。

52 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:37:41.68 ID:GpKoC/rMO.net
>>41
打撲信者ほどじゃないよ

53 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:37:46.83 ID:XUbJt+F50.net
>>19
だけではダメと言ってるだけで否定してるわけじゃないだろ

54 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:38:03.36 ID:FzaRfXXq0.net
ちゃんとハリルを立てるのも忘れてないな

55 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:38:12.46 ID:+dDaoJhg0.net
「ハリルは結果を残していない」は完全にマスコミによる捏造だという証拠。
最終予選をトップ通過、勝率も他の監督と変わりなくむしろ良い方。
戦術的にオーストラリアに完勝した初めての監督。

過去の日本代表監督、成績比較
ソース:日刊スポーツ&footballgeist.com
勝率ランキング
1位 20戦13勝-2分-5負 勝率:65.00% オシム
2位 10戦-6勝-2分-2負 勝率:60.00% アギーレ
3位 55戦31勝11分13負 勝率:56.36% ザック
4位 38戦21勝-9分-8負 勝率:55.26% ハリル
5位 72戦39勝15分18負 勝率:54.17% ジーコ
6位 63戦30勝15分18負 勝率:47.62% 岡田
7位 50戦23勝15分12負 勝率:46.00% トルシエ

得点ランキング
1位 84得点 1試合平均得点:2.21 ハリル
2位 19得点 1試合平均得点:1.90 アギーレ
3位 101得点 1試合平均得点:1.84 ザック 
4位 36得点 1試合平均得点:1.80 オシム 
5位 83得点 1試合平均得点:1.66 トルシエ
6位 101得点 1試合平均得点:1.60 岡田
7位 115得点 1試合平均得点:1.60 ジーコ

失点ランキング
1位 14失点 1試合平均失点:0.70 オシム
2位 54失点 1試合平均失点:0.86 岡田
3位 34失点 1試合平均失点:0.89 ハリル
4位 68失点 1試合平均失点:0.94 ジーコ
5位 47失点 1試合平均失点:0.94 トルシエ
6位 10失点 1試合平均失点:1.00 アギーレ
7位 62失点 1試合平均失点:1.13 ザック

ハリルは日本の海外選手はクラブレベル落ちまくり、新しい選手を試しまくりの状態なのに十分すぎる結果を残した。

56 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:38:22.87 ID:+dDaoJhg0.net
「ハリルは結果を残していない」は完全にマスコミによる捏造だという証拠。
親善試合を抜いてレベルをそろえたガチ試合のアジア予選にしぼって比較、ハリルはザックより上。

ハリル(2次予選・最終予選)
18試合で13勝3分2敗 勝率72%

ザック(3次予選・最終予選)
14試合で8勝3分3敗 勝率57%

本田や香川が出場していた2015年アジアカップはトーナメントの1回戦で敗れ去った。その弱い代表を引き継いだのがハリル。
そこから新戦力の発掘とテストをこなしながら、ワールドカップ最終予選をグループリーグ1位で突破。
アジア最終予選で活躍したのはハリルが発掘してきた原口、久保、浅野ら新戦力だった。
ハリルジャパンのスタメンで試された1試合当たりの平均人数はザックジャパンの2倍以上にもなる。
ハリルジャパンのスタッツはシュート数と得点率が過去代表の中で最高、失点の少なさも3位(ザックが最下位)。
更にハリルは親善試合よりも公式戦のスタッツが優れている。ガチに強く、選手発掘をずっとしてきた。
マスコミに叩かれニワカに叩かれながら、常に自分のするべきことをして媚びなかった。結果も出した。
直近のワールドカップブラジル大会でグループリーグ最下位敗退した日本代表の改革として、
今の日本人選手で実現しえる申し分ない流れだった。
どう考えても有能な監督で、日本には勿体ないほどの名将。
日本にはハリルホジッチのような人が必要なのに愚者たちのコミュニティで排除してしまった。
失われた4年がさらに長引くことだろう。

57 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:38:23.81 ID:R7aYZpVc0.net
縦に速い攻撃とハリル流縦ポンは別

58 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:38:30.52 ID:LHEQqVsV0.net
徳島「せやな」

59 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:38:37.15 ID:+dDaoJhg0.net
W杯出場決定から翌年の3月までに行われた海外組も招集できる国際Aマッチデーでの親善試合において先発出場した選手の数

ザックジャパン
19選手/8試合(平均2.38)
ハリルジャパン
31選手/6試合(平均5.17)

ハリルジャパンの平均はザックジャパンの2倍以上にもなる。
同じ期間で試合に出してテストした選手数が2倍以上違うってのは相当なものだ。
ザックは主力固定だから親善試合は結果も出しやすいが本番で負けた
ハリルは本番が大事だから親善試合で選手をテストしてた
その状態でハリルは最終予選トップ通過、Wカップにいけるようになってからの代表監督の中で得点数歴代1位、
失点の少なさ歴代3位、オーストラリア戦ではじめて戦術的完勝でガチ試合での戦術も文句なし、
2次予選以降のガチ試合の勝率がザックより上。
日本人の海外リーグ所属選手のレベルが落ちる中の現状の戦力で最高の結果を出している。

これだけ結果を残しているのに、テスト試合の結果だけ抜き出して「結果がでない」と捏造して解任を求めていたマスコミの悪質性、
それに煽られたファンの愚かさ、
そしてそれらの要求に応じた協会の無責任な自己保身は、断罪されるに値する。

60 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:38:48.05 ID:bsI54bre0.net
縦だけでも駄目なんだよなあ

61 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:38:52.62 ID:+dDaoJhg0.net
以下の日本代表のFIFAランキング推移でハリルは結果を出していないという阿呆をときどき見るけど、
FIFAランキングは親善試合の結果などで変わるものなので、
ハリルは親善試合を選手選考や選手の戦術理解度を見るための場にしており勝敗は重要視していない。よって自動で下がる物。
ザックJの時なんかFIFAランク上がったけど全敗して敗退したわけ。
ザックJの前のほうがザックJよりFIFAランク高いし、
ハリルもザックJの時よりFIFAランク高めたこともある。

日本代表 FIFAランキング推移

2012年 12月
22位 840pts

2013年 12月 (ザックジャパンでもハリルと同じくランキング50位あたりまで落ちている)
47位 638pts

2014年 12月 
54位 563pts

2015年 12月(ハリル就任後)
53位 607pts

2016年 12月
45位 644pts (ザックJの2013年の時よりもランキングが上がっている。ポイントも上。)

2017年 12月
57位 600pts

2018年 4月
60位 528pts

2016年のハリルJのポイントは2013年のザックJのポイントより高い。
さらにいえば2000-2010などまだ日本がワールドカップに出にくいときでさえザックJの時よりポイントもFIFAランクも高い。
http://fifaranking.net/nations/jpn/ranking_d.php?d=2010
つまりランキングなんて全然あてにならない物だと分かるし、高くても本番で全敗、低くても本番で勝てる。
アンチハリルのイメージ工作に騙されちゃいけない。

ハリルはWカップ予選をトップで通過し、ザックJもできなかったオーストラリアに完勝、
それもすべて日本代表メンバーが2部リーグや辺境リーグ所属にまでレベルが落ちてる状態で成し遂げている。
勝率もほぼ変わらず、時にはザックJを上回る成果を上げながら。
ハリル程結果を出している監督はこれまでにいない。
フランスリーグ最優秀監督、アフリカCL優勝の監督だけはある。
Wカップでもアルジェリアの歴史上初の決勝トーナメント進出をなしとげ、ドイツを延長戦にまで追い込むほどの結果を出した。
「ハリルは過去にもWカップ直前にアフリカのチームで解任されたことがあるのでハリルは暴君なのだ」というイメージ操作が行う愚か者が時々見られる

が、ハリルはそれまで23戦負け無しでたった1敗でクビにされた。大統領選挙がらみのガス抜きか何かだと言われている。
ハリルを直前に解任したそのチームはグループリーグで敗退した。

62 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:39:09.12 ID:+S9L0ZdN0.net
おまえパス下手クソじゃん、ポストは旨いけどな

63 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:39:19.65 ID:O2agaBlE0.net
西野「あれ?みんなハリルの事嫌ってないやんけ」

64 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:39:32.95 ID:+dDaoJhg0.net
>>57
残念ながらハリルは縦ポンじゃないんだよ
だから結果が良かった

65 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:39:40.49 ID:8qUJW3+O0.net
コロンビアに勝ったときの日本代表の闘い方は、ハリル監督が日本代表に求めたものでしょ。
けっきょく本田選手をスタメンから外して、スピードのある攻撃的なサッカーで勝ったんじゃん。

66 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:39:42.92 ID:hOzqRl8S0.net
つなぐだけじゃそりゃダメだよな
いわゆるポゼッションサッカーやってる強豪国やクラブでも縦にはやくいける時はいくからね

前の速攻禁止の俺たちのサッカーが異常すぎた

67 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:39:44.32 ID:+dDaoJhg0.net
オーストラリア戦後にハリルは迷走したとかいうバカが時々いるけど、
最終予選が終わって出場決めたから選手の発掘や戦術理解度を試合の中で見たわけ。
E1も海外勢つかわずACLで優勝した浦和も使えずで、
そのとき韓国相手に負けたからっていう論法するやつはあきらかにアンチハリルで否定ありき。
とにかく前に蹴れっていうのもまず戦術的にどれくらい選手がやれるかを見ているわけで。
それができなかった選手の実力不足。
そのことでハリルは戦術がないとか言ってるやつは戦術的に完成度の高いものであったオーストラリア戦などわざと無視している。

「日本人らしさを引き出すことを欠いていた」っていうバカが時々見るけど、
日本人の弱点を消し、日本人が最大限に強くなるようにできていたからオーストラリアにも勝ち、ザック以上の強さを見せていたのに捏造するな。

68 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:39:56.95 ID:5UoLsuFn0.net
いいやつだな
それに比べて長友ってやつは、未だに監督変わって雰囲気がと言っている

69 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:40:08.18 ID:fpYsHCUN.net
>>14
走りたくない守備したくない俺が決めたい役立たずがいたからだボケ

70 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:40:14.32 ID:YwprSW6A0.net
>>21
はぁ?香川が結果を残したぁ?

71 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:40:18.64 ID:+dDaoJhg0.net
>>65
DFラインはハリルのオーストラリア戦の4バック人選そのまま使ったしな

72 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:40:31.39 ID:bvd8CJfQ0.net
ハリル信者うれションw

73 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:40:42.02 ID:rrrhmy7F0.net
西野ジャパンの攻撃は完全に個人の閃き任せだよ
PKとセットプレーでしか得点できなかったのも必然

74 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:40:47.18 ID:XUbJt+F50.net
>>39
終盤のキツい時間帯に本田のミスを必死でカバーしてた原口によく頑張ったと労ってやりたい

75 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:40:53.26 ID:DAPmn8lf0.net
W杯でポゼッションは無理

ボールを持つのではなく持たされてカウンターを喰らう

でもパス回しで落ち着かせた方がいい時間帯はあるし、そんなんいいから全部縦出せやというハリル戦術は異常だった

メキシコだってドイツ戦でパスを回して落ち着かせようとする時間帯があった

日本サッカーはポゼッションを否定してもパスワークを否定してはいけない

76 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:41:15.02 ID:7ynpW2So0.net
数字はハリルが一番よかったからな
得点力もあった

77 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:41:16.03 ID:NzNuxOxE0.net
一つのワードに固執するのやめようね
基本部分での認識を共有するのはいいけどさ
横パスやバックパスがベターのときもあるし、勝負すべきタイミングもある

78 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:41:16.55 ID:n8Gjv8tK0.net
>>28
そう?あの試合に関しては日本らしくなくボールの回し方はよかった気がしたけどね
同点になるまでは
人によってやっぱ見方が変わるもんだな

79 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:41:17.55 ID:MCgl6/8c0.net
本田香川はちゃんと点にからんだしな
韓国様には勝てませんって白旗あげたハリルじゃ負けてたわ

80 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:41:21.47 ID:3H4zKQ/r0.net
>>47
そうな
ハリルは選手を縛って固定したタスクを延々とこなすように指示してたが結果が何1つ出なかった

久保なんて正にハリルの犠牲者だよ
右サイド高めに張り付いて待っておけって言われて欧州遠征で醜態を晒して西野ジャパンでは招集すらされなかった

急いで精度の悪いパスを前に出したところで2列目も上がれないんじゃ話にならん
そんな戦術的欠陥を選手個人の責任にして逃げてたハリルは解任されて当然だった

81 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:41:33.28 ID:h3yAgCtD0.net
後半の前半なんかははっきり良かったな
まあ、同点で数的不利のコロンビアがガツガツこなかったからやれたんだけど

82 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:41:37.20 ID:+dDaoJhg0.net
負けたら「ハリルが悪い、時間が無かったから」
勝ったら「ハリルが悪い、俺たちが正しかった」
これで押し通すつもりなんだろうが、ハリルならさらに勝てていた可能性のほうが高い。
なぜなら現在までの成績は現在の日本の選手層や選手選考目的の試合が多いという事を考えると、
ハリルは過去の監督の中でも最高の成績を収めており、
本田や香川と言った選手を使わずに戦術的勝利もしている監督で、代表でもクラブでも西野よりはるかに実績のある人だから。
このタイミングでそんな結果を出している優秀な監督のハリル解任をやったんだから、
グループ突破が最低限のノルマ。1勝したって意味ないぞ。

83 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:41:51.13 ID:+dDaoJhg0.net
アンチハリルやハリルおろした人々が、
「やめる」とか「黙ってやりすごす」という逃げ以外で
どう責任をとるのかが焦点
そこをうやむやにさせないようにしないと

ハリル解任を支持していた電通の太鼓持ち

元サッカー選手の 武田  城 北澤(サッカー協会理事でもあるので今後の保身のために露骨にアンチハリル)  
 川口 播戸 岩政 福田
フジテレビのすぐかむ元サッカー選手の永島昭浩
フジテレビの不人気番組バイキング
東スポ
週刊ポスト
週刊大衆
夕刊フジ
サッカー関係記者 久保武司 小宮良之 杉山茂樹 戸塚啓   (記者は偽名の可能性あり)
やべっちFCは解任に意見言わずで日本人的無責任

日本サッカー協会(特に川淵と田嶋)への不信の維持と、
アディダス、キリンをはじめとしてスポンサー製品の不買をし、
他の人にも別のメーカーの製品を薦めることを会話の中でそれとなくしていこう。
本田香川をはじめとした、ハリルおろしの圧力をかけていた選手への不信も維持していこう。

84 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:41:54.18 ID:sEpJEwFG0.net
ハリルを誉めるとか非国民かよ

85 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:42:04.09 ID:zwUTRrW50.net
繋ぐだけで終わったのはハリル。ザックは点も決めてました。W杯でもね。ハリルのサッカーと一緒にするな

86 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:42:11.43 ID:bsI54bre0.net
ハリルは横パス禁止だから
2点目のコーナー取れるまでの流れは作れないし、セーフティにポゼッションも出来ないからたぶん追いつかれてる

てか香川も本田も乾も選ばれないからそもそも勝てない

87 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:42:31.68 ID:DFOg8eAm0.net
本田「本当それ、繋ぐだけじゃなくたまには渡さないと」

88 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:42:45.74 ID:MCgl6/8c0.net
ハリルサッカーだとDFも槙野だっただろな

89 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:42:47.71 ID:VMSxNHwr0.net
キーパーにブチ当ててばかりいたから頭で決めてくれた時はホッとした

90 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:42:56.65 ID:dyHpR8qb0.net
昨日のウルグアイとサウジの試合を見てて思ったことは
トラップの方向とパスする方向が両チームで明らかに違うという点
日本はサウジとそっくり

91 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:43:08.53 ID:+dDaoJhg0.net
ハリルの縦に速い攻めはやみくもに前に蹴ってないから効果的だったね
歴代で最大の得点率なのがハリルの縦に速い攻めだし結果も出ていた
Wカップでもそのやり方で結果が出たね
 

92 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:44:19.22 ID:7ynpW2So0.net
結局本田が癌だったんだろ
本田の介護サッカーやめたらうまいやつらがのびのびできてる

93 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:44:23.95 ID:+dDaoJhg0.net
まるでハリルをあんな形で追いだしたことは正しかったかのように思ってるクズが時々いる。
ハリルをあんな形でおろしたスポンサー&電通と日本サッカー協会と1部の選手はずっと批判していくよ。
勝敗とか結果とは関係なく最低のことだから。
「結果が良ければ手段や方法は何でもいい」なんて、「金稼げれば手段や方法は何でもいい」っていうクズと何ら変わりない。
結果が全てなんてことは絶対にないわ。
結果が良ければ何でもいいなんて間違った意識が広まるほうが、負ける事よりずっと社会的ダメージがある。

94 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:44:28.13 ID:WzxVBTzA0.net
>「ゴール前に(ボールを)入れてくれとみんなに言うし、センタリング、セットプレーが増えてこないと点は入らない」 

これを今更言うレベルなんすなあ…

95 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:44:29.13 ID:eEDILWxe0.net
>>82
長文連投で読む気しない、コンパクトにまとめれ

96 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:44:55.49 ID:MCgl6/8c0.net
ハリルがそんなに凄いなら世界のクラブが争奪戦してるんだろなw

97 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:45:28.55 ID:akPFlWNj0.net
次の日本代表監督はハリルホジッチがいいと思う

98 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:45:38.06 ID:DAPmn8lf0.net
>>94
そうですよ

強豪国だってそういう低迷期あるよ

99 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:45:54.20 ID:akPFlWNj0.net
>>96
西野よりはるかにされてるよ

100 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:46:03.05 ID:wLMAANNg0.net
>つなぐだけじゃダメってことは、前のハリルさんの時から言われていた

その通り。打たなきゃ絶対得点できない。パス相手探す時間で自ら打てばいいんだ。
100発に1発ぐらい入るかもしれんw 従来は「いいカタチ」で終わるのが多過ぎ
た。

101 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:46:05.62 ID:uD3zJkEF0.net
>>69
本田が居ない試合でも結果は残せてないよ
てかハリルはFIFAランクが上の相手には一度も勝ててなかったと思う

アジア雑魚相手の勝率や得点パターンを誇るなど笑止千万

102 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:46:10.60 ID:BTKmCXpW0.net
一方、ホンダはアホみたいな
バックパスしてました

103 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:46:25.31 ID:BsuJTfSM0.net
監督でコロッと変われるほど日本のサッカーは成熟してないでしょ。

104 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:46:34.74 ID:vnEfWMxM0.net
>>7
これ

105 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:47:00.68 ID:NS7Iyuzn0.net
なでしこジャパンが良いお手本

こないだの女子アジアカップ決勝はポゼッションで負けても試合に勝った

状況に応じて繋ぎもするし、速攻もする

日本は男女共に「攻守一体の組織力と機動力」で戦うのが正解

106 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:47:11.59 ID:btQh6eGj0.net
太平洋戦争のときみたいに
真珠湾を奇襲攻撃して成功して浮かれて
そのあとボコボコにされるみたいな予感がしてなりません

107 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:47:12.32 ID:oBbFJASz0.net
本田がこだわる中盤の組み立てを一切省いて、相手の守備が整わないうちに
縦ポン1発でゴール。完全にハリルの主張してたサッカーやん。

108 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:47:16.89 ID:ViO3Lgrc0.net
スペインも繋ぐサッカーに無関係なコスタが躍動してる

109 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:47:21.29 ID:lER/ZeVo0.net
>>91
効果ねえからボロ負けしてたんだろカス

110 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:47:21.41 ID:/SLjOmlx0.net
>>7
それに尽きる

111 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:47:50.16 ID:WzxVBTzA0.net
>>97
ユースとか若手をトルシエかハリルに尻ひっぱたいて欲しい

112 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:48:19.04 ID:UAdhCd1X0.net
>>24
そしてアジア杯惨敗

113 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:48:34.67 ID:ViO3Lgrc0.net
>>109
カスはお前な

114 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:48:45.54 ID:2pEWoR/X0.net
ケイスケホンダ批判

115 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:48:50.54 ID:3GejvLDx0.net
>>107
今回、そんなゴールシーンあったっけ。

116 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:49:07.35 ID:7ynpW2So0.net
結局本田に合わせてチームを作ろうとしたから混乱があったって話
スターはいないけど選手自体は悪くない

117 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:49:17.04 ID:B57FgS8y0.net
>>3
言う事聞けなかった奴が追い出したんだからしょうがないだろ。

118 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:49:20.32 ID:rrrhmy7F0.net
ほんとさ
ウクライナ戦で本田がハリルの言うこと全部無視したとか
NHKで自慢げにほざいてたのは何だったの?
結局本田控えじゃん

119 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:49:21.60 ID:P/uIOtwV0.net
>>99
結果を残した(韓国に勝っただけ)アルジェリアにすらクビを切られてトルコの聞いたことも無いクラブで就任数カ月でクビになってる人なのに?

アギーレの不祥事の後に無職だったのはなんだったんだ?ハリルがゴミ監督だからでしょ

120 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:49:27.95 ID:wL3riqf50.net
練習から想定して本田と反復してたのが全てだろ
本田に感謝しろな

121 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:49:56.67 ID:MCgl6/8c0.net
本田のせいにしてるけど本田香川関係なしにハリルサッカーはゴミだったよ

122 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:49:59.70 ID:55RhFlJv0.net
つながったのを止めてしまう輩がいるからなぁ

123 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:50:04.85 ID:NS7Iyuzn0.net
ハリルは繋ぐと怒ってた
縦一辺倒ってのが日本には合わない
脳筋全開サッカーは余程フィジカルが強くないと無理

124 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:50:21.17 ID:APMGWJ5S0.net
あえてね

125 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:50:27.54 ID:3GejvLDx0.net
>>110
おまらえらの論理が破綻してるのはその二人で決勝点を決めたという事実。

馬鹿というのはとかく自分の嘘を正当化するために事実や結果を無視する。

126 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:50:34.96 ID:1dl2cPqy0.net
>>1
>ボールを持つところは持てて

127 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:50:41.39 ID:w1c8piII0.net
>>67
長文うぜえ

128 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:50:42.19 ID:WzxVBTzA0.net
>>103
ワールドカップで上目指すということは必然的に格上との戦いが前提

ということはいずれにしろカウンターベースを国内全てに基本として叩き込んでいく必要があるってことなんだがなあ

129 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:50:46.80 ID:RgUl5CKD0.net
(´・ω・`)実際に監督やってたのに打目だったじゃん

130 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:50:54.97 ID:rrrhmy7F0.net
>>119
お前西野監督のキャリア見て驚くなよ・・・w

131 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:50:56.19 ID:bVMag6XH0.net
ありがとうハリル

132 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:51:06.28 ID:lER/ZeVo0.net
>>113
反論もできねえカス

133 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:51:29.20 ID:mahMNvHV0.net
>>119
そういえばアギーレって結局どうなったんだっけ?無罪?
俺はアギーレで良かったんだけど個人的に

134 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:52:07.86 ID:P/uIOtwV0.net
>>123
セネガルみたいにアホほど走れる奴らならできる
日本じゃ土台無理

それなのにその戦術に固執していたハリルは解任されても文句言えないわ

135 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:52:08.22 ID:+36miZlc0.net
大迫は、ハリルから代えたのははっきり「プラスしかない」とも言ってるんだけどな

136 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:52:21.27 ID:L7n/AF9F0.net
>>102
本田のパスの中で、バックパスが一番鋭いから。

137 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:52:37.91 ID:lER/ZeVo0.net
>>133
遠藤スタメンだぞ
考えただけで恐ろしいわ

138 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:53:04.49 ID:mahMNvHV0.net
>>136
あれたまにスルーパスだから相手への

139 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:53:13.36 ID:MCgl6/8c0.net
西野が特別良いとは思わないけどハリルがゴミ
戦術も細かいところは選手同士話し合って決めてるんだろうし

140 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:53:22.44 ID:oMVmCAjH0.net
ハリルとか西野出もアギーレでもザックでもないんだなあ
あいつが幅を利かせてるかどうかしかない

141 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:53:37.78 ID:3GejvLDx0.net
>>102
真性のアホ発見。

142 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:54:08.91 ID:mahMNvHV0.net
>>137
今選んだらさすがに外れるんじゃないか?
まあ西野は青山選ぼうとしてたからわからんけど

143 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:54:19.46 ID:VyhoEUzb0.net
コロンビア戦でも本田得意のキラーパスが決まりそうだったな
なお殺すのは味方の模様

144 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:55:19.52 ID:7bYDT2w/0.net
また香川の事から

145 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:55:27.05 ID:rrrhmy7F0.net
つーか東京五輪どうすんだろな
森保でいくのか?
今からでも西野にした方がいいんじゃないか?w

146 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:55:58.45 ID:+ONcKVN10.net
コロンビア戦後の大迫「つなぐだけじゃダメってことは、前のハリルさんの時からも言われていた。
 (相手が一人)少なくなってくれて本当に助かった。」

コロンビア戦の得点シーンはハリルのやり方だね。
縦に速い攻めでのPKと、コーナーでのデュエルで大迫が勝っての得点。
まさにハリルがやっていたこと。
日本らしい技術と狭いところでの組織で勝負した西野がすごいとかいってる無知な記者もいたが、
そういうやりかたでの得点になるような崩しもなかったし、そもそも中盤でパス回しできたのは相手が10人だからできたこと。

ハリルの縦に速い攻めはやみくもに前に蹴ってないから効果的だったね
歴代で最大の得点率なのがハリルの縦に速い攻めだし結果も出ていた
Wカップでもそのやり方で結果が出てよかったよ
俺たちのサッカーで崩しての得点なんてせずにいられるのもハリルのおかげだ

147 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:56:22.69 ID:wpft57140.net
ええ子やな

148 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:56:33.46 ID:qy9R8VS80.net
ハリルが言ってたことがチラホラと出てくるが、全部当たり前のことしか言ってないな

149 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:57:30.56 ID:6YMcutKZ0.net
デュエルとか縦に速くとか体脂肪とかいい教えは吸収してったらいいじゃん。
ハリルがアホほど口にしたことによって頭の奥の方にインプット出来ただろ?

150 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:57:36.56 ID:mwFNpXud0.net
縦 縦 横 横 丸書いてちよん
女の逝かせ方

サッカーも同じく 縦 横の揺さぶり
緩急

151 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:57:36.62 ID:TLvXSKsI0.net
>>17
最初の意外と難易度高くないか?
キーパー寸前にいたし、左にDFいたからあの場面では右にかわすか、キーパーがキャッチできない強烈なのをぶち当てて跳ね返りを自分か誰かが決めるしかない。
右にかわすとシュートコースの角度が限定されるから難易度が上がる。
本当に上手いヤツだったらループシュート選択する手もあるけどスピードに乗ってたし、DF着いてたからそれも難しい。

152 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:57:42.16 ID:gM6xB3c3O.net
みっともない弱者に対して
「絶対に負けられない〜」
とかいう薄気味の悪いフレーズで脳筋たちに意味不明のプレッシャーを与え続けることにした
恐らく電通のクズ=反社会的たかり商人を吊るし上げるところから
再生は始まるし始められるべき。

(今後、日本は、W杯やオリンピックなど世界的イベントでは、期間限定のNPOを設立し、運営その他にあたらせるべき。
役員は完全無報酬で。利益が出たら国庫に還元で)

え?前例がない?
前例がなければつくれよ、無能集団。

153 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:57:44.60 ID:Rc7WpClx0.net
>>125
ほんこれ

154 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:58:11.06 ID:VqorBnNw0.net
走れない守れないから攻撃な→ザック

155 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:58:13.58 ID:GSMb4mw10.net
ハリルも鹿島勢をセンターラインに置いてみたら良かったんじゃね?

156 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:58:15.07 ID:LTRw1mzz0.net
>>146
結局、ハリルは戦術が駄目なんじゃなくて人望がなかったってことなんだよ
この人についていこうと思わせる人間的魅力に欠けていた

157 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:58:22.11 ID:Pnb1q0GG0.net
+dDaoJhg0に同意
君は正しい。正しい事が反発を招く哀しい世の中さ。
ザックだってハリルと同じ考えだったけど、
選手に妥協したから選手には慕われた。
しかしW杯本番はそのせいでダメだった。

まあ電通的にどうしても香川本田をチームの構想外にする監督ではダメだったんだろう
香川は乾や周りの選手のサポートで輝くこともあるし
本田は一瞬だけ仕事をした

あくまで香川本田を生かすことを目指すやり方も一つのやり方だろうが
俺も結果はどうであれハリルジャパンを見たかったな
まあ今の日本代表にハリルの遺風がある程度染みこんでいるなら
多少の救いにはなるな

158 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:58:27.90 ID:14n94W9M0.net
それはごもっともだけど

159 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:58:29.63 ID:MCgl6/8c0.net
>>148
大抵の監督が言うことは当たり前の事だよ
ハリルは口だけで結果出せなかったけど

160 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:58:31.28 ID:YwprSW6A0.net
>>86
本田を選んだ方がいいの?www

161 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:58:49.20 ID:ElbKODWN0.net
解任された監督のメンツが立つように、上手に振舞う辺りがプロって感じだな。
ふてくされて、他人が聞いたら現実逃避としか思えない言動の地蔵とは大違い。

162 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:59:10.54 ID:IcOFvWmf0.net
>>1
ザックだって、ポゼッションサッカーをやろうとしてたわけじゃないんだがな。
最初は縦に速いサッカーをやろうとしてた。それに本田らが逆らっただけ。

■ザッケローニ「縦に早く、シンプルに」(2010年10月)
ttp://web.gekisaka.jp/news/detail/?74742-64308-fl
「パスを回すのも悪くないけど、時間をかけずに攻めにいこう。時間をかけると、
相手の守備も整ってしまう」 「縦に入れて、シンプルに仕掛けていこう」


■信濃毎日新聞(2014年5月6日)

ザッケローニ監督のチームづくりが岐路に立ったのは昨年10月の東欧遠征だった。
縦に速いシンプルな攻撃に磨きをかけようとしていた指揮官に、主将の長谷部、本田、遠藤が
直談判に訪れた。短いパスで手数をかけた崩しにこだわりたい―。本田の熱弁を聞いた監督は
長谷部だけを残して「チームの総意なのか」とただした。主将の答えは「そうではない」。
状況は複雑だった。

−略−

一部古参選手の行動に新顔が戸惑い、細かいパスにこだわり過ぎた、セルビア、ベラルーシ戦は
2試合連続の無得点負けを喫した。



ついこないだまで、まるで4年前の再現みたいな流れだったな。
本田を外して、ようやくすべてが良い方向に流れだした。

163 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:59:11.29 ID:LKjWkwfH0.net
>>78
俺もお前に同意だわ
あの日本らしくない攻め方がハリルの置き土産で、だからかろそ互角に戦えた
俺達のサッカーだったら間違いなく負けてたよ

164 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:59:15.52 ID:OZf87J8z0.net
大迫の本音 
IN   中島・久保・堂安
OUT 本田・香川・宇佐美

165 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:59:24.41 ID:7ynpW2So0.net
本田サッカーの真逆と考えればいい
本田のいるときのチームを見てみればいい

166 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:59:26.20 ID:YwprSW6A0.net
アンチハリルの書き込みクソ笑うw病気かw

167 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:59:26.64 ID:GPwKHfqa0.net
>>160
アシストしてくれたから必要だったね

168 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:59:41.26 ID:YwprSW6A0.net
アンチハリルの書き込みクソ笑うw病気かw

169 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 13:59:43.15 ID:WzxVBTzA0.net
>>139
日本って、結局毎回そんな行き当たりばったりにしかならないんだよな
メキシコ見習え、というのはもっときちんと戦う組織というものという点だわ

170 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:00:27.82 ID:YwprSW6A0.net
>>167
あー、あったな、残念ながら未遂だったね。
ほんと凄かったわ、戦慄のハメスへのキラーパス!しびれたね

171 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:00:31.06 ID:LTRw1mzz0.net
>>125
違うだろ
表面上の結果だけ見て内容を吟味しない奴がバカなんだよ

172 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:01:16.27 ID:7ynpW2So0.net
メキシコが参考にしたのは

ハリルやろ?

173 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:01:30.28 ID:DVpwQ+Rp0.net
サッカー経験なしでフットサルに参加したけどとりあえず走れないとなにもできないと思ったわ

174 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:01:47.55 ID:fEY9zsUH0.net
本田監督「前監督の名前は禁句やで」

175 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:02:05.88 ID:dn7WwcQH0.net
>>172
システムは一緒だったねただし中身のレベルが違いすぎたけど

176 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:02:25.42 ID:WzxVBTzA0.net
>>162
本田もだが、長谷部の頭の悪さが光るなこれ

177 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:02:41.81 ID:RgUl5CKD0.net
(´・ω・`)結果から言ってハリル解任が大成功だった だよ
(´・ω・`)解任された時は3敗3敗言われてたじゃん
(´・ω・`)日本サッカァ協会の辣腕だよ

178 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:02:49.25 ID:ZeJDcmGN0.net
本田「ぐぬぬ、、」

179 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:03:13.80 ID:IcOFvWmf0.net
世界と戦えるサッカーを実践するためには、本田圭佑はいらない(2013年7月)
ttp://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/2013/07/15/post_417/index.php

前線からのプレッシングサッカーを実践するには、英断しなければいけないことがある。
本田圭佑を外すことだ。

本田は早い流れを生み出せる選手ではないし、早いパス回しができるわけでもない。
それに、最後のところで得点に絡みたいという意識が強いためか、積極的にディフェンスを
しようとはしない。そういう選手が前線からのハイプレスをこなせるはずはなく、
本田は日本が目指すべきプレッシングサッカーに向いていない。にもかかわらず、
日本は彼を中心にしてこれまでチームを作ってきてしまったばかりに、世界から後れを
取ってしまった。

本田の代わりは、香川真司がいる。ボールの速い流れを構築し、最先端のプレッシングサッカーを
実現するためにも、トップ下のポジションは香川が務めるべきだ。

180 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:03:28.98 ID:rrrhmy7F0.net
今ロシアで日本がやってるサッカーに
森保要素全然ないしなー
そんなにいいサッカーしてるなら下の世代に継承しないと
森保やめて西野で東京五輪を戦うべきだよ

181 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:03:36.51 ID:mwFNpXud0.net
砕かれた ハリル プラン
何故砕いたのか 誰が砕いたのか
ワールドカップの成績関係なく
大会後 しっかり検証するべき

182 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:03:38.44 ID:kl2GXNZC0.net
大迫、乾、原口が吊りそうな足を我慢してバイタルエリアに戻る中
後半20分過ぎに入ったにも関わらず
ボール持った目の前の相手に詰め寄らず長谷部に怒鳴られて
渋々詰めるケイスケホンダ

ホントコイツイラネーと思った、武藤出せよ武藤をよーって思ったわ

183 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:03:51.54 ID:Oy24yKwq0.net
やっぱりハリルが正義だったな

184 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:04:31.77 ID:NS7Iyuzn0.net
>>134
走りまくるだけなら日本人もできる可能性があるけど、走ってばかりで疲れると強く当たれなくなる
なので脳筋全開サッカーだと、どうしても素のフィジカルの強さが必要

もちろん日本は機動力が無ければどうしようもないから走るサッカーしなきゃならないけど、脳筋全開にはしない
スローダウンして足を休ませる状況も作りながら戦う

ブラジルW杯の決勝T、ドイツ対アルジェリア見たけど、ほんとに脳筋全開だった
ボール奪ったらほとんど縦ポンだった覚えがある

185 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:04:35.42 ID:xQ/lRsLd0.net
日本人は極端だからさ、ポゼッションって言ったら何も考えずにパス回しするし、走れ!って言ったら考えずに走りまわることを目的にしちゃうし、縦に早くって言ったら焦って放り込むし、フィジカルが重要ってなるとテクニシャン軽視に走るし、
表があるから裏が活きるって考え方が浸透しにくいんだな文化的に。駆け引きも苦手。
方向性は間違い無く正しかったけど、ハリルはハリルで頑固だっだ。

186 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:05:04.55 ID:rrrhmy7F0.net
これからの2試合がどうなろうが
アジアカップまでは西野で行くべきだよなー

187 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:05:09.23 ID:zFIDA9Cz0.net
こいつは律儀な奴やな
西野批判もしないけどハリルを下げたりしない

対して結果も出せなかったキモブサロン毛こと鮃北澤よりよっぽど人間出来とる

188 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:05:22.27 ID:MPbBRx/T0.net
ハリルはサッカー日本代表最期の正義だった
結果はどうであれ大会終了後にハリルで総括し癌細胞をあぶり出すべきだった

189 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:05:22.53 ID:RgUl5CKD0.net
(´・ω・`)ハリルの時それで点が入ってなかったじゃん
(´・ω・`)まだ盾に強いとか妄想してるのかよ

190 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:05:27.25 ID:LTRw1mzz0.net
>>183
戦術は間違っていなかったが、ハリルでは選手がついてこなかった

191 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:05:56.76 ID:dn8gDHkO0.net
ハリルのサッカーパス制度低すぎて論外
井手口山口長谷部じゃ無理

192 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:06:17.30 ID:QAKsvWot.net
>>159
何度も言われてるけど
ハリルは結果出してる
1年少ない準備期間で たまに本田を使いながらも
1位通過で消化試合まで作ってる

もしアジア予選はぬる過ぎて無効だって言うなら
本番で結果出す機会を奪ったのは日本の協会

文句は田嶋に言え

193 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:06:19.31 ID:v2mmgtwc0.net
つなぐだけじゃダメな割にミドルシュートとか全く見ないんだが?

194 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:06:20.91 ID:8uzoq+7w0.net
繋ぐだけの本田香川がいない方がよかったんじゃ
ハリルのがよかったんじゃ

195 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:06:52.76 ID:6YMcutKZ0.net
ハリルがいなかったら、本田を外しても大丈夫な空気が出来ていたかも疑問だね。

196 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:07:07.85 ID:MCgl6/8c0.net
>>185
あれだけの時間あって伝えられてないとしたら監督の怠慢だわ

197 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:07:14.25 ID:3YvuBpPc0.net
なんだこれww

一方でこんなコメントも間違いなくしている

“迷走”ハリル戦術にモノ申す!大迫「縦に速い攻撃だけでは無理」
http://www.sanspo.com/soccer/news/20180326/jpn18032605020002-n1.html
「単に縦に速い攻撃だけでは無理。1、2本揺さぶるパスで相手を食い付かせることで、
裏への意識を引き立たせることができる」

198 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:07:15.96 ID:/Y10t+ct0.net
少なくともハリルの言ってた事とやろくとしてた事は正しかったんだろうな
GLの他の試合見てもそれは疑いようがない
問題があったとすればその考えの落とし込み方と実践方法か
こっちはハリルだけじゃなくて選手の方にも問題あったようにも思えるが

199 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:07:40.04 ID:mahMNvHV0.net
>>193
ミドルに関しては打った本田を称賛する
もっと打ってよかった

200 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:07:41.35 ID:/VKpwVUA0.net
>>17
最初のチップキックでループでもできてたら
もうルカク級になれるな。
それは冗談として、大迫には日本のヌワンコ・カヌ、
もしくはアデバヨールを目指してほしい。

201 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:07:50.12 ID:3GejvLDx0.net
>>171
分かる。強豪に勝利した日本を叩けるおれかっこいいみたいな

202 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:07:54.36 ID:C7uoHpTQ0.net
ハリルホジッチはイラン代表の方がいいと思うよ
大男たちがいるから

203 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:07:59.28 ID:/LrcGlL/0.net
ハリルの手腕はさておき言ってる事は日本に必要な事だったからなあ
まあ上手く反芻して結果に繋げんのがハリルに対する恩返しになるとこもあるやろ

204 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:08:12.60 ID:3YvuBpPc0.net
ハリシンワラワラで草

205 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:08:24.69 ID:MCgl6/8c0.net
>>192
だ〜から
アジアで勝つのなんて当たり前なんだよ
日本は何人海外組いると思ってるんだよ

206 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:08:57.97 ID:E8AXs2iq0.net
本田が交代で入ってコロコロシュート一回うってたけど個人的にはあれくらいアグレッシブに狙って欲しい
ゴール前でもたついてる間に相手選手戻ってきてわちゃわちゃなるから
ただ本田は止まってるボールしか蹴るな

207 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:08:58.61 ID:dn7WwcQH0.net
>>192
アジア予選はここ4大会敗退したことなんてないからむしろそうなった時の無能さが浮き彫りになるだけ

208 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:09:00.82 ID:NS7Iyuzn0.net
ハリルが言ってたことが合う国もあるし、合わない国もある

日本には合わない
っても全部合わないわけじゃないってだけ

209 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:09:21.55 ID:RgUl5CKD0.net
(´・ω・`)ハリルが居なくなりボロクソに負けるどころか勝ったんだよ
(´・ω・`)ハリルのおかげで勝てたならハリルの時に勝ってなきゃだめじゃん

210 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:09:37.32 ID:3YvuBpPc0.net
“迷走”ハリル戦術にモノ申す!大迫「縦に速い攻撃だけでは無理」
http://www.sanspo.com/soccer/news/20180326/jpn18032605020002-n1.html
「単に縦に速い攻撃だけでは無理。1、2本揺さぶるパスで相手を食い付かせることで、
裏への意識を引き立たせることができる」

211 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:09:39.93 ID:dn8gDHkO0.net
ハリルの中盤と前線分断サッカーとか
なんの可能性も感じない

212 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:10:01.14 ID:4ofU0mF00.net
ハリルの目指した方向性は正しかったよ今大会の各試合見ても明らか無駄なポゼッションよりもできるだけ早く前に蹴ることリードしたらゲームコントロールするために自陣で繋ぐことを徹底してもいいけど

213 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:10:22.79 ID:V2Fzz3SQ0.net
ハリル以前から言われてなかった?

214 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:10:58.14 ID:8qUJW3+O0.net
ハリル式サッカーがコロンビア戦でうまく機能したんじゃないの?
ハリルさんに足りなかったものを西野監督が補って、それが発揮できるようになった。

215 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:11:27.95 ID:YNjA8elT0.net
1点目は縦パスにデュアルでの勝利に
長い距離のランとまさにハリルサッカーの賜物

216 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:12:56.14 ID:MCgl6/8c0.net
ハリルの言ってる事は正しいよ?
でもそれをチームが体現出来てないからゴミなんだよ

217 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:13:06.12 ID:oMVmCAjH0.net
>>215
ハリルじゃない日本の監督だしああいう事はやってこないと思ってたかもな

218 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:13:10.16 ID:dn8gDHkO0.net
ドルの試合みないあほがハリルハリルさわいでんだろうな

219 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:13:16.85 ID:MepjnW0L0.net
もうもんなハリルとか覚えてへんよ
どうでもええがな

220 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:13:28.87 ID:1qJtBi1p0.net
>>117
言うことはわかるが俺(背景込み)の出番がなくなる人が複数あったんだろうなぁ

221 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:14:17.01 ID:Pnb1q0GG0.net
>>197
だからいつでもどんなときでも縦ポンじゃダメ
それは繋ぎだって同じだ

ただ縦に入れられる、つーか入れるべきところでなぜか余計にタメ作ったり
各駅停車みたいな横パスやバックパス
ハリルがいらだっていたのはそういうことだろう

222 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:14:23.69 ID:/VKpwVUA0.net
>>185
ほんこれ。縦に早くの行間を読めよと。

223 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:14:25.94 ID:dn7WwcQH0.net
>>215
残念ながらハリルだと大迫の後についてくるやついないんだよなw

224 :名無しさb@恐縮です:2018/06/21(木) 14:14:44.36 ID:V2Fzz3SQ0.net
PKとったところは香川はよくやってる
ポカール決勝思い出したわ

225 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:14:48.42 ID:H1zICRgn0.net
北澤wwwww

226 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:14:54.59 ID:3YvuBpPc0.net
結局一辺倒じゃダメってこと
無理せず繋げるところは繋いで速く行けるときは速く行けばいいということ
大迫が「縦に速い攻撃だけじゃ無理」って言ったこともあるんだからそういうことでしょ

227 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:14:58.98 ID:/VKpwVUA0.net
>>221
そういうこと。

228 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:14:59.59 ID:9RfTPVFF0.net
ハリルの監督としての問題点は独裁とパワハラなんで本人いなくなって良いところだけ残った

229 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:15:04.75 ID:/Y10t+ct0.net
>>216
少なくとも最終予選の時点で形は出来てたしオーストラリアにもそれで完勝してますが

230 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:15:06.52 ID:NS7Iyuzn0.net
日本は本田以外の選手が真面目過ぎるんだ
自分の役割をきっちり果たそうとする
わざわざミドルシュート撃てって言っておかないと撃たないんだ

その代り、組織力は世界一だと思う
長所は短所にもなり得るってわけだわな

じゃあ、本田みたいな身勝手な輩も必要なんじゃないか?ってなりそうだけど、あれはサボるからダメだ

走らない、走れない輩は要らない
これからの日本は攻守一体の組織力と機動力で戦う

231 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:15:33.48 ID:xQ/lRsLd0.net
ハリルにもうちょっと柔軟性があればな
基本は縦に早く、でもアクセントとして要所でドリブルしたり溜めたりするのも可、ただし多様するな
って方針にしとけば……。

俺たちのサッカーを壊すには荒療治が必要だったのかもしれないけど

232 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:15:35.76 ID:H1zICRgn0.net
ハリルを悪者にしてる協会の犬ども北澤ざまぁ

233 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:16:00.51 ID:WP4Y1BWEO.net
これは、或いは戦前の自分とこの記事に対する自己弁護的なやつ?

234 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:16:09.38 ID:8qUJW3+O0.net
このハリル式サッカーが次のセネガル相手に通用するかどうかだね。
西野監督が戦術を変更してくるかどうか。

235 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:16:20.80 ID:KuVlZtIt0.net
初代地蔵は阪神時代の田淵捕手

236 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:16:29.88 ID:w8024FZv0.net
>>151
あれは決められなくても仕方ない部分もあるな
むしろはね返りを香川にきちんと決めてほしかった

237 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:17:01.91 ID:AVYu7Cl50.net
ハリルでは勝てんよ

ハリルは選手を押さえ込んだり、やたら管理したり
選手の雰囲気は悪くなるばかりだった

解任して西野になってから
選手が 伸び伸びしだして 伸び伸びやることで
プラスに動いて、パラグアイ戦、コロンビア戦と
結果が出た


ハリル体制で選手が固いままW杯に出てたら
コロンビアにあっけなく負けてた

238 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:17:13.82 ID:MCgl6/8c0.net
>>229
形なんて出来てないし
今回のオーストラリアなんてタイと引き分けるレベルで別物だよ

239 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:18:07.62 ID:dn8gDHkO0.net
ハリルは一人でボールうばえだからな
今回は組織的にボールうばおうとした

240 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:19:23.01 ID:NYYLoNG10.net
つなぐだけで攻めあぐねてたのを打開したのが本田だよ
そういう雰囲気を察して攻撃の意志が最も高い本田をあのタイミングで投入した
西野は名将という他ない

241 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:19:24.00 ID:/Y10t+ct0.net
>>238
そうやってハリルの功績は全部相手が悪かったせいにするんだから楽でいいよな
そのクセしてコロンビアの自爆には言及せずにハリルなら勝てなかったとか言い出すし
ダブスタにも程があんだろw

242 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:20:06.91 ID:8YVibxcL0.net
>日本は14年ブラジルW杯でポゼッションサッカーを追求した

追求はしてませんでしたよ?

243 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:21:18.49 ID:flhT1chq0.net
これを聞いた田嶋と西野が苦虫w
ついでに電通と川渕もw
大迫二度と代表に選ばれないかもね

244 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:22:16.46 ID:rrrhmy7F0.net
まあ大迫からハリルの名前が出るのも
初戦に勝つことで肩の荷が下りた部分があるんだろ
ハリルを悪役に仕立て上げて
自分たちが被害者みたいなマスゴミのレッテル貼りを
心苦しく思ってた選手も多いだろうし
かといって表立ってハリルの肩持って協会や一部選手に目ェつけられるのも嫌だったしな

245 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:22:25.32 ID:5z++Ia7V0.net
ID:+dDaoJhg0

246 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:22:44.29 ID:MCgl6/8c0.net
>>241
何のためにやってるかと言えばW杯で勝つためだよ?
コロンビアの自爆も支配権をすべて譲り渡すハリルサッカーじゃ起きなかっただろうね

247 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:22:52.70 ID:BTVJrWj40.net
縦に早いロストw

248 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:23:18.08 ID:NS7Iyuzn0.net
>>237
攻守一体の組織力と機動力で戦うサッカーは選手たちが状況判断しながら戦わなきゃならない

しかしハリルは選手たちに勝手に状況判断させない
ハリルは監督ってよりも動物の調教師みたいなもの
とにかく縦に蹴れ、走れ、デュエル!!

人間扱いしてないんだから雰囲気が悪くなるってか、それ以前の問題かも

249 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:23:44.20 ID:jhcFR/ki0.net
ハリル解任は完全に上の方の事情だよ。
働きかけたのがスポンサーか協会幹部か電通かマスコミかは分からんが。

250 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:23:51.30 ID:ym6xNWsd0.net
アジア杯ベスト8のくせにアジア相手なら楽勝とかw

251 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:24:25.80 ID:QAKsvWot.net
>>240
でも敵にもKillerパス出してたぜ?
同点になるとこだったじゃん

252 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:24:34.51 ID:iFF01ueE0.net
ハリルの時は繋げない、早くない、崩せないだったからな
基本的には繋ぐだけも出来ないメンバー選んでたのがハリルやん

253 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:24:36.62 ID:MCgl6/8c0.net
ハリルはデュエル一辺倒だからな
西野の方がまともな守備組織出来てるって笑えないわ

254 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:24:45.16 ID:p3EoN4qs0.net
>>117
ハリルの時にって意味だろw
昨日だってほとんど時間は繋いでたけどなw

255 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:25:12.17 ID:p3EoN4qs0.net
>>70
流石にその煽りはミジメだよw

256 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:25:45.14 ID:ub37NEXN0.net
ハリルの時にできてればハリルは解任されなかった
それをハリル信者は分かってない

257 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:26:13.46 ID:mwFNpXud0.net
4年周期で180度振れる 
日本のサッカーにビジョンなんかないんだからハリルのいい部分はしっかり受け継ぐべき

258 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:26:20.92 ID:/Y10t+ct0.net
>>246
そもそもハリルなら自爆無くても普通に勝てたけどね


って言われたらどう思う?
お前それと同じレベルで意味不明な理屈いっとるんやで
いい加減自分の滑稽さに気付け

259 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:26:43.90 ID:5z++Ia7V0.net
>>107

縦ポンていうけど、
そのポンした香川が駆け上がってシュートしてるからね

ハリル時代にはこれが無かった

260 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:26:56.44 ID:NYYLoNG10.net
>>251
そんなのは小さいことだよ
本田は代表全体を鼓舞したから凄いんだよ

261 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:27:04.03 ID:QAKsvWot.net
>>256
親善試合しかなかったじゃん
だったらせめて片鱗でも見せろって
協会が伝えとけばよかったのに

262 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:27:27.03 ID:QAKsvWot.net
>>260
小さいか?www

263 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:27:39.28 ID:iT3odQaO0.net
本田を叩きたいが、決勝点は本田のおかげだからな  

長谷部が癌ってことにしよう!!

264 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:29:08.55 ID:5z++Ia7V0.net
ボールだけが縦に速いのがハリル

香川がやったのはドルトムントの速攻

265 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:29:16.58 ID:C7uoHpTQ0.net
>>263
今大会で本田を起用してテンポを落として落ち着いて攻めよう
なんて場面はもう二度と訪れないだろうから

266 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:29:38.56 ID:iT3odQaO0.net
>>259 それは言われなくても普通にやることだから

267 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:29:38.79 ID:mahMNvHV0.net
>>260
あれが・・・小さいこと・・・・
自分で犯したミスでも走らずプレスかけに行かない
走り回ってる他の選手がカバー

こんなんで代表全体を鼓舞・・・
本田走れよ!でチームがひとつに?

268 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:29:41.02 ID:MCgl6/8c0.net
>>258
いままでそれなりに強い国と戦った時の内容みたらわかるじゃん
日本みたいな国がデュエル一辺倒じゃ厳しいのは誰の目にも明らかだろ
支配権渡してカウンターとか決まった事無いだろ今までw

269 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:29:56.97 ID:lgO38sC00.net
単純に繋ぐだけでも縦だけでもダメってことだよな
緩急つけろってずっと言われてたこと

270 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:30:21.74 ID:/Y10t+ct0.net
>>261
そもそも協会もそれが出来なかったから解任したとは言ってないしな

西野になってコロンビアの自爆でそれっぽい事が出来てしまった途端にワラワラ湧いてくるハリルアンチには笑うしかないわ
ハリルのやった事が全部正しかったとはもちろん言わんが頭から全否定してる奴は全肯定してるハリル信者と同レベルなのを理解してるんだろうか

271 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:30:40.25 ID:3uG64xPD0.net
>>260
本田が出てきたときにスタンドが映ったが、全然沸いてないどころか現地サポは不安そうな表情だったぞ

272 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:31:09.77 ID:lgO38sC00.net
>>270
ハリルはモチベーターとして失敗したのが原因でしょ
戦術以前の問題

273 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:31:11.91 ID:/Y10t+ct0.net
>>268
そもそもデュエル一辺倒じゃないからね
その程度の理解しか出来てないならハリルが悪く見えるのも無理はないか
頭悪いと大変だね

274 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:31:15.87 ID:LSqIQjAj0.net
ハリルチルドレン優秀だなw
あんたがやった事は無駄じゃなかったよハリル

275 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:31:19.98 ID:ZQgLJmnF0.net
またしても本田ディスキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

276 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:32:07.97 ID:0uxZAHML0.net
北澤、また風見鶏してハリル持ち上げそうw

277 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:32:08.42 ID:2Hq8N3Dp0.net
>>263
本人は自覚あるみたいじゃん?
怪我だってよw

278 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:32:27.62 ID:IcOFvWmf0.net
>>176
>>242
ザックがパスサッカーを目指していた、みたいに誤解してる人が多いようだが、
ザックが本当にやりたかったのは、3−4−3で、攻撃時は縦に一気に攻めて点を取るような
サッカーなんだよな。

守備時は5−4−1気味にしてカウンター狙い、で、ボール奪ったら3−4−3になって
縦に一気に攻める、これが本来ザックがやろうとしたスタイル。
それに本田らが反発して、出来なかったってだけであって。

このフォーメーションはブラジル大会のコスタリカに近い。コスタリカがベスト8になったんだが、
あれは本来日本がやるべきサッカーだったんだよな、って思ったな。

279 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:32:43.81 ID:/Y10t+ct0.net
>>272
改善点があったとしたらそこだろうな
でも結局言ってる事もやろうとしてた事も正しかった訳だしそこは選手にも我慢して欲しかったわ
今さらどうしようもないけど

280 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:33:23.18 ID:iFF01ueE0.net
ハリルのやろうとしたことが正しいからってハリル自身が優秀、もしくは正しいにはならないんだけどな
口だけで良いなら誰でも良いじゃねえかよ

281 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:33:28.50 ID:NYYLoNG10.net
>>262
本田がやったことに比べたら小さいことだろ
所詮たらればの重箱の隅をつつく話だし

282 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:33:30.21 ID:z7rqbjiX0.net
>>221
キチガイアナルは相手がドン引きでスペース潰してるのに裏に入れろと言ってたが

283 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:33:37.27 ID:wFFk9xEy0.net
ハリルさんくさすアンチハリルの掌返しの糞野郎ども息しとるかあ?ww

単刀直入にいってやる

ざまあみやがれ〜www

やはりハリルチルドレンだった大迫はよくわかっていたな

ゴールよりもあの決定的な場面防いだやつな

ほんとハリルさんに感謝感謝だ

284 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:33:39.15 ID:mahMNvHV0.net
>>272
ストイコビッチの逆か

285 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:34:11.03 ID:S0+K1Fpj0.net
>>266
それが出来ないのがハリルサッカーだろw

一応あれはハリルがやろうとしてたことには間違いないけど
はっきり言えばあれはちょっとイレギュラー、今の日本代表の目指してるものじゃない
自陣から守ってのカウンターだから普通のロングカウンター
今の日本代表はショートカウンターとは言わないまでもミドルカウンターを狙ってるサッカー

286 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:34:19.97 ID:QAKsvWot.net
>>276
武田にも注目だぜ!

287 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:34:20.42 ID:MCgl6/8c0.net
>>273
現実を見てください
ハリルさんいままで何もできてませんw
ハリルの守備戦術がゴミだったから選手同士話し合って今回の結果があるんだよ

288 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:34:34.10 ID:z7rqbjiX0.net
>>223
大迫は香川がついてきていることが分かってて
シュートが跳ね返されても香川につながる選択をしたからね
どこかのキチガイじゃ無理

289 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:34:48.39 ID:ozE59jyn0.net
ジーコ、ザック「俺達だって言っていたからな!!」

290 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:35:23.00 ID:5z++Ia7V0.net
23人の中に若い選手がほとんどいないじゃないか!
代表チームというのは社会福祉事業ではない。
過去の実績や信頼関係に基づいて選び出すものではないというのに!
少なくとも、私はそういった選出をする監督ではない。
私が思い描いていた代表の姿ではないよ。


W杯は結果を出す場です。

291 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:35:27.31 ID:lELAlKwI0.net
ようするに

 「 パ ス は 未 来 へ 出 せ 」 

だよ。
それを徹底すれば強いチームになる。

292 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:35:38.28 ID:qSE9tsR/0.net
>>210
普通じゃね?別にハリル批判してなくね?

293 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:35:39.31 ID:/Y10t+ct0.net
>>287
選手同士話し合った結果が西野体制で全試合失点継続中な訳ですが
現実を見てください

294 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:35:42.85 ID:eCPnBoNF0.net
ハリルが証明したように原口は左サイドで本領を発揮する
ただ違いを見せられる乾は左でしか機能しないから難しい

本田じゃなくて中島がいれば選択肢が増えるんだけど
そう考えるとハリルで良かったじゃんとなる

295 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:35:54.33 ID:YH3eXu1f0.net
北澤さん‥

296 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:36:04.77 ID:Zhcduade0.net
得点はロングボールとCKじゃねーか。

日本の悪癖はポゼッションして崩せない、全体があがったところを鋭いカウンターもらうって最後は負けるってとこにあるんで
こんな壊れた試合じゃわからん
なんなら相手10人なのに流れの中で得点とれなかったのはやべえと思ってるよ

297 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:36:22.71 ID:4ofU0mF00.net
後から来てるって言うのも単なる後付に過ぎんよな

298 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:37:07.13 ID:S0+K1Fpj0.net
まず、あそこのパスの供給源が香川だってのが分かってる?
そりゃ香川なら前に正確なパス出せるけど、基本的にハリルがやってたのは
ディフェンスやボランチからの直接ロングフィード
日本代表にそんなこと正確にできる選手ほとんど居ません
今のところできるのは柴崎、香川、本田ぐらいのもの
ハリルの問題はできない奴にやらせてたこと

299 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:37:12.42 ID:lELAlKwI0.net
ハリルにこの記事翻訳して見せてやれ。

これで少しは報われるだろうよ。

300 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:37:18.82 ID:MCgl6/8c0.net
>>293
失点したよ?
でも崩されてないから良いんだよ
今回のは運悪くファールにされて取られた事故だからな

301 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:37:51.69 ID:XOc/Rx0P0.net
>>20
お前こそが病人。精神病
全否定か全肯定でしか物が言えない

302 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:38:17.71 ID:mwFNpXud0.net
優先順位は
連動した守備からの
手数を掛けない シュートカウンター
走らない 選手はいらない

303 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:38:38.23 ID:oaz6y+5V0.net
>>278
監督が従うってのも凄い話だよなぁ

304 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:38:44.95 ID:/Y10t+ct0.net
>>300
10人相手にね
ガーナスイスパラグアイ
全部なかなかひどい崩され方してましたね

305 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:38:55.71 ID:eCPnBoNF0.net
>>290
使えないベテラン選手の思い出つくりの場でもないよ
その点はオシムが鋭いコメント残してる

306 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:38:57.02 ID:5NuMbbtJ0.net
相手につないじゃう人もおるし

307 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:39:03.85 ID:qS3ibOu/0.net
やっぱハリルだよな

308 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:39:29.12 ID:bIRvhzac0.net
>“つなぐだけ”の悪癖からの脱却を目指していた日本だが、

日本代表の”ボールをつなぐ”は、パスを回しながら相手がスキを作ってくれるのを待ってるだけだったもんなー
日本がパスを回している間、敵はじっと我慢してくれること前提で、ボールを奪いに来ることを想定してない
だからパスカットされたり、フィジカルで負けて奪われたら、あっという間にカウンターを食らってピンチに陥る
攻撃の意志が感じられないパス回しだから、敵からすれば全然怖くないんだろうな

そこから本当に脱却できたのならよろこばしい
コロンビア戦での本田の、すぐ隣の味方に渡すだけのパスとか見ると、まだちと不安が残るが

309 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:39:33.70 ID:iFF01ueE0.net
>>293
それハリルが無失点試合多いなら言っても良いけどさ
ここ最近のハリルは北朝鮮以外全試合失点してんぞ

310 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:39:35.25 ID:MCgl6/8c0.net
>>304
ハリルサッカーと違って試合重ねるごとに良くなって来たね
たった3試合でハリルさん3年近くやってなにやってたんすか?w

311 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:39:51.72 ID:qSE9tsR/0.net
>>281
むしろアシストが重箱の隅なんですが

312 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:39:52.70 ID:3GejvLDx0.net
>>251
素人目線にはそう見えるのか。なるほど。

313 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:39:54.07 ID:rrrhmy7F0.net
>>297
っていうかハリル時代のトップ下がセカンドストライカー的な役割が強いことを考えれば
なんでハリル時代だったら付いてくる選手がいないって話になるのかさっぱりわからんよ
香川でも森岡でも小林悠でも走ってるに決まってるだろうに

314 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:39:58.33 ID:yRRxVpTA0.net
>>293
西野は全試合格上とやってんだから当たり前だろ
ハリルみたいにアジアで結果出せばいいわけじゃないんだからさ

315 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:40:06.67 ID:dn8gDHkO0.net
>>298
井手口と山口と長谷部じゃあのパスだせねえからな
だからあの一点目はハリルじゃありえない

316 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:40:14.33 ID:bnwisGvN0.net
>>240
後半いい感じでメイキング出来てたのに本田出すのに違和感ある。コーナーだけで後はグダグダだったわ。全体見たら落第点だろふつーに。

317 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:40:33.22 ID:xQ/lRsLd0.net
ハリルがアルジェリアで成功したのは、圧倒的フィジカルを武器にしてそれ一辺倒で局地戦を仕掛けた方が勝つために有利になる状況だったから
でも日本にとって、局地戦で勝てるような圧倒的武器って今のところ見つかってない
だから、表と裏をうまく使い分けて勝ちを目指せる監督が必要になるわけだが、日本に来る外国人監督ってどうもそこらへんがダメなんだよね。自説にこだわりすぎて。

今大会だとメキシコがそういう表裏の使い分けが素晴らしいけど、あいつら基本的にテクニックが滅茶苦茶高いから真似すんの無理だろうなぁ……

318 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:40:38.82 ID:iKp1o16D0.net
おいおい、ロングボールのパス成功率どれだけだったよ?

319 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:41:00.10 ID:QAKsvWot.net
>>303
選手を切ろうとしたら
メディアが一斉に監督の解任キャンペーンやって
二ヶ月前に監督クビですからねw

320 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:41:06.29 ID:rDCcwU/Z0.net
本田:ドリブルで作った後ろのスペースにバックパス
香川:無人のスペースにスルーパス、自分も追いかける

321 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:41:13.19 ID:/6pwrXz10.net
肝心のハリルが「日本戦見てない」って言ってるからww

322 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:41:35.75 ID:3GejvLDx0.net
>>311
散々批判してきた奴のおかげで勝ち点3だからな。
自分のミスを認められないからおまえは代表どころかプロにすらなれなかったんだ。

323 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:41:46.36 ID:ISEnNqoT0.net
>>1
人間性が出てくるねぇ
前監督をちゃんとリスペクトする半端ない選手もいれば、
追い出しておいてそのくせ自分がベンチスタートで不貞腐れる動かない大ねずみとかw

324 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:41:59.17 ID:1+poP6fK0.net
リード奪うと横パス癖が見え隠れしていましたね

325 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:42:10.27 ID:M4gWubTh0.net
サウジアラビアが
俺たちのサッカーのダメな例かな

326 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:42:10.91 ID:rrrhmy7F0.net
>>298
正確なパスってw
不正確なパスを大迫がデュエルに勝って自分のものにしたんだと思ってたがw

327 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:42:21.03 ID:pSup+TFY0.net
10人つっても守備の枚数はそろってるからな
簡単に崩せるわけでもないよ

328 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:42:32.74 ID:S0+K1Fpj0.net
お前らハリルの問題点を正確に把握してないから話がまとまらんのだ

・基本的にドン引き戦術、つまり日本が一番弱いディフェンスラインやKPに依存した戦術を採用
・デュエルといいながら中盤でデュエルしかけて失敗するのをみて、直接放り込みに変更
デュエルをするのをワントップに任せた、そして日本のワントップは弱い
・自分の戦術を実行できる選手を集めたが、彼らは世界で戦えるレベルの選手ではなかった

ハリルが何故弱かったかって、それに対応できる世界レベルの日本人選手が居なかったこと
つまり、ハリルはそもそも日本の監督になるべきではなかったということ

329 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:43:13.07 ID:NS7Iyuzn0.net
>>260
あの時間帯、あの状況(日本が勝ち越した直後)にあれは小さいことじゃないんだ
コロンビアが何がなんでも追いつこうと最後の力を振り絞って全力で来ることが分かってる時の致命的なミス

あり得ないほど軽率というかなんというか、パスしなきゃってなった時、
直ぐに右足のインサイドキックで乾にパス出しておけば何の問題もないはずだけど、
右足使うのが怖いからって左足にボールを持ってこようともたついてる間にプレッシングされて慌てて左足のアウトサイドでいい加減に蹴ったのが敵へのパスになった

右足で難しいことしろって言ってるわけじゃない
インサイドキックのショートパス、基本中の基本のプレーだ
右利きのやつだって左足でショートパスくらい普通にだせる。小学生でも
マラドーナくらい左足が完璧なら全部左足でも良いけど、本田レベルが逆足でショートパスも出せないって終わってるよ、日本には必要ない選手だ

330 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:43:34.42 ID:/Y10t+ct0.net
>>310
ハリル体制での結果知ってる?
結果求められる最終予選ではデュエル重視からゾーンとの複合に切り換えて初っぱなのUAE戦以来複数失点は無し
メンバー揃わなかったりテスト目的な親善試合では一番のウィークポイントであるデュエルを徹底して強化に全振り
結果的に一番世界と日本の立ち位置を理解して必要なことをやってた

それをこうやってデュエルだけで勝とうとしてるとか勘違いして守備がーとたたくやつがいるんだから日本のサッカーもまだまだだよな

331 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:43:36.01 ID:5v1QPpE40.net
>>125
決勝点コーナーは繋ぐだけじゃ駄目なプレイで出た

332 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:44:27.04 ID:4ofU0mF00.net
>>313
まぁね清武とか普通にやってたし

333 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:44:27.62 ID:OP7cqSUK0.net
>>163
お前ハリル時代の試合見直してきたら?
パス回しなんてものがそもそも存在しなかったけど

334 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:44:31.65 ID:z7rqbjiX0.net
>>304
親善試合の3戦で西野ジャパンは大きく改善されていたという話
https://mainichi.jp/articles/20180617/k00/00m/050/058000c

どこかのキチガイは3年つかってどうだったよチョン

335 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:44:39.85 ID:MCgl6/8c0.net
>>330
ホームで初戦初先発の選手使って負ける監督が優秀ってまじっすか?w

336 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:44:40.93 ID:S0+K1Fpj0.net
>>326
きちんと競り合えるボール出してるじゃん
あれぐらいができるのがあの場面だと香川と柴崎しか居ないんだよ
ハリルはそれこそ誰でもあれをやれと言ってたんだよ
で、選手たちは無理っすって言ったの

337 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:44:51.20 ID:NS7Iyuzn0.net
本田がいなきゃ勝ち越せなかったって思ってる輩が多いみたいだけど、本田を使わなければ最低でもあと2点は取れてた

338 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:45:21.22 ID:z7rqbjiX0.net
>>332
清武はアナルに逆らってプレーしてた結果だがキチガイチョン

339 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:45:43.26 ID:XXI7n/E80.net
>>1
柴崎の怪我大丈夫なのか?
これだけが心配で夜もなかなか寝られない

340 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:45:48.70 ID:z7rqbjiX0.net
アナル珍はチョン

341 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:45:51.47 ID:jxaWDmNN0.net
日本ってチンタラサッカーしてるイメージ。だらだらボール回して。ニワカだから良く知らんけど
でも結果がすべてだし、つまらんサッカーしてても勝てばOKなんだよね

342 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:46:16.82 ID:YWLT7OUF0.net
ウルトラマンケイスケは地球を守るため3分しか動けない

343 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:47:11.96 ID:MCgl6/8c0.net
俺も最初ハリルみて期待してたよ
でも時間がたっても何も改善しなかったどころか選手が劣化して弱くなったまであるだろ

344 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:47:15.64 ID:rrrhmy7F0.net
>>336
いやいやw
ストーンとパスが通って大迫が抜け出したなら
香川すごい!柴崎すごい!でもいいけどな
あの1点目のロングパスにそんな精度はない
大迫の粘り勝ち
あれでパスの精度を誇ったり他の選手には無理とか無理がありすぎるから

345 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:47:24.72 ID:iFF01ueE0.net
そもそもデュエルで勝つのは身体能力だけじゃないんだよなあ
連動したプレスしてれば、身体能力劣っていても勝負になる
ハリルはその一番最初の大事な所が出来てなかった
今の代表は完璧じゃないがそれをやろうとしてる

正直早くクビにしてればもっとマシなサッカー出来たと思える

346 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:47:28.85 ID:/Y10t+ct0.net
>>335
そこから修正した監督が無能ってマジっすか?w
別にハリルが完璧な有能だとは誰も言わんけどさ
お前最初からハリル無能が前提だから破綻しまくってんのよ理屈が
全肯定してる信者と同レベルやで?

347 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:48:15.54 ID:NebCC0re0.net
20年前から言われてるわボケ

348 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:48:25.63 ID:/T+nUOus0.net
大迫はず〜〜っとポストプレーやらされてたからな
見たかったのはあれ!
前への突進力
だから武藤呼べって言ってたわけで

349 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:48:41.44 ID:sIEz0oCB0.net
ほえ

350 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:48:51.82 ID:daVR+AbL0.net
>>296
2点目に繋がった攻撃はポゼッションから右崩した攻撃やん

351 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:49:22.74 ID:iT3odQaO0.net
>>285 政治家みたいに記憶がないのかもしれんなw

オージー戦で原口が決めたゴールもショートカウンター

ベルギー戦でもロング、ミドル、ショートカウンターと形はもう出来てたんだよ
この動画見な↓
https://www.youtube.com/watch?v=91-tWOkqyVs&feature=youtu.be&t=103
https://www.youtube.com/watch?v=91-tWOkqyVs&feature=youtu.be&t=318
https://www.youtube.com/watch?v=91-tWOkqyVs&feature=youtu.be&t=708
https://www.youtube.com/watch?v=91-tWOkqyVs&feature=youtu.be&t=752

352 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:49:45.93 ID:S0+K1Fpj0.net
>>344
だから、競り合えるボールすら普通の選手には出せんのだよ
大迫が競り勝ったのはすごいことだけど、基本あれを大迫に望むのは間違ってる
大迫はそういう選手じゃない

353 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:50:02.11 ID:MCgl6/8c0.net
>>346
修正もなにも高確率で勝てる相手だったのにwホームだよ?www
大事なアジア予選初戦負けて逆切れしてたアホには期待できんわ

354 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:50:05.01 ID:mwFNpXud0.net
監督云々より派閥争いに終始する
協会が腐っている

355 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:50:06.46 ID:3YvuBpPc0.net
とりあえず
ハリルは本番で秘策を持ってた
テストマッチでは相手にバレ無いように隠してただけ

と主張していたこのスレにもいそうなライターの名前を晒しといてやる
河治良幸 清水英斗

356 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:50:08.15 ID:LXu/hcdF0.net
この前の試合だけの話だと変わったのは
人選とミドルを減らしたくらいな感じかな?
まぁ人数有利試合だったからなんともいえんけど

357 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:50:12.24 ID:XEoQjysE0.net
素人の俺が見ててもやっぱ1番可能性感じてテンション上がるのは
陣形整ってない状態での縦えの速い攻撃だってのが分かるわ
それに対応出来ない本田が皆んなの心の隙間に入って空気入れてたんだろうな

358 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:50:20.49 ID:Ui/b9GCq0.net
選手「ハリルさんの残した言葉は今も心の中で生きています」
ハリル「殺すなよ」

359 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:50:24.00 ID:rrrhmy7F0.net
>>352
そんなわけねぇだろww
なんであれがそんなすごいパスに見えるんだだよwww

360 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:50:40.80 ID:pSup+TFY0.net
香川はドルトムントでもオバメヤンにほれ頑張れみたいなアバウトなボール出すよ
大迫を信頼してるんじゃないか

361 :騎士サッカーショップ:2018/06/21(木) 14:51:02.11 ID:6H1A56J60.net
騎士サッカーでは海外代表や海外名門チームユニフォームを豊富に取り揃えています。
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362 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:51:07.58 ID:xJkrAvBI0.net
和製メッシ「俺にボールを集めろ。俺がゴールを決める」

363 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:51:20.37 ID:oLpk8D3o0.net
>>345
西野や解説の岡田も言ってたわな
まずポジションで優位に立とうと
それを放棄して特攻したって勝てんわ
韓国のでかいだけのFWに潰された昌子がファルカオに1対1で競り勝てた事実

364 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:51:20.58 ID:8YVibxcL0.net
ハリルの時 「大迫がハリル叩いてたからー」
西野の時 「大迫がハリルがー」

もう混乱しまくってんな

365 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:51:23.42 ID:7ynpW2So0.net
>>334
これって結局本田だぞ
本田サッカーが他の海外組にとって全く合わなかったってだけの話
誰もが知ってるがハリル以外は口に出さなかった

366 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:51:35.47 ID:mahMNvHV0.net
>>322
良かったところは良かった
悪かったところは悪かった
でいかんのか?

367 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:52:12.42 ID:lER/ZeVo0.net
>>352
大迫はそういう選手だぞ
認識が根本的に間違ってるよ

368 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:52:21.66 ID:1e5dMP+S0.net
そもそも大迫がGKと1対1になったときにしっかり決めておけばこんな無様な試合にはなってないんだよ
決められる場面で決められない決定力のなさを自覚しろよ

369 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:52:29.27 ID:uuVuga8M0.net
>>8
CK生んだ酒井のクロスを生み出したのは本田だぞ

370 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:52:57.34 ID:4ofU0mF00.net
>>352
なんかね無理矢理褒めようとして酷すぎその後しっかりと前線に詰めてたのを褒めるならいいが単に前に出したのまで普通の選手じゃ出せないとか気持ち悪いわ

371 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:52:58.04 ID:Xby228Uw0.net
繋いで崩すなんて言えるのはスペインブラジルくらいうまくなってから

372 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:53:25.26 ID:/T+nUOus0.net
>>355
そいつらネットに迎合する陰謀論者でもあるw
サッカーライター()

373 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:53:29.32 ID:XXI7n/E80.net
>>352
ポストプレーって言葉の意味君は知っているのか?
ばかだねー

374 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:53:30.35 ID:lER/ZeVo0.net
>>368
コロンビア目線だなw
決まってれば一人減らずに済んだ

375 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:53:32.08 ID:/Y10t+ct0.net
>>353
結局最終予選1位通過したんだが?
それこそボロクソ言われてた状態からどんどんチームを上向けたのに3年間何も改善してないように見える頭がヤバいんじゃないの?
一方で西野体制は親善試合でボロボロ×2からの僅かな好転で改善した!改善した!
ダブスタってレベルじゃねー

376 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:53:34.40 ID:HrXa/BT60.net
誇張じゃなくてハリルは0か100じゃなくてちゃんと意識改革としては受け継がれて今があるんだわ
というか解任してまだ2.3ヶ月で前任者の影響が0になってるほうがおかしいし。よばれてるメンバーは重なってるのに
今の代表はハリルと西野のハイブリットみたいなもんだろ
だからハリル全肯定と全否定はどっても論外のど級バカのすること

377 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:53:50.47 ID:S0+K1Fpj0.net
>>351
上からロングカウンター、放り込み、これはショートカウンターに近い、放り込み
チャンスになってるのは相手のクリアミス
君はハリルサッカーが相手のクリアミス頼みだってことを認めるの?

378 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:53:56.35 ID:zxAe3/Ih0.net
2ちゃんやヤフコメは逆張りガイジばっかりだからあのハリルですら擁護するやつで溢れると予想してたけど案の定でわらう

379 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:54:04.90 ID:uuVuga8M0.net
本田や香川、大迫ら全員の気持ちは

「ハリルの言う事も分かるけど、それだけじゃ駄目」

だからな
時にはパスもしたいと言い続けて、ハリルはそれに抗い続けた
両方やれるようになった今が理想。メキシコ代表がやってたのも両方併せ持つサッカーだしな

380 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:54:19.34 ID:upsEAGfg0.net
>>359
あれは大迫の功績だよな
特に速くもなくピンポイントでもないコーナーを凄いと言われても困っちゃうよなw

381 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:54:25.82 ID:QEJLqbUg0.net
今回のハンデ戦で語る事なんか何もないわ
一番の勝因は間違いなく運じゃん

382 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:54:34.50 ID:bUYCYx+C0.net
前日本代表指揮官のハリル、“金星”のコロンビア戦は・・・・・・・「見ていない」

ヴァヒドに謝れ!! 

383 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:54:46.09 ID:MCgl6/8c0.net
>>375
そんなの当たり前だってのw
ジーコジャパンでも突破したよそんなものは

384 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:54:51.64 ID:EBl916SX0.net
まぁこういうことだなわかってるやつはわかってる
一方協会の犬こと北澤はハリル全否定

385 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:54:56.13 ID:7ynpW2So0.net
>>379
本田はハリルサッカーは全く出来ないだろ
走れないんだから

386 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:54:56.85 ID:XXI7n/E80.net
>>379
お前に、3人の気持ちわかるの?

387 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:54:59.28 ID:/Y10t+ct0.net
>>366
この当たり前が出来ない奴が本当に多いよな
方向性は違うけど全肯定ハリル信者も全肯定ハリルアンチも同類のアホでしかないのに

388 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:55:40.31 ID:uuVuga8M0.net
>>386
分かるもなにも、口に出して言ってるからな

389 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:55:46.70 ID:iFF01ueE0.net
>>363
結局守備ってそこだからね
その基本的な部分を整えて初めて、身体能力や技術の話になる
そしてハリルの問題は、中盤をボール奪取をメインにし過ぎた所
結局その後の展開が単調で、結果的に守備に負担が掛かってる
先制点決めてもあまり有利にならんのはそのせい

390 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:55:56.44 ID:oLpk8D3o0.net
よくわからんけど勝負になるボールをノーリスクで出して
結果大迫がおさめてシュート打てて
香川もしっかりつめてて香川のシュートで結果レッドとPKになったんだから
普通に香川と大迫の功績やんけ

391 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:56:14.35 ID:upsEAGfg0.net
>>385
他の戦術ならできるみたいな書き方はちょっと

392 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:56:16.44 ID:e4UKKMcf0.net
ハリルが言ったことは正論ばかりなんだよ
ただしそれを日本人向けにできなかったのがハリル
ハリルのサッカーを今の日本向けに再構築したのが西野
香川と柴崎を縦の関係で使ったのはハリルではできなかったことだわな

393 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:56:19.74 ID:XXI7n/E80.net
>>388
妄想でしょ

394 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:56:24.04 ID:/T+nUOus0.net
>>376
基本今のチームはハリルサッカーなんだな
ハリルでは出来ない部分、ハリルが壊した部分を西野が補った

395 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:57:05.71 ID:uuVuga8M0.net
>>385
本田本田ってキチガイかよ
メキシコでチャンスとゴール量産したけど、ほとんどが縦に早いサッカーだぞ

396 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:57:09.66 ID:Ui/b9GCq0.net
セネガル戦とポーランド戦
11対11でやったときにどうなるか見ないと
なんともいえないよね
とかいってたら、またなぜかレッドカード出たりしてなw

397 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:57:12.98 ID:z+7fkad00.net
偉そうに戦術語るのもいいけどさ
超・決定的なチャンスが何度もあったのに、
呆れるようなシュートミスで得点できなかっただろ
技術とメンタルの酷さも語っとけ

398 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:57:38.40 ID:uuVuga8M0.net
>>393
お前が無知なだけだろ

399 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:57:39.67 ID:oLpk8D3o0.net
>>387
二元論しかできないアホが多い
パスサッカーかカウンターかなんかも一緒
全肯定と全否定でしか物事を語れない
脳細胞がきっと1ビットなんだよ

400 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:57:43.94 ID:dn8gDHkO0.net
ハリルじゃなくてドルだろw
連動したプレスとか
ハリルだったら一対一でボールうばえだぞ?

401 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:57:48.82 ID:7ynpW2So0.net
香川と大迫で点取った試合だぞ
本田を絡めたければ絡めればいいが
香川大迫>>>>>>>>>>>>>>>>>本田

これは絶対に覆らない

402 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:57:52.96 ID:Q8LfwbrGO.net
パス→足で受ける→チマチマ歩きで完全にコントロールしたがる→パス→またチマチマ歩きで完全にコントロールしたがる→テクニカルな位置にパス→遅すぎて相手守備ガチガチ

パス→威力殺さずそのままパス→威力殺さずそのまま走ってシュート
強豪チームみたいにこれができるようになれ

403 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:57:57.96 ID:Xby228Uw0.net
今の大会見てもハリルのやり方が成功してる
ただ日本に向いてなかった

404 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:58:12.00 ID:rrrhmy7F0.net
>>392
そこの部分はまだ疑ってるけどね
一人少ないコロンビアは柴崎にプレッシャー掛けられなかったし

405 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:58:19.51 ID:Hm4vDbPW0.net
それって言われなくても分かる事だろ・・・

406 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:58:20.86 ID:/Y10t+ct0.net
>>383
当たり前の事を当たり前にする難しさとか知らんのだろうなこのアホは
世界中の予選を見てもアジアにおける日本以上に圧倒的な力で突破当たり前と思われてたチームが苦戦したり敗退したりなんてそれこそ当たり前に起こってるのに
都合の悪い事はぜーんぶそんなの出来て当たり前!ってか
アホだねぇ

407 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:58:26.34 ID:7V+EosIa0.net
しかし、W 杯終ったあとにパス回しやポゼッションで勝ちをとるサッカーはやらなくなるだろう。
個々の力こそ重用となる

408 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:58:41.00 ID:iT3odQaO0.net
>>377 コロンビアも同じやないかwww ミスって大迫に入れ替わられて、PKまで取られて退場 
ミスが重なった結果やないかw

409 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:58:56.20 ID:7ynpW2So0.net
>>395
ここ最近の代表の本田のいいところってなに?
具体的に説明してくれ

410 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:59:01.33 ID:/T+nUOus0.net
>>385
逆だよ
本田はハリルに選ばれる為にメキシコ行ったようなもん
ハリルの単調な攻撃が批判を招いて本田が便乗した

411 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:59:04.55 ID:7TPW1IEc0.net
トップ下に誰もいないから縦パスを入れられないんだよ
大迫と香川なり本田なりにくさびを入れて、そこからワンツーや裏へのスルーパスが狙いたいんだ
そうやって中央が脅威になればサイドも薄くなって突破しやすくなってシナジーが生まれる
コロンビア戦では香川が密集のプレッシャーを嫌って下に降りたりサイドに流れたりしたのがまずかった
本田さんは何がしたかったのかよくわからん

412 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:59:11.37 ID:dj7pcmSB0.net
これからは気を付けろよ

413 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:59:12.82 ID:lER/ZeVo0.net
>>397
せっかくなんだから他の国の試合も見ろよ
どんな上手いやつでもシュートミスするのがわかるから

414 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:59:22.58 ID:+U8nmREB0.net
遠藤保仁が居たら絶対生まれない点ばっか
こいつが日本サッカー低迷の元凶なのは間違いない

415 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:59:45.10 ID:xDHRfgi50.net
10人になってスローテンポの攻撃に終始したのが次戦に影響しなきゃいいが
日本の選手達は試合になると指示を忘れて本能に任せるって分かっちゃったし

416 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:59:56.43 ID:S0+K1Fpj0.net
>>359
運かもしれんけど、ああいう競り合いにまで来るボールってのがほとんど出せないんだよ
香川はああいうの得意だから運とは言い切れない

>>367
競り合えるボールが来ればいけるけど、基本世界レベルのディフェンダーとハイボール
競り合って勝てる選手ではないよ
あれは敵のミスに助けられた部分が大きい
低いボールでため作るとかはできるけど、ああいうので裏ぬけるのはあんまり無い

417 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 14:59:59.58 ID:pSup+TFY0.net
ハリルは単調すぎた
ポゼッションしたり速攻したり緩急がないと

418 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:00:21.53 ID:Ui/b9GCq0.net
11人のスペインを攻め立ててたイランの方が
10人のコロンビアを相手にしてた日本より
迫力があった気がする

419 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:00:38.31 ID:UEK0yEjP0.net
>>2
あかんて、一般を晒してやるなよ

420 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:00:38.77 ID:48R3UFHH0.net
ハリルか西野か……という監督の違いよりも本田がいるかいないかの方が戦い方が違うんだよね

本田なしハリルジャパンと本田なし西野ジャパンなら正直大差なかったと思う

421 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:00:58.08 ID:/Y10t+ct0.net
>>413
絶賛されてるメキシコもシュートミス多かったしな
あれもメンタル酷いように見えるんかね
便利な言葉だよねメンタルって

422 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:01:01.44 ID:wogG+JTt0.net
ハリルは育てるのは上手い

423 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:01:14.46 ID:LXu/hcdF0.net
まぁ何処にチームも普通は最初の選択はカウンター
それが出来なくてパス回しだからねー
ハイプレスからのショートカウンターか堅守からのロングカウンターどちらがメインかの違いはあるけど

424 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:01:20.25 ID:/T+nUOus0.net
>>409
だからそうやってごっちゃにするからわからなくなるんだよ
ハリルも本田も必要ないってことだとお前の中で許せないものがあるのか?

425 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:01:31.67 ID:MCgl6/8c0.net
>>406
アジアのサッカーなんて世界程拮抗してないからだよ
そんな事も言わないとわからん?
アジアから出場する国っていつも大体同じだろ北が出たりする事もあるけど

426 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:01:32.32 ID:Xby228Uw0.net
柴崎が明らかに強くなったのは嬉しい
ただセネガル相手はやられるだろうでも出来るだけ頑張れ

427 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:01:34.82 ID:noLbgMjx0.net
入れるだけじゃ駄目で繋ぎも必要
バランスだよ

428 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:01:43.34 ID:pQB0SSWC0.net
香川が大迫にワンタッチで出したシーン、本田だったら一度ためるってのは間違いない

429 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:01:58.04 ID:QEJLqbUg0.net
本田は自分のことをメッシ級だと思ってんのか
あれは人間離れした攻撃力のメッシだけに許されたスタイルだぞ

430 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:02:08.78 ID:7ynpW2So0.net
>>424
すまん
本田のいいところって具体的になに?

431 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:02:18.51 ID:S0+K1Fpj0.net
>>370
香川も体制不十分で出してたから、あれが運だと言われたらそうなのかもしれないけど
それを言うとそもそもカウンターとして不十分な体制で行われてるんだから
全部が運になる

まあ香川をどの程度信用してるかで話が変わるので、あれを運としたいならそれでもいいと思う

432 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:02:27.36 ID:GUjJTs1T0.net
相手が試合開始早々にPエリア内でハンドしたんだよ
そんだけ

433 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:02:31.65 ID:HrXa/BT60.net
>>411
コロンビア戦の香川の評価は非常に難しい
相手が少ないのにトップ下としてスペースを有効に使おうともしてなかったっていう悪い部分と
あえてトップ下を放棄してほぼFWとして相手の最終ラインあたりに吸収されることで、相手ボランチ・DFのマークをひきつけたっていう良い部分
意図的にやったのかは不明。トップ下として消えたのか消したのかで評価わかれる

434 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:02:32.61 ID:uuVuga8M0.net
>>409
初フォメ試したガーナ戦やブラジルと引き分けたスイス戦なんてお前の大好きな香川も何もしてないだろ
あのゆるいパラグアイ相手に本田が出てたら普通に活躍してただろう

コロンビア相手に値千金のアシスト決めたし、そのCKにつながったパス交換も見事だったしな
試合を締める活躍でフースコ2位という数値としての結果も出して、釜本にすら褒められてる

岡田が言うように、消えてた香川にかえて本田投入は采配ズバリだった

435 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:02:47.05 ID:iT3odQaO0.net
>>416 >あれは敵のミスに助けられた部分が大きい
>低いボールでため作るとかはできるけど、ああいうので裏ぬけるのはあんまり無い


ミス認めててワロタwww ハリルサッカーやなw
ベルギー戦で形になってたんだよねー  

436 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:03:03.74 ID:UEK0yEjP0.net
本田がいらんこと吹き込むから選手だけでのミーティングを禁止したわけだな
でもそうしたら考えを合わせることが出来なくて連携が難しくなってしまった
最初から本田抜きでチーム作れてたらよかったのにな

437 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:03:04.09 ID:Mas63QY40.net
>>1
本田が全盛期ならハーフナーみたいに追い出されかねない発言やね
それだけア本田の影響力が落ちてるってか

438 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:03:05.34 ID:XXI7n/E80.net
>>416
大迫のタイプを語っているのであって
世界レベルとか世界で通用するとか、そういう話では無かったよな?
話ずらすなよバカ

439 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:03:26.35 ID:CtXEj23C0.net
後余計なトラップも厳禁な

440 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:04:00.19 ID:tm1nm/Vx0.net
あのさ大迫と武藤は、
コロンビアの1点目の五分五分のボールを競り合いに慣れてるって知らない奴いるのかw
ブンデス見たほうがいいで。

441 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:04:19.26 ID:MCgl6/8c0.net
ハリルが無能なせいでアジア予選のハードルがどんどんあがっていくのは笑うでしょ

442 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:04:21.68 ID:ITG5HugE0.net
勝利の要因は相手チームの選手が反則で早々に退場したから
10対11ですから

443 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:04:23.33 ID:z7rqbjiX0.net
キチガイアナル末期のサッカーはサイド奥に放り込んでスペースでボール受けさせて中に折り返させるだけだったんだが
コロンビア戦のどこがアナルサッカーなんだキチガイってすごいわ

444 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:04:46.98 ID:/Y10t+ct0.net
>>425
またそうやって都合の悪い所は勝手に決めつけるんだから困っちゃう
まず世界の予選見てこいよ
アジアにおける日本よりもっと圧倒的であるはずなのに崩れてるチームなんて普通にある
それが最終予選の怖さなんだよ
そんな事すら理解してない奴が戦術がどうこう語ってるとかホンマ笑うわ

445 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:04:49.82 ID:S0+K1Fpj0.net
>>373
ポストプレーというのは一度ボールをキープすることが基点のプレーだと思うが
あれ単に競り合って抜けただけだよね

446 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:04:53.85 ID:dn8gDHkO0.net
ハリルの申し子原口みたいのは
数人いたらいいが全員だとサッカーならんからな

447 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:04:59.72 ID:kjUpWDkT0.net
モロッコにも教えてやれ
最終予選の日本みたいだったぞ、あそこ

448 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:05:08.90 ID:XXI7n/E80.net
>>433
マークが厳しくなることは想定の範囲内。
柴崎が後ろでタクトを振った。
香川は厳しい評価かもしれないが作戦面においては
合格点だと思う。

449 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:05:26.45 ID:/T+nUOus0.net
>>430
本田の良い部分は得点力、フリーキック、ボール保持
あくまで本田という一選手を見た場合な
通用しないけどな

450 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:05:34.96 ID:SwETe+y+0.net
ぶっちゃけ今んとこ流れから取れたゴール無いからな。

451 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:06:14.88 ID:pQB0SSWC0.net
大迫競り合いにはめちゃ強いぞ。ブンデスガチムチDF相手に体張ってポストやってるのが評価されてるわけでな。
シュートがいまいちなのにポスト能力だけでブンデスでやれてる

452 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:06:40.18 ID:7V+EosIa0.net
>>433
本田じゃなくて、走れるやつ入れた方が良かったんじゃないかな?
ベンチにはいなかったから本田入れるしかなかった訳で

453 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:07:08.72 ID:IqLi2xVg0.net
大迫が結果出さないからハリル解雇されたんだよ
責任を微塵も感じていないな

454 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:07:10.78 ID:XXI7n/E80.net
>>445
それをポストプレーと言うんだよ

455 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:07:20.31 ID:tm1nm/Vx0.net
>>451
それ知らない代表坊が多いのが現実

456 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:07:41.51 ID:yFo/2FSg0.net
まあハリルの言ってたことは基礎だったり正論が多いからな
課題の指摘でもあったわけだし向上したい選手は取り入れていくのがベストですわ

457 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:07:46.81 ID:uuVuga8M0.net
>>449
得点力は、本人が最初のシュートチャンスでダフった事を悔しがってたからいいとして
フリーキックとボール保持は通用してただろ

柴崎が痛んでた事に気づかずバックパスしたのをのぞけば、かなり貢献してた

458 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:08:29.59 ID:XXI7n/E80.net
>>449
ボール保持 はない。

459 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:08:41.51 ID:qscGA/r+0.net
Google Trends US
https://trends.google.com/trends/trendingsearches/daily?geo=US

全米熱狂!
19日のトレンドで日本対コロンビアが全米2位
20日のトレンドでポルトガル対モロッコが全米2位

460 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:08:49.43 ID:S0+K1Fpj0.net
>>408
そうだよ、あれは基本的には日本が狙ってる戦術ではない
ハリルの戦術に近い運任せのものだけど、ただやってる選手が香川だったから
正確性があったということ

何が違うのか正確に理解しなよ
あれを香川が出すのと、ディフェンスラインの選手が出すのは違うことなんだよ
結果だけ見れば同じだけど、戦術としては違うの

461 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:09:09.05 ID:Xby228Uw0.net
セネガルは日本戦で突破決めるしかないと思って猛攻してくるんだろな
こっわ

462 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:09:27.03 ID:PgMFy3hw0.net
スペインもイラン相手に無駄なパス回しやってたけど日本のポゼションサッカーは病気かしら?
ほんのひとつの場面での戦術方法であるポゼションを日本の戦術、強みと信じ他国に抜かれて行く わ
守備を整える時間を与え、或いは相手が休んで余裕で持たせてるのを誤解してるのよね
解説者も監督、コーチ陣も勘違いが甚だしい 。なでしこも後からドーンとツケが回って来る確信があるわ
ゴールを奪うことより手段、形が目的の日本サッカー?メキシコ以外のプレーヤー人口は少ないけど強いスイスやアイスランドから学んで欲しい
男女とも全世代がポゼション練習の後にシュート練習てなんなの?
下手くそだった時代の人たちのコンプレックスと近年のスペインかぶれの若者たちの罪とも言えるかも
ハリルはそこから前に進もうとしていたのよね

463 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:09:35.61 ID:zkVVDhgd0.net
つなぎ沢「急にボールが来てもだめだけどね」

464 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:09:57.87 ID:z7rqbjiX0.net
そもそも末期キチガイアナルのサッカーにトップ下はない

465 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:10:24.38 ID:HrXa/BT60.net
>>452
岡田も本田を入れるタイミングにテンションあがってたけど、いれてみたら期待ほどにはうまく動けてなかったんdなと思う。
岡田が理想としたのは去年のクラブW杯で見せた本田のプレー あれが理想でできてたらもっと楽になってた
相手も疲れてきて、しかも数的有利。試合はスローな展開になってきてた。あの年末の本田だったらこれ以上ベストないれるタイミングはなかった

466 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:10:32.94 ID:/T+nUOus0.net
>>457
通用しないというのは違うか
チームとして必要ないが正しいな
本田使うなら負けてる時に一発逆転の場面だなら
追加点取られても良い場面
それでも出さない方がいいと思うけど

467 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:10:39.07 ID:mgwkiZt10.net
大迫は俺が育てた キリッ ハリル

468 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:10:41.90 ID:MCgl6/8c0.net
>>444
それは監督が余りに無能なだけだろw
あのアジア予選を突破したハリル監督に世界からオファー殺到してますか?w

469 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:10:44.56 ID:z7rqbjiX0.net
>>462
全力で20世紀中盤サッカーに後退してたがキチガイ反日ちょんのアナル珍

470 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:10:44.79 ID:tm1nm/Vx0.net
ペケルマンは香川を封じるために、
グアドラード切って本職のボランチ入れて香川を徹底マークさせた。
香川が常に複数マークを引き付けたので、柴崎が余裕を持ってコントロールできた。
これは、西野も想定内だと思うぞw
ブンデスでも相手に徹底マークされてるから。

471 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:10:56.37 ID:pPOk6Pnm0.net
>>13
なんか日本人のメンタリティーに合わないのかねえ
何回繋げるかとかいう競技だったら強豪国だったかも

472 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:11:00.51 ID:pYJGEYP70.net
当たり前やろwwwwwwwwwwwwwwwwww
最後に必ずシュートしなきゃならないからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しかもその1番大事なシュートがありえないくらい下手糞だよなオマエラwwwwwwwwwwwwwwwwww

473 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:11:40.61 ID:Xby228Uw0.net
香川を恐れてくれたからクアドラードが消えてくれた

474 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:12:06.74 ID:HouyfIR60.net
>>10
走れない老害がいるとそいつに合わせて周りも速度下げなければならなくなるから攻撃は遅くなり守備も遅くなる
相手は圧を掛けられると思うようになりイケイケになる

走れない老害1人の為に負ける可能性が高まる
それを実感出来るコロンビア戦だった

475 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:12:39.59 ID:uuVuga8M0.net
>>452
流れからのチャンスでまるで決められてなかったんだから
本田投入で大正解だろ
事実、本田のCKは一級品だった

476 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:12:49.30 ID:tm1nm/Vx0.net
>>473
それなw

477 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:13:10.04 ID:QEJLqbUg0.net
日本とコロンビアは仲良く予選リーグ敗退

478 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:13:25.36 ID:mwFNpXud0.net
 走らない 走れない 本田を大会直前まで
擁護した電痛お抱えサッカー解説者が誰か
炙り出された事が今回一番の収穫

479 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:13:32.24 ID:ED7+laWs0.net
柴崎も下がった位置から縦パス入れる方が生きるからな

480 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:13:43.88 ID:/Y10t+ct0.net
>>471
他の国が繋ぐ方向に力を入れたら普通に置いていかれるだけだと思う
メキシコとか基本カウンターだったけどちょいちょいパス繋ぐだけでもめっちゃ上手かったし

481 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:13:53.62 ID:Jao18Q4h0.net
>>457
そもそも何でコーナーキックになったかって言うと、ワンタッチでゴリに出したから
ゴリがあれ決めてればコーナーキックは無かったけど
あのシーンこそ本田がいて出る違いだと思うけどな

482 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:13:57.03 ID:/T+nUOus0.net
>>470
長友が対応してたけどまさかクアドラードを引っ込めるとはなあ
ぺケルマン恐るべし

483 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:14:15.98 ID:z7rqbjiX0.net
>>470
っていうか前半だけでも香川が消えかけていた、代わりに相手もマークしてる選手がいなくなって
フィールド上が11対10から10対9になっていたので、より日本の中盤の選手はフリーになりやすくなったし
縦にパスを入れるスペースもできてた

香川から本田に変わって、確かに本田はろくに動けなかったしろくでもないバックパスをしたが
サイド寄りに位置をとってマーク相手をやっぱりピッチ上から消すという任務だけはできた
本田が良かったんじゃなくて西野が良かっただけだがな

484 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:14:22.44 ID:KsCYi6kM0.net
>>1
> 大迫は後半12分から出場したが、ゴールに絡めずに悔しさを噛みしめた。

何を言ってるの?大迫はギリシャ戦、先発しただろ。

485 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:14:38.99 ID:daVR+AbL0.net
>>407

486 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:14:47.05 ID:tm1nm/Vx0.net
流れの中のゴールって言うアホは何人?w
WCでの格上相手に綺麗に崩してゴールするのは至難の業。
できるのは強豪国くらいのもん。

487 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:14:53.39 ID:uuVuga8M0.net
>>474
試合終盤で勝ってるのに攻撃速度上げろって素人しか言わないぞ

勝ち越すまでは攻めの姿勢でCK奪ってたし
勝ちこしてからはあえて落ち着かせてた

それがザックの時に学んだ事だ。勝ってるのに同じ戦い方なんて愚の骨頂な

488 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:15:48.88 ID:T5l3xyv70.net
>>475
相手の足が止まってたからこそ、効果抜群だった

489 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:15:58.44 ID:NLHQXFpy0.net
たしかにバイタルでチンタラ回すのは減ったな、相手がブロック作ってたのもあったけど
柴崎がくさびのパスを入れたり、サイドに一回振って中使ったり、バリエーション増やして攻めてた

490 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:16:10.61 ID:RzoM+fmh0.net
>>478
名前付きでたのまい

491 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:16:31.53 ID:z7rqbjiX0.net
以前茂庭が徹底的にマンマークする相手と2人で消えてきます、90分ダンス踊ってきますって言ってた
相手キーマンへのマンマークってのはそんな物

492 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:16:33.97 ID:yFo/2FSg0.net
>>411
日本はパスでもその他でも個人で打開だからね
パスの課題も受け手が1人かいない、2人目、3人目がいない
1対1となっていて組織で動いてない

パス以外でも個の力で突破ばかりなわけでFWは孤立するわ、
守備も個で止める形になりがちだし、長友個人軍まである

悪い形のデュエルになってるんだよな
それならデュエルを向上させろ!、嫌だ、やりたくないw
こいつら頭が悪いんじゃね、組織的な動きは出来ないし、個の理解もできない

493 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:16:38.24 ID:YY89Gz6w0.net
最終ラインへ、五分だと思えるなら速いパスを入れる
相手に悠然とクリアされるようなパスでは駄目
質の高いボールをどれだけ入れることができるか、ハリルが求めていたことを体現している選手がいる右サイドと、
一方、左右に振りながらカットインするタイミングを見計らう乾・長友左サイド
真ん中で収めながら前を向いてプレーするスペースのないFWがどう得点に結び付けられるか、
何れにしろ、本田はピッチに要らない
コーナーキック要員

494 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:16:57.92 ID:MCgl6/8c0.net
本田の動きはゴミだったけどあのCKは一級品だね
GKも出ようとしてたけどギリギリ出れなかったし

495 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:16:58.10 ID:ED7+laWs0.net
ロクに調べもしないで記事を書くマスコミが多すぎる

496 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:17:06.27 ID:S0+K1Fpj0.net
>>435
そりゃそうだけど、一応競り合えるレベルのボールなんだから
何をやったって確率なんだから、高確率の状況を作れるってのは重要だよ
本来一番良いのは、完全に裏抜けるボール
ただあの状況で裏取れるってのはおそらく無かったから競り合って勝つしかなかったと思う

>>438
あの試合の大迫は何か神が降りてきてたので、ハイボールに勝ったりヘディングで勝ったりしてたけど
大迫が主にやるポストは胸で落としてキープするみたいなプレー
モデストの相方としてのプレーだよ
一人で競り合って抜けてシュートとか大迫に望んではいけないって話をしてるんだよ

497 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:17:28.76 ID:z7rqbjiX0.net
>>489サイドに一回振ってもゴール前に折り返すだけ、大半ロストのキチガイアナルサッカー

498 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:17:54.47 ID:HrXa/BT60.net
あの時の本田に期待されてたことってスピードあげることじゃなくて
ゆっくりになってた試合展開をもっとゆっくりにすることだったからな。キープ力や散らすパスで
期待以上にはならなかったがアシストもしたし本田も悪くはなかったろ。
といいうか決勝点のアシストってだけで普通は高評価になる。なのに悪かった部分ばっかりあげられてちょっと酷い

499 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:18:08.04 ID:z7rqbjiX0.net
>>492
え?そんなキチガイサッカーやってたのは連携なしのキチガイアナルだけだよ

500 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:18:22.22 ID:S0+K1Fpj0.net
>>454
あのプレーは競り合って裏抜け狙ってんだから、あれはポストプレーとは言わんよ

501 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:18:48.51 ID:DQkB5FK/0.net
やっぱりハリルでも勝ってただろうな

502 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:19:23.64 ID:fOqHcH1B0.net
大迫△

503 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:19:32.04 ID:yFo/2FSg0.net
本田はどこか壊れてるんじゃね、それか老化
距離を走らずトップスピードが超遅くて、そしてすぐバテる

招集したのが間違いレベル
地蔵なのに、なぜ試合に出しているのか謎

504 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:19:35.19 ID:tm1nm/Vx0.net
>>496
だからブンデス見ろってwww
大迫や武藤は五分五分のボーツの競り合いには強い部類。
たまたまじゃねえしw

505 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:19:59.27 ID:GhWplMQT0.net
遅功が日本らしさやで

506 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:20:05.28 ID:z7rqbjiX0.net
>>501
キチガイアナルなら10人相手にドン引きしてボコられて逆転されて終わりだよ

507 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:20:16.06 ID:uuVuga8M0.net
普通にサッカー知ってる奴ならいい仕事したと分かってる事だけど
ずっと日本代表について叩いてきた奴らが別の叩きどころ求めて本田に群がってる印象

さすがに醜いわ

508 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:20:51.87 ID:dn8gDHkO0.net
やっぱ一流リーグでやってる選手で固めるべきだなスピード感が合わないと連携できんから

509 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:20:58.69 ID:2RN99Wla0.net
>>498
コーナーキック以外が酷すぎるからしょうがない
大迫がゴールしてくれて本田にアシストついたのは強運だとは思う

510 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:21:09.03 ID:S0+K1Fpj0.net
>>504
それこそ大迫の今シーズンの得点見たら?

511 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:21:14.03 ID:T5l3xyv70.net
>>498
評価されると天狗になって先発で出せって言いかねない、ってのが頭にあるから厳しいことを挙げる人が多い
それだけ期待してると思えばいい

512 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:21:30.67 ID:shDK5/2W0.net
パス糞下手だわプレースピードも糞遅いわでやばない?

513 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:21:44.03 ID:yFo/2FSg0.net
今の本田はピンチメーカーになってるので代表レベルにないよ
ボールロストも多すぎでピッチ上にいると危険

514 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:21:44.98 ID:62DdWpxz0.net
決勝でブラジルと当たった時、ケイスケホンダの偉大さがわかる

まだその時ではない・・・

515 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:21:52.33 ID:F66m/Sbh0.net
>>45
ハリルの後半から大迫のチームになったが
アギーレとか呼びもしなかったぞ
ハリルが重用しだしたのも大迫を五輪に呼ぼうとしてた手倉森が入閣してから

516 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:21:55.75 ID:NS7Iyuzn0.net
>>460
香川は、ああいう浮き球になっても蹴っちゃうワンタッチをドルでもたまにやるけど、日本人MFであれやる奴って他にいないような

大抵グラウンダーでスルーパス出そうとするか、収めようとするか、一回はたこうとするか

517 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:22:40.73 ID:S0+K1Fpj0.net
>>516
まああんまり見てないと、あれが運任せのボールに見えても仕方ないとは思う

518 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:22:47.17 ID:fQyAeFqz0.net
自分たちでボール回しててわざわざ自分たちでボール失うのはなんなの

519 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:22:47.35 ID:UUF8/fqu0.net
1点目見た時結局カウンターじゃねえかとは思った
2点目もセットプレーだし、西野っぽい戦術が機能してたとは思えなかったな

520 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:22:49.11 ID:rWEmQm5B0.net
地蔵の「俺たちのサッカー」じゃ駄目だってハリルが言うてたから
だから地蔵が田嶋にメール送ったんやろ
でもPKとCKでのセットプレイでしか得点できてないんだけどな

521 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:22:52.27 ID:ElAZfzHC0.net
ハリル派は、日本負けろと思ってるの?

522 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:22:57.90 ID:/T+nUOus0.net
>>503
甲状腺の病気だよ
いくら練習しても体力は付かないし走れない
だからあまりきつく言いたくないけど

523 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:23:01.37 ID:6v3ACiCL0.net
相手が嫌になるくらい繋いでいくサッカーをしたいとか言ってた人いましたね

524 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:23:44.29 ID:MCgl6/8c0.net
>>515
大迫がチームで覚醒したのは予選始まった後だったでしょ
ハリルでも呼ぶのが遅かったくらいだよ

525 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:24:27.49 ID:sQ88mlsT0.net
縦に早く行けるシチュエーションならはるか昔から早かっただろうに
ハリルとか関係ないよ

526 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:24:42.89 ID:6vendxRb0.net
>>1
>大迫は後半12分から出場したが
いや大迫先発だったろ

527 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:25:09.73 ID:ED7+laWs0.net
本田は無理しないでバンキナーロに徹していればいい

528 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:25:24.23 ID:5pGLntuz0.net
大迫も山口も「縦縦縦全部縦は無理だ」
って試合後言ってたな。よほど偏ってたんだろ

529 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:25:35.83 ID:DQkB5FK/0.net
>>525
本田がどれだけ遅らせてきたと思ってんだよ

本田がいなくなってから縦に早くて気持ち良いわ

530 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:25:58.84 ID:/urlzxUK0.net
本田の糞遅いサッカーに香川大迫ら入れても合うわけないんだよ
そもそも向かうベクトルも全然違うし周りもそのサッカーで安住して固めた奴しかいないんだから機能不全起こすのは当たり前
なぜ四年前からこれに気づかなかったんだろ?

531 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:26:10.50 ID:uuVuga8M0.net
>>516
http://livedoor.4.blogimg.jp/kurrism/imgs/8/e/8e386643.gif

そんな事ないぞ
これは今シーズンの本田のプレーだけど、ワンタッチで前線に出して決定機演出とかたくさんやってた
チャンスメイク数はチームダントツの1位

532 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:26:13.33 ID:rWEmQm5B0.net
>>522
そんな選手はメディカルチェックの時点でメンバーから外れてなければおかしいだろ

533 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:26:40.65 ID:S0+K1Fpj0.net
ハリルサッカー、縦ポン狙う戦術ってのは一般的で、世界中で行われてる普通の戦術
誰もそれを否定してないんだよ
ただ、日本で実行できる選手が極端に少ないのに、全員にそれを実行させようとしてたのがまずいの
それがハリルの問題なの

縦ポンっていったって、正確なフィードと競り合って勝てるストライカーが必要なの

534 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:26:53.73 ID:MCgl6/8c0.net
>>530
昔は本田と香川は合ってたぞ

535 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:27:23.78 ID:upsEAGfg0.net
>>498
守備が必要な局面で途中出場のやつがチンタラ走ってたら批判されるに決まってる

536 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:27:46.45 ID:YY89Gz6w0.net
>>521
縦に速いカウンターが機能するところを期待している
パスを回してジンワリしていると、得点の臭いがしない
フリーキックかコーナーキック獲れないかなーと思って観ている

537 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:28:04.58 ID:kEwkV6Ir0.net
>>25
コロンビア戦の決勝点に繋がったのは柴崎ではなく後半28分の本田の縦パスだけどね
本田の縦パス→酒井宏樹のクロス→大迫の落とし→酒井宏樹のシュート→CK獲得→本田のCK→大迫のヘッド

538 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:28:12.21 ID:4ofU0mF00.net
>>528
酒井ゴリが言ってたけど縦に出せないときは無理しなくていいとも言われたらしいからアホみたいに一部の選手の言うこと信じない方がいいよ

539 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:28:16.41 ID:uRePYBgq0.net
>>32
繋げてすらいないからヤバイんじゃん

540 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:28:40.17 ID:uuVuga8M0.net
>>531みたいな今の本田のプレー見てない奴がほとんどだから
本田にこんなプレーできないとか思い込んでるんだよな

あのゆるゆるなパラグアイ戦に本田が出てたら、もっと色々見せられたろうに

541 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:28:45.50 ID:/T+nUOus0.net
>>532
普通にチェックしたら使ってはいけない選手だろ
無理して入れてもらってるんだろ

542 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:29:00.78 ID:/Y10t+ct0.net
>>533
出来ないからといってやらないのが正しいのかどうか?
そしてデュエルも含めて全員に多少無理にでも実行させようとしてたのは何故なのか?
本番でもそのままのやり方でいくつもりだったのか?

この辺の受け取り方でハリルの評価は180度変わる

543 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:29:06.14 ID:z7rqbjiX0.net
>>525
っていうか縦に行かないこともあるというのを見せるから縦に入れるスペースを開けてくれる
最初から縦しか狙わないのは利き腕のストレートしか狙ってないバカなボクサーと同じで
相手がそれだけ警戒してボコられる

実際韓国戦は両サイドの裏を厳重に蓋するという単純な手で惨敗
韓国人選手から「なんで90分も自分から罠にハマりに来てくれたのかわからない。
昔の日本はもっといろいろやってきたのに」と言われた

選手が縦だけじゃ無理って言ってるのはそういう簡単な話で
キチガイのアナル信者が言ってる縦で走らされるのが辛いからとかじゃない

544 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:29:09.28 ID:/urlzxUK0.net
今の代表というか現代サッカーに本田みたいな選手は完全に足枷だからな
こいつを入れるなら周りが自分を完全に殺して合わせてサッカーするしかない

545 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:29:55.16 ID:F66m/Sbh0.net
>>498
試合落ち着かせる役目の奴が
ボールの狩り場になって波乱起こすようじゃ使い道ねえよ
奪われた後すら走らねえし

546 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:29:58.99 ID:z7rqbjiX0.net
>>533
サイド奥に縦ポンする以外の手段がないサッカーなんてやってねえよ白痴チョン・シネ

547 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:30:03.87 ID:OotwAQYJ0.net
雷撃解任監督でなくても言ってただろ w

548 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:30:06.80 ID:Bti8cmPR0.net
ここに来て本田の子分が造反し始めたな

長友「本田はミスが多すぎ」
原口「本田は1テンポ遅い」
大迫「本田はもっと走れ。無駄なパス回しするな」

549 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:30:10.83 ID:4ofU0mF00.net
>>533
だからさできないからやらない挑戦しないっていうのはアホなの世界で勝つならそれをやるしかないんだからポゼッション重視はもっと難しい戦術なんだよ

550 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:30:19.95 ID:UUF8/fqu0.net
>>498
そのキープ力や散らすパスとやらは見れましたか?

551 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:30:30.99 ID:HrXa/BT60.net
縦ポン・縦ポンってよく見るけどいつから縦ポンの概念かわったんだ?
俺が知ってる縦ポンは、ハリルもやってないし今出てる外国チームどこもやってないんだが
縦ポンが主流ってなんだよ

552 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:30:39.32 ID:z7rqbjiX0.net
アナルのやり方じゃ縦に早いサッカーは成功しない
西野の、というか普通のサッカーのやり方じゃないと縦に早いサッカーもできない

553 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:31:22.39 ID:AcU76a/R0.net
つーか西野はハリル時代もコーチとして一緒にやってたんでしょ
西野はしっかりとハリルイズムを継承してるように見えるけどな
ハリルがここまでやってきたことは決して無駄にはなってない
ハリル全否定or全肯定のような極端な見方をする奴はよく分からない

554 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:31:43.98 ID:/urlzxUK0.net
昔から香川が無理矢理合わせていただけだ
なのに批判される香川とか訳わからん
どれだけ介護したと思ってるんだよ
大迫や原口とか乾とかは見下して合わせる気すらなかったけどなw

555 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:31:44.75 ID:S0+K1Fpj0.net
>>542
それを実行して全部取られて守備でヘロヘロになって
面白くも無いし勝てもしないサッカーを目の当たりにして何を言うの

そりゃ本番は違うってなんぼでも言えるけど、ハリルが辞めてから
日本って3試合しか親善試合なかったよね
そんな状況で本番は違うって誰が信じれるの?

556 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:32:05.71 ID:6ATWSai50.net
>>118
なあ。追い出そうが関係ない。

557 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:32:09.60 ID:uuVuga8M0.net
>>550
CKにつながった散らすパス回しからの決定機演出
リードしてから敵陣付近でボールの収めどころになり続けて試合を終わらせたキープ力

あれ評価してない奴はサッカー見る目ないアンチだけだぞ

558 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:32:14.44 ID:z7rqbjiX0.net
>>549
日本人じゃなくてもできねえよキチガイ
死ねよクソチョン

>>551
アナルのサイド奥に放り込むだけのサッカーが縦ポンじゃないと?
目腐ってるなキチガイ

559 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:32:30.59 ID:tZMpnX6W0.net
ケイスケホンダ「縦でも横でも後ろでもいい、俺より活躍すんな!」

560 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:32:46.84 ID:Ocq/w9J/0.net
いや今回は序盤リード+10人相手になった時点で
後ろで回して時間をつぶす「自分たちのサッカー」でよかったんだよ
どんなにブーイングされようが日本の伝統なんだから

変な色気だしたから失点したんだよ
まあ取り返したからいいけど

561 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:33:07.34 ID:GsIrnEcg0.net
>>119
フランスでのクラブ監督歴は意図的に隠してるのか知らないのかどっち?

562 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:33:26.08 ID:lBKp6Dqv0.net
柔軟さに欠け急ぎすぎて全くつながらなかったハリルだけど
これは正しいこといってますな(´・ω・ `)

563 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:34:09.72 ID:z7rqbjiX0.net
>>561
10年前の監督歴さ参考になるなら雑魚ハゲキチガイロー二は日本で失敗した上に中国Cリーグでも速攻解任されてない

564 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:34:38.57 ID:xwTAfHTF0.net
やっぱりハリルの残した遺産で

戦ってたんだなw

565 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:34:48.08 ID:s7ujhpCh0.net
ハリルと俺たちのサッカーのハイブリッドが正解
一辺倒の単調なサッカーじゃ通用しないってこと

566 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:34:48.30 ID:z7rqbjiX0.net
そもそも速攻とか以前にクソキチガイゴミアナルじゃ高い位置でボール取れないw

567 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:34:51.39 ID:HrXa/BT60.net
>>558
おまえ口悪いから関わりたくない

568 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:35:16.10 ID:Z83576p00.net
ラストプレーのクリアが
サイドラインへ蹴りだせたからいいけど
ゴールライン割ってたらCK。
ドーハ再びだったかもな。

569 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:35:16.57 ID:PXqYmc7S0.net
ハリルジャパンも最初は機を見て縦に入れてなるほどって感じだったけど
途中から状況関係なく縦ってのが増えたからなぁ
ハリルのやり方は極端すぎて有効じゃないけど、機を見てやれるなら
戦術の幅が広がってよかたってことだろう
ハリル全否定の必要はないように、全肯定の必要もないという話

570 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:35:35.72 ID:aSqMkh8/0.net
もっと昔から言われてただろ

571 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:35:44.64 ID:yFo/2FSg0.net
>>519
西野のサッカーは明確な形ないからね
まあ相手の方が強ければ押されるわけで、結局はカウンターのようになっていくわな
選択肢なんてなくて反撃するとなると、その形になっていく
組織的な動きではないので・・・、それぞれ個々の選手からだとハリルのときにやってたことが生きてはくる

いやハリル関係なくワーワーサッカーになりかねないんだけどw
どの局面も個人頼り、個で打開なわけだけどハリルの言ってたデュエルとは違う
走力全振りでごり押し穴埋めしていく以前からある地獄の根性サッカー、みんなよく走ってた

572 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:35:45.82 ID:z7rqbjiX0.net
アナルなんか全否定でいい
サッカーは守備から

573 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:35:50.69 ID:MCgl6/8c0.net
そりゃ同じ様な選手でやってるのに全く違うスタイルになるわけないわなw

574 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:35:58.23 ID:GsIrnEcg0.net
日程的に次で香川先発で突破狙いに行くだろけどもつれた場合3戦目香川が長い時間出るのは無理そうだから怖い

575 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:36:04.50 ID:7/lrvbH/0.net
>>32
繋ぐことも出来なくなってる
今の本田に出来るのは相手にパスして相手の攻撃起点になるくらい

576 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:36:11.73 ID:T5l3xyv70.net
>>565
ザック就任会見でのキーワード「バランス」を思い出す
8年間何をやってたんだとw

577 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:36:20.59 ID:/T+nUOus0.net
>>551
マリ戦で中盤つなぐ選手もいなくて攻めあぐねて
ベンチから縦に放り込めの指示が出てDF陣がうまく対応できなくて
戦術家なのに結局縦ポンかよって批判になった

578 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:36:46.78 ID:XS0P8g3i0.net
>>551
縦ポンって縦に長いロングパス出して前にいる選手が走って点を入れることじゃないの?
どこもやってると思うけど。セネガルとかそのパターンで点入れてたんじゃないの?

579 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:36:49.24 ID:xwTAfHTF0.net
【ハリルジャパンなら今頃元気な選手ばかり】

大島ーー 故障
岡崎ーー 故障
宇佐美ーー戦力にならず
本田ーーー仮病

580 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:36:58.37 ID:6ATWSai50.net
>>576
8年間俺たちのサッカーw

581 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:36:59.22 ID:0t4bPxTT0.net
繋げようとしてもパスミスで繋がらないんだもんな
ケイスケホンダみたいに地蔵が居るんだからね

582 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:37:01.66 ID:cfASsopxO.net
>>465
実質高地トレ効果がシーズン終了が早く日本に戻ったため切れてるね
向こうで過ごしてればもうちょいスタミナ面でも期待できただろうに

583 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:37:04.59 ID:ycilEV1+0.net
点獲ったシーンはカウンター一発とCKだからなw

584 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:37:11.78 ID:z7rqbjiX0.net
>>576
バランスを取れずに相手ゴール前に前線の選手を全員集めようとしたキチガイが雑魚ハゲですが

585 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:37:21.43 ID:z6o7qFqJ0.net
戦術や当日のメンバーの調子がマスゴミにバレない様にしとけ

エラ張ったマスゴミを通して必ず相手に筒抜けになる

586 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:37:28.90 ID:xwTAfHTF0.net
【ハリルジャパンなら今頃元気な選手ばかり】

大島ーー 故障
岡崎ーー 故障
宇佐美ーー戦力にならず
本田ーーー仮病

587 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:37:32.26 ID:S0+K1Fpj0.net
>>549
あのね…単純な確率の話をしようか
ボールを奪ったら縦ポンを入れるという戦術をすべての機会で実行するとしようか

まず、攻めのチャンスの回数、日本は奪ったらすべてのボールを縦に放り込む
失敗するとほぼ間違いなく相手ボールになって攻撃権を失う
相手はボールをある程度つないでチャンスを作ろうとする、失敗した場合は
セカンドボールを奪うこともあるので、日本より攻撃回数は多くなる

君は精度の無いロングボールと競り合いに弱いストライカーで本気で勝てると思うの?
守備を固めるって日本が一番弱いのがディフェンスラインとキーパーだよね
チャンス回数も日本が少ない、守備に振り回されて体力も奪われる
論理的に考えて勝てる訳ないの

588 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:38:05.55 ID:Ly1Bm9X1.net
>>541
後で病をおして頑張ったって
美談にされるのかな

589 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:38:25.12 ID:FxhAG/Gv0.net
>>1
在日アフィカスEggのアフィブログ転載用スレ

在日が日本代表関係のスレを立ててまとめブログで生活費稼ぎ

いますぐ日本から出て行け在日

590 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:38:34.91 ID:Bti8cmPR0.net
結局、本田が「俺に集めろ」というタイプだから、本田に渡ればプレーが遅くなるよね
だから本田を飛ばして大迫にパスしていけというのがハリルサッカー

591 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:39:00.16 ID:s7ujhpCh0.net
>>574
香川はポーランド戦で絶対必要だから4-4-2にして香川温存するのもいいと思う

592 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:39:02.19 ID:xwTAfHTF0.net
ハリルの教え「体力」と「縦ポン」で一勝をもぎ取った日本wwwwww


【ハリルジャパンなら今頃元気な選手ばかり】

大島ーー 故障
岡崎ーー 故障
宇佐美ーー戦力にならず
本田ーーー仮病

593 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:39:19.32 ID:p8XL8ylW0.net
え、ごめん待って待って

コロンビアの自滅でマグレ勝ちしただけですなんでこんなに偉そうにしてるの???

594 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:39:21.66 ID:U5htDPB60.net
ポーランドもセネガル相手に攻めあぐねて繫ぐだけだったな。

595 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:39:28.68 ID:HrXa/BT60.net
>>578
いやそりゃ状況によってそういうパスあるけど90分それ目的でやってる国なんてないよ
あとセネガルは全然縦ポンじゃないよ。むしろ逆をやってるチーム
あとセネガルの2点目だけど、あれセネガルじゃなくてポーランド選手が後ろに蹴ったミスをかっさらってゴールだよ

596 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:39:49.79 ID:3GejvLDx0.net
>>387
無責任に匿名で叩いてるくせにどの口で言ってるのか。

恥を知れと。

597 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:39:52.45 ID:6ATWSai50.net
>>592
武藤も追加

598 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:39:53.76 ID:FWN4UE1y0.net
ザックで良かった所は継承、アギーレで良かった所も継承、ハリルで良かった所も継承、それで日本のサッカー作っていけばいいと思うんだけどな
そのためには協会の総括する人達がちゃんと仕事しないとだけど

599 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:39:55.21 ID:T5l3xyv70.net
>>584
就任会見で言ってた「バランス」は、縦に入れるパスと横で繋げるパスのバランスのことだぞ

600 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:40:24.72 ID:/T+nUOus0.net
>>588
完全に商業的な部分を排除するのは不可能だからね
選ぶのは監督だけど
そういうストーリーはもう考えているだろうな

601 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:40:26.27 ID:OmlcHiuK0.net
>>560
むしろ前半で失点したのが日本勝利を呼び込んだと思ってるよ
コロンビア相手にいくら10人とはいえ1点を守りきるのは難しい
あれがもし後半に失点してたら逆転する時間は無かったと思う

602 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:40:36.25 ID:t8j91Rpd0.net
大迫は応援する。
アホの本田、香川とは大違い

603 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:40:38.40 ID:xwTAfHTF0.net
メディアのゴリ押しビッグ3の2つはすでに故障中wwwwwww


ハリルの教え「体力」と「縦ポン」で一勝をもぎ取った日本wwwwww

【ハリルジャパンなら今頃元気な選手ばかり】

大島ーー 故障
岡崎ーー 故障
宇佐美ーー戦力にならず
本田ーーー仮病

604 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:40:45.41 ID:4ofU0mF00.net
>>587
それでお前はどういう戦術なら勝てるというの?

605 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:41:13.22 ID:Ly1Bm9X1.net
>>593
まあ結果が出たから

606 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:41:27.75 ID:59ht23vY0.net
1点目は正にそれだしな

607 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:41:39.45 ID:xwTAfHTF0.net
メディアのゴリ押しビッグ3の2つはすでに故障中www
しかも香川は動かないのに90分持たずwwwwwwwww


ハリルの教え「体力」と「縦ポン」で一勝をもぎ取った日本wwwwww

【ハリルジャパンなら今頃元気な選手ばかり】

大島ーー 故障
岡崎ーー 故障
宇佐美ーー戦力にならず
本田ーーー仮病

608 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:41:43.15 ID:Bti8cmPR0.net
イランもサウジも強かった。あれを相手に予選突破したハリルは凄いだろ

609 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:42:06.43 ID:Qj3IqakT0.net
ハリル→西野

このラインが、大成功したってことかよ

610 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:42:12.08 ID:t8j91Rpd0.net
>>598
本来はそうだけど西野、本田、香川が継承を邪魔したので問題

611 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:42:20.79 ID:RjvfKIST0.net
電通の母屋に原爆が堕ちればいいのにね
あと北澤の実家と自宅にボヤが起きればいい

612 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:42:32.77 ID:yFo/2FSg0.net
>>560
そこ西野アホだよな
日本のやり方ではなく世界で当たり前
相手はカウンター待ちに切り替えていたのに、そこにカウンターしてくださいとやり続けた

日本がセオリー通りやりだしたのは後半からだしさ
選手たちから修正してほしいとの指摘あったんだろうな

613 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:42:34.75 ID:MCgl6/8c0.net
>>608
イランとは予選は当たってないが?

614 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:42:48.34 ID:/Y10t+ct0.net
>>587
攻撃は回数だけで決まるかのような言い方はさすがにどうなのよ
ポゼッションメインで人数掛けて攻めようとすると相手に守備整える時間と攻撃に移るチャンス与えた上で自分達の守備の陣形まで崩して攻める事になる
そうやってカウンターくらって失点ってパターンは嫌ってほど経験したでしょ

奪ってすぐ縦に放り込む利点は相手の守備が整う前にワンチャン裏抜けを狙えると同時にこっちの守備を崩さずに攻められる点が大きい
センターバックとキーパーがウィークポイントだからこそしっかり固めた状態で迎え撃つ戦術を採用するんだよ弱者は

615 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:43:07.20 ID:mwFNpXud0.net
腐ったリンゴは協会幹部だと
認識された事は大きいな

616 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:43:10.52 ID:Ly1Bm9X1.net
>>608
だってアンチハリルの人達
アジア予選は誰がやっても突破できるって言い張るんですものw

617 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:43:15.67 ID:brDdtmEp0.net
香川じゃなく電通ホンダなら絶対にトラップしてノソォ〜っと動き出してボール余裕で取られて失点してたな

618 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:43:21.36 ID:t8j91Rpd0.net
>>607
本田はヤク中じゃ?

619 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:43:26.30 ID:S0+K1Fpj0.net
>>604
パラグアイ戦でやったのが日本としてはベストの戦術だと思う
ハーフラインより前から組織的プレスをかけて、ショートカウンターまではいかないが
ミドルカウンターを香川使って実行
普通の攻めは柴崎からのロングフィードで相手のバックラインを下がらせてスペースを開き
中央でのドリブルを交えた突破

620 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:43:26.56 ID:MCgl6/8c0.net
>>560
それは思うもっと寒く行って良かったと思う

621 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:43:27.10 ID:Bti8cmPR0.net
ハリルは予選で幅広く選手起用していた印象。ガチガチの固定メンバーでなく、いろんな選手を試しながらやっていた

622 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:43:33.84 ID:p8XL8ylW0.net
え、ごめん待って待って

コロンビアの自滅でマグレ勝ちしただけですなんでこんなに偉そうにしてるの???

623 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:43:34.46 ID:U1N/1Kyr0.net
>>38
最初の5文字しか読んでないけど長文過ぎきちがい。

624 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:43:51.72 ID:wFFk9xEy0.net
>>328
馬鹿

おまいは狂気の東欧サッカーわかっとらん

勿論守備は重視だが、本番では超攻撃的な布陣敷いたはずだな
守備的にいくのは見せかけ

南米相手でも必ず支配しに行くから

俺達が学んだのはそのメンタリティだぞ

ハリルホジッチさんを招聘したのもそれ以外に何があるんだ

西野は上手く繋げたけどな

あと本田と香川も切られてねーから

625 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:43:57.72 ID:qFHVUGum0.net
ハリルだったらもっと日本強かったとか言うつもりはないけど
ハリルジャパンで挑んでほしかったなぁ
直前にわざわざ辞めさせるのはやっぱり納得できん

626 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:43:59.93 ID:3GejvLDx0.net
>>399
おまえ典型的な馬鹿文系じゃん。

627 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:44:07.94 ID:z7rqbjiX0.net
>>587
とうか縦ポンはルートが限られるから人に放り込んでるならそいつにマーク+すぐにそれをフォローできるカバーをつけて終了
スペースに放り込んでるならそこの選手を動かさないようにして終了

サッカーはお互いの意図の邪魔しあいなのをキチガイアナル珍は知らない

628 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:44:18.41 ID:xwTAfHTF0.net
よく考えてみよう、ハリルは予選で満額回答をだした一位突破
しかし壮行試合で惨敗= これは西野も同じ
※つまりハリルが残した遺産で西野は戦ってるだけで、なんにも効果が出ていない
むしろ故障老人ばっかりで枚数が足りない

ハリルの教え「体力」と「縦ポン」で一勝をもぎ取った日本wwwwww

【ハリルジャパンなら今頃元気な選手ばかり】

大島ーー 故障
岡崎ーー 故障
宇佐美ーー戦力にならず
本田ーーー仮病

629 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:44:57.68 ID:9JXF/kLH0.net
大迫はハリルサッカーの中心だったからな
あまりに酷使され過ぎて壊れたぐらいの中心

630 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:45:10.59 ID:Bti8cmPR0.net
失点シーン

長友のクリアミス
川島のヘボ守備

ぶっちゃけ長友と川島は守備の穴になってる
長友 → 槇野
川島 → 誰でもいい
 

631 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:45:14.16 ID:t8j91Rpd0.net
>>628
本田のヤク中を仮病ってギャグ?

632 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:45:14.68 ID:ijMqfZ7E0.net
逆に大迫は繋ぐだけのサッカーしか知らなかったのか
馬鹿回答するなよ
 

633 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:45:16.34 ID:H/OhCzUQ0.net
走る
判断速く
チームプレイができる



これらを守れない、できないのは誰?

そいつがブラジル杯〜これまでの代表の癌だよな?
何年潰したよ?

634 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:45:18.29 ID:o/Ikx7I+0.net
ハリルもみ、見てねーから知らんし!とか言ってないで見てやれよ
全員がおまえアンチだった訳じゃないんだぞ(´・ω・`)

635 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:45:23.50 ID:z7rqbjiX0.net
>>625
理解しなくていいから祖国へ帰れチョン

636 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:45:30.82 ID:yeo1kEbG0.net
「大会前にクビになり裁判まで起こせばさすがのコロンビアも騙されるでしょう」
「やってくれるか黄蓋」

637 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:45:33.52 ID:sQ88mlsT0.net
香川が動いてなかったとか言ってる人は
試合中に出ていた走行距離の表示を読めなかったのかな?
1位だったわけだが

638 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:45:44.33 ID:yFo/2FSg0.net
>>590
そもそもハリルはトップ下なんていらないとの考えだし
世界のサッカーもトップ下なんていらないになってる

でも本田はトップ下がないと居場所がない

639 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:45:49.55 ID:AOB1C1Cv0.net
単にほとんどの選手はハリルにも西野さんにも思うところはないし
試合試合で戦略は変わってもそんなにやってること指示されてることは違わないって話だろ

640 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:45:55.64 ID:4ofU0mF00.net
>>619
それがコロンビア相手にできてたか?

641 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:46:01.23 ID:S0+K1Fpj0.net
>>614
確率が高いなら結構なことだけど、パス精度も低い、ストライカーも居ない日本で
どうやって勝つのって話をしてんだよ

チャンス回数も少ない、確率も低い、そりゃ何回もやってれば勝つことはあるだろうけど
その確率が低いって言ってるんだよ

なによりその守備的戦術っていうけど、守備的な選手が日本の弱点なのに
彼らに依存する戦術とってどうすんのと

642 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:46:09.50 ID:Sk/wnONg0.net
日本の弱点は全世代、男女ともにポゼションサッカー

643 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:46:17.50 ID:xwTAfHTF0.net
【大迫の動きを見ればハリルが通用しないなんて事はなかったんだよ】

少なくともコロンビアに関してはハリルのほうが簡単に勝てた

644 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:46:24.55 ID:OOiFCzBB0.net
>>33
メッシだろ。ひどかったよな、、
空いてるサイドからパス受けて
正面の3人のディフェンダーに突入して取られる

645 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:46:26.32 ID:KtfE+jss0.net
香川はいつになく働いてたね。

646 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:46:26.87 ID:GsIrnEcg0.net
どんな結果で終わるにせよスポンサーにがんじ絡めにされないようにならんかな

647 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:46:28.02 ID:MCgl6/8c0.net
>>637
立ち上がりの攻撃と守備は頑張ってたよ

648 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:46:43.80 ID:/Y10t+ct0.net
>>619
理想は分かるがそれは自分達が自由にボールを支配できる前提じゃないと機能しない
日本のディフェンス陣が世界に比べて劣ってる事を理解しながらその戦術は
さすがにおかしいでしょw

649 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:46:47.46 ID:UAdhCd1X0.net
>>528
全部は無理だけど縦に早くは当たり前だからな。日本人が能力低いから出来ないだけでどの国もやってること

650 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:46:55.44 ID:eFytO3d/0.net
コロンビアのファルカオにギリギリのとこにパス出ししてるの見たら日本に足りないものわかる気がしたわ
一か八かのパス出さんとな

651 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:47:01.53 ID:g+BhYL2a0.net
精神年齢
大迫>ハリルホジッチは確定したな

652 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:47:05.45 ID:PoPZARLU0.net
しかしPKとCKでしか点が入らないとか

きついな

653 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:47:11.70 ID:7TPW1IEc0.net
>>498
本田が右サイドに張ってたのは何だったんだろうな
批判したいんじゃなくて、普通に意図が分からん
あれはどういう構想だったんだろうな?
原口とポジションチェンジして混乱させるための支持かとも思ったけどそういうことでもないみたいだし

654 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:47:12.23 ID:S0+K1Fpj0.net
>>624
親善試合のこり3試合でそれが見れたんですかね(棒

655 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:47:13.29 ID:0AEl5qSd0.net
繋ぐったって、センターラインで近くの味方に横パスとバックパスしてるだけだしな
一本目のPKだって、縦一本から掴んだんだし

656 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:47:24.21 ID:Bti8cmPR0.net
 
後半投入・・・本田、山口、岡崎

ようは、経験豊富な選手を選んだわけです。途中から入ってアタフタせずにプレーできる選手。
でも、岡崎は良いとしても、本田と山口は世界レベルの選手じゃないので出すべきではない

657 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:47:25.62 ID:z7rqbjiX0.net
>>643
あの守備で?キチガイクソチョン

658 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:47:33.79 ID:7ZHnYtl20.net
電話をつなぐケイスケホンダ

659 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:47:41.66 ID:ED7+laWs0.net
西野になって良かったのは
選手間で戦術の細かなすり合わせができるようになったこと

660 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:47:53.57 ID:yFo/2FSg0.net
>>640
個で打開ばかりで、戦術はないに等しかったわな
結局は選手の誰かが個人能力で頑張ったという話しばかりだしさ

661 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:48:22.96 ID:S0+K1Fpj0.net
>>640
できてたよ

662 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:48:38.94 ID:PqsRpuyB0.net
あれ? ハリルって何で辞めさせられたの?

663 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:48:58.81 ID:rWEmQm5B0.net
柴崎は本来トップ下で使う選手だと思うが
アディダス枠の10番がいるから仕方なくボランチで起用して
日本は司令塔が二人いる感じになって功をそうしただけやろ
やっぱしコロンビアのボランチが開始早々で1発退場になったのが一番デカイ勝因であるのは間違いない

664 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:49:26.26 ID:AOB1C1Cv0.net
>>637
動いていても効いてなければ意味ないと思うが
今回はちゃんと相手が油断できないように動いていたな
経験値とネームバリューのあるおじさんに求められるいい働きだった

665 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:49:48.66 ID:/Y10t+ct0.net
>>641
だからその確率をより高めるための戦術でしょ
前提としてグループリーグはいかに失点を抑えるかがまず大事なんだから

しっかりと守備を整えた上で何度も耐えるか守備が整わない状況で一発耐える
前者の方が失点の確率が低いのは常識でしょ
よっぽどディフェンスラインの個の力に自信があるなら別だけど

666 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:49:52.74 ID:t8j91Rpd0.net
反乱軍の西野、本田、香川に大迫達若手が反対し出したって事だ

667 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:49:53.53 ID:S0+K1Fpj0.net
>>648
その戦術はむしろ敵がボールを持っているときに機能する戦術なんだけど
組織的プレスってのは相手がボールを持っていること自体を攻めに利用する戦術
それはディフェンスではなく、攻撃なんだよ

668 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:49:59.40 ID:GfsB/gvW0.net
結局、誰が監督だろうが戦術大迫

669 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:50:14.10 ID:ijMqfZ7E0.net
>>659
あと自分の責任になりたくないディフェンスをしていた
槙野を使わなかったこと
ハリルの嫌いな選手を呼び戻せたこと
 

670 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:50:20.12 ID:xwTAfHTF0.net
コロンビアは簡単にボール持たせてくれたけど
がっちりゴール前を固められまったくボール回しが得点につながらなかった
これは何十年も日本で言われてた弱点。それをハリルが打開するために徹底した
縦に早い戦略。その教えを見事にやってのけ一点を先取

>【大迫の動きを見ればハリルが通用しないなんて事はなかったんだよ】

少なくともコロンビアに関してはハリルのほうが簡単に勝てた

671 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:50:46.10 ID:KtfE+jss0.net
本田は外野で見てたら右が空いていると思って見てたからじゃない?
香川のポジションが良かったから左右が空いてたようにも思われるんだけど

672 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:50:49.28 ID:s7ujhpCh0.net
>>664
まあ序盤に香川が効いてたからクアドラに代えてバリオス入れる羽目になったわけだし

673 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:51:03.74 ID:OmlcHiuK0.net
>>663
柴崎がトップ下?ナイスジョーク

674 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:51:07.96 ID:wFFk9xEy0.net
>>654
ハリルさんはオージー戦しかガチ試合してねーんだよ

大体が予選や練習試合でミスを吐き出しておいて良かっただろうが

コロンビアは本番で吉田以上の大ポカやりやがったんだぞ

あんなん他人事じゃねー

675 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:51:24.46 ID:S0+K1Fpj0.net
>>665
サッカーのルール自体が曲がってるよ
サッカーは失点を抑えるゲームではなく、相手の得点より多く得点を取るゲーム

期待得点と期待失点の差を最大化するゲームなんだよ
そこを履き違えてる人が多すぎる

676 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:51:30.53 ID:yFo/2FSg0.net
>>659
いや選手たちが危機感を覚えて、初戦から南アのように走ろうとなったことだよ
相手10人なのに、日本代表は試合後にぶっ倒れている選手いたじゃん

美談の記事に埋もれがちだが
もう途中から走れない、マジやばかったとのコメントも出てるしさ

677 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:51:51.04 ID:rWEmQm5B0.net
>>670
ボールを奪って攻撃につなげるボランチが開始早々に1発退場したから
守りに徹してのカウンター狙いなるのは仕方がないこと

678 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:51:55.38 ID:H/OhCzUQ0.net
おまえらさー、
コロンビア戦の先制点がどれだけ重要だったかわかってないのか?

西野ジャパンの軸は
香川と大迫。

これわかる?
先制点、あれトップ下が本田ならなかったからな?

679 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:52:20.06 ID:3GejvLDx0.net
結局、日本代表の本当の敵って日本人なんだよな。

680 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:52:20.48 ID:Bti8cmPR0.net
>>659
妄想はいらんからw

681 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:52:34.60 ID:xwTAfHTF0.net
西野はいったい何が戦略なの?

ハリルのやってた事をやってるだけじゃん?
むしろ選手が自主的にハリルサッカーやってるんかな

682 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:52:41.19 ID:XS0P8g3i0.net
>>595
俺は「90分それをやれ」とは言っていないけど?
ただ縦のロングパスからの攻撃は選択肢としてどの国も持ってるんじゃないの?
ハリルだって攻めあぐねてたからやれって言っただけだろ?

君の言う縦ポンは「90分ロングパスで攻撃しろ」ってことなの?
なら俺の定義とは違うね。

683 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:52:46.74 ID:S0+K1Fpj0.net
>>674
だからそれは何とでも言えるけど、残り3試合に迫って何も形が見えてないから
誰も信用できなくなって、選手も協会も信用できなくなったから首切られたんだよ

それを信じろっていうの、だから信者って言われるんだよ

684 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:52:52.99 ID:rWEmQm5B0.net
>>673
柴崎はトップ下でレアルから2点とってるだろよ

685 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:53:10.98 ID:zI8xc0vp0.net
>>659
ダバディみたいな監督より有能な指揮官じゃなかった通訳がいないと中々難しい

686 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:53:21.31 ID:/Y10t+ct0.net
>>667
どっちにしろ本選では日本は格下になるんだから基本的にボールは持たれるか持たされるかの二択
持たれた状態でそんな前線からプレスとか相手の思うツボだし持たされた状態でわざわざ自分達で守備崩してまで攻めるのも意味が分からん

687 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:53:31.49 ID:ecMIPsi60.net
長友の発言は勘違いして調子に乗ってると感じたけど、大迫は謙虚だね。
大迫には頑張ってほしい

688 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:53:45.10 ID:Bti8cmPR0.net
>>678
本田では考えられないな
自分がペナルティエリア内に入りたい奴だから、本田がエリア内に入るまで
周りは待たないといけない

689 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:53:48.14 ID:xwTAfHTF0.net
ハリルが監督で

井手口、中島、久保あたりが居ればどれだけわくわく
楽しくみれた事か

690 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:53:53.70 ID:4ofU0mF00.net
>>661
それならパラグアイ戦でやったのではなくてコロンビア戦でやったのと言わなかったのは何故なんだろうな墓穴掘りまくりだな

691 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:54:32.41 ID:3GejvLDx0.net
>>682
おまえは疑問形ばかりだな。なんでそんなに自分の意見に自身がないのだ。

692 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:54:37.47 ID:/Y10t+ct0.net
>>675
そんな理想で勝てるなら誰も苦労はせん
現実はいかに失点を抑えた上でワンチャン一点もぎ取るか
格下に出来るサッカーはそれしかない
そんなもん他の試合見てりゃ分かるでしょうに

693 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:54:56.77 ID:Bti8cmPR0.net
西野が守備の穴である長友・川島を替えられたらセネガルに勝てるよ

694 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:54:58.36 ID:yFo/2FSg0.net
>>662
コミュニケーション不足との公式発表
これがなんなのかは説明されてない
とりあえずコミュ障ってこと?

解任の際に、サッカーについてここがダメとかの指摘はないよ
というかサッカーのことについては触れられてすらいない

695 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:55:08.67 ID:H/OhCzUQ0.net
>>688
そもそも本田がトップ下に入っても
前からのプレスが効かないので
あの先制点のシーンにすらなってない

696 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:55:33.22 ID:xwTAfHTF0.net
次の二試合 もう手が日本には無いんだよ。だって駒が居ない。
西野が選んだ老人たちは悉く 故障なんだものwww
ピンピンしてる宇佐美武藤は役にたたないと言うコメディ状態


>ハリルが監督で

井手口、中島、久保あたりが居ればどれだけわくわく
楽しくみれた事か

697 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:55:39.46 ID:/Y10t+ct0.net
>>683
全く同じ事言われてたメキシコはどうなりましたかね

698 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:55:58.43 ID:S0+K1Fpj0.net
>>686
だからさ、なんで日本が格下なの?ハリルが弱い弱いって騒いで
負けてランキング下げて、やっぱり弱いって騒いで、日本人もやっぱり弱いんだって
思っただけじゃん

あのさ、ワールドカップって戦う場だよね
最初から負けてどうすんの
組織的プレス利いたじゃん、機能するのになんでそんなに弱いって思うの?
11人中10人が海外プレー、なんでこれで弱いって言い切れるの?

699 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:56:15.91 ID:xwTAfHTF0.net
次の二試合 もう手が日本には無いんだよ。だって駒が居ない。
西野が選んだ老人たちは悉く 故障なんだものwww
ピンピンしてる宇佐美武藤は役にたたないと言うコメディ-状態


>ハリルが監督で

井手口、中島、久保あたりが居ればどれだけわくわく
楽しくみれた事か

700 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:56:19.69 ID:KtfE+jss0.net
今度はセネガルに最初の10分は猛攻撃にあいそうだからなんとか堪え忍んで欲しい

701 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:56:46.70 ID:Bti8cmPR0.net
ボランチ 柴崎・長谷部

これを考えていたのはこのスレで俺だけだと思う

702 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:57:21.92 ID:OmlcHiuK0.net
>>684
それいえば勝ちみたいな感じだねw

703 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:57:22.49 ID:H/OhCzUQ0.net
トップ下本田→大迫(前田、岡崎)の邪魔をするだけ。チンタラ守備

トップ下香川→大迫と共に前プレ&大迫にスルーパスを出し自ら先制点を決める

704 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:57:30.09 ID:HrXa/BT60.net
>>682
どういうこと?
縦ポンを2,3回やったらその国は縦ポンサッカーしてるってことになるの?それじゃ戦術談義じゃ混乱するね
あとハリルのこと全く否定してる書き込みしてないから、おそらく違うコメントと俺のと混同してるんじゃないの
俺はハリルは単純な縦ポンやってたやりたかったわけじゃないって感想なのに

705 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:57:35.25 ID:vQb/DwTs0.net
今回のファルカオみたいに、とにかく縦に出せば裏に抜けきれなくても、
ワンタッチで足先当てるだけで枠に飛ばすFWが日本から出てきてほしいな。
若しくは、ドログバやコラーみたいに適当に蹴ったボールを収めてキープしたり変な所からでもシュート打てる選手でも良い。

そういうのがいれば縦の意識がもっと高くなると思うんだ。
結局、縦に推進してもFWが弱いと脅威にならんもん。

706 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:57:38.22 ID:FBJTWVvo0.net
>>605
そんな中田のパスをひとりよがりだの叩いてたのが日本人だろw

707 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:57:38.59 ID:g+BhYL2a0.net
ハリル信者可哀想
ハリルホジッチが器の小ささを露呈した後で
大迫がハリルホジッチよりはるかに高い人間性を発揮

708 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:57:41.31 ID:S0+K1Fpj0.net
>>690
コロンビア戦は手を抜いてるから
ぜんぜんプレスかけてないよ、なぜなら全員最後まで走りきれてるから
本物のプレスは60分ぐらいで切れる

>>692
だからね、なんで日本が格下なの
なんでそんなに弱いと思うの
パラグアイから4点とったのマグレなの?

709 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:57:41.59 ID:xwTAfHTF0.net
次の試合からがっくり運動量が落ちるよ
そりゃそうだろ、原口や乾はもう体力の限界だよ

>次の二試合 もう手が日本には無いんだよ。だって駒が居ない。
西野が選んだ老人たちは悉く 故障なんだものwww
ピンピンしてる宇佐美武藤は役にたたないと言うコメディ-状態


>ハリルが監督で

井手口、中島、久保あたりが居ればどれだけわくわく
楽しくみれた事か

710 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:58:03.14 ID:FLA0sxEQ0.net
「つなぐだけじゃだめ」
小学生の指導者でも言うだろこんなの
いやいや幼稚園の指導者でも

「は〜いみんな集まって〜
 さあこの中でつなぎたいヒト手をあげて〜
 うんみんな元気だね〜
 けどねつなぐだけじゃだめなんだよ〜」

711 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:58:07.14 ID:/Y10t+ct0.net
>>698
現実が見えてないのに理想だけ語って勝てる程世界は甘くない
自分達は強いんだと思い込んでた強豪と挑戦者に徹した格下のチームとの試合で既に何度も番狂わせが起こってるのに
自信を持つことと勘違いすることは似て非なるものだよ

712 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:58:41.85 ID:Bti8cmPR0.net
>>699
武藤は使える

井手口、中島、久保はまだ通用しないな

713 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:58:44.52 ID:WKJqc5xB0.net
>>683
馬鹿

形をさらけ出して失敗したのがザッケローニだろうが

本番はオージー戦から大体想像できただろう。

まあ西野でハリル式を継承できたのは唯一の救いだったがな
ハリルさんも同様に攻撃的にいくと睨んでたしな

714 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:58:50.98 ID:rWEmQm5B0.net
>>702
おまえが知らないだけど
一昨年にスペインの二部リーグでトップ下で結果残してんだろ

715 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:58:55.52 ID:3GejvLDx0.net
>>675
ドローでも勝ち点もらえるんだぜ。1点差でも10点差でも勝ち点は3点なんだぜ。

716 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:58:57.55 ID:xwTAfHTF0.net
コロンビアは簡単にボール持たせてくれたけど
がっちりゴール前を固められまったくボール回しが得点につながらなかった
これは何十年も日本で言われてた弱点。それをハリルが打開するために徹底した
縦に早い戦略。その教えを見事にやってのけ一点を先取

>【大迫の動きを見ればハリルが通用しないなんて事はなかったんだよ】

少なくともコロンビアに関してはハリルのほうが簡単に勝てた

717 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:59:20.83 ID:S0+K1Fpj0.net
>>697
他国で別の監督の話されても知らんよ
論理的に考えて無理だし、何の形も見えないものを信じないってのも
十分理性的行為だよ

メキシコ人が心中選ぶのも自由、それで成功したのならおめでとうと言うしかないわな
神が降りてきたんでしょ

718 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:59:25.40 ID:JMCdx8+c0.net
つなぐも何も平均して下手くそなんだから試行回数増えればどっかで失敗するだろ
それなら適当に放り込んで守ってたほうが確率は上がる

719 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:59:36.76 ID:H/OhCzUQ0.net
>>663
柴崎はトップ下も出来るが
日本代表の場合は柴崎があの位置にいるから活きるのもわからないの?バカなの?

720 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:59:38.11 ID:nvA1FNkd0.net
>>1
酒井が活躍し始めたのケイスケホンダが右に振るようになってからやな
今回のCKもケイスケホンダからのパスから始まってんだよな
お前ケイスケホンダやな

721 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:59:39.68 ID:Ait1Vpox0.net
コロンビア戦のPKになる前のシュートゴミすぎだろ

722 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 15:59:50.70 ID:/Y10t+ct0.net
>>708
都合の良い部分だけを見て自分達は出来るんだと思い込むのが一番危険
もちろん必要以上にネガティブになることは無いが総合的に見て日本が格下なのは残念ながら誰が見ても明らか

723 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:00:02.90 ID:/T+nUOus0.net
>>681
西野監督の基本はハリルサッカー

西野監督のやったことは
ハリルがぶっ壊したチームの連携を戻すこと
縦一辺倒ではなく状況に応じて対応すること
己の意見を押し付けて選手の個性を潰さない適材適所
選手同士のコミュニケーションを増やすこと
前線守備の強化
大迫をポストプレーでしばらない

後何だろ

724 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:00:06.53 ID:6ADgG8Sz0.net
点獲るゲームだから当然の事
何故かポゼッション高い=強いみたいに言われがちだけど

725 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:00:20.15 ID:MCgl6/8c0.net
>>698
海外でプレーでも格差あるだろ
本選に出てくるチームには強豪チームのレギュラークラスが普通にいるし

726 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:00:23.32 ID:yFo/2FSg0.net
>>681
とりあえず西野がやりたかった3バックは玉砕した
あっという間に終了

選手同士で話し合うになって、これが戦略?、戦術?
だからハリルのサッカーも顔を出すんだろう

自分たちのサッカーは本田の出来が悪くて、代表内でも支持率が低いようだ

727 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:00:32.55 ID:S0+K1Fpj0.net
>>711
だからね…現実は日本ってそんな弱くないよね?
なのにハリルがやったのは、弱くない日本に弱者のサッカーを強要して
日本が勝てる確率を下げたことなんだよ

728 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:00:40.99 ID:xwTAfHTF0.net
いまのところMVP大迫が

「ハリルが正しい」と言ってるのは事実な

さらに

大迫は親善試合で「これじゃ30分しかもたない」と西野を非難してるからな

729 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:00:47.88 ID:YJOZftSu0.net
そもそも全盛期のスペインを見て日本もこのサッカーを目指そうって思うのが無理があるんだよ
イニエスタ、シャビとかパスも上手い、キープ力もある選手がいるからこそ成り立つ
日本にもそういう選手がいるのなら目指すべきだが現実的ではなかった
パスは下手、ドリブルも下手、キープ力もないバックパスの本田がこれを言ってるんだから終わってる

730 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:00:48.90 ID:5Ra9JEXH0.net
>>75
当たり前の話ではないか?

731 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:00:54.71 ID:rWEmQm5B0.net
>>719
アディダス枠の10番がいるから仕方なくボランチで使ってるだけだろ、馬鹿

732 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:01:01.31 ID:OmlcHiuK0.net
>>714
知ってるよそんなもんはw
で香川外して柴崎トップ下にするの?本当に?

733 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:01:04.62 ID:xwTAfHTF0.net
いまのところMVP大迫が

「ハリルが正しい」と言ってるのは事実な

さらに

大迫は親善試合で「これじゃ30分しかもたない」と西野を非難してるからな

734 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:01:14.59 ID:0AEl5qSd0.net
日本はコロンビア戦みたいに皆で走り回って守備して、そっからカウンターってのが一番あってるんだよ
ロングパス、ドリブル、シュートが世界レベルから落ちてるんだからしょうがない
シュートが下手とかパスが下手とか言っても、急に世界レベルの選手が現れる訳でも無いし
レスターの岡崎だって献身的な守備を評価されたんだろ?
日本人も、そういうのを評価すれば選手も疲れてもはしりがいがあるだろ?

735 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:01:39.84 ID:xwTAfHTF0.net
いまのところMVP大迫が

「ハリルが正しい」と言ってるのは事実な

さらに

大迫は親善試合で「これじゃ30分しかもたない」と西野を非難してるからな

736 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:01:44.42 ID:4ofU0mF00.net
>>708
お前はコロンビア戦できてたと言ってるのに今度はやってないよって頭大丈夫か?

737 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:01:46.27 ID:S0+K1Fpj0.net
>>713
だから見えないものを信じるのは宗教だといってるじゃん
信じたいなら止めはしないけど、理性的人間として
それを信用しないってのもひとつの正しい選択だよね

これは宗教の話だって分かる?

738 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:02:03.34 ID:nvA1FNkd0.net
>>703
酒井のシュートはケイスケホンダから始まってるよ
ケイスケホンダが来てから右サイドからの攻撃ができた
コロンビアのアリアスがまだまだ動けてたからなあれは正解

739 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:02:03.78 ID:/Y10t+ct0.net
>>717
そうやって都合の悪い事は全部偶然にするんだな
日本は強いハリルは無能だったからいらんと思い込むのも結構だが物事はそんな単純な二元論じゃないから
ただただ理想ばかりを語って現実から目を背けるのは滑稽なだけだぞ

740 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:02:18.69 ID:xwTAfHTF0.net
いまのところMVP大迫が

「ハリルが正しい」と言ってるのは事実な

さらに

大迫は親善試合で「これじゃ30分しかもたない」と西野を非難してるからな

741 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:02:29.41 ID:Bti8cmPR0.net
ボランチ=柴崎、長谷部

西野はオレと同じ考えだった

その俺からアドバイスすると、守備の穴は長友・川島
長友 → 槇野
にすればセネガルに勝てるよ

742 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:03:14.61 ID:/Y10t+ct0.net
>>727
そう思い込んで惨敗した4年前をすっかり忘れてるんだからめでたい頭だわ
戦力で言うなら充実しまくってたブラジルでもちょっと勘違いしただけであのザマなんだぞ

743 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:03:21.16 ID:H/OhCzUQ0.net
>>731
リーガも見てるが
柴崎のリーガでのトップ下と代表のトップ下を一緒に語らないでねwww

744 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:03:32.24 ID:JMCdx8+c0.net
フィジカルでも足技でも勝てねーのに
日本人は細かい作業が得意だからとかいう先入観だけでやってそうだな

745 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:04:19.35 ID:6ADgG8Sz0.net
精度はいきなり上がらないだろうから無茶言わないけど
どんどんシュート打ってほしいね、シュート打てば何かが起きる

746 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:04:24.00 ID:pPOk6Pnm0.net
日本は2-1でリードしてから
落ち着いて相手をいなしていたとか評価してる人がいるけど
これ、日本が負けてても、普段通りまったりとボール回ししてたから
やってることは変わらないんだろうね

747 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:04:28.06 ID:S0+K1Fpj0.net
>>715
なんで攻撃して同点で勝ち点1もらうことは想定しないの?
たくさん得点取る必要はないけど、期待得失点を最大化するのが
もっとも効率が良いに決まってるじゃん

そういうドン引き戦術が成功するチームって守備の堅いチームだって分かる?
そういうチームは0点で抑える可能性が高いからそういうことが可能なんだけど
日本でそれ本気でできると思う?

0点に抑えないとだめなんだよ
日本ってそのドン引きして失点してたよね
つまりそれ駄目なんだよ

748 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:04:34.22 ID:Bti8cmPR0.net
>>742
本田信者ってブラジルW杯を完全に忘れているよな
ボロクソに負けたのに

749 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:04:48.40 ID:3GejvLDx0.net
>>733
日本はFWの守備を褒めてる場合じゃない。FWにどんだけ走らせる気だよ。

750 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:04:48.54 ID:H/OhCzUQ0.net
>>738
ワントップの話をしてるんだけどな
前田、岡崎、大迫、
みんな本田の犠牲になってきた

751 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:04:58.08 ID:OEksZRSC0.net
>>28
先制時の前半は全然前に行ってなかったんだが
緩くパスを回し続けカウンターを食らいまくってただけ
岡ちゃんも攻めたほうがいいと指摘してたが

752 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:05:03.58 ID:5UoLsuFn0.net
ハリルが無能だったとかそんなもんはどうでもいいんだよ
例え無能だったとしても前任者に感謝の言葉を贈る
これがジャパニーズの美徳だろ
それが長友は未だにハリルの時より雰囲気が、ハリルの時は、などと死屍に鞭打つ真似をする

753 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:05:08.19 ID:3uG64xPD0.net
ザッケローニ(2011-2014)のせいでロンドン世代(2012)との融合ができなかったツケが今まで来ている

南アフリカ(2010)がアテネ世代(2004)、ブラジル(2014)が北京世代(2008)だったように、本来ロシア(2018)はロンドン世代(2012)のワールドカップであるべきだった

754 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:05:27.12 ID:S0+K1Fpj0.net
>>722
だから、現実戦えるのになんで確率の低い戦術をとろうとするのか意味が分からん
何を言ってるんだ?

755 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:05:27.36 ID:/T+nUOus0.net
>>741
クアドラードを封じ込めた長友の代わりに槙野とはおもしろいなw

756 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:05:43.86 ID:Bti8cmPR0.net
>>745
入る可能性がない無駄なシュートはいらない
宇佐美のミドルとかね

757 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:05:50.59 ID:ZCTFM5ti0.net
ハリル今回の試合観てないとか言ってるが絶対嘘だよな

758 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:06:16.20 ID:Bti8cmPR0.net
>>755
でも長友のクリアミスから失点してるだろ?

759 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:06:17.82 ID:S0+K1Fpj0.net
>>725
日本にもプレミアとブンデスで優勝したチームのレギュラークラスが二人居ますが

760 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:06:17.93 ID:3GejvLDx0.net
>>747
おまえはゲーム理論を理解しないで言ってたのかよ。

761 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:06:23.29 ID:t8j91Rpd0.net
>>679
敵の本田、西野、電通って日本人か?

762 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:06:43.71 ID:xwTAfHTF0.net
いまのところMVP大迫が

「ハリルが正しい」と言ってるのは事実な

さらに

大迫は親善試合で「これじゃ30分しかもたない」と西野を非難してるからな

763 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:06:58.00 ID:/Y10t+ct0.net
>>747
むしろ日本は国際大会では守備メインでしか結果出して無いが
ノーガードの打ち合いは実力差が顕著に出るが守備重視のワンチャン狙いは番狂わせが起こりやすい
こんなのいちいち言うまでもなく常識だろうに

764 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:07:07.07 ID:nvA1FNkd0.net
>>750
岡崎は右だったんだが…もう話すことないなアンチ乙

765 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:07:25.46 ID:3GejvLDx0.net
>>761
勝ったのは日本。つまり負けたおまえは日本人じゃない。

766 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:07:29.80 ID:FSKHX8KR0.net
>>679
野球マスコミですよね、これは陰謀論でもなんでもない

767 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:07:38.22 ID:yFo/2FSg0.net
今の日本代表は組織的に動けてない、個が勝手にやって
あとは空気を読んで連動というか根性を出して走力で穴埋めになってる

長友が守備で穴になるのは、これが裏目っていて攻撃に顔を出すからだ
攻撃に手助けしに行かないで守備に比重を置くべき
イマイチ連動できてないしさ、乾と重なったりで連携をあげる時間ないよ

768 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:07:42.67 ID:g+BhYL2a0.net
ハリルホジッチ信者哀れだな
九州男児の大迫が情け深いだけなのに

769 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:07:57.76 ID:Bti8cmPR0.net
槇野は長友よりクロス入れるの上手いと思う

770 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:07:58.08 ID:S0+K1Fpj0.net
>>736
コロンビア戦ではやってないよ、ガチの組織的プレスはやってない
パラグアイ戦でやったこと
手抜いて流して勝ったからあれには意味がある、大勝利と言っていい

771 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:08:05.54 ID:/Y10t+ct0.net
>>754
アジア相手ならそれでも戦えるからそれでいいよ
世界相手にそれで戦えてると思ってるのはそもそもサッカー見る目無さすぎかたぶん違う世界線に住んでる

772 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:08:22.18 ID:t8j91Rpd0.net
>>757
見たと思う。
でも、試合内容にコメントは影響が大きいので避けたんだろう

773 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:08:47.46 ID:H/OhCzUQ0.net
-----大迫---香川------

-乾--柴咲-長谷部--原口

-長友-昌子-植田-酒井-

--------川島---------


守る時に大迫と「本田」ではプレスできないからな
これは大きい。

774 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:08:58.45 ID:/T+nUOus0.net
>>758
たしかに長友のクリアミスから失点につながったけど
あれも審判が最初のレッドカードでバランス取っただけだしな
普段なら取らないわな

775 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:08:59.26 ID:wFFk9xEy0.net
>>737
本番前から戦略ベラベラ喋って有言実行で勝てるのはブラジルやドイツのような強豪国になってからでいい

オージー戦という形を見せてくれた以上は本番前の練習試合で四の五のイチャモンつけるべきではなかったな

それに西野だってハリルさんから大して変わっちゃいない

お前らみたいな馬鹿のせいでとばっちり食らったのがハリルさん

田嶋とかいう奴も随分と無礼で不義理だったな

776 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:09:03.20 ID:9c4wpXo20.net
>>155
縦に速い攻撃なら一番得意な奴らなのにな

777 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:09:16.28 ID:H/OhCzUQ0.net
>>764
はあ?一時期ワントップだったろw
お前こそ知らないのな!

778 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:09:27.36 ID:ZQKI5C5o0.net
>>125
事実や結果を無視するw
ブーメラン刺さってるよ

W杯出場の結果を出したのハリさんやん

779 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:09:29.68 ID:S0+K1Fpj0.net
>>739
都合の悪いことを見ないようにしてるの君じゃん
ハリルが首になる前のサッカー見なかったの?
あれでどうやって勝てると思えるのか、意味が分からん

それでハリルで勝てると思うのは宗教だと言ってるの
止めはしないけど、理性的行為ではない

780 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:09:39.74 ID:Bti8cmPR0.net
ハメスの決定的シーンでも長友がフラフラしてただろ
長友が守備の穴なんだよ
西野がこれに気付けばセネガルを最少失点におさえて勝てる

781 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:09:45.60 ID:MCgl6/8c0.net
>>759
岡崎最近は不動のレギュラーじゃないし香川は個人で打開するタイプじゃないし

782 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:09:49.88 ID:hfriiMqB0.net
まあミスってカウンター喰らうくらいならってのはあるな

783 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:09:51.18 ID:OEksZRSC0.net
いままでの代表戦みてれば槙野はありえない
不用意なファールやチェックの甘さが酷い
浦和でもそうだろ

784 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:10:16.92 ID:3uG64xPD0.net
>>767
右は原口が守備してくれるからな
左の乾長友は相性良くない

785 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:10:38.41 ID:/Y10t+ct0.net
>>779
最終予選と親善試合できっちり戦術使い分けて本番に向けて着々と準備してましたね
まさかそんな事も理解されておられない?!

786 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:10:49.43 ID:OmlcHiuK0.net
>>774
あれ帳尻だからね
失点した川島に主審が一番ビビただろうなw

787 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:11:08.56 ID:OB/ayHnI0.net
行ける時行かないんだよ ザック流れのパスサカーは・・・
言ってもその癖直らんから縦に速くを暗示かけるように繰り返してた訳ね
それでもやらないんだよwww たんに走力無いか理解出来ないバカ推し選手

788 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:11:20.12 ID:nvA1FNkd0.net
>>774
長谷部のはないよな
ファルカオが何回もシュミレーションしてんのみて歳と怪我には勝てないんだなと思ったわ

789 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:11:20.41 ID:bkGlIfiM0.net
>>7
本田アシスト
大迫ゴール

意味不明だなお前

790 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:11:21.06 ID:MCgl6/8c0.net
数少ない外人に体当てられてもひるまない長友を変えるはないな

791 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:11:38.70 ID:Bti8cmPR0.net
>>774
長友のミスキックのとき、全員が「え?」と思ったはず
長谷部のファールは仕方ない
そして最後、川島に全員が「え?」となったはず

792 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:11:40.19 ID:S0+K1Fpj0.net
>>742
それならそれで、なんで負けたのかを考えればいいじゃない
頭で考えて弱者のサッカーが日本に合わないのにそれを採用することは
思考停止でしかない
それにこのサッカーは4年前のサッカーとはぜんぜん違うものだ
比較にならん

793 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:11:40.20 ID:smvKsWYV0.net
>>540
いやだから世界で日本が勝つには
各々が徹底的に攻“守”に亘り走らねばならんの
良いパスが出せるだとかプレースキックが得意だとか
そういう一芸に秀でただけでは不足なのだよ
そんなものが通用するのはアジア予選までのレベル

何故それが理解できないのか
必要とされたいのであれば必死に走らねば
今回の日本代表には不要
そんな者はただただ敗因にしかならない

794 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:11:41.61 ID:3uG64xPD0.net
>>780
長友もそうだけど乾もなんだよな
これが原口なら戻ってる

795 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:11:47.61 ID:Q8AhUwTBO.net
そら日本代表の決定力の低さ考えたら誰だってそう言うだろ
大迫だって決定率10%以下だったんだし

796 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:12:04.60 ID:Bti8cmPR0.net
>>788
あれめちゃめちゃピンチやん
ファールしてでも止めるしかねえよ

797 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:12:17.64 ID:B/Le+isD0.net
>>1
11人対10人でぎりぎり勝ったのに
なんでどいつもこいつも対等に戦って勝ちました!ドヤ!なコメントだしとんねん草

798 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:12:17.86 ID:xwTAfHTF0.net
いまのところMVP大迫が

「ハリルが正しい」と言ってるのは事実な

さらに

大迫は親善試合で「これじゃ30分しかもたない」と西野を非難してるからな

799 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:12:28.27 ID:OEksZRSC0.net
>>770
相手が退場しちゃって想定外に持つサッカーになったから組織的プレスができなかっただけ

800 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:12:34.50 ID:S2XVdbC50.net
前に前に急ぐだけでもダメだったけどなw
思えばトルシエからジーコの時も「組織だけじゃダメ」からの「規律無しの個人頼み」で散々だったし
一応の結果を残したトルシエのときも選手がフラット勝手に崩した上での成果だし
日本人は何か一つを愚直にやるよりも少しアレンジ加えてより良いものにしていくスタイルが合ってるんだと思う

801 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:12:47.08 ID:yFo/2FSg0.net
日本はFW含め前線から守備をしまくった、走って、走って、走りまくった
自分たちのサッカーではなくて南アのようにやろうと、まとまったのは確かだよ
西野ジャパンを受けて、このままではブラジルW杯のように惨敗するってさ

だから本田が入って、一人走らずにノロノロしていると目立った

802 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:12:58.51 ID:/Y10t+ct0.net
>>792
思考停止して弱者のサッカーが合わんとか決め付けてるのはお前のほうだろw
笑わせんなよダブスタ野郎w

803 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:13:06.45 ID:nvA1FNkd0.net
>>777
一時期だろ
本田トップ下の際は右だから
柴崎の崎間違ってる奴だからサッカーあんま知らないだろ

804 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:13:25.52 ID:g+BhYL2a0.net
人間性の差が果てしない

大迫「(お世辞で)ハリルさんのおかげもある」

ハリルホジッチ
【サッカー】<前日本代表監督のハリル氏>“金星”のコロンビア戦は「見ていない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1529551742/l50

805 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:13:33.92 ID:VqY1lCUt0.net
そういうことだぞ
よくいった大迫、君がリーダーになる

806 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:14:03.02 ID:3uG64xPD0.net
長谷部のファールはレッドの帳尻じゃなく、直前のペナルティ内での接触の帳尻だぞ

807 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:14:10.21 ID:ZMosnzLx0.net
パスをつなぐのが大好きな本田くんはコロンビアの選手にもパスをつないであげました。

808 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:14:30.18 ID:v2Sfar8DO.net
香川もハリルサッカーしてPKゲットとか泣けるじゃないか

約一名全く生かしてない金髪がいるけどw

809 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:14:34.03 ID:MCgl6/8c0.net
>>798
たとえば、FW大迫勇也はマリ戦後、「縦に速い攻撃だけじゃ……」と戦術の拙さを指摘した。
とりわけ辛辣だったのはDF昌子源で、具体的なシーンを挙げて監督の指示の不可解さをあげつらった。大迫も昌子も監督に見出された“ハリル・チルドレン”というべき存在なのだが……。
ちなみに、二人とも次戦ウクライナ戦の出場機会はなかった。

馬鹿ハリル解任してよかったね〜

810 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:14:48.84 ID:bkGlIfiM0.net
>>8
本田が出して得たCKで本田が蹴って大迫が決めたんだが?

結果を出したのは本田と大迫

811 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:14:49.79 ID:ecMIPsi60.net
日本は弱いと思うよ。
だからこそ謙虚じゃないとね。
大迫さんわかってるわ。

812 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:15:16.33 ID:g+BhYL2a0.net
大迫の人間としての器の大きさと
ハリルホジッチのあまりの器の小ささが良い対比となっているな

813 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:15:20.71 ID:/T+nUOus0.net
>>804
「見てない」w
裁判で訴える奴が見ないわけねえww

814 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:15:37.80 ID:/LT4oiHu0.net
本田が右に張っててもあんまパスいかなかったな
あれが全て

815 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:15:39.86 ID:H/OhCzUQ0.net
>>803
本田がトップ下だろうが右だろうが
本田はワントップ殺しなんだわ
あ、ツートップになったとしてもダメだけどな
それを言いたかったわけ

816 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:15:40.37 ID:OEksZRSC0.net
>>800
後半前に行くことでコロンビアはほぼ全員リトリートしてくれたから
かえって日本の守備は安定してたよ
前半どれだけカウンター食らってると思ってんだよ

817 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:15:42.42 ID:t8j91Rpd0.net
>>798
西野を監督って誰も認めてなさそう。
本田は自分が監督兼任するつもりがスタメンから外されたしな

818 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:16:02.29 ID:HJ6InGmQ0.net
大迫がシュート打たないとね、
W杯前の親善試合でも、だんだん積極的に打つようにはなってたからな、
それが本番の1戦目でいい結果に結びついた

縦速攻は、ゴールに向かって球を最短で運んで打てってことだろ、
敵がついてても負けずにだ

その攻め方を織り交ぜないでいくらパス回しなんかしてても、
そりゃ敵は守備に余裕が出来る

今回の勝利は、敵の余裕をなくした最初の大迫のシュートが大きいんだろ、
それをキーパーがはじいて、香川がまたすぐシュートでレッドまで誘発した

綺麗な縦速攻の形だったよ

819 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:16:04.22 ID:psQazHyO0.net
>>733
それは本田が全く走らないので守備の負担が自分に集中するのを愚痴った言葉だよ。

820 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:16:08.36 ID:4ofU0mF00.net
>>792
だからさ弱者のサッカーで結果出してるからお前が知らないだけ南アとロンドンとリアクションサッカーでやれたから

821 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:16:23.32 ID:S0+K1Fpj0.net
>>760
ゲーム理論とか意味不明、サッカーのルールは得点をたくさん取ったほうが勝ち
確率論的には期待得点と期待失点の差を最大化するすればよいだけ

>>763
だからそういうのは守備が堅くて0点に抑える可能性の高いチームの戦術だといってるんだけど
日本は得点力が高いんだから、その大量得点にかける戦術とって何が悪いの?

>>771
だからね、パラグアイでもコロンビアでも日本は点を取れたんだよね
点を取れるってことは勝てる可能性があるってことだよね
戦えるってことだよね

なんで戦おうとしないの?

822 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:16:31.80 ID:bEhqaovZ0.net
フリーで停止してる選手にしかパス繋げない
チャンスブレーカーはポンコツ長谷部
勝ってる時や分け狙いの場合は別にいいんだけどね

823 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:16:54.69 ID:t8j91Rpd0.net
>>819
それさせたのは西野やろ

824 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:16:55.80 ID:/Y10t+ct0.net
>>800
アレンジしようとしてボロカスになることもあるから一概に向いてるってのは難しい所ではある

825 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:17:27.79 ID:AP06Bnii0.net
シュレディンガーのハリル戦術

826 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:17:32.78 ID:tIS2o1gi0.net
今やってるのはハリルのサッカーとザックのサッカーの融合だもんね
ただハリルが縦に縦に一辺倒気味だったのは、その意識が低い選手がいるから刷り込みも兼ねてだったんだと思うよ
ハッキリ言うと本田一派が言う事聞かないから
本田がやりたがってるサッカーは格下相手のアジア予選でしか通用しない

827 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:18:07.68 ID:O9mbLc3r0.net
セネガル戦は中盤のスペースでボール動かしたら負ける
とにかくサイドと縦ポンで殴りあいすれば楽勝だぞ
相手の弱点は技術のなさと決定力不足
攻撃は最後のところで個人頼み
ようするに崩すとかでなく縦ポン一発でFWがなんとかする戦術
ポーランド戦でもミドル外しまくっていた(枠にすら一本も飛んでない)
ゴールもオウンゴールは枠外れてたしもう一つは横から入ってきて触っただけ
長友酒井が切れ込んで香川岡崎あたりがニアに走り込めば4点は取れるよ
セネガル戦はハリルのサッカーやっとけばいい
なおポーランド戦は自分たちのサッカーな

828 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:18:10.31 ID:S0+K1Fpj0.net
>>775
目指す形が弱者のサッカーでどうやって強豪国になれるのさw

西野サッカーはハリルサッカーとぜんぜん違うよ
というか、ハリルサッカーが本番で何か出てくるのならば、それがいったい何なのか
ハリル以外誰も知らないから、話すらできんよw

829 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:18:36.10 ID:5dkzW1ss0.net
>>74
乾もだ
自陣ゴール前まで必死に戻ってボール奪取頑張ってた

830 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:18:39.10 ID:g+BhYL2a0.net
ハリルホジッチ信者ってまさに負け犬の典型だな
大迫のお世辞を真に受けて勝利宣言
ハリルホジッチ同様に小さすぎる器だわ

ハリルホジッチは大迫の100分の1くらいの器だな

831 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:18:43.07 ID:/Y10t+ct0.net
>>821
点はそもそもハリル体制の時でも普通に取ってる
その上で失点を最小限に抑えるという話をしてるのに点取れてるから問題ないとかお前の言う期待得点と期待失点とやらから早速矛盾しとるやんけ
ホンマガバガバやなお前の理屈

832 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:19:04.74 ID:tIS2o1gi0.net
>>809
頭固いなお前

833 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:19:25.33 ID:g+BhYL2a0.net
ハリルホジッチ信者

お前ら馬鹿でも大迫のお世辞、ハリルホジッチへの情けだと分かるだろ?
お前ら心まで負け犬かよ

834 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:19:28.13 ID:MCgl6/8c0.net
ハリルはホントゴミ

まず昌子が言及したのは攻撃面についてだ。マリ戦で指揮官から「蹴れ」という指示があったと明かしている。MF山口蛍(セレッソ大阪)も「翔哉のサイドに蹴れと言っていた」と語っており、後半途中から前線へのフィードが要求されていたという。

「みんなで監督はああ言っているけど、こっちでボールをつなごうと言っても、誰かが蹴ってしまえば終わってしまう」

 仮に監督の指示に反する形でパスをつないでも、一人の選手が前方にボールを蹴ってしまえば上手くいかないというのが昌子の意見だ。それと同様に、守備面でも難しさを感じているという。

「ブロックを引こうと言っても、誰か一人、あの時(マリ戦)はサコくん(大迫勇也)が行っちゃえば間延びしてしまう。それだったら、俺ら(後ろ)も行くという判断をしないといけない」

835 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:19:35.52 ID:/T+nUOus0.net
>>823
いきなり切ると波風立つから
西野はうまく本田をフェードアウトさせたんだよ
ハリル信者は全員本田スタメン言ってたからな

836 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:19:42.39 ID:4Y4+ze/U0.net
つなぐだけじゃ駄目だが、

かと言ってセネガルみたいに縦にポンポン運んでいくけど最前線では攻め手に欠けるというのもどうかな。

あんだけプレスしておいて、得点はミドル崩れのオウンとバックパスのミスからのごっつぁんゴールというのもな。

837 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:19:42.96 ID:H/OhCzUQ0.net
この期に及んで本田をどうにか擁護しようとしてるやつはなんなんだろう?
パラグアイ戦、コロンビア戦で
みんなが一丸となって守備に走ることで結果が出たというのに。
本田は後半10分のサブで使え。というならまだわかるが、
いまだに本田をスタメンで使いたいやつなんているのか?

838 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:19:43.50 ID:3FEx3RRv0.net
ハリルは正しかったが最終的には単調になった
そこで緩急をつけようという話になったのが先の欧州遠征だった

839 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:20:03.07 ID:yRRxVpTA0.net
>>778
W杯予選って雑魚アジア勢としかやらないだろ
そんな糞みたいな結果で満足してるの?

840 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:20:03.86 ID:qm4yiIPY0.net
外資で勤めてるとよくわかるが
ハリルの意思を下が伝えなければならない。
言葉が通じないんだし、通訳者など専門じゃないからあてにならないし、
仕事のこと知らない。
西野の能力不足はあきらか。
スタッフも無能だな。
海外から監督よぶなら同じことがおこる。

841 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:20:14.04 ID:wnt4+TAS0.net
ハリルは正しかった証明
この記事誰かメールしたれ

842 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:20:20.71 ID:S0+K1Fpj0.net
>>781
岡崎は怪我してて、ぎりぎりWCに間に合ったんだよ
香川もストライカーではない、そのとおり
日本には純粋なストライカーは居ない
香川も岡崎もシャドーストライカー、本物のストライカーは乾
本物のトップ下は柴崎

微妙に変形して相手を騙してんだよ

843 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:20:27.59 ID:g9D7veiS0.net
本田に責任転嫁ばかkしてると何も成長できないぞ
パックパスさっかーはドリブルをオナドリと叩くJリーグに伝統だろ
Jリーグが変わらないと根本的に変わらない

844 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:20:48.70 ID:S2XVdbC50.net
>>816
前一辺倒じゃなくて柴崎とか有効にサイドに散らしてただろ
ケイスケホンダはコーナーキック以外では不可解なオブジェだったけど

845 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:21:22.24 ID:g+BhYL2a0.net
>>840
外資系じゃ問答無用でハリルホジッチは首
プロジェクトで結果残せていないからね

それにしても大迫と対比すると
ハリルホジッチはあまりに人間として幼いな

846 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:21:29.79 ID:S0+K1Fpj0.net
>>785
その証拠はどこにも無いんだよ
親善試合3つ残して何も出てこなかった
それで信用するのは自由だけど、理性的に首を切るのも自由
だから言ってるじゃん、見えないものを信じるのは宗教だって

847 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:21:41.72 ID:3FEx3RRv0.net
ハリルに足りなかったのはまさにコミュニケーション
ただ解任する理由には当たらない
もう少し選手と歩み寄るべきだったな

848 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:21:51.49 ID:OB/ayHnI0.net
相手に攻めて貰ってその裏 これしかないんですよw

糞弱アジア相手に大量得点とかそれこそ興味ないし眠くなるw
先制したら堅守速攻で練度高めればええのに・・・
それが伝統っぽくなってある程度型に出来れば @何でも出来るじゃん?

なにかあればその型に戻ればそう大崩しなくなるしw

849 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:22:03.98 ID:nvA1FNkd0.net
>>815
お前ケイスケホンダやな!
2022年カタールはボランチカイザーで結果のこすケイスケホンダをたたかないでほしいな

850 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:22:05.06 ID:/T+nUOus0.net
>>840
今回外された元代表選手がハリルに相談したんだと
そしたらハリルが好き勝手に喋って何も解決しないまま部屋を出たそうな
コミュニケーションは取れてるな
通じてないけど

851 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:22:12.24 ID:3uG64xPD0.net
>>822
ザッケローニアジアカップの長谷部は神がかってたのにな
膠着状態で長谷部の攻め上がりが効いていた

852 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:22:20.10 ID:g+BhYL2a0.net
>>841
ただのお世辞だぞ
お前ら馬鹿でもそれくらい分かるだろ

ハリルホジッチ信者は正真正銘のルーザーだな
まさか大迫のお世辞で必死こいて自身の正当性を主張するとは
あまりのみっともなさに唖然

853 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:22:26.56 ID:OEksZRSC0.net
>>826
ペップみたいに選手の動きだけで間が作れないから
パスで揺さぶることで間を作って、そこを利用して縦に速くがいいんだろうね

854 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:23:06.78 ID:S0+K1Fpj0.net
>>802
だからな、日本の弱点って何?
ディフェンスラインとキーパーじゃないの?違うなら言ってくれ
それに依存するサッカーが弱者のサッカーなんだけど

簡単に言うと、


                 「川島でドン引きするつもりなの?」

855 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:23:13.36 ID:g+BhYL2a0.net
>>847
成績不振と人気不振
企業なら速攻首の無能だよ

856 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:23:23.78 ID:3uG64xPD0.net
>>847
ハリルは選手を切っちゃうからな
トルシエが切った小笠原とは次元が違う

857 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:23:40.94 ID:qm4yiIPY0.net
オーストラリアに勝ってWC出場させている、
これ十分結果だろ。
監督の第一の目的はWC出場だろ。

ボーナス出てもいいくらい。

858 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:23:52.12 ID:yFo/2FSg0.net
>>814
周囲が走るから他の選手と重なってしまうしね
足元で受けようとしないで、おまえも走れ、走れってことですわ

859 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:23:52.77 ID:mZKQ+UAq0.net
プロヘショッナルさんが俺達のサッカーじゃないと勝てないと周りを扇動して、追い出したら、実は本人が一番駄目だということに周りが気づいたんじゃないの?

860 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:24:10.75 ID:S0+K1Fpj0.net
>>820
だから、君にも言うよ

               「川島でドン引きするつもりなの?」

861 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:24:16.83 ID:/Y10t+ct0.net
>>846
お前のもまんま宗教なんだよ
いい加減分かれ
ハリルなら勝てた!って言ってる盲目信者と何も違わない同レベルのアホ

862 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:24:26.99 ID:h3seFftI0.net
欧州遠征で何がしたいのかサッパリ
うまく選手ができないどころか選手からも不満が出る始末
西野は毎回スタメンやスタイル変えて試行錯誤してるのにハリルはダメだった事を2試合連続でやってなんの収穫もなし
絶望しかなかったわ

863 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:24:32.99 ID:g+BhYL2a0.net
ハリルホジッチ信者は本当みっともない
大迫の人間性を100とすると君らは0.1くらいだな

大迫がお情けで前任者へお世辞を言ったことくらい分かるだろうに
なんつーか、人間としてあまりにも情けなさすぎるハリルホジッチ信者
まさに必死すぎる

864 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:24:41.57 ID:MCgl6/8c0.net
結局ハリルの戦術は日本の身体能力でやるにはシンプル過ぎたんだよ
相手と同じ事してても勝てないわ

865 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:24:45.63 ID:e37ltS1f0.net
セットプレーで点を稼ぐ役と、あとは、監督に言われた通り当たり負けせず相手を削る役。
特に日大アメフトのアイツみたいなのをハリルは求めていたんだがwwww

866 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:24:45.93 ID:OEksZRSC0.net
>>844
左右には散らしてる
ただ攻撃突破できるのは左サイドだけだったが

867 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:25:05.76 ID:07owQGy+0.net
大迫と柴崎だけはトップレベルいってるね
パスの精度とかキープ力光るものあるとはえる

868 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:25:05.87 ID:nvA1FNkd0.net
>>844
得点はケイスケホンダからのパスだけどな
酒井がイキイキし始めたから分かるだろ
やっぱりもってるわ

869 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:25:32.75 ID:g+BhYL2a0.net
あの人間性が優れている長友や長谷部が
ハリルホジッチを忌み嫌っているのがすべてだろ
そしてハリルホジッチ首にしただけで
視聴率が7%も回復した

870 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:25:37.58 ID:/T+nUOus0.net
>>847
ハリルに足りないのは戦術と指導力、最も重要な人間性
言葉の数だけなら足りてたよw

871 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:25:55.62 ID:SM0g4z3O0.net
>>37
( ´,_ゝ`)プッ

872 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:26:01.53 ID:Xg4YzEgEO.net
ハリルが正しいというか当たり前のこと言ってるだけだよな
これを嫌う一部の主力選手がおかしかっただけで

873 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:26:02.59 ID:8vgN8QWF0.net
>>1
つなぐサッカーやりたかった本田さん惨め

874 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:26:02.73 ID:/Y10t+ct0.net
>>854
弱点だからこそそいつらに過度に負担が掛からないようにするのは当然
そんな当たり前の理屈も分からんのか
いわゆる弱者のサッカーやドン引きと言われてる物がDFGKにだけ依存してるとでも思ってんのか?
その認識からしてそもそもサッカー知らんアホなのが丸分かり

875 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:26:03.39 ID:lELAlKwI0.net
>>337
おいおい・・・

前半5分から香川から本田への交代までの、あの重苦しいムードをお前は忘れたのか???

876 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:26:16.71 ID:YAB7f45J0.net
>>829
追わない本田のマークを何度も長谷部が引き継いでたしな。
そうするとその裏をケアしないといけないわけで。
地味なところ含めたらマジで全員が負担負ったと思うよ。

877 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:26:33.56 ID:yRRxVpTA0.net
アフリカ人用の戦術を日本人にゴリ押ししたバカハリルwwwwwwwww

こんな無能クビにされて当然だわw

878 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:26:42.95 ID:ZGD+sRaN0.net
>>32
敵に繋いでたなw

879 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:26:45.14 ID:MCgl6/8c0.net
>>869
ハリルのサッカーは息苦しいだけで強くも無いからな

880 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:27:36.11 ID:i8QgosX80.net
>>723
日本語で直接指示指導できコミュニケーションがとれる

これ結構でかいでしょ

881 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:27:38.30 ID:S0+K1Fpj0.net
>>831
そりゃたまには点とれるさw
縦に蹴って相手がミスすりゃ取れるものw

もう一度言うけど、サッカーってのは期待得点と期待失点の差を最大化するゲームだよな?
ドン引きでたまに弱者が勝てるのは、失点を0にするから
たまにおきる1得点で勝つってことだよな?

失点も0にできない、得点もごくまれにしか取れない、どうやって勝つのって聞いてるんだけど
普通に点とってたらなんでFIFAランクが60位まで落ちるんだよw

882 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:28:04.75 ID:4ofU0mF00.net
>>854
アホだなディフェンスとキーパーが駄目ならそれこそ引くのが当たり前だろ前線からプレスいけって言う割にはそれに伴うディフェンスラインの押し上げとその裏へのキーパーへの飛び出しが一番リスク高いんだけど

883 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:28:09.22 ID:yFo/2FSg0.net
ハリルは本番では選手を入れ替えてくるし戦い方も変えてくる
親善試合では相手に偽データを掴ませるようにもする(対策させない)
孫子の兵法「敵をだますには、まず味方から」が成功しすぎたのもあるんだろう

だからW杯がハリルだったら、どうなっていたかは永遠に謎となり、もう知りようがない

884 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:28:13.99 ID:qm4yiIPY0.net
今回パスサッカーのチームはどこもいい結果を残していないな。

885 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:28:29.86 ID:0AEl5qSd0.net
なんも、難しく考える必要無いんだよね
速攻が出来るチャンスには速攻して、速攻が出来なそうならパスを繋いで休めばいい
二者択一じゃ無いんだから

886 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:28:42.52 ID:0pEvc93Z0.net
縦スルーパス、裏抜け何度も何度も失敗してもしつこく繰り返せ
そのうちどこかに穴ができる

887 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:28:56.38 ID:/Y10t+ct0.net
>>881
はい出たーFIFAランクw
アホ丸出しやな
仮にハリルが全勝してたとしてランクいくつだったか知ってる?
ホンマ頭悪い奴はこれやから困るわ

888 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:28:57.96 ID:S0+K1Fpj0.net
>>861
俺は現実にある日本の試合内容をみて、そこから論理的に思考して考えて
サッカーのルールである得点を失点より増やす方法を考えてるんだけど
何を言ってるんだ?

889 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:29:02.89 ID:3FEx3RRv0.net
>>855
たしかに
問題はタイミングだったな
あとは協会の対応もまずかった

890 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:29:05.37 ID:AP06Bnii0.net
ハリルが能力足りない扱いしてた選手でコロンビアに勝ったんだから
やっぱ無能だったんじゃないの?

891 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:29:12.82 ID:h3seFftI0.net
>>883
わろたw
味方も騙してたのかそりゃ選手から無能監督扱いされても仕方ないなw

892 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:29:19.83 ID:i8QgosX80.net
>>728
本田に対してだろ
使った西野批判悪いけど

893 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:29:41.84 ID:gTjXK3Xv0.net
得点は大迫と香川の素早いカウンターとセットプレー
結局ハリルは正しかったな
チンタラつなぐパスサッカーでは本番では得点できない

894 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:29:54.15 ID:4ofU0mF00.net
>>854
お前にも聞いてやるよ川島にディフェンスラインの裏のスペース任せられるの?飛び出しの拙さガーナ戦、スイス戦で見てなかったの?

895 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:29:58.58 ID:MCgl6/8c0.net
試合後には選手たちからも、様々な意見が噴出した。ハリル監督はそうした声に対して「外部に対する発言はあまり良くない」と釘を刺している。
この状況に反応した一人がDF昌子だ。

自己保身したいだけの屑
審判がー フィジカルがー デュエルがー 外部に話すのはよくない!

896 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:30:19.72 ID:S0+K1Fpj0.net
>>874
依存するに決まってんだろ、馬鹿かwww
相手が攻めてくるのを耐えるんだぞ?wwww
守備が弱いのにどうやって耐えるんだよwwww

897 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:30:24.33 ID:t8zVBsUa0.net
>>534
全然合ってない
精々チマチマショートパス交換する程度
何せ8年も一緒にやってて本田から香川へのラストパスは皆無だからな

>>617
これな
視野狭い、判断とプレーのスピードが遅い本田じゃ一生無理なワンタッチプレー

898 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:30:28.60 ID:kch4+/ra0.net
キーパーは重要だと再認識させられた

次はぬかりなくやってもらおう

899 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:30:29.69 ID:RlaMj1G3O.net
ハリルの功績は体型維持できてないアホ選手を浮き彫りにしたことでしょ
体脂肪15%近いとかその辺の健康的なサラリーマンレベルだぞ
とてもスポーツマンの体型じゃない

900 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:30:31.32 ID:yRRxVpTA0.net
>>881
ハリルのせいでプロ化以降過去最悪までFIFAランクを落とした
最悪だよな

ハリルが裁判で来日したらみんなで生卵ぶつけに行こうぜ!

901 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:30:35.77 ID:g+BhYL2a0.net
ただ1つ言えることは
ハリルホジッチとハリルホジッチ信者の人間性は同レベルということ

大迫のお情けのお世辞に対してまで
自分たちの正当性を主張する道具にするとか
あまりに人間性が劣悪すぎて
ハリルホジッチ信者には軽蔑の感情しかない

902 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:30:37.92 ID:/Y10t+ct0.net
>>888
論理的に思考してるやつは自分が論理的だなんて言わん
それは論理的に思考出来てない奴の強がりだ

903 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:30:43.64 ID:CcHR1Mjt0.net
>>51
ニワカに限ってハリルを擁護する

904 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:30:55.57 ID:OEksZRSC0.net
>>884
王様サッカーもな
クリロナばっか得点してるポルトガルだけどクリロン自体を特別視してないよあれは

905 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:30:57.91 ID:Zhcduade0.net
>>864
シンプルに攻めた結果の勝利なのに?

先制点とって相手が10人ならハリルもいくら好きに回しても文句言わねえよ
お互いのリスクがイーブンだから下手くそがボール持って上がって後ろスペース空けるのを嫌がったのであって

906 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:31:00.40 ID:3FEx3RRv0.net
>>868
本田が入ってから酒井が目立つようになったよね

907 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:31:03.35 ID:i5xbWlDY0.net
>>331
本田のワンタッチプレイでスピードが上がり酒井がフリーでクロス上げれたんだが?

908 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:31:06.79 ID:/Y10t+ct0.net
>>896
ホンマ何も知らんのやな
アホくさ

909 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:31:09.33 ID:/T+nUOus0.net
>>883
選手がハリルを信用してないからW杯の期間中にクーデターだよw

910 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:31:12.47 ID:RMJtDyb+0.net
ハリルホジッチにはJリーグの監督やって、彼のやりたかったサッカーを日本に示して欲しい。
低迷、浦和あたりオファーしたら?

911 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:31:33.01 ID:nvA1FNkd0.net
>>837
スタメンはないだろw
セネガルのかあのスピードと組織力はあかん
本田と香川は、奪った後にパスを出しても大丈夫な位置にいるから本田は使われる
本田香川柴崎ぐらいしかこれ出来てない
だから本田ロストや香川バックパスになるんだぞ

本田が後ろにキラーパスした時も柴崎が転んで乾がフォローしなかっただろ?

912 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:31:41.00 ID:YxQ79z0e0.net
>>20
必死調べてみたらこいつ本田信者だったわ
この手のカスはまあだいたいそうだと思ってたけど

913 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:31:42.32 ID:Xg4YzEgEO.net
パスで崩すことに拘り過ぎてたんだよな
もっとシンプルにクロス上げたり放り込んでもいいんだよ

914 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:31:49.15 ID:MCgl6/8c0.net
>>897
本田からのアシストで香川がゴールって何度か会っただろ

915 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:31:58.39 ID:4ofU0mF00.net
前からプレスいけって言うやつに限ってディフェンスラインが問題だからって言うけどプレス掛けるためにはその問題のあるディフェンスラインがコンパクトにするためにライン上げるんだぞドイツがそれでカウンターくらってるの見てないのか

916 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:32:11.18 ID:S0+K1Fpj0.net
>>882
だから今の日本のプレスは守備じゃないと言ってるだろ、話を聞け
あれは守備ではなく、半分攻撃なの
あれをやったからといって、日本の守備が堅くなることは無い
裏取られるリスクを孕んでる、半分攻撃なの

それでもやるのは期待得点と期待失点の差がそっちのほうが大きいから
それ以外には無いの

917 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:32:16.55 ID:oLMlllg70.net
ついに調子に乗り出したぞこいつ
本田みたいに俺が俺がになったらやべーぞ
所詮はブンデス最下位のFWなんだから得点力なんてない
潰れ役として起用されてるだけだ
勘違いするな
香川により多くのチャンスを作るのがお前の仕事だ

918 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:32:32.37 ID:YAB7f45J0.net
>>884
釣られない相手をパスで崩すのは難しすぎる。
ハリルはそれ用に上越してミドル打てと言っていた。
コウチーニョみたいなのが理想だろうな。中島とかが得意。

あとは強引にファールもらえと。こっちは原口や乾、香川、あとは久保もかな。

919 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:32:37.16 ID:CkpkfrcA0.net
>>893
ほんまやな
西野で新しいことない

920 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:32:59.88 ID:yFo/2FSg0.net
ハリルの場合、W杯前のデータって役に立たないんだよ
W杯本番で勝つためにエサを撒いていく監督だからさ

親善試合での惨敗が解任理由なら納得できるは、そういうことですわ
普通なら認めない、正当性を主張するはずのところですわ

そもそもアジア予選では惨敗してないわけでさ

921 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:33:02.08 ID:Lxi6OvKL0.net
>>1
確かにハリルが言っていた速攻で点を取ったもんな。

922 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:33:08.96 ID:OB/ayHnI0.net
失点が多すぎ! やっぱ守備だよね ここが安定すればやれる事が増えてくる!w

GKだけの能力で失点抑えられる訳ねーだろ 粘り強い守備しないと守護神なんかも現れんよw

923 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:33:26.66 ID:9YVMvlkd0.net
昨日のイランの方がいいサッカーしてたな

924 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:33:35.62 ID:FmUatT0b0.net
>>254
ペナルティエリア内に切れ込むプレイは、前に比べれば増えてたよ。

前は横横後横センタリングだったが

コロンビア戦は、横縦縦シュート、縦横縦シュートとかが増えてる

925 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:33:42.96 ID:o8ABKJ0Z0.net
>>1
最初、大迫は走っていなかったが?
誰かがシッカリ観ていて、「大迫が前から守備しないから香川が3人にプレスをかけていた」と書いていたぞ。
だから消えていたって。

他の人も
「大迫が左に流れ過ぎて、長友がトップ下の位置まで入り込んでしまって
作戦ってないのかよ?、これじゃ流れの中から決められる訳がない」
って。

926 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:33:43.48 ID:OEksZRSC0.net
>>915
前半はプレスしてなくてもカウンター食らってたけどネ

927 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:34:02.07 ID:MCgl6/8c0.net
>>905
ハリルの場合シンプルすぎるんだよ
ただ放り込むだけ昔の山本五輪代表みたいな糞サッカーだよ

928 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:34:19.98 ID:4ofU0mF00.net
>>896
本当にアホだな各国が何故ブロックを敷いてスペースを与えないようにしてるかワールドカップの試合見てみろよ

929 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:34:48.71 ID:nvA1FNkd0.net
>>906
得点決まった時も酒井は本田のところに行ってたからな
直前に決めきれなかったのもあるが、酒井がイキイキし始めたのはすごく分かった

930 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:34:55.66 ID:S0+K1Fpj0.net
>>887
是非聞きたいんだけどWC予選終わってから全勝してたらいくつなの?

931 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:35:01.96 ID:h3seFftI0.net
>>928
ドン引きサッカーしたとこは軒並み負けてるな

932 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:35:09.16 ID:/T+nUOus0.net
>>906
右に人数増やしたから酒井は動けるようになったな
酒井が上がって原口にカバーさせられる状況じゃなかったからな
西野監督よく見てるよ

933 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:35:24.95 ID:Lxi6OvKL0.net
「大迫もハリル追い出しの首謀者の一味」と言われていたが、
そうではないのかな?

ハリル解任には、いろいろと裏があるな。

934 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:35:26.15 ID:yRRxVpTA0.net
>>919
CF大迫をポスト固定でサイド高めに配置して前線と最終ラインに広大なスペースを作るハリル戦術と西野が同じだと?
ふざけんなよバカがw

935 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:35:32.75 ID:4ofU0mF00.net
>>926
プレス掛けてたらなおさら食らってるわ

936 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:35:33.08 ID:FmUatT0b0.net
>>487
試合をおちつかせるのと、走らないは別だけどなw

937 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:35:34.29 ID:JmDRrW2Q0.net
ハリル正しかったきたか

938 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:35:38.48 ID:g+BhYL2a0.net
ハリルホジッチとその信者の小物ぶりばかりが浮き彫りになるな
精神年齢が大迫>ハリルホジッチだということは確定した

939 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:35:47.64 ID:3RNT9mXz0.net
>>7
ケイスケホンダは自分が目立ちたいだけ
自分が走れないから足元で繋ぐサッカーを日本代表で強要してた

940 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:35:51.61 ID:MCgl6/8c0.net
>>920
本番では支配権すててカウンターするだけのプランしかなかったみたいだけど

941 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:35:55.40 ID:/Y10t+ct0.net
ドン引きがDFGKに依存して守備だけやる事だと思ってる奴とかさすがにはじめて見たわ
こんな奴が期待得点と期待失点!とか言ってドヤってる日本サッカーの未来が心配

942 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:35:57.25 ID:YAB7f45J0.net
>>916
その配分、バランスが難しいんだよな。
ハリルは自分で攻撃大好き言ってるだけあって、かなり前掛かり。
多分コロンビアには殴りかかって万が一狙い。セネガルとは殴り合い。ポーランドはサイドで仕留める気だったと思う。

943 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:36:00.31 ID:9dFkUJpA0.net
今までもゴール前まではいけた
でもシュート打つと宇宙ていうパターンしかなかった
今も変わってない

944 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:36:02.33 ID:yFo/2FSg0.net
スペインですら中東戦法を崩しきれなかった、イラン相手に超イラついてた
本田を中心に日本がやろうとしてたパスサッカー頼りは限界ありますわ

945 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:36:03.85 ID:S0+K1Fpj0.net
>>894
そうだよ、リスクあるよ
それでも期待得点−期待失点が大きくなるならやるべきなの

946 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:36:27.51 ID:H/OhCzUQ0.net
多分こうじゃね?

ハリルを誰かが首にした

何故か本田がトップ下に

他の選手たちがソワソワしだす

本田走れよと意見が出だす

西野、困る

香川をトップ下にしてみる

パラグアイ戦に快勝

西野「あっ!」

947 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:36:42.81 ID:lcX+X49u0.net
ハリル人気はあったろ
ハリルを好きな層は静かに支持していてマスコミに踊らされるにわか層じゃなかったから見えづらかっただけ
それであわてて首切ったら、え?なんで?なにしとん?ってなったって感じ
ただ元々その層は感情的なのが少ないからちょっと愚痴って切り替えて終わり

948 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:36:46.10 ID:CcHR1Mjt0.net
>>192
結果だしてねぇーよ
むしろあのメンツでこの結果はねぇな

949 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:36:50.10 ID:pOPEaeOR0.net
死ぬほど運がよいことが重なっただけなのに
実力と勘違いし始めてるのか?

950 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:36:58.05 ID:FEXUQBcT0.net
日本は身体能力を言い訳に使ってるだけ
シルバやイニエスタ、イスコとか見ても言い訳できないよ

951 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:37:05.50 ID:OEksZRSC0.net
>>935
後半になって前に行き始めてからはほとんどカウンター食らってないじゃん
そもそも1人少ないんだから押し込めるんだよ
キンテロが下がったのも大きいが

952 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:37:06.22 ID:ED7+laWs0.net
セネガルはアフリカ勢の割に組織的な守備をする
取り所を決めて3人がかりでプレスをかけて
ボール奪取すると前線に放り込んで個人技勝負

柴崎は間違いなく狙われるだろうな

953 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:37:06.55 ID:kWeSXcto0.net
一貫して親ハリルであるメディア一覧
football-zone
soccerdigest
footballchannel
footballista

メディアが伝える情報を読む際は
予め予備知識を入れて頭の中を
整理してから読むと分かり易い

「〇〇はワシが育てた」という言葉があるけども
またサポーター側でも居るけど
何でもかんでも「ハリル」に繋げてくる

954 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:37:12.56 ID:3FEx3RRv0.net
>>933
大迫は戦術のディテールの修正を訴えてたはず
解任後はスパサカで前向きなコメントを残してた

955 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:37:34.50 ID:JmDRrW2Q0.net
なんだろ本当は西野が勝ったのではなくハリルの3年間の結果なんだよな

956 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:37:41.54 ID:S0+K1Fpj0.net
>>902
全く根拠が無い、それで終わり?

>>908
だからね、答えてよ
川島でドン引きするつもり?それで勝てる?

957 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:37:44.57 ID:h3seFftI0.net
>>947
ハリル信者が一番熱狂的でいまでも信仰してる奴が多すぎるんですが

958 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:38:03.78 ID:kdAYU48Q0.net
攻撃しなくちゃ勝てないよな

959 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:38:13.11 ID:/Y10t+ct0.net
>>930
就任から全勝してもせいぜい50位
前回W杯とその後のアギーレの時のアジアカップでランク落ちることは確定してる
コンフェデにも参加出来なかったから爆上げチャンスも無いしね
そんな事も知らずにハリルが落としたって言ってる奴がどんだけアホな事やら

960 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:38:13.28 ID:yFo/2FSg0.net
>>927
手の内は隠しておいて、W杯本番前に仕込む予定だったんでしょ
そういう監督を招聘したわけでさ

961 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:38:38.78 ID:5t2GFtos0.net
ハリルの不気味な沈黙

962 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:38:40.74 ID:S0+K1Fpj0.net
>>928
で、それで失点0にできると思う?日本の守備で

963 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:38:47.50 ID:Lxi6OvKL0.net
>>927
ハリルの場合シンプルすぎるんだよ
>
ハリルは敢えて戦術をシンプルにして、
新しい人、若い人を試していたそうだよ。

964 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:38:51.51 ID:/Y10t+ct0.net
>>956
まずドン引きをちゃんと理解して出直してこい
話にならん

965 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:38:55.72 ID:g+BhYL2a0.net
>>947
ハリルホジッチの不人気さのせいで日本サッカーが死にかかった
解任後、ハリルホジッチ信者が暴れていたが
現実はW杯本戦の視聴率が48.7%

ただの白人コンプの老害が騒いでいただけだった

966 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:39:00.35 ID:FmUatT0b0.net
>>53
縦に早くと中盤をコンパクトに保つがなかなか徹底しなかったのがハリル時代だな。

967 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:39:05.86 ID:4ofU0mF00.net
>>916
だからさプレスはプレスなのそれをするためにはコンパクトじゃなきゃいけないわけそのためにはラインをリスク負って上げる必要があるディフェンスラインが弱点でお前はラインを上げろと言ってるんだよ

968 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:39:10.38 ID:Xg4YzEgEO.net
なんか国民性みたいなものもあるのかな
柳沢が象徴的だけどもっと日本人選手もエゴ出したりシンプルにゴール狙っていいんだよ
失敗することや他の選手にパス出さないことを必要異常に悪いことって決め付ける風潮がある

969 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:39:15.58 ID:OEksZRSC0.net
>>940
だから数的優位になってボール持たされて扱いに困ってた
緩々とパスを回して誰にも合わないサイドからの放り込みばっかり
それでいて緩い横パスを取られてゴールに向かわれた

970 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:39:27.16 ID:ZeJDcmGN0.net
本田
追放
確定か

971 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:39:38.49 ID:yFo/2FSg0.net
>>952
実質的にフランスチームみたいなものだからね

972 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:39:39.64 ID:/T+nUOus0.net
あの状況で本田を入れたのは西野監督のギャンブルだからな
普通なら武藤を入れて守備を固めた後に中央から左右に振って
コロンビアの穴をつくけど、大胆不敵な采配が決まった

973 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:39:42.43 ID:9aZQ3GE00.net
>>809
バーカ

ハリルさんは本番でも基本となるのはオージー戦だ。

あれだけの結果示してくれたからな

ちなみに本番でオージーがどれだけ強いのかも見てくれたよな?

974 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:39:43.61 ID:MCgl6/8c0.net
>>960
引き籠る予定だったってハリルの側近が語ってるんだけど
結局はカウンターなんだから隠し玉もくそもねーわ

975 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:39:57.61 ID:g+BhYL2a0.net
>>955
西野のスカウティングの勝利
ハリルホジッチのデータすら引き継いでいない

976 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:39:58.90 ID:Zhcduade0.net
>>927
相手のミス待ちサッカーだけど、結局それ狙いが昔から確立された一番弱者が勝てる可能性が高い定石
実際コロンビアはCB一人しか残ってなくて大迫(ここのコントロールもだいぶわたわたしてたが)に突破されて高すぎる代償を払った

まだ日本は何も見せてないよ
あんな100試合に一回あるかどうかレベルの壊れた試合ではなにもわからん

977 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:40:07.24 ID:TxqKy/9n0.net
まあ香川と岡崎のハイプレイスはかなり有効だと思う
あれしてくれると後ろはかなり楽になる
とくにパスを繋いでくるチームにはパスコース限定させて単純化できるし
パラグアイ戦でしか試してないけどセネガルにも通用するどうか見てみたいな
この2人プレスは1流だから結構脅威になると思うんだよね

978 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:40:20.75 ID:z7rqbjiX0.net
>>670
アナルの時にゴール前を固めた相手から点取れてねえだろうがキチガイチョン

979 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:40:23.87 ID:AP06Bnii0.net
西野も嘘だけどハリルのサッカーを継承って言ってるんだから
波風立てない大人の対応。嘘だけどな。

980 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:40:32.59 ID:MCgl6/8c0.net
>>973
アジア予選のオージーはタイに引き分けて3位でプレーオフに回ってますがねwww

981 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:40:41.65 ID:/Y10t+ct0.net
>>962
お前の理想論よりはよっぽど現実的だよ
世界中どこ見ても弱者はそうやってワンチャン狙ってる
勘違いした弱者は漏れなくフルボッコされてるが
世界的な実績から見てもどう考えてもこっちの方が根拠がある
お前のはただの机上の空論

982 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:40:47.53 ID:4ofU0mF00.net
>>951
ハメスになったのが大きいわな

983 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:40:50.96 ID:bCVS02Np0.net
>>925
どの位置で自分がプレス掛ければ、後ろが連動するのか分ってなかった気がする
そこが岡崎との大きな違い

984 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:40:54.57 ID:Lxi6OvKL0.net
>>965
ワールドカップの高い視聴率は、サッカーのお祭り効果だよ。

サッカーはスポーツの中で愛国心を高揚させやすいスポーツだから。

終わったら、また視聴率が低下して来るよ。

985 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:41:05.77 ID:uzDpoHWH0.net
前回大会も出てたの失念してた
前回の敗因はコンディショニングと前田を使わなかったから

986 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:41:06.11 ID:g+BhYL2a0.net
ハリルホジッチ信者は
あまりに人として愚劣すぎる
大迫の善意のお世辞すらも
ハリルホジッチの正当性を主張する道具にするのか
あまりに人として心がない

987 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:41:13.07 ID:z7rqbjiX0.net
>>973
オージー監督変わってるぞキチガイ反日チョン

988 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:41:15.71 ID:FmUatT0b0.net
>>876
交代後にいきなり長谷部に怒られる本田さんいたな。守備さぼんなって言われてんだろw

989 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:41:38.20 ID:yRRxVpTA0.net
ハリルを解任してほんと良かった

990 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:41:39.51 ID:S0+K1Fpj0.net
>>959
なんでそういう嘘つくんですか?

https://img.footballchannel.jp/wordpress/assets/2017/04/20170406_fifarank2_fch.jpg

991 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:41:40.05 ID:Lxi6OvKL0.net
>>986
アンチハリルこそ、心が無いね。

992 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:41:44.06 ID:yFo/2FSg0.net
>>949
選手の一部は、逆に危機的、相手10人なのに・・・とコメントしてる
でも日本のマスコミは相手が10人になったことすら触れずに大絶賛とかもあるからね

993 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:41:51.00 ID:ED7+laWs0.net
ハリルの良かった点は本田を切って若手を試した
悪かった点はいつまでも若手を試してチームを熟成させなかった

994 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:41:52.35 ID:JmDRrW2Q0.net
つなぎも必要てハリル入ってたんじゃん

だれが縦ばかりと情報操作したんだ?

995 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:41:53.25 ID:MCgl6/8c0.net
>>976
ハリルのコメントを聞いてると全く自信なさそうだったよ
勝てなきゃ意味ないじゃん

996 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:41:59.85 ID:nvA1FNkd0.net
>>950
この3人見てると必ず誰かが囲まれて奪われそうになると寄って行きフォローするんだよな
そのプレーからナチョのゴールに繋がった

997 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:42:00.33 ID:YAB7f45J0.net
ハリルは自分の戦術を遂行できる選手をギリギリまで探って、いらない選手は容赦なく切ろうとした。
西野は協会の言う選手を集めて、「お前らができる限界ってどこ?」と聞いた。

多分こんな感じ。ハリル流を選手が思う実行可能範囲でやってるだけだからハリルが基本になってるのは変わらない。

998 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:42:06.64 ID:OB/ayHnI0.net
詭弁の練習してるだけだよw @錬金術っぽく得点できる方法とか・・・

点取って守る 守って点取る

WCの3試合だけ弱者サッカーするならアジア相手に強者サッカーで十分な人なんだろw

999 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:42:26.81 ID:/Y10t+ct0.net
>>990
はぁぁ
そっからかよ…
まず仕組み勉強してこいよ…

1000 :名無しさん@恐縮です:2018/06/21(木) 16:42:40.40 ID:Zhcduade0.net
>>995
ある訳ねえだろ
もとから雑魚なんだから

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