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【サッカー】「フィジカルが弱い」はウソ・・・日本代表への誤解を解いたセネガル戦

1 :あずささん ★:2018/06/27(水) 16:12:17.09 ID:CAP_USER9.net
日本サッカーについての誤解の1つに「フィジカルが弱い」がある。逆にアフリカ勢のフィジカルは「凄い」ということになっている。

実は「フィジカル」にもいろいろあって、パワー、スピード、持久力などをゴッチャにしてしまうからよくわからなくなる。セネガルが日本に比べて優位だったのはコンタクトプレーでのパワー、20メートルを超えた場合のスピード、身長の高さだ。逆に日本が優れていたのは俊敏性と持久力。パワーとスピードに関して確かにセネガルは強烈だったが、足を止めない走力では日本が優位で、パワーやスピードでも何とか対抗できていた。

2010年の南アフリカワールドカップで、日本はベスト16に進出している。このときのチームもカメルーンと対戦しているが、フィジカルで劣勢だったという印象はない。松井大輔や大久保嘉人のキレのある動きや運動量はこの大会での日本の長所ですらあった。そもそも初出場の1998年フランスワールドカップでも、とくに体力面で弱かったとは思わない。

体格の差はある。身長と体重で日本選手は見劣りする。ただ、体格差が決定的になるのは主にゴール前だ。ハイクロスの競り合いでは身長とパワーがモノを言う。しかし、それ以外のプレーではそれほどはっきりした差などなく、日本代表の「フィジカルが弱い」はほぼ誤解と言っていい。ゴール前に関しても、2010年の田中マルクス闘莉王と中澤佑二のコンビは相手に見劣りしていなかった。今回の吉田麻也、昌子源も同様。空中戦での不利がないときの日本代表のフィジカルは弱くない。

セネガル戦前半の焦点は日本の左サイドだった。

推進力抜群のFWイスマイラ・サール、やはりスピードのある右SBムッサ・ワゲが攻め込んでくる。長友佑都でもぎりぎりの対応を迫られていた。セネガルはさらにCFのエムベイェ・ニアンが右寄りに流れてきてサイドからのボールを受け、それをリターンしてからファーサイドへハイクロスを送る攻撃を仕掛けていた。ニアンがボールサイドに流れることでマークしている日本のCB(昌子)を釣り出し、さらに吉田の頭越しに高いボールを送って勝負という狙いだ。実際、これがセネガルの先制点につながっている。(以下省略)
※以下の部分はソース元にてご確認ください。

ソース/AERA dot.
https://dot.asahi.com/dot/2018062600040.html?page=1

2 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:14:18.64 ID:97idGhKf0.net
大迫のキープ力の半端なさを改めて感じたわ

セネガル相手にアレはほんとすごい

3 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:14:56.70 ID:FtMXnJWw0.net
セネガル戦見てて思ったのは
腕力の差だよ
本来使うはずのない腕の力の差(競り合い力、スペース確保)

4 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:15:18.98 ID:RGRSQp7y0.net
>体格差が決定的になるのは主にゴール前だ。
>ハイクロスの競り合いでは身長とパワーがモノを言う。
>しかし、それ以外のプレーではそれほどはっきりした差などなく

いやいやいや
だめじゃんw

5 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:15:33.98 ID:zic45k0B0.net
W杯前の強化試合からそんな短時間でかわるかね
テキトーすぐ

6 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:15:34.40 ID:6l6kukKC0.net
いや、フィジカルはよえーよ
それを技術、運動量、連携でカバーしてただけの話で
まぁハリルの時は連携がズタボロだったから
西野がそこを改善したのが大きいわけで

7 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:16:07.37 ID:NoulInP50.net
CWCの鹿島も言われてたな

8 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:16:07.62 ID:Ul+61LmU0.net
いまさら言うなよ

9 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:16:31.32 ID:MAsxL8r/0.net
宇佐美ピンポン玉みたいに跳ねてたじゃん

10 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:17:22.04 ID:O8xjOw800.net
>>6
運動量もフィジカルという話だろ

11 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:17:56.99 ID:TZrg+oTh0.net
今回でW杯は6回連続出場
内決勝Tには2回、今回は王手
でも、何故か皆、毎度ボコボコにされてるイメージを持ってたりする
仏開催のイメージを引きずってるのか?

12 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:18:14.85 ID:botgomcw0.net
北欧とかアングロ系やアフリカにくらべるとよわいにきまってる

13 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:18:22.20 ID:2cRYNGDQ0.net
気温も影響してると思うが

14 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:18:22.59 ID:ShM/1PLe0.net
そのとおり。日本は俊敏さと持久力で勝負してる
この能力が一番無いのがケイスケホンダ

15 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:18:45.21 ID:Qlwy62LA0.net
川島のポカは本当だった

16 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:19:00.01 ID:Q2Tx5gGM0.net
序盤にあの長友が振り切られたのを見てオワッタと思ったわ

17 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:19:03.09 ID:Fw0Pddvj0.net
フィジカルは圧倒されてたじゃん。
連携でなんとかやれてただけで、セネガルの持続力の無さにはあきれたが。

18 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:20:23.11 ID:/ggG2RjR0.net
足の長さだろwww
後半はそこそこ対応できてたけど

19 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:20:33.33 ID:/Wds4BVp0.net
俺は物理も化学も生物も弱いし地学にいたっては履修してねえ

20 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:21:51.68 ID:CtNatRtV0.net
正直あの190超えのDF前線に置かれてたてポンやられたほうが嫌だったね

21 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:22:11.71 ID:WsuNuWid0.net
>>10
イングランドではフィジカルって言葉には
走力やアジリティも含まれてるだよな
実際これは言葉の意味を考えたら正しい

22 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:22:47.21 ID:MQZjPxb40.net
10Mは日本人早いやん

23 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:22:55.74 ID:f3iFrVz/0.net
>>1

ミドルシュートの馬力不足とかセットプレーの競り合いでの体の厚みの不足で相手にプレーするスペースを与えてしまうとか色々ある

24 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:23:17.43 ID:fT873uIP0.net
じゃあおくすりこっそり摂取したのか
日本代表は

25 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:23:22.79 ID:1nuEOFF70.net
ボクシングみたいな対等条件じゃないからなぁ。忍耐力あって持久力のある黒人が出したら競技詰むわw

26 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:23:46.39 ID:qzl24v1i0.net
クリバリに対抗した大迫のお陰で他が楽になった

27 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:24:42.99 ID:8WIy/08f0.net
今度の敵は「気温」よ

28 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:24:52.15 ID:Y4Y8vW300.net
吉田長友酒井は遜色なかったな

29 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:25:01.98 ID:dVJamJNb0.net
ラクビーのジェイミージャパンにそう言ってみ(^。^)y-.。o○

30 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:25:32.27 ID:kYHCZU3y0.net
ミドル糞、クリア糞
だからポゼッションしてティキタカ
弱いものは弱い

31 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:25:37.33 ID:CtNatRtV0.net
>>25
セネガルはそのタイプだったな

32 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:25:43.20 ID:kYI8pdvF0.net
相手のセットプレー怖いと思ってたけど、ニアばっかりで高さ関係なかった

33 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:25:47.02 ID:RFhBUA4a0.net
セネガルはスピードとパワーはあったが、アジリティや運動量は大したことなかったな

34 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:25:51.55 ID:IBM2sB2m0.net
いままでは後ろからぶつかられてボール奪われることが多かったけど
セネガル戦はそれがあんまりなかったね

35 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:26:22.87 ID:Qybbm4Qg0.net
日本人 普通サイズだが固い
外人 デカいけどふにゃふにゃ

36 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:26:35.17 ID:pA0RvezU0.net
そもそもルール上は接触禁止なんだから
フィジカルなんていらんはずだし

37 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:27:02.15 ID:qPzM2/Al0.net
空中戦1つだって予測能力で勝率はかなり変わってくる

ただどんなに予想したところで体がぶつかれば軽い方がしんどいので
大きく重い側が何度弾き返されても空中戦で体をぶつけ続けるって手を取ってくることはある
2006のオージーとかね

でも普通はそれで差が大きく出るくらい空中戦が起こることがないっていうか
体格で負けてる側がゴール前にポンポンクロス放り込まれてる時点でチーム戦術的に敗北してるから

38 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:27:03.23 ID:IBM2sB2m0.net
>>25
マラソン選手はすでに黒人ばっかり
サッカーだとカンテがそのタイプだね

39 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:27:04.89 ID:q/YenWaR0.net
平均体重が10kgぐらい違うんじゃね そりゃ当たり負けるよ 
ただその分持久力で圧倒する でかくで速い奴等も走れなくなったらしょぼい

40 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:28:27.64 ID:Ge/3xktO0.net
>>1
柴崎のいやらしいチラ見は世界一だろ

41 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:28:38.78 ID:Rw6IFJyH0.net
>>36
だからその「フィジカル」をフィジカルコンタクトの強さだけに限定したような言い方やめーやって記事だろこれ

42 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:28:52.17 ID:yxW3pjV70.net
日本サッカーは機動力と献身性を最高評価にした査定をした方がいい
チームワークのスポーツでこれほど重要な項目はない
この二つが欠けてる選手はいらない

43 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:29:00.76 ID:szavNMMM0.net
>>11
違う
歴代でもそこそこのメンバーが揃ったときに惨敗してるから。

44 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:29:09.33 ID:LusxC2gH0.net
日本では野球の影響で サイズ+パワー=フィジカル だからな

45 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:29:24.25 ID:Hmjq8QK90.net
>>35
韓国人 極小サイズでふにゃふにゃ

46 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:29:39.28 ID:6TRdK8Ow0.net
セネガル代表は90分動くには体重がありすぎるように見えた

47 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:30:09.82 ID:4SAJHsbK0.net
>>40
ニアンの腕決めてスキップした後、足払いでブン投げたのワロタわw

48 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:30:17.00 ID:KabDxhN40.net
ハリルを解任してからデュエルに勝てるようになったな

49 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:30:18.81 ID:qPzM2/Al0.net
シセ監督は大迫にはCB2人つけてもプレーを止めることができなかったと言ってるし
大迫に限らずたった5m自由になる空間を開けてしまうと好きにボールを扱われてしまうと日本人選手の技術を褒めていた

50 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:30:23.14 ID:F2ifz9oc0.net
フィジカル弱いのは100%確かだろ。だから海外移籍すると、まずそこが問題になるじゃん。

51 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:30:29.02 ID:8Hc8XjjU0.net
剛健ボクサーはパンチ力に自信があるから1発で決めようとしてくる、それをひょいひょいと交わしながらボディーにジャブ!ジャブ!と単打を打ち続ける、あらふしぎ9ラウンドにはヘロヘロになってるもんよ。
実際セネガルの開始序盤はすごい圧力だったが、まあこればもたねえなと思ったわ
パンチ力があるてのはすごい武器だが、それで試合は決まらん。知的さで試合を制するのが日本よ

52 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:30:47.21 ID:Tg6VFznj0.net
リーチの差は結構でかいな。届かないと思った距離から足が伸びてくる。

53 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:31:16.98 ID:LusxC2gH0.net
>>47
あれイエロー出なくてラッキーだったわ

54 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:31:18.58 ID:qPzM2/Al0.net
>>47
あれニアンが先に柴崎の腹を手のひらで抑えて前に行かせないようにしてたでしょ

55 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:31:28.32 ID:7n76nzq/0.net
英国BBC放送で見てたら試合前予想で皆が「セネガル勝ち。日本はフィジカル弱い」と。
たしかドログバもいたような。

ナメてくれるとやりやすいよね日本は。

56 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:31:29.04 ID:kxKnvV420.net
日本はまだまだ決定力が足りない
だから人数かけてチャンスを多くつくるしかない
当然運動量も増えるからキツい

57 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:31:50.53 ID:Z/0Z2Zj+0.net
>ただ、体格差が決定的になるのは主にゴール前だ。ハイクロスの競り合いでは身長とパワーがモノを言う。
>しかし、それ以外のプレーではそれほどはっきりした差などなく、

なんか、「やれやれ致命傷ですんだぜ」 みたいな文章w

58 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:32:16.81 ID:4SAJHsbK0.net
>>53
>>54
まあ、ニアンもユニフォーム掴んでたけどね

59 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:32:17.77 ID:L9bOoVDP0.net
ラグビーじゃないんだから
フィジカルの強さがせべてじゃないのはいうまでもないな
ただしゼネガルにパサーみたいおがいたらヤバかったと思うが

60 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:32:37.84 ID:ngUWi75M0.net
>>51
それだな
細かいパス回しで追わせて追わなくなったら仕掛けてたわ

61 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:33:12.04 ID:1jg4hHPT0.net
長友狙われまくってた
でもやり返したのはさすが

62 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:33:14.71 ID:LusxC2gH0.net
>>48
結局ポジショニングや選手の距離感やプレー選択の質が狂ってたら勝てるもんも勝てないな

63 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:33:27.60 ID:kYHCZU3y0.net
>足を止めない走力

こんなのすぐ身に付けられて終了
非黒人は先細りの暗闇しかない

64 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:33:35.99 ID:mp9Hkyei0.net
柴崎も負けてなかった
対戦経験なのかな

65 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:33:58.08 ID:seMeBhFF0.net
ファーストタッチで当たられるとコントロールが乱れるのも辛いとこ
中田みたいな突然変異でもないと軽い方が飛ばされる本田は日本人にしてはでかいだけで普通に乱れる
今回は香川と大迫はトラップやワンタッチの工夫で当たりに来た奴けっこう交わしてて海外でやってる利点と進歩やなあと思う

66 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:33:59.68 ID:qPzM2/Al0.net
>>57
いやだからまず正確なハイクロスをそんなに数打たせないって対応が求められるのよ
少ない数だったらだいたい耐えられるんだから

体重差体格差がものをいうのは何本もクロスを入れられた時の消耗度

67 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:34:08.19 ID:cIFBEamY0.net
>>41
そんな屁理屈をこいても

日本はフィジカルコンタクトは弱い
フィジカルコンタクトが弱い場合ボールの奪い合ういには弱い
この事実は消えない

68 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:34:37.59 ID:v9arMZhH0.net
相手の方が先に足が止まるのもフィジカルの一種じゃないの?

69 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:34:55.24 ID:EO8BSamI0.net
論点がおかしい。走りまくって気合い入りまくってるのは凄いよ。

70 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:35:52.99 ID:jEKQr7qJ0.net
元の骨格の差や筋肉量はどうしようもない
本当にフィジカル差が無けりゃもっと日本人が欧州で真ん中でプレーしてるよ

71 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:35:55.35 ID:EJm95JUp0.net
なぜか昌子と吉田がヘディングほとんど勝ってたなw

72 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:36:00.21 ID:FtMXnJWw0.net
まあ普通に考えて小6の子と中3の子が競り合うようなもんだよな
ようやってるよ日本人

73 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:36:17.04 ID:RFhBUA4a0.net
今回はコンディション調整成功してるっぽいな

74 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:36:20.55 ID:qPzM2/Al0.net
>>65
清武でもブンデスで相手ケツブロックできてた

75 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:36:20.68 ID:XOTvMuQF0.net
>>6
ハリルはダイエットさせたからなw

体重は増やないと駄目
フィジカルはテクニックでカバーできる
全員で走れ
ディフェンスしない奴はいらない

海外でスタメンはってるのにフィジカルが弱いわけない
あいつは戦術がないから選手をコロコロ変えて
数値を使って誤魔化してきただけ
個人チームは全滅
連携チームは奇跡の勝利を挙げている

「個」の力はあいつが来る前から言っている

76 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:36:56.32 ID:Rw6IFJyH0.net
>>67
誰もそれは否定してないだろ
それを表現したいならコンタクトプレーに弱いと言えってことよ
でないと話が噛み合わなくなる

77 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:36:57.04 ID:Cq3v7xFrO.net
当たりに強いフィジカルと
脚が長いフィジカルと
バネのあるフィジカルと
小回りの利くフィジカルと
持久力のあるフィジカルと
瞬間最大時速の速いフィジカルと
短距離ダッシュ繰り返すフィジカルと

78 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:37:32.25 ID:aAUEQab+0.net
日本がフィジカル激弱設定にしちゃうと、大迫が背負ったまま普通にポストワークしていたクリバリさんとかの価値も下がるんじゃ・・・

79 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:37:57.49 ID:cIFBEamY0.net
>>65
中田ヒデは身体の強さはあったが
それだけじゃない
身体や腕の使い方が抜群に上手いし
ファルカオみたく相手に当てられる前にお尻でドンッと当てて
バランスを崩す事でボールを奪われない技術を持っていた
そんな技術を子供の頃から教え込むだけで随分違ってくる

80 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:38:04.68 ID:Qbx3DmMj0.net
あれであれだけやれるんだから、野球選手がサッカーやってればもはや常勝国だろ
今宮健太なんて逆輸入して手本にしたいくらいサッカーでもやれる

81 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:38:07.02 ID:7in/T3YM0.net
そういうのを最高速度出る前に触るとかで工夫すんだろ

82 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:38:08.19 ID:e0CvCzau0.net
メンタルが強いのは本田だけだろ

83 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:38:21.65 ID:5sG5ZO150.net
>>6
ねぇねぇ、記事読んでる?
フィジカル=身長、体重、パワー、スピード、持続力、運動量
確かに身長や体重では負けてるが、運動量含めたトータルでは・・・という話だぞ

10秒読めば分かることを・・・w
全ての記事に反射的に反論する癖、かっこ悪い

84 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:38:24.26 ID:AkbrZqjJ0.net
日本の言うフィジカルやコミュニケーションはざっくりしすぎなんだよ
もっとどこのなんの指標なのか細分化しろ

85 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:38:38.18 ID:NoulInP50.net
>>25
それって体格のいいのがそろった日本がめっちゃ強くなる言ってのと同じやで

86 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:38:42.00 ID:L7csFq/90.net
>>10>>21
その時々でフィジカルという単語が指す意味が違うのに
それをお前らが理解しようとしないだけや

87 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:38:46.06 ID:/+fGsGLQ0.net
サッカーでフィジカルって言う場合、フィジカルコンタクトのことだろ。
日本は平均して確かに弱い。

88 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:38:51.01 ID:IGfoaBYK0.net
うるせーフィジカル弁当買ってこい!

89 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:38:54.66 ID:9eqi2e+t0.net
俺がずっと言ってきたことだ
日本人のフィジカルは弱くない
セネガル戦は苦境なアフリカン相手でも当たり負けしてなかった日本代表を見て嬉しかったよ
フィジカルが弱いから日本はパスサッカーみたいな逃げの考え方が大嫌いなんだよ

90 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:39:05.05 ID:Qn1teWOi0.net
ジャップは卑怯な手使ってたからな
柔道してたし
そりゃセネガルも苦労するわ

91 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:39:11.27 ID:IBM2sB2m0.net
>>65
中田だってボールの置き方や体の入れ方を工夫してるからフィジカル強く見えるんじゃないのか?

92 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:39:15.86 ID:0FmRYQsm0.net
>逆に日本が優れていたのは俊敏性と持久力。

言いたい事はわからんでもないが
じゃあ100m走は?じゃあマラソンは?
アフリカンや黒人系の独壇場でしょ
一見通用したように見えただけで根本的にはね

93 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:39:16.25 ID:eP3cuj8H0.net
セネガルのサイドはすげぇと思ったな
日本人なら抜けないようなスペースを強引にこじ開けてDF置き去りにしていっちゃう

94 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:39:20.47 ID:LeFA4KzA0.net
>>48
体脂肪率の管理に問題があったらしいな
ハリルが選手をガリガリ痩せ痩せにした頃より少し太い今くらいが当たりに強くなったらしい

95 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:39:28.59 ID:slBQoMTz0.net
本来の意味では正しいが、実質日本では接触への強さ的な意味合いで使われてるから
その意味ではやはり貧弱さが目立った
ただ、やりたい放題やられるわけではなく、なんとか食い下がれる程度の差でもあった

96 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:39:50.97 ID:XOTvMuQF0.net
大迫がフィジカル強かったのは
縛られていた規制が外れたから
あれが本来の大迫の力

あいつは選手を縛ってチームを弱くしていた

97 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:39:53.30 ID:XGSa7THt0.net
ハリルは糞だった

98 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:40:24.68 ID:AIGPW2CJ0.net
>>42
オシムがいつも言ってたな
日本は相撲柔道の国で瞬間的に力を出すノウハウはあるからフィジカルもなんとかなる

99 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:40:29.86 ID:FPGm3ab20.net
マラソンじゃないんだから
球技のスタミナや持久力なんて気合い7、心肺機能3くらいのもんだろ
実際疲れて動けないやつでももっと走らないと家族を殺すって脅せばまだ走れるわ

100 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:40:51.85 ID:nUZEXjSU0.net
DF以外のJリーガーは実際弱いだろ
海外移籍して壁にぶつかって肉体改造してるからなんとかなってる

101 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:41:14.37 ID:o5Rs+JnWO.net
>>25
持久力ある黒人のって東アフリカじゃないかな。でもケニアとかはサッカー弱そうだな。
サッカーは西アフリカだがスタミナがそんなに無いと感じた。
メキシコと日本だとどうだろう。

102 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:41:30.98 ID:L7csFq/90.net
すぐこういう勘違いが生まれるのが怖い
日本はまだまだフィジカル弱者だよ
大迫も当てるタイミングや体の使い方で対抗してるのであって工夫なく当たって勝てるわけじゃない
「やり方次第で戦える」と認識するのは良いが「フィジカル弱くない!」なんてのは大間違い

103 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:41:31.46 ID:qPzM2/Al0.net
>>73
コンディション調整に関わってるスタッフは実は南アから3大会連続で関わってる

ブラジルWCのコンディション調整の失敗はキャンプ地とかのせいじゃなくて
直前の鹿児島やフロリダのキャンプで昼に練習する代わりに
負荷はごく軽くして暑気対策をする予定だったのに
本番前にパニクったザッケローニがスタッフ陣が止めるのを無視してハードトレーニングかましたから

今度の大会で西野がやってるWC直前合宿のメニューが軽いと散々叩いてたバカがいたけど
彼らは頭下げないとな
手のひらも返せない人間はクズだ

104 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:41:43.35 ID:+BafA7MK0.net
これって当たりの強さじゃなく
咄嗟のジャンプ力や柔らかさだろ

105 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:41:45.65 ID:4FECOAe40.net
サイドの攻防を制するのもフィジカルだよ
宇佐美が絶望的に期待感ないのはそれが原因だし

106 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:42:40.62 ID:ksw6xPZWO.net
>>84
普段言われるフィジカルは単純に当たりの強弱でしょ。事実囲まれるとアジアレベルでも何にも出来なくなるし。面倒なのはフィジカルの定義を言えって奴が出てきたから

107 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:42:42.88 ID:qPzM2/Al0.net
>>100
大迫

108 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:42:49.98 ID:jQ3GNOb10.net
セネガルが甘いだけ
何人かは途中からイライラして体ぶつけてくる奴もいたけど
基本はクリーンなサッカーでやってたし
汚いラテン系の奴らじゃ同じようにはいかんよ
日本はふっとばされて死ぬ

109 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:42:59.00 ID:XGSa7THt0.net
>>102
体制次第で倒れるのは欧州の選手も一緒だろバカが

110 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:43:05.25 ID:279MbMg40.net
日本はGLにピークを持ってきて、セネガルは決勝Tを考慮して仕上げきってないってだけの話
はじめの一歩の鷹村ホーク戦と同じだよ

111 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:43:18.55 ID:h00BoTmu0.net
開始早々に長友がスピードでぶっちぎられたときはこんな形でやられ続けるもんだと思ってしまった

112 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:43:27.84 ID:UDWC+9f50.net
日本人ってかアジア人は白人黒人に比べて腸腰筋と大殿筋が弱いんだけど
これらの筋肉をしっかり鍛えればそれなりにフィジカルでも戦えるようになるんだよな
ちなみにこの二つの筋肉が弱いと腰痛になりやすいので、腰痛持ちの人はまずこの二つの筋肉を鍛えるのが吉

113 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:43:31.84 ID:RFhBUA4a0.net
>>92

黒人でも短距離と長距離両方強い訳じゃないだろ
サッカーでは100m走での速さは求められないし
せいぜい30mくらい

114 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:44:03.61 ID:9My0KbVK0.net
フィジカルは弱い まともにぶつかれば負ける だからまともにぶつからずに有利な形でぶつかっている
つまり小兵力士の戦いをしているだけであって、最初の体力は全然違うわ

115 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:44:07.58 ID:jEKQr7qJ0.net
フィジカルの差が出るのはゲーム終盤だよ
今回はホントよく頑張ってるわ
カードの切り方も上手いけど

116 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:44:33.32 ID:NA/9Ic980.net
愛はあっても、カラダの相性次第で起きてしまう「5つの矛盾」
http://chzdd.zelihakok.com/584.jpg

117 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:44:45.52 ID:qPzM2/Al0.net
アルゼンチンの個の強さ
http://www.s-move.jp/item_2363.html


大塚「すごく小さいですよね? アルゼンチンでは選考時にはそういうことを気にしないんですか?」

モネール 「大きさ関係ないね。サビオラ、アイマール、テベス……みんな小さいよ。テクニック、スピード、強さ、大きくなくていいね」

 強さ……。ここ数年日本代表のユース世代は「世界で当たり負けしない強さ」を求めて、大型化を進めてきている。

大塚「そうですよね、7番の選手なんか強さもありますよね、小さくても全然当たり負けしてなかった」

モネール 「そう。パワーじゃないよ。強さは頭だよ。それがアルゼンチンのやり方。日本の選手、でかいだけ、速いだけね。アルゼンチンは違うでしょ」

118 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:44:48.45 ID:4SAJHsbK0.net
>>101
メキシコじゃねーのかw、あそこは普通に優勝候補に見えるがな

119 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:44:55.55 ID:tjQrUP720.net
柴崎が何とか渡り合えているのが大きい
あのタイプなのに競り合いも厭わないくて穴になってない
過去のドン引きサッカーとはだいぶ違う

120 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:45:05.49 ID:iIy32v5S0.net
>>92
マラソンで強いアフリカ系って、ガタイのいいタイプではなくて細身で背も高くないタイプだよね
サッカーのアフリカ大陸代表にどれぐらいいる?
雑に一括りにするとこの話とは全然関係ない話になっちゃうぞ

121 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:45:09.45 ID:f8QmzQjY0.net
パワー負けはするのにデュエルと称して日本人にコンタクト勝負をさせようとした監督がいたらしい
W杯の2ヶ月前に電撃解任されたが

122 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:45:15.08 ID:zOoOb/1t0.net
>>104
フィジカルもタイミングも両方必要でしょ

123 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:45:20.48 ID:L7csFq/90.net
>>109
その程度が違うって事が分からんお前が馬鹿なんだよ
進歩しねえなお前らバカは

124 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:45:35.58 ID:Kv8V372F0.net
黒人は高さ以上にスピード

125 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:45:43.69 ID:FtMXnJWw0.net
競り合いに弱くて(高さ、筋力)
終盤に強い(体重の軽さが効いてくる)

こういう感じ?

126 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:45:44.66 ID:82pbkYIk0.net
>>83
フィジカルは肉体の意味だから普通、
運動量などは含めないと思うよ
フィジカルの差を運動量や技術で
カバーとでも言う方が正しい

127 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:45:59.11 ID:XOTvMuQF0.net
>>108
世界ナンバーワンのCBが甘いか
そういう意見もあるんだなw
ラテン系はどう見てもテクニック系だけどな

128 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:46:15.69 ID:4SAJHsbK0.net
>>124
足腰のバネだと思う

129 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:46:21.52 ID:FZEKWr6H0.net
日本代表の大半が海外のリーグでプレーしてるから
ハンデの部分を割り切って他で補ったり、対応で工夫するすべを身に着けてる
そんな海外組の個人的な経験がそれを可能にしたんであって
JリーグのチームがACLで韓国チームレベルにも圧倒されるぐらいのレベルで身についていないものだからな

130 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:46:37.58 ID:ngUWi75M0.net
黒人の人種的優位性って医学的には証明されてないからな

131 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:47:09.11 ID:9nkxBSsp0.net
セネガルの寄せ甘すぎて拍子抜けした、クソ真面目なサッカーで全然怖さ無かった、日本に敬意持って接しすぎだろ
マリやガーナの方がよっぽどガツガツ来て強かった

132 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:47:17.18 ID:n0mgvpRg0.net
>>120
中東の選手を見て日本代表を分析するようなもんだよな
アフリカも広いからな

133 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:47:25.60 ID:tvMt5ceQ0.net
すぐ転ぶし、立ち上がるスピードも遅いよね。

134 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:47:30.51 ID:nISb3oH30.net
>>73
みんな体調良さそうだよな
前回はチーム全体が明らかにコンディション不良で体が重そうだった

135 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:47:32.02 ID:jEKQr7qJ0.net
>>117
大成したテベスやアグエロはみんな首がおかしな事になってるやんけ
線が細いアイマールは結局時代について来れなかったな
ホント上手かったけど
サビオラとかいう兎は行方不明になったが…

136 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:47:43.21 ID:UDWC+9f50.net
>>128
黒人はみんないいケツをしてる
だからバネがあるし、安定感もある

137 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:47:51.81 ID:eggaZTNd0.net
>>3
都並も前に
「サッカーは足でボール蹴るけど実際は腕のスポーツでもあります」って言ってたね

138 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:47:54.86 ID:eNzZfZ5N0.net
1対1でもボール奪われなかったり逆に連携してボール奪いに行ったり
見てて頼もしかったわ

139 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:47:59.78 ID:XGSa7THt0.net
>>123
おまえハリル並みの知能しか無さそうだな
「フィジカル」の概念の多様性を「程度」に置き換えるなど言語道断
それバカの発想だよ

140 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:48:04.64 ID:P45PiDtI0.net
セネガルがパスワークでマーク外されて誰を止めればいいか戸惑ってただけだろ
ゲームメーカーをどフリーとかまだまだ若い

まあ前線の大迫やシンジに人数掛けた所為でもあるんだけどな

141 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:48:10.66 ID:WhayW3s3O.net
>>96
ハリルさんあいつ呼ばわりw

142 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:48:16.00 ID:XOTvMuQF0.net
>>131
マリはフニャフニャのフィジカルの弱いアフリカ系だけどな
まあそういう意見もあるんだろう

143 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:48:17.59 ID:seMeBhFF0.net
>>91
足が短いのや軸ごとずらされてもコントロールできてたのは才能だと思う
あと技術もあったけど中田の場合は異常な負けん気も強さの要員だな無理しすぎで故障したけど
ナルシストもあそこまで行くと格好良くも見える

144 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:48:21.51 ID:iIy32v5S0.net
>>126
日本のマスメディア限定の話ならそうなんだけど

145 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:48:33.19 ID:2iARvIqx0.net
俺もフィジカル弱いは謎だったしそもそも
ハリルの時にそれできないって言ってたやつが謎だった
そもそも長友であれ世界的にトップやぞ

146 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:48:59.01 ID:9eqi2e+t0.net
日本人のフィジカルは弱くない
日本人サッカー選手のフィジカルは弱い
なぜなら日本人はフィジカルが弱いからパスサッカーだなんて逃げの考え方が蔓延してるから
ただし海外に出た代表選手の殆はこの考え方の間違いに気づいて
フィジカルの強化も怠らないから外人に勝つとまでは行かないが負けないだけのフィジカルがある

147 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:49:02.22 ID:RXCJITq00.net
やっぱりJリーグにいてはダメだな
海外に出てフィジカル鍛えないと大迫みたいにならないわ

148 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:49:04.79 ID:JbSMrTpr0.net
北京世代ぐらいから当たりの強さのフィジカルは弱くない。
この世代で言えば本田、長友、岡崎、梶山、家長、豊田、森重あたりは強い方だろ。

149 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:49:09.23 ID:tIllpF8h0.net
>逆に日本が優れていたのは俊敏性と持久力

敏捷性なんてスキルの要素も大きいし例えばチョロチョロと
すばしっこいチビをフィジカル強いとはあまり言わんだろう
フィジカルと言えば身長と除脂肪体重、単純な力とスピードを指すと思うが

150 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:49:11.12 ID:L7csFq/90.net
>>139
>>86
バカは黙っとけバーカ

151 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:49:12.88 ID:f8QmzQjY0.net
>>92
100mはこの記事でいうスピードの話だろ
俊敏性というのは横への動きの速さ対応力とかの話

持久力は日本選手の走行距離の長さというデータで証明されている

152 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:49:50.49 ID:6npPDxjR0.net
>>19
高校の頃の地学は宇宙も軽くやるし楽しかった

153 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:49:51.05 ID:L7csFq/90.net
やっぱりサッカー経験者がもっと増える必要がある

ネットやマスゴミの声はなんだかんだ影響力を持ってしまう
的外れな主張が大勢の声になるのは宜しく無い

154 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:50:16.65 ID:qNTIsGvE0.net
長友が後ろ抜かれるのいつも以上にケアしまくったせいで
逆に距離空いて切り返しで中入れられてたな

155 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:50:20.56 ID:AEgVZ7590.net
これと共に
「アフリカ人は頭脳が弱い」とか普通に差別ワードも使いまくってるよな

「フィジカルで負ける分、頭で勝負しないと」とか何の違和感も根拠もなく使ってる
誰がどう見てもセネガルのほうが組織できてるのに

156 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:50:30.14 ID:8nC0lKyJ0.net
フィジカルはともかくとして川島のメンタルは見習うべき

157 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:50:40.43 ID:/rV8eKyQ0.net
デュエルで勝ったのが信じられん

158 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:50:42.99 ID:RrBiTYqi0.net
プロレス見たって、ラグビー・アメフト見たって
日本人が欧米人にパワーで圧倒したなんてのは
お目にかかったことねーな

アジア人はチンチクリンで非力
DNAに問題があるので、どうしようもないね

159 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:51:02.64 ID:Qbx3DmMj0.net
フィジカルってのは下半身の総合力なんだよ
上半身はその連動性
岡崎や長友みたいに筋肉つけたただけじゃ別にフィジカルとはいわない

そしてこの国のフットスポーツは野球であることはいうまでもない
長友と同じ172センチで逆方向にもホームラン打てる俊足巧打の今宮健太みたいな人材にサッカーを選んで貰う必要がある

160 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:51:02.74 ID:slBQoMTz0.net
>>148
岡崎に限っては確実に弱い
プレミアで悲しい程頻繁に転がされてる

161 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:51:19.95 ID:FPGm3ab20.net
そういや相撲で成功したアジア人以外の外人って全部白人だな
黒人も何人かいたけど一番出世したので前頭下位の戦闘竜くらいか

162 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:51:26.12 ID:4SAJHsbK0.net
>>136
ケツいいよなぁ、プリッと上がってるw

163 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:51:37.05 ID:82pbkYIk0.net
>>130
そもそも黒人と非黒人よりアフリカ系同士の
遺伝的多様性の方が大きいからね

164 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:51:40.53 ID:qPzM2/Al0.net
>>137
>>117でも書いたけど、アルゼンチンでは腕を使っていかに競り合いを制すかってのを子供時代から強く教わる
それをバスケでもやってるから、日本バスケ協会は全然駄目だった頃からアルゼンチンから競り合いを勉強してる
旧バスケ協会がやってたことで唯一まともだったことってそれぐらいって言われてるけど

165 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:51:42.29 ID:tqSBXfsU0.net
>>11
それだけ成功した大会・試合よりも惨敗した大会・試合の方が印象に残りやすいということじゃないかな?
大会ならドイツ大会、ブラジル大会。
試合ならドイツでの豪州戦、ブラジル戦、ブラジルでのコートジボワール戦、コロンビア戦。
4年後の大会前も今回の記憶は薄れて何故かドイツ、ブラジルのイメージで語られていそう。

166 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:51:46.13 ID:sBtUEzKN0.net
川島

167 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:51:57.50 ID:/idRab6g0.net
日本人同士でやってた昔とは違うからな
ヨーロッパのリーグで

168 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:52:00.07 ID:0FmRYQsm0.net
筋肉の赤白だ速遅だとか体格や骨格やら
バラつきがあるから何をもってサッカーにおいてベストか?てなるから無意味ではあるけど
ボクシングのヘビー級王者に、マラソン世界記録上位に、短距離走の決勝に
日本人がなれるのか?入れるのか?そのポテンシャルがあるのか?
と問えば、やはり答えはNOなわけで
その点では「日本はフィジカルが弱い」は事実なのは間違いない

169 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:52:04.23 ID:XGSa7THt0.net
>>150
やっぱおまえ知能低いわ

自分の中でフィジカルというワードの中に含み持たせ過ぎなんだよ

170 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:52:20.23 ID:j4O7GgTl0.net
昌子はハリルにもっと戦えと言われて伸びたみたいな記事もあったし
ハリルも一概に悪くは無かったのかね

171 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:52:24.65 ID:UDWC+9f50.net
>>143
短足で腕が長いのがアスリートとしての理想の体形というのをどこかで読んだことあるけどな
実際サッカーでは短足な方が小回り効きやすいのかもしれんけど
あと、足が小さい方がいいという話も聞いたことがある

172 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:52:37.94 ID:zT/amYOv0.net
セネガルでもほんとにクソ速かったのは数人だったな。
追えないほど速くても最後のパスの出所を抑えられた。
でも、こんなチームとのガチ試合を見れるんだからWC面白いなあ。

173 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:52:59.71 ID:ngUWi75M0.net
セネガルvs日本戦のデータ見ると
1番走ったのが長友で1番速かったのは原口だった

174 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:53:08.27 ID:9h3/HhPQ0.net
主審は日本寄りというわけではないが日本有利に働くジャッジをするタイプだったじゃん
試合の進め方がハマったのもあるし、普通にフィジカルは弱いと思うぞ

175 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:53:14.21 ID:7Lw/HVuy0.net
セネガル相手にワントップで当たり負けしない大迫
サイドを上下全て縄張りとしてスタミナ尽きない長友
一緒に左サイドを上下に走りまくり一発ある恐怖の乾
殴られようが蹴られようが体を張って食い止める長谷部
巨大なセネガル2人に囲まれようが涼しい顔して突破する柴崎
屈強なFWたちの突破にもセットプレーでも簡単に負けない吉田と昌子
決して諦めずともかく右を上下に走りまくるガッツ全開の原口
右サイドを制圧気味に終始プレイする酒井
前WCのように逃げずにひたすらバランスを取る香川
途中から出てきたらすぐにゴールをあげる本田
裏を裏を狙っていきゴールシーンではGKをはっ倒す岡ア

まあ結構奇跡の集団じゃないか 素晴らしいよ

こんな連中のところに最後入ってきて、私手伝いで入ってきたんで〜みたいにフラフラしてた宇佐美には驚いたが

176 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:53:16.12 ID:klZO1jUo0.net
>>1
暑さに強いも大嘘だろw
ドイツ大会やブラジル大会では暑さにもやられた
日本のような運動量頼みのサッカーの場合
ヴォルゴグラードみたいなとこだと後半足止まる可能性大

177 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:53:33.25 ID:No+nt0OS0.net
>>75
焼き豚は臭いからサッカースレ来るなよ

178 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:53:39.07 ID:FPGm3ab20.net
>>168
マラソンなんて身体能力より気合いだろ

179 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:53:48.35 ID:nISb3oH30.net
>>162
男も女も見事なプリケツだよな
日本人は男女とも顔もケツも平たい

180 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:53:50.25 ID:AEgVZ7590.net
>>176
何の根拠もないステレオタイプばっかりだよなぁ

181 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:54:00.48 ID:qPzM2/Al0.net
>>140
素早いパス回しでポゼッションしてフィジカルコンタクトされる回数を減らそうなんてのはサッカーやる上じゃ初歩の初歩だからね
体小さきゃやるし、荒いチームに選手を壊されたくないチームだってやるし

ポゼッションを最初から完全放棄とか正気の沙汰じゃない

182 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:54:14.21 ID:UDWC+9f50.net
>>162
それが大殿筋と腸腰筋の強さなんだよな

183 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:54:42.38 ID:7Lw/HVuy0.net
しかしセネガルの左サイド攻撃はスゴかったな
クソ速いわクソ強いわ
そのまま乱舞系超必殺技を撃ち込むような動きだったわ

184 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:54:48.23 ID:4SAJHsbK0.net
>>179
あのテニスのあれ誰だっけ、おばさんだけどケツだけは良いw

185 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:54:48.99 ID:82pbkYIk0.net
>>128
アフリカ系は西アフリカも東アフリカも下腿の筋腹が短く下肢の腱が
長い傾向にあるから走、跳躍には有利な体型が多いと言われている
逆に筋力やパワーを競う競技はアフリカ系はあまり強くない

186 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:54:50.70 ID:SX1JFCWL0.net
フィジカルの概念がガバガバ過ぎて独り歩きやわ

187 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:55:02.57 ID:57ExuV9Z0.net
ネイマールの秘めたるフィジカルパワー

188 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:55:11.41 ID:Gp839AwS0.net
子供の時から夜更かしせずに、規則正しい生活送ってたら普通に男なら180は超えるよな

189 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:55:23.97 ID:XOTvMuQF0.net
>>177
ハリル馬鹿チョン信者は悔しいからって野球まで巻き沿いするなよ
チョンは応援しないけど日本代表ならどっちも応援するからな

190 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:55:33.88 ID:00xo3jG60.net
もうドーピングしかないな!

191 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:55:34.00 ID:nUZEXjSU0.net
>>161
小錦や武蔵丸はサモア系で白人ではないだろ

192 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:55:41.10 ID:2idULoeK0.net
>>131
故意の肘うち連発しといて真面目なサッカーて

193 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:55:45.93 ID:n6bkYXdd0.net
日本がフィジカルで世界トップにいた競技もある
体操とかバレーボールとかな
バレーボールが今弱いのはフィジカルが弱いからでなく戦術で負けているからだし

194 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:55:48.76 ID:Squ1T29s0.net
以前よりは強くなったかな、くらい
一発で吹き飛んでたのが少し競るくらいには粘れるけど最終的にはボールキープもされるし倒れる、みたいな

195 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:55:56.94 ID:DeELtf0O0.net
んー
正直決勝トーナメントでイングランドかベルギー
とやって当たり負けしなかったら弱くは無いとは思うけど
グループリーグの内容だけで語るのは微妙な気がするわ

196 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:56:00.29 ID:jhx/Z4xU0.net
ヒディングみたいに身も蓋もない戦術で来られない限りはな

197 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:56:00.34 ID:96kwYeSq0.net
100m走は難しいが、
陸上リレーでメダル取れる日本
チームスポーツなら頭使って真面目にやればそれなりにできると思うけどね
本田みたいな奴がいなければね

198 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:56:04.12 ID:PWF9ZZbc0.net
>>149
それはフィジカルという言葉の捉え方が間違っているのでは

199 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:56:09.15 ID:iIy32v5S0.net
>>176
ポゼッションしてる間に相手が追い回すのに疲れるパターンもあるから、
運動量頼みってのも実際どこまで合ってるのか分からんぞ
日本の足が止まるのより先に相手の足が止まるならそこまで問題ないわけで

200 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:56:16.34 ID:qPzM2/Al0.net
>>151
100m走でもアジアならトップレベルだが
20m走なら世界トップレベルだよ日本人
ダッシュが速いけど無酸素状態で100mの距離すら加速を維持できない

201 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:56:20.80 ID:3O2If4ba0.net
日本の問題はフィジカルよりも積極的にシュート打ってく姿勢の欠如と
枠内にシュートを飛ばせない()事だろ。

202 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:56:30.74 ID:QxVsxG340.net
嫌ってた奴がいたが、ハリルのデュエルと縦パスで勝ってんじゃん

203 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:56:31.96 ID:mn7YxbDN0.net
>>9
あれは転げないと怪我するから、メッシも怪我しないように転げてる

204 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:56:34.20 ID:WhayW3s3O.net
>>159
あんた今宮好きだね

205 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:56:34.73 ID:CQhjVAS10.net
もう、いろいろよくわからん用語が増えるんだからフィジカルって言葉使うの禁止にすればいい

206 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:56:36.56 ID:R+aYE4ta0.net
>>11
落ち着いた試合ぶりが日韓大会しかないからな

他の試合は対強豪相手にビビりながら試合してるだけ

207 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:56:38.59 ID:+bU9x4VY0.net
>>47
オクラホマ・ミキサー踊る勢いがあったな

208 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:56:43.26 ID:9eqi2e+t0.net
>>168
そりゃ日本VS世界で勝てるわけねーじゃんw
その構図が成り立つのはアメリカくらいなもんだろ
ボクシングのヘビー級王者に、マラソン世界記録上位に、短距離走の決勝に
ドイツVS世界 ブラジルVS世界で成り立つのかよw

209 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:56:55.89 ID:agoxLIBh0.net
ハリルはそこまで見抜いててデュエルデュエル言ってたのかな、当時は何言ってんだコイツって感じだったが

210 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:57:10.41 ID:/cGu2c7y0.net
>>186
そもそも専門家の間でも見解が割れてややこしいからフィジカルって言葉は最近あんま使わんしね
メンタルって言葉もそう

211 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:57:15.70 ID:j6pcLLy40.net
フィジカルが弱いって言葉は文脈的に運動量の事は指さないケースばかりだと思うんだが

212 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:57:33.73 ID:qM5p6b5O0.net
>実は「フィジカル」にもいろいろあって、パワー、スピード、持久力などをゴッチャにしてしまうからよくわからなくなる

これに関しては正論

213 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:57:35.33 ID:jEKQr7qJ0.net
>>178
フィジカルにそんな差が無けりゃ後は心肺機能だろ
高地で天然ドーピング出来るエチオピアやケニアの独壇場になっちまったが…

214 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:57:38.90 ID:Gp839AwS0.net
100mなら勝てないけど、10mなら日本人は世界一速いよ

215 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:57:40.33 ID:ouNa0/nj0.net
前半やたら攻め込まれて防戦一方で失点も時間の問題だなと思ってたら
そのとおり失点してこりゃ虐殺だなっと思いながら見てたが
なぜか時間経過とともに全然序盤の攻めが消えたセネガル

何が変わって日本がペース握ったんだろう

216 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:57:46.88 ID:IBM2sB2m0.net
>>120
いまのマラソン選手は背も高いしスピードもある
バケモノだよw

217 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:57:54.48 ID:tZMNgUVO0.net
たしかに外人のほうがすぐコケルしポルトガルの選手に至っては肩パンパンされただけで地面転げまわってたわ

218 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:58:03.48 ID:RfoupHy10.net
>>1
ゴッチャにしてしまうからよくわからなくなるとか言ってるが
ゴッチャにして考えてるのはお前の方だろう

日本でフィジカルといえばまさに日本が弱い高さや力強さのことであり
それが弱いから敏捷さや運動量、技術でカバーしようとなる

219 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:58:05.30 ID:4SAJHsbK0.net
>>184
自己レスだが、セリ−ナ、ウィリアムズだw

220 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:58:14.31 ID:XGSa7THt0.net
>>202
え!?
ハリルのサッカーと西野のサッカーが同じに見えるの?

おまえ知能低いから死んだほうがいいよ

221 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:58:14.71 ID:82pbkYIk0.net
>>171
理想体型なんてものは競技によって変わるんだよ
大別すれば力とスピードのどちらを重視するかで変わる

>>178
だったら長距離種目の上位記録が
あんな極端には偏らないよ
ケニアやエチオピア人だけ異常に
気合があるわけじゃない

222 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:58:22.62 ID:AEgVZ7590.net
>>200
陸上の20m走だと、ダッシュよりもスタート技術と反射の訓練だろ
日本人はそれを磨くから速くなるんだろ
それでもコールマンが世界一速いし

223 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:58:25.77 ID:mn7YxbDN0.net
>>202
酒井が言ってたがハリルは縦ポンしらと言ってたから縦ポンした、そしたら攻撃の選手が走れないのに縦ポンの、指示かわ出てたので、どうすればいいのか聞きいたら、それでも縦ポンだったと

224 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:58:26.24 ID:RrBiTYqi0.net
>>197
頭使っては他国にマネされると通用しなくなる
かつてバレーボール強かったけど、今は…

225 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:58:31.03 ID:qPzM2/Al0.net
>>202
メクラ

226 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:58:32.23 ID:UDWC+9f50.net
>>200
千代の富士の立ち合いのスピードはベン・ジョンソンの100mのスタートよりも速かったらしいね
もっとも、サッカーに必要なのは100m走のスピードよりも最初の3歩のスピードだけど

227 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:58:35.18 ID:vyiJYlPU0.net
クロンボ=身体能力最強、特にスピード、ニガ天パ唇土人
白人=政治力最強、支配者階級
イエロー=卓球最強、短足が有利、原爆を落とされる

228 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:58:35.77 ID:7Lw/HVuy0.net
>>201
他国の試合見てたら
今回の日本代表は シュートを撃つ姿勢も、枠内率も 両方別に悪くないんじゃないか。

3試合終えて4点以上取ってる国って確か6-7くらいしか無いはずだぞ。

日本てもう20年前から「決定力不足」と言ったらなんか言った気になるヤツ多いんだよ。
大抵90分かけていいとこ1-2点しか入らない競技なのに。

229 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:58:40.97 ID:nUZEXjSU0.net
>>209
いや、ただマンツーマンで負けんなつってただけの脳筋

230 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:58:56.05 ID:C9HAgOZM0.net
ちなみにジーコがW杯後に言ったフィジカルは怪我をしにくい身体のこと
もうフィジカルはNGワードでいい

231 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:58:59.75 ID:OnH7JhTU0.net
でも全員長友や本田みたいに鍛えたらもっと強くなるよね

232 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:59:07.87 ID:qPzM2/Al0.net
>>209
あのバカが3年監督やってアジアですら対人勝率下がってたんだが

233 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:59:13.85 ID:XOTvMuQF0.net
>>11
代表メンバーで見たら今回は最強
実力通りというか西野監督の前が弱すぎた
アジア相手にも苦戦してたからな
選手を駒にして配置して連携なしなら勝てるわけないけどね

234 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:59:48.54 ID:PnNGYdjR0.net
柴崎がセナガル選手の手をつかんだままフォークダンスしているシーンとか衝撃だったわ。
柴崎はファウルすれすれで止めようとしてるけど相手はそのままの体勢でドリブルしとったぞ。

235 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:59:56.72 ID:Gp839AwS0.net
日本代表って持久力あるのか?
後半足止まってきましたね〜みたいな解説何回も聞いた気がするけど

236 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 16:59:58.76 ID:4SAJHsbK0.net
>>207
仲良くスキップした後に、ザケンナー!って感じで画面から消えたもんなw

237 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:00:01.07 ID:RFhBUA4a0.net
>>159

そんなゴミいらんから
せめてMLBで活躍してからだな

238 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:00:09.92 ID:QMdjPU7o0.net
運動量すごいとか書いてるけどさ
今大会の走行距離低い方だろ?

239 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:00:10.91 ID:AEgVZ7590.net
>>226
>千代の富士の立ち合いのスピードはベン・ジョンソンの100mのスタートよりも速かったらしいね

これまた何の説得力もない小咄だな
いったいどのタイミングで何を測ってるのか意味不明だし

240 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:00:19.90 ID:OsGUTUxJ0.net
>>224
バレーボールはルール変わったのと単純に体格のせい

241 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:00:24.77 ID:TYU5PK070.net
>>230
もうそれでいいよな

242 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:00:25.00 ID:4sB4dISC0.net
闘莉王をシカトして、宮本と心中したジーコが、
日本人はフィジカルがどうこう言ってるの聞いて、吹き出した記憶が。

243 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:00:52.88 ID:7Lw/HVuy0.net
>>235
サッカーはだいたい特に強敵を相手にするとどこの国でも後半終わり近くなると足が止まってくる競技だ

244 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:00:54.94 ID:qM5p6b5O0.net
>>234
そのシーン柴崎もセネガルの選手にガッツリユニ捕まれてんだけど

245 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:01:07.99 ID:agoxLIBh0.net
スタミナ面ではセネガル上回ってた印象はあった

246 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:01:10.75 ID:v57NneDd0.net
勝てる部分もあるが全体的にはフィジカル負け

が正しい

247 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:01:16.34 ID:AEgVZ7590.net
>>240
男子バレーボールは、スポーツとしてどこの国でも人気がないから
あまり参考にならない競技だな

248 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:01:17.72 ID:tMHz/iJF0.net
>>17
だから、持久力もフィジカルの1つって話をしてんだろ、カス

249 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:01:20.87 ID:pPlJDf4n0.net
結局、俺達のサッカーを伸ばしていくのが良いんだろ

絶対身長は伸びないし、スピードも変わらないんだから、
それ意外を究極に伸ばすしかないのは自明だろ。

あと、体脂肪馬鹿の言うこともそんなに外れてないからな。
体格体質が違うから一律に何%とか言うキチガイは放置でいいけど。
ユースとか高校生くらいから、個人で記録させていけば調子良いときと悪い時とか数値化できて役に立つんじゃねぇの

250 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:01:30.61 ID:hzNDUfAr0.net
100mといえばボルトが足が速すぎてオフサイド連発してた

251 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:01:32.78 ID:TYU5PK070.net
>>242
フィジカル関係ないよな
やっぱサッカーの技術だよな

252 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:01:33.78 ID:tIllpF8h0.net
>>198
間違っているのは>>1の記事だと思うが

https://kotobank.jp/word/%E3%83%95%E3%82%A3%E3%82%B8%E3%82%AB%E3%83%AB-615483
フィジカル(physical)

[形動]
1 物質に関するさま。
2 物理的。物理学的。
3 肉体的。身体的。

253 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:01:35.61 ID:qNTIsGvE0.net
海外行ったやつが日本のサッカーと何が違うか聞かれたら
ほぼ全員が球際の激しさっていうくらいだし
フィジカル以上に意識の違いが大きいんだろうな
やろうと思えば出来るんだよ

254 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:01:37.15 ID:7Lw/HVuy0.net
>>242
しょうがないよ
ジーコはブラジル勢忖度言われるのを恐れたため、三都主を入れた以上プラスのブラジル系は避けたのだ

255 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:01:46.05 ID:c2zctwZN0.net
ニワカ以下だけど、大迫選手が凄いのは素人のオレでもわかる
あと、日本には自己犠牲の精神、One for ALLのスピリットがある

256 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:01:49.99 ID:3t5uPJJj0.net
実はセネガルはマラソンなど長距離走そして短距離走でも特に
優れた選手が多いことはない。

257 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:01:51.38 ID:mdpW/MUH0.net
海外組は悪くないと思うがJ1リーグの選手はもう少しフィジカルを鍛えることと最短経路の攻めと玉際の争いをやってほしい。

J3あたりだとまれに見ることはあるが

258 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:01:53.44 ID:Squ1T29s0.net
>>214
信じがたいな
ロケットスタートの時点で黒人に50cmは離される
あとはとてつもないストライドで一気に行かれるだろ
速筋多い黒人の方が絶対に有利
室伏のビーチフラッグス見たらわかるだろ

259 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:01:53.63 ID:qPzM2/Al0.net
>>230
なお対戦したオージーが言うには違っていたのはフィジカルではなくフィットネス(簡単に言えばコンディション)だと
なぜ日本は試合前から一試合した直後のように疲労してるのか意味が分からないと

260 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:01:56.96 ID:QxVsxG340.net
>>220
低能w 同じなんて言ってないけど
>>225
ニワカ低能
>>223
まぁ、コミュ障害はあったな

261 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:02:07.93 ID:TYU5PK070.net
>>249
それな
体格に合ったサッカーをするしかないんだよ

262 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:02:21.33 ID:VrDQYkoG0.net
いや日本人とアフリカ人のフィジカル差は天と地ほどあるわ。
ただサッカーはフィジカル以外の要素も多分にあるからいい勝負になるというだけ。
ラグビーみたくフィジカルコンタクトが全てのスポーツだと日本はとてもアフリカには勝てない。

263 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:02:21.60 ID:OsGUTUxJ0.net
>>247
男子じゃなくて女子だろ

264 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:02:22.92 ID:7Lw/HVuy0.net
>>253
いや意識だけじゃなくて具体的に殴ってくる蹴ってくる削ってくる当たってくるが多いのよ

265 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:02:24.28 ID:5mYqAbLW0.net
長い腕からの肘打ち

あれわざとだよね

266 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:02:29.96 ID:LhsJ1lRV0.net
>>1
こんな重箱の隅突くようなことでドヤ顔してもね
普通フィジカルっていったら体格とかのことだろうよ

267 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:02:43.39 ID:OsGUTUxJ0.net
>>262
南アフリカに勝ったけど?

268 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:02:57.33 ID:TYU5PK070.net
>>257
最短経路の攻めと玉際の争いはJ1でもやってるので却下

269 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:03:04.31 ID:3c0dMfJ10.net
イタリアのフィジカルトレーナーが中田の筋肉のつきやすさに驚いたって話もあるし
玉田も実はフィジカル検査の数値がクリロナ以上だった

270 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:03:08.96 ID:Ho44o+rc0.net
ケイスケホンダ「記者の言うことはもっともだが俺のフィジカルは違った」

271 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:03:10.78 ID:AEgVZ7590.net
>>267
FW陣に外人を揃えてな

272 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:03:14.26 ID:EO8BSamI0.net
>>136
大臀筋腸腰筋ね。ここだけでもウエイトトレーニングでガンガン鍛えて欲しいな。

273 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:03:21.59 ID:zjQ9Cb220.net
フィジカルより川島のメンタルが心配です

274 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:03:24.97 ID:LjQt6yVL0.net
ポーランドやクロアチア相手にセネガルの守備が固かったのは
欧州の選手よりセネガルの選手のほうが出足が早かったからだけど
小柄だから小回りの利く日本人の俊敏性や出足の速さはアフリカ人より上だった
あれはこれからの日本のサッカーというかアジアのサッカーの武器になると思う

275 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:03:36.09 ID:XGSa7THt0.net
ハリルの言ってた「デュエルが足りない」はマジで意味不明だったな
西野に変わって明らかに守備の質は良くなった
システムから見直せないバカガイジンに監督させたのは失敗だったね

276 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:03:54.35 ID:TYU5PK070.net
>>269
どのチームのトレーナー?
それ言わないと荒らしとなんら変わりないよ

277 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:04:00.30 ID:UjjYRaDp0.net
>>36
その辺が黙認されてきた部分が大きいから
VARの進化とともに今後はもっと接触に対して厳しいルールに変えていくべきだな

接触に対する競り合いも面白い部分ではあるが
やはりサッカーの根本的な魅力はパスやドリブルのシュートのテクニックにある

接触を容認し過ぎると本当にサッカーが上手い選手の本領が発揮されないし華麗なプレーも潰されてしまう
体が強くて主審にバレないように上手く接触プレーする選手が有利だと、サッカー本来の醍醐味が半減してしまう
そうなると必然的にダイバーも増えてしまう

278 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:04:00.83 ID:N2qsL0J00.net
長友のフィジカルえげつない
小さいのに当たり負けしないし足早いしスタミナあるし黒人みたいなバネしてる
日本人は鍛えてないだけで鍛えれば欧米人並みにはなれるポテンシャルあるよ

279 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:04:02.99 ID:3t5uPJJj0.net
延岡学園の試合でコンゴ留学生が審判を殴った事件ではリーチが
長いとは思った。

280 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:04:05.54 ID:QxVsxG340.net
>>275
完全なニワカ素人w

281 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:04:14.36 ID:TYU5PK070.net
>>275
ていうか言葉通じないのはダメ

282 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:04:15.22 ID:UDWC+9f50.net
>>258
世界陸上やオリンピックの100m走だと前半はいい位置にいても
50m過ぎたあたりからどんどん引き離されていくことが多いんだけどな

283 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:04:23.81 ID:5faCOaKi0.net
セネガル戦はヘディングの競り合いでほぼ勝ってたからちょっと衝撃を受けたな
スタッツ見てもデュエルで勝ってた

284 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:04:27.16 ID:cHFwk17j0.net
乾の柔道はたいしたもんだったな(´・ω・`)

285 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:04:27.17 ID:jEKQr7qJ0.net
クロスカントリーとか持久力以上に体幹の強さ問われるけど日本は弱いからな
競技人口の問題もあるだろうがそれだけハンディがあるんだよ
ケツ周りの筋肉が弱いからね
そういう連中の中でやってるから大したもんだけど

286 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:04:33.44 ID:pPlJDf4n0.net
>>242
ジーコが後に選手選考の過程みたいなのをちらっと他のことを言うために触れてたよ。

まず、協会に誰を連れて行ってほしいか聞いて、あとは当落線上の選手を決める云々。

あのとき、宮本はパナソニックの顔みたいになってたから協会一押しだったんだろう。
あとで、宮本なら今でもボール取られないみたいなことも言ってたし。

287 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:04:34.61 ID:nUZEXjSU0.net
広義と狭義をごっちゃにして論じちゃダメよ
前提が曖昧なまま意見をぶつける日本人の悪い癖

288 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:04:35.25 ID:CvNZva160.net
要は、40代の巨漢と小学生の対比ということだな。
40代の巨漢の方がでかさもパワーもあるが、
小学生の方がすばしっこくいつまでも走ってられるってことだろ。
でも、フィジカルが強い弱いってそういうことじゃないだろ。

289 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:04:38.54 ID:mn7YxbDN0.net
>>221
実はアフリカの長距離選手にはドーピングの疑いが大きいんだよな
急激に女子が、男子レベルの記録を叩き出してるから
以前は強くなかった選手がいきなり世界記録を更新したアフリカ人選手もいる
日本人ならドーピングは、体を悪くするからとか卑怯だとか社会から抹殺されるとか考えるけどアフリカだったでは人生を変えるにはこれしかないって理由があるからやるのであって全ての身体能力が公平なのかどうか判断はできないよ

290 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:04:41.26 ID:5oh6E1vi0.net
日本人はフィジカルが弱い
単にアフリカ勢は頭が弱く、切れやすい特性が日本の粘っこい動きと相性が良いだけ

291 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:04:41.84 ID:TYU5PK070.net
>>279
だから何?

292 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:04:53.06 ID:tVigiL+g0.net
一部の海外組がそうなだけで海外で通用しないor国内でやってるのはフィジカルが弱いであってるだろ

293 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:04:54.25 ID:XGSa7THt0.net
>>260
「ハリルの縦パス」なんて言ってる時点でそんな言い訳は通用しねーわバカが

294 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:04:54.48 ID:Eo3EvckN0.net
力こそパワー

295 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:05:20.85 ID:MVvWwPj00.net
>>249
速さを生かすなら俺達のサッカーをしないとな
速攻を生かすためには遅攻も混ぜないとな
他のスポーツでもやってる事だな
150キロの速球を投げ続けるよりスローボールと140キロの球を投げた方が効果的な

296 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:05:27.61 ID:TYU5PK070.net
>>288
そういうことじゃないしそもそも体格は簡単には変えられない

297 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:05:31.70 ID:z8Vk15wO0.net
>>200
昔のオリンピックでもそうだったよね。
20m走があれば、日本がメダル独占だね。

298 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:05:47.05 ID:RrBiTYqi0.net
都合の悪いことを都合よく解釈してしまうのはチョンの発想

299 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:05:50.99 ID:LjQt6yVL0.net
>>262
サッカーは足でボール扱ってるから
相手より先にボール触れればフィジカル関係ない

300 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:05:59.04 ID:TYU5PK070.net
>>292
そもそもフィジカル語りが無意味

301 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:06:04.28 ID:VLnpFrsH0.net
サッカーは昔に比べてガチムチ系が増えた。
この流れは変わらないから日本はいつか限界が来るな。
190cm越えで俊敏さもバネも兼ね備えて、
持久力を得るのも時間の問題…

チビでも通用するメッシ的FWは出来るからその方向で行くしかない。

302 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:06:06.88 ID:UHikk3Af0.net
セネガル戦、前半15分くらいまではセネガルの連中の速さ強さに勝てる気がしなかったw
でもその後は普通だった
決定的な場面もあったけど能力で圧倒的に負けてるとは思わなかった

303 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:06:07.54 ID:u5zf7jJ80.net
日本サッカーでフィジカルと言えば
当たりの強さの意味だろ
それをフィジカルは当たりの強さだけではありません
とか言うのは

例えば
普通はこうこうこうだよね、という話をすると

普通ってなんだ?こうこうこういう場合やこんな場合もあるだろと
屁理屈ゴネてるのと同じ

304 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:06:08.20 ID:yLsWORB10.net
フィジカル厨は日本がデュエル勝率でセネガル上回ってたって事実知らないんだろうな
なんで上回れたのか理解もできなそうだよねw

305 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:06:20.58 ID:UDWC+9f50.net
>>272
ウエイトよりもジュニアユース世代の子供たちに長友の体幹本買わせて
そこに書いてあるメニューやらせた方がいい
特に腸腰筋は普通のウエイトでは鍛えるのは困難なだけに

306 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:06:32.19 ID:TYU5PK070.net
>>303
それとサッカーが関係ないので却下

307 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:06:36.48 ID:ViMLA0GyO.net
都並のクズが、黒人や韓国人のフィジカルを必要以上にアゲアゲコメントしてるんだよ


アホが。

308 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:06:39.18 ID:Xj1g7+7H0.net
瞬発力が優れている西アフリカは持久力は無い

309 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:06:46.65 ID:ohwOm2IP0.net
講評は全試合終わってからでいいよ

310 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:06:50.50 ID:/1oY41Ow0.net
そうそう

311 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:06:51.73 ID:Squ1T29s0.net
>>282
それは100メートルという競技が速筋のみで走るには長すぎるから
技術の差

312 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:06:55.69 ID:1TSZLns1O.net
日本人はフィジカル強いよ
フィジカル競技で日本人は高成績だし海外でも有名じゃん
メッシを見てフィジカルが弱いと思うか?背が高くないだけでボディコントロールは完璧
昨日もアフリカ勢を置き去りにして素晴らしいゴール決めた
技術は言うまでもないけどあれもフィジカルの強さだよ

313 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:06:57.18 ID:6O/Ucw2M0.net
セネガルくらいフィジカルの良い選手が揃っているとちょっとしたミスなんかも高いフィジカルで
ごまかせちゃうから、ミスをしないようにと言う発想がそもそも育ちにくい

それよりより高い攻撃サッカーで行こうぜとなるから強豪国と当たると案外手の打ちようのないくらい
こてんぱんにやられたりする

サッカーの面白いところはそこで、例えばラグビーやバスケであの体格差があったら勝負にならない
けれども、サッカーでは試合になる、だから世界で一番人気のあるスポーツであるんだわな

314 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:07:08.20 ID:TYU5PK070.net
>>304
デュエル勝率よりも実際のゴール数で勝ってほしい

315 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:07:10.27 ID:seMeBhFF0.net
モニョる用語と言えばボランチだけど完全に定着して変わら無さそうだな
実際短くて言いやすい書きやすいだし

316 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:07:24.30 ID:QxVsxG340.net
>>293
バカw そういう意味で無いことも理解出来ずw

317 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:07:33.70 ID:C8wcl4wV0.net
>>252
おもいっきり3じゃん。あってんじゃん。

318 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:07:35.17 ID:qaeGZ5xp0.net
前からきっちり制限してやればやれるんだよ
普段クラブでそれなりにこなしてる選手ばかりなんだし

マンツーマンに振りすぎて完全に個人頼みにしてたのがハリル

319 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:07:42.45 ID:OsGUTUxJ0.net
日本ってなんで必要以上に過小評価されてるんだろうな
プロ化してわずか25年でここまで強くなった国他にあるか?

320 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:07:47.16 ID:tVigiL+g0.net
フィジカルがしっかりしてれば韓国と1-4なんかならんわ

321 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:07:51.81 ID:TYU5PK070.net
>>313
だからフィジカル云々の議論が無意味

322 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:07:55.35 ID:cYq1UjlY0.net
柴崎がめっちゃ腕掴んでるのに関係なくドリブルしてたのはヤバかった

323 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:07:56.71 ID:KsAs+ZRN0.net
バスケやラグビーで世界と互角で戦えるようになってからフイジカル弱くないって言え

324 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:07:56.73 ID:XGSa7THt0.net
>>280
いや、必要なのはデュエルじゃなくCM含めた組織的守備戦術だったろ
サイドが上がってスカスカになったスペースを攻められまくってたハリル戦術は完全に破綻してたろ

325 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:08:03.99 ID:qNTIsGvE0.net
昔と比べてサッカーやる子が増えてフィジカルエリートを野球に取られにくくなってんのかと思ったら
今の若年層で有望そうなのみんなちんちくりんだよな
フィジカルエリートはまだまだ野球に吸われてるのか、それともフィジカルエリート自体少なくなってんのか

326 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:08:05.15 ID:K/ROjKTc0.net
言っとくけど、独大会のオーストラリア戦で日本がヘロヘロだったのは、
ジーコが栄養士のアドバイス無視して、酷いコンディションでやってたからだよ。
高原のへなちょこシュートや、柳のQBKもそのせいかもしれないよ。

そのときの栄養士のレポート↓
http://katsumi-sugiura.com/Portals/0/archive/PENTA_34.pdf

327 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:08:27.93 ID:PZfJbc4G0.net
1対1での競り合いやボール奪取、キープ力なんかはセネガルさすがだったよ
球際の強さや出足の速さとか対人プレイ全般はアフリカン強い

328 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:08:33.92 ID:TYU5PK070.net
>>318
ていうか言葉が通じないのでそうせざるを得なかった

329 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:08:34.26 ID:UjjYRaDp0.net
それか思い切ってアメフトやラグビーみたいに
「転ぶ奴が悪い」ルールにするか(・へ・)

330 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:08:36.78 ID:PxKOKD2s0.net
マッチョなゴリラかセネガルの巨体にぶつかっていって弾き飛ばされてたけど

331 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:08:47.26 ID:3CxEZ5cc0.net
とは言ってもルカクみたいなのがいたらなって思うだろ

332 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:08:50.08 ID:kYHCZU3y0.net
ザックジャパンの経験や目撃から欧州クラブやハリルジャパンで
経験・成長・試行錯誤して土壇場で形になってる

こんな記事は害

333 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:08:52.36 ID:5oh6E1vi0.net
>>238
運動量は距離の長さではなく、守備に迅速に戻ることとを指していると考えたほうがいい
アホみたいに毎回律儀に守備に戻るから、後半日本はミスが続いて点数を取られる

334 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:08:56.82 ID:v9arMZhH0.net
5cm5kgは増やせないって西野監督の会見からメッセージを受け取らないと

335 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:08:57.18 ID:4SAJHsbK0.net
>>302
前半15分までのセネガルのフィジカルは世界一かもw

336 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:08:59.78 ID:QxVsxG340.net
>>324
バカだな〜お前 球際無くして何も始まらんわ

337 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:09:03.71 ID:XGSa7THt0.net
>>316
いや、それ言い訳にすらなってないよ

おまえ知能低いんだから言い訳したがるの止めたら?

338 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:09:07.03 ID:qPzM2/Al0.net
>>249
体脂肪に関しては体脂肪計が根本的に誤差がかなり出るものなので
可能な限り同じ時間に、同じ条件で、継続的に測ってその変化を見るものなのに

急に選手集めて直前まで何してたかもわからないのに
体脂肪計の中でもとびきり信頼性の無い電気抵抗式の体脂肪計で
目標の%超えてましたってだけでマスコミ使って選手批難するのがおかしかった

というか継続的にやらないと意味がないことは代表でやることじゃないのよ本来

339 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:09:07.61 ID:mdpW/MUH0.net
日本人選手の弱点はポドルスキが言ってるようなことなのかな?

340 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:09:14.76 ID:RFhBUA4a0.net
南アフリカでカメルーンとやった時もフィジカル劣勢だったって印象ないな

前回象牙にやられたのはコンディション調整失敗したのと当日の天気が雨だったから

ガチムチアフリカンだらけのリーグアンでやってた松井大輔が当日雨降ったらヤバいって言ってたな

341 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:09:24.08 ID:TYU5PK070.net
>>323
サッカーの話とは違うよね
もう論破されてるんだから押し黙るしかないんだよ

342 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:09:27.46 ID:BQl5S/T40.net
明らかに弱かったろ
ボール回してかわしてただけ
ドリブルに置いて行かれるシーンも散見

343 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:09:30.81 ID:OsGUTUxJ0.net
>>323
ラグビーは世界とまあまあ戦えるようになってきたじゃん

344 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:09:44.74 ID:u5zf7jJ80.net
>>306
いや関係あるよ

日本サッカーで言われるフィジカルとは当たりの強さの意味が
大半の認識、いわゆる最大公約数の話をしてる

普通は、というのも最大公約数の話をしてる
最大公約数の話を否定して
マイノリティを声高に言う

これ子供がやる事

345 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:09:56.27 ID:QxVsxG340.net
>>337
低能理解できずw ほんと、WC名物ニワカだわw

346 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:10:14.85 ID:IcRQcGUI0.net
>>2>>26>>49
https://pbs.twimg.com/media/Dgcw7fhUwAAsWji.jpg

347 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:10:15.54 ID:1TSZLns1O.net
例えばフィジカル競技
各種格闘技も日本は伝統的に強い
柔道もフィジカルの強さが重要な競技
今より体格小さい昔の方がむしろ強かった
水泳や陸上なんてフィジカルが強くないと太刀打ちできない競技だが日本は世界的に見てもかなり強いよ

348 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:10:15.93 ID:AbNhtRnT0.net
平均身長より大幅に高くて上手い子なんてなかなかいないだろ
チビのほうがドリブルは上手い

349 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:10:21.12 ID:RrBiTYqi0.net
格闘技見たってアジア人ダメダメだろ
しょうがないから技術力で勝ちに繋げてるだけ

350 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:10:22.49 ID:TYU5PK070.net
>>335
ていうか前半はみんな強く当たるんだよ
どのチームでもそうなんだよ

そして後半になると運動量が落ちるんだよ

351 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:10:24.80 ID:RFhBUA4a0.net
>>343

外人いっぱい入れたからな

352 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:10:26.03 ID:z8Vk15wO0.net
>>285
それは弥生系の日本人な。
縄文系は筋肉質だよ。

353 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:10:33.75 ID:1gfwwJ1K0.net
>>272
骨格が違うから日本人が反り越しになると腰を痛める危険性が出てくる
けつがでかくなるとバランスを取る為に反り腰になるから

354 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:10:36.15 ID:/x4O0wHY0.net
>>171
うちの親父は昔実業団でやってたけど矯足?してたらしい
普段はわざと小さいスパイク履いてたって
今はそういうの聞かないけど50前後の人なんかは経験ある人いるかもね

355 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:10:52.48 ID:LjQt6yVL0.net
フィジカル厨はサッカーがボールを足で扱ってるという事を無視しすぎ

356 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:10:55.48 ID:h/4NMoWF0.net
序盤に長友がスピードで負けた時はアカンと思ったけどすぐに個人でもチームでも修正できてたのはすごいわ

357 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:10:59.19 ID:UfMyqJi40.net
1点目の長友のワンタッチ後、先に長友が触ってるのがすげえわw
狙い通りのコントロールでもないだろうし

358 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:10:59.49 ID:5faCOaKi0.net
>>302
最初10分は長友がスピードだけで振り切られたりしてヒヤヒヤしてたが
それ以降は全く怖さはなかったねマヤなんてヘディングで勝ち続けてた
ただ一瞬の瞬発力は流石だったセネガル2点目とか

359 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:11:01.46 ID:TYU5PK070.net
>>344
いや
関係ない

サッカーは必ずしもフィジカルモンスターが勝てるわけではない

360 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:11:03.61 ID:OsGUTUxJ0.net
>>351
そういうルールなんだから仕方ないだろ
3年以上日本に住めば日本代表になれるんだから
後帰化もたくさんいる

361 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:11:11.70 ID:tIllpF8h0.net
>>317
敏捷性は基本、肉体が小さい方が有利なんだが?
フィジカルが小さくなるほど敏捷性も高くなりやすい

362 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:11:14.23 ID:/cGu2c7y0.net
>>344
お前のいうフィジカルも全然最大公約数でもなんでもないけどな
皆が皆それぞれ最大公約数だと思い込んでるフィジカルがあるからややこしいという話であって
それを無理矢理押し通そうとする方が子どもじゃないか?

363 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:11:15.94 ID:2dkJcmkl0.net
いやフィジカル面じゃ完全に太刀打ちできてなかっただろw

364 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:11:16.08 ID:yLsWORB10.net
弱点らしい弱点と言えば身長とみミドルシュートが乏しい事ぐらいだわ

あとはゴールキーパーかな
これか一番でかい

365 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:11:24.31 ID:KsAs+ZRN0.net
フイジカルコンタクトあるスポーツは全て体重別にしたらいいんじゃね?

366 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:11:28.52 ID:RrBiTYqi0.net
>>343
似非日本人を採用してな

367 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:11:32.22 ID:AEgVZ7590.net
>>343
ラグビーは外人多すぎるからな

368 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:11:35.79 ID:ueTRtGZM0.net
>>278
川口もフランス大会前に代表のフィジカルコーチが絶賛してたらしいな
彼もキーパーとして決して身長が高い方ではないので筋トレで跳躍力や瞬発力をつけたみたいなこと言ってるし
大迫もドイツのデカイディフェンスに吹っ飛ばされないために体幹相当鍛えたみたいなこと言ってるし
鍛えれば体格に関係なく海外のトップとやりあえる可能性は充分にある

369 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:11:44.59 ID:TYU5PK070.net
>>356
そういった戦術の浸透もサッカーには重要

370 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:11:54.45 ID:iIy32v5S0.net
>>238
オフィシャルサイトのデータ見る限りそんなことないようだが

371 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:11:59.78 ID:u5zf7jJ80.net
>>359
関係ないなら

なぜこんな記事が出るんですかねえwww

お前自分の意見を押し通したいだけで

人の意見を聞けよ

372 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:12:01.10 ID:nUZEXjSU0.net
>>348
極端に言うと棒の先を器用に動かすには長いより短いほうが有利だしなw

373 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:12:05.72 ID:slBQoMTz0.net
総合的に日本を俯瞰で見れば、決して運動能力全般で劣ってるわけじゃないけどな
何故か各競技の日本代表とそれぞれの世界トップで比べるという
日本一国のトップ対世界全部のトップという構図になるから極端に劣って見えるだけで

374 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:12:14.54 ID:viZa4A9J0.net
セネガル戦まえに
引いたらクロスやCKやFKが増えるからって言っても
カウンターくらうよりマシとかいって
引きこもり戦術の主張をかえなかったやつらどこいった?

375 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:12:15.35 ID:UjjYRaDp0.net
乾は転げまくってたけど
リアルに吹っ飛ばされてる感あるからなw
転がり方も上手いと思うw(・へ・)

376 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:12:17.47 ID:TYU5PK070.net
>>363
だからフィジカルは関係ないということでOK

377 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:12:20.13 ID:/t0Vkb0Z0.net
日本は技術がないんだよ
体格なんて関係ない

378 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:12:24.35 ID:qPzM2/Al0.net
>>242
ジーコは審判というかオフサイドそのものを信用していなかったので
最終ラインをドン引きにしたがったが、そこでファウルされると大ピンチなので
ジーコジャパンのCB陣はJリーグでも極端にファウル数の少ない選手だけが選ばれてた

坪井とか選ばれてる時点でそういうことだよスポンサーとかじゃなく

379 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:12:25.17 ID:klZO1jUo0.net
>>364
ポーランド戦も川島かと思うと頭が痛いわ

380 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:12:33.27 ID:jEKQr7qJ0.net
>>343
純正日本人だけでだとキッついだろ
フィジカル最強と言われてるポリネシアンの助けが必要だ

381 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:12:55.85 ID:n87TEewo0.net
手足のリーチの差だろ
それを使いこなす技術の差でもあるだろうが
それを補うには…武道じゃ安直すぎるかねえ

382 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:12:56.73 ID:TYU5PK070.net
>>371
関係ないから関係ないと言ってる

体格を今から変えろという意見こそ同意出来ない

383 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:12:57.66 ID:4SAJHsbK0.net
>>350
んじゃヤベーよ日本、前半15分のフィジカル弱いじゃないかよw

384 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:13:06.66 ID:AEgVZ7590.net
>>360
そのルールがある以上、ラグビーで日本人のフィジカルなんて国際試合じゃ測れないってことだ
しかも選手の配置も日本人はバックス中心だし

385 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:13:16.06 ID:j4VTZ8v30.net
>>1
Jリーグ選抜で同じパフォーマンス見せてから家

386 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:13:21.32 ID:LjQt6yVL0.net
>>348
でかいとどうしても小回り効かないからな
最初の動き出しも遅くなるし、切り返しも小回り効かないから遅れる
大型車みたいにパワーとスピードがあるけど
動き出しが遅くて小回りが利かないのが外人、マリオカートのクッパみたいなもん

387 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:13:27.64 ID:mdpW/MUH0.net
>>377
誰もプレッシャーかけてない時の技術は高いほうらしい

388 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:13:30.95 ID:OsGUTUxJ0.net
>>380
純正とかそういう考え日本だけだよね
サッカーでも黒人帰化してる国たくさんいるのになんで日本だけ閉鎖的なんだろう

389 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:13:32.44 ID:39wikyNZ0.net
>>258

陸上競技知らないだろw

スタートから20Mなら日本の山縣や多田はトップクラス

あと今期の100M世界ランク2位は身長170チョイの中国人

390 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:13:55.61 ID:qPzM2/Al0.net
>>295
ハリルと信者が馬鹿なのはボクシングでいうとストレートが一番ダウン取りやすいからストレートだけ打ってればいいと思ってること
相手がそれを一番警戒するという発想が無い

391 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:13:56.46 ID:C8wcl4wV0.net
>>319
「プロ化してからここまで強くなった」の指標がいまいちだな。プロ化する前から強豪、既にワールドカップで優勝してた国いくつもあるだろうし。

392 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:13:57.88 ID:u5zf7jJ80.net
>>362
ならなぜこんな記事が出るんですかねえw

みんなが

日本サッカーにおいて

フィジカルといえば当たりの強さと認識してる人が最大公約数だよww
だからそれだけではないと言う記事がでる

最大公約数が当たりの強さだけでないが最大公約数なら
こんな記事は出ない

お前は屁理屈!

393 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:13:59.76 ID:UjjYRaDp0.net
大迫は細身だけどかなり強いね
セネガル戦でも全然当たり負けしてなかったな

昔はテクニシャンのイメージだったけど
今は体の強さが武器って感じだな(・へ・)

394 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:14:03.58 ID:TYU5PK070.net
>>371はフィジカルが弱いから勝てないって言ってた大嘘吐き野郎だ

395 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:14:13.41 ID:1TSZLns1O.net
>>320
フィジカルがしっかりしてたら格闘技や水泳や陸上で日本人にことごとく惨敗したりしないよな朝鮮人w

396 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:14:18.99 ID:xO7bX0Zi0.net
>>1
だからね、サッカーでフィジカルって言ったら一般的には身長の高さ、
コンタクトプレーに於けるパワーやスプリント時のトップスピードの事を大体指してるんだよ

違う指標使って負けてないというなら、むしろフィジカルで圧倒したって言えばいいじゃん?
そこまで言い切っちゃうと実は違和感あるんでしょw

397 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:14:22.94 ID:u5zf7jJ80.net
>>382
関係ない


お前の主観!

398 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:14:24.04 ID:cEGLVwge0.net
ラグビーはルールの中でやってるから別にいいけど
それをサッカーに適用出来るかって話になると無理だしな

399 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:14:29.18 ID:3t5uPJJj0.net
>>382
お前の限界(・∀・)ニヤニヤ

400 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:14:32.61 ID:OsGUTUxJ0.net
>>391
例えばどこ?

401 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:14:38.70 ID:6O/Ucw2M0.net
>>343
3年在住ルールがあるからね、NZなら4チームはW杯ベスト8にねじ込むくらい人材溢れてるからな
日本行きも一つの選択肢、中国の卓球代表に近い話だわな、聞かしてるのはトンガが多いけど

402 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:14:54.72 ID:oYJuaLr50.net
詭弁。
「フィジカルに劣る」から、日本人はCLで上に行けないし、レアルからも未来永劫、声が掛からない

403 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:15:09.47 ID:u5zf7jJ80.net
>>394
は?

俺はそんな事言ってませんが?

貧乏人乞食のアフィリエイトまとめブロガー

404 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:15:20.00 ID:TYU5PK070.net
>>393
今のJリーグでも体の強さが武器でしょ

405 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:15:25.00 ID:KsAs+ZRN0.net
サッカーで一番重要なのはゴールなのに、そこ以外はフイジカル負けてないと言われてもな

406 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:15:29.73 ID:c7BqqhY20.net
弱くても慣れていけば、どういなせばいいか身につく

407 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:15:34.99 ID:jEKQr7qJ0.net
>>388
別にラグビーのルールにも帰化した人間にも文句を言うつもりは無い
生物学的な特徴は個性であり事実だからな
そこを否定しても仕方ない

408 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:15:36.42 ID:0TbZjszy0.net
日本の総合力はきっとずっとあったんだよな
柴崎や乾や大迫のコンビネーションはもしかしたら
監督が違えば実現しなかったんだろうし
監督の役割りってなんだろう?と思ってたけど
こういう事なんだな
本田外す英断とか

409 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:15:38.74 ID:5faCOaKi0.net
試合前に驚異の身体能力って大騒ぎしてたけど
試合見てたら前半最初のサイドアタックと2点目の一瞬の瞬発力以外は特に驚異を感じなかったんで
あれ?てなった

410 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:15:49.12 ID:qPzM2/Al0.net
>>336
球際ガンバレ、だけ言って勝てるにはどうすればいいかも教えずに言ってるだけで勝てるんなら
秋田だってラモスだって名将だよ白痴

411 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:15:58.67 ID:hnrXBYkY0.net
>>348
まあ純日本人じゃ大迫レベルが限界だろうな

412 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:16:03.02 ID:j4VTZ8v30.net
>>386
でも足は届くんだよなー
体張ってキープしてても長い足がヒョイってっとボールを

413 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:16:08.39 ID:OsGUTUxJ0.net
>>391
じゃあなんでプロ化前の日本はメキシコ銅メダル以後まったくダメだったんだ?

414 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:16:11.38 ID:TYU5PK070.net
>>403
は?
フィジカルが弱いから勝てないってしきりに言ってたじゃねーかよ!

415 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:16:14.18 ID:RjfujBSh0.net
脚が短い方がボールとお友達になれる、過去のスーパースターがみんな大男だったわけでもないしな

416 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:16:21.09 ID:DpN5vsQ10.net
セネガル戦に関していうとセネガルが激しく仕掛けてこなかっただけの話
引き分けでも3戦目につながるしリードしていた時間も長かったから無理する必要はなかった
あくまで試合自体はセネガルのペース。ただ引いた相手を崩した日本の攻撃もよかったけどね。

417 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:16:38.27 ID:u5zf7jJ80.net
>>414
どこで?

どのレス番号?

418 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:16:40.02 ID:seMeBhFF0.net
>>348
日本人は180超えてでかいのは外人よりトロいの多いよな
久保とか田代みたいな身体能力も高いのは筋肉系の怪我ばっかすんのは骨格の問題なんかね

419 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:16:41.20 ID:FEOtX41Z0.net
サッカーてチビの方が有利なんじゃん
デカイ選手はすぐファウル取られるのに、チビが腕引っ張ったり、背中から押してもファウルにならないんだから

420 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:16:46.64 ID:KsAs+ZRN0.net
ハリル信者最後の拠り所がフイジカル負けてない、なのか

421 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:16:52.39 ID:nvAwb/Lt0.net
フィジカル(physical)[形動]
1 物質に関するさま。
2 物理的。物理学的。「フィジカルな力」「フィジカルサイエンス」
3 肉体的。身体的。「フィジカルな関係」「フィジカルトレーニング」

こんな大まかな定義の言葉を使う奴が混乱を招いている

422 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:16:53.11 ID:zv041a9E0.net
>>2
ジャンプで勝てるのがすごい

423 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:16:57.14 ID:FsiwpPoY0.net
いや明らかにフィジカルは弱かったよ

424 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:16:58.25 ID:TYU5PK070.net
>>410
それな
肝心なことを教えないのは正直ゴミ指導者だよな

425 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:17:01.82 ID:q6mOY5zZ0.net
トルシエが同じこといってたな

426 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:17:11.65 ID:IcRQcGUI0.net
しかしセネガルの3番は強烈だったな
195センチ 89キロというが、100キロ以上あるように見えた
ほとんど、ヘビー級のボクサーだろ>セネガルの3番

https://pbs.twimg.com/media/DgenGNEXUAIlol2.jpg
https://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/658/0027452603.jpg
https://soccer.myjcom.jp/files/news/body//jcom_0626_11.jpg

427 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:17:17.36 ID:YTSroOtL0.net
・日本人は生まれつきの骨格で他国に劣るので鍛えるだけ無駄
・鍛えて肉を付けると逆に切れを殺す
・体の使い方?なにそれ(実際知らない
・当然当てられると体をもろに弾かれる
・だから当てられる前にフリーの味方にパスを出すか遠くに蹴る

この敗戦国型劣等観サッカーもようやく終わる時が来たか?

柔道で金メダルコンスタントに取り続けてボクシングで世界チャンプ輩出する民族がフィジカルで劣るなどと
単に鍛えてなかっただけ。今のスタメン連中はみんな鍛えてるし体の使い方も知ってる

428 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:17:26.67 ID:4SAJHsbK0.net
わしは5Chでのフィジカルは強い
どんな煽りにも動じないし、相手を完璧論破できるフィジカルの持ち主

429 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:17:29.39 ID:Squ1T29s0.net
>>389
トップクラスであって、トップじゃないだろ?

そんなこと言ったら100メートル走は日本人トップクラスだよw

それに俺は10メートルについて突っ込んだの
20メートルはまた違う。

セネガルの2点目なんて、まさに5-10メートルのスピード差でしょ。日本人が世界一速いわけないだろw

430 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:17:31.53 ID:BqAoRrbV0.net
セネガル戦ではフィジカルの弱さが有利に働いたんだよ
選手みんなデカいから、普通にプレイしてたらヒジ撃ちが日本人の顔面に当たるとか
レッド食らう状況になりかねない、だからあの試合では当たりが弱かった
体格が貧弱だった怪我の功名

431 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:17:38.33 ID:viZa4A9J0.net
>>409
アフリカ相手には毎回いってるな
アフリカはフィジカルは強いが
それをいまいち生かし切れてなくアジアの次に弱いグループ

432 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:17:38.84 ID:qUhsF5Yc0.net
嘘やで

433 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:17:43.74 ID:4qTYsIGj0.net
スポーツにおいても日本のジャーナリストはクズしかいないw
大会前と全然トーンが違うしw
やたらえらそうだけど信用なんかできっこない

434 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:17:44.93 ID:7xXL0U3L0.net
今大会ゴリゴリのフィジカルサッカーしてる国って無いだろ

435 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:17:46.13 ID:iIy32v5S0.net
>>391
それ「日本がプロ化してから強くなった」を否定できてなくね?

436 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:17:48.54 ID:u5zf7jJ80.net
>>414
貧乏人乞食のアフィリエイトまとめブロガーは

嘘捏造ばっかり

嘘捏造までしてお金ほしいの?
乞食野郎

437 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:17:56.07 ID:TYU5PK070.net
>>417
毎回言ってるじゃねーかよ!

フィジカルが弱いから勝てない

って

アンタ卑怯だよ
いい加減に過ちを認めなよ

438 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:17:57.95 ID:FsiwpPoY0.net
日本の選手みたいに少し当たられただけで倒れる国ない
中田ヒデは当て方うまかったから倒れなかったけど

439 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:17:58.05 ID:lStr7c+z0.net
日本には川島のパンチ力がある

440 :エラ通信:2018/06/27(水) 17:18:05.84 ID:+SCtN+eV0.net
アフリカ勢にくらべりゃ、フィジカルもよわいさ。
なにあのセネガルの蜘蛛足。

とうていとどかない距離からボールにぐぃんとのびてきやがる。
あれにくらべたら、ポーランドは、重装歩兵にしかすぎないから、
体格は脅威でも、動きは想定内だよ。

441 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:18:11.38 ID:lRjP+hl90.net
スヌーピー『持ってるカードで勝負するしかないのさ』

442 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:18:29.96 ID:u5zf7jJ80.net
>>437
アフィリエイトまとめブロガーの乞食w

443 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:18:36.74 ID:UDWC+9f50.net
>>415
リーチの長短がプレーに与える影響度ではバスケと比べてはるかに低いしね
バスケは身長もさることながら、腕が短いとホントどうしようもない

444 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:18:37.18 ID:253J/Nbp0.net
たしかに
持久力、瞬発力、腕力
いろいろな尺度があるのに
それを「体力」というひとつの尺度にまとめるのはバカっぽい

445 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:18:41.05 ID:qPzM2/Al0.net
>>326
それもあるし、根本的にドイツ大会「も」事前キャンプから練習させすぎだったのよ
ブラジル大会でもザッケローニが練習させすぎでコンディション破壊してる

一方南アは軽めの調整でバッチリ

ブラジル後、次の代表監督はWC経験者に限るってなんでなったと思う?

446 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:18:42.38 ID:TYU5PK070.net
>>436
だから

フィジカルが弱いから勝てない

って言ったのお前だろ!

ふざけるんじゃねーよ

447 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:18:56.30 ID:oH32LBu40.net
昔イラン対日本の試合で普通に戦ってるのに
先にイランの足が止まってあれって思い
持久力とは何だろうと思ったことがある。

448 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:19:01.07 ID:q/YenWaR0.net
平均すればチビのほうが小回り効くしスタミナもあるんだから当然 ドリブルはチビの為のもん

449 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:19:14.96 ID:BThzQLoL0.net
>>63
アフリカンってのは東と西で身体能力特性がちがってな。

西のアフリカンは瞬発系が強い。これはナイジェリアとかセネガルとかカメルーンとか。
東のアフリカンは持久系が強い。これはエチオピアやケニア。

実際、マラソンのメダリストを見るとエチオピアとケニアが圧倒的に強いだろ?
瞬発系筋肉の遺伝子を持つ西アフリカ諸国では、
日本人なみの持久力を持つ選手は滅多に生まれてこないよ。
カンテみたいのは例外中の例外だ。
そして東アフリカにサッカーの強豪国はない。

450 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:19:16.45 ID:yhyRivf80.net
注目チームになったから
コロンビア戦みたいなあからさまな日本不利な笛は吹きづらくなっただろうから
そこそこやれそう

ブンデスよりすこし厳しいくらいの笛でやってくれれば
ファール貰う技術でカバーできる

451 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:19:16.79 ID:LjQt6yVL0.net
だからと言って全員ちびっこではだめだけどな
スペインみたいに要所要所にでかい奴や強い奴を組み合わせてバランスとらないと

452 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:19:22.15 ID:u5zf7jJ80.net
>>446
だからどのレス番号?

ゴミ拾い仕事してる

アフィリエイトまとめブロガーw

453 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:19:22.28 ID:UFzfofOo0.net
集中力と持久力は今まで一番良いんじゃないかな
スピードとパワーは判断遅かったり当たり負けしてるから微妙だな

454 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:19:26.11 ID:dOXgMgiT0.net
>>419
アルゼンチンのFWみたいに狭いとこでドリブルするならチビの方が有利

日本のチビは別にそういうことしないのでただ不利なだけ

455 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:19:26.23 ID:Cjthsdis0.net
小さい頃から相撲をやってきた連中がぽっと出のモンゴル人に太刀打ちできないんだから

456 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:19:26.35 ID:wCLCDSOe0.net
持久力と俊敏さが一番無い奴は?
そう本田ジジイ!

457 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:19:29.45 ID:39wikyNZ0.net
>>398

いや日本のラグビーがルールの中からいいだろってことで外人チートやりすぎたせいで
そのルールが2度も変わったんだぜw

458 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:19:31.42 ID:TYU5PK070.net
>>444
そういった話が重要なんだよな

459 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:19:39.72 ID:0FmRYQsm0.net
よくある「○○が11人いたら」

長身代表フェライニ11人チーム
総合力代表クリロナ11人チーム
技術力代表イニエスタ11人チーム
運動量代表カンテ11人チーム
俊敏性代表シンジカガワ11人チーム

どこが勝つんだろ

460 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:19:58.26 ID:qM5p6b5O0.net
>>408
チーム全体ではなく特定のユニットでのコンビネーションが足りないとか
昔フットサル代表の人が日本代表について言ってたの思いだした

461 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:20:02.02 ID:hnrXBYkY0.net
>>419
身体のデカさでファーの基準が変わる訳ないだろ
チビがよくファール取ってもらえると思えるのは単にボールの置き所上手くて
結果ファールでしか止められないから

462 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:20:07.71 ID:viZa4A9J0.net
今の日本は
いつものメキシコ
レベルのサッカーが出来てる
メキシコも足りないものフィジカルの壁が出てくるのはベスト16

463 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:20:10.11 ID:82pbkYIk0.net
>>419
ほとんどの代表の平均身長は出身国の平均より高いし
明らかに背が高い方がアドバンテージは大きいでしょ
アメスポやラグビーほど背の低さが問題になりにくいだけで

464 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:20:15.36 ID:C8wcl4wV0.net
>>361
君が何を言ってるのかが分からない。
鍛練されて研ぎ澄まされた俊敏性も「フィジカルが強い」に入る。もちろん持久力があるのも「フィジカルが強い」。
日本語で考えすぎてるんだよ。「フィジカルが強い」は、「強い」まで含めて英語として考えないとダメなんじゃない?

君は「フィジカルが強い」を「力強い」と同義語ど勘違いしてんじゃないかな?「強い」が被ってるから。でも、それは間違い。
フィジカルってのは、持久力力強さ俊敏性コントロール、全部含めた肉体能力のこと。それが総合さの優劣を「フィジカルが強い弱い」言う。

465 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:20:18.49 ID:Z+cAF9i10.net
単純なぶつかり合いでは分が悪いけど身体の使い方でいなしたりする部分は通用してるな

466 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:20:18.62 ID:SX1JFCWL0.net
>>224
リレーは真面目にバトン練習するの日本くらいやから

467 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:20:26.62 ID:TYU5PK070.net
>>452
いい加減に間違いは認めろよ

フィジカルが弱いから勝てない

って言ってたのお前だろ!

468 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:20:31.56 ID:3c0dMfJ10.net
>>357
相手がアジアだったら取られてただろうね
ああいうところがアフリカンの弱点。足が長いぶん小回りが効かない

469 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:20:35.07 ID:wCLCDSOe0.net
しかし日本人は小さい、チビッコサッカー部

470 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:20:42.27 ID:5faCOaKi0.net
>>416
監督本人が言ってたが激しく行こうにもかわされてどうにもならんかったそうな
コロンビアもそうだが自分達のサッカーをさせてもらえないんだって
やりにくい相手だったと両監督が言ってる
その上でイングランドリーグDF陣が大迫を全く抑えきれなかったと言ってた

471 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:20:46.28 ID:PgOFwG0L0.net
セネガルとくらべたら大概フィジカル弱くなるわ
日本は酒井レベルが浸透してきたらかつえーわ

472 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:20:54.12 ID:1nuEOFF70.net
ボールキープを磨いて欲しいよな。パス出し判断の遅さも何か違うんだよな。
受ける側なんかたまに球くる!って反応で硬直してるし、基礎技術がいまひとつ低い気がする。
南米の選手って動きがやわらかく見えるんだよなぁ

473 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:20:56.10 ID:UDWC+9f50.net
>>448
クリロナもマンU入ったばかりで体が出来上がってなかった頃はキレキレのドリブラーだったけど
今じゃすっかりゴリ押しCFだもんな

474 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:21:08.34 ID:u5zf7jJ80.net
>>467
どのレス番号?

乞食

475 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:21:13.41 ID:FkN6idgi0.net
>>455
日本で相撲なんかまともな奴はやらんからな
それを海外から稼ぐ為にアスリートクラスがやってきて
アスリートと縁遠い連中がやってんだから負けて当然
あんなケツ出してデブって身体に悪い上にヤクザと密接な関係の競技なんか
ガキの時点でまともな奴は選ばん
身体能力優れてりゃ他の競技選ぶからな

476 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:21:45.12 ID:UXvzYi290.net
>>474
煽るのやめなよ
殺されちゃうよ

477 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:21:46.86 ID:2qJl82fX0.net
アフリカンのフィジカルの最も有利に働くのは1m程度の間合いの瞬発力
黒人が数人しかいないクラブ戦感覚でパス回してると、黒人だらけの代表戦ではあちこちで脚が伸びてきてカットされる

478 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:21:50.09 ID:3ioWmqZV0.net
変わり身の早さだけは流石

AERA

479 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:22:01.42 ID:OsGUTUxJ0.net
>>475
えっ今相撲ってまともな人はやってないの?

480 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:22:07.23 ID:oGdLdr3w0.net
コンビニで買い物する乾さん
https://i.imgur.com/sfoVMTt.jpg

481 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:22:07.83 ID:TYU5PK070.net
>>474
いい加減に間違いは認めろよ

フィジカルが弱いから勝てない

って言ってたのお前だろ!

早く謝れよ
ゴミクズが

482 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:22:21.76 ID:z8Vk15wO0.net
マリオ族もモンゴロイドだ。
同じモンゴロイドの日本人も長期的かつ計画的に
訓練すれば、フイジカルでも負けない。
 米のバカ食い禁止な。

483 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:22:21.79 ID:ClQjLRNC0.net
>>346
おお、頑張ってるな

484 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:22:27.18 ID:J3TZEulc0.net
日本の方が暑さに強そうなイメージ

485 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:22:42.72 ID:KsAs+ZRN0.net
「身長は伸ばせないけど体重は増やせる!」

これでダメになる奴をもっと増やしたいのか

486 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:22:47.91 ID:1TSZLns1O.net
>>438
は?お前サッカー見てないだろw
外国の方が触れただけで転げ回って倒れてるんだがw
世界では日本はタフで他国みたいに倒れないしダイブしないから好きだとか言われてんのに

487 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:22:52.59 ID:Q0DWQkiq0.net
お前ら真面目に議論してるけどさ、

例えば南米と日本人のキック力の差とかって、単純にドーピングだと思うぜ
カバーニなんて絶対やってるだろ

488 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:22:55.65 ID:HuLSJD+Q0.net
>>137
中田英がドリブルしながら当たりに来る相手選手を吹っ飛ばしてるように見えるのは
中田が相手の胸を腕で押してるんだよな
中田は腕の使い方がうまかった
イタリアにいた頃はベンチプレスやって鍛えてたらしい

489 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:22:59.95 ID:OsGUTUxJ0.net
釜本とか今見ると凄いフィジカルなんだよな
なんでああいう選手が今は出てこないんだろう

490 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:23:10.07 ID:0TbZjszy0.net
>>475
国技馬鹿にすんな

491 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:23:16.40 ID:UjjYRaDp0.net
日本のサッカー選手がウエイトトレしてる映像見たことないが
やはりウエイトやると余分な筋肉も付いて体が重くなりキレが無くなるって考え方が根強いんかな

ロナウドはビッグ3も取り入れてかなりウエイトトレもやってるらしいが
まぁサッカーは海外でもゴリゴリ体型ばかりが活躍してるわけじゃないからな

492 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:23:26.56 ID:+tJT3g130.net
日本人も1メートル90の選手で揃えられたらもっと強くなるだろ!

493 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:23:39.66 ID:F8jOmFXd0.net
>>177
野球なんて誰も触れて無い所からの野球コンプレックスキチガイだな
臭いのはお前だから消臭剤頭からかぶって半島に帰れよ糞チョン

494 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:23:44.22 ID:uUmbSslU0.net
>>230
はっきり体格差だと言ってるぞ。
「今大会で感じたのは、体格差だった。フィジカルの強い相手とやるときに、
90分間通して相手の攻撃に耐えられるようにならなければいけない。ただし、
これは個人個人の問題というより、若い時から鍛える必要がある問題。そういう
環境がなかった代表の選手たちは彼らなりに精一杯やったが、その体格差の壁を越えることができなかった。
世界と対等に戦うためには、そういう部分もこれから考えていかなければならない。」
http://zico.cocolog-nifty.com/news/relatorio/re060626.html(ジーコ公式サイト)

>>378
結局、宮本なんて一対一弱すぎてオージー戦もPA前でバックチャージしてイエロー、
クロアチア戦なんてPA内でPKで大ピンチ作ったからジーコって本当に馬鹿な監督だった。

495 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:23:54.43 ID:AEgVZ7590.net
>>435
別にそいつは日本を否定してるわけじゃなくて
他にあるかに対するアンカーだしな

アメリカのように途中一度プロが廃止になったとか、ロシアみたいにソ連崩壊後のプロ化とか
プロ化を条件にすることがナンセンスだし

それまでさっぱりで90年代から急に強くなったのならアメリカだってそう
今回は予選敗退だけど、近年の杯成績もFIFAランキングも上だし

496 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:23:56.89 ID:u5zf7jJ80.net
>>481
嘘捏造がお得意のアフィリエイトまとめブロガーw

書き込み仕事ってさ
街中でゴミ拾いして生計たててる
ルンペンと同じだしな

アフィカスってホームレスと変わらんなw

497 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:23:57.30 ID:nJBAAbh10.net
乾、大島は明らかに劣ってる

498 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:24:01.91 ID:BR7q5czd0.net
体格が良いわけでもないのにタックルされても
ビクともせずドリブル続けれる選手って何者なの?

499 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:24:09.58 ID:TYU5PK070.net
>>489
技術が凄いんだろw

500 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:24:13.03 ID:U4Kjz9BK0.net
>>17
そうそう
持久力はフィジカルに含まれないよな
速いマラソン選手に圧倒的フィジカルとは言わない
逆にボルトなんかは圧倒的フィジカルそのものだし
つまり、
フィジカル=パワー、スピード
フィジカル≠持久力
が素直な一般的イメージで
この記事のフィジカルの定義は
無理があるわ

501 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:24:22.74 ID:hnrXBYkY0.net
>>438
外国のデカいのもファールされりゃ皆んなコロコロ転がってるんですが…

502 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:24:24.71 ID:6vAn8hNd0.net
シャキリも169だけどハルクみたいな身体してるもんな(笑)

503 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:24:28.07 ID:BThzQLoL0.net
>>484
そのかわり日本人は湿度に強い
中東とかヨーロッパの選手が東南アジアの高温多湿に放り込まれるとまるで動けなくなる

504 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:24:37.73 ID:82pbkYIk0.net
>>464
フィジカルが強いと言えば普通、肉体、力が強い
と言っているのと同じ事だと思うけどね
敏捷性や運動量が強いとは言わない

505 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:24:47.55 ID:TYU5PK070.net
>>496
いいから早く謝罪しろ

フィジカルが弱いから勝てない

って言ってたのお前だろ!

506 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:24:50.45 ID:UjjYRaDp0.net
原口はプレースタイル的にもっとフィジカル強くなったら伸びると思うな

507 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:24:50.74 ID:/cGu2c7y0.net
フィジカル=身体的要素の総称
と捉えて各要素に分けて考えるのが今のスポーツ界の主流
細かい言い回しは別にして大まかには筋力・スピード・持久力・柔軟性・調整力の5つ
だいたいのスポーツにおける活動はこれらの要素の組み合わせで説明できるようになってる最小単位

強いか弱いかで語るなら最低限これらの要素についてそれぞれ考察するべきだろうな
一纏めにして一概にフィジカルが強いとか弱いとか言うのは混乱しか生まん

508 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:24:52.00 ID:5faCOaKi0.net
>>486
セネガル日本戦はダイブも少ないし見応えがあったって公式でも賞賛されてたね

509 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:24:52.23 ID:CdbhPBuv0.net
実際、ACLでも荒すぎてファール取られまくってるからな
単に守備が下手なだけ

510 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:24:55.95 ID:ymMHNSA20.net
セネガル戦のスタッツ、デュエルの勝率は日本の方が高かったってね

511 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:24:58.28 ID:R2OOV4EG0.net
そもそも海外でやれてる選手が出場してるからなぁ〜

512 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:25:00.75 ID:aeZc3bbJ0.net
ポーランド戦はスタミナ切れた後、放り込みで昌子がボコられる予感

513 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:25:03.47 ID:u5zf7jJ80.net
>>505
どこで?

514 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:25:19.44 ID:4SAJHsbK0.net
柴崎 「次はレバにヤマアラシ決めてその後上四方で」

515 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:25:28.65 ID:AEgVZ7590.net
>>479
相撲なんて大昔からまともなやつはやってないだろ
だから貧乏な出稼ぎ北海道人東北人ばかりだった

516 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:25:29.13 ID:45AyH1B/0.net
>>479
小学生のエンジョイスポーツとしてはそれなりに楽しまれてるけど、競技としての相撲なんて変人奇人しかやってないよ
憧れて目指す人数が少なすぎる

517 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:25:36.41 ID:TYU5PK070.net
>>500
ていうかサッカーは持久力なきゃダメでしょ

518 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:25:40.37 ID:OsGUTUxJ0.net
>>495
アメリカはサッカーの人材やっぱりアメフトに流れて少ないのかな
本気でやれば強いと思うんだけど

519 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:26:01.57 ID:TYU5PK070.net
>>513
いつも言ってるだろ!

フィジカルが弱いから勝てない

って言ってたのお前だろ!

520 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:26:04.17 ID:UDWC+9f50.net
>>491
さすがにクリロナも1対1でDFを翻弄するようなドリブルはしなくなってる
それでもやろうと思えば1試合に1回ぐらいはできると思うけど

521 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:26:07.10 ID:9qQRuEfg0.net
相撲って身長170台は勝負にならんし、最低でも180超えないとだからな
そらやる人少ないわ。競技の特殊性を抜きにしても

522 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:26:10.34 ID:Q0DWQkiq0.net
しょーがねーな
これでも読みなさい
http://number.bunshun.jp/articles/-/825362?page=1

「日本人はサッカーに適した、アスリート向きの人種です」

 そう断言するスペイン人がいる。

中略

「遺伝的に突出した爆発的なスピードと持久力。」

 そこでイリバレンを驚かせたのは、ふたつの数値だった。

「スピードと持久力です。ヨーロッパ人と比較すると、日本人はこの数値が非常に高かった。爆発的なスピードを持っていながら、同時に持久力もある。
どちらかで高い数値を持つ選手は多くいますが、高いレベルでこれを併せ持つ選手は限られます。後半など、疲労時のパフォーマンス発揮も素晴らしかった。

 これらの特性は遺伝的なもので、欧米人にはないものです。分かりやすい例は長友佑都です。スピードも持久力も一級品で、他にもこの資質を持った多くの選手がいました。」

523 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:26:16.99 ID:u5zf7jJ80.net
>>519
とこで?

524 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:26:23.78 ID:1TSZLns1O.net
>>466
陸上は個人タイムでも日本は強いんですがw
ちなみに朝鮮人は日本の中学生にも負けるレベルね

525 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:26:24.93 ID:K/ROjKTc0.net
>>445
なるほどね。高原なんかあの年ブンデスで二桁得点してたのに、
その片鱗も感じさせないほどキレが無かったね。怪我の影響はあるにしても。

526 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:26:25.53 ID:BThzQLoL0.net
>>487
アレは日本人の筋トレへの取り組みが不味いらしい

日本人はシーズン中に筋トレやれって指導せず、コンディション優先で調整するからオフにしか筋トレしない選手が多い
欧州南米ではシーズン中だろうがなんだろうがガンガン筋トレする
だから柴崎もスペインに行ってあきらかに体が太くなった

527 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:26:44.22 ID:gll0aCAc0.net
>>479
義務教育終わった子供の放置先。
結構な割合でいる。

528 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:26:51.84 ID:hVcbvJJw0.net
確かに黒人のは長いけどフニャフニャぽいもんな

529 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:27:02.85 ID:/udWw1SQ0.net
セネガルが大負けすれば日本は余裕で決勝トーナメントいけるの?

530 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:27:12.42 ID:viZa4A9J0.net
スタミナはまあフィジカルじゃないわな
日本は昔からフィジカルが弱いから
パスやスタミナでカバーしようって話だったからな

531 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:27:24.69 ID:39wikyNZ0.net
>>429

だからそれがトップなんだよw
山縣のスタート反応速度は神の領域と言われてる
10Mなら全盛期のボルトにも普通に勝てる

五輪と世界陸上のチャンピオンであるジャスティン・ガトリンも
一緒に走った多田にスタートで置いて行かれて
「あの選手スゲー」って言ってたぞ

532 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:27:25.32 ID:ttXvyvfP0.net
スピードは抜かれまくってたろ、最初

533 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:27:49.40 ID:u5XEeP690.net
>>159
誰やねん

534 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:27:52.48 ID:OsGUTUxJ0.net
>>529

セネガルが勝てば無条件で行ける
もちろん勝ちか引き分けてほしいけど

535 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:27:57.55 ID:xFMiKI9j0.net
フィジカルが弱いから勝てないは暴論だわな

536 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:27:59.07 ID:AEgVZ7590.net
>>524
韓国の陸上100m記録は10.07で
日本歴代でも7位の多田と同タイムだけど

537 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:28:05.13 ID:BThzQLoL0.net
>>500
その印象があるのは
「日本人はフィジカルが弱い」という文脈でフィジカルという単語が登場したからだな
つまり最初の出し方に間違いがあったので、その後も間違いが定着するパターン

538 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:28:15.20 ID:/wAXoEbp0.net
ドログバ「ヒュー、日本なんて水牛の背中に乗った小鳥のような物だろう?」

539 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:28:24.89 ID:w7PRW8AO0.net
世界の一流選手でフィジカル強いと言えるFWはクリロナだけだね

メッシ、ネイマール?
メッシはテクニック、ネイマールは演技

クリロナが世界で最も尊敬されているのはそういう点
メッシやネイマールが人気ないのは総合的なサッカー力がないから

540 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:28:26.88 ID:C8wcl4wV0.net
>>400
ドイツ。初優勝は50 年代。プロ化はその10年以上後。というか古豪はほとんどそうなんじゃない?ウルグアイ初優勝した時プロリーグなんてないでしょ?イタリアもそいじゃない?
(優勝してないけど)コロンビアのプロ化は70年代じゃないかな。だからディスティファノはプロある欧州に行った。

>>413
意味が分からない。質問の意図詳しく


>>435
「日本がプロ化してから強くなった」を否定してるんじゃなくて、
「プロ化してからここまで短期間て強くなった国は日本だけ(もしくは少数や)」を否定してる。
「プロ化により強くなる」という法則があるの?プロ化と強弱の因果関係あるの?

541 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:28:44.61 ID:DpN5vsQ10.net
>>470
まだ次もあるのに自分の弱点をさらすような発言しないでしょ
評価半分、余裕半分の発言だと解釈したけどね

542 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:28:48.60 ID:tIllpF8h0.net
>>464
そりゃお前の主観だろ?
一般的にすばしっこい軽量のチビや
華奢な長距離ランナーはフィジカルが
強いとは形容されない

543 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:28:54.89 ID:LgKsNGX50.net
乾は確実に弱かったやん

544 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:29:02.62 ID:45AyH1B/0.net
>>491
さすがに今はJリーグでもやってるよ
筋トレをショボい知識で異常に毛嫌いし、全く学ばない指導者が存在するのが一番の問題

545 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:29:04.10 ID:nvAwb/Lt0.net
>>482
ポリネシアンは海を渡って痩せた島で生き残った遺伝子だぞ
食生活では同じ身体にならん

546 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:29:05.02 ID:KsAs+ZRN0.net
岡崎がどんなトレーニングしてるか知りたい

547 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:29:05.49 ID:gll0aCAc0.net
>>535
勝てない場合が多い、ってな感じやな。

548 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:29:22.81 ID:FsiwpPoY0.net
>>486
おまえニワカ丸出し

549 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:29:40.49 ID:UDWC+9f50.net
>>518
サッカーやるよりもNBAやNFL行った方が稼げるしね
それに、バスケやアメフトだと大学から奨学金出るのも大きい
大学から奨学金があまり出ない野球は選手人口減り続けてるし

550 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:29:47.74 ID:slBQoMTz0.net
>>539
メッシもネイマールも大人気だろw

551 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:29:52.83 ID:OsGUTUxJ0.net
>>540
なんで日本はアマチュア時代はあそこまで弱かったんだって事を聞いてるんだ
明治維新の様にプロ化したらあっという間にワールドカップ行けたから

552 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:29:53.00 ID:trGFDHYI0.net
牛若丸のようにヒラリとかわすのもフィジカルが強いってことでOK

553 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:30:07.40 ID:HuLSJD+Q0.net
>>470
なんというか、日本人選手がヨーロッパで活躍、っていうけど
少なからぬケースで、その日本人選手の使い方間違えてるよな

ケルンは大迫の使い方間違えてたし
ベルリンは原口の使い方間違えてたし
ヘタレは柴崎の使い方間違えてた

今大会の日本は、ハリルホジッチだけでなく
ケルンやベルリンやヘタレを見返してやってるところが痛快だわ

554 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:30:19.54 ID:HO+yjpB80.net
サッカーでよく言うフィジカルはフィジカルコンタクト事だよね

555 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:30:20.64 ID:RFhBUA4a0.net
>>540

イタリアはプロがあったな
ユーベだかがアルゼンチン代表のメンバー引き抜いてるし

556 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:30:24.79 ID:AEgVZ7590.net
日本人は農耕民族だから、闘争本能は弱いが我慢強い

みたいな何の根拠もないただのイメージなんだよな
そもそもそのときの11人同士じゃサンプルとして少なすぎるからな
個人差でなんとでもなる

557 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:30:31.78 ID:dOXgMgiT0.net
>>488
あれも一人抜いたのにその後何人にも身体ぶつけられて、減速or最終的にバランス崩して雑パスしてる様は今考えると非効率だと思うがな
見栄えはいいけどな

558 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:30:34.32 ID:elL/t/el0.net
サッカーに当たりの強いどうこう言ってる奴はアホか焼き豚だけだろ
今回も1番活躍してるのが169p・59s乾なのに

559 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:30:36.15 ID:/Ii2XLLZ0.net
実際ちょこまかと素早い動きにセネガルは苛ついてたからな

560 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:30:37.27 ID:q/YenWaR0.net
乾なんて59kgだぜ
中学生じゃないんだからw
でも体重が軽いほうが持久力はある 体への負担も少ない

戦術プラス細かいテクニックと持久力で戦うのが日本のサッカーで間違いない

561 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:30:42.18 ID:UHikk3Af0.net
>>484
実際強いよ
アジア予選とか暑さで両チームボロボロヘロヘロなら日本は気力で勝てる

562 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:30:43.23 ID:QxVsxG340.net
>>410
>>424
バカニワカw ハリルの監督経験からしてそれだけ言うわけねーだろw

563 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:30:46.50 ID:CvNZva160.net
>>1

いや、セネガルは大したことない

564 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:30:46.93 ID:WK80LM5f0.net
ああまた勘違いホルホルモードに入ったな
選手の声を聞いてやれよ

565 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:30:52.92 ID:FsiwpPoY0.net
>>501
長身なのに体細くて当たりに弱いの海外では少ない
その点、ヒデなんか小さいのに当て方上手いから
大事な場面でタックルされても倒れずパス出してた

566 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:31:02.32 ID:NsD1eWMw0.net
日本人FWがこういうゴール決めてからフィジカル差がないって言ってくれ
https://youtu.be/pAA2-5c0kJ0?t=33
https://youtu.be/FUEgIyWUVmQ?t=91

567 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:31:08.81 ID:VjbEk2XO0.net
>>531
どうでもいいけどボルトってスタートよくなかった気がした

568 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:31:24.68 ID:uExTWI220.net
そんなに手のひら返してると千切れるぞ

569 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:31:29.81 ID:masgLnsB0.net
>>346
さすがおハムwww

570 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:31:34.94 ID:RrBiTYqi0.net
フィジカル、フィジカルって議論になるのは暗に
欧米人に比べてフィジカルが弱いってのを認めてるから

日本人はアジア人がどんなに頑張っても手に入れることのできない
欧米人のフィジカルに憧憬の眼差しで見つめている

そういう奴がサッカー、ラグビー、アメフト、バスケをやってしまう

アジア人にまったく向いてないスポーツなのにな

571 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:31:35.65 ID:slBQoMTz0.net
>>549
アメリカって国単位ではそれなりに強い中堅どころのポジションだけど
そのわりに世界的な名選手って不思議と皆無だよな

572 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:31:38.53 ID:5faCOaKi0.net
>>534
セネガル勝って日本も勝つとコロンビア戦の結果がなかろうが予選通過な勝ち点になるから
コロンビア戦運が良かったからってアンチの言い訳も笑い話になるからぜひ頑張って欲しいw

573 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:31:46.69 ID:LFpjS1mp0.net
>>6
だから、フィジカルと言っても体格・パワー・脚の長さでは劣っているが、アジリティーや短距離ダッシュでは勝ってるから。
なんか、一部の奴は必死になってフィジカル弱いって言いたがるけど、コンプレックスでもあるのかねw

574 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:31:53.18 ID:UjjYRaDp0.net
やはり接触を容認し過ぎると体の強い奴が有利なスポーツになるから
それってサッカーの面白さを根底から覆しちゃうんだよな
体の強さを競うなら他の種目でいいじゃないかと

サッカーの醍醐味ってやっぱりパス、ドリブル、シュートのテクニックにあると思うんだよ

575 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:31:59.70 ID:OsGUTUxJ0.net
>>571
ドノバンくらいしかわからん

576 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:32:00.05 ID:ql9R2gI20.net
フィジカル♪ フィジカル♪ アイワナゲットフィジカ-ル♪
   ∧_∧           ∧_∧
   (´・ω・`)         (´・ω・`)
   /    \        /    .ニフ
   レ'\  γ∩ミ   γ∩ミ  /        
      > ⊂:: ::⊃人 ⊂:: ::⊃ < 
.        乂∪彡<  >乂∪彡

577 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:32:06.69 ID:TYU5PK070.net
>>562
いくら経験があっても言葉が通じないのはNGだからな

578 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:32:11.02 ID:BThzQLoL0.net
>>551
プロ化とともに育成に金をかけるようになったからだと思うよ
コーチの育成とトレーニングメソッドの統一にめちゃめちゃ金と手間をかけた
幼少期にそれまでより正解に近い指導を受けられる環境が整ったことで、
才能のある若者が潰れずに能力を伸ばせるようになった。

579 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:32:11.13 ID:l002La/E0.net
「日本人は」「フィジカルが」の後に続く言葉は?って聞いたら90%くらいは弱いって答えるだろ?
そういう使い方しかしてきてねぇんだから誤解でも何でもない

鍛えりゃ向上するんだからやろうぜってだけ

580 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:32:11.33 ID:AEgVZ7590.net
>>551
それはめちゃめちゃ簡単な理由がある

1994年まで アジア2枠
1998年から アジア3.5枠 日本初出場

その後も拡大し続け、いまは4.5枠

581 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:32:15.87 ID:39wikyNZ0.net
>>553

宇佐美さん・・・

582 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:32:17.99 ID:VjbEk2XO0.net
代表じゃないけど、フィジカルで言えば都倉は化け物だよ
大迫よりも凄いかもしれない、フィジカルだけは

583 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:32:21.20 ID:qPzM2/Al0.net
>>544
日本代表の監督はつい最近まで体脂肪率(計じゃないぞ)の数字の扱い方も知らないバカだったけど

584 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:32:36.43 ID:/cGu2c7y0.net
ちなみに広義に捉えれば本当はテクニックもフィジカルの一部
望む身体活動に応じていかに筋肉の動きを調整するかという話だからね
それぐらいフィジカルって言い方は広くて曖昧
よく日本で勘違いされがちな強い弱いで語られるいわゆるフィジカルってのはボディコンタクトの事なんだろうけどややこしいことこの上ないわな
コンタクトは素直にコンタクトって言った方がいい

585 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:32:38.48 ID:1TSZLns1O.net
アフリカと比較してのフィジカルという時はアジア人全部含まれてるのにチョンがしゃしゃってくるの笑えるよなw
お前らも一緒だよアホがw
アフリカの中でもデカいセネガルと比較して平均体格が上回る国なんて欧米にも1、2ヶ国くらいしかないしアジアは皆無だ
あれに比べたら普通にスペインやドイツだって小さいぞ

586 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:32:41.37 ID:ivkBZUFn0.net
そうだとしても弱いことにしとけよ

587 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:32:46.31 ID:T2auKQlm0.net
>>346
ワロタw

588 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:32:54.71 ID:elL/t/el0.net
>>560
体重なんて2s違ったら俊敏性は別人ぐらい変化する

589 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:32:57.16 ID:VjbEk2XO0.net
>>575
俺はレイナも言えるぞ!

590 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:33:00.98 ID:syKXw/990.net
黒人の長い腕を狙ってファールを貰うべき

591 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:33:21.28 ID:rxxHLDnA0.net
>>10
日本では運動量とフィジカルは別扱いだろ
だからこんなスレが立ってるわけだし

592 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:33:23.45 ID:FsiwpPoY0.net
海外選手はフィジカルの弱さをテクニックでカバーする
典型的なのがメッシ
日本にはそれがない

593 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:33:32.55 ID:b+51Ljur0.net
>>537
実際フィジカルで劣るからそこをどうカバーするかを課題にしてきたんじゃないかなぁ
頑張ればフィジカルの差自体が埋まるっていうのはおかしな言い方

594 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:33:32.97 ID:nUZEXjSU0.net
当たりに弱いのに走らない奴はどうにもならんということだけは確かだ

595 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:33:36.34 ID:6vAn8hNd0.net
普通に考えて身長差体重差はハンディキャップになりうる
ボクシングで階級が分けられてるのからもわかるように

596 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:33:37.82 ID:Q0DWQkiq0.net
足が短いから有利、てこともたくさんある気がするけどな
腰が高いと柔道も相撲も不利だよ
黒人は足が長すぎて体格の割にはぶつかり合いには弱いんじゃね

597 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:33:41.45 ID:uUmbSslU0.net
>>525
中澤も10年くらい前のヤンジャンの漫画で海外組のコンディションを上げる為に
朝から晩まで走らされてたまった疲労が取れなかったと言ってたな。
最近のインタビューでも同じ証言をしている。

−ところで日本代表のトレーニングは厳しかったんじゃないですか?
中澤: 代表はそのときの監督によります。トルシエのときは軽くて、
一番きつかったのはジーコのときですかね(笑)。普通、代表というのは集まったら
戦術やコンビネーションなどの練習が主なんです。クラブでフィジカルトレーニングは
やっていますから。ところがジーコは「フィジカルも大事だ」と言って、選手にハードな
トレーニングを課しました。
http://how.rizap.jp/entry/training/nakazawa

598 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:33:51.20 ID:OsGUTUxJ0.net
>>580
いやドーハが無かったら2枠でも行けてたから
日本はプロ化が10年遅かったんだよな

599 ::2018/06/27(水) 17:33:52.75 ID:IkuRpgc30.net
日本のフィジカルはアルジェリアよりむしろ上だと言っていたハリルは正しかったんだね。
それを気づかせるために強調していたのがデュエルだったのかな。

600 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:33:53.10 ID:8FLAHm860.net
1998年のフランス大会で
城や名波見てたら当たりの強さが無いとというのは分かるはずだけどなあ

城なんか今の岡崎よりも
コロコロ転がって、えーっと首ふってたし

601 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:33:55.15 ID:57ExuV9Z0.net
今W杯はVAR判定が影響してる気がする

602 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:34:09.47 ID:02QSYuRP0.net
スピードと俊敏性の違いは?

603 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:34:15.23 ID:v9arMZhH0.net
>>391
サッカーの世界的な順列なんて長年に渡ってずっと変化してないだろう?
他のアジアの連中の足踏みっぷりを見てもそうだし
国内じゃ圧倒的なサッカー人気があってしばらくぶりにワールドカップに出てきたエジプトなんかも
ボコられて終了
そういうのと比較しても日本の進歩は異質だと思いますよ

604 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:34:19.84 ID:nY02Gai30.net
>>19
物理が弱いのはフィジックスが弱いだろw

605 ::2018/06/27(水) 17:34:21.49 ID:gTJ4bldl0.net
>>25
そのタラレバは無意味。逆もある。大谷がサッカーしてたら?古くは室伏がサッカーしてたら?
などなど。モンゴロイドにもフィジカルモンスターは出る。

606 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:34:24.51 ID:Soi9w7ws0.net
      /\
    /::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::\
スポーツはすべて八百長ユダー

大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせていただけユダー

ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよqqq
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー
もしかしたらベスト4まで行かせちゃうかもしれないユダよqqq
でもどうしてこんなに手心を加えさせるかというとね、それはこれから起こるジャップの破局を世界に印象つけるためユダよqqq
311前のアジアカップのようにね、オリンピックまでこれが続くユダー

あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねqqq
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよqqq

【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。
赤字球団の神戸にイニエスたが32億もの高額年俸で加入するのも裏でユダが噛んでいるから。

大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。

サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。

607 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:34:37.34 ID:TYU5PK070.net
>>593
体格変えろはさすがに無茶な話だよな

608 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:34:42.20 ID:AEgVZ7590.net
>>531
10mって、フィジカルやダッシュでなく
スタート技術と反射訓練のおかげだろ

そんなに前半速いのなら、なんで60m世界記録保持者がコールマンなんだ?
世界陸上でも、前半だけで山縣もコールマンに置いていかれていたけど

609 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:34:44.01 ID:NE0C9/pS0.net
>>560
うちの嫁の体重と一緒じゃねーかw

610 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:34:50.82 ID:qPzM2/Al0.net
>>551
冗談抜きでキャプテン翼

Jリーグ開始頃の選手は少年時代にろくな指導を受けてない
キャプテン翼のブームで全国に雨後の筍のように少年サッカークラブができて
まともな指導を受けてきた子たち、中田世代から後が一気にJリーグでも主力選手を塗り替えた
90年台半ばごろは、高校卒業した選手が即チームの中心ってのが当たり前にあった

611 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:34:56.87 ID:7MnZ5N2A0.net
ちょっと持ち上げ過ぎ

612 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:34:57.16 ID:GTY+YmAi0.net
>>592
メッシはフィジカルあるわ馬鹿

613 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:35:01.88 ID:82pbkYIk0.net
>>518
昔よりサッカー人気は上がっているようだが
人気ナンバー1がアメフトというのは不動だろうなあ
アメフトなんてアメリカ一極集中スポーツなのに
NFLの選手の年俸は全世界のスポーツで上位に入るなど
怪物的なプロスポーツ

614 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:35:15.18 ID:w7PRW8AO0.net
>>346
やりやがったな

615 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:35:18.28 ID:sMOCqJ750.net
>>601
VARのお陰でゴール前強くこれないってのはあるよな、そのお陰で今大会面白いわw

616 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:35:25.62 ID:lCs4iDty0.net
俺はフィジカルって言葉使わないな誤解を招くから
アタックへの強さなら当たりの強さだし、ランニングスピードなら走力だし、
90分走るスタミナなら持久力だそのほうが判りやすい

617 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:35:27.86 ID:TYU5PK070.net
>>599
いくら正しくても肝心の言葉が通じないのはNGな

618 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:35:28.35 ID:kAIDdinV0.net
酒井宏樹もフランスに行ってみてアフリカンには1vs1では敵わないと思い知らされて
チームメイトに頼んで連携して守るようになってから安定したとか
ナンバーのインタビューで語ってたな

619 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:35:29.37 ID:nvAwb/Lt0.net
>>554
そうだね
フィジカルコンタクトをフィジカルと略するバカのせいで混乱する

620 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:35:41.87 ID:IPdkcDWJ0.net
オリビアニュートンジョンが何だって?

621 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:35:50.61 ID:FsiwpPoY0.net
>>612
ねえよゴミ
フィジカルの意味しってんのかニワカ

622 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:35:53.68 ID:RFhBUA4a0.net
>>580

枠の話になったらアフリカや南米も拡大してるし、そっちにもケチ付けるつもりか?

623 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:35:55.36 ID:/iEF5kTl0.net
本田さんパタパタ倒れるよ

624 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:35:56.95 ID:TYU5PK070.net
>>616
ゴミクズしか使わないよそんな言葉

625 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:36:02.49 ID:Rji7VoJB0.net
>>553
いや、チームを機能させるためにピースがあるのでそれは成り立たない

例えばクリロナはどこにでもはめやすいピースだけど、メッシはそうじゃない
代表でのメッシが苦しいのは、使い方を間違えている訳ではないでしょ

626 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:36:06.48 ID:CUAFBBJm0.net
>>482
マオリはイモ食ってたから頑強になっただよ
ドイツ人もジャガイモ食いまくって大きくなった
ほぼ同族のブリテン人よりも

627 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:36:07.50 ID:qGnSnYPC0.net
セネガルが日本に比べて優位だったのはコンタクトプレーでのパワー、20メートルを超えた場合のスピード、身長の高さだ

日本でいうフィジカルはこのことだけだからねw
いや20メートルのスピードは違うか
ただ身長とパワーだけのことをフィジカルとよんでいる

628 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:36:07.63 ID:5jN8DW1T0.net
そりゃみんな普通にヨーロッパで活躍してるんだから当然だよな

629 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:36:13.19 ID:9xICKIq/0.net
「『フィジカルが弱い』はウソ」はウソ

630 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:36:19.92 ID:4FYQMysu0.net
OGVSペルー戦見てたけどOG全体のスピードが遅く見えたんだよ
日本って早いよな

631 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:36:23.95 ID:TYU5PK070.net
>>618
やっぱ頭脳だよな

632 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:36:35.42 ID:nOPMctOu0.net
人種によって軽快に動ける限界筋量は違うよ
例えば日本人で柔道にはそこそこ重量級いてもボクシングでほぼ壊滅的なのはそういう理由もある
ちなみにそういう素質で抜きん出てたのがタイソンね
他の一般的な素質のやつがムキムキになったからと言って必ずしも有利なわけじゃない

633 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:36:40.67 ID:gll0aCAc0.net
>>595
建前で言えないだけ。
本音ではみんなわかってやっている。

634 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:36:42.60 ID:qPzM2/Al0.net
>>597
ザッケローニの時はジーコの時よりさらに重かったと両方参加してるガチャピンが

635 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:36:45.60 ID:dMJkV8Wf0.net
フィジカルとかいうと通ぶれる風潮

636 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:36:46.33 ID:FOOYmn8E0.net
>>17
張本「走り込みが足りない」

637 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:36:51.47 ID:LFpjS1mp0.net
>>570
はあ?ラグビー・アメフト・バッスケとサッカーを一緒にするって釣りなの?www
サッカーほど体格がハンデにならないスポーツは珍しいぞ?
あと、フィジカルに関しては、日本人は五輪の400mリレーで銀メダルを獲るぐらいの強さだぞ?
1にもあるようにフィジカル弱いなんてのは大嘘w

638 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:36:52.70 ID:HuLSJD+Q0.net
>>551
プロ化もあるけど、代表チームで勝つことに本気で取り組んでなかったからだと思うよ

ずっと、日本代表監督は持ち回りで名誉職
選手選考は、特定のチームばかりから選ばないように、という政治的配慮が強く働く

日本が代表チームで勝つことに本気になったのは、オフト監督就任以降からだと言っていい
そこから一気に時計の針が動き始めた
ちょうどオフト就任とJリーグ開幕が時期的に重なるんだけどね

Jリーグ開幕前から、ラモス瑠偉は「技術は日本がアジアで一番」と言っていた
もともとそれなりに下地というか自力はあった中で、勝てる代表チームを作り始めたから強くなった、
というのが正解かな

あとは、アジアがレベル低いから、日本がちょっと本気出したらすぐアジアのトップになれた、というのも大きいよ

639 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:36:56.09 ID:tqSBXfsU0.net
>>319
それは主に日本人がじゃない?
世界は日本人が思っているより日本サッカーを評価しているんじゃないの?
まあ同じサッカー新興国で日本より国際舞台で結果を出している国はいくらでもあるし、どうしても日本は地味に見えるところもあるんじゃない?

640 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:36:59.17 ID:6hPFpCxf0.net
>セネガルが日本に比べて優位だったのはコンタクトプレーでのパワー、20メートルを超えた場合のスピード、身長の高さだ。

これが負けてる時点でかなりきついだろw

641 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:37:03.86 ID:/cGu2c7y0.net
>>602
スピードとは単純な速さを指す
俊敏性はそれに加えてそのスピードの調整も求められる
減速も含めた動きの速さ
50m走と反復横飛びでも想像すれば違いが分かりやすい

642 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:37:11.57 ID:TYU5PK070.net
>>627
体格が劣ってるからと言ってそれを変えろは無理な話だ

643 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:37:16.90 ID:UjjYRaDp0.net
>>544
そうなのか、最近代表選手取り上げて特集してるテレビ番組多いけど
やはりみんな体感トレが主流というかそういう映像しか見たことない
あまりウエイトレしてるイメーが無いんだわ

ロナウドはベンチ100、スクワット150`、デッドリフト200キロとか何かの番組で出てたな

644 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:37:26.36 ID:b4yuBvlU0.net
>>1
走ってる距離は互角だったような
それは流石にデーターあるだろw

645 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:37:26.84 ID:FsiwpPoY0.net
体のどの部分を比較しても厚み、太さが違う
これは骨格の差だからどうしようもない面もあるが
センターバックの二人と酒井なんかは引け取らないけど攻撃陣が弱い

646 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:37:44.39 ID:PxKOKD2s0.net
お相撲さんはみんな当たりに強い

647 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:37:44.84 ID:EJz0D0Kb0.net
えー?Jの会場行くと
「フィジコ必要」ってダンマクよくみるけど

648 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:37:45.11 ID:TYU5PK070.net
>>640
そこを何かでカバーしなきゃいけないわけで

649 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:37:55.29 ID:qGnSnYPC0.net
>>640
サッカーはそれ以外で勝てれば何も問題ない競技だよw

650 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:38:15.16 ID:BThzQLoL0.net
>>616
自分はコンタクトパワー、アジリティ、持久力かな

651 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:38:26.27 ID:yjIWnWD60.net
セネガルは信心が足らんのだろう。呪いばかりかけてるから全部跳ね返ってくる
毎日念仏を唱えないとな

652 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:38:26.70 ID:KjP9EGRy0.net
本当にFIFAランクって信じられん!

653 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:38:36.92 ID:qPzM2/Al0.net
>>643
セレッソなんか昔からフィジカルトレ大好きなんだけどな
イメージだと真逆だから怖い

654 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:38:45.10 ID:DqAOBhlA0.net
>>602
競馬だと瞬発力だな
要はトップスピードに至るまでの速さ
本物ロナウドはこれが凄かったがそれがゆえに足を壊した

655 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:38:46.19 ID:b+51Ljur0.net
>>603
欧州のプロリーグが強くなって南米の優位はほとんどなくなったけどな

656 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:38:47.55 ID:TYU5PK070.net
>>650
個人的には持久力が一番重要だと思う

657 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:38:50.16 ID:Rji7VoJB0.net
酒井、長友、吉田、長谷部が欧州1部で普通に通用してるんだから、
日本人の接触プレイの強さは十分にある
平均的な運動量とアジリティでは、世界でもわりと上位に入る

658 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:38:52.86 ID:ptvtHNfG0.net
六本木の黒人にしがみつく日本人女みたいな感じで
セネガル選手の腕にめっちゃしがみついてドリブル止めてたけどな

659 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:39:07.97 ID:qGnSnYPC0.net
でかくてもボールをゴールに入れれないとだめ
そのためにドリブルやパスなどで運ばないとだめ
組織で守ることも可能

でかいだけで勝てるならとっくにそういう選手だらけになってるわw

660 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:39:09.45 ID:FKbgHhXF0.net
日本のサッカー選手はもっと腕を鍛えたほうがいいよな
胸板の厚さの差よりも腕の太さの差の方が気になる

661 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:39:10.44 ID:w7PRW8AO0.net
>>612
メッシがズバ抜けて高い能力は3つ
シュート力
遅い細かいドリブル力
お散歩力

662 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:39:11.18 ID:/udWw1SQ0.net
>>534
ありがとう勘違いしてた
セネガルがんばってほしい

663 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:39:15.73 ID:dFAQpc+k0.net
勝ってから言えよ
これだから日本はwwwwwwwwww

664 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:39:17.62 ID:TYU5PK070.net
>>653
動けなくなったら何もならないと力説してるわけだが

665 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:39:22.34 ID:5faCOaKi0.net
>>603
ここ10数年で初参加だった頃から含め今回うまくいけば3回目の1時リーグ突破国になる
たぶん強豪国以外では日本だけだろう

666 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:39:24.45 ID:u94WoUMX0.net
身長で選手選考している中国は間抜けだと思うが
それを見習えとかいう日本の識者はもっと間抜け

667 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:39:25.58 ID:qPzM2/Al0.net
>>647
フィジコはどっちかというと監督の暴走を止めて選手を怪我から守る役になる

668 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:39:46.01 ID:2CnBrO2x0.net
正々堂々と互角以上の戦いしたばっかなのに
何から何まで自虐的なやつは何なんだ。ただ日本嫌いなだけだろ

669 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:39:46.10 ID:elL/t/el0.net
>>574
5ちゃんでフィジカルだのヒョロガリだの言ってる焼き豚は
サッカーを無理矢理力任せな、そういう競技にしたいみたい
でも実際やれば分かるけど足元上手い奴には正当に身体当てれる状況まで
もっていけないのが殆ど

670 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:39:46.13 ID:BThzQLoL0.net
>>640
きついから、なんとかできるように知恵を絞ったんじゃないかw

671 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:39:47.16 ID:HuLSJD+Q0.net
>>526
今は日本人選手もシーズン中に筋トレやってるっつーの
そういう事一番やらなそうな遠藤ヤットですらやってる

672 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:39:47.60 ID:LVaK5Duc0.net
試合始まってすぐは、あまりにフィジカル差にビビったけどな…
長友も簡単にぶち抜かれてるし
あれでよく引き分けたよ ニワカな俺には理由が分からん

673 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:39:54.35 ID:TYU5PK070.net
>>659
だよなw
でもサッカーってそういう競技じゃないよなw

674 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:40:06.90 ID:nvAwb/Lt0.net
マラドーナは足が短くて重心が低いからこそドリブルの緩急で抜くことが出来た

675 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:40:19.97 ID:RFhBUA4a0.net
サッカーなんて外人とのフィジカルの差を克服してる方だな

野球は全然太刀打ち出来なくなってる

676 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:40:31.75 ID:OsGUTUxJ0.net
>>655
ボスマン判決だっけ?
あれ廃止してほしい

677 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:40:39.34 ID:UjjYRaDp0.net
>>653
Jリーグあまり詳しくないんだが
イメージと真逆ってことはあまり効果が出てないってこと?

678 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:40:41.98 ID:XhiGsSe90.net
一般的なフィジカルって競り合う時に倒されない強さだと思ってた
色んな意味で使うんだねえ

679 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:40:43.86 ID:TYU5PK070.net
>>669
それ考えると

フィジカルが弱いと勝てない

っていうのは大嘘というのがわかるよな

680 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:40:45.46 ID:qPzM2/Al0.net
>>666
北京世代が10代前半だった時、相手をドリブルでバンバン抜けたり、ゴツさで跳ね飛ばしたりできる選手以外は
身長で年代代表選んでた田嶋ってのがいてだな

681 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:40:46.04 ID:iIy32v5S0.net
>>627
トップスピードも言うほど差なかったぞ
公式データの日本とセネガルな
https://resources.fifa.com/image/upload/eng-32-0624-jpn-sen-jpn-teamstatistics-pdf-2967549.pdf
https://resources.fifa.com/image/upload/eng-32-0624-jpn-sen-sen-teamstatistics-pdf-2967531.pdf

682 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:40:54.97 ID:q/YenWaR0.net
しかしウルグアイとかゴツすぎるよなあ しかもスタミナもある 反則じゃね

683 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:41:10.06 ID:TYU5PK070.net
>>678
それはコンタクト

684 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:41:25.89 ID:FtMXnJWw0.net
>>630
あれはペルーがそういう戦術取ってただけだろ
ペルー総シュート数4本得点2 というとんでもないスタッツ

685 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:41:33.26 ID:RFhBUA4a0.net
>>672

あんな飛ばして試合終了までスタミナ持つ訳ないってちょっと考えればすぐ分かりにくそうだけど

686 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:41:36.84 ID:1GK3odyI0.net
かがーさんが今回ボディコンタクト回りで割りと頑張ってるのが驚く

687 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:41:44.92 ID:8mGgK1Jy0.net
>>655
VAR導入されて南米と韓国の減退が著しい
演技やファールがすぐバレるようになったせいからかもな

688 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:41:47.08 ID:/Ii2XLLZ0.net
マッチョにしても体力が持たないらしいな

689 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:41:48.66 ID:qPzM2/Al0.net
>>671
シーズン中は軽めにして中断時期に吐くほどやるもんでしょフィジカルトレ

690 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:41:49.19 ID:tMHz/iJF0.net
>>566
>>1嫁カス

691 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:41:54.98 ID:TYU5PK070.net
>>682
速さはなかったよ

692 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:41:59.94 ID:mN1Cb4u10.net
おいおい、じゃあ日本は足下の技術に加えてフィジカルもアフリカなみってことか?日本に弱点はないのかよ!少しは控えてくれよジャパン!

693 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:42:00.75 ID:qNTIsGvE0.net
ワールドカップ見てて思うけど、今って半分やけっぱち気味なミドルシュートってほとんど打たなくなったのな
解説はシュートで終わるのが大事とかDFラインが上がらざるを得なくなるとか言って肯定してたけど
無駄な攻撃だなぁと思って見てたが
今は大体サイドに散らしてDFラインに揺さぶりかけるようにしてる

694 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:42:04.67 ID:IcRQcGUI0.net
>>440
セネガルの蜘蛛足
https://media.gettyimages.com/photos/japans-yuya-osako-and-senegals-salif-sane-fight-for-the-ball-in-their-picture-id982882472?s=612x612
http://www4.pictures.zimbio.com/gi/Salif+Sane+Japan+v+Senegal+Group+H+2018+FIFA+yMbV-Cvz9JUl.jpg
http://zetaestaticos.com/leon/img/noticias/1/258/1258930_1.jpg

695 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:42:16.79 ID:UDWC+9f50.net
>>676
EUが崩壊すれば自然消滅するから、それまで待ってろ

696 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:42:20.28 ID:uB4aNKOu0.net
セネガルは頭脳がないと思ってたけど、川島の頭脳の方がなかった。

697 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:42:22.82 ID:eRE0uexZ0.net
今年はいわきFCもあんま強くないしな

698 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:42:24.49 ID:BThzQLoL0.net
>>671
すまんね、だからようやく変わってきたって話よ
酒井ゴリみたいな選手を輩出できるようになってきた

でも柴崎しかり乾しかり、日本で筋力軽視していて、
欧州に行って必要性を痛感して体を太くする選手はいまだに少なくない
今でも筋トレ軽視の風潮は微妙に残ってるんだな

699 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:42:26.01 ID:qPzM2/Al0.net
>>677
いやセレッソはJリーグでもフィジカル弱いクラブというイメージで語られてるってこと

700 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:42:26.93 ID:LFpjS1mp0.net
>>429
いや、セネガルの2点目は誤審だろw

701 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:42:28.89 ID:1nuEOFF70.net
とりあえず代表合宿とかは筋トレやってる場合じゃないよなw 戦術理解と連携のみでええわ。
代表関係なしに個人がクラブチームでストイックに鍛えとけって話だな。

702 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:42:30.08 ID:TYU5PK070.net
>>685
まるで弱小チームが強豪チームと対戦しているかのようだった

703 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:42:43.26 ID:4as0Ts120.net
BSでやってた岡ちゃんの番組みたら南アフリカに向けて持久走とローパワートレーニング?ってので走る部分は殆ど見劣りしなかったってね

704 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:42:43.92 ID:W96rAzWM0.net
人から聞いた話、受け売り話も二割、三割増しで伝えられる傾向があると言うし・・・
必要以上に過大評価、過小評価しがちというのは世の常なのかもしれんのう・・・

705 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:42:45.98 ID:AEgVZ7590.net
>>665
40年間不出場だったアメリカ
90年に久々に登場し、以後7大会でベスト16が3回ベスト8が1回
突破4回

706 ::2018/06/27(水) 17:42:59.71 ID:IkuRpgc30.net
>>617
論理のすり替え

707 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:43:01.84 ID:UjjYRaDp0.net
>>699
そうなんだw

708 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:43:10.73 ID:NsD1eWMw0.net
>>319
チビ=弱そうって思う
外人の認識なんてそんなもの
極東の国なんて興味もないし深く知ろうともしない
実際その程度の存在でしかないけど

709 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:43:34.37 ID:z8Vk15wO0.net
>>665
日本がサッカー強国になったら、アメリカが本気になるぞ。
ビーチバレー廃止でビーチサッカーが興隆だな。

710 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:43:35.12 ID:q+jFFHTj0.net
ニワカサポのクズさにムカついたから負ければいい

711 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:43:53.30 ID:TYU5PK070.net
>>701
日本にはその考え方しかない

体格を変えろ、は無茶な話だ

712 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:43:54.75 ID:pgmDv6KG0.net
サイドハーフがスピードに乗ってゴリゴリのドリブルで来るのが一番怖い

713 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:44:06.09 ID:dOXgMgiT0.net
>>654
でも豚ウドも多分100m10秒台くらいだろ
初速が速いというより単に速かった

後、CB二人の間をぶちぬくあれは身体の強さとの合わせ技だな

714 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:44:12.25 ID:AEgVZ7590.net
>>709
とっくにアメリカのほうが格上だと思うけど

715 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:44:16.10 ID:Mnq64ZDH0.net
香川なんかヘナチョコやんか。

716 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:44:24.53 ID:6aDjoBJ30.net
ほぼ、最弱
http://pbs.twimg.com/media/DgrcokgU8AAbIhG.jpg

717 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:44:35.93 ID:TYU5PK070.net
>>706
いくらいい考え持っていてもそれを伝えることが出来なきゃダメな奴になる

718 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:44:37.42 ID:BThzQLoL0.net
>>693
シュートコースが空いてれば撃つよ。
どこのチームもバイタルエリアの守備がしっかりしてきて、
ボール持ってる選手の目の前にいる相手がシュートコース消してるから、
入る可能性が低いので撃たないだけ

719 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:44:37.51 ID:HuLSJD+Q0.net
>>656
持久力と言っても、長距離走のとはまた違うよな
短距離ダッシュを10本やって、いかに10本目を1本目とほぼ変わらないタイムで走るか、
という類の持久力
だからサッカー選手はインターバルトレーニングよくやるわけで

720 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:44:54.80 ID:HIZcm1pb0.net
>>14
和製ジダンこと梶山が一番強かった
が、兎に角地蔵で大成しなかったな

721 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:44:55.83 ID:ETWLftno0.net
日本には合気道の文化があるから当たりにも強いよ

722 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:45:09.74 ID:IcRQcGUI0.net
大迫の太ももはワールドクラス
http://www3.pictures.zimbio.com/gi/Yuya+Osako+Japan+v+Senegal+Group+H+2018+FIFA+1Ozd6gN32ifl.jpg

723 ::2018/06/27(水) 17:45:14.75 ID:IkuRpgc30.net
>>687
南米でGL敗退は今のところペルーだけだけど。

724 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:45:27.47 ID:TYU5PK070.net
>>720
今の日本代表には本田という地蔵がいますが

725 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:45:37.42 ID:eRE0uexZ0.net
黒人よりポリネシアンのが体強いって聞いたけど

726 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:45:37.58 ID:b4yuBvlU0.net
>>708
武道の国なのになw

727 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:45:41.51 ID:UDWC+9f50.net
>>696
選手はそこまで見てないからわからんが、セネガルの監督はすごく頭いいぞ

728 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:45:47.29 ID:83mBV9ya0.net
そら外人慣れしたらそう変わらんわな
初見で太刀打ち出来なかった頃のイメージが強すぎる
藤春みたいなのばっかだったら

729 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:45:52.15 ID:AEgVZ7590.net
>>723
韓国も前回未勝利で敗退してるしな

730 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:45:52.76 ID:dKpL3zMG0.net
日本人は最初の10メートルは速いキノピオ
アフリカは加速型のクッパだ

731 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:45:53.55 ID:5faCOaKi0.net
>>672
長谷部がフランクフルトでの戦術をそのまま持ち込み
DFラインに入ったり中盤に入ったりして
両サイドの自由度を上げることで中盤で数的優位を作ってセネガル中盤を機能不全に陥れた

732 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:46:09.32 ID:b+51Ljur0.net
>>687
始まったばっかりで減退著しいとか言われてもねw
今後の運用に合わせていろいろ変わっていくだろうけども

733 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:46:09.95 ID:OsGUTUxJ0.net
>>714
今回予選敗退したじゃん

734 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:46:13.03 ID:XRvUxV7q0.net
フィジカルに柔軟性の評価は入らんのかね?
あと、天候変化への身体の慣れなんて日本人は相当強い方だと思うけど
特に雨や湿気に対してとか

735 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:46:15.50 ID:Wctlihf/0.net
スピード、体格、パワー以上にアジリティや運動量が試合を支配した
肉体的優位性を日本は生かしてた

736 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:46:22.68 ID:CrdfqmxI0.net
黒人って守備弱いよな
いまいちアフリカ勢が乗り切れないのはそこか

737 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:46:23.22 ID:JstXPdmD0.net
>>716
ひょろひょろおじさん軍団頑張ってるな

738 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:46:24.41 ID:AEgVZ7590.net
>>733
イタリアやオランダは日本より格上でしょ?

739 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:46:28.73 ID:gll0aCAc0.net
>>720
あれはもうそういう性格・思考とかのレベルだから直しようがないんだろうな。

740 ::2018/06/27(水) 17:46:33.82 ID:IkuRpgc30.net
>>717
そんなん、やってみてはじめて分かることじゃん。

741 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:46:34.24 ID:PgOFwG0L0.net
安心しろ
ポーランドには負けるから

742 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:46:36.34 ID:TYU5PK070.net
>>719
個人的には後半になっても動きが落ちないのが重要だと思う

実際ビッグクラブとかはそれだよな

743 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:46:40.44 ID:LVaK5Duc0.net
>>709
アメリカみたいなフィジカル大国がサッカーに本腰入れたらどうなるのか見てみたい

744 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:46:53.82 ID:rXHHyh040.net
>>676
ボスマン判決は日本選手にも恩恵あると思うが?
4大リーグでEU内でも外国人枠発生したら日本人なんて取ってくれないだろ

745 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:46:55.95 ID:OsGUTUxJ0.net
>>741
なんでそういう事言うの?

746 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:46:58.17 ID:LFpjS1mp0.net
>>692
五輪で証明済みだが、短距離走はアフリカ以上。長距離はアフリカ勢の独擅場だがw
日本(つうか米国もそれ以上だが)最大の弱点は、運動能力トップ層がやきうに行っちゃうこと。
これに尽きるw

747 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:47:04.56 ID:CWB7Rlyp0.net
日本人選手最大の弱点はキック力の無さだよ
ボールを強く蹴れない

748 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:47:11.17 ID:TYU5PK070.net
>>740
やってみた結果それなので無能、でOK

749 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:47:15.27 ID:jVwYsNKH0.net
>>20
以前の日本でそれで散々やられたイメージがあるんだけど
なんで相手はやらないんだろうね

750 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:47:17.63 ID:g3sOseU/0.net
ポーランドをけちょんけちょんにしてほしい!

明日が楽しみや!

751 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:47:18.15 ID:ZksQuSLV0.net
>>730
加速だけが速いのは単純に脚が短いからだろーね
トップスピードに乗ると歩幅の大きいアフリカンには勝てない

752 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:47:18.18 ID:FlOHt4490.net
日本以外もそうだけど弱い国ってプレスに弱くてトラップが下手なんだよな
トラップがでかいんだよね

753 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:47:21.42 ID:syXdFZyj0.net
香川 前半終了間際と後半15分後にはばてている様にしか。
暑いボルゴグラードでは年齢層が高いチームは圧倒的に不利になる。

754 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:47:21.72 ID:0evhhms+0.net
鬼フィジカル
https://i.imgur.com/kRrToij.jpg

755 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:47:24.21 ID:nOPMctOu0.net
>>725
黒人は「強靭」
ポリネシアンは「屈強」
って感じ
なんとなく平和そうな南洋であんな戦闘民族みたいなんが出来上がった謎

756 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:47:33.83 ID:uTxmGyB40.net
フッキとかワシントンどうしようもなかっただろJリーグじゃ。
あの中澤があっさり引き倒されてたし。

757 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:47:40.36 ID:/cGu2c7y0.net
>>734
広義では柔軟性ももちろん入る
怪我耐性とかパワーにも関係する要素だしね

758 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:47:40.53 ID:TYU5PK070.net
>>747
イングランドみたいになれとw

759 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:47:41.35 ID:UjjYRaDp0.net
ルカクは体重何`あるんだろな
100`以上ありそうだが足も早い
化けもんやな

760 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:47:41.58 ID:gll0aCAc0.net
>>736
だから財政弱い国多いんだろうな

761 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:47:47.60 ID:X7r10Uoj0.net
ちなみに男子100メートルの記録も各国の上位10人の平均タイムで
日本はアメリカ、ジャマイカ、イギリス、南アフリカに次いで5位

762 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:47:50.78 ID:hnrXBYkY0.net
>>680
だからサッカーでゴツさで跳ね飛ばしてドリブルするシーンなんてないんの
ボールが身体から離れた瞬間、相手に身体入れてしまったらちょっと押しただけで
ファールになるって言うルールなんだよ

763 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:47:51.76 ID:UDWC+9f50.net
>>725
ボクシングのような打撃系だと黒人、レスリングのような組み合う競技だとポリネシアン

764 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:47:55.27 ID:eRE0uexZ0.net
いなす事に特化するため合気道とか必須にしたら

765 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:48:09.06 ID:TYU5PK070.net
>>752
それは技術の問題だと思う

766 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:48:14.87 ID:DFfR5J3H0.net
確かに田中は普通に勝ってたけど

767 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:48:18.59 ID:sMOCqJ750.net
>>722
大迫は普通に強い+体の当たりかたが上手い。
ポストプレーは日本人過去最強だと思う。

768 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:48:23.39 ID:5faCOaKi0.net
>>705
アメリカがあったはそういや
今回出場してなかったからすっかり忘れてた

769 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:48:23.93 ID:b4yuBvlU0.net
>>751
最近背の低い中華が9秒9の記録出したやんw

770 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:48:31.89 ID:aoMAoNbi0.net
どう見てもフィジカルは弱いだろ
昔から弱くなかったっていうのも間違い。明らかに向上してきてるよ
この記事は全部デタラメと言っていい

771 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:48:31.93 ID:4mgnW/Cz0.net
チョンコロが騒いでただけ。

772 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:48:48.79 ID:rej1MFGC0.net
>>325
女の出産年齢が高くなっているのが影響してるのか? 日本人の身長は減少傾向
https://www.sankei.com/life/news/180220/lif1802200005-n1.html

773 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:49:02.50 ID:cwTbyLxk0.net
ケンブリッジ飛鳥にサッカーやらせればいいのか?

774 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:49:04.86 ID:/cGu2c7y0.net
>>764
重心のコントロールもコンタクトの重要な要素だから合気道とか柔道はいいかもね
あと相撲とか

775 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:49:06.13 ID:rVaXIG/S0.net
>>500
そんなお前の間違った定義を披露されてもなw

776 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:49:06.56 ID:TYU5PK070.net
>>770
体格と言わなきゃダメ

777 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:49:08.19 ID:AEgVZ7590.net
>>746
各国の運動能力上位層は陸上も選ばないから
陸上もあまり比較にならないね
ジャマイカが強い、ケニアが強いってのは
単にお国柄ということもある

778 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:49:08.82 ID:j4VTZ8v30.net
>>391
プロ化してほんの一部の海外到達勢だけが強くなった。
日本で怠けてる残りのレベルは未だアジアの中堅。

779 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:49:14.75 ID:qPzM2/Al0.net
>>705
USAのサッカー協会は自国開催のWCでグループ突破するために10年計画で
「平均的なUSA国籍のサッカー選手」モデルを作り
彼らを11人集めた時に最適のサッカーとは何か、ってのを
世界最高のスポーツ医学科学のユニバーシティと連携して科学し、
実際に試合の中で修正しながら人為的に作り上げたからな

欧州からはさんざん、あんな醜いのは学校のスポーツの時間に素人がやるやつだ、
フットボールじゃないって言われたけど彼ら動じなかった

780 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:49:28.34 ID:RrBiTYqi0.net
>>637
フィジカルが重要なになるのは接触プレーのある競技

かけっこはフィジカルは重要じゃない
400mリレーはバトンの受け渡しを工夫したという、セコい勝ち方

781 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:49:30.53 ID:l002La/E0.net
>>755
海さんのおかげやろ
働かんと食えんのや

782 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:49:39.70 ID:1nuEOFF70.net
やっぱドイツは総合力があんまり落ち込まないだろうなデータ的にw

783 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:49:56.16 ID:4omGFVWB0.net
今から渋谷で無差別〇〇する
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1530089003/

784 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:50:08.25 ID:HuLSJD+Q0.net
>>686
香川はいろいろ試行錯誤して、結果進化したと感じた

マンUでフィジカルの足りなさを痛感した時は
たぶんスクワットと腹筋背筋だと思うけど、膝小僧から鳩尾までの部分(伝わるかな)を
ガッチガチに鍛えてでかくした
だけど、それだとサッカーの動きで不都合が生じ、良さも消えてしまった
今の体が一番香川には合ってるんだろう

785 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:50:12.11 ID:68qAUC/y0.net
>>126
それはガラパゴス的解釈なんよ

786 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:50:20.86 ID:qEebV8C00.net
phisicalとは元来肉体という意味で、男と女の関係を言う時にも使われる。肉体の直裁的強さ
つまり体と体がガチンコでぶつかった時に、どれだけの破壊力あるかどうかと言う事。
スピードとか持久性とかは、別の話。相手をぶちのめす馬力と骨と筋肉の強さ。

787 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:50:23.56 ID:BThzQLoL0.net
>>734
柔軟性だけではサッカーのフィジカルとして評価対象に入らないけど、
柔軟性が高いと方向転換における俊敏性(アジリティ、クイックネス)が向上するので
フィジカル>(の中に)>アジリティ>(のなかに)>柔軟性 という評価になるかな

気候適応能力をフィジカルに入れる文脈は見たこと無いけど、
定義としては入ると思う。

788 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:50:25.41 ID:Zwe0E9B80.net
そういえば帰化助っ人もいつの間にかいなくなったな
ラモスとか呂比須とか釣男とか

789 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:50:26.80 ID:Waol290y0.net
>>19
それは
physicsだろ

790 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:50:27.29 ID:tUyZwGDb0.net
>>3
俺達のフィールド懐かしいな

791 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:50:27.55 ID:RFhBUA4a0.net
>>676

あれはサッカー界内だけのルールじゃなくてもっと上のEUの法律や政策に関わる話だから

あの判決出したのスポーツ裁判所じゃなくてEUの一般裁判所だぞ

792 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:50:30.76 ID:gll0aCAc0.net
あとやっぱ食い物だと思うぞ。
最近の若い奴、胸板うっすいひょろ多いし。

793 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:50:32.45 ID:PgOFwG0L0.net
>>745
今の代表は強いチーム相手には守備から絡め取りチャンスつくれるが
イマイチなチームだと攻めきれない
そもそも攻め手が生まれにくい
だから安心して予選敗退や

794 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:50:37.08 ID:TYU5PK070.net
>>773
どうもヨーロッパでは足の速い選手は重宝される模様

クリスティアーノ・ロナウドも最初はそれで評価されていた

795 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:50:37.31 ID:slBQoMTz0.net
イングランド3部の試合で120キロくらいありそうなアメフトのラインマンみたいな選手見た事あるけど全然ダメな選手だったぞw

796 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:50:43.04 ID:EHQI/OWr0.net
結局はハリルの方針が間違ってたってことなのかな

797 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:50:45.26 ID:ncP7x2Y+0.net
>>752
そらもうセンスの問題やわ
マラドーナのトラップ見たらわかるけど足に吸い付くみたいなトラップばっかやもん
オレンジでリフティング出来たりとかああいうのはもう生まれ持った才能だと思う

798 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:50:45.64 ID:qPzM2/Al0.net
>>720
海外組を平気で跳ね飛ばす家長ってのがいるぞ
試合によっての出来不出来がどうとかいうな

799 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:50:49.25 ID:s5h2dFmi0.net
松井、大久保、闘莉王、中澤例に出してフィジカルは弱くないって印象操作だろ。
むしろサイドですら強い松井、大久保選んだわけだし。
中澤は親善試合のガーナ戦で負けてたがな。
どっちかってとフィジカルがほしいと言われてるのは中盤の選手。
技術取るかフィジカル取るかの二択になってるから。

800 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:50:50.46 ID:P0g9AwZn0.net
>>759
93kgらしい

柴崎なんて59kgだからな・・・

801 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:51:06.88 ID:45AyH1B/0.net
>>643
日本は「筋肉を付けるとキレやスタミナが落ちる!」っていう酷いデマが、プロスポーツにすら蔓延してたのがなあ
マラソンの持久力と、ダッシュや方向転換に瞬間的な負荷(キックやジャンプね)の持久力の違いを世界が研究してた時期に、人種的な差なんて下らない話で思考停止してたんだ
ただそれも15年くらい前の話で、最先端のクリロナみたいなのは別として、指導者もどんどん進化してきたよ
トップレベルの高校年代は、バンバン筋トレしております

802 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:51:14.09 ID:OsGUTUxJ0.net
>>793
普通に勝てるかもしれないじゃん

803 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:51:19.44 ID:8uBFOQavO.net
勢いをつけずに強くて正確なロングパスを出せるフィジカルが日本には足りない

804 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:51:22.30 ID:DPwDQcuT0.net
日本人アスリートで、フィジカルが強すぎると大谷みたいに自分で怪我をしてしまう事もあるから善し悪しだけどな

805 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:51:25.08 ID:dKpL3zMG0.net
>>769
めっちゃ足の回転数が凄いんだろな

806 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:51:26.90 ID:SujkBH4p0.net
テレビで試合見てる分には
審判に見えないように
手で掴んでセネガルのスピード止めてたけど(´・ω・`)

まぁそれも技術だから良いと思うが
フィジカルで対抗できるなら
そこまでやらなくて止めれたんじゃね?

807 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:51:28.97 ID:TYU5PK070.net
>>795
技術がないからだね
ちなみにプレミアでも技術の無い選手がいるw

808 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:51:34.76 ID:hnrXBYkY0.net
>>773
サッカー少年団入っててトレセンにも選ばれてない奴が
その上のレベルで活躍出来る訳ないだろ

809 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:51:46.61 ID:HuLSJD+Q0.net
>>734
ヨーロッパ人って、湿気に対し信じられないほど弱いよな
日本の夏や東南アジアのような、湿度80%越えになると
もうまともに動けない

810 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:51:56.85 ID:gll0aCAc0.net
>>796
方針はそれほど間違いでは無く
実施内容が間違っていた。

811 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:52:02.56 ID:c+tet9Zi0.net
セネガルがフィジカルゴリ押しのサッカーじゃないからあまり目立たなかったってだけでしょう

812 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:52:03.32 ID:2CnBrO2x0.net
日本ってプロ化は中国と同じくらいに始まって
それまで中国より弱かったんだぞ、アジアでも弱かった
とんでもないスピードで成長してんだぞ

813 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:52:08.92 ID:TYU5PK070.net
>>796
そもそも考えを伝えられなかった

814 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:52:14.04 ID:OsGUTUxJ0.net
>>809
あっちは湿気がないから

815 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:52:18.99 ID:RFhBUA4a0.net
短期決戦だからスカウティングやコンディション調整の占めるウェイトがデカいってのはあるな

816 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:52:26.13 ID:JstXPdmD0.net
>>762
いや、並走してるときとかカットインするとき普通に体ぶつけてくるだろ

817 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:52:26.47 ID:08VMDBf30.net
今までは舐めてかかっても勝てる相手だったのが、それなりに気合い入れてやらないと勝てない相手になったって感じやな

818 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:52:27.23 ID:cwTbyLxk0.net
>>800
ゼロ戦対B29だな

819 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:52:30.03 ID:TA2sBCEv0.net
長友みてやっぱり三大リーグでやってくのは無理と思った

820 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:52:40.51 ID:78ErflrK0.net
>>797
マラはトラップするボール見ながら周りの選手の動きも見たりして
どこにどう落としてどう動けばフリーで動けるか見ながらしてたからな
あれはレジェンドクラスにしか出来ない芸当よ

821 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:53:09.71 ID:e4ZEFXxZO.net
欧州に行くと大体の選手がフィジカルトレに目覚め出すからな
代表はそういう選手が集まってる訳で
基本的にコンタクトで言う日本人のフィジカルは弱いやろ
セネガル戦はちゃんとファール取ってくれたけど
コロンビア戦みたいな基準だと日本はやばい

822 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:53:11.94 ID:45AyH1B/0.net
>>653
横からすまんが、セレッソが真逆のイメージを持たれてるのは笑うよなw
Jリーグでも屈指のダッシュ地獄後に筋トレをとかやらされてるのに、ネットでは女子高とか言われちゃうw

823 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:53:13.88 ID:OsGUTUxJ0.net
>>812
中国は04アジアカップまではそこそこ強かったのになんでそこから坂を転がり落ちるように弱体化してんだろうな

824 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:53:15.03 ID:TYU5PK070.net
>>808
それは一概に言えないかも

J2で戦力外になった選手がJ1で普通に戦力になってる場合があるし

825 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:53:22.77 ID:B9850cPt0.net
本田は1日10時間練習するらしい
その本田も代表メンバーの努力は凄いと発言してる
体格が劣るなりにめちゃくちゃ努力してるんだよ日本代表は

826 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:53:24.82 ID:HuLSJD+Q0.net
>>794
トーレスなんてほぼそれだけだろ

827 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:53:32.53 ID:qNTIsGvE0.net
>>797
でも今回のアルゼンチンみんなトラップヘタクソでパス回しも下手だよな
レベル低くてビックリした

828 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:53:36.20 ID:BThzQLoL0.net
>>777
いや、上のほうで書いたけど東アフリカと西アフリカはDNAが違うんだよ
東のアフリカンは持久力が強くて、西のアフリカンは瞬発が強いの。

829 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:53:39.11 ID:UDWC+9f50.net
>>772
若い女性の栄養摂取量が減り続けてることの方が大きいと思う
摂取カロリーだと戦後過ぎの時期とほぼ同レベルまで下がってるし

830 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:53:52.58 ID:w7PRW8AO0.net
>>747
日本に足りないのはこれ
FWのへなちょこキックの頼りなさをまず解消しないといけない
決定力はその後でいい

831 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:54:05.05 ID:Wctlihf/0.net
>>792
それは若いから骨格が出来上がったないだけだろう
おまえも昔ひょろひょろだったんだよ

832 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:54:05.07 ID:TYU5PK070.net
>>821
身体の線が太くなってもサッカーが上手くなってなきゃ何もならないよw

833 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:54:12.13 ID:fdgUhj+P0.net
いや、フィジカルって、まず体格のことだろ

パワーとかスピードって何だよ

834 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:54:23.50 ID:l002La/E0.net
>>788
確か今1人希望者いた気がする
っても、今の代表欧州勢だからJでやってたら可能性低いと思うわ

835 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:54:23.57 ID:RFhBUA4a0.net
>>822

玉田なんて恐ろしい細マッチョになってたな
服脱いだらバキバキのムキムキ

836 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:54:42.66 ID:QlNhgtZL0.net
>>1
俺は予想外の展開で正直嬉しい
だがしかし、次戦最後の最後で予選突破を逃すのがよぎる
予選三戦全部に奇跡が起きるものか?

837 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:54:44.47 ID:/cGu2c7y0.net
>>822
桜女子高はメンタリティの話だから…

838 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:54:56.22 ID:nUc+ejHg0.net
>>827
バティストゥータやクレスポ、オルテガなんかが居た頃はあんな無様じゃなかったんだけどね
アルゼンチンは本当にレベルが下がった

839 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:55:03.82 ID:LTHo7+qy0.net
長友本田ぐらいだろw他皆ひょろひょろやんw

840 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:55:05.97 ID:nOPMctOu0.net
>>822
疲れてるときに筋トレって意味なくない?
限界まで振り絞れないやん

841 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:55:09.23 ID:TYU5PK070.net
>>827
それでコンタクトだけは強いw

842 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:55:14.55 ID:eRE0uexZ0.net
キーパーは帰化人がいいと思う。

843 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:55:19.72 ID:WzxTl8PJ0.net
>>820
スペインの選手みんなそんな感じだよね
特にイニエスタはとんでもなくトラップ上手い
香川も一年に1試合ぐらいそんな時がある

844 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:55:20.65 ID:xPuNP0Qw0.net
>>9
ホント宇佐美の枠に中島を入れてくれてれば

845 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:55:37.11 ID:TYU5PK070.net
>>833
体格だよな

846 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:55:41.60 ID:z8Vk15wO0.net
>>743
アメリカ4軍は日本を同盟国と認識しているが、
通産省にとっては日本が真の敵だからな。
通産省が音頭をとって、すごいことになるだろ。
 無回転シュートシューズとか開発してくる。

847 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:55:46.45 ID:sW0WOdp40.net
なら最初からフィジカルではなく体格て表記すれば良かったんだろ

848 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:55:47.69 ID:BThzQLoL0.net
>>796
デュエルを重視するのは大事だった
縦に急ぐ攻撃は身につける必要があった
縦1本以外全部放棄する戦術はアホの極みだった

つまりハリルは戦略的に正しかったが戦術的には間違っていた

849 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:55:54.71 ID:Zwe0E9B80.net
確かに今までのワールドカップは大人と子供みたいだったからな
今回調子がいいってだけじゃ説明つかない部分有るよな

850 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:55:59.48 ID:+Mi7iX0e0.net
フィジカル強い方々って痛みに弱くて簡単にゴキブリみたいにひっくり返るんだよね、逆さまでジタバタと。痛くなくても痛く感じそうな時に痛がるから倒されて大袈裟に演技したように見える

日本人は痛みに強いからケロッとしてプレイ続行してしまう。それをアピールが足りないとか批判するアホは本質をわかっていない

851 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:56:02.41 ID:qPzM2/Al0.net
>>844
まあ西野の教え子だし
夢見ちゃったんだろう
全部正解とはいかないさ

852 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:56:02.41 ID:uB4aNKOu0.net
>>727
川島の方の話ししてんだけど。

853 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:56:11.87 ID:PxKOKD2s0.net
クロちゃんはバイク川崎バイクにぶつかられてコケてた

854 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:56:15.05 ID:TYJTtndz0.net
スピードも走行距離も負けてないんだな
https://i.imgur.com/NSTHqOd.jpg
https://i.imgur.com/eyBhUYw.png

855 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:56:16.41 ID:dCBeLa4+0.net
>>11
ボコボコにされた時は無茶苦茶期待度が高い時。2014とか2006。
良かった今回と2010は、日本代表への期待が全く無いときだからでは?

856 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:56:22.90 ID:Bzw73i2Q0.net
>>500
フィジカルトレーニングには持久力のトレーニングも含まれますが?
あとあんたの勝手な定義でも数mのスピードで負けてないんだからフィジカル負けてねえだろ
そもそも数mのスピードで負けてなきゃ有利な体勢とか位置関係作れるんだからコンタクト自体も負けにくいんだよ
サッカーってそういうスポーツなの
シセ監督もそう言ってただろうに

857 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:56:23.76 ID:TYU5PK070.net
>>848
そういう監督をダメ監督と言う

858 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:56:27.68 ID:RFhBUA4a0.net
>>743

あそこはステロイド漬けなだけだろう

859 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:56:32.56 ID:hnrXBYkY0.net
>>824
J2技術なくて入れると思う?

860 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:56:34.08 ID:HuLSJD+Q0.net
>>822
それは今の韓国人監督になってからだろ?
クルピの時もそんなにフィジカルトレやってたのか?

861 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:56:40.19 ID:8uBFOQavO.net
日本と強豪国の違いは
強く正確に蹴れるパス能力とそれを受けるトラップの確実さがまるで段違いなんだよな

862 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:56:51.96 ID:KsAs+ZRN0.net
そろそろダルビッシュの名前出てきそうな流れ

863 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:56:58.84 ID:slBQoMTz0.net
>>804
それは日本人に限らない
サッカーでも快速ウイングとかは大体怪我がちだろ?

864 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:57:04.55 ID:45AyH1B/0.net
>>837
いや区別の付いてる人が言うのはまだ分かるんだが、85分過ぎに山口がロングスプリントしたら「女子高のくせに意外と走れるな」とか言われるのは可哀想だよw

865 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:57:09.80 ID:Ey2YRZVY0.net
ただの中年太りのオッサンが若い選手の体型にケチつけてるのはウザいよな
お前のぜい肉と一緒にするなと言いたい

866 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:57:22.52 ID:LTHo7+qy0.net
アルゼンチンも劣化激しいよなw若手出てきてないしメッシ居なくなったら予選ムリやろ

867 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:57:25.28 ID:eRE0uexZ0.net
視力の差も大きいと思う。

868 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:57:29.28 ID:TYU5PK070.net
>>859
思わないけど実際そういう選手いるw
コンタクトが強いだけでボール持ってもすぐに他の選手に渡しちゃうのがw

869 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:57:42.06 ID:qPzM2/Al0.net
>>860
割と

870 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:57:45.63 ID:08VMDBf30.net
>>854
トップスピードが速くてもね・・・、悪いことではないけど
走行距離が優ってるのは当然や、じゃないと日本はどこの国にも勝てない

871 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:58:11.09 ID:FsiwpPoY0.net
サイドはチビでいいけどセンターフォワードにポストプレーできるゴツい選手ほしいわ
相手DFに後ろから迫られただけでコロコロ倒れてたんじゃチャンスつくれない

872 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:58:14.81 ID:w7PRW8AO0.net
北中米弱いよね
メキシコが健闘してるけどたいした選手いない
アメリカはもっと弱い

873 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:58:19.99 ID:82pbkYIk0.net
>>785
そもそもフィジカル強い、弱いと言うのは
日本特有の表現だと思うけどね

874 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:58:22.34 ID:AEgVZ7590.net
>>878
その西アフリカ勢は陸上を選択しない

日本は短距離走アフリカより上なのに、ジャマイカには勝てない
でもトリニダートトバコには勝てて、中国人にも勝てない
陸上を選択するという行為にバイアスがかかるから
日本人は短距離が強い!なんてのも眉唾なんだよ

875 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:58:41.99 ID:nh3ekOLf0.net
柴崎とか片手だけで抑えられてたじゃん

876 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:58:54.20 ID:BThzQLoL0.net
>>811
セネガルはコンタクトとスピードででごり押ししたかったけど、
日本からなかなかボールを取れず、
大迫には有利な体勢で体当たり勝負をさせてもらえず、
攻撃の勝負所は数的優位で潰されて、
最終局面で吉田と昌子にあまり勝てず、
コンタクト勝負、スピード勝負に持ち込めなかったからセネガルは勝てなかったの。

877 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:58:54.37 ID:z8Vk15wO0.net
>>838
サッカーの動作は自然ではないから、若手の育成が
おろそかになったら、強豪国もすぐに弱くなるね。

878 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:59:05.00 ID:5faCOaKi0.net
ボールをふかさずに強いシュートを打つのは筋力もそうだけど
インパクトの位置の問題と聞いた事があるな
日本人選手は浅いそうだ
だいぶ改善されてきたとは聞いたけど

879 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:59:05.81 ID:TYU5PK070.net
>>871
ハーフナー・マイク・・・

880 ::2018/06/27(水) 17:59:25.15 ID:IkuRpgc30.net
>>748
???

881 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:59:34.12 ID:45AyH1B/0.net
>>840
俺が聞いたのは、育成年代で常にボール使ったサーキットをやった後、中負荷の素早く動かす筋トレをやった後、更にゲーム形式に進む、とかそういうやつ
限界までって筋トレはまた別だと思う

882 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:59:41.01 ID:TYU5PK070.net
>>877
イタリア・・・

883 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:59:44.55 ID:UjjYRaDp0.net
>>800
柴崎ってそんなに軽いんだw
サッカー選手は下半身の筋肉発達してるだろうから
見た目よりは重いイメージなんだが、その体重で世界で戦ってるのはすごいな

884 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:59:54.76 ID:eRE0uexZ0.net
黒人もよく『ナイジェリア人といっしょにするな』って言うけどな

885 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:59:55.76 ID:PJLt33bV0.net
長友が後ろから思っ切り押し倒したgif海外で拡散されまくってる
フィジカルで勝ててないからガンガン手出してたわ

886 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 17:59:59.71 ID:dKpL3zMG0.net
>>854
DMFとSBはやはり運動量が半端ないな

887 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:00:15.92 ID:oBdFMTen0.net
CBで槙野が出てた試合でも見てたんじゃねえの?

888 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:00:16.25 ID:TYU5PK070.net
>>880
采配振るった結果、無能ってことがわかった

それでOK

889 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:00:19.03 ID:qNTIsGvE0.net
ガチンコでフィジカル勝負すると前半最初みたいに圧倒的に押されるけど
問題は集中力とかメンタルなんだろうな
アフリカはそこがまだまだだから、セネガル戦もどんどん日本にデュエルで勝てなくなっていった

890 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:00:30.89 ID:M0Ar9sdh0.net
>>879
平山やハーフナーはでかいけど足が遅すぎて使い物にならんのだよな
Jクラスならなんとかなるけど、ワールドクラスの相手じゃ常に地蔵状態

891 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:00:33.54 ID:kZCkfF2P0.net
optaチェックしたけど、日本は長谷部を覗いたほぼ全員デュエル強い。
特に柴崎(地上戦デュエル勝率82%)、香川(地上戦デュエル勝率80%)この二人は
デュエルが強かった。

日本がここまで好調な原因は、このデュエルの強さが要因だと自分は見ている。

892 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:00:49.74 ID:FlOHt4490.net
>>765
>>797
練習の問題だよ
おれはブラジル住んでたけど日本と練習全然違うからね
日本は試合を想定してない練習が多すぎ

893 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:00:49.85 ID:TYU5PK070.net
>>886
それ考えれば本田は別に地蔵でいいよね

894 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:00:52.70 ID:Bzw73i2Q0.net
>>583
ハリルのこと言ってるなら彼はよく知ってるよ
あんたが知らないだけ

895 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:00:52.75 ID:gOhrJ66r0.net
欧州組は一部リーグでレギュラー貼ってるんだからコンディションさえ良けりゃやれるよ
超一流選手を前提にしてる「日本人は雑魚」の海外厨と
コンディション最悪だったブラジルW杯が「ビビってた」ように見えるニワカが五月蝿かっただけ

896 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:00:55.29 ID:PKYnFYdm0.net
>>1みたいな言葉遊びの記事を書く奴が定期的に現れるけど何なんだろうな
通常、日本でフィジカルっていうときは身長・体重・筋肉からなるパワーの違いを話してる前提を無視して
他の国や地域で使われる幅を広げた定義を恥ずかし気もなく持ってきて
ドヤ顔したいだけの低能さに気づけない馬鹿なんだろうな

対セネガル戦でもパワー・高さ・スピードに対応するために
運動量と戦術・連動・テクニックで対抗する、という話だったのに

897 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:00:58.14 ID:HIZcm1pb0.net
>>753
香川は故障明けだから仕方ない

898 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:01:10.22 ID:b4yuBvlU0.net
>>861
まあこれはスポーツ文化の違い
小さい頃から遊びで野球やってたから俺は今でも野球出来る
これが今は逆になってるし、まだまだ伸び代あるぞw

899 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:01:19.21 ID:7N7Kze/60.net
持続力という意味では劣ってるとは思わんが
コンタクトの弱さはどーにもならんでしょうよ

セネガル戦じゃ、相手の腕にしがみ付いて止めてたじゃん。カノジョみたいな縋り付き方

900 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:01:28.28 ID:RFhBUA4a0.net
>>891

調整が成功してコンディションがすごぶるいいんだろうな

901 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:01:45.04 ID:TYU5PK070.net
>>890
足の速さ必要ある?
動き鈍いのはわかると思うんで

思いっきり地蔵でいいんじゃない?

902 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:01:47.49 ID:qPzM2/Al0.net
>>894
嘘言ってんじゃねえよ白痴

903 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:01:56.98 ID:nDucDMRg0.net
>>800
59kgしかないのによくあんなパワーボール蹴れるな
それが柴崎の凄さなんだろうけど

904 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:02:00.67 ID:HuLSJD+Q0.net
>>751
サッカーでは、その速さが重要なんだよ
動き出しの速さ、最初の5mの速さ

本田は実は脚速いんだけど、初速が遅い。加速型なんだよね
サッカーの試合では、本田は遅い選手だとされる

905 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:02:02.89 ID:08VMDBf30.net
>>891
香川これだけせり勝ってるのに、途中からいなくなるの笑える

906 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:02:11.24 ID:TYU5PK070.net
>>861
技術の違いだね

907 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:02:19.84 ID:BThzQLoL0.net
>>891
デュエルはパワー+ボディバランス+ボディコントロールテクニックだからな
パワーと体格だけで決まるなら舞の海は幕内になれなかった

908 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:02:24.96 ID:45AyH1B/0.net
>>860
いや育成年代で継続してやってる話なんだわ
OB韓国人の厳しい練習ってのは、どっちかというとメンタルや規律の面での厳しさ、もちろんフィジカルもキツいみたいだが
少なくともお洒落パスを回して華麗にゴール!はクラブの育成方針ではないそうだ
セレサポの受け売り

909 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:02:53.24 ID:w7PRW8AO0.net
>>861
代表ならトラップはみんな出来てるけどね
高徳以外は

910 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:03:10.30 ID:JZBe1lN40.net
>>901
相手の裏とかポジション取れないからやろ
ヘッド争いでも相手を出し抜かないとフリーになれないしいいポジションも取れない
相手のDFもでかいのばっかだからパワーだけだと押し負けるからね

911 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:03:25.84 ID:ldKxCASr0.net
>>891
さすがハリルやな(^。^)y-.。o○

912 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:03:38.72 ID:KaG6TQI30.net
陸上のリレーでも外国に比べてフィジカルが劣ってるからバトンとかの技術で補ったからメダルが取れたんだろう。

劣ってなかったらメダル撮りまくりじゃね?

913 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:03:43.73 ID:HuLSJD+Q0.net
>>871
大迫で十分だろ

914 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:04:02.67 ID:yleFVTEV0.net
本田がいなくなって、日本のストロングポイントであるすばっしこさを
思う存分発揮できたことが今回の躍進に繋がってるよね ザックジャパンの
最初の頃は本田が機能してたから良かったけど、機能しなくなって足枷になっていた

915 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:04:02.96 ID:/cGu2c7y0.net
>>896
通常って自分で思い込んでるのはあんま関心しない
お前がいう日本ってのがどの程度の日本なのか知らんけど今じゃ広義のフィジカルの方が常識だよ
ドヤ顔したくて恥かいてるのはたぶんお前の方

916 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:04:18.44 ID:264+OOZS0.net
1点目、長友のトラップ大きくなったけど
瞬時にターンして自分で回収して乾に繋いだ
付いて行った2人のセネル人DFは身体がでかく重いから
そのまま流されるっていうw

917 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:04:30.16 ID:Bzw73i2Q0.net
>>627
そう体格と当たりの強さだけをとらえてフィジカルと称し日本人はフィジカルがないから勝てないと連呼する連中が非常に多かった
俺がさんざんサッカーってそういうスポーツじゃないって説明してやってたのに

918 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:04:50.44 ID:2CnBrO2x0.net
そもそもセネガルの100m記録ってどんなもんなの?

919 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:04:59.26 ID:h13ePheV0.net
これ、書いた人ちゃんと試合観てないだろ
デカくて速かったぜ? 乳酸たまるまでは。

920 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:05:09.46 ID:sim0evek0.net
筋トレ厨
大迫はフィジカル弱いヒョロガリ

コロンビアセネガル相手に全然当たり前してなかった

921 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:05:21.75 ID:BThzQLoL0.net
>>908
そのわりにパワーとボディコントロールに優れた選手が山口と杉本くらいしか出てこないよね

922 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:05:31.53 ID:2EZA3JTZ0.net
全然誤解じゃないだろ
どこ見てやがるんだ
あいつら倒れちゃいけない時は倒れん
日本代表はすぐ倒れるのに

923 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:05:56.19 ID:1Ll4n1mW0.net
>>913
FWはこねくり回すより
どんぴしゃクロス決めれるFWじゃないと

924 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:05:57.69 ID:Ac6YUa7eO.net
玉際の強さとかはハリルの強化のおかげだろうね

925 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:06:03.23 ID:Bzw73i2Q0.net
>>902
何が白痴だボケがお前より知識あるわ
馬鹿のくせになめてんじゃねえよまじでさあ

926 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:06:15.40 ID:erLQYaU/0.net
>>911
柴崎乾はハリルに無視されたた組だぞ
香川も解任無かったら外されそうになってたし

927 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:06:21.44 ID:2CnBrO2x0.net
倒れちゃいけない時に倒れてんなら何点取られてんだよ

928 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:06:21.75 ID:slBQoMTz0.net
>>912
選手は走力あるのがちゃんと四人揃ったのが何より大きかったって言ってるけどな

929 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:06:38.04 ID:HIZcm1pb0.net
>>798
家長より強かったのが梶山
只、地蔵で異様にモッサリしてたな

930 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:06:59.88 ID:BThzQLoL0.net
>>919
だからでかくて速かったけど日本が総合的なフィジカルで上回ったって書いてあるじゃないか

931 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:07:00.80 ID:Soi9w7ws0.net
      /\
    /::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::\
スポーツはすべて八百長ユダー

大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせていただけユダー

ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよqqq
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー
もしかしたらベスト4まで行かせちゃうかもしれないユダよqqq
でもどうしてこんなに手心を加えさせるかというとね、それはこれから起こるジャップの破局を世界に印象つけるためユダよqqq
311前のアジアカップのようにね、オリンピックまでこれが続くユダー

あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねqqq
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよqqq

【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。
赤字球団の神戸にイニエスたが32億もの高額年俸で加入するのも裏でユダが噛んでいるから。

大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。

サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。

932 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:07:02.90 ID:sim0evek0.net
筋トレして使えない筋肉つけても意味ないからな

933 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:07:04.83 ID:tqSBXfsU0.net
>>692
タイトルは忘れたけど、日本のあらゆるものにそういうスタンスでマンセーするような雑誌があるな。
○○(その雑誌の名前)乙と言えなくてゴメン。

934 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:07:25.03 ID:Bzw73i2Q0.net
>>821
そのJリーグでやってる体の小さい昌子が当たり負けしてないんだよなあ

935 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:07:26.36 ID:rCDhtiNm0.net
フィジカルの専門家が作ったいわきFCは強いな。

東北2部で無双するわ、3カテゴリー上の福島ユナイデッドを天皇杯代表決定戦で下すわ

936 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:07:28.29 ID:C8wcl4wV0.net
>>504
肉体が強いという日本語の話をしてるんじゃなくて、カタカナ語込みの「フィジカルか強い」が何をさすかの話してるの。
君は言語によるcollicationの違いに鈍感だか無知だから、「フィジカル(肉体)が強い」と「肉体が強い」の違いとか翻訳のあやに思いが巡ってないんだよ。
そして、1が言ってることも、まさに君みたいなその考えを間違いだって言ってるの。「フィジカル」というカタカナ語に翻訳して、その形容に「強い」を付けちゃうことによって、「フィジカルが強い」=「力強い≒当たりが強い」と勘違い者を大量に産み出してるんだよ。
例えば、外人選手なり監督が、he is in good physical condition とかhe has physical strength とかいうようなコメントが「フィジカルが良い」とか「フィジカルが強い」とか場合によっては「肉体か強い」と訳されるけど、
その、元々は英語で発言された「フィジカルが強い」もしくは「弱い」が何を指すかを、正しく掴むことが大切なんだよね?、「フィジカルが強い」という日本語の意味を考えるより。

例えば適当にググったけど、この記事
https://www.google.co.jp/amp/s/www.scoopwhoop.com/amp/Strong-Women-Who-Performed-Amazing-Physical-Feats/

「8 strong women who performed amazing physical feats」
「フィジカル的偉業を成した8人の強い女達」
って記事ね。「フィジカルの強い8人の女」についての記事だよね?
この2番目にあるのは、91歳でマラソンを完走したおばあさんの話ね。
6番は、89歳で北極点に着いた人。7は73歳でエベレスト登頂者。

この辺りは君の言う力強さの話じゃなくて、優れた肉体の話だよね?
英語でstrongとphysicalが繋がる時は、持久であれ、俊敏であれ、力強さであれ、「優れた肉体」のこと。

937 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:07:32.54 ID:dOXgMgiT0.net
>>891
対人勝率があてにならない理由
年度ごとの指標としての安定性というか、相関関係がほぼない。ブレの方が大きすぎる
空中戦に競らないという選択肢ある。ドリブルも仕掛けないという選択肢がある。
良いにこしたことはないが、使えない指標だからブンデスやドイツしかそういう記事ださない
プレミア、リーガとその国は気にしてないから、そういう記事もかかないし公式にものせない

938 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:07:38.84 ID:ytGO9BWy0.net
なんか言葉のアヤ的なスレだな
まぁでも当たり負けはあるから他でカバーしないとな

939 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:07:47.77 ID:w7PRW8AO0.net
>>924
ツッコミすぎて逆に弱かったわw

940 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:07:53.79 ID:ORdH9tev0.net
運動量で勝負は日本の昔からの戦い方だった気がしてる。
相手の運動量が落ちてから日本のチャンスが増えるみたいな。

その前に大量失点すると終わるんだけど。

941 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:07:56.47 ID:HuLSJD+Q0.net
>>900
もともと日本はピーキング上手なんだよ
リオ五輪の選考も兼ねたU-22アジアカップ
日程も気候も過酷だったけど、日本は最後まで動けてたでしょ
あれは練習メニューとその強弱と、食い物の管理の賜物

942 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:08:04.66 ID:BThzQLoL0.net
>>922
今大会の日本代表はファウル以外で転倒する頻度が非常に低くて
海外メディアにも称賛されてるよ
これまでの代表のイメージに引きずられすぎじゃないか?

943 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:08:07.97 ID:yA7SU0+30.net
ちょっと前までは単に身体の当たりの強さを言ってたけど今はメンタルに対してのフィジカルで体力的な要素全般の意味で使ってる

944 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:08:14.21 ID:lzdyjQiV0.net
フィジカルが弱い
小日本が弱い

945 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:08:19.34 ID:5faCOaKi0.net
>>922
君こそどこみてんのさw
FIFA公式が不自然なダイブもなくファールも少なく
不必要に倒れないから
面白い試合だったとお墨付きまでもらってるんだが

946 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:08:25.55 ID:F50p0Pxw0.net
左サイドをスコスコ抜かれてたじゃん。
前半10分頃に3人で囲んでるのにクロス上げられ続けた時は勝負にならんと思ったぞ。

947 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:08:31.11 ID:s5h2dFmi0.net
>>926
乾と香川は呼ぶつもりだった。柴崎は望んでたのに怪我やコンディ不良で
なかなか試せなかった。ただ柴崎と香川は同時起用するつもりはなかったはずだが。

948 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:08:34.51 ID:Bzw73i2Q0.net
>>896
あんたはパワーがこの分野でどういう意味を持つか理解してない
そのレベルで批判するなんておこがましい

949 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:08:37.74 ID:HIZcm1pb0.net
>>914
まぁ日本の武器は機動力だからな

950 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:09:10.26 ID:1rbLVC7c0.net
アホか
身体をぶつけ合ってボール取り合うのはピッチの全面であるわ
つまりパワーの差は全局面で影響するわボケが
サッカー選手はガチムチ且つ走れないと駄目なんだよ!

951 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:09:30.17 ID:/wAXoEbp0.net
このスレは非常に面白い
永久保存しておこう

952 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:09:32.84 ID:dKpL3zMG0.net
チビよりデカイやつの方が疲れがたまるからなあ

953 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:09:34.61 ID:KLDOQayi0.net
>>947
ハリルなら3人共ベンチだったよ

954 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:09:41.22 ID:rCDhtiNm0.net
>>944
中国はやっぱり日本は凄いわって言っているが

955 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:09:46.96 ID:WCWLCchf0.net
満員電車の押し合いでよくフィジカル負けしてたわー

956 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:09:49.44 ID:wPy9Cuym0.net
芸スポはフィジカル=体格としか思ってないバカが多すぎるからな
特にデブばかりのアレのオタ

957 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:09:56.84 ID:QzK/9NNo0.net
>>878
というか重心の置所が単純に下手なのもあるよね
この前の原口のカットインシュートみたいに上半身の重心が後ろにある場合が多い
あれじゃ上に飛びやすくて中々コントロールつかないし決めにくい
海外は威力重視のミドル打つときは上半身は前倒しみたいな感じでかぶせるように打つからあれ真似して欲しいわ

958 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:10:09.52 ID:HuLSJD+Q0.net
>>894
ハリルは、体脂肪率を測定する重要性は分かってただろうけど
測定法が、簡易のいい加減な測定器でやってたんだろ?

体脂肪率なんて、欧州クラブはもちろんJクラブでも定期的に測定して選手を管理してるよ
やっぱりハリルはダメだと思う

959 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:10:12.80 ID:w7PRW8AO0.net
長友みたいに足の速い選手に一発目でやられて
後は計算しながらディレイで対応してただろ
あれこそサッカー力
全部つっこんでたら全敗してたわw

960 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:10:15.66 ID:ZhW8gP/a0.net
日本ってマラソンは強いほうだよね
マラソンランナーはガリガリでも持久力あるし

ウサインボルトやバスケの選手みたいなバネやスピードはないよね、パワーも
身体能力って言う時はだいたいこっちだよね(笑)

961 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:10:39.98 ID:oALTH0390.net
五郎丸は今どこへ

962 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:10:55.40 ID:f1UGXd0/0.net
セネガルはきれいなサッカーだったな
あれできつく削ってきたり当たってきたりしたら面倒だ

963 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:10:59.31 ID:45AyH1B/0.net
>>921
マニアックな話だが、足元もそこそこ上手くてスプリントを繰り返すハイプレスも得意です!みたいな選手は量産してる
ただ、理論が優れてるとかではないんだろな
「J2でまあまあの選手」を出しまくって止まってるのが現状

964 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:11:01.61 ID:BThzQLoL0.net
>>950
パワーで相手に優っていなくても、体をぶつけ合ってボールを取りあう局面には勝てる。
要は勝てればいいのであって、パワーはぺしゃっと潰されないくらいの強さがあれば、
あとはどこを生かしてボールを勝ち取ればいいかだけの話。

965 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:11:04.32 ID:FFLswBrx0.net
>>912
ストレートの速さだけがフィジカルじゃ無い。
意外かも知れないが結構日本はベンチプレスの強豪国。
意外な事に余り黒人の世界チャンピオンって少ない。

966 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:11:10.87 ID:2CnBrO2x0.net
とりあえず韓国がフィジカル云々は
汚くて荒いだけとデータで明らかになってよかったわ

967 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:11:53.24 ID:F50p0Pxw0.net
>>950
つうてもブロック組んでカバーし合ってれば、
誰かがボールに脚当てればコントロール失って奪える。

ラグビーやアメフトに比べると身体的強さは重要じゃ無い。
アジリティの方が優先される。

968 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:11:59.11 ID:Bzw73i2Q0.net
>>935
プロのような練習環境でやってるのにアミティエに負けてんじゃん

969 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:12:04.12 ID:/cGu2c7y0.net
>>943
今はそっちが主流だね
プロはもちろん中学高校年代の指導者向けの講習でも広義的な意味での身体的要素をフィジカルとして説明してるし

970 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:12:23.73 ID:dKpL3zMG0.net
大谷とか重い体重をずっと足が支えないといけないから負担は軽い人より大きいのじゃないか
だから大谷はよく怪我する

971 :任天堂×SONY合作ゲーム(ハード):2018/06/27(水) 18:12:25.26 ID:KDh4oM0g0.net
短足で勝ってるからな

972 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:12:26.49 ID:BThzQLoL0.net
>>960
日本人は身体能力が弱いって言う文脈で使われる言葉だから>身体能力
フィジカルも身体能力も意味を誤解してる日本人がとても多い

973 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:12:42.92 ID:sim0evek0.net
>>960
ウサイン・ボルトは世界で唯一だし
バレーなら別だがバスケ選手はバネないぞ

974 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:12:46.30 ID:kZCkfF2P0.net
>>967
DAZN見てる分には、プレミアもoptaの個人スタッツハーフタイム中に表示しているけどな。
自分それでoptaの存在を知ったぐらい。

975 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:13:01.97 ID:v9/a85vU0.net
メンタルがフィジカルに与える影響も大きいんだろな
最後まで集中力落ちない日本が時間とともに競り勝てるようになっていった

976 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:13:03.65 ID:uqQo4H7l0.net
>>960
長距離走全般は背の低いほうが優位に働く競技だからね
とはいえアフリカ人や南米人にも背の低い奴はいるわけで
女子の方はなぜか活躍するのが多いんだよなあ

977 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:13:32.05 ID:9IA/LZ870.net
大迫が競り勝ってたのは感動したわ

978 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:14:01.29 ID:82pbkYIk0.net
>>936
英語として正しく使うなら初めからフィジカル強いじゃなくて
強いフィジークとでも言うべきなんだけどね
日本語のフィジカル強い弱いは和製英語みたいなもんで
フィジカルを肉体やパワーと定義して別に問題はない

979 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:14:01.44 ID:kZCkfF2P0.net
>>937
DAZN見てる分には、プレミアもoptaの個人スタッツハーフタイム中に表示しているけどな。
自分それでoptaの存在を知ったぐらい。
アンカー間違えてしまった。

980 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:14:10.05 ID:J9PKI9CL0.net
ファッション評価スレ42
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/fashion/1519725158

981 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:14:24.79 ID:TYJTtndz0.net
韓国とメキシコのスピードと走行距離
https://i.imgur.com/d79qsWP.jpg
https://i.imgur.com/Un1i5RE.png

982 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:14:29.18 ID:kwGnmj+V0.net
>>966
肘振り回したり延髄斬りやラリアットするのはフィジカルとはいわない
打撃技や

983 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:14:31.54 ID:MRJ5KVBG0.net
いやもう、何もかもセネガルが上
仲の良さ以外は
でもそれが一番なんだよね

984 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:14:42.66 ID:tCucUtaE0.net
風俗でフィジカル不足を指摘される事がたまにあるわ

985 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:14:48.14 ID:ZwEibWYi0.net
「フィジカルが弱い」は本当欧米の大男に勝てる訳無いでしょ

986 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:14:59.83 ID:LfkKNSGj0.net
大迫なんかデュエルで普通に勝ってるからな2戦とも

987 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:15:11.80 ID:o+oFkVs90.net
これは目からウロコ
日本人のフィジカルが弱いと言うのは、実は先入観だけなのかもしれないね

988 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:15:15.94 ID:7zG9/nOq0.net
メンタル、フィジカル、テクニカルって要は心技体だろ?
新しい概念でも何でもない
100年以上前から日本にある概念

989 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:15:27.88 ID:PKYnFYdm0.net
パワー(力)=体重(重量)×スピード(速さ)なの
中学で習っただろ?

筋肉質の体重がある奴らをスピードに乗せてパワーを出させないように
陣形をコンパクトにして、組織的に相手を囲んで彼らのパワーやスピードを殺す戦い方をしたの、日本は
フィジカルが劣ってるから、戦略・戦術(頭脳)で対抗したんだよ

にも関わらず、馬鹿は日本がフィジカル的に劣ってないとか見当違いなことを言い出す

990 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:15:29.57 ID:Soi9w7ws0.net
      /\
    /::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::\
スポーツはすべて八百長ユダー

大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせていただけユダー

ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよqqq
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー
もしかしたらベスト4まで行かせちゃうかもしれないユダよqqq
でもどうしてこんなに手心を加えさせるかというとね、それはこれから起こるジャップの破局を世界に印象つけるためユダよqqq
311前のアジアカップのようにね、オリンピックまでこれが続くユダー

あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねqqq
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよqqq

【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。
赤字球団の神戸にイニエスたが32億もの高額年俸で加入するのも裏でユダが噛んでいるから。

大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。

サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。

991 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:15:43.75 ID:Bzw73i2Q0.net
>>958
大学レベルでも強い高校レベルでも体脂肪は管理してる
簡易的なものでもそこそこ体の状態に一致した数字は得られる
宇佐美はそれが悪すぎたからもっと改善しろって言われてただけ
アスリートとして当たり前のことをハリルは要求してる
フォーミュラ係数の件とかね

992 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:15:50.64 ID:BThzQLoL0.net
>>978
そうすると海外のスポーツ専門家の発言を勘違いしたり、
日本人はフィジカル強いって言われて ??? ってなるんだ。
だから英語由来語なんだから世界の認識に会わせるのは大事。

993 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:15:59.54 ID:Ac6YUa7eO.net
>>953
ハリルなら3人共レギュラーだったよ

994 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:16:35.48 ID:hoU6ZKrP0.net
>>993
ないないw

995 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:16:40.08 ID:82pbkYIk0.net
>>992
和製英語で誤用されてる例はたくさんあるじゃん

996 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:17:04.03 ID:VS4q6n7a0.net
いや、日本はフィジカル弱いだろ。
2点目のワゲ?だっけ?
スピード半端なかったわ。

997 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:17:07.03 ID:nr6emrL/0.net
>>984
デュエルに弱いんやろな

998 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:17:16.19 ID:HuLSJD+Q0.net
>>986
4年前も、コートジボワール相手に
空中戦勝ってたんだよ大迫は

チームとしてそれを全然活かせてなかったけど

999 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:17:20.36 ID:w7PRW8AO0.net
>>988
そう前からあるものを
あたかも新しいもののように洗脳して壊したのがH

1000 :名無しさん@恐縮です:2018/06/27(水) 18:17:25.31 ID:8xjaGFDn0.net
フィロソフィー

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