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◆◆◆芸スポ+自治議論&雑談スレッド★769◆◆◆
- 1 :みつを ★:2018/06/22(金) 04:46:21.26 ID:CAP_USER9.net
- 目指せ東○ポ、タブロイド万歳!!
芸スポ+は、父ちゃんたちが「すすきの」でネタを自慢する、そのネタを拾うために産まれた。
芸能あり、スポーツあり、アニメあり、漫画あり、政治あり、ありとあらゆるジャンルのゴシップの宝庫 !!
※政治系・東亜関連ニュースは禁止されました
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◆◆◆芸スポ+自治議論&雑談スレッド★768◆◆◆
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- 56 :みつを :2018/06/22(金) 06:39:06.22 ID:wn/kHmqn0.net
- 餡子先生の教えではダラダラやってもしょうがないんで一週間で結果出せとのことなので、目標は来週の週末に議決って感じでどうでしょうか(´・ω・`)ノ
- 57 :豆次郎 :2018/06/22(金) 06:43:40.50 ID:ji4ef1+J0.net
- >>55
撤廃でいい気もする。
撤廃がだめなら2000とか。
スレ立て直後はいくつ位になるんだっけ?
それを元に決めてもいいかな。
>>56
はーい( ^ω^ )ノ
- 58 :みつを :2018/06/22(金) 06:49:51.52 ID:wn/kHmqn0.net
- >>57
ニュース速報+が3000だった時は雑談で盛り上がっても全然引っかからなかった。
まあ、効用としては、CBメ〜ンでも一切顔出ししないチェックもしない人に注意を促すみたいなものがあるんだと思う。
ただ、注意を促す系は苦情の応対ができたから、うっかりさんがひたすら引っかかるだけの勢いチェックはなくてもまあいいんでないかという意見も個人的には賛同できる。
- 59 :豆次郎 :2018/06/22(金) 06:53:01.50 ID:ji4ef1+J0.net
- >>58
誰も引っかからない数値にするなら撤廃でいいな。
何かの条件下では引っかかる数値にする場合は、その条件というのがどれだけ意味のあるものなのかだな。
罠的意味しかないなら撤廃でいい。
- 60 :みつを :2018/06/22(金) 06:58:45.60 ID:wn/kHmqn0.net
- >>59
CBいつもチェックしてね!っていう意味だと思うんだけど、歴代の引っかかった人の歴史を振り返るとあんまり効果ない気もするね
・CBがない時のスレ立て禁止
・苦情の対応
とりあえずこれがあればいいのかな
みんなの意見もお待ちしています
- 61 :ばーど ★:2018/06/22(金) 07:26:50.35 ID:CAP_USER9.net
- >>55
撤廃に1票
芸スポのキャップを取ってからしか見ていませんが、社説に溢れる苦情を板で立て子自身が請け負うことを目的で作られたスレだと思います
勢いがある→苦情いっぱいなのに無視してスレ立てするな、苦情対応が最優先 ということなのかなと
今は苦情に対応しないとCBメンになります
その基準も明確化されそうですし、勢い条項は意味がないと思います
特にスレ立て直後はシステム的に勢いがあるだけなのに、これに多くの立て子が引っかかってキャップが止まりスレ立てできないと言う…
勢い条項撤廃に賛成します
- 62 :名無しさん@恐縮です:2018/06/22(金) 07:27:34.70 ID:1qDODtqu0.net
- , - ― - 、
/ - - ヽ そんなことより、ウィンブルドンはよ
| ● ● |
(( (" ),〜.。" ) )) バリッ
`> ゜ < ボリッ
/ `ヽ
(  ̄ ̄ ̄ヽ ヽ
`ーT ̄|'`'`'`'`'`'`7|
| | 錦織 |、|
| | チップス( ̄ )
| | T´
| ム========ゝ
長者番付
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180606-00000058-jij-spo
「東京五輪金」と「4大大会優勝」どっちを選ぶ?
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180603-00025005-theanswer-spo
- 63 :ばーど ★:2018/06/22(金) 08:04:10.94 ID:CAP_USER9.net
- それと今は勢い条項の件ですが、自治であれこれ決めても良さそうな雰囲気なので次の機会に「ツイッター禁止」について提案したいなと
その際にはよろしくお願いします (dat落ちする前に参考メモ置いておきます)
■https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529326851/190,203,212,468,477,565,788
190 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/06/19(火) 15:41:59.86 ID:TE5lXRA50
http://pbs.twimg.com/media/DgCFpF9UcAEWVz_.jpg
203 名前:ばーど ★[sage] 投稿日:2018/06/19(火) 16:52:27.99 ID:CAP_USER9
>>,44
プティフランスパンさん、お疲れさまです
芸スポの件でちょっと教えていただきたく…
芸スポはツイッターでのスレ立て禁止
例えば>>,190ツイッター画像だけでスレ立てすることは芸スポではどうなのでしょうか?
仕事人さんはどのように扱うのかなと
https://twitter.com/beruhara/status/1008953479568609280 アウト
https://pbs.twimg.com/media/DgCFwRTU0AEGnzg.jpg ?
↑の画像をイムガーで上げる ?
【東京】元AKB48メンバー(岩田華怜さん)にストーカー行為 42歳男出頭し逮捕
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529391718/
212 名前:プティフランスパン ★[sage ] 投稿日:2018/06/19(火) 17:19:17.36 ID:CAP_USER9
>>,203
お疲れ様です。
今、過去ログが無いのですが、ハエ公式では
「ツイッター系・twのurlでのスレ立て禁止」なのです。(補足・参考はok)
なのでtwimgがメインソースも厳密には駄目なのです。
仕事人の裁定は(imgur経由も含め)棟梁と投票に左右されますから運かと思います。
回避とロンダを一律アウトとするかとか。
上記のストーカーなど明らかな事件は私なら見て見ぬ振りをしそうですが。
ログは日付けが変わるまでには、必ずお持ちします。
468 名前:プティフランスパン ★[sage ] 投稿日:2018/06/20(水) 16:43:40.21 ID:CAP_USER9
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1501765148/305-308
308 金鳥の夏 ◆t5fqvYrKDI @無断転載は禁止 2017/08/07(月) 17:44:42.11 ID:cPw7gUBV0
>>,307
urlにTwが入っていたら迷わずに同等とみなしてok
とかいうと・・
Twが入っていたらとかやるんでしょ
知ってる
477 自分:ばーど ◆/XNCuogwOHlx [] 投稿日:2018/06/20(水) 17:26:30.94 ID:9vygVMn+0
>>,468
読んできました
>>,203,212
https://pbs.twimg.com/media/DgCFwRTU0AEGnzg.jpg
ハエさんの言葉通りだとツイ画像はアウトですよね
で、ツイッターのテレビキャプチャをimgurでロンダしてスレ立てした場合も、
Rock54や非公開ロンダが禁止されていることを考えればかなり危険なのかと…
キャプチャはほぼツイッターですもんね
プティフランスパンさん、ありがとうございました
芸スポ+で速報がなかなか立たない理由がよくわかりました
N+で速報立てる時はほとんどツイッターからですし、それがダメとなるとソースが出るのを待つか、
「ソース、テレビでやってた」みたいなものになりますよね
でもそれって、ツイッター以上にポコポコ立つみたいな…(;^ω^)
使い方の問題だと思うのですが、どこかで一線引かないと政治+のようになってしまう懸念からなのかな
N+はツイッターOKでもそんな無茶苦茶な使い方をするケースは見当たらないので、芸スポも大丈夫のような気もするのですが一軍は厳しくなのかもしれないですね
ログ掘り時間がかかったと思います
お手数をおかけしてすみません、本当にありがとうございましたm(_ _)m
565 返信:プティフランスパン ★[sage ] 投稿日:2018/06/20(水) 20:49:30.35 ID:CAP_USER9
>>,477
ずいぶんお忙しくなられて…
お疲れ様ですm(_ _)m
使い方次第は仰る通りだと思いますよ。
機械的に一律は、常ではないと思いたいです。
お帰りをお待ちしております。
788 自分:ばーど ★[sage] 投稿日:2018/06/21(木) 12:04:41.65 ID:CAP_USER9
>>.565
テレビのニュースキャプチャくらいは使えたらいいなぁと思ったり
あと各社マスコミの速報もツイッターアカウントで先に出ることが多いですよね
テレ朝やTBSはそのパターンが多い
マスコミ公式ツイッターもOkになったら便利かなと
芸スポCBでそんな話題が出たら参加しますね
- 64 :名無しさん@恐縮です:2018/06/22(金) 08:28:17.59 ID:8nMQil4D0.net
- >>62
このマルチ爆撃マジ何とかならんのか
- 65 :江戸領内小仏蘭西藩 ★:2018/06/22(金) 08:32:12.25 ID:CAP_USER9.net
- >>38
芸スポで良く立てる立て子さん達にお任せしますねー。
>>40
ニラさんお疲れ様です!
やっと自治が動き出したみたいで良かったですね。
- 66 :江戸領内小仏蘭西藩 ★:2018/06/22(金) 08:36:17.54 ID:CAP_USER9.net
- >>63
ばーどさんお疲れ様です。
立て子になる前は芸スポにN+同様の自治がある事も、
社説に報告スレがあることも知りませんでした。
結局の所、誰が報告しているのか?←ここに集約される様に思います。
Twitter禁止条項を始め、柔軟になって行くと良いですね。
- 67 :ばーど ★:2018/06/22(金) 08:56:22.94 ID:CAP_USER9.net
- >>66
> 結局の所、誰が報告しているのか?←ここに集約される様に思います。
そうですね
当初のCBスレの状況はわからないですが、現状を見る限りその点も踏まえて勢い条項は必要ないと思います
苦情の窓口(CBスレ)を途切れることなく常時用意する
問い合わせ窓口を用意せずにスレ立てするな
これだけでいいかと
いずれにせよ自治で決めろととのことなので、芸スポを知り尽くしているEggさんやたくさんスレ立てする立て子さんの意見が集約されてまとまるといいですね
砂漠さんにもそろそろ復帰していただいて、自治に参加していただけたらと…(ハエさんが、社説のスタースレに顔を出せばキャップ復帰するとのことです)
- 68 :ニライカナイφ ★:2018/06/22(金) 13:55:20.59 ID:CAP_USER9.net
- 勢い制限撤廃に賛成します
ニュー速+の方ではすでに「○○勢いを超えたら〜」の部分は削られてますね
CBスレは「自分の苦情に向き合え」というのが趣旨ですから、
勢い制限も、CBが立っていない時のスレ立て禁止も、
それらは常にCBを意識させるための仕掛けだったと思います
とはいえ、勢いでアクティブな立て子のスレ立てを制限するのはデメリットが大きく
現状、時代にそぐわないと感じています
撤廃で宜しいかと思います
- 69 :名無しさん@恐縮です:2018/06/22(金) 15:42:33.36 ID:VMkgxVxi0.net
- 594 :すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 [sage]:2018/04/20(金) 17:22:48.66 ID://knftmW0
隔離スレが居場所というのは悲しい
【携帯】ガラケーの部屋
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1498839257/
- 70 :名無しさん@恐縮です:2018/06/22(金) 15:47:54.63 ID:62VA63wp0.net
- 陰湿ズライモ
- 71 :尼崎藩 :2018/06/22(金) 16:29:44.53 ID:a7iUzycI0.net
- 勢い制限、一足飛びに廃止まで持っていっていいものでしょうか……。
少し考えます。
- 72 :みつを :2018/06/22(金) 17:21:18.32 ID:CFQVp1YO0.net
- >>71
どんどん意見言ってこー!
発議は餡子方式で来週末あたり予定してます
それまでにどんどん喋って煮詰めていこう
- 73 :みつを :2018/06/22(金) 17:57:46.21 ID:CFQVp1YO0.net
- 自治の議題
1.芸スポCBの勢い規定改定の是非 6/30(土)-7/1(日)辺りで決議予定
2.SNSソース禁止解禁の是非 7月のお題予定
- 74 :みつを :2018/06/22(金) 17:59:44.25 ID:CFQVp1YO0.net
- 修正
自治の議題
1.芸スポCBの勢い規定改定の是非 6/30(土)-7/1(日)辺りで決議予定>>38,40
2.SNSソース禁止解禁の是非 7月のお題予定>>63
- 75 :ニライカナイφ ★:2018/06/22(金) 18:18:29.64 ID:CAP_USER9.net
- >>74
これも追加
3.CBメン選出の区切りを3カ月 ⇒ 1カ月に変更する決議
4.正規と補欠の枠をなくす決議
- 76 :名無しさん@恐縮です:2018/06/22(金) 21:46:03.52 ID:NDStJo/I0.net
- >>69
相変わらずクズだな
- 77 :ラッコ ★ :2018/06/22(金) 22:10:57.93 ID:CAP_USER9.net
- >>74
自分は、その「芸スポCBの勢い規定」のルールが最初にどのように作られたのか知らないけど、
それは編集長が決めたルールじゃないの?
もしそうだとしたら、記者たちの多数決とかで変えられるものなの?
- 78 :ニライカナイφ ★:2018/06/22(金) 22:15:01.90 ID:CAP_USER9.net
- >>77
>>40をご覧下さい。
編集長はCBに関しては全て芸スポ+の自治に委ねました。
- 79 :ラッコ ★ :2018/06/22(金) 22:17:32.53 ID:CAP_USER9.net
- >>78
どうも。
- 80 :名無しさん@恐縮です:2018/06/22(金) 22:19:04.42 ID:pa/JzBqG0.net
- てすと
- 81 :みつを :2018/06/22(金) 23:17:14.86 ID:26bamMiI0.net
- >>77
ニラさんのおっしゃる通り、この件は自治に任されたようです。ぜひ、重要な芸スポの立て子のラッコさんの意見もお聞かせ下さい。よろしくお願いします。
- 82 :ニライカナイ :2018/06/22(金) 23:19:10.95 ID:pa/JzBqG0.net
- まあ、「すべて自治に委ねた」というのは語弊があるかもですが
少なくとも、そういう流れですよね、今は
ここで何か決まっても多分、事後承諾でOKでしょう
よっぽど意に沿わない改正以外は
- 83 :ニライカナイ :2018/06/22(金) 23:21:49.48 ID:pa/JzBqG0.net
- >>82のつづき
なので、まず自治スレの合議で決めてから
それを春ノートスレに持っていって確認してもらうと
それで却下されたら、またこっちへ持って帰って検討するという
手順でいいと思います
- 84 :名無しさん@恐縮です:2018/06/23(土) 01:10:35.83 ID:gQOuDw160.net
- 議事進行役は票を持たないのが「大原則」だがはてさて誰がやるんですかねぇ
- 85 :みつを :2018/06/23(土) 01:47:42.49 ID:6f+3s4Ke0.net
- そんな原則ありまへん(´・ω・`)
- 86 :江戸領内小仏蘭西藩 ★:2018/06/24(日) 01:24:42.64 ID:CAP_USER9.net
- >>73-74
来週ね、了解👌
>>82-83
毎度お疲れ様です!
勢い値やソースは自治で決まったことに従います。
よく立てる人が発議前に来てくれたら理想ですよね。
豆次郎さんがお声掛けしてくれてるので、期待はしたいな。
- 87 :みつを :2018/06/24(日) 01:40:24.07 ID:QOqHJo9L0.net
- >>86
よろしくー(´・ω・`)ノ
- 88 :ニライカナイ :2018/06/24(日) 01:48:42.00 ID:CAP_USER9.net
- 自治の議題
1.芸スポCBの勢い規定改定の是非 6/30(土)-7/1(日)辺りで決議予定>>38,40
2.SNSソース禁止解禁の是非 7月のお題予定>>63
3.CBメン選出の区切りを3カ月 ⇒ 1カ月に変更する決議
4.正規と補欠の枠をなくす決議
- 89 :尼崎藩 :2018/06/24(日) 04:16:36.61 ID:YnM+00bj0.net
- 勢い制限がないと、circuit breakerらしくない気がするんですよね。
ただ、勢い500は、個人でも維持し得る数字ですので、
勢い1,000くらいが丁度いいのではないかと。
- 90 :尼崎藩 :2018/06/24(日) 12:32:18.32 ID:ARuTyRKO0.net
- 今のところの私の意見は、
◆芸スポ+の選ばれしもの
任期の目安は1ヶ月(従前は3ヶ月)
勢い制限は1,000(従前は500)
自分への報告には要対応。
自分以外の立て子への報告には、対応義務はなし。
選ばれしものの選出は藩が行う。
苦情対応状況やスレ立て状況が、
選出に影響する可能性あり。
正規、補欠の垣根は無くす(名称に妙案求む)
その他、夜勤 ★さんから指示がある場合、それに従う。
くらいでしょうか。
- 91 :ニライカナイφ ★:2018/06/24(日) 12:36:27.39 ID:CAP_USER9.net
- >>90
> 選ばれしものの選出は藩が行う
上記以外、賛成です。
> 苦情対応状況やスレ立て状況が選出に影響する可能性あり
可能性と言うよりは、それが全てですね。
- 92 :名無しさん@恐縮です:2018/06/24(日) 12:49:32.34 ID:gQpJlMz20.net
- キャップが藩じゃないだけで結局、同じ人しかいない
文句いってたoffなんとかやegg が決めればいいのに
- 93 :ばーど ★:2018/06/24(日) 13:44:42.39 ID:CAP_USER9.net
- >>92
ですよね
芸スポは自治が機能しない
今回の件でその意味がよくわかりましたw
せっかくハエさんが自治で決めろと言ってくれたのにこのまま藩主任せでいいのかなと
勢いなんて1000だろうが2000だろうが数値が設定される限り、一番のネックであるスレ立て直後に引っかかる問題がクリアできない
CBメンにとって一番の問題だと思うのですが、あまり関心がないんだなと
ルール決めを社説から自治に移管する良い機会なのではないかと
誰かが決めたことに後から文句を言って撤回させるより、自治で立て子自身が動きやすいようにルールを整備した方が手っ取り早いし、少ない労力で済むのになと思いながら見てました
- 94 :ニライカナイφ ★:2018/06/24(日) 14:00:01.72 ID:CAP_USER9.net
- >>92
でもEggさんみたいに藩主キャップを維持できない立て子も居ますから
「これは芸スポ+、これは藩主の領域」とか悪戯にハードルあげないで
素直に芸スポ+の自治で全て決めた方がいいと思います
- 95 :みつを :2018/06/24(日) 17:39:34.62 ID:WmSl9cPr0.net
- >>89
ハエさんの作る仕組みに原理原則を適用してもあまり意味がないような…(´・ω・`)
ようは、「勢い規定」が目的通りの効果があるかどうかを考えた方がいいのでは。
尼崎藩的に「勢い規定」は、どんな目的があって、適用されていた期間の実例から考えてどんな効果があると思う?
私の見方としては、引っかかるのは極度のうっかりさんで、何遍やっても同じ人。無駄に刑が嵩んで、とんでもない刑になるけど、その効果もありそうもない。ただ、無駄に立て子が減るだけ。という認識。
それなら、ニュース速報+のCBのように苦情の対応をカウントして、対応してない人は個別に応答求める方が効果的なんじゃないかと思うんだよね。
どう思う?
- 96 :みつを :2018/06/24(日) 17:44:57.04 ID:VTehC5/B0.net
- >>93
おちんちんによると芸スポは伝統的に自治活動を拒否する傾向にあるそうです(´・ω・`)
理由はわかりません。
古参さんに参加期待するのはどうも難しいようです。
EggさんがCBに参加してくれたように少しずつ参加してくれる人が増えるといいんですけど。
というわけで、一年くらいかけて自治に興味ある人が芸スポに移住するという戦法(?)に変わったような気がします。
ばーどさんが芸スポに来てくれたのは僥倖でした。
どんどん決めてって、文句のある古参さんにはどんどん参加してもらいましょう(´∀`)
- 97 :尼崎藩 :2018/06/24(日) 19:25:26.51 ID:3GaZK5850.net
- >>95
CBは定期的にキャップを止めるためのシステムでしょうかね。
ニュー速+では勢い規定に引っかかて
キャップを止められるかたがいなかったので、
一時期、勢い改定がなされようとしましたが、
三男さんや立候補者が不利になりますので、
リストがリセットされ勢い規定が廃止されて
悪いCBが導入されたんだと思います。
芸スポ+は、過去の履歴を見ると、勢い規定1000でも
引っかかるかたがいるので、1000でいいのではないかと。
- 98 :名無しさん@恐縮です:2018/06/24(日) 19:36:14.48 ID:z5exXDnz0.net
- >>93
CBで告知してはどうだろう
藩メン達は自分らでルールを作りたいから告知はしない
あなたなら人望も願望もあるし文章もうまい
- 99 :ばーど ★:2018/06/24(日) 19:38:09.56 ID:CAP_USER9.net
- >>96
> おちんちんによると芸スポは伝統的に自治活動を拒否する傾向にあるそうです(´・ω・`)
そうなのですね
私は昨年立て子になってからのN+自治から知らないので、てっきり「勢い外そう!」とCBメンの人たちが自治に来ると思っていたので、今回の様子を見て驚きました
なるほど伝統なのですね(^^;)
- 100 :ばーど ★:2018/06/24(日) 19:47:55.98 ID:CAP_USER9.net
- >>98
CBで豆次郎さんはじめ何人かの立て子さんがお声かけをされているのを見ました
それでこの現状なので驚いて思わず書いてしまった次第です
これがN+ならみな自分の意見を押し通そうともう侃々諤々でしょうから(^^;)
伝統はともかく何事も無理強いはよくないかと
ただ「自分達の遊び場は自分達で守れ、自治が機能しない板は何もしてやらない」と、昔専門板で狐さんに言われたことがあります
私もそう思っています
- 101 :ばーど ★:2018/06/24(日) 19:59:56.60 ID:CAP_USER9.net
- >>97
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520977808/873
> 873 名前:春を待つ手紙を書きながら ◆EHOuHk6daA [] 投稿日:2018/03/18(日) 18:25:52.58 ID:qd+zfQUC0
> 駄目なCBメンバー
> 1. 魚が寄ってきているのに放置
> 2. いきなり竿を上げて魚に逃げられる
> 3. 一匹に集中して、仲間(大群)に逃げられる
>
> 駄目なCBメンバーの末路 → 上手な先輩のやり方を当分見てるだけー、当分CAPなしでの活動
>
> 現CBメンバーは全部開放・放流!
> 勢い条項停止(newsplusだけ)
>
> 新CBメンバーは他薦・自薦
> ↓
勢い条項停止が決まったのはここですね
- 102 :ニライカナイφ ★:2018/06/24(日) 20:11:51.56 ID:CAP_USER9.net
- 自分の苦情は自分で対応してもらいたいというのが、春
風さんがCBスレを作った目的でしょう。
みつをが言うように、芸スポ+の立て子は自治には無関心なんですよ。
だから自治スレを立ててもすぐ落ちる。
無理矢理にでもCBスレに目を向けさせるために、
CBが立ってないときのペナルティや勢い制限があるわけです。
これがまず大前提。
- 103 :名無しさん@恐縮です:2018/06/24(日) 20:48:03.32 ID:SsG8ZTxy0.net
- 早稲田大学のセクハラ実態を女性教員が告白 男性教員から口止めも
http://news.livedoor.com/article/detail/14903812/
- 104 :名無しさん@恐縮です:2018/06/25(月) 11:57:53.66 ID:xA7UoNs/0.net
- CBスレは今日の19:45に落ちます
- 105 :名無しさん@恐縮です:2018/06/26(火) 04:43:06.78 ID:czMPeTQD0.net
- 「俺の女にしてやる」 元早大院生、耳疑う
https://mainichi.jp/articles/20180626/k00/00m/040/090000c
「『(渡部教授は)可愛げがある人だから』と問題にしない学内の体質が問題。ここで明らかにしなければ何も変わらず、被害者は出続ける」。元大学院生の女性(27)は毎日新聞の取材に訴えた。
現在も創作は続けており、セクハラが公になれば文芸の世界で仕事をしにくくなる懸念はあったが、告発に踏み切った。
昨年4月、大学近くのイタリアンレストランで教授から「俺の女にしてやる」と言われた際、最初は聞き間違いかと思い、ぼうぜんとして言葉が出なかった。
同じコースの教授に被害を相談したが、渡部教授からは謝罪がないまま時間が過ぎ、「私の言っていることはなかったことにされたんだな」と絶…
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