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【サッカー】「W杯でのスタイルが強豪への道」元日本代表MF福西崇史が確信した日本の戦い方。このスタイルを継続するのが大切。

1 :サイカイへのショートカット ★:2018/07/04(水) 21:40:54.66 ID:CAP_USER9.net
「W杯でのスタイルが強豪への道」福西崇史が確信した日本の戦い方。
7/4(水) 17:31配信 Number Web
http://number.bunshun.jp/articles/-/831242
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180704-00831242-number-socc

ベルギーをギリギリまで追い詰めた日本の戦いは世界中から賞賛された。この道の先に、光は確かに見えている。
http://number.ismcdn.jp/mwimgs/f/2/-/img_f2584da169316e0444ec6b3907b2d33f244642.jpg

ベルギー戦、2-0とリードした瞬間は相手に焦りが生まれて、“いけるんじゃないか”という期待感が正直ありました。

しかしそこからベルギーはギアを一気に上げてきた。日本としてはスペインを破ったロシアやドイツ戦でのメキシコのように粘って活路を見出したかったですが、ベルギーの地力に屈しました。

とはいえベスト8進出に大きく近づいたのは事実。それだけに悔しさが残ります。

ベルギーに強豪国としての底力を感じたのは、リードされた場合のプランを明確に練っていて、選手たちがそれをピッチ上ですぐ実行したことです。

分かりやすいのが長身のMFフェライニの投入でした。スタメンのルカクに加えて、中央に190cm台の選手を送り込み、クロスで勝負をかけようという明確な狙いでした。

それに対してクロスの出し手となるアザールらは、日本のマーカーを細かく揺さぶるようなボールの動かし方から、ふわっとしたボールをゴール前に供給した。

フェライニのヘッドで2-2の同点にされたシーンは象徴的でしたね。そして後半アディショナルタイムの高速カウンターも、あれだけの体力がまだ残っているのか……と差を痛感しました。

ただ、日本が本当によく闘ったのは事実。同じ代表ユニフォームを着た人間として、本当に誇らしい90分間でした。

■チームとしての戦い方が固まっていた。
今大会の日本を振り返ると、開幕2カ月前に西野監督が就任したという状況の中で、よくここまでチーム一体になれたなというのが正直な思いです。

(中略)

相手にとって「どんな攻撃で来るんだ?」と迷わせるようなサッカーができたことは、日本サッカー全体にとって大きな自信になるはずです。

長年言われているところですが、相手の厳しいプレッシャーがある中でも高い技術力を出せるかなど、個の能力を引き上げていくことは今回も課題として突きつけられました。
ただそれと同時に、攻守ともに犠牲心を持ち、ピッチに立つ全員がイメージを共有することが、チーム力に直結した。

大会通じて選手たちと西野監督らスタッフがミーティングを数多くこなし、お互いの考え方を一致させてチームとして団結する。これは日本にとって不可欠なものだと感じました。

今回のベルギー戦のように、強豪相手には守勢に回らざるを得ない局面も出てくるのは事実です。

それでも相手を慌てさせる攻撃の怖さを見せられた。それはとても大きな自信になるはずだし、今後も日本が世界の強豪相手に渡り合っていくために、今回のW杯での戦い方は指針となったはずです。

■このスタイルを継続するのが大切。
W杯でひと区切りついた形になりますが、来年1月にはアジアカップが控えるなど、日本代表の強化は継続していく必要があります。その一方で長谷部が代表引退を表明するなど、世代交代が一気に進む可能性があります。

今回招集外となったメンバー、そして東京五輪世代などの若手など新たな顔も増えてくるでしょうが、ロシアで示したスタイルを継続していく。それこそが日本が強豪国に追いつくための道ではないでしょうか。

2 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 21:41:55.69 ID:Rh3Wze+x0.net
だね

3 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 21:42:08.45 ID:e0fmEffD0.net
組織性と献身性が日本のスタイルだ

4 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 21:42:15.59 ID:AB8M83Mq0.net
お前の声が枯れてて
心配で試合に集中出来なかったよ

5 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 21:42:27.17 ID:Acmv3Rcr0.net
福西喉だいじょうぶか?

6 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 21:42:57.07 ID:vGJXRGO90.net
南米の雄コロンビアやアフリカの星セネガルに続き
世界ランク堂々3位赤い悪魔のベルギーまでもが

2018西野日本代表に畏敬の念と賛辞を送るって凄い !

7 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 21:43:09.71 ID:bmyxMtDs0.net
現役時代の福西みたいに相手をガンガン削ってぶっ壊せるやつが欲しかった

8 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 21:43:11.56 ID:ZDD5oBD90.net
アレのプロに言われても・・・・

9 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 21:43:51.38 ID:TQ+3bNlC0.net
やっぱり


ハリルホジッチの言ってたことって

正しかったんだな

10 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 21:44:05.60 ID:rNmijfxU0.net
DFとGKなんとかしないとなあ

11 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 21:45:05.27 ID:cbz3YA8o0.net
このメンバーだからあの素晴らしいサッカーができたんだよ
特に乾香川原口の動きとその下で自在にパスを出す柴崎
Jリーグ勢でもフィジカルと一対一で当たり負けしない守備ができるようになれば可能なサッカーだわな
ACLで浦和が守備的で優勝したと喜んでるようじゃまだまだだけどね

12 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 21:45:13.73 ID:mOH2/aH30.net
風邪を引いてるようなまぬけに言われたかねえ

13 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 21:45:29.51 ID:dVEfmB4O0.net
GKをなんとかしろ

14 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 21:45:43.33 ID:Yl8H5dVW0.net
みんな整形して福西の顔になって
汚いことやりまくれば最強

15 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 21:47:44.91 ID:msbrRi+U0.net
こいつのスカスカな解説が今大会最も目についたがなー
単独なら岡野よりはマシなのだろうが、岡ちゃんはもちろん人間力と比べても中身なさすぎてワロタ
初戦岡ちゃんと組んだのはマジで哀れだった

16 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 21:47:50.07 ID:ZDD5oBD90.net
       試合    時間   黄紙  赤紙   計    被警告率
大久保   19     801    4    0    4    0.449  ←チンピラ
三都主   54    4467   16    0   16    0.322  ←素人
稲本    26    1775    5    0    5    0.254
加地    35    3007    7    0    7    0.210
中田浩   23    1332    2    1    3    0.203
中田英   23    2066    4    0    4    0.174
鈴木    34    2218    4    0    4    0.162
田中誠   29    2255    4    0    4    0.160
遠藤    36    2422    3    1    4    0.149
中村    35    2830    3    0    3    0.095
小笠原   36    2316    2    0    2    0.078
中澤    30    2547    2    0    2    0.071
福西    40    3003    2    0    2    0.060  ←プロ

ナカタコがそこそこ貰ってるし顔は関係ないんだよ
福西さんが上手いだけ

17 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 21:48:30.75 ID:5ZJUwsDA0.net
俺と同意見だ。合格!

18 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 21:48:33.01 ID:QJvqkZYw0.net
その為にも協会から変えないと
長友が言ってたようにどれだけ選手が危機感持って上を目指す為に努力しても、田嶋みたいな記者会見の第一声がスポンサーさんゴメンねみたいな事やるバカがいれば一貫性を持った強化は出来ない

19 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 21:48:35.24 ID:POXCoSjy0.net
>>4
それな

声出し過ぎたのか風邪ひいたのかわからんが気になって仕方なかったw

20 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 21:49:04.80 ID:6pLHKn090.net
マジでこの方向性でずっと行ってほしいわ
協会は監督変えるたびに全部ゼロに戻すのやめて欲しい

21 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 21:49:08.73 ID:Cm4xT/Ai0.net
でもアジアは周りのレベルが低いから違うスタイルになるんだよな

22 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 21:49:20.37 ID:vYSP2Tsb0.net
長谷部クラスのポリバレントなきゃ機能しないぞ
香川柴崎が割りと自由に攻めれるのも長谷部のおかげ
長友酒井が上がれるのも長谷部のおかげ

スタイル固定は愚策
その時使える選手で最高のシステムを模索するのがベスト

23 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 21:49:28.45 ID:e7YQ31IR0.net
あとは守りきることができればベスト8進出が見えてくるな

24 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 21:49:54.32 ID:lBlkqOSp0.net
戸田と福西・・・・どこで差がついた

25 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 21:50:37.36 ID:MRmrMlwm0.net
声ガラガラ

26 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 21:51:17.68 ID:cbz3YA8o0.net
>>21
アジアでも日本がやられるのはベルギー戦の3点目のようなカウンターだぞw
アジア程度でさえカウンターに弱い守備じゃ話にならんよ

27 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 21:51:18.82 ID:cmfjsLfC0.net
高さ対策なんとかしろよ
オーストラリアがスタイル変えたからやられなくなったけど、以前はオーストラリアにもこんな風にやられてただろ

28 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 21:51:37.81 ID:tquxCL870.net
こいついつになったら海外サッカー勉強するんだろうな。
あの無知解説に受信料を払ってるのか。

29 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 21:52:44.63 ID:9igSiijZ0.net
>>4-5
選手と同様に闘ってたんだな

30 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 21:52:53.04 ID:S7Gffed40.net
>>24
戸田の分析凄いね
考えてることに技術がついてこないタイプだったんやろね

31 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 21:53:00.76 ID:sNbMfWtT0.net
爽やかヤクザ

32 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 21:53:40.97 ID:Pc0ZSTtcO.net
ポーランド戦での控え組のヤル気の無さと言ったら…
アイツらベンチで何観てきたんだ

33 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 21:54:11.25 ID:G0Q7dEjl0.net
2点先行して3失点するやり方か
負けとるがな

34 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 21:54:15.23 ID:mkS4Sev90.net
この強い相手を「相殺」させる戦い方の問題点は


極めて燃費が悪い事にある


そして対戦した相手も割の合わない消耗する戦い方を強いられるため


次戦、負ける運命のおまけ付き...

35 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 21:54:29.61 ID:J9k07Hxb0.net
どういう選手が出てくるか
だと思うけどな
スタイルありきにするからおかしくなる

36 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 21:54:34.62 ID:oBi3hxnq0.net
チームの雰囲気は一戦目のハンドがなければお通夜だったと思うぞ
それを忘れたらダメ

37 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 21:54:48.22 ID:kArbcjVj0.net
>@umwerlin
>トルコ人のタクシー運転手に昨日の日本は2−0の後が信じられなかった。あれじゃ日本では選手を
>非難する声が大きいだろう。監督は進退問題だろうと聞かれた。
>日本人は感動してたよ、と答えたら「なぜだ?2−0から負けるとかよっぽどだぞ?」と言われた。
>ベルリンからは以上です。

これが世界の普通の評価なんだがw

38 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 21:55:02.44 ID:ZKtZRt6q0.net
エイバルやフランクフルトがいまは参考になっただろうが
4年後はどうなるかね

クリンスマンの噂あるけどドイツとのパイプ太くしてGKの文化を根付かせるのと
、守備的選手もブンデス行ってほしいね

ベルギー移籍路線は田嶋に潰されたね。

39 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 21:55:07.15 ID:qQ6vu/8t0.net
南ア大会 4試合 2勝2敗 4得点2失点 トーナメントはPK負け
ロシア大会 4試合 1勝2敗1分 6得点7失点 トーナメントは90分で負け

40 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 21:55:27.99 ID:iUbYCuHY0.net
パスサッカー許さないマンはもう病気だろ
一生ハリル崇めてデュエル()しててください

41 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 21:55:34.83 ID:pnd5fYFt0.net
っていうか今回の日本は史上最弱の呼び声高かった
物凄く運がよかった点を忘れたらアカン

42 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 21:55:41.89 ID:rBWk7Lbs0.net
クリンスマン来るので無理でーす
日本は4年ごとにスタイル変えるカメレオンサッカー

43 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 21:56:13.49 ID:dq1zUl220.net
自分勝手な本田の呪縛から
開放されて、やっと前を向ける

44 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 21:56:19.45 ID:inFf2yvY0.net
ワンパターンだけじゃ勝ち切れないぞ

構成メンバーによって七変化ぐらいやっちゃってw

45 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 21:56:23.57 ID:gpYcNrda0.net
何かを言っているようで、何も言っていない

46 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 21:56:24.31 ID:7MXAwwvj0.net
ハブシクラスのGK がいると十分世界と戦える
川島はJ1でもスタメン怪しい

47 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 21:57:05.13 ID:Nb92HAnA0.net
後半開始直前に香川と長谷部がやたら話し込んでたシーンが印象的。
やっぱ意志疎通は大事だよ、ゴミハリルさん。

48 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 21:57:15.27 ID:pnd5fYFt0.net
>>42
それは別に問題ない
特に今回は長谷部やら本田やら中心ベテランごそっと抜ける過渡期でもあるし

49 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 21:57:24.49 ID:vQ4hoYJi0.net
いや、1勝しただけだろw
その1勝は10人相手だしw

50 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 21:57:46.36 ID:L9TccCOP0.net
>>31
上手い

51 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 21:57:54.10 ID:djmX1Rke0.net
違うよ
これに固執してた時間が無駄な事が証明された
強くなりたいなら捨てろ

52 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 21:58:09.82 ID:oF2jarbI0.net
>>37
バカッターの嘘か真かも分からないツイートで
しかもトルコ人タクシー運転手一人の意見が世界の評価wwwww
お前凄え世界に住んでるなw

53 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 21:58:17.94 ID:Q8EfZgDA0.net
>>50
マジで知らんの?

54 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 21:58:18.46 ID:ZKtZRt6q0.net
>>36
負けたかもしれないが普通にサッカーになってた
ハンドにおいこんだのも日本のプレーあってのこと
川島というハンデも大きかった。

4年前までは日本だけ違うスポーツしていて、同じ土俵にすら立ってなかった

55 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 21:58:19.34 ID:pnd5fYFt0.net
>>49
スペインもアルゼンチンもポルトガルも1勝しただけなんだがw

56 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 21:58:28.05 ID:oBi3hxnq0.net
>>40
ハリルはパスサッカー自体は否定してないだろ
チャンスの時に無駄な横パスをするなって怒ってただけだぞ

57 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 21:58:32.41 ID:snu7L2lN0.net
>>16
すげえな福西w

58 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 21:58:47.91 ID:pXAlygZ10.net
あれを7試合も続けてたら体がもたない
失うものが無かったから出来ただけ

59 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 21:58:49.48 ID:RLGza6Sk0.net
長谷部は将来的に日本代表の監督やるべき
欧州でプレーした選手は今までも居たが代表の監督にはなってないのが勿体ない。

長谷部はドイツでキャプテンまでやってるんだから世界で戦うのに日本には何が必要か良く分かってるだろう。
ボランチってポジションも監督には最適。

60 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 21:59:04.15 ID:1P+8iU710.net
クリンスマンとかいうドイツ人はこの完成された日本スタイルをぶっ壊すぞww
チビはいらねえ
180以下は呼ばねえ
おまえらソーセージ食え
ツバイカンプだぶつかれ破壊しろ

が基本らしい

61 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 21:59:08.94 ID:+OVh+JuC0.net
同じ監督とチームで6人変えてあれだから継続つってもなあ…
まあ明確な手本ができたのは良かったかもしれないけど

62 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 21:59:08.98 ID:aNpkm35o0.net
日本W杯戦歴
5勝12敗4分け 勝率.294

63 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 21:59:23.32 ID:kArbcjVj0.net
>>52
あれ?サッカーは勝たなければ意味がないじゃなかったっけ?w

64 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 21:59:52.02 ID:RLGza6Sk0.net
>>34
上位互換のメキシコなんかもドイツで出し切ってその後失速したな。

65 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 21:59:54.26 ID:nVnK6Etj0.net
攻撃的とか守備的とか日本人て枠に嵌めるのが好きだよな
世界は相手のスタイルに合わせて臨機応変に戦ってるのに全然成長してない

66 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:00:04.23 ID:v4+3WeOi0.net
何事もいい面と悪い面があって
今回は忖度ジャパンのいい面が出た
次は忖度ジャパンの悪い面が出るだけ

67 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:00:07.76 ID:J9Gv1fac0.net
W杯では1点を守りきるサッカーができないと勝てないよ
運と小手先で何とかなるのはGLまで
ベスト16の壁がどれほど厚いかよく分かった大会

68 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:00:54.11 ID:j3/42Our0.net
>>65
んな国を教えてくれよニワカ
いや焼き豚か

69 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:01:03.82 ID:cbz3YA8o0.net
>>49
1勝しただけじゃなくて1勝で十分だったから1勝で終えたんだよ
あえてね
ベルギー戦を捨ててポーランド戦を全力で勝ちに行けば2勝できたわな

70 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:01:23.14 ID:eJ/YdYM70.net
>>54
それは4年前だけだろw
少しずつ差が縮まっているのはそうだろうけど、
総合的に見れば8年前や16年前と大差ないぞ

71 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:01:48.08 ID:ZKtZRt6q0.net
>>66

忖度選手の川島が毎試合やらかし、試合を通して足を引っ張り
最後はまともな控えが居なくて負けたんですけど。

72 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:02:10.70 ID:VPMRyV5c0.net
西野は監督やるやらないわからないが、日本サッカーの方向性を示したから継続できるように協会はなんとかしろよ

73 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:02:13.45 ID:FJw8tg+p0.net
2億で雇える範囲でW杯ベスト16経験がある監督っつーと
クリンスマンくらいしかいねぇんだろうなあって感じ
そこ別にこだわんなくていいよもう
アギーレ、ハリルとろくな事がなかったじゃねぇか

74 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:02:21.86 ID:ukytO9Fv0.net
>>4
乾のゴールん時の「素晴らしい」がおマヌケな声でワロてしもたw

75 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:02:23.82 ID:mkS4Sev90.net
この戦い方で勝ち進むにはターンオーバー
主力以外の選手のレベルを上げないとね
控えが、あまりにもお粗末

76 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:02:35.60 ID:5MnHH8Re0.net
つまり西野続投派

77 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:02:51.05 ID:pnd5fYFt0.net
本気でサッカー強くしたいなら
足の速い小学生全員に強制的にサッカーやらすとか
サッカーのためだけに移民や混血を入れるとか
極端なことやらないと無理

78 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:03:03.80 ID:v4+3WeOi0.net
>>69
ポーランド勝ちに行ったら選手の疲労でベルギーの善戦は無かった
忖度ジャパンという名の選手固定の限界ですよ

79 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:03:15.53 ID:iypC0yfm0.net
俺たちのサッカーまだ続くんかーい

80 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:03:30.31 ID:kP86Pzqy0.net
フィジカルなり抜けた個が出てこないと
ここから先は厳しいと思った
失点の所とか結局は全部個の力量差だし
脚攣るほど頑張っても2-4くらいで負けててもおかしくない内容だし

81 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:03:37.25 ID:5CX1Nr6E0.net
ベルギー戦みたいな守るべきところで全面攻撃かけてカウンター喰らうような
糞采配では間違っても強豪にはなれんよ。

82 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:03:52.76 ID:kArbcjVj0.net
>>73
負けてるときに守って勝ってるときに攻める方針か?w

83 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:03:59.25 ID:b42aWkGT0.net
福西みたいな綺麗なダーティー役今はおらんの?

84 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:04:09.32 ID:7MXAwwvj0.net
コロンビアも結局負けたしな
ポーランド戦でベスメン組んで勝てても突破は簡単でもないわ
連戦だと特に守備陣の層のうすさが痛い

85 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:04:30.41 ID:v4+3WeOi0.net
>>71
選手固定の弊害だろそれのいい面が出たのが西野ジャパン

86 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:05:13.59 ID:uabvtoR50.net
クリンスマンを監督にしたら駄目だぞ。

87 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:05:39.21 ID:ZKtZRt6q0.net
欧州主要リーグでやってる選手と
それ以外の選手で出来るサッカーがあれほど違うんだって
ポーランド戦で分かったよねw

88 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:05:40.21 ID:FSle6CnD0.net
解説は段々良くなってきたな

89 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:05:55.06 ID:Ts9Z+tuw0.net
しれっと殴って、VARもかいくぐるくらいの選手がほしいですね

90 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:06:22.95 ID:UJAlzF650.net
このベースをしっかり固める為に次の四年は少なくとも日本人がいい
ベースができて上でその事を理解している外国人監督が独自の味付けを
加えるのなら何の問題もない、今クリンスマンなんか呼んだら全てが台無しになる

91 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:06:39.83 ID:IfHYNQmB0.net
>>58

決勝トーナメントは今日明日2日間休みだしインターバル与えてくれるから回復意外とできるんだよ

92 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:06:48.52 ID:C5euVTFe0.net
>>54
ほんと川島だきゃあ、、、

93 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:06:59.56 ID:aFjfiDPH0.net
過去のW杯見て絶望的なぐらい世界との差を感じたが今はあまり感じなくなったな
上はストップ高か

94 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:07:01.82 ID:U3ZdkaSY0.net
亀の子戦法で唯一の得点源がセットプレー
これが代々受け継がれてきた弱小ジャポン
だが今回は確かに文明開化の音がした

95 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:07:03.88 ID:NjOoUb8x0.net
CLに出て個人で突破する能力とか他人任せじゃない選手がもっと出てこないと
今の所乾1人がゴールまでの結果は出せてた

96 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:07:14.36 ID:kP86Pzqy0.net
てかハリルでギャーギャー言ってたらクリンスマンとか泡吹くわな

97 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:07:26.98 ID:jYP4e80D0.net
まぁ頑張ってたんだけどさ
ベルギーがフィジカルゴリ押しに切り替えた途端ソッコーで追いつかれたやん
空中戦要員フェライニ投入時点で西野が放り込み対策で手を打ったとしても
ベルギーがまた地上戦に切り替えたら選手交代した日本は即応できなかっただろう
ベースとなる戦術も大事だけど色んなタイプの選手育てて選手層拡充することも大事だわ

98 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:07:51.53 ID:tquxCL870.net
>>88
どこがだよ
工作員か?

99 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:08:01.12 ID:ZKtZRt6q0.net
>>85

控えが忖度選手ばかりで使えるこまが無かったからベスト8いけなかったんだぞ
乾、大迫、原口、柴崎このあたりは実力だけであがってきた選手だろ。

100 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:08:08.45 ID:KctjyUzg0.net
日本人のフィジカルを考慮してる人じゃないとまた失敗するぞ

101 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:08:11.14 ID:VJdj2uPP0.net
初戦のラッキーは、監督ドタキャン、直前でベスメン完成、
それを踏まえて奇襲掛けた結果の奇跡、だしな
それに、日本人の性格上パス連携型になるのは必然だし、
それならスペインみたいなパス、キープ、繋ぎをマスターしてくれ
何だ、結局デュエルからは逃れられないってことじゃないか

102 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:08:42.23 ID:OdJg55V40.net
1勝2敗1分でこのスタイルを継続していいのか?
その1勝も相手がコロンビアとはいえ11人対10人で戦ったし…

103 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:08:53.23 ID:UDjrRBgm0.net
最近の代表はただの寄せ集めで色もなく全く面白く無かったけど、今回の代表は凄い楽しかった。

104 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:08:59.50 ID:uxtPKQlG0.net
>>100
とはいえフィジカルはもっと底上げしないと駄目でしょ

105 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:09:04.02 ID:cun4yMhX0.net
セルジオの一言で我に返った

106 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:09:24.99 ID:DQQlFGY60.net
福西さんはVARにも勝てますか?

107 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:10:06.20 ID:cun4yMhX0.net
まだ無理

108 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:10:08.38 ID:KctjyUzg0.net
>>104
代表で鍛えることじゃないし そもそも生まれつきのものだからどうしようもできないっしょ

109 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:10:12.12 ID:Ts9Z+tuw0.net
強くなるには、その時調子のいいメンバー集めて代表になるくらいでないと
日本はまだ、代表チームとして育てたほうが強い

110 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:10:14.98 ID:keZdVDCt0.net
福西声が酷いことになってたけど、喉大丈夫?

111 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:10:29.92 ID:oLWpAhXj0.net
ベルギー戦の解説福西は良かった

112 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:10:34.49 ID:v4+3WeOi0.net
>>99
ベースは忖度ジャパン
トッピングがそういう選手
さすがに世代交代が必要だから忖度選手団が居なくなって
そこからが西野の実力

113 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:10:36.26 ID:U0aiUhyO0.net
あくまでも個人能力で圧倒して勝てるようになることを目指すべき

114 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:10:37.52 ID:BL9vmrDz0.net
しかしまだ、ここでは日本がいい戦いしたとか、善戦したとか、
アフォなことを言っているヤツがいるのかw
どんだけニワカが集まってるんだw

115 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:10:46.78 ID:FSle6CnD0.net
>>98
なりたての頃と比べてだよ。
いまでも市川、石川より下と思う
初めは小倉レベルだった。

116 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:10:51.18 ID:NjOoUb8x0.net
スタイルは継続していいけどその精度はもっと高くしないと勝てないという事だろうクリアミスとかから失点したりと細部まで詰めないとな

117 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:10:58.88 ID:msbrRi+U0.net
>>30
NHKが戸田をチョイスできていたら話題になってただろうな
あんなに理論的とは想像もできなかった

118 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:11:06.40 ID:wYMemK9B0.net
2流以下の選手と監督の構成で身の丈にあったサッカーをやってベスト16まで進めたことが今回の収穫
よくわからん外国人監督にしてこの経験を無駄にする余計なことはするな

119 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:11:10.33 ID:rzLRakNq0.net
警察、創価学会と在日マフィアによる集団ストーカーの証拠動画・
警察車両ナンバー入り;;
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

怖ろしくてお漏らししそう´・ω・`  

120 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:11:14.78 ID:7MXAwwvj0.net
結局J の選手連れてっても数人は使わないんだもんな
それなら外された海外組の名前上がってた何人か入れとけばなあ

121 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:11:16.30 ID:Y99re/Is0.net
西野にあと4年やらせてみたら?
川島は今回の恩があるから、4年後は第3キーパー頼まれてもイヤとは言えないだろ。

次はグループリーグ敗退でも許される回だし、日本人監督で行くとなると西野ぐらいしかいないと思う。
手倉森とか森保は子供も成人してないだろうから、年齢的にA代表はまだ無理だろ。

122 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:11:19.69 ID:DePXvbvR0.net
守備と攻撃の連動については今回のやり方をベースにしてもいいけど
結果的に4試合で7失点してるわけでGKの育成とセットプレーの守備については整備が必要

123 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:11:29.30 ID:vEzrO7RR0.net
福西は次のWC開催地がどこか知らんようだな
カタールであんな無駄に動きまわるサッカーやれってか?
やってたら体力持たねーよ

124 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:12:25.38 ID:U3ZdkaSY0.net
>>102
勝てなかったのと、勝てる試合を落としたのでは違う
今回は勝てる試合を落とした残念感がある分、次への希望が持てる

125 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:12:40.96 ID:ZKtZRt6q0.net
>>100

そういってろくに練習しない選手が代表いりするから
走らされて持たなくなるんでしょ。

126 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:12:44.94 ID:5+wiFjs+0.net
控えの差が絶望的だったもんな鹿島vsレアル思い出した人多いのでは

127 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:12:47.18 ID:3EVcj3gN0.net
川島居なくなるならどーでもいいわ

128 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:13:07.70 ID:tpGCep5O0.net
イタリアメディアも興味を示していたな

129 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:13:32.89 ID:fdMU2DAM0.net
>>123
福西は代表で新人いびりまくってた
若手の活躍が気に入らないんだろう

130 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:13:43.28 ID:NjOoUb8x0.net
スタイルは442でブロックをしっかりと作ってアトレチコのシメオネを参考に

131 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:13:44.59 ID:XhtE99Vg0.net
>>114
流石、世界中の著名なサッカー関係者よりサッカーに詳しい人は違いますね
W杯を3回くらい優勝した方ですか?

132 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:14:20.08 ID:eJ/YdYM70.net
>>118
既に8年前に…

133 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:14:28.82 ID:sdFoVueY0.net
>>9
ハリルは受け身のサッカーで別物だろガイジ

134 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:14:33.84 ID:cbz3YA8o0.net
>>108
代表監督の方針でユースでもJリーグでもフィジカル強化はするべき
長友も武藤も中島も10代の頃からフィジカル強化をやってる
生まれつきとか甘えてんじゃねーよw

135 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:15:42.35 ID:fObMqvx90.net
ベルギーとの戦い方が確立できれば世界とアジアで戦い方を変える必要がなくなる

136 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:15:59.49 ID:2yXvcHxy0.net
>>109
プロ野球の日本シリーズみてもわかるが
短期戦は調子のいい奴で戦略戦術組み立てるのは基本だからな

137 :けい:2018/07/04(水) 22:16:04.51 ID:JBuJE4pO0.net
>>37
いや2-0から負けるのはよっぽどだろ。

原口や乾が普段いれないようなシュートをいれる幸運がきたんだから、それをいかして勝つべきだった。
波乱を覆すのはそういう時しかない。

138 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:16:49.83 ID:sdFoVueY0.net
>>56
ハリルは日本の中盤3人守備的じゃないと世界では戦えない
ワールドカップでも相手に主導権を渡してカウンターの予定だった

山口井手口長谷部の3ボランチじゃあんなサッカーできねーよ

139 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:17:11.26 ID:bHVDIAWK0.net
>>39
南アは2勝1敗1分じゃん?パラグアイ戦はPK戦で負けたけど引き分け扱いだから

140 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:17:16.98 ID:E06Ivlv70.net
守れなかったから負けたんじゃなく
もう一点取れなかったから負けたというスタンス

141 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:17:20.49 ID:XhtE99Vg0.net
ハリルの3年が無ければな
テストとか言って毎回メンバーいじくったせいで結局若手が誰も定着できなかった
メンバー固定しすぎもよくないがチームの核を固めつつ中島や堂安を徐々にチームに馴染ませていけば日本にも交代のオプションが増えただろうに

さしもの西野もたった2ヶ月じゃ何とか戦える11人を見極めるのが限界だった

142 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:17:26.50 ID:fdMU2DAM0.net
>>133
ハリルは縦に早いサッカーでカウンター至上主義
後半のベルギーの速攻カウンターみたいなの

143 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:17:27.86 ID:ZXZ7kipn0.net
やっぱ日本人には特攻がお似合いなんですかね
セルジオは「あの時こそパス回しだった」と言ってたが

144 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:17:39.25 ID:yL4zoRZO0.net
スタイルとか監督の問題じゃないと思う。

今回のW杯で、日本代表が今までと何が違うか。
それは「層の厚さ」に他ならない。

最後の試合、消化試合でもないのに6枚もメンバー落としてそれで予選を突破した。
これは、日本くらいのレベルの国にとって本当にエポックメイキングな出来事。

日本がやるべきことは、突出したエースなどを輩出することより
今以上にもっともっと層を厚くしていくこと。それだけだよ。

145 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:17:39.77 ID:2yXvcHxy0.net
守備から攻撃への早い切り替えとか
全体で連動して戦うとかは方向性として間違いないわな

どうせ日本は個の力でどうこうすることは難しいから
走り勝つ以外ないし

146 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:17:49.71 ID:XaxmfUbn0.net
最後のカウンターアタックは
プロレスのパワーボムみたいな迫力ある決め技だった

147 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:18:29.65 ID:DU4+xB1v0.net
ラモスのようにちんたら風なサッカーが
いいんじゃないの
口と容貌でごまかしながら
フィジカル無理だろ

148 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:18:46.79 ID:1BrrT/Cn0.net
11人の試合で1勝すらできなかったのに
勘違いするなよ

149 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:19:01.10 ID:5Mu0CN2c0.net
>>24
最初から差があったろ(´・ω・`)
02W杯で2ゴールの起点は戸田だからな
まだ起点とか言われない時代だったからあんま認識されてないけど

150 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:19:14.79 ID:U3ZdkaSY0.net
>>130

     大迫

乾   香川    原口

       柴崎

これでいいんだよ、欧州のビッグクラブ参考にしたって出来ないもんは出来ん
なんちゃって○○風なんて、もう飽き飽きだよ
今大会でやっと和風サッカーのテイストを満喫出来て楽しかったじゃないか

151 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:19:15.44 ID:keZdVDCt0.net
>>109
長谷川健太かな
三冠取ったってことは遣り繰り上手ってことだろうから

152 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:19:17.49 ID:1Lkl90hG0.net
>>59
いづれ監督にはなるだろ
日韓のキャプテン宮本もそう言われて
今ガンバユース監督
クルピのあとは宮本だろうからね
代表監督までいけるかは未知数過ぎる
まだ現役選手なんだから

153 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:19:37.65 ID:vzmPuV0E0.net
スタイルといってももっと具体的に指摘しないと何が何やら
継続したくないことも沢山あったからな

154 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:19:39.76 ID:jfhKQqtf0.net
>>16
2006年のオーストラリア戦であったな。
どう見ても福西のファウルなのになぜか審判は笛を吹かなかった。
2chの実況板は「福西ファウルだろ!」の書き込みで溢れてた。でもノーファウル。信じられないシーンだった。

155 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:19:47.94 ID:1G6fGnAS0.net
ハリルの3年間が無駄すぎた
日本が育成年代から作り上げてきた基本路線と真逆に向かったのだから

156 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:20:04.21 ID:DU4+xB1v0.net
あとは攻撃が最大の防御サッカー
日本じゃ無理ね 3点以上取れんし

157 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:20:10.35 ID:ff7XdJdr0.net
代表で活躍する選手は鹿島とセレッソと浦和産ばっかり
DAZNマネーでこの3クラブを強化するのが、日本代表強化に繋がる
去年なんでフロンターレに審判贔屓しまくったんや

158 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:20:11.88 ID:cbz3YA8o0.net
>>141
西野はずっとハリルと一緒に代表担当だから選手の見極めなんてとっくについてるでしょw

159 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:20:13.90 ID:+x+UhIB/0.net
一人で突破できるの居ないんだから人数かけなきゃってのはわかってるのに
無理なスタイル変更に挑んで監督にも悪いことしちゃったね

160 :けい:2018/07/04(水) 22:20:44.95 ID:JBuJE4pO0.net
>>108
代表はチェックして宿題課して鍛えさすんだろ日常的に

161 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:20:45.93 ID:ZKtZRt6q0.net
UAE相手に通用しなかった大島、遠藤とか
まいど食いついて相手にフリーでやられる山口さんとか
もう結果出てる宇佐美とか槙野とか
ほんと残念

調子あげてきた久保やがちむち相手にも通用するとこ見せた中島とか
次に繋がる三竿とかいくらでも呼ぶ奴いただろ

主力が抜けたら同じサッカーできないのわかってたんだから
プランBなんで考えてないんだろうな
協会で代表にかかわってた西野が監督なんだから時間が無かったは言い訳に出来ない

最初から派閥に配慮した召集しかする気なかったんだろ

162 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:20:51.81 ID:fdMU2DAM0.net
>>152
宮本は西野イズムを仕込まれるのか

163 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:21:00.70 ID:J9Gv1fac0.net
ラグビーの日本代表はエディに死ぬほどフィジカルトレーニングやらされて
短期間で南アフリカをスクラムで圧倒するチームになったぞ

164 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:21:02.76 ID:NjOoUb8x0.net
>>150
いや普通に守るときは香川も大迫も2トップで442でブロックを作ってたじゃん何を見てるの

165 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:21:16.32 ID:dDRJXFtx0.net
このやり方ではベスト16止まり
その先に行くにはやっぱり個だよな
突出した個が現れて組織力と団結力に上積みできればベスト8はいける
その先は運かな

166 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:21:42.38 ID:vzmPuV0E0.net
>>155
寝惚けたことを
ハリルの戦術があったからこそだろ
ちんたらパス回ししてる余裕あったか?

167 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:21:45.16 ID:XaxmfUbn0.net
今大会はプロレスサッカーだよね?

168 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:22:14.68 ID:kP86Pzqy0.net
正直ベルギーはまだ守備が甘くて与し易い部類なんだよな
個の力量差はデカいが
ここに勝てないと南米勢にもまた苦しむと思う
まあ簡単じゃねえけど

169 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:22:20.10 ID:Ajjxp1AN0.net
>>123
開催時期は冬で気候も今のロシアより少し低い感じになる

170 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:22:48.52 ID:sdFoVueY0.net
ハリルの3年間
中盤で井手口、山口、長澤とか
小さい選手ばっか試してたのが時間の無駄だった

ドイツワールドカップではオーストラリアの高さに
ブラジルワールドカップではドログバなどの高さに
ロシアワールドカップではフェライニなどの高さにやられてる

もっと高さある選手を中盤で使うプランを試してくべきだった
ハリルの爺さん相手に食いつくチビしかつかわねーもん

171 :なまえ:2018/07/04(水) 22:23:03.01 ID:5VytRpsn0.net
どうせ堅守速攻やらせる監督切るんならもう割り切ってテクニシャンだけ集めてポゼッション特化したチーム貫けば良いのにな

172 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:23:11.29 ID:02qmEmFW0.net
>>169
カタールなめるな

173 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:23:25.43 ID:1Lkl90hG0.net
>>163
クリンスマンがやってくれることを期待する
帰化でGKも解決

174 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:23:50.24 ID:nVnK6Etj0.net
ベルギーはディフェンスザルで格下相手だから油断してた
だから2点取れた
予選突破してくるようなところはディフェンスもいいからな
ディフェンスの強いチームからは得点なんてムリムリ

175 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:23:51.49 ID:x5rdxKEW0.net
ミドルレンジでのプレスそしてショートカウンター

だけどエイバルで叩き込まれた乾しかゾーンディフェンスが出来ない事実w
どうする日本w

176 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:24:03.89 ID:fdMU2DAM0.net
>>163
ラグビー代表日本人何人居るんだ
ほとんど帰化人だろ

177 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:24:09.80 ID:eRS25dzk0.net
>>165
メッシ、ロナウドいてもベスト16で負ける
突出した個がなくてもスウェーデンはベスト16

178 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:24:11.50 ID:/yu2w69g0.net
今回のサッカーは2年前のCWCで鹿島が
やったサッカーに近いサッカーだったな
そういえばあのときも全員日本人の構成だった

179 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:24:14.17 ID:NZ+UPi0i0.net
日本の1点目 真珠湾攻撃
日本の2点目 マレー、蘭印、インド洋攻略
ベルギーの1点目 ミッドウェー
ベルギーの2点目 マリアナ沖、レイテ沖、マリアナ硫黄島陥落
本田のFK&CK 神風特別攻撃
ベルギーの3点目 原子爆弾

180 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:24:32.29 ID:vzmPuV0E0.net
W杯で弱小国がやれることは少ない
結局今回だって乾原口両サイドを中心とした素早い押しあげによる攻めが効果的だからな

181 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:24:51.32 ID:E06Ivlv70.net
FCいわきが変えてくれると思ったけど
天皇杯一回戦負けしやがって

182 :けい:2018/07/04(水) 22:25:11.49 ID:JBuJE4pO0.net
>>152
長谷部はドイツで指導者経験得られたらよさそうだね。海外でも活躍出来るような日本人指導者も必要だ

183 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:25:19.34 ID:fdMU2DAM0.net
>>174
ランキング3位を格下呼ばわりか

184 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:25:24.12 ID:xI1VnP1S0.net
このままキックアンドラッシュを極めるのもいいだろう
そうすりゃベスト16常連にはなれるだろうさ

185 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:25:25.44 ID:eJ/YdYM70.net
>>174
ベルギーの守備、冗談抜きで16チーム中最弱だったな
日本の守備の順位は…まあいいやw

186 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:25:30.41 ID:RGkzUe1j0.net
>>1
同意。やはり元代表選手、
今後のことを真剣に考えているね。
インチキセルジオとは全く違うわ

187 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:25:30.67 ID:UWgN85OT0.net
あのスタイルを継続…って具体的に言ってくれないと

188 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:25:33.75 ID:M45B8Idy0.net
強豪www
ギャグかよ

189 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:25:38.59 ID:qvnA7NOR0.net
スタイルも何も、戦術柴崎じゃん

190 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:26:03.81 ID:sdFoVueY0.net
>>166
あったぞ
セネガルの1点目なんかはディフェンスラインでちんたらボール回してる間に
乾が右サイドバックを中に釣ってスペースを空けそこに長友が走り込み柴崎から縦をだしてる
支配率も日本のが上だった

乾も言ってるけどハリルはボール持ったら何が何でも縦だったけど
西野さんになってからはショートパスつなぎながら緩急つけて試合運びができたと

191 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:26:14.03 ID:XaxmfUbn0.net
プロレスサッカーなら
メキシカンを学んでも良い

192 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:26:20.88 ID:DU4+xB1v0.net
ミルマスカラスかカールゴッチかブッチャーか
馬場か星野勘太郎かテリーファンク型か
日本のはせいぜい星野勘太郎サンダー杉山型
馬場猪木は現れないだろうしね

193 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:26:21.45 ID:XhtE99Vg0.net
>>171
ハリルの問題は堅守速攻をやろうとした事じゃなく堅守速攻「だけ」やろうとしたことだろ
しかも速攻の指導能力も低いという完全な無能

セネガル戦やベルギー戦の1点目は速攻からだがハリル時代にあんなクオリティの速攻は無かったね

194 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:26:36.59 ID:Yl8H5dVW0.net
GK、左サイドバック、柴崎の相方、MF前3枚

ここのポジにある程度の選手出てくれば戦える気がする

195 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:26:41.50 ID:ItbFr7nO0.net
つーか、このスタイルしか勝ち目無い。

でも、勝てるスタイル見つけた事が重要。

196 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:26:42.10 ID:QLRmYaoJ0.net
2-0で本気になったベルギーをパス回しでいなせる実力を身に付けよう
そうなれば優勝余裕

197 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:26:52.50 ID:fdMU2DAM0.net
>>180
>両サイドを中心とした素早い押しあげによる攻め
ブラジル戦法ディスってんのか

198 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:26:56.04 ID:RGkzUe1j0.net
長谷部が代表監督になる頃には
優勝を争って欲しいね

199 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:26:56.63 ID:pySWr2Cd0.net
とりあえず昌子とか柴崎が計算できる戦力なのがいい
宇佐美武藤は今のままじゃダメだ
もっといい選手でてこい

200 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:26:58.51 ID:a5mZgid70.net
>>178
時間があればあの時のように柴崎を前に上げるオプション試せたのにな

201 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:27:07.30 ID:GG5icmt40.net
ベルギー戦は少ないチャンスを良く決めたと思う

202 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:27:19.43 ID:cbz3YA8o0.net
>>163
ラグビーは暇で長期合宿できていいなw
サッカーは数ヶ月に一度1ぐらいしか集まれないからフィジカルトレーニングまではできないねえ
宿題を渡して個々の選手の自主性にまかせるしかない

203 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:27:35.19 ID:dDRJXFtx0.net
>>177
あくまでも組織力と団結力に上積みって言ってんだけどね
それにスウェーデンは日本と戦い方違うだろ
比べる対象じゃないわ

204 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:27:38.79 ID:3q2XECNr0.net
さわやか893スタイルを継承する奴はおらんのか?

205 :けい:2018/07/04(水) 22:27:57.39 ID:JBuJE4pO0.net
>>176
ラグビーの代表は国籍日本じゃなくてもよいんだよ。

206 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:28:04.07 ID:vXFa0lsQ0.net
強豪じゃないが
普通にダークホースだわ
なめるとコロンビアみたいに焦ってやらかすし
セネガルみたいに引き分けてくるんだから

207 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:28:09.59 ID:XaxmfUbn0.net
新日と提携したら良い

208 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:28:22.74 ID:McGQMMua0.net
戦い方は間違ってない
ただワールドカップという連戦続きの大会では選手の消耗や怪我もあり得る
招集メンバー23人全てがあの戦い方が出来なければ意味がない
メキシコだってそう
スタメン11人が強いだけではベスト16止まり
選手層、これが強豪国との圧倒的な差

209 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:28:45.41 ID:Gsd+j3dT0.net
E1で対戦した韓国代表選手が日本について語ってることが興味深い

近年韓国が苦戦してきた日本代表は「いろんなことをやってきて的が絞りにくい」のが特長だった
でも今日は韓国が事前に対応していた縦への攻撃しかやらなかったら簡単だった
自分の知ってる日本代表で今日の日本代表が一番弱い

210 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:28:54.55 ID:pySWr2Cd0.net
>>193
ベルギー戦の一点目は監督関係なく
柴崎のパスセンスと原口のナイスシュートでしょう

211 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:28:56.77 ID:21irJ+qj0.net
思ったのは
こういう代表戦ってのは短期に集まってやるある意味イベントなわけだから
戦術とかイメージの共有とかどの国も強豪のクラブチームよりもショボいから
そこらへんを短期間で頑張ればある程度組織で対抗できるということ
今回守備的なチームが結果を出しやすいのもそういうこと

212 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:28:56.93 ID:U3ZdkaSY0.net
>>160
だから日本人がアトレチコのサッカー出来るのかって言ってるんだよ
やれメキシコ風だ、やれスペイン風だってやっても出来ないもんは出来んのだよ
今回大迫、乾、香川、原口がやったのは献身的な動きでで
前線を活発かさせて柴崎を自由にさせる為に長谷部が過労死寸前まで
働いた結果に生まれた得点だぜ

213 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:29:21.71 ID:4GjAD1040.net
表面しか見てないな。
世代もメンバーも敵も変わる。
今出来ることやった結果の試合。
何を普遍、不変と出来るかは、そう簡単に語れるものでもないぞ。

214 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:29:28.80 ID:vzmPuV0E0.net
>>204
あれは持って生まれた才能とドゥンガの教育の成果だろうから継承不能w

215 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:29:33.41 ID:ZKtZRt6q0.net
>>175

宏樹、乾、柴崎
守備なんてまったく期待できない選手だったのに
いまでは日本人ではぬきんでて上手いから
可能性はある。

216 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:29:57.11 ID:a5mZgid70.net
>>204
セルヒオ・ラモスとかに承継されたな

217 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:30:05.44 ID:bHVDIAWK0.net
個の守備力を上げないとベルギー戦の戦い方では勝てない
あとフィジカルも何とかしないとね
取り合えず体の歪みを治すところから始めるとか

218 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:30:06.76 ID:J7RPmhdt0.net
06のオーストラリア戦で、同点にされたか逆転されたかの直後の攻撃で
PA付近でスルスル抜けてフリーになってのミドル決めとけよなぁ。
似たような位置から、ケーヒルに決められたよな。

219 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:30:11.43 ID:NmqJaKDB0.net
暑いと通用しねーじゃんあのサッカー

220 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:30:36.18 ID:d3nqaRrH0.net
あれくらい派手に戦うなら代表人気は復活するぞ

221 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:30:47.99 ID:SSbCddM00.net
ルカクとフェライニみたいなツインタワーやられるときついわな
まあ昔のオーストラリアのヴィドゥカみたいに一人くらいなら抑えられるようになったが、
二人電柱投入されるときつい

222 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:31:08.15 ID:9P2K4kMB0.net
説明はできないけど、球の動かし方が独特で、他所と違う気がする

223 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:31:12.05 ID:vXFa0lsQ0.net
攻撃的な方が負けても面白いコレにつきる
西野のやり方でいいよ
でも次も西野って考えると・・・微妙

224 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:31:13.31 ID:Q6u86CHd0.net
終盤の疲れと体格差でやられた感じがする
内容は良かった
毎度お馴染みセルジオがけなしてるけど

225 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:31:18.47 ID:EiIOdGIr0.net
>>16
あのスタイルで1番もらってないのは異常だな。

226 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:31:19.48 ID:QLRmYaoJ0.net
>>215
ぶっちゃけワールドカップ限りな気がしないでもない
ワールドカップは四年1度しかないから普段守備しないやつも守備するぐらい必死になる

227 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:31:41.02 ID:EsARkxoh0.net
>>185
そこにGKが含まれるかどうかが…

228 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:31:45.21 ID:XaxmfUbn0.net
格闘技要素を取り入れないと

229 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:31:56.80 ID:yBYSQzMg0.net
本田や遠藤保仁みたいな走らない、守備しない、「楽」しか考えてないクズを絶対に使わない
これだけで日本は強くなる。本田外したら世界のトップにあと少しで勝てたろ
川島みたいな変なGKも今後は選ばないのは当然だが

230 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:32:22.89 ID:vzmPuV0E0.net
>>219
環境への対応は常に必要だな
ロシアだと判っていたのでその辺も考慮しながらやっていただろう
ピッチがあまり良くはないのもハリルなど欧州の監督には常識だろうし

231 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:32:26.49 ID:B0PKqH2+0.net
>>208
これはマジで思った
サブメンバーが充実しない限りはベスト8は厳しいと思う

232 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:32:32.08 ID:Yl8H5dVW0.net
必死こいて120%の出しきって
やっと予選突破出来るレベルだと
ベスト8の壁にぶつかるんだろうな

予選を流しながら70%で勝ち抜かないとその先の世界には行けない

233 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:33:04.96 ID:msbrRi+U0.net
>>174
油断じゃなくて故障明けで頼みのコンパニがゴミだったからな
そういう点ではまたとないチャンスだったが、それがなくてもベルギー戦が最も可能性を感じさせた

234 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:33:54.35 ID:NZ+UPi0i0.net
>>176
帰化してませんけど。。

235 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:33:56.74 ID:DU4+xB1v0.net
攻撃型サッカーやるなら鈍足外せよ最低条件な

236 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:34:39.74 ID:ZKtZRt6q0.net
>>213

そのときの名将の下でやってる選手の意見あつめて合議制とかのほうが
日本に来るレベルの外国人監督より上の戦術なんだろうけど
最後は監督の決断が大事だからな

現役時代が尊敬できるもちベータータイプの外国人監督に
有無をいわせないリーダーシップある日本人の補佐がいいのかね?
トップリーグとのパイプも必要だろうしね。

237 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:34:49.75 ID:XhtE99Vg0.net
>>222
パス回しの位置が低いからじゃね?

良くも悪くも日本以外は一旦ハーフライン超えたら自陣にボール戻さない
ハーフライン超えた後にまた自陣から組み立て直すのは日本くらいなもん

238 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:34:51.34 ID:eRS25dzk0.net
>>233
コンパニがダメというか大迫がよかったんでしょ
クリバリにも通用してたし

239 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:34:53.01 ID:RsLGv4jN0.net
カウンターサッカー最高ということだね。
カウンターとミドルでしか点入ってないし。

240 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:35:29.11 ID:2yXvcHxy0.net
>>231
だわな
選手層の厚さがないとな

241 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:35:52.47 ID:O1K4ZU3E0.net
こいつ的外れなんでNHKからおろして

242 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:36:19.99 ID:9DTFWmmg0.net
福西が現役だったころは、ヤクザって呼んでたけど日本代表に意見するまでになったのはどういう訳?

243 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:36:26.69 ID:a5mZgid70.net
>>225
その代わり最後にまとめて帳尻合わされた

244 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:36:27.73 ID:E06Ivlv70.net
相性のいい選手をセットで起用しただけで
随分戦えるようになった気がしたけどな

245 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:37:01.82 ID:W4W678DA0.net
走れない選手いると駄目だ宇佐美とか2度と呼ぶな

246 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:37:03.93 ID:XaxmfUbn0.net
身長無いなら筋肉でカバーするしかない
オードリー春日をコーチに

247 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:37:21.26 ID:5+wiFjs+0.net
チェルシーのティボー・クルトワから点取れる訳ない→格下相手になめてたから
日本は絶対強豪から認められる得点取れないし勝てない罠

248 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:37:22.17 ID:wYMemK9B0.net
>>222
ハイプレスの餌食にならないボール運びと組み立てをやっているんだよな
ダブルボランチが共にクレバーだったからできたことだけど。
リスクマネージメントをきっちりやっているから乾や長友がスペースに走れて
それを驚異の視野を持つ柴崎が活かすことができる。
というわけで長谷部の後釜長い間見つからない説w

249 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:37:39.10 ID:DU4+xB1v0.net
毎度の話だけど今考えてるかてる最新は
4年後は負け組の時代遅れサッカーなんだよ

250 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:38:16.76 ID:ZKtZRt6q0.net
>>174
ベルギーの守備はもともとたいしたことないだろ
普段、欧州主要リーグいるやつからみたら、十分やれるあいて

251 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:39:08.10 ID:tNwoE5/E0.net
>>176
ラグビーは帰化人ですらなくてその国のクラブチームで長く試合出てたらそこの代表でも良いよと言うシステム
当然日本だけが外人をたくさん使ってるわけじゃなくてどこの国にも国籍違う人がいる

252 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:39:08.59 ID:E06Ivlv70.net
昨日のコロンビアとか見てると
逆に強引に前へ前へが多過ぎて
戻して作り直せよとか思ってしまったw

253 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:39:10.88 ID:NZ3S3Oa30.net
どう見ても今回はベテラン組が中心になった結束とポジション適性が上手くハマって奇跡的に歯車が合っただけにしか思えない

254 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:39:16.66 ID:oDhbtsnH0.net
香川なんかトップ下なのに、相手の裏を狙って飛び出したプレーがあったか?

255 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:39:21.67 ID:O1K4ZU3E0.net
>>190
結局なにがなんでも縦が正解だったけどな

256 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:39:30.30 ID:5t4kTRFU0.net
>>209
このコメントがハリルサッカーの全てを言い当ててるな

257 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:39:37.46 ID:02qmEmFW0.net
>>248
長谷部にリベロであと4年させよう

258 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:39:55.54 ID:XaxmfUbn0.net
最近は超絶フリーキックサッカーは廃れて
プロレスサッカーになってしまったな

259 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:40:31.70 ID:vEzrO7RR0.net
>169
サンクス。冬開催が確定したんか
ただし、冬っていってもwikiみたら平均気温は24.2度くらいで、最高は29度くらいなんだろ
時差の関係で暑い時間帯に試合させられそうなのが心配

260 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:41:07.46 ID:S/xghw3t0.net
ザッケローニの時やったけど本田にダメ出しされて消えた

フランス親善試合で乾と香川 あと忘れたがチビッコ組みがカウンター決めたが
本田がダメまったくダメと
で本田中心のパスサッカー

261 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:41:10.63 ID:YqKTbBcj0.net
単純にハリルのサッカーが見たかった
4年後を見据えたならば中島と久保は是が非でも召集すべきだったと思う

田嶋と西野の犯した罪はデカすぎる

262 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:41:13.05 ID:RGkzUe1j0.net
そもそも日本人は時期ぬ力あるし
足は速い
リレーは世界2位で、マラソンやらせりゃ
一部のアフリカ勢を除けば層の厚さがトップレベル
スピードも持久力もある国なんて
他にはほとんどないよ
そこに繊細なテクニックを持っている
さらに日本社会特有に持っている規律正しさ
こういうのを意識してベースに据えて
戦うことがいい
他国が真似しようったって無理なことよ

263 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:41:13.82 ID:XhtE99Vg0.net
>>239
ハイライトしか見てないのか?
セネガル戦の1点目なんてまさに日本が積み上げてきたパスサッカーと速攻が融合した結果

カウンターしかしないと分かってれば相手だって引いて守備するんだよ、待ってりゃ勝手にロングボール入れてくるの分かってるんだから
加えて言えば速い攻撃で来るぞ!と身構えられもするから容易にパスカットされるね
でもパス回しもあるぞとなれば高い位置からプレスかけざるを得ないし、「まだゴール前までは来ないだろう」と油断もする
セネガル戦の1点目はまさにそれで緩急つけたからこそ不意を突けた一撃

264 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:41:19.62 ID:uYJb6CCy0.net
ただなぁ、スペインみたいにスタイルに固執し過ぎるのもなぁ

265 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:41:19.66 ID:jcC4/6Zs0.net
今とはレベル雲泥の差のカスどもの論評に何の価値もないんだが
セルジオだけは「死ね」と思うけど

266 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:41:25.79 ID:O1K4ZU3E0.net
>>256
E1は海外も浦和ぜいもいないので全く関係ないとさんざん論破されてる

267 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:41:36.61 ID:eEzSHaDA0.net
前がかりで攻めてくる格上相手に引きこもらずにそこそこやれるようになったのは素晴らしいけど
逆に引きこもる格下からゴールをこじ開けることに苦しむようになってきてるような気がする

268 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:41:38.25 ID:tNwoE5/E0.net
>>248
昌子が海外出てボランチコンバートされないかなと期待してる
長谷部だってブンデスリーガでサイドバックやらセンターバックやらキーパーやら後ろのポジション何でもやらされ続けた賜物だし

269 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:41:41.97 ID:oePkP+MB0.net
>>158
でも西野は試す時間が無かった。

今回の結果で攻められるべきはやっばり協会会長。
監督交代するにはタイミングが遅すぎて複数の戦術を準備できなかった。

270 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:41:56.89 ID:O1K4ZU3E0.net
コロンビア戦の相手が自爆で開始早々1点もらって相手10人という試合がなければ、
日本の今大会の勝敗結果は1分け3敗。
ブラジルWカップ以下の惨敗になるので相当叩かれただろうね。
総合成績的にも結局あの相手の早期自爆が大きかったわけだな。
あれだけでベスト16か1勝もできずに惨敗だったかの違いに分かれた。

日本の得点シーンもハリルがしつけた縦に速い攻めでの得点が多く、
ハリル側近が方法論として明かしていたミドルシュートでの得点もあった。
失点面ではハリルがずっと課題にしてきた、デュエルで結局サイドやゴール前で負けての失点がほとんどだ。
柴崎や乾は得点に絡むことは多かったが、デュエルに負けていて後ろから相手をつかんだりし、守備的不安要素になっていた。
どんなに組織的に守備しようが避けては通れないと証明された。
大迫がフィジカル負けしていないのも、日本がデュエルでもいけることを示してもいるのでデュエルは大事だ。
日本はフィジカルがとかいってデュエルから逃げていたら成長はない。
結局ハリルの言ってたことはすべて正解だったことが証明された大会でもあった。


西野自体がハリルのおかげによるところが大きいと言ってる。

西野監督 ベルギー戦後の会見
「ハリルホジッチ監督がずっと積み上げてきたスタイルやチームにもたらしたものは大きい。
私も継承するところはしないといけない。選手に染みついているところもある。
ハリルホジッチ監督が伝えてきたコンタクトの強さ(デュエル)、 縦への強さは間違いなく必要なもの」

271 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:42:03.38 ID:1P+8iU710.net
戦術は柴崎だから
監督は大熊か大木でいいよもう

272 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:42:20.42 ID:F4ozWVwN0.net
>>1
なんでGKには、触れてないんだろう。

もはや、見放されてるのか?

273 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:42:30.89 ID:O1K4ZU3E0.net
>>269
ハリルにもなかったので試していた

274 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:42:48.45 ID:rRPdsDgN0.net
山口が福西ぐらいゴリゴリ削れる選手ならなぁ

275 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:42:53.85 ID:pySWr2Cd0.net
>>231
ベスト8は二位通過で一位と
あたらなきゃならないからねえ
難易度がばきっとあがるね

276 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:43:19.59 ID:ESHznaD20.net
>>256
だなあ。上でカウンターとミドルだけとか言ってる池沼がいるけど
前の試合では香川乾長友とかが持ち込んで点取ってるし
そもそもバイタルで香川大迫とかがパスつないで出入りして
とかいろんなことしてるわけだ。
カウンターだけじゃあ対処されて終わりって事なんだろうな。

277 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:43:23.95 ID:APM5HInE0.net
得点しなけしゃ勝てません。これが全て。

強豪国で、守り主体のチームありますか。

278 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:43:38.76 ID:f6/xfJUu0.net
スタイルを説明してくれ。何が言いたいか分からんわ

279 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:43:58.08 ID:O1K4ZU3E0.net
まるでハリルがカウンターでしか点取ってないみたいに言うバカは見直せばいいのに
ハリルが歴代監督の中で最高得点と最少失点だったのを。

280 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:44:16.54 ID:7V59Zogn0.net
アングロサクソンしか率いてないクリンスマンとかやめとけ

281 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:44:21.09 ID:Yl8H5dVW0.net
それにしても
中田、中村、小野、遠藤、小笠原あたりの
10番タイプの選手が絶滅しちまったな

まあ今の代表に必要なのかよく分からんが

282 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:44:23.99 ID:9P2K4kMB0.net
>>237 >>248
なるほど、自分が柴崎視点でゲームを見られるようになったのかもです

283 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:44:31.08 ID:tNwoE5/E0.net
>>238
大迫も吉田昌子もデュエル優勢に進めてたのに何でフィジカルの話になってるか分からん

284 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:44:34.02 ID:DU4+xB1v0.net
近年の守りのサッカー強しから
怒涛のパワー攻撃サッカーが今回は効果をあげてるな
そこそこ勝つならロシア北欧型ドイツ型か堅実だけどな
ガタイがない日本人は無理

285 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:44:36.19 ID:ZKtZRt6q0.net
大迫、乾、長谷部

この後継はちょっとやそっとじゃ出てこない
中島が守備覚えれば乾の後釜になるかくらい

286 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:44:41.25 ID:mtFqi4Az0.net
セネガルももう少しで勝てたと言い、ベルギーとももう少しで勝てたと言う。
しかし、どっちも勝ちきれてないのは事実やから、一旦感覚は排除した方がええね。

287 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:44:41.40 ID:u2YvJUt20.net
福西ならVARも欺ける気がする

288 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:44:50.47 ID:NjOoUb8x0.net
まぁしばらくはスペインのようなポゼッション重視戦術を採用しろと言う奴は少ないままだろうな

289 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:45:46.27 ID:XaxmfUbn0.net
イニエスタを無理やり帰化させるとか

290 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:45:51.63 ID:dBRmLzQK0.net
スタメンはプレミア、ラリーガ、ブンデス、リーグ1でレギュラー張ってる連中だもの
代表の監督、戦術どうすると考えるより、そういった選手たちを増やすことに注力したほうが
結果的に近道

291 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:45:51.91 ID:fdMU2DAM0.net
>>269
ずっとハリルのそばに居て試す時間もないもも糞もないだろ
強化部長で何やってたんだ

292 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:45:57.28 ID:E06Ivlv70.net
クリンスマンとか
一周して西ドイツの3-5-2とかやりだしそう

293 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:46:17.11 ID:Ar2qwiDu0.net
ソフトヤクザ黙っとけよ

294 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:46:21.44 ID:apGWo3v00.net
西野はギャンブラーだから今回みたいな緊急登板以外はもういいや
あと戦術以上に選手はもっと海外へ行って通用するタイプを増やすべきだわ
強くなるためには

295 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:46:28.67 ID:zqUsZuCf0.net
>>1
福西はさすがだな

西野が示してくれた攻撃サッカーは
日本人の適性にあってて今後目指すべきサッカーだと思ったわ
ここで得た経験を無にしてはならない

296 :一流への道:2018/07/04(水) 22:46:40.42 ID:APM5HInE0.net
攻守絶妙意外にスタイルのイデアってありますか。
敵の攻めを完璧に処理できるディフェンス力と、
敵ゴールにシュート決めるアタック力と。
この両者を高次元でアウフヘーベンできる能力が
求められる。
志高く、世界最高峰志向で。

297 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:47:00.82 ID:mXRezTdF0.net
パス回しを極めろ
パス回しで相手に45分間ボールを触らせるな

298 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:47:04.93 ID:kP86Pzqy0.net
>>262
足が止まらなきゃそれでいいんだけど
ただフィジカルや個の力に対抗するのに常に100出す必要があるスタイルだと
岡田の頃にガス欠になってた部分を克服すんの厳しいかもね

299 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:47:11.06 ID:9rsaDYLX0.net
ベースはこの形で決まった
問題はトップ下で香川くらい気が効いてプレッシャーが1番キツイあのエリアでボールが捌ける選手が すぐ出てくるかどうか…

300 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:47:32.97 ID:cm2r3wTW0.net
でも、また外国人監督来るからこのサッカーはこれで終わりだよ。
継続したいなら、この流れを知って協会がこの流れでいくと決めて
日本人監督にやらせるしかないね。

301 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:47:35.20 ID:J9Gv1fac0.net
>>289
アルゼンチンに滅私というのもいるぞ

302 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:47:56.46 ID:apGWo3v00.net
>>281
全体的な連動の中で得意分野を生かす感じ

303 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:48:07.08 ID:DU4+xB1v0.net
日本は軽自動車の国なんだよ所詮

304 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:48:10.13 ID:Gsd+j3dT0.net
クソアナルがカウンターしかやってなかったなんて間違いって言ってるやつが居るけど
確かにカウンターなんてろくにやってない

縦ポンやってただけ

305 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:48:10.27 ID:NjOoUb8x0.net
>>281
今は10番の選手は得点求められるからなアシストより

306 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:48:15.43 ID:XhtE99Vg0.net
>>291
え、強化部長って監督差し置いてフォーメーション決めて戦術練習する役職だっけ?

307 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:48:16.18 ID:UOYcXiRO0.net
こんな提言をして、全くタイプの違うクリンスマンをほんとに連れてきたらなんていうのね
協会に尻尾を振るだけなのか、疑問をちゃんと公言するのか

308 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:48:26.44 ID:jw56Is130.net
事故で亡くなってなかったっけ と思ったら奥だった
どうしても、奥と福西が混ざってしまう 俺だけか

309 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:48:38.13 ID:AavYf0jd0.net
>>294
外国人監督だと伝手で外国チ−ムに移籍出来るやつも出てくるかもしれんしな

310 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:48:43.76 ID:UOYcXiRO0.net
>>301
凄く献身的で走ってくれそうな選手だな

311 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:49:00.08 ID:pySWr2Cd0.net
>>295
ただ乾とのコンビネーションで覚醒した香川と
あの異常な決定力の乾があっての結果だからなあ
柴崎は次の大会もいるけど

312 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:49:02.72 ID:ZKtZRt6q0.net
>>274

高さも速さもないし、距離もつめられない組み立てに参加も出来ない
二度と見たくないって人が多いだろ

なんで選んだんだろうな

313 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:49:24.45 ID:APM5HInE0.net
攻撃力とガード力の止揚。揚棄。 世界一への道程。

314 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:49:55.28 ID:8pH1vJNz0.net
>>27
ジーコジャパン時代から言われてる。
高さというか、パワープレイに弱いと

315 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:49:55.82 ID:QrtfW88q0.net
攻撃は形になっていたが守備は問題大有りだろう

316 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:50:09.52 ID:E06Ivlv70.net
基本スタミナ順に選考するくらいで良いんじゃないの

317 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:50:17.25 ID:48sOtlDy0.net
戦い方なんて対策されるからどんどん変わって行くだろ馬鹿か

318 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:50:20.62 ID:IXjKlgCR0.net
「長年言われていることころですが〜突きつけられた」
「ただそれと同時に〜チーム力に直結した」
この2つは同じ段落で語っているが、前文の趣旨に後の文の趣旨が呼応してない
前文は日経の記事とかで言われていた批判を受けた形
後の文は本来なら、それに対する回答となる文章にするのが普通
”長年の課題をチーム力で克服した”と言い切りたいのだが
結果が伴わないのでそれはできない
”それでもチーム力が大事”と言いたいので結果ではなく途中経過を示す言い方として
「直結した」という言葉をねじ込み、チーム力が個の能力より大事だという趣旨に
見せかけようとしている
本来対比できないものを無理やり対比して自分の価値観を肯定する道具にしようという
阿漕なやりかた

彼の発言はちょくちょくこうなる
結論ありき
だから信用できない

「個か組織か」
こんな古臭くて卑屈な問題提起にいまだに引っかかっていて
聞くに堪えない
だから彼の解説の時は消音にして見てる

高いレベルの個がその能力を十全に発揮できる高度な組織で迫ってきたらどうするんだ?
彼の思考では完全にお手上げだろう
だからベルギーに勝てないんだよ

こちらもそれに見合うまで能力を上げさらにそれを十分に発揮できる戦術を構築する
これでようやく五分
そこから試合運びや、駆け引き、局面ごとのディティール勝負になる
「スタイル」なんて生ぬるいものではない
ガチガチの勝負
それで勝てたらほんとに強い
そこまでいってほしい

319 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:50:22.99 ID:XaxmfUbn0.net
亀田みたいなヒールでもいいから
世界チャンピオンになってみろ

320 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:50:33.37 ID:jca5ElpD0.net
てか今の日本代表がやってるのは善戦に見せるためのサッカー
90分もたねえんだから勝ち抜けない

321 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:50:35.85 ID:0Q2TaDM80.net
4試合で7失点をなんとかしようとして
攻撃がカスになる
ってループな気もするけどな

322 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:50:42.75 ID:QJvqkZYw0.net
>>312
イラク戦のあの1発の論功行賞としか考えられん
海外で学んできたのは、日本が恋しいよぉだけなんだから

323 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:51:02.97 ID:AOQI5gLq0.net
福西はVARない時代で本当に良かったな

324 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:51:30.90 ID:DU4+xB1v0.net
言い方悪いがメッシネイマールのような
万引き逃走手癖悪そうなとぼけたサッカーできる奴は
ラモス以外おるのかいな

325 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:51:33.10 ID:/tYATb380.net
●W杯歴代最高成績

韓国 ベスト4
北朝鮮 ベスト8
日本 ベスト16


●ロシアW杯成績

韓国 1勝2敗 勝率.333(ドイツから1勝)
日本 1勝2敗1分 勝率.250(実質0勝)

本気の王者ドイツに完勝した韓国>>>>>>>>卑劣なパス回しによる規範違反の敗退行為で世界中から批判、1試合まぐれ勝ち(90分間10人相手に1-1)だけの日本

326 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:51:51.88 ID:rjBot1lj0.net
ザックジャパンは無駄でしたと

327 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:51:52.48 ID:ZfA1Y5KV0.net
ロストフ本田=ドーハ武田の素晴らしいパスが
最後の最後で光った試合。

328 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:51:53.67 ID:YKD9kKrq0.net
惜しむらくは日本にはカワシマがいたこと
三国志で言うと蜀末期に魏延に頼らざるを得なかった状態
いや違うな劉禅を前線に送り出したようなものか

329 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:51:53.99 ID:+fNOquEx0.net
日本サッカー協会「継続性?そんなの知りませんよw 知名度のある監督呼べば視聴率稼げるし適当に強くしてくれますよw」

330 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:52:26.88 ID:Ha+3ltZA0.net
>>298
スタイル的に欧州にはハマるんだろうけど、
もっと走らされるであろう南米相手にどう修正するのかがテーマの1つだろうね。

331 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:52:38.93 ID:zqUsZuCf0.net
せっかく得た手ごたえを外国人監督でチャラにするより
西野にしばらく任せて、世代交代、新選手発掘と
西野流攻撃サッカーを浸透させる方がいいわ

332 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:52:57.20 ID:irMO7EXk0.net
磐田のカルロス・サンチェス

333 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:53:08.28 ID:xNVHkbG30.net
思考停止せずあの2-0から3枚更に+1枚変えられるようになったんだから
亀になって守りきれる奴育てようよ

334 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:53:24.43 ID:Gsd+j3dT0.net
乾がこの大会で活躍したように
日本人が世界に通用するプレースタイルの選手として前ではボールを持ってどんどん勝負するタイプってのがある
このタイプの選手はチャンスも作るがボールを奪われてカウンターのピンチも作る
でもボールを奪われるのは基本的に高い位置だから守備さえしっかりしてれば問題ない
そのためにはどうやって守備をするかってのは監督の仕事

むしろボール取られてのカウンターが怖いからって日本でこのタイプの選手を使わないって選択がありえない

335 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:53:32.96 ID:cXbBjD200.net
引き籠ってもクロスを跳ね返し続けるみたいな戦い方が体格的にも向いてないってのは理解できるが
パス繋ごうとかボールを保持して試合を進めようとかいつの間にか目指す方向みたいになってるのが不思議よね

336 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:53:41.34 ID:jca5ElpD0.net
>>331
西野流はJリーグファンから総すかん食らうぞ

337 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:53:41.80 ID:BL9vmrDz0.net
>>131
典型的な予想ニワカお笑い反論レスで、もはや失笑すら出ないわw

338 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:53:53.68 ID:fdMU2DAM0.net
>>311
覚醒してないし
元々セレッソでずっと乾とコンビ組んでた
なぜ今まで代表でコンビ組まなかったのかわからんが

339 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:53:57.28 ID:0Q2TaDM80.net
ザックも帰るときに協会に
攻撃はこの方向性を継続すべきだと結論を言って
そうしようと思いますと言われたから満足だ
って帰ってったのに断絶しまくったし
継続性はないだろうな

340 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:53:58.80 ID:yENfcL8W0.net
サッカーという山を登る技術はおぼろげながら見えてきた。2−0でほぼ頂上として。
あとは降り方しらないと転げ落ちる。 降りる技術・危険を封じる技術が課題の新分野だろうなw

341 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:54:06.70 ID:+JJcPoTB0.net
今回のような代表はそうそう見られるものじゃないけれど、
それを深化させていく方向で進むべきだよ
結果が出ない時期もあるだろうけど、絶対に続けるべきだ
そこにザックやトルシエの言う守備の文化が根付けば、絶対に日本は強豪国になれる
W杯という本番でコロンビア、セネガル、ベルギーに真っ向からサッカーをできたことはあまりに大きな収穫だった

342 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:54:24.46 ID:mtFqi4Az0.net
力は落ちるけど、レギュラー固定せずに、
1.5軍を2チーム作って臨むのがええんちゃうか?
効率は悪いけど。

343 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:54:33.47 ID:bugBMYrw0.net
で、どんなスタイルって言うんだ、今回のは?

344 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:54:37.49 ID:XhtE99Vg0.net
>>329
一般人はクリンスマンなんて知らないだろ
多分監督なんて普通の人はモウリーニョくらいしか知らないぞ

とは言えせっかくロシアで日本の目指す方向性が見えたのにクリンスマンはねーわ

345 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:55:17.09 ID:fObMqvx90.net
日本のサッカー=組織力ってのが確定したよな。
相手よりも倍走って連携で崩すやり方は世界のトップにも立ち向かえる。
1+1が2じゃなくて3.4になるような連携力が大事

346 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:55:21.85 ID:XaxmfUbn0.net
ジーコサッカーになんとなく近づいてる

347 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:55:32.80 ID:5+wiFjs+0.net
日本が目指すのはこの国だ!って昔よく言ってたベスト16常連国サッカーとの違いは何?

348 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:55:36.71 ID:d3nqaRrH0.net
とりあえず派手にやって点は取って守備は運任せでいいだろ
たまに強豪に勝てるスタイルで

349 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:55:40.56 ID:keZdVDCt0.net
今大会の柴崎見ててレジスタって単語が頭よぎったよ
このタイプは名波以来な感じがする

350 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:55:54.84 ID:qmnFXKUQ0.net
だから何度もいうように控えの質なんだよ これに尽きる

351 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:56:05.91 ID:7amfHMUW0.net
強豪と戦う時はそれでいいかもしれないけど
引きこもりアジアだと駄目なんだよな
ロシアがサウジを粉砕したような戦い方しないと

352 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:56:06.10 ID:SmrHPbJx0.net
>>334
何回か相手選手を追って追いつけない場面があったけど香川乾の中盤の守備は脆い

353 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:56:12.26 ID:eJ/YdYM70.net
>>237
どこも戻しているぞ
で、下げた位置から前線に蹴り込むのが主流っぽい

354 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:56:16.55 ID:S3ESPq7D0.net
こういう戦い方をアジアで出来るかというと無理
アジアでは日本が強豪国だから

355 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:56:26.21 ID:fObMqvx90.net
まあ香川と乾のコンビが日本史上最強だったってだけで今後この2人のコンビネーションを超えるメンバーが現れれば明るいな

356 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:56:34.98 ID:pySWr2Cd0.net
2010で本田はワントップで活躍した
これをこのままワントップにして
中盤を乾香川にしてたら2014は最強で
今回もまたその継続で強かったと思うよ
香川は乾的なすばしこいやつがそばにいると
活きる
それがいまさらになって証明されたって言うのが遅すぎるが

357 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:56:51.54 ID:F4ozWVwN0.net
ベルギー戦で、>>1は無いわ・・・。

あれは、全く内容が無い、消化試合のようなもんやった。

見所は、後半のベルギーが必死になったときの動きだけで、
それ以外は、時間が勿体無さ過ぎた

358 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:57:01.83 ID:g5Bqry9Q0.net
ほんとこのドルスタイルというかこういうサッカーだよな
これを深化させて欲しいわ

359 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:57:04.73 ID:jbDDXiEx0.net
やっぱミドルシュートだよ ミドルレンジを決められる選手をもっと増やして欲しい 

360 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:57:07.26 ID:SmrHPbJx0.net
>>348
このスタイルって結局ザックの頃と一緒じゃないか
点は取って善戦するが結果敗退

361 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:57:15.85 ID:YqopL/4o0.net
こんなのフツーに前提話
やっぱもっと
個人の能力を上げないと
そして最低
試合にでないと!

362 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:57:23.69 ID:yIygY+Ih0.net
>>1
このスタイルってどんなスタイル?

363 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:57:27.84 ID:NjOoUb8x0.net
まぁ基本はサボらず走らない事には戦えない事を再確認しただろ

364 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:57:30.53 ID:tNwoE5/E0.net
失点は正直川島のせいが半数以上でディフェンス自体はちゃんと出来てたと思うけどねえ

365 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ:2018/07/04(水) 22:57:43.85 ID:dZdJM0HU0.net
ダウンタウン松本は、在日工作員

松本人志が大阪都構想の可能性に言及「もう1回やったらいける」
http://news.livedoor.com/article/detail/13056250/

大阪都構想は、全国民に関わる重大な危機 在日帰化人勢力による陰謀か

大阪維新と公明党が進めている大阪都構想の後にあるのは、天皇制の廃止※。
大阪にもう一つの政府を作って、中央政府以上の権限を持たせて国家転覆を図り、
朝鮮人都合の国に作り替える、いわば革命/クーデターです。↓ ↓ ↓

維新・橋下氏「大阪政府を」=反対派は合同演説会−都構想住民投票
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201504/2015042700873&g=pol
【クーデター】大阪維新「改憲で、大阪政府に中央政府より強い権限を持たせます。」【大阪独立】
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1453644942/ (元ソースはNHK-WEB)

>具体的には、地方公共団体を中央政府と対等な地方政府と位置づけ、地方がつくる条例には、
国の省令や政令よりも優位性を持たせるとしています。
注)元民主党(現民進、立憲、希望の党)のHPの改憲案にも、同様の記述があった。

知恵蔵2015の解説 :政府とは、立法、司法、行政の三権能を持った統治組織

ただし、これには憲法の改正が必要。改憲に維新や野党・公明党を関わらせてはいけない。

※大阪維新は以前、大統領制(=天皇制の廃止)の導入を主張。
加えて、在日参政権も賛成派なので、何を企んでいるか想像しやすいと思います。

(動画)自民党・西田昌司
「橋下さん(維新の党)の憲法改正は、日本の国柄(伝統文化)を破壊するため。」
橋下「(都構想で)新しい大阪政府を作る!」 (何回も繰り返している)
https://www.youtube.com/watch?v=sRkdQ2Rlwxs

そして大事なのは、その大阪維新の議員を当選させているのも、都構想に賛成票を投じているのも
創価学会の強大な組織票だということ。投票率が低くなれば、出来レースで都構想が実現します。
彼ら在日帰化人勢力は、それを分かっているから、否決されても、実現するまで、しつこく住民投票を繰り返すのです。

366 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:57:46.34 ID:fdMU2DAM0.net
>>344
アディダスの差金

367 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:57:59.39 ID:AavYf0jd0.net
>>356
前の大会って乾ケガしてたんじゃなかったっけ?
それ以前にまだ精神的に未熟だったっぽいし

368 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:58:03.42 ID:0Q2TaDM80.net
全体をコンパクトに保つ
前線か鬼プレス
サイドに起点をつくる

この辺が日本に合ってるみたいだな

369 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:58:15.58 ID:TRuKerO90.net
監督が変わるとリセットしちゃうので無理

370 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:58:17.32 ID:SmrHPbJx0.net
>>345
最後走り負けしているじゃないか

371 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:58:23.21 ID:ItbFr7nO0.net
>>358
つーか、これしか無理でしょ。

372 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:58:47.23 ID:+JJcPoTB0.net
今大会で日本が得たものの大きさを、日本人がどれだけ理解しているかだな
決勝Tいけば盛り上がるとかそんな次元の低い話じゃない
向こう数十年で日本が進むべき方向が見えたんだから
勝ち点100くらいの収穫があったと言える

373 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:58:56.10 ID:XaxmfUbn0.net
ベルギー戦の反省

最後のカウンターをパワーボムと考えて
返し技のフランケンシュタイナーを習得しないと
成長しない

374 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:59:05.46 ID:zqUsZuCf0.net
>>336
国内ニワカファンなど知らんわ
ワールドカップでサッカーの内容を伴った結果残した西野のサッカーでいいよ

375 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:59:10.07 ID:oLVsQw4m0.net
日本の対戦相手はベルギーが後半途中からやったように高さで
攻めてくるだろう。そしたらどうするの?

376 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:59:12.78 ID:JLyuixs30.net
元日、本代表って何だよって空目した

377 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:59:14.13 ID:ESHznaD20.net
>>294
それに尽きるよほんと。Jリーグとかで
ちんたらやってて上手くなるわけがない。

378 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:59:33.51 ID:g5Bqry9Q0.net
>>371
そうなんだけどさ
なんかいつも遠回りしてるのは何故なんだろうと

379 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:59:34.75 ID:CmzzdIYP0.net
人が変わればストロングポイントも変わるだろう
相手も変われば通じる手段も異なるだろう
その場で最適な選択をできなければダメだし選択肢は多いほうが良い
これでいいなどということはどの国のどんな競技でもありえない

380 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:59:41.46 ID:cm2r3wTW0.net
日本サッカー協会に継続性なんてあるわけねーだろ。
仮に日本サッカー協会がベースは今のままでそこに色々付け加えていくって言っても
その時の監督がそれを理解してないから意味ないよ。
ハリルの時みたいになるだけだろ。
そしてまたコミュニケーション不足ですか。

381 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:59:41.47 ID:fdMU2DAM0.net
>>346
ジーコが言ってた
日本はブラジル型のサッカーだと
今の代表はカカロナウドが居た頃とよく似てる

382 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:59:53.11 ID:pqQSpFTS0.net
で、結局どういうスタイルなのか明確に言ってねぇクソwwwww

383 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 22:59:53.90 ID:oLWpAhXj0.net
>>16
さすがプロフェッショナルは実績が違う

384 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:00:01.42 ID:AKz7u8Jh0.net
決め付け過ぎないことだよ
サッカーの世界は短いスパンで変わる

385 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:00:08.45 ID:n3P9H9x+0.net
スタイルって
天才柴崎と愉快な仲間たちのことかな
アホサッカーやってるようじゃ、まだまだだめだと思うけどね

386 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:00:10.30 ID:0Q2TaDM80.net
何mだか忘れたけど
ザッケローニは日本人の得意な距離があるから
ポゼッションのパスはそのmを保つべき
と言ってたな
あれも今回は生かされたんだろうか

387 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:00:13.89 ID:SmrHPbJx0.net
>>375
攻めるみたいよ

388 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:00:14.78 ID:RZ6h35Fk0.net
4−2−3−1
4−4−2
4−5−1
3−5−2

くらいはできないと・・・

389 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:00:20.95 ID:ESHznaD20.net
>>338
二人そろって干されてたからね。

390 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:00:21.20 ID:+fNOquEx0.net
>>344
略歴を示してなんと元ドイツ代表監督ですよ!あのバイエルンの監督まで歴任したすごい人なんですよ!
つってTVで騒げば簡単に洗脳できるよ

391 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:00:24.69 ID:g5Bqry9Q0.net
Jでこいうい猟犬サッカーしてるとこある?

392 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:00:27.25 ID:5+wiFjs+0.net
そーいや乾って凄い気分屋で試合中でも波が激しかったイメージあったのにいつの間にか消えたな凄いわ乾

393 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:00:32.70 ID:yENfcL8W0.net
先発攻撃型選手 攻撃7:防御3の比率でスタート もし奇跡的に先行で来たら3:7にしたいところだが
しかし現実は交代すすめると。疲れがあって 3:4 7割の組織力に落ち込む(3割の能力はブラックホールに消える)

394 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:00:37.95 ID:+4qk3lR60.net
リーグ順
リーグでレギュラーに定着してること
クラブで数字出してる順番
ゴール、アシスト、セカンドアシスト、シュート数、枠内シュート数これで選んでくれ
日本代表なんだから

ハリルみたいな乾 柴崎は根拠のない
なぞの決定力論で日本代表スタメンに入れないみたいな好き嫌いで選ぶお遊び監督はいらない

最強メンバーを選んでくれ

395 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:00:41.47 ID:tNwoE5/E0.net
>>353
黒人のパワー頼みのサッカーしてるからなどこも
カウンター全盛のワールドカップだし
ベルギーだってブロック敷かれて手詰まりになったらそれこそキーパーまで思い切り戻してた
日本の方が数揃った相手に前線でパス繋いで守備陣形乱してチャンス作る術ははるかに長けてた

396 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:00:54.69 ID:1Lkl90hG0.net
>>374
守備の指導ができないと
ガンバサポが言ってたから西野はない

397 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:00:55.67 ID:ZKtZRt6q0.net
>>342

1.5軍じゃなくて違う戦い方できる組み合わせつくっとけばいいんだけどね
協会の政治の関係で理想の召集はなかなかできない。

実力でブンデスで活躍しだした、乾や大迫はなかなか代表で大事に使われるような
状況にはならなかったでしょ。

398 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:01:00.28 ID:g5Bqry9Q0.net
>>381
ジーコの時は選手に任せたらなんも考えてなかったから無理だけど
ブンデス中心のチームならありだよね

399 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:01:09.75 ID:+ZIMFrsn0.net
4年前と大して変わってない

初戦コロンビア戦で退場がなかったらGL敗退してただろう
4年前と同じくコンディション不良だらけだったらGL敗退してただろう

一つ違うのはオッサンばかりにして、前回ビビった香川、吉田、長友がビビらなかった点だけ

400 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:01:21.25 ID:giM1HbjN0.net
ジーコがオーストラリアにやられた時と何も変わってないと感じたが・・・

401 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:01:33.69 ID:pySWr2Cd0.net
>>378
いやこのスタイルもわからない
香川は代表じゃだめなだけでクラブ歴なら
日本史上最高みたいな選手だからね
それが乾というパートナーを得てうまくやって
乾は乾でワールドカップであの異常な決定力をだすという
こんな特殊な状況でうまくいったスタイルだから
選手がかわってしまったらこれがこうもうまく
いくかというとわからない

402 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:01:34.17 ID:SmrHPbJx0.net
結局は今回10人の相手に一勝しただけ
スタイル云々言うのはおかしい

403 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:01:40.86 ID:LFht0TZh0.net
90年代をカズ、98〜06までは中田、俊輔が2010までそこからは本田できたけども次は誰の時代になるだろうね。

404 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:01:48.33 ID:E06Ivlv70.net
選手も戦術も旬があるから代表のスタイル作りに4年も要らないよ
選手個人の育成をメインに

405 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:01:48.91 ID:kP86Pzqy0.net
>>330
後はリードしてるけど疲労が溜まってくるタイミングでジョーカー切られると脆い所あるから
せめて自分達からリズム崩さないようにしないとだね
ケーヒル、ドログバ、フェライニと痛い目にあわされた
ゲーム運びコントロールするのも簡単じゃないけど

406 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:01:49.65 ID:Yl8H5dVW0.net
このチームのキモは大迫だったろ
楔受けてキープ出来たから乾や香川が生きた
ホントにクリンスマンになるならFW鍛えてくれ

407 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:01:53.32 ID:8l5ehoTG0.net
あとはデュエルとスペシャリストと、忖度無くすのと便通を極力遠ざける事

408 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:02:18.18 ID:+4qk3lR60.net
そもそも 日本人監督が結果出してるんだからコーチ人は外人で監督は日本人とかじゃだめなんかね

409 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:02:34.30 ID:g5Bqry9Q0.net
>>401
もっとまえに香川中心でやってたらなあ
ザックの時の本田システムでたまにトップ下やってた時と違うしね

410 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:02:40.69 ID:AwzA4mTQ0.net
ジャパンじゃフィジカルエリートはやきうすっから

411 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:02:47.69 ID:0Q2TaDM80.net
攻撃しまくったから観客は満足感大きいけど
結果は失点しすぎて勝てないチーム
っていう風に見えたな

412 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:02:54.90 ID:LzAMZCsC0.net
>>392
ただのマグレやぞ
今回波が来ただけ
仮にアジアカップで呼んでも役立たずに終わっても不思議じゃないのが乾

413 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:03:01.35 ID:m7ekZkDc0.net
電通から離れでもやってられる時が強豪への道だわ
電通の用意した水槽で飼われてる鯛じゃぁな

414 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:03:11.11 ID:NWDnwD9g0.net
いつも思うけどブラジル代表のボール扱うときの足の動きってなんでああいう感じなんだろう
なんかどの選手も同じようにパラパラパラパラって足が早く軽やかに動く

415 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:03:18.66 ID:ZKtZRt6q0.net
>>394

いやいや、数字じゃなくてプレー見たら使えるかどうかわかるだろ
数字で言ったら大迫、乾、原口選ばないことになるぞ

416 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:03:20.73 ID:tNwoE5/E0.net
>>378
オフザボールで動き続けなきゃ行けないからよっぽど士気高くないとめんどくさいんじゃないかな
ドイツスペインだってチームがバラバラになると動きが無くてDFラインの前でダラダラパス繋ぐサッカーになってしまうんだし

417 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:03:25.25 ID:YKD9kKrq0.net
もし2-0なってベルギー相手にドン引きで守ったとしたら
もっと悲劇的な結末が待っていたと思うがね

パラグアイ相手にひいて守ってろくにパス回しできなかった
あの試合を思い出す
ベルギー相手に到底無理だろうね

418 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:03:27.04 ID:Osmkxo0r0.net
>>362
話し合ってイメージを共有する
がむしゃらに走る
エゴ出すな

419 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:03:28.67 ID:08hgWMf70.net
サムライジャパンなんだから

攻めまくればいいさ!
騎士と違って
侍には盾なかったんだから!

420 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:03:31.02 ID:SmrHPbJx0.net
>>390
ドイツ代表監督は周りのスタッフがしっかりしてるからね。クリスマスのスタッフに誰がいるかが
問題だろうな

421 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:03:39.83 ID:rjBot1lj0.net
>>384
スペインに憧れてブラジルW杯無駄にしたのなんて笑えないよね

422 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:03:49.28 ID:eJ/YdYM70.net
>>395
ベルギーは全然枚数揃っていなかっただろ!w
他の勝ち残りのチームは(ブラジル以外)ドン引きでマジで崩れん
たまたまそこらと当たらなかっただけ

423 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:03:53.03 ID:FrewB6DT0.net
日本スタイルを模索、継続して欲しい

424 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:03:54.32 ID:g5Bqry9Q0.net
>>413
スポンサーサッカーなのは仕方ないよ
だから電通の見る目を磨こうw
宮市プッシュみたいなのが無いように

425 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:03:56.44 ID:QVFjF3Cb0.net
スタイルに合った選手の育成と選択がちゃんとやれればこのスタイルの継続でも勝てるようになるよ
今大会を踏まえた上での選手選考には大いに興味がある

426 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:04:39.00 ID:WijvauDl0.net
本当に日本人監督で行って欲しいわ

東京五輪だって絡んでくる訳だし、2年後4年後を考えて人選しないと。

427 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:04:42.87 ID:fdMU2DAM0.net
>>403
柴崎じゃないか

428 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:04:44.33 ID:LlgSPlLt0.net
戦術的な事はよく分からんけど
今回の日本の戦術はなんだったの

429 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:04:44.61 ID:g5Bqry9Q0.net
>>416
理想はベースのメンツが同じクラブでプレーしてる状態だな
まあ無理だけどさw

430 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:04:52.51 ID:SmrHPbJx0.net
>>400
ホントそれ
何でオージー戦は酷評されベルギー戦は賞賛されるのか分からない

431 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:04:54.39 ID:XaxmfUbn0.net
2-0からの日本は
弾切れで白兵戦で突撃
こもってりゃいいんだよ

432 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:04:54.63 ID:+ZIMFrsn0.net
>>409
ザックの時、1年以上の本田不在時に香川中心で不甲斐なかったのに、
まだ文句をいう
今回だって、乾の確変がなければ、トッ下のリンクマンなんて、ただの戦犯

433 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:05:17.00 ID:AwzA4mTQ0.net
岡ちゃんは容赦なくキングカスおろしたり忖度なんかしてなかったように見えるが

434 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:05:17.00 ID:dBRmLzQK0.net
今大会ののようなスタイルのサッカーがしたいと志向しても選手が変わればスタイルも変わる
同じようにプレーするのは難しい

長谷部は引退、香川、長友、乾はまず次はいない(いても主力ではない)
もしかしたら酒井宏も厳しいかも
スタメンの半分ぐらい入れ替わって、どうやって同じことができるのか

435 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:05:19.43 ID:rjBot1lj0.net
相手の退場とか偶然の要素もそこそこあったからまともに議論できる情報もないだろ
そもそも惨敗予想してたお前らの意見なんて当てにならない

436 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:05:22.71 ID:li4ZMXtY0.net
選手に合わせてスタイルを変えるのがいいけど
日本はでかくて速くて上手いのが出てこないから、今のやり方がいいんだろな
ただ、選手の質が四年後もいいかは微妙な気もする

437 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:06:07.27 ID:SmrHPbJx0.net
>>417
なんだ
ドン引きで3点4点取れるような国なんてないぞ

438 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:06:18.51 ID:6JHmXPdT0.net
>>424
電通は未だに世間一般大衆は
派手に目立つものについていく
とか勘違いした観察眼しか持ってないからなぁ

439 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:06:19.34 ID:7Z2AIakT0.net
どういう事だ
負け放棄する戦いか

440 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:06:24.34 ID:g5Bqry9Q0.net
>>432
だからそれが違うと言ってるのがいまだにわからんやつは話にならん

441 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:06:49.34 ID:fdMU2DAM0.net
>>428
特攻

442 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:07:10.99 ID:pySWr2Cd0.net
>>430
そりゃ変だよ
当時のオーストラリアは三位でも優勝候補でもない
そのオーストラリアからの点の取り方おぼえてる?
センタリングが偶然はいったみたいな点の取り方
今回みたいな点の取りかたじゃない
オーストラリアとベルギーじゃ攻撃力が違う
なんで結果負けだと相手のレベルの違いとか
まったく無視して評価同じにするのかそのほうが
不思議だよ

443 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:07:15.13 ID:g5Bqry9Q0.net
>>438
実は本当の大衆は「地味でも実力あって勝つやつ支持」なのにね

444 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:07:25.99 ID:XhtE99Vg0.net
ザック時代との違いはパスサッカーを囮に速攻で得点狙うようになったことかな

球速がないから今までずっと変化球で勝負してたピッチャーがブラジル大会でメッタ打ち食らって
「やっぱりピッチャーはストレートで勝負できないとダメだな」とストレート主体のスタイルに切り替えたらもっとボカスカ打たれて
ロシア直前に「変化球見せ球にしてストレート決め球にすれば良くね?」と気付いたら結果が出た、みたいな状況だよ今

445 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:07:29.81 ID:ESHznaD20.net
>>434
だよなーあくまで日本人の標準的な体格とかで
判断してるんだろうけど、もしかしてあほみたいに
デカくて速いFWが出てくればそれに合わせたスタイルになるし。
まあいろんな意味で楽しみではあるけど。
ともかくGKだけは何とかしてくれ。

446 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:07:33.35 ID:AavYf0jd0.net
なんでもついに高校の野球人口とサッカー人口が逆転したとか何とか
野球に行ってたやつが流れてくれば大きくて早いやつとかも出てくるんじゃないか?

447 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:07:34.75 ID:utWzWXwo0.net
オフェンスからの守備。奪ってショートカウンター。フラットでコンパクトなラインをいかに保つか?

結局はトルシエから何も変わっていないのだよ。

448 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:07:35.76 ID:tNwoE5/E0.net
>>420
日本の分析班優秀らしいからそれを上手く活用してくれれば良いんでない?
アザールの右足側だけは絶対シュートコース切るとか徹底されてたよね今回も

449 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:07:40.75 ID:TFdSJ8ME0.net
http://imスペースgur.com/C1ryN6z.gif
戦犯はマーク放棄した香川
香川真司 正 で検索^_^
>>1
創価ジャパンザマァw

ヤラセで洗脳はカルトのやり方そのもの
https://www.youtube..../watch?v=03WYDfmEdPM
インタビューも台本w
サッカー日本代表の本田圭佑選手(32)が、ワールドカップを終えてのインタビューで、
「きよきよしい」と発言した。
選手選考もコネ、圧力で6億払った監督も交代。全部がウソ。
サッカーはカルト商売の道具でしたw

450 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:07:45.72 ID:+ZIMFrsn0.net
カガシンがまたバカのように
他の選手の活躍を

香川のおかげで活躍できた!

他の選手の方が活躍したのに

香川のおかげで勝てた!

とテンプレカガシン用語を連発してるのを見てるとヘドが出る

451 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:08:00.09 ID:kP86Pzqy0.net
>>430
相手との力量差のイメージだろうな
ぶっちゃけ問題が解決しとらんのだけど

452 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:08:09.37 ID:dSgk0OlG0.net
人もボールも動くサッカー
俺たちのサッカーの先にこんなもんがあるとは
体力は長友以外もってないけどな

453 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:08:14.02 ID:ESHznaD20.net
>>446
そうそう。大谷みたいなFWが出ないとも限らないからね。

454 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:08:22.76 ID:pySWr2Cd0.net
>>432
だから香川トップ下のときにすばしこいやつを
横に置けばよかったんだよ
そうしたら香川はもっとやれた

455 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:08:34.44 ID:GXlDMom80.net
コロンビア戦の序盤一発レッドPKの恩恵があっただけでそれ以外は一分け二敗なんだが

456 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:08:42.08 ID:SmrHPbJx0.net
>>433
岡ちゃんはキングカズを下ろしてバッシングされて
上手く忖度しない方法で2010年は望んだ

457 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:08:42.12 ID:w6T3yW3u0.net
>>446
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
http://guard-dog.crayonsite.com/
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。

458 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:08:49.04 ID:mXRezTdF0.net
>>375
ボール回しを極めて相手にボール渡さないそれしかない

459 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:08:53.67 ID:AavYf0jd0.net
>>444
そう言われるとなんでそんなことがわからないのか不思議なレベルだなw

460 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:09:03.77 ID:f2GJtFq80.net
ハリルなんぞよりもあの人間力の方が余程縦に早くていいサッカーやってたわw

461 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:09:09.53 ID:g5Bqry9Q0.net
ザックサッカーでたんに本田のとこに香川置いてもダメなのが未だにわからないとか
本当悲しいレベル

462 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:09:18.91 ID:YKD9kKrq0.net
>>437
どんびいた場合今回の何倍のコーナーキック食らうの
めっちゃくちゃにされるよクソチビジャパン&カワシマーズじゃ

463 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:09:19.14 ID:P2JUymbx0.net
違うサッカーだとみる気にも応援する気にもならんわ
長所潰して短所伸ばそうとするなんて馬鹿のやること

長所を伸ばしていけば自然と短所も薄れていくんだよ

464 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:09:19.17 ID:pySWr2Cd0.net
>>451
問題解決というのもわからん
オーストラリアがおさえられてもベルギーは無理だろ
オーストラリアすら押さえられないチームと
ベルギーに点とられるって意味が違うじゃん

465 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:09:19.35 ID:7amfHMUW0.net
>>419
日本にも竹束という盾があるんじゃ

466 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:09:25.49 ID:DWN1s8bO0.net
>>1
 
田嶋「デュエル首にして、次ツヴァイカンプフにすっからw」



踊れ!踊れ!www サカ豚www 

467 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:09:28.11 ID:rjBot1lj0.net
>>444
ハリルのおかげじゃん
ハリルいなけりゃザック引きずってひとすら遅攻で今回の西野の戦いなんて出来なかったわ

468 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:09:47.93 ID:fdMU2DAM0.net
>>449
創価ジャパンとは言うが
アシックス組は干されてる
アシックスも筋金入りの創価企業なのに

469 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:09:56.48 ID:9k0M4dMj0.net
岡田ジャパンのドン引きの方がいいと思うけどな
今回もスウェーデンがそれで結果出しているし

470 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:10:04.33 ID:p0YVjFtP0.net
原口の良さを教えてくれさい

世界基準だと、どのレベル?

471 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:10:07.51 ID:yAvPttxG0.net
コロンビア戦のPKもベルギー戦の後半の2点試合の入り方がうまかったんだろうね
ゴールを奪う時間帯はここだわな
前でキープして、怖さをだしていく
相手は準備しきってないうちに先制点を入れておく必要がある
そのあとの戦い方プランが少し足りなかったから、失点してしまったんだろう

472 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:10:17.31 ID:g5Bqry9Q0.net
>>460
むしろ縦に入れすぎてたなw
もっといつもみたくちんたら回して欲しかった

473 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:10:25.25 ID:fdMU2DAM0.net
>>454
香川は蟹と連携だな

474 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:10:51.69 ID:v9iL68rz0.net
裏へのロングボールとパスワークの組み合わせ、これで攻撃は何とかなる。

475 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:10:51.77 ID:g5Bqry9Q0.net
>>469
にほんにいいキーパーとCBがいたらそれでよし!

476 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:10:54.68 ID:SmrHPbJx0.net
>>442
ベルギーの力があるのはわかる
しかし2-0から延長にも持ち込めず逆転負けって衝撃的な負けだ。
ベルギーは強い強いいってもちぐはぐなチーム
ユーロでもウェールズに完敗している

477 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2018/07/04(水) 23:10:57.96 ID:p6tLvjdX0.net
 

 遠藤の代わりをどうすんだ? から早4年。
 長谷部も居なくなって、とうとうゼロ。

 

478 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:11:02.44 ID:XaxmfUbn0.net
とりあえずジーコがやりたかったサッカーだな

479 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:11:07.93 ID:6qn/OZGX0.net
@都市クラブ出身典型の献身性のない馬鹿を選ばない(山口・武藤・宇佐美など)
A12年連続で役に立ってないセレッソは絶対選ばない
Bどこかに鹿島ラインを確保する
C人数比率で躊躇しがちだが使えそうなら鹿島の選手は確保(今回は三竿を確保しなかったのが大失敗)
⓹怪我がち、欧州リーグでフルで戦った選手は信用するな。コンディションが良いJの選手の方が使える
⓺CBで跳ね返せる人材+小蠅守備戦術でこの先も戦える
F点取るストライカー型よりDFWの方が良い

480 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:11:08.91 ID:yENfcL8W0.net
フェライニなんか194 cmで鳥が沢山巣立っていきそうな髪だしなぁ。2mといっていいだろうw
あれみたいなのが置かれまくるんだろうな将来の傾向としては。ボクシングでも昔の大型選手トロかったのが
大きくて動けてスタミナあるに変わってるんだから・・・orz 

481 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:11:12.26 ID:+ZIMFrsn0.net
>>440
具体的に説明できない時点でお前はただのアホ

大体4年前の香川はイップス
それにハリルの時に香川はいくらでも中心になれた

カガシンは永遠にホンダガーと
香川のおかげ病にかかってろよ

気色わりーな

482 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:11:16.69 ID:ZKtZRt6q0.net
>>454

馬鹿か縦に速い球入れる奴と周りで競ってくれる奴いれなきゃ意味ない

483 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:11:17.14 ID:7dn0e2l30.net
スタイルとしてはザッケローニ時代の復活だよな
なにも間違ってなかったのに結果だけ見て遠回りしちゃったな
そのせいで今回はオプション少なすぎたり、控えが使えないなんて事態になってたよな
フェライニ入れて高さで押してくる展開なんて誰でも予測できたのに何も対応策なかったし
本来なら守備固めするときに植田をオプションとして用意すべきだったけど、ぶっつけ本番になるしな
ギャンブラー西野ならやってくれるかと少しは思ったけど

484 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:11:28.65 ID:g5Bqry9Q0.net
>>478
ジーコのやりたいサッカーなんてない

485 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:11:30.01 ID:zVB/jCwu0.net
コロンビア戦
いきなりのハンドで10人になって浮き足立ったコロンビアにかろうじて勝つ。
セネガル戦
コロンビアに勝った日本に引き分けとけば、コロンビア下して決勝いけるやん。で無理してファウル貰わないように引き分け狙いのセネガル。
ポーランド戦
もう予選敗退決まったし、
思い出作りに勝てたらいい、ポーランド。
あんまり点取りすぎて予選結果に悪影響出したくないし。
ベルギー戦
舐めプで主力を温存してたら日本が二点も取っちゃって、本気のプレーで0-2からの逆転。

香川、
守備貢献したとかコメントが多発してるが、ボールを持った相手との距離が遠くて幽霊プレイ。
トップ下のポジションは柴崎が入った方が攻撃は強いと思う。DFが足りないけど。
本田
ゴールしたシーンは岡崎がカエル這いつくばりしてたため偶然ナイスボールが来た。
もし岡崎でなく武藤があのポジションにいれば武藤が、蹴りきってのゴールだった。
岡崎
体力的に90分は無理だったのに、先発した。交換枠の無駄遣いだった。
川島
ピークを超えた川島には今大会は荷が重すぎた、かといって控えの2人も穴だらけで選択肢がなかった。

486 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:11:37.29 ID:mtFqi4Az0.net
いろいろ解釈はあるんやろうけど、
コロンビア、セネガル、ベルギーに2点取ってるのね?
サッカーで2点も取ったら凄い話やん?
つうことは攻撃はこのまま、世界のレベルアップと平行して右肩上がりに行けば
ええから、まぁ見通しは立つよね?
じゃあ次に手を付けるは守備か戦略か?戦略と言うのは監督が余裕を持って
次を見れるようにすることね。選手のスタミナが〜とか心配しないで良い態勢。

487 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:11:50.96 ID:0Q2TaDM80.net
乾と香川が相性良かったんだろうか
これからは相性大事だね
占い師でも呼ぶか

488 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:11:58.52 ID:U3ZdkaSY0.net
>>349
そのレジスタを作るには最強の相方が必要
イニエスタにとってのシャビ 
柴崎にとっては言わずもがな長谷部
だから長谷部の後継者急務なんだね
大島、遠藤をこの時点で見切るか、モチっと見守るか思案どころよ

489 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:12:05.41 ID:v9iL68rz0.net
>>469
高さが無いので、それだとつらい。

490 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:12:07.58 ID:9k0M4dMj0.net
遠藤の代わりは柴崎でいいじゃないか
長谷部の代わりも誰か出て来るだろう

491 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:12:08.24 ID:g5Bqry9Q0.net
>>483
「ザックがもともとやりたかったサッカー」なら同意するが

492 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:12:09.52 ID:gQ0KtgD40.net
どうやら西野スタイルの攻撃サッカーは代表に合うようなので続投も検討すべきだな
エキサイトするので下がった代表人気も回復するだろう

493 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:12:18.64 ID:SmrHPbJx0.net
>>462
ハリルの時はロスタイムに一失点だよ

494 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:12:19.18 ID:uklkHXIR0.net
オレはトップ下や攻撃の中心はスペースに飛び出したりドリブルで突っかけられる選手に任せないと
ダメだとフランスの時から言ってるよ

中田や中村がいた頃はツートップの後ろに得点の意識の低いパサーが居座るから
決定力不足だと言ってきた
本田はまだ中田や中村より得点への意識が高いからマシだったけど

結局、日本の攻撃の中心は香川や乾みたいなタイプに任せないといけないと言ってきた
それが正しいことが証明された

495 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:12:22.96 ID:aAcuST5v0.net
ハリルは運動量、デュエルの点では大事なことを根付かせてくれたんだよな
ただそれに傾倒しやりすぎてしまった

496 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:12:23.60 ID:Z7X+pIaQ0.net
チビは天才だけでいい 
でかいの育てよう

497 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:12:33.87 ID:AavYf0jd0.net
>>469
ぶっちゃけ面白くない
ただ普段は今のサッカーが理想だけど勝ちたいならドン引きカウンターもできないと困る

498 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:12:35.44 ID:ZKtZRt6q0.net
>>483

ぜんぜん違うぞ。

499 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:12:41.21 ID:cG3qzHpz0.net
だぁかぁらぁ、スタイル決めるとか3、40年早いてぇの
またパスパスサッカーみたいに若年代から教え込んで
それ以外のサッカーには対応できない硬直した選手量産したいんか?
その時その時トップレベルでコンディションの良い選手達の力が最大限発揮出来るサッカーを
その都度選択してやれ

500 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:12:42.84 ID:QVFjF3Cb0.net
>>469
スウェーデンも欧州予選で旋風起こしたアイスランドもあの体格あってこそ

501 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:12:45.17 ID:g5Bqry9Q0.net
>>349
そろそろ「ボランチ」の一言で済ますのをやめたいよね

502 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:12:51.28 ID:SmrHPbJx0.net
>>464
2-0からの逆転を差し引いて考えろ

503 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:13:03.05 ID:P2JUymbx0.net
日本はあれだ
シュートしないでゴールネットにパスする意識になればバカスカ点とれるんじゃね

504 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:13:09.13 ID:/Pth/Q2T0.net
2010年は4-5-1。だけど実質は4-2-3-1。
そして2016年は4-2-3-1。
日本は両サイドに無尽蔵なスタミナと上下運動を要求する4-2-3-1が向いてるん。
この路線を是非継続させて欲しい。

505 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:13:09.39 ID:pySWr2Cd0.net
>>476
逆転負けはほんと最後のカウンターのせいだが
前半見てれば日本から二点とりかえすぐらいが
当たり前のチームだろ
明らかにそれぐらい強くて前半は防戦一方だった

506 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:13:18.18 ID:toRTMjfo0.net
結局俺たちのサッカーじゃん
まぁいいけどね。 面白いし

507 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:13:29.45 ID:fCPgYaqH0.net
さわやかヤクザスタイルですね

508 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:13:37.32 ID:g5Bqry9Q0.net
>>504
352が見たい気もしてる

509 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:13:42.58 ID:+ZIMFrsn0.net
>>440
バカにもう一つ教えてやるが、
香川出場時は日本は1試合も勝ってない

コロンビア戦 1-1
セネガル戦 1-2
ベルギー戦 2-3

510 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:13:48.97 ID:kP86Pzqy0.net
>>464
問題は個やフィジカルでねじ伏せられる弱点ね
ぶっちゃけベルギーじゃなくてスイスとかだったら
同じやられ方しても批判の声の方がデカいんじゃないかな?
下馬評で日本が勝つって声が今回弱かったからね

511 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:14:10.13 ID:7dn0e2l30.net
>>448
分析班は最先端のサッカーやってる欧州には負けるだろ

512 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:14:13.29 ID:pySWr2Cd0.net
>>502
そりゃ前半見てりゃ日本から2点取るのが不思議じゃないだろ
とにかくオーストラリアなんかと比較するから
話がおかしくなるんだよ

513 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:14:18.08 ID:U3ZdkaSY0.net
>>473
蟹より中島をそばで見たかったな、乾のサブとして

514 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:14:20.12 ID:g5Bqry9Q0.net
>>506
括弧付きの「俺たちのサッカー」じゃなくて
日本人にあった意味のアジリティを活かした
俺たちのサッカーをすべきだな

515 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:14:28.98 ID:v9iL68rz0.net
>>483
ロングボールはハリルのサッカーだよ?ザックはもっとショートカウンター志向。

516 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:14:30.12 ID:zVB/jCwu0.net
>>486
10人のコロンビアに勝っただけだから。
それ以外は負けと引き分け。

517 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:14:30.70 ID:wYMemK9B0.net
>>469
スウェーデンはカウンターが鋭い
岡田ジャパンは鋭い鈍いどころかカウンターのそのものが無かった
カウンターのない守備的なサッカー・・・正直その選択肢はもうない

518 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:14:32.03 ID:+SGnPWdq0.net
左サイドのコンビネーションがストロングポイントになってたけど
原口は運動量、酒井は対人能力と割を食った右サイもよく頑張ったよ

519 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:14:34.61 ID:585KkWUU0.net
このスタイル=団結 ってこと?w
団結はあったにしろむしろスタイルが出来上がってなかった中で
個々の力が通用するようになったんだなと思ったけど

520 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:14:44.20 ID:AavYf0jd0.net
>>503
カバ−ニとかスアレスはそんな感じで取りまくってるよな

521 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:15:00.26 ID:fGGgly8k0.net
代表はその時々で最高の選手集めて出来うる最高のサッカーをすればいいのであって、スタイルありきじゃないんだよ

522 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:15:07.42 ID:XhtE99Vg0.net
>>467
まあ中途半端に結果出さなかったのは感謝しなきゃな
中途半端に縦ポンスタイルが通用してたらこのスタイルには行き着かなかったか、もう少し時間掛かったかも

ハリルが無能すぎたおかげでたった3年で縦ポンサッカーに見切りつけれたとも言えるwww

523 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:15:14.10 ID:pySWr2Cd0.net
>>510
そりゃ圧倒的攻撃力のチームだもの
その対戦相手のタイプの違いとか強さの違いとか
まったく基準に入れない発想がわからん

524 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:15:20.58 ID:Gsd+j3dT0.net
>>459
>>209
分かってなかったのはハリルだけ

525 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:15:28.59 ID:tNwoE5/E0.net
>>434
全く同じとは行かなくてもドン引きして耐えに耐えてワンチャンカウンターお祈りみたいなサッカーはやめようって程度で良いじゃん

526 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2018/07/04(水) 23:15:32.52 ID:p6tLvjdX0.net
  
 香川、乾、中島、矢島、大迫、原口 で頼む。
 

527 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:15:32.89 ID:v9iL68rz0.net
>>485
アホ、イングランド戦が9人温存。日本戦はコンパニーも復帰した真のベスメン。

528 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:15:33.20 ID:0Q2TaDM80.net
>>486
そいつらに6点取られてる
攻撃の枚数を増やしただけかも

529 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:15:35.78 ID:Osmkxo0r0.net
みんなでオープンによく話し合うのは当然だな
今後はこれに反対したり裏でコソコソするのは監督やスタッフだろうが主力選手だろうが
日本代表から追放するくらいで気構えをJFAは持ってほしいな

530 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:15:48.68 ID:AwzA4mTQ0.net
カバーニスアレスの精度で蹴れる日本人いないだろ

531 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:15:56.55 ID:oLVsQw4m0.net
2点じゃ足りない、3点取れるようになる!しかない
3点取れば引き分け以上に持ち込める可能性が高い

532 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:16:01.09 ID:qPhc+Qg70.net
点は取れたけどそれ以上に失点が多いじゃ意味がない

533 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:16:02.69 ID:SmrHPbJx0.net
>>505
最後のカウンターを含め酷い守備だよ

534 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:16:11.38 ID:n3P9H9x+0.net
決定力、得点力が指摘されることもあるが
攻めのパターンと、それに合わせた練習あるのみだと思うんだよね
詰め将棋みたいに十八番パターンで十分やれる
ブラジルメキシコ戦でネイマールが決めた得点なんて、模範的なものだ
ネイマールが中央にドリブル、警戒するDFが寄ってきて
パスで他の選手がサイド切り込んでセンタリング、いっせいに足伸ばしてなだれ込んでシュート
セネガル戦でノーマークの本田が待ちかまえてて決めた得点のハイレベル版だよ

535 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:16:45.83 ID:pySWr2Cd0.net
>>514
あんなアジリティバリバリの攻撃なんて
香川乾のコンビネーションで初めて見たからなあw
これがほかの選手になってできるとも思えない・・・

536 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:16:49.58 ID:SmrHPbJx0.net
>>512
日本の守備がザルだからだ

537 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:16:49.75 ID:li4ZMXtY0.net
どんなサッカーかより、良い選手を沢山揃える事を考えないといかんのだろな
あのメンツじゃないとあんなサッカーは出来なかった訳だし

538 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:16:57.71 ID:g5Bqry9Q0.net
>>529
ジーコ自体とかと違って今のメンツは話し合ってなんとかなるレベルだったな
伊達におっさんじゃなかった
ただつぎの世代はどうかはわからん、

539 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:17:21.08 ID:5+wiFjs+0.net
カニと言えば元々香川だったんだよな〜独一年目のカニは華麗なゴール 二年目はまさにカニ(マインツ戦だったかな?)

540 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:17:25.25 ID:BywUO0pJ0.net
負けてる試合で時間稼ぎするのが日本のスタイルでしょ?
こんなスタイル継続しても勝てないぞw

541 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:17:34.02 ID:tNwoE5/E0.net
>>510
そりゃスイス相手に同じことされたら批判されるだろ
実際セネガルにはやられなかったし素直にベルギーがめちゃ強かったって話だろうよ

542 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:17:44.31 ID:9k0M4dMj0.net
コロゲマワールみたいなセコい時間稼ぎ
ベルギー戦には必要だった

543 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:17:54.68 ID:g5Bqry9Q0.net
>>535
まあまた8年後かもねw

544 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:18:06.79 ID:Yno/aSk30.net
時代は守備重視なんだよ
グループリーグだけで5失点なんて本来は決勝トーナメントにいけないレベル

545 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:18:07.18 ID:7dn0e2l30.net
>>515
欧州のスタンダードを取り入れていくスタイルって意味なんだ
ショートカウンターなのかロングカウンターなのかなんて場合によるとしか言えないわ
今回は西野が個人のサッカーリテラシー頼みのチームとして仕上げたから香川とか乾とかが活躍できたわけだし

546 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:18:07.76 ID:DU4+xB1v0.net
岡ちゃんみたいな昔型単細胞のは無視して
インチキだしぬきサッカーの方が日本人に可能性感じる
鼻摘まみもんの方が活躍するよサッカーは
真摯な奴は野球ラグビーがあるから

547 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:18:13.19 ID:pySWr2Cd0.net
>>533
前半あれほどおさえただろ
一点目はわけわからんヘディングで川島のせいだし
ディフェンスはオーストラリア戦よりいいと思うけどね
最後のカウンターは日本人が予期してなかったにつきる

548 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:18:16.86 ID:SmrHPbJx0.net
>>541
それは国の名前に踊らされているだけ

549 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:18:30.09 ID:v9iL68rz0.net
>>505
それを体力のあった前半はギリギリでしのげてたんだけど、後半半ば以降、運動量が落ちて一歩間に合わなくなった。

550 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:18:42.36 ID:ZKtZRt6q0.net
スタイル以前に宇佐美や山口が戦術に付いてこれないの見て
だめだこりゃってなるよねw

551 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:18:58.79 ID:uxtPKQlG0.net
>>549
結局持久力か

552 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:19:01.20 ID:g5Bqry9Q0.net
客観的に考えればベルギーがずるいだろ
テクはある高さはあるカウンターは鋭い
もう優勝してもらおうw

553 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:19:10.68 ID:SmrHPbJx0.net
>>547
あれを川島のせいとか言うのか

554 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:19:32.88 ID:AwzA4mTQ0.net
ブラジルベルギーは楽しみだな

555 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:19:34.87 ID:7amfHMUW0.net
>>506
今回のは俺たちのサッカーではないよ
スカウティングした情報に基づいた戦い方
分析が功を奏した

556 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:19:35.24 ID:YKD9kKrq0.net
ドイツの2部リーグあたりの実力あるGKを金の力で帰化させるしかない
それだけでベスト8は余裕だろう
ベスト4も見えてくる

557 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:19:40.06 ID:jbDDXiEx0.net
>>372 少なくとも日本人は世界で十分戦えるって証明してくれたからね 過度な自信を持つのはまずいけど手ごたえは十分あったはず

558 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:19:47.80 ID:9k0M4dMj0.net
>>544
優れたGKも必要
韓国もGKのおかげで失点は少ない

559 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:19:50.86 ID:uklkHXIR0.net
>>509
コロンビア戦は香川PK獲って決めてるが?
そもそも今回日本は1勝しかしてないんだけど?w

560 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:19:56.81 ID:g5Bqry9Q0.net
>>549
解説は「ベルギーは後半疲れるから」とか言ってたけど
日本が先にバテたな
まあそのための交代要員なんだけどあの二人じゃあねえ

561 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:20:16.37 ID:0Q2TaDM80.net
体力なくなってからどう守るのかを
西野Japanが熟成できてたら
ベルギーにも勝てたのかなぁ

562 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:20:20.10 ID:6qn/OZGX0.net
コンディション調整のノウハウも大分できてきたし
合宿地さえ間違わなければこの先も問題ないと思うけどね
あとはGK改善してDFラインの個が強くなればイングランドよりずっと強いわ
ケインとか個に頼ってるチームなんて案外ボロい

563 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:20:33.27 ID:SmrHPbJx0.net
>>551
スピードもね
香川と乾がデ・ブライネに追いつけず
後ろにいた昌子にも抜かれてただろ
この2人がいると守備は弱くなる

564 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:20:36.05 ID:ubP/WQ9H0.net
VARの導入はむしろ日本に風が吹いてるようにしか見えない
今大会で廃止になるかもしれないけどw

565 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:20:39.50 ID:7dn0e2l30.net
>>550
実力が明らかに足りてない奴らが控えの第一候補だもんな
ワールドカップみたいな大会は総力戦って本当に分かる大会だったわ
ベルギーなんか交代で出てくる選手のクオリティやばいよな

566 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:20:47.39 ID:v9iL68rz0.net
>>522
むしろその三年間実戦練習を繰り返したおかげで、縦に大きく蹴る意識付けができたんだよ。

567 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:21:00.56 ID:/Pth/Q2T0.net
西野監督には時間がなかった。
親善試合を2試合したらすぐにワールドカップメンバーを選考。それで選手変更ができなかったんだから仕方ない。

1年間の猶予があれば
岡崎は小林悠に
宇佐美は中島に
武藤は水沼に

になってただらうし。

568 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:21:03.57 ID:AwzA4mTQ0.net
スタメンが好調じゃないと勝負にならない
数の薄さがやべーな

569 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:21:05.70 ID:yPX2Lo6s0.net
これって、具体的なスタイルの提言になっているの?
前線にアジリティのある選手を揃えてその選手のイマジネーションに任せる攻撃が通用したから、
それを最大に活かせる戦術とか、もっと具体的なのないの?

570 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:21:08.18 ID:tNwoE5/E0.net
>>548
お前何が言いたいか分からんわ
セネガルにはやられなかった事実を無視して結果論でしか話してないだろ

571 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:21:30.47 ID:kP86Pzqy0.net
>>523
今はベルギーが評価されてんだから仕方ないね
外人さんが褒めるのもベルギーが強いと思ってるからで
次ベルギーがスコッと負けたらまた評価変わるでしょ
何だよ弱いじゃねえか、そら日本も善戦するわてな感じで

572 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:21:44.31 ID:g5Bqry9Q0.net
>>565
あんまり言いたくないけど「サッカー脳」というのが
本当重要だと思った

573 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:21:58.19 ID:Osmkxo0r0.net
>>538
しっかりこういうのはスローガンとして決めておいたほうがいいともうけどね
スポーツに関わってるのは裏方だろうが選手だろうがプライドとエゴの塊だからね
つまらないことで揉めるより戦い方のイメージ共有する事のほうが大事

574 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:21:59.17 ID:oDhbtsnH0.net
西野の罪は若手を使わなったこと。

結果最優先で若手を育てなかったから、なでしこは次のWCに出られなかった。

3年後、なでしこジャパンと同じ運命をたどるかもな。

575 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:22:00.76 ID:dBRmLzQK0.net
今大会で代表の4年後に希望を見出した人はたくさんいただろうけど
サッカー、というかスポーツの世界は必ず右肩上がりに順調に伸びていくなんて保証ないからな
「一歩進んで二歩下がる」が普通にあるのが競技の世界

数十年というスパンで見ていかなきゃいけない遠い道程

576 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:22:14.36 ID:eJ/YdYM70.net
>>562
そんなの、もう半分くらい別チームになっているだろw

577 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:22:28.55 ID:GNYqi+3N0.net
PA付近でのコネコネパス回しザック時代からかなりいいよな

578 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:22:36.38 ID:6qn/OZGX0.net
>>560
小笠原みたいなコントロールできるやつがいないとダメ
遠藤保仁暗黒の8年とはミドルパスがゴミのバックパサーが試合コントロールまでうんこで守備が穴で全てにおいて小野や小笠原の控えが司令塔だった点にある

579 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:22:43.88 ID:uklkHXIR0.net
後ろでボール回してポゼッションサッカーしてるふりして
トップ下に得点力のない司令塔置いてサイド攻撃にサイドバックに攻撃参加させまくって
放り込むだけのかつての日本のサッカーは2度としない事を祈るよ

580 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:22:57.85 ID:g5Bqry9Q0.net
>>573
そういう意味だとGMオシムがいいかな
サッカーでGMというポジがあるのか知らんけど

581 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:23:07.31 ID:SmrHPbJx0.net
>>567
本田、香川、岡崎のビックスリーのままで大迫を中心に攻める事は考えなかっただろう

582 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:23:08.35 ID:li4ZMXtY0.net
前からのプレスでパスコースを切って、三列目か四列目でなんとか抑え
一列目か二列目に当てて展開
素早くやる事が重要だけど、疲れるスタイルではあるか
前の連携も、前と後ろの連携も必須だし

583 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:23:18.59 ID:WJH9UbLH0.net
JFA「だが監督は継続させない(ニヤリ)」

584 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:23:41.58 ID:MSNcGtEV0.net
自分たちのサッカーは見ていて楽しい
ハリルの縦ポンは正直つまらなかった
今回は守備の連携が上手くいってたね
前線の大迫、原口らが前から激しくプレスをかけて、相手のパスを長友、長谷部、柴崎、酒井宏樹が上手くカット出来てた
ザックの時はオフェンスは良かったけど守備が出来てなかった
岡ちゃんの時は引きこもってたけどセットプレーで上手く勝てた
ジーコの敗因はマリオカート
あとはキーパーとフリーキック蹴れるのいればベスト8以上いけると思う

585 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:23:47.34 ID:y4eOFca00.net
>>22
Jリーグを巻き込んで、
こういうプレースタイルができる
人間を育てるという視点はダメなの?
優勝したときのドイツの国策的なさ。

まぁ、そのドイツが
今大会では酷い有様でしたが。。

586 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:23:58.93 ID:Dl2lgtfR0.net
攻撃は良いとして

結局、高さ対策なんだよな

587 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:24:05.46 ID:v9iL68rz0.net
>>545
西野がそれまでに他の監督たちが培ってきたものを上手にまとめたとは言える。

588 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:24:05.52 ID:LzAMZCsC0.net
>>574
男子と女子じゃ層が違いすぎる
まあ俺も堂安くらい連れて行っても良かったと思ってるけど
あのゴミ揃いのベンチメンバー見たらね

589 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:24:07.12 ID:DU4+xB1v0.net
ベルギーの方が頭が良い
日本ツーストライクまではいいあたりのファール
打たせてカウント整えて結局速球でからぶり三振で打ち取る
みたいなだっただろ 結局手玉に取られる日本

590 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:24:12.96 ID:n3P9H9x+0.net
柴崎と愉快な仲間たち
柴崎がいないと成立しない
愉快な仲間たちと柴崎の事前コミュは絶対に必要だった
香川あたりに突破力があれば日本はもっと強かっただろうな
あとなんといてもGKw

591 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:24:20.66 ID:g5Bqry9Q0.net
>>581
結局はブンデスリーガ中心にしたのが良かったのかと
乾もブンデス経験者だし

592 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:24:35.52 ID:+SGnPWdq0.net
>>549
日本は層の薄さからくるGSでの疲労蓄積もあるから
ベルギーは3戦目完全にターンオーバー、回復したうえでトーナメントに入ったわけだし

日本もうまく使いまわせていたらキーマンの一人になってた柴崎を交代しなくてもすんでたかもしれないわけで

593 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:24:45.88 ID:SmrHPbJx0.net
>>584
自分達のサッカーしてたか?

594 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:24:49.25 ID:7dn0e2l30.net
>>572
いくらめっちゃうまかろうと、苦手な頑張って走ったり守備したところでポジショニング間違ってたら何も意味ないからな
チームとしての狙いとか理解できない奴は試合では使えないよな
まぁ山口はうまくもなければ対人も強くなく、何も長所はなかったわけだが

595 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:24:52.16 ID:Yno/aSk30.net
唯一の希望は隊同させたユース世代がよりサッカー意識をもって成長続けることか

596 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:24:54.10 ID:jbDDXiEx0.net
正直 香川のことあまり好きじゃなかったけど今回の日本代表の試合を通して香川の存在というかこういうことができるプレーヤーなんだと気づかせてくれてホント感謝

597 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:24:56.75 ID:B1oTvPI40.net
代表合宿は、監督も交えて選手間でやり方語るミーティングを常設すべきだな。そしてそれを伝統にすること。

598 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:24:58.19 ID:qU/EIk6n0.net
日本は独自のスタイルを見せた。日本のボール回しはメキシコともスペインとも違うもので魅力的だった。連動してスペースを埋め、ボールを奪うと自分たちのペースにする為にボールを回す。
スペインに比べるとボールスピードは速くないが、自分たちのペースで奪われなければ、その後のスピードアップでゴールを奪えることを証明した。
ベルギー戦でも左サイドのトライアングルでチャンスは産まれ、セネガル戦の1点目はパス交換からサイドチェンジし奪った美しいものであった。
この日の2得点は縦にスピードを上げて奪ったもので緩急のついたパスサッカーは非常に面白いものであった。
自分たちのペースでボールを保持し、相手の守備のスピードを遅くするという考えは興味深い。
このスタイルを磨き上げ世界中のフットボールファンに驚きを与えることを期待する。

イタリア 『コリエレ・デロ・スポルト』論評

599 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:24:59.48 ID:v9iL68rz0.net
>>547
ベルギーの一点目は単なるラッキー。あれはどんな名手でも無理。

600 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:25:19.23 ID:JeuG+kDr0.net
まじで層が厚ければもっと上いけてた
サブで活躍したの本田くらいだろ
Jリーグのレベルを上げることが一番いいとは思うけど
現実問題として厳しいからもっと海外に出てもらうしかない

601 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:25:37.60 ID:g5Bqry9Q0.net
>>593
本田のいう「俺たちのサッカー」ではなくて
日本人の特徴を活かした俺たちのサッカーだったよ

602 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:25:39.52 ID:P2JUymbx0.net
だから俺はジーコにもう4年やらせろっていったんだ
8年も回り道しやがってブラジリアン柔術ならぬジャパニーズサッカーが完成してたに違いない

今頃優勝してたわ

603 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:25:40.09 ID:yAvPttxG0.net
>>586
相手がより攻撃的になれば攻撃枚数は増える
例えボールを跳ね返しても、相手のボールになる
これをできる限り繰り返したくはないな

604 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:26:10.95 ID:g5Bqry9Q0.net
>>598
そういうの磨きたいよなあ

605 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:26:21.37 ID:fdMU2DAM0.net
>>580
もう75歳には酷だろ

606 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:26:30.98 ID:U3ZdkaSY0.net
>>521
んじゃGLで敗退したドイツは次はドン引きサッカーでもしましょうかね

607 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:26:42.68 ID:SmrHPbJx0.net
>>600
本田はごっつあんゴールだけ
何であんなに使えないのかビックリしたよ
メキシコリーグはレベル低すぎる

608 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:26:43.85 ID:r6wTuXLC0.net
>>81
本来ポーランド戦では点取られた後攻めてベルギー戦では点取った後守りに入るのがセオリーだったよなぁ

609 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:26:48.11 ID:v9iL68rz0.net
>>551
この試合はハンデ戦だから。温存できたのがベルギー9人!しかも勝ち。日本は6人が限界で勝てなかった。

610 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:26:53.68 ID:tNwoE5/E0.net
>>571
思ってるとかじゃなくて実際強かったじゃん
そりゃ守備はザルだったし1点目のラッキーゴールのおかげもあるけど全然焦ってくれないし
名前だけで弱いチームってのは今回のドイツみたいに韓国相手に手詰まりになったらどんどん雑になってしょうもない攻撃繰り返すチームのこと言うんだよ

611 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:26:57.64 ID:SmrHPbJx0.net
>>601
具体的に

612 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:27:15.64 ID:Dl2lgtfR0.net
>>598
ジーコの頃のブラジルスタイル
ブラジルはドリブルも織り交ぜたが

チェンジスピードは使える

613 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:27:20.51 ID:+ZIMFrsn0.net
>>514
典型的カガシンバカだから、もう一つ教えてやるが、
何度も運動量と規律とアジリティーを中心にしたサッカーを日本代表は目指した

2010のワールドカップ前の岡田が有名だが、
トルシエやジーコだって最初は目指した

だが、結局フィジカルインテンシティと試合終盤に足が止まり、集中力を欠ける問題を克服できなかった

岡田は言っていた
「プレスをかけて走らなくちゃいけない。
でもシュートにはすごいエネルギーがいる。
シュートを打たなくて勝てるならいい。
でもサッカーはシュートで点を取らなくてはダメだ。
ボールに追いついて、相手を振り切って、シュートを入れて決めきる。
そこでエネルギーが切れたなんて言ってはダメなんですよ。
日本人は相手より走らくちゃダメだが、それも限界がある」

614 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:27:41.48 ID:go4xJq360.net
特筆すべきは得点力のなかった日本代表が
『Wカップの4試合で6点を入れたこと!』
全てが素晴らしいコンビネーションのゴ〜ルでした!
素直に “称賛!” “賞賛!”

615 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:27:56.20 ID:L2N9upnU0.net
>>16
さすが利き足が肘

616 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:28:00.19 ID:g5Bqry9Q0.net
>>611
え?今回の見てわからんとか?
>>598

617 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:28:02.88 ID:v9iL68rz0.net
>>560
9人温存したベルギーより、6人の日本が先に疲れるに決まってる。

618 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:28:08.78 ID:OMWeR6fv0.net
20歳くらいで代表の顔になるような突出したスターが出てきたらいいのにね
候補者いるんだろか

619 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:28:14.00 ID:uklkHXIR0.net
今までの日本のサッカーは高い位置でとってサイドから早く攻める
と言ってるのにトップ下にパサー配置してサイドバックをサイド攻撃のの中心とする
という矛盾してる戦術だった
これは加茂のゾーンプレスから度々起こってる


高い位置でとってサイド攻撃すれなら中盤のサイドにスピードあって仕掛けられる選手を置かなくてはならない
今回日本のサイド攻撃がうまくいってたのはサイドバックがオーバーラップを控えて
乾の補助役に徹してたから

620 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:28:14.25 ID:/Pth/Q2T0.net
とりあえず日本には4-2-3-1が向いている事は証明された。
2010年と2018年の8年間かかったけど、やっと日本スタイルが見えてきた。

2010年のサイド 大久保の激しい上下運動と松井のテクニック。
2018年のサイド 原口の激しい上下運動と乾のテクニック

2010年のワントップ フィジカルが世界レベルだった本田
2018年のワントップ 世界レベルのポストの大迫

2010年のボランチの深い位置からゲームをつくる遠藤
2018年の深い位置からタクトを握る柴崎

などなど。類似点がたくさんある。これが世界に通用する日本スタイルのサッカーと言って良いんでないか?

621 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:28:38.81 ID:SmrHPbJx0.net
>>610
韓国なら2点差をひっくり返されるような守備はしないよ
日本が韓国のようにドイツを倒す事もできない

622 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:28:54.93 ID:AavYf0jd0.net
>>598
大男揃いの対戦国からポコポコ点取ってたもんなあ
あの人たちも当然相当優秀な人たちなんだろうし普通に通用するってのもすごいもんだよな

623 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:28:56.98 ID:g5Bqry9Q0.net
アギーレサッカーもあってたはず
八百長とあの悪役顔でクビになったけど

624 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:28:59.81 ID:MqX4ee2C0.net
燃費が悪いとはいえ格上相手に挑むにはどっかで無茶をしないとな
とにかく走れるようにするのは基本で後は選手によって柔軟に

625 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:29:04.68 ID:b5Nd0+QN0.net
日本がこれからやるべきサッカーを見せてくれたのが今回の西野ジャパン、
ポーランド戦は特殊事情だから別にして相手を恐れず守備的に成らず
自分達が主導権を持つ気で攻めを重視した強気の戦い方、
パスサッカーをベースに隙を見て(あるいは状況によって)ショートカウンターを
織り交ぜる戦い方は見事だったこれを推し進すめていけば(継続していけば)
ベスト8どころかベスト4とか優勝も夢ではないと思わせた戦いぶりだった。

626 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:29:08.50 ID:tNwoE5/E0.net
>>598
これは本当素晴らしい論評だと思う

627 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:29:26.31 ID:li4ZMXtY0.net
合うのは静と動で緩急をつけるやり方なんかな。剣道みたく
昔の俺たちのサッカーは緩急というより緩だけだった感じ

628 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:29:27.48 ID:7dn0e2l30.net
>>587
これまでの監督が培ってきたものなんてあるのか?
香川、乾のユニットとしての機能、大迫、柴崎のクオリティ、原口の献身、本田の試合の流れと役割を理解した上での勝負強さ
あとはこの主力のサッカー脳の高さに依存してチームとしてまとめたって感じじゃないか?
西野は、一体感作ってひっぱっていくリーダーとしての能力が高いんだろうな

629 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:29:43.54 ID:dBRmLzQK0.net
>>596
おまえは普段ドルトムントでプレーする香川をみてないのか

630 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:29:44.65 ID:9rsaDYLX0.net
このスタイルって、具体的にどういうスタイル?
「ロシアの時みたいなあんな感じで」って言うような曖昧なものじゃなく
ちゃんと言葉に表さないと、各年代に浸透しないと思うんだ。
どうせすぐまた外国人監督が来ることになって、日本のサッカーって何?って思いを抱きながら4年が経っちゃう。
そろそろ決める時なんじゃね?

631 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:29:48.69 ID:+ZIMFrsn0.net
>>613
アホに教えてやる

0勝と1勝、勝ち点1と4はワールドカップにおいてはるかに異なる

アホ過ぎだ、お前

632 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:29:58.93 ID:SmrHPbJx0.net
>>616
単純すぎ

633 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:30:02.89 ID:g5Bqry9Q0.net
>>626
日本でちゃんと分析、総括できる人があんまいないよな
岩政の最新論評に期待

634 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:30:09.29 ID:o7cB7j5j0.net
本田のCKで逆転負けとかアホ
そこは時間稼ぎのパス回しだろ󾬄

635 :4:2018/07/04(水) 23:30:14.43 ID:9uK8OFAy0.net
そんなことよりおまえらロシア行け

636 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:30:21.14 ID:v9iL68rz0.net
>>565
西野は控えの選考がちょっと荒っぽかった。宇佐美より中島、武藤より久保だったな。あのスタイルなら。

637 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:30:27.77 ID:tNwoE5/E0.net
>>621
黙って半島に帰れ

638 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:30:32.96 ID:g5Bqry9Q0.net
>>629
8年前からドルスタイルのサッカーできなかったかね?日本は

639 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:30:35.59 ID:le+zICwJ0.net
ミドルゾーンでは全ての試合で圧倒したが
大迫、吉田、昌子が日本人が苦手とするところで真っ向勝負して
互角以上の結果を出したことを忘れてはいけない
次回も同じことができるとは限らない

640 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:30:40.96 ID:6qn/OZGX0.net
>>612
結局鹿島なんだよなー
遠藤保仁みたいな無能パサーより小笠原中心に歩んでれば4年前か8年前にはここに辿り着けた
遠藤のせいで8年無駄にしたといってもいいだろう

641 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:30:44.70 ID:AavYf0jd0.net
>>624
控えのレベルやろねえ

642 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:30:48.70 ID:+ZIMFrsn0.net
>>559

>>613
アホに教えてやる

0勝と1勝、勝ち点1と4はワールドカップにおいてはるかに異なる

アホ過ぎだ、お前

643 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:31:00.31 ID:U3ZdkaSY0.net
ま、サッカーは11人だけじゃ勝てないって事だぬy

644 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:31:01.80 ID:g5Bqry9Q0.net
>>632
はいはい
では次はあんたの「具体的な」反論頼む
逃げないでね

645 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:31:09.72 ID:qs2NumeC0.net
サッカーのスタイルなんて流行り廃りがあるんだから日本のスタイルを固定するなんてナンセンス
ドイツやスペインのようなアイデンティティが根付いたサッカーも結局対策されて無力化する
選手や対戦国に応じて臨機応変なサッカーが重要

646 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:31:15.80 ID:x8B4OUEa0.net
>>16
有能な削り屋なのは知ってたけど、数値で見たら物凄い優秀なボランチだな福西

647 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:31:27.60 ID:Dl2lgtfR0.net
>>621
WC10大会出場で
8回も予選リーグで敗退した韓国人が
なんだって?

648 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:31:34.93 ID:9BdUtjDu0.net
戦術カガワなだけ
西野は23枚のカードのうち14枚しか使えるの選べなかった無能

649 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:31:35.66 ID:LzAMZCsC0.net
>>598
これソースあるの?

650 :4:2018/07/04(水) 23:31:36.59 ID:9uK8OFAy0.net
現地行ってないやつが語るなよ

651 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:31:40.36 ID:n3rJCH3k0.net
>>81
強豪国になれなくても強豪国に勝てる可能性があれば問題無い
リーグ戦を戦うわけじゃ無いんだから
運があれば勝てるくらいでも凄い

652 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:31:42.67 ID:SmrHPbJx0.net
>>626
ザックの頃のイタリア戦もそんな感じで絶賛されてたわ
当のザックはこの戦いでは世界で戦えないとわかったみたいだが

653 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:31:43.30 ID:TIQZLqNI0.net
引いて守る以外の守備的戦術ってのが見えたのがよかった。
山口みたいな下手くそを使うと守備的と思いきや攻撃の機会をコトゴトク失って守備時間が長くなり余計に守備負担を増やすということがよくわかった。

654 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:31:45.15 ID:v9iL68rz0.net
>>571
あのグループリーグの勝ち上がりを見てベルギーが弱いと思う奴はいねえよ?次はブラジルだし。

655 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:31:48.63 ID:uklkHXIR0.net
>>620
だから今まで決定力不足と言われた時は
日本は高い位置で奪ってサイドから早い攻撃とい言いつつ
ウイング的な選手を置かず中央はパサーでサイド攻撃はサイドバックに頼るという矛盾の戦術だったから

高い位置でとってサイドから早く攻めるにはサイドバックではなく香川や乾みたいな
選手を中盤に置かなくてはならない

656 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:32:18.87 ID:g5Bqry9Q0.net
結局突っかかるわりに自分では具体的に話をできないん奴いるよなw

657 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:32:43.41 ID:mVMowFqp0.net
まあ、なんにしてもカウンターから点を取れるチームにしないと
世界のチームも、それで点取ってるんだし
あとは守備だな、でも世界の高いの相手にすると負けるんだよな
日本人選手は高くなると俊敏性が無くなるしな
黒人帰化させるしかないかな?

658 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:32:48.35 ID:yPX2Lo6s0.net
>>598
強豪国のメディアはしっかりしているね。
日本のメディアはポーランド戦の戦い方を感情的にキーキー言って批判しているレベルだからw

659 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:32:49.55 ID:keZdVDCt0.net
>>555
分析の力を今回は強く感じたね

660 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:32:57.39 ID:fdMU2DAM0.net
>>640
鹿島はジーコが居たからな
ブラジルスタイルが染み付いてる

661 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:33:05.38 ID:n3P9H9x+0.net
代表監督はまとめあげるのが仕事だからね
育成が役割じゃない
まとめあげることができない監督は無能
実際、西野に変わるまでは(パラグアイ戦までは)「日本は圧倒的に弱い」と思わされていたし、実際よわかった
個人の研鑽は当然ながら前提
乾のシュートは、職人芸だよ そのように練習する方式しかないよ
ブラジルじゃないんだから

662 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:33:05.70 ID:v9iL68rz0.net
>>574
ハリルがたくさん使ってたから、大丈夫。Aマッチや最終予選経験した若手がゴロゴロいる。

663 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:33:31.89 ID:kP86Pzqy0.net
>>610
だからオージーよりベルギーのが強いと世間一般が思ってるから今回賞賛されてるんだろ?
ただフィジカル負けするのは今回も克服出来なかった

664 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:33:38.12 ID:SmrHPbJx0.net
>>647
ドイツにジャイキリしただろ
韓国ができるのは勝負強いから
善戦だけで喜んでたら一生勝てないよ

665 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:33:38.38 ID:/RFp6EFs0.net
いや、やめとけって、
あのサッカーは個人の能力と相性に依存し過ぎ。
それと西野のガンバサッカーだから土壇場に弱い。
ポーランド戦見てもわかるが、柴崎がいても香川や乾がいないと全く機能しなかったし。
結局1勝しかしてない。失点も多い。
派手に見えるからよく見えるがただの博打サッカーだから。
ああいうサッカーは上には上がれん。

666 :2点取ってパス回しで逃げないの?:2018/07/04(水) 23:34:07.73 ID:YU79rHmg0.net
>>662

https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29482469.html
岡田武史元代表監督、西野朗は日本サッカー協会現会長の田嶋幸三によって協会に新たに入閣した。日本サッカー界の功労者で田嶋と会長の座を争った原博実専務理事と、霜田正浩(元技術委員長)の降格に代わりる入閣であった。
ハリルホジッチ氏の手腕を評価して日本に招聘の努力をしたのは霜田正浩(元技術委員長)である。
大会前に突如起きたハリル解任の暴挙はやがて、ポーランド戦10分パス回しの醜悪劇に繋がって行く。
その醜悪な劇はサッカーくじ導入から日本ギャンブル政策を貫くどす黒い国民蔑視の構造に一直線に繋がっている。

667 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:34:10.26 ID:tNwoE5/E0.net
>>639
それは本当そうだね
プレミアでスタメンはってる吉田はともかく大迫の収まり具合と昌子の奮闘には本当に驚いた
別に名手じゃなくていいからキーパーがもう少しまともなら失点も格段に減ってたはず

668 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:34:14.47 ID:n3rJCH3k0.net
コロンビアには運で勝ち
ベルギーには運で負ける
しかし攻撃的なサッカーでなければ、運関係なく可能性はゼロだった

669 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:34:34.46 ID:xmVR0DX30.net
サブ組に変わったら糞

670 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:34:39.13 ID:eJ/YdYM70.net
>>657
攻めも守りも放り込みカウンターとセットプレーが基本になるな
パス回しは正直おまけの大会

671 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:34:39.73 ID:++gTFp2Q0.net
>>621
今回のドイツなら倒せたろ
しかも勝たなきゃならんのに単調に中央へ切り込むだけのドイツ
メキシコ、韓国に負けたのはドイツが弱かったからだよ

672 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:34:44.56 ID:XhtE99Vg0.net
>>598
>自分たちのペースでボールを保持し、相手の守備のスピードを遅くする

これが今回西野ジャパンが見せた、そして今後日本サッカーが目指すべき方向性を上手く要約してる
縦に速くばかりじゃ相手の守備の意識も一緒に速くなって対応されるからね

673 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:34:58.81 ID:v9iL68rz0.net
>>584
しかし、縦が無いと、俺たちのサッカーは相手が守りやすい。カウンターにも弱いし。

674 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:34:59.66 ID:jbDDXiEx0.net
>>629 見てたよ ドルトの香川は(マンUに行く前の) 代表の香川はシステムの都合もあって良さが消されてたからいまいち好きになれなかった

675 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:35:05.38 ID:9k0M4dMj0.net
>>621
あのドイツはベルギーより絶対弱いぞ
韓国はGKが凄く良かったからその功績が大きい

676 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:35:30.43 ID:U3ZdkaSY0.net
>>645
それは君、ナショナルチーム5軍以上作れるサッカー大国が出来る力技よw
我が日本は世界と戦える選手が12〜13人足らずなのよ
これでど〜しろと言うのよ

677 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:35:36.61 ID:Dl2lgtfR0.net
>>640
ゆったりしたペースから
急にスピード上げられるとついていけない
特にアジリティが弱いチームほど

678 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:35:40.71 ID:g5Bqry9Q0.net
>>672
だよなあ、それもわからずグダグダ言ってる
>>664
みたいなアホはサッカー見てて楽しいのかな

679 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:35:41.49 ID:DU4+xB1v0.net
今回の日本のやり方は甲子園で見せたハンカチのピッチング
緩急とかの考え方はピッチングの基本そのもの
高校生相手では通用するがプロにはボコられる
結局速球の力と玉のキレがないと意味がない
日本サッカーも賢そうなことはできるがキレスピードが
結局足りないんだよ あればとっくにベスト4だよ

680 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:35:51.59 ID:rjBot1lj0.net
>>627
それは戦術を使いわけるのとは違うのか?
遅効一辺倒だったときに状況に応じて戦術変えろよ主張したら日本にそんな柔軟性ねーよと反論されたが

681 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:36:11.79 ID:n3rJCH3k0.net
>>665
優勝だって可能性だよ
運さえ良ければ
点が取れるサッカーならば

682 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:36:21.31 ID:PjbCppjP0.net
何も望むような結果を手にしてないのに継続とかw

683 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:36:33.87 ID:6qn/OZGX0.net
>>653
山口みたいにボールを奪えないやつは守備でまったく役に立たないってことがはっきりした
運動量があって使えるというのは幻想。もっとディティールを見て行くべきだわ
日本はスペシャリストでも献身性と運動量は他国より十分ある。

684 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:36:39.28 ID:v9iL68rz0.net
>>592
やっぱりグループと対戦順の運も大きいな、W杯は。

685 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:36:52.98 ID:+ZIMFrsn0.net
>>644
残念ながらこのゴールのいずれも香川は関与していない
全て乾と柴崎のコンビネーションだ
香川である必然性はない

後、カガシンが柴崎が輝いたのは香川のおかげ!というが、
柴崎がダブルボランチなのに自由になれたのは、明らかに長谷部のおかげ
柴崎の開けたスペースを埋め、柴崎の後ろを守った
どちらかと言えば、柴崎は香川が乾に寄り過ぎて、空いた右のスペースを埋めていたくらいだ

686 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:37:02.40 ID:N+ttPF0l0.net
スウェーデンやロシアみたいなだせえサッカーするくらいなら
メキシコみたいにベスト16番長でいいわ

687 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:37:19.64 ID:Osmkxo0r0.net
>>597
代表だけじゃなく各国内クラブにも推奨くらいはしてもいいと思う
外国のクラブはそのクラブの方針があってどうにもならんけど
今の子は自分の中で完結してて表面取り繕って終わらせてしまう子が増えているから
意見ぶつけ合う事に慣れればミーティングの進め方やコミュニケーション取るのにも無駄がなくなるだろうし

688 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:37:20.31 ID:saro7n5/0.net
実況「おっと、ここでVARですね。何があったのでしょう。」
松木「あー福西がエルボーしてますね。PKだろ!PK!」

689 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:37:31.40 ID:SmrHPbJx0.net
>>675
ベルギーも守備は脆いから
チュニジアに二失点している

690 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:37:40.24 ID:n3P9H9x+0.net
ルカクみたいなのが一人いたらなあ
ボルトがサッカーうまかったら?バージョンでしょ
あの身長と体格であれだけの動きは日本人にはありえない

691 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:37:54.24 ID:XMAjW2AN0.net
>>373
あと高さにはツープラトンバックドロップを
https://i.imgur.com/bgH3Ggc.gif

692 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:38:14.22 ID:yPX2Lo6s0.net
左サイドのアジリティを活かしたサッカーは通用した。
戦術メッシよりも確実に点が取れる。
あとは守備を臨機応変に変えていけばいい。
なんで分からないのかが、意味不明。

693 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:38:15.37 ID:v9iL68rz0.net
>>598
そうまさにパスワークとロングボールの緩急ある攻め、だよなー。これを日本のスタイルとして定着させたい。

694 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:38:34.19 ID:keZdVDCt0.net
>>598
わかるようでわからないのだけど
よく言うスペースに走るサッカーのことなのかしら

695 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:38:49.55 ID:SmrHPbJx0.net
>>686
あれをダセェサッカーで終わらせてたら一生強豪国には勝てないよ

696 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:38:52.80 ID:/RFp6EFs0.net
>>681
現代サッカーは失点が多いサッカーは上には上がれん。
これはもう歴代優勝国のスコアを見ればわかる。

697 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:38:55.07 ID:FiJ0Soky0.net
どことやっても普通にチャンス作れる
黄色人種は敏捷性が優れてるのかな
普段キレキレの欧州リーグスターでも日本相手だともっさりして見える

698 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:38:55.39 ID:T1oi/jy20.net
原口のゴールはまさにヴァヒドの教えが実を結んだ瞬間だった
あのゴールで一部の反対派とヴァヒドは和解したんだと思う
ヴァヒチルドレンの原口が決めた事が二重にも三重にも嬉しかった

699 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:39:09.91 ID:y4eOFca00.net
ほんと、最大の敗因は層の薄さだよね。。
セットプレーだけじゃなく流れの中で
確実に仕事をしてくれる飛び道具がほしい。。
本田は今大会の飛び道具だったかもしれんが
「持ってる男」として評されちゃうあたり、
飛び道具としての信頼性は薄いと思う。

700 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:39:26.27 ID:GUKoF1jT0.net
今回は点をとってたから見ていて楽しかったけど
失点が多かったのも事実
そして、コロンビア戦のレッドカードがなければやや厳しそうではあった
南アフリカのときは
攻撃は散発的だけど守備面では安定していた
次の代表はどういうサッカーを目指すんだろう
まあ、3年間9カ月やってワールドカップ前にどたばたして
別のサッカーやったりしそうだけど

701 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:39:34.39 ID:LEV+c3DS0.net
>>1
しかし、実際は10人のコロンビア相手にしか勝ってないんだよね。
それを忘れて日本のスタイルはこれだとか少し浮かれ過ぎなんじゃないかな。
ねえナナミ?ナナミサン?

702 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:39:34.45 ID:n3rJCH3k0.net
日本のサッカーは神風スタイルがあってる
これしか強豪国に勝つ方法はない

703 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:39:35.34 ID:cm2r3wTW0.net
完全に乾頼りの攻撃でしかない。
乾の個人技がないと成立しないサッカー。
ぺナルテイ内の狭い所で細かい技術とステップでシュートまでいける乾だからこそできる。
香川もこういうの得意だけど。
他の選手には真似できんだろ。世界レベルでもあの狭い所シュートまで持っていけるのは少ない。
それくらいの技術の高さ。

704 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:39:59.87 ID:v9iL68rz0.net
>>607
1G1Aの選手に何を?セネガル戦のがごっつぁんゴール?最後のFKだってクルトワでなかったら。

705 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:40:04.75 ID:7S0OuuUF0.net
>>664 善戦虚しくGL敗退おめでとうございます

706 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:40:05.97 ID:++gTFp2Q0.net
>>634
あれはポーランド戦の批判も少なからず影響してたと思うし、その前に何度かあわやってシーンがあったからイケるかもって感じたのかな
ラストワンプレイって意識も強かったろうし、実際にあの場面でショートコーナーでキープする選択は現場ベースでは難しいよ
本田の選択よりクルトワがキャッチした後の日本代表の動きが不味かった

707 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:40:16.75 ID:tNwoE5/E0.net
勝つ勝たない以前に今回のあのドイツ相手にドン引きしてボール持たないサッカーしてたら日本中ブチギレだわ
中盤でプレスかけてボール奪って逆に攻め立てるくらいのことしてやって当然
ノイアーが最後上がったから2点取れただけで2点差以上の勝利が条件の試合であんなサッカーするとか頭悪いどころの話じゃない

708 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:40:24.48 ID:FiJ0Soky0.net
>>691
これこれこれ!
何でこれがノーファールなんだよ
エリア内でDFに甘すぎるから点がなかなか入らんのだよ

709 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:40:43.20 ID:PjbCppjP0.net
>>686
まぁ、考え方の一つだよね
タレント頼みで上手い事揃った時は欲を出してみようかしら・・・くらいなら継続で良い

710 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:41:25.90 ID:giM1HbjN0.net
リードを守れないスタイルを貫けってことだな
ジーコジャパン時代から受け継がれてる

711 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:41:27.76 ID:N+ttPF0l0.net
>>695
けどオランダなんかはブラジルWカップで結果出したけど
引いてカウンターはダサいからってあんまり国内で評価されなかったんだぞ
そしてサッカーの内容変えて惨敗
日本もそうなるのが目に見えてるしドン引きカウンターなんか未来がない

712 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:41:40.97 ID:DU4+xB1v0.net
ドン引きサッカーには柴崎原口得点が一番有効なんだよ

713 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:41:44.85 ID:rjBot1lj0.net
日本がというより監督の質もでかいんじゃないのかね
ザックもハリルも極端なんだよ

714 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:41:48.54 ID:juKoT8Xc0.net
攻撃はいいんだけどGKがね

715 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:41:52.47 ID:SmrHPbJx0.net
>>704
最後のフリーキックはプロなら誰でも止める

716 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:42:05.57 ID:jbDDXiEx0.net
あのセネガル相手に一歩もひけを取らなかったから凄い成長したと思ったよ 始まる前にみんな悲観的だったのにあれだけやれたんだから日本はまだまだ成長できる

717 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:42:08.94 ID:U3ZdkaSY0.net
>>685
でもさ欧州各国のメディアは今大会の香川を絶賛してんだけど

718 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:42:30.06 ID:SmrHPbJx0.net
>>710
ドーハからだよ

719 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:42:31.27 ID:keZdVDCt0.net
>>630
きちんと言葉にしないと駄目よね
言葉にすることで意識付けでき
世代を繋いだ継続になるのだろうから
誰か上手いことまとめてくれないかな

720 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:42:47.38 ID:giM1HbjN0.net
>>686
ポーランド戦の負けが一番ダサいぞ
まあ談合付き合ってるポーランドもカスだけどw

721 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:42:55.12 ID:T1oi/jy20.net
今回、代表が見せた攻めの姿勢
それこそヴァヒドがくり返したデュエルの精神なのは言うまでもない
それがなければあんなにシュートを積極的に打ってなかったはず
ヴァヒドと西野が共に作り上げた2018ロシア大会だったと思う

722 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:43:00.84 ID:XMAjW2AN0.net
>>325
予選敗退悔しいのう

723 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:43:07.02 ID:RxWlB89E0.net
>>695
勝ったやん

724 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:43:07.39 ID:6qn/OZGX0.net
>>667
珍グランドなんかDFラインとヘンダーソンが鉄壁なだけで連動もなんもないPKもらうだけのうんこだぞ
ウルグアイもCB二人が鉄壁すぎてカバーニスアレスがハイパー
フランスはカンテがDFラインに行く前に止めまくり
はっきり言って日本の中盤と組織力とコンディショニングと分析とその遂行力はトップオブトップだよ
でもDFラインとGKがウンコなだけでイングランドより雑魚になってしまう
フランスなんかニガーのDFラインがなんか緩いんだけど防げてるもんな。あれに日本の組織・連携力あれば発狂もんの堅さだよ。

725 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:43:18.54 ID:GUKoF1jT0.net
乾のシュートはよかったけど
再現性がどれだけあるか疑問だしな
サッカーに偶然性とラッキーゴールはつきものだけど
ベース部分には、いつでも繰り出せる戦術とか
選手が変わっても持続できる戦術とか
状況が変わったら繰り出せる別オプションとか
そういうのが必要だろう

726 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:43:18.81 ID:SmrHPbJx0.net
>>711
オランダは強豪だから

727 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:43:21.09 ID:AavYf0jd0.net
>>707
勝ち点1拾って帰るのが目論見だったけど望外の結果になっただけだしな
あれで喜べるとかさすが南チョンって感じだったわw

728 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:43:28.30 ID:9k0M4dMj0.net
>>700
W杯の前に五輪もある
ホームだから好成績残してほしいが

729 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:43:45.10 ID:SmrHPbJx0.net
>>723
負けただろ

730 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:43:48.72 ID:u6kaYYCP0.net
解説者なんかに結果責任ないからな、言いたいこと言ってろボケ。
サッカー見るのに解説者なんかいらないとわしは思ってる。
消音してみてる。

731 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:43:49.64 ID:e6K5CKQE0.net
流れから4点も取れるとは思わなかった
守備は頑張ってたかもしれんが7失点は取られすぎ 
強力なフィニッシャーとキーパーは本当に欲しい あとは控えの層の厚さ
選手が変わり、できてたこともできなくなるからこれから大変だ

732 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:43:50.26 ID:v9iL68rz0.net
>>628
4−2−3−1のパスワークはザックだし、ロングボールとデュエルはハリル、組織的プレスは加茂以来。

733 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:43:56.86 ID:giM1HbjN0.net
>>723
コロンビアなんて強豪でもなんでもない雑魚

734 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:44:13.16 ID:uxtPKQlG0.net
>>720
とはいえ1点差許容の日本相手に欲出して追いつかれたら日本以上にフルボッコでしょ

735 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:44:18.23 ID:27E+dxPf0.net
>>16
福西はほんまファウル上手いなー

736 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:44:23.82 ID:yPX2Lo6s0.net
>>720
それをダサいと思っているのがダサいんだが

737 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:44:33.80 ID:RxWlB89E0.net
>>729
コロンビアは強豪じゃないのか

738 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:44:44.41 ID:SmrHPbJx0.net
>>724
そのトップの組織力があんなカウンター食らうのか

739 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:45:08.57 ID:n3P9H9x+0.net
柴崎がいたから今回のチームができた
日本にルカクがいたら、ルカクをいかす攻撃(囮に使う攻撃)を極める
でも、いい守りとGKがあってだね
川島というハンデを背負っていながら、今回はできすぎでしょう
選手、監督、マスコミには全く言わないことがある
まあ戦犯みたいになるから言えないよなあ 川島で負けたとはさw
無理して3点目とりにいったのは、「川島じゃ不安だったから」かもしれないぞ
使い続けた西野自身が悪いわけだが、川島に振り回された日本だったよ

740 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:45:09.61 ID:li4ZMXtY0.net
>>680
緩急は戦術を使い分けているというより、ある戦術を実行してる最中に
チームの速度を変える、て感じに思ってる
パス回しをゆったりしている時に、相手にスペースがあればそこに素早く入れて
三角形を作って、今度は素早くパスを回して相手ゴールに迫るとか
ゆったり相手の前で球を持ってて、相手のマークを引き付けて味方に渡し、味方が相手マークが居なくなったスペースを使って
素早くシュートなりパスなりを選択するとか
後ろで取って前が空いてれば素早く出してカウンターもある意味緩急かも
後は状況に応じて、ドン引き戦術をしたり前からプレスを掛けたりする戦術、て感じになると思う

741 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:45:19.19 ID:v9iL68rz0.net
>>630
裏へのロングボールとショートパスコンビネーションの組み合わせによる緩急のある攻撃。相手は守備の的が絞りにくい。

742 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:45:21.26 ID:giM1HbjN0.net
>>736
ダザいでしょ
コロンビアのほう信じて負けてるとかw

743 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:45:22.56 ID:fB9BPhOL0.net
このスタイルが出来たのは香川柴崎乾がいたからだからな。香川と乾はほぼアウトだから柴崎だけいてもボール取られて終わりだよ

744 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:45:31.13 ID:tNwoE5/E0.net
>>711
正直オランダは身体でかいんだからヨーロッパ中堅が良くやる堅守速攻型が一番似合ってると思うんだけどねえ、、、
ACLに来て日本見ちゃったのと小野が向こうで活躍したのは彼らには不幸だったような気もする

745 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:45:37.70 ID:DU4+xB1v0.net
手抜き弄ばれて結局負ける
敗者の役どころ
日本は似合ってるからいーじゃん

746 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:45:40.21 ID:GUKoF1jT0.net
そもそもでいうと
アジアの格下相手のサッカー
アジアの同等とか中東のクセモノとかそういうの相手のサッカー
世界での同等相手のサッカー
ヨーロッパ中堅国相手のサッカー
ワールドカップ複数回優勝レベルの国のガチンコモード相手の番狂わせ狙いサッカー
いろいろなパターンを用意しないといけないしな

747 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:45:43.74 ID:/RFp6EFs0.net
南アフリカは2勝1敗1分(最後はPK負け)
今回は1勝2敗1分
今回は元から勝ち上がれるサッカーではなかった。
GL突破決めたのもサブメンバーとはいえ他力本願だし。

748 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:45:49.19 ID:u6kaYYCP0.net
コロンビアが強豪ならベスト4くらいに進出してるわな

749 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:45:54.41 ID:SmrHPbJx0.net
>>737
10人のコロンビアは普通
11人でもハメスいなければ怖くない

750 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:45:55.29 ID:Dl2lgtfR0.net
日本はミッドフィルダー勢が背が低いのだから
高さ対策に、180cm以上のディフェンシブな選手が3人以上必要

だから3ボランチにして
真ん中にDFからコンバートしたボランチを置いたほうがいい

751 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:45:56.43 ID:AavYf0jd0.net
>>737
強豪だけどよくこける

752 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:45:57.26 ID:giM1HbjN0.net
>>737
すげえ弱かった
イングランド戦
しかも勝ったのは10人

753 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:46:10.94 ID:tNwoE5/E0.net
>>711
オーストラリアのことだよね俺もそのつもりでレスしちゃったけど

754 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:46:11.28 ID:e4HgEJ270.net
コロンビアのミナちゃん

クロアチアのルカちゃん

日本のマヤちゃんとホタルちゃんとマサコちゃん

755 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:46:24.87 ID:eJ/YdYM70.net
>>736
ポーランド戦のアレはゴミだぞ
楽したいから攻めないだけ
攻めるフリくらいしないとプロじゃないよ

756 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:46:27.58 ID:9k0M4dMj0.net
>>739
アルゼンチンみたいに変えるべきだったよね
あっちは3人目まで変えてた

757 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:46:31.15 ID:RxWlB89E0.net
>>749
一生勝てないんじゃないの?

758 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:46:50.40 ID:SmrHPbJx0.net
>>746
今のやり方だと番狂わせはまずないな

759 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:46:53.14 ID:n3rJCH3k0.net
>>696
優等生のサッカーなんて目指しても伸び代は見えてる
パラメータを振り切った破滅的なサッカーでしか強豪国には勝てない
運が良ければ勝てるサッカーを目指すべき

760 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:47:09.94 ID:iUVbxXF70.net
負けてもいいから久保君ジャパンはよ

761 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:47:14.87 ID:vLdo2ERj0.net
W杯でのスタイルでいいが日本もエースストライカー必須。試合状況に応じた指示・戦術

762 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:47:17.43 ID:KHJECu2J0.net
攻撃でなんか思ったのは時代劇の殺陣だね
静のゆっくりしたパス回しから組み立てて一瞬で相手の守備を切り裂く感じ
やっぱ民族としてああいう感覚を共通して持ってるんだろうな
だからみんなこのスタイルだって気づけたんじゃないの

763 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:47:27.33 ID:bTjxhynr0.net
>>1
問題はキーパーなんだよなあ
欧州での川島の市場価値はたったの3千万らしいし
こんなダントツ底辺キーパーを使い続けなきゃならんほど
日本は人材不足なのか

育成ビジョン、計画を早急になんとかしないと

764 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:47:55.37 ID:27E+dxPf0.net
このスタイル、強さの安定感は無いかもだが、ほんま見てても面白かったなぁー
世界の強豪と比べても面白さならかなりのチームに勝ってると思う

765 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:48:00.73 ID:+JJcPoTB0.net
惜しむらくは時間が足りなかったことだな
実戦を通じてチームの完成度が上がっていったけど、それを8か月前からやっていればなと
サブの人選も変わっただろうし、初戦のコロンビアも11人相手にいい勝負ができていたと確信している
もっと言うと8強も、1位通過なら可能だったんじゃないかと
だから、たった2ヶ月で作ったチームながら決勝Tに進み、最後までこのサッカーに光明を見いだせる内容を示せたことは
大いに評価してほしい
つうか2か月でここまでやれるならどう考えても底力はあるわな

766 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:48:01.08 ID:N+ttPF0l0.net
オーストラリアなんかもそうじゃん
放り込みがしたほうが強いのにしないのはそうしないのは
国内のサポからそんなださいサッカー見たくないって批判が多いから
日本人も勝てばなんでもいいって言うほどサッカー熱は強くない
実際ポーランド戦のパス回しで国内からも批判おきまくったしね

767 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:48:08.25 ID:UJkOHlTS0.net
結局全体的な底上げ以外道はないでしょ
日本がカウンターに弱いのはオフェンスでサイドバックに頼りすぎてるからだし
FWも守備に奔走して消耗するから決定的な場面で余力がなかったり
いくら戦術や組織を練り上げても限界がある

768 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:48:23.19 ID:HosgpaRa0.net
無理だろ
このスタイルは選手に負担がかかりすぎる
予選でこんなことしてたらクラブでやってる連中の体力が死ぬ

769 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:48:29.19 ID:7S0OuuUF0.net
>>700 5レーンの各レーンにMF1人ずつ専従おいて自分の担当は絶対守れってやったからな
アレ阿部アンカーじゃないんだってと岡田が繰り返して言ってた

770 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:48:33.91 ID:v9iL68rz0.net
>>663
それは多分永遠に無理。欧州行けばわかる。

771 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:48:42.89 ID:qVMx+78P0.net
今回の西野監督の戦略はすごくよかったと思います。
一対一では敵わない相手には二人で行き、ディフェンスは行きすぎずシュートブロックで防ぐことや、テクニックとそこそこスピードもあるの3人でいい距離でパス交換しつつ攻めるみたいな。
フィジカルや高さでは到底敵わないのだから今回みたいなので極めてほしいね。

772 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:48:54.88 ID:6qn/OZGX0.net
>>627
まぁその最強がブラジルなんだけどな
日本がそれを極めて行ってもブラジルに打ちのめされる運命にある
そこからさらに何かオリジナリティーを加えなければいけない

773 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:49:00.44 ID:9rsaDYLX0.net
>>725
勝ち残ったチームは普通はそれ入らんやろ!
ってシュートが決まってるから運も必要だと思う
フランス対アルゼンチン戦のフランスの同点ゴールとか100回蹴っても入らないであろうシュートが入ってるし

774 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:49:07.64 ID:g5Bqry9Q0.net
>>765
でも、西野に早めに変わってもしばらくは本田中心だったろうし
今回のスタイルになるのはやはりギリギリだったろうね

775 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:49:13.78 ID:+ZIMFrsn0.net
左サイドからの攻撃は同時に左サイドの守備力低下を生む

長友自身が自覚していなくてビックリするが、
コロンビア戦の1点
セネガル戦の1点目
ベルギー戦の1点目、2点目、3点目は実は左サイドを突破されて失点している
ポーランド戦を除くと、実に6失点中5失点は左サイドをやられたものとなる

乾の得点力である程度相殺されているが、それでもいくらなんでもやられすぎだ
香川が左IHに入っても守備力は向上していない
結局香川の左サイド偏重主義は左サイドから多くの得点を生んだが、
同時に敗退の原因となった

776 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:49:22.20 ID:yPX2Lo6s0.net
>>742
可能性で考えると、ポーランド戦の戦い方の方が決勝トーナメントの確率が高い。
それを失敗した時の批判も覚悟で上を目指すために決断した。
これは大人で厳しい仕事をしている人ほど理解できる選択だと思うがな。
まあ、それが分からないのなら仕方がない。価値観の違いだ

777 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:49:27.26 ID:aXcB3Ybg0.net
>>676
選手に応じて戦術決めるんだからどんな雑魚でもできるだろ

778 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:49:28.76 ID:v9iL68rz0.net
>>664
メキシコに負けたドイツだけどなー。

779 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:49:30.53 ID:lbUkzXGg0.net
>>598
的確に分析している
メキシコ、スペイン、今回の日本のパス回しの特徴がわからないと理解するのは難しい
結果の数字で判断してる奴には理解できないぞw

780 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:49:31.42 ID:P2JUymbx0.net
日本が強くなったってのはポーランド戦があったのでわかりやすかったわ

ポーランド戦は加茂ジャパンの時ぐらいのグットルーザーの試合してたんで
みてて勝てる気しなかった、でイタリアの論評見てよくわかったわ
それに中盤のためが入ると一段階、より明確な緩急が入ってさらに一段階強くなったってことだな

自分ちのペースでボール回してる時に上手に休み入れれば体力決勝まで持つんじゃね

781 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:49:32.49 ID:KHJECu2J0.net
結局各国の個性あるスタイルや攻撃ってのはイメージの共有による一瞬の連動でしょ
だから日本人がかっこいい気持ちいいって感じるリズムとタイミングで良いんじゃん
殺陣サッカーでいいじゃん、これで行こう

782 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:49:48.83 ID:AavYf0jd0.net
>>755
っていうかぶっちゃけル−ルが悪いだけだと思う
FPが無ければやるしかなかったけどル−ル上あれでも明確に優劣が付くからな
あるならご利用させてもらおうと思うのが人情だろうw

783 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:49:50.91 ID:SmrHPbJx0.net
>>767
ホントだね
サイドバックがガンガン上がるって日本ぐらいか

784 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:49:52.14 ID:uklkHXIR0.net
今回の日本が攻撃的なサッカーとかアホなの?
泥臭く守って乾や香川を中心にカウンターでてっただけだろ
結局、日本は泥臭くハードワークして守ってカウンターで決めれるかどうかなんだよ

今回は相手の良さを消すチームと当たらなかったから
割と日本の良さが出せただけ

785 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:49:59.63 ID:DU4+xB1v0.net
あと日本に必要なのは毎回負けるラッシャー木村のような
マイクパフォーマンスだけだろ
役どころ把握しといてね次回は

786 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:50:21.62 ID:RxWlB89E0.net
>>764
そもそも日本代表程度の戦力じゃワールドカップで安定した戦いなんてできるわけがないからな
現実見ないで高望みしても無意味

787 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:50:35.88 ID:p0nj2yrs0.net
>>77
とりあえず大きい選手がバスケやバレー目指すより
サッカーのGKかっけーしなりてーと思わせないとな。

788 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:50:42.47 ID:bTjxhynr0.net
ベルギーの最後のカウンターはたったの9秒
日本選手が追い付けない速度で同時に走られた

ちょっと守備参加したくらいで息切れしてるようじゃ話にならん

789 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:50:45.03 ID:giM1HbjN0.net
>>776
低いって
確率が低いけど博打に勝っただけ西野は
だって引き分けなら100%突破だったんだぞ

790 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:50:45.10 ID:g5Bqry9Q0.net
>>776
ありきたりの言い方だと記憶に残るか記録に残るかだな
ただ今回の日本の最後の善戦もしばらくして記憶に残ってるか怪しいけどw

791 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:51:00.20 ID:uxtPKQlG0.net
>>787
減点主義の日本じゃ無理げ

792 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:51:12.17 ID:dBRmLzQK0.net
>>658
トゥットスポルトのポーランド戦の論評も素晴らしかった
読んでてうなるばかり

793 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:51:13.74 ID:oLVsQw4m0.net
スペクタクル・サムライ・フットボール

794 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:51:21.51 ID:g5Bqry9Q0.net
>>77
甲子園を潰すべきだろうなw

795 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:51:37.93 ID:v9iL68rz0.net
>>672
やっぱり、緩急よ。縦のロングボールと中盤のパスワークと両方あれば、相手は狙いを絞りにくくなる。

796 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:51:43.79 ID:tNwoE5/E0.net
>>772
その結果ブラジルに負けるのは別にいいんでないの?
日本が一歩前進するためにって話してる人と今回のベルギーにもフィジカル負けしないブラジルにも勝つんだ!って最強国にならないと気が済まない人で議論が噛み合ってないような

797 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:51:48.97 ID:iCw9zAfG0.net
GK大谷翔平
これで勝つる

798 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:52:11.24 ID:SmrHPbJx0.net
>>788
ちなみに後ろにいた昌子に香川と乾は抜かれた

799 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:52:14.99 ID:GUKoF1jT0.net
日本はこれまで比較的ワールドカップの対戦相手に恵まれてるけど
もしかしたら
ブラジル+かなりの強豪国2つ+日本
みたいな死のグループに入る可能性もあるわけで
日本がベスト16安定のチームとはとても思えないしな

800 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:52:26.10 ID:6qn/OZGX0.net
>>783
ブラジル

801 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:52:36.14 ID:giM1HbjN0.net
何回言えば理解するんだこいつら
コロンビアが勝ったから日本は突破できただけに過ぎない
日本の実力ではなく

802 :〈(`・ω・`)〉Ψ :2018/07/04(水) 23:52:37.75 ID:ho5DEvYS0.net
あほが。四年後には日本の選手も変われば
世界のサッカーの形も変わってるわ

803 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:52:39.31 ID:AavYf0jd0.net
>>774
だよなあ
あまりにポンコツだったので仕方なくBチ−ムでやったら当たりでしたってだけで西野は期待してなかったと思うわw

804 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:52:40.08 ID:7dn0e2l30.net
>>715
キャッチして即カウンターってのは一流のキーパーじゃないとできないし描けない

805 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:52:41.05 ID:KHJECu2J0.net
魅せるサッカーで強いってのは最高だよ
殺陣って海外の人が観ても興奮するかっこいいって言うし

806 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:52:47.92 ID:S2JcM/RA0.net
田嶋「次期監督はクリンスマンです」

807 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:52:49.59 ID:g5Bqry9Q0.net
>>795
ハリルは急ばかり
ザックの本田遠藤の「俺たちのサッカーは」緩ばかりだったなw

808 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:52:53.67 ID:+ZIMFrsn0.net
>>717
それはドラマチックな展開になった試合の美しい敗者への優しい賞賛だ
極めて欧州的な文化で、日本人には理解できないだろう

逆に言えばコロンビア戦とセネガル戦の香川への評価は案外と結構厳しいのだが、知っているか?

809 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:53:15.30 ID:SmrHPbJx0.net
>>796
ブラジルに10回やって一回でも勝てるチームにならないと

810 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:53:18.66 ID:li4ZMXtY0.net
>>772
献身的に動く、しかない気もする
個人じゃ逆立ちしても当分勝てそうにないし

811 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:53:19.58 ID:M00Lf1HA0.net
改めて、やっぱりJリーグのレベルが上がらないと代表も強くならないなと感じた

ベルギーなんかは典型的な「リーグが弱くても代表が強い」だけど、
移民代表なんだよな
フランスも国外率高いけど、黒人ばっか
そこは日本は目指せねーよ

812 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:53:29.41 ID:n3rJCH3k0.net
3点取られても2点取れるサッカーを目指せ
このサッカーならば運が良ければ強豪国にも勝てるから

813 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:53:29.77 ID:cm2r3wTW0.net
日本の今回の強みはサイドバックでもあったしな。
長友も酒井宏樹もワールドクラスで今後日本でもそうそう出てこないサイドバックだろ。
代わりができるとは思えない。
よって、次世代はオーバーラップの戦術は取らない別のサッカーをした方がいい。

814 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:53:30.01 ID:++gTFp2Q0.net
自国開催含めて6回連続、50%の確率でトーナメント進出してるのに雑魚扱いされるチーム

815 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:53:38.25 ID:7B3UqiQc0.net
>>789
同点狙ってたら2点目入れられてジ・エンドの確率のほうが高かっただろうね

816 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:53:46.46 ID:iD5rNpB50.net
メキシコのスタイル真似しようとしてたのに
いつのまにかオリジナルが出来てきた
これって昔から連綿と続く日本のオリジナリティを作り上げてきた方法と同じってのが面白い

817 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:53:55.43 ID:lXSBZW+60.net
毎回スタイルだとかなんだとか意識高ぇこと言って
いざ大会になると毎回海外ベテラン頼りじゃねぇか

818 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:53:55.51 ID:RxWlB89E0.net
>>789
あれの確率が低いってw
馬鹿じゃねえの

819 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:54:01.02 ID:b5Nd0+QN0.net
2敗したとは言え川島に代わる信頼出来るキーパーがいたら2敗はなかったかもしれない、
代表監督を引き受けた時に川島に替われる良いキーパーが育成されていなかったのが
西野監督には不運なだった、10人のコロンビア意外に勝ててないと言う評価は
就任2ヶ月と言う事を考えたら2敗を純粋に西野監督にする評価の仕方は違うと思う。

820 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:54:01.55 ID:eJ/YdYM70.net
>>782
やるのは自由だけど、客が批判するのも当然だろw
戦術とかそういうレベルを超越した「プロサッカーとは何か?」
という存在意義への挑戦だからな

821 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:54:07.60 ID:g5Bqry9Q0.net
クリンスマンが海外でもやめとけ言われててワロタ
いやワロエナイ

822 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:54:10.12 ID:giM1HbjN0.net
日本は自力で突破できる実力はなかった
日本はリードしたら相変わらず慢心が出て逆転された
この辺はしっかり次は反省点として改善すべきでしょう

823 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:54:16.12 ID:yPX2Lo6s0.net
>>789
確率が高いのはポーランド戦の戦い方。
そしてベルギー戦も2−0からポーランド戦のような戦い方をしていたらベスト8に行けた。
なんでブレたのかは分からんが、批判していた人たちの意見を汲んだのが理由の一つ。

824 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:54:21.77 ID:0cVYC0x90.net
いやいや……変に形に拘るのどうよと思うよ……

825 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:54:49.33 ID:n3P9H9x+0.net
点を取るより、点を取られないほうが簡単
努力が結果に結びつきやすい
失点→ビデオ勉強会→フィードバックを地道に繰り返すしかない
このシステムで抜けがちなポジションがある GKだよ
なんか知らんけど、西野は川島に期待し続け、最後まで彼は期待を裏切った
これ、無策ということだからね
GKには個人コーチが必要だと思うわw 外国チームもそうしたらいいと思うよ
凄いキーパーだから、何も改善点がない まかせておけば安心というのも落とし穴だよw

826 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:55:09.28 ID:AavYf0jd0.net
>>811
メキシコくらいになったかもくらいのレベルまで来たのかもしれないので次は目指せウルグアイだなw

827 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:55:19.64 ID:jbDDXiEx0.net
>>811 でも今回の代表で昌子以外みんな海外のクラブ所属なんだよな これってホント凄いことだと思うわ

828 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:55:27.96 ID:6qn/OZGX0.net
>>807
本田小笠原だったら今回みたいになってたと思うがな
遠藤がいると遅になるのはパスレンジがショボすぎるから
柴崎みたいに裏出せないからな
外人監督もそれは致命的だからボランチで使わなかった
引き上げたオシムも羽生の代わりでトップ下だったからな
岡田が馬鹿すぎた

829 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:55:29.61 ID:g5Bqry9Q0.net
>>823
いやそれはない
ポーランドは詰める必要がなかったんだから
あれをベルギーにやってたら終わる
それとはちょい違う急ぎすぎないサッカーが必要だったな
縦に入れすぎてた

830 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:55:40.50 ID:DU4+xB1v0.net
角さん助さん弥七いないで
うっかり八兵衛イレブンじゃ勝てないよ
100年は無理 ベスト16目指してね
時期に出場枠増えるし中国にも勝てなくなるよ

831 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:55:42.80 ID:v9iL68rz0.net
>>699
ポーランドに控え9人出して勝てる力があればねー。西野がちょっと控えの選択を間違えた気がする。

832 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:55:57.39 ID:giM1HbjN0.net
>>818
100%突破できる方が確率高いよな
ポーランド戦の前に突破決めてた試合ならいいよ
自由に負けてもw

833 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:56:08.44 ID:r7N+th3t0.net
本当なら大敗したほうが日本のためには良かった
こんなサッカー目指してる間は上には行けないからな

834 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:56:30.26 ID:SmrHPbJx0.net
>>815
予知能力あるんだな

835 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:56:32.50 ID:g5Bqry9Q0.net
>>828
おれは本さんあまり好きでないしロストも怖いけど2-0で本さん入れていつもの遅いサッカーしてたら
どうだったろうと思う

836 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:56:38.85 ID:RBMkzTmN0.net
あのメンツも親善試合のパラグアイ戦から、いわば控え組みたいなかんじで始まったからな。どの組み合わせが一番噛み合うかを判断するのも難しいよ。例えば、ベルギー戦と同じメンツだったらアジアカップも優勝できるだろ?

837 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:56:42.83 ID:yPX2Lo6s0.net
>>820
他の世界中のサッカーのリーグ戦やカップ戦でも同じ事をレスしろよw
日本代表だけに向けるなよ。
なんで他のリーグ戦やカップ戦のレスでお前は同じ内容のレスを書き込まないんだw

838 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:56:57.55 ID:rjBot1lj0.net
>>807
そこのバランス上手くとることに時間かけてほしいよね

839 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:57:03.98 ID:oLVsQw4m0.net
>>801
日本はポーランド戦にはあえてレギュラーを出してない
GL突破だけで全力を使い果たすつもりがなかったってこと

840 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:57:13.33 ID:uxtPKQlG0.net
>>823
敗退確定のポーランドはとりあえず1勝して帰れるならいいやだけどベルギーは逆転するしかないシチュだし、簡単に時間潰せたとはとても思えないような

841 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:57:18.96 ID:GUKoF1jT0.net
点が入らないように守るってことの中にも
自分たちはなるべく体力を使わないように守りつつ
相手にはなるべく体力使って攻めさせる
みたいな考え方も必要かもな
日本って、ずっと一生懸命やることを美徳としがちだから

842 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:57:46.64 ID:g5Bqry9Q0.net
>>836
日本は対アジアとWC用の戦い方を使い分ける
必要がある
それが難しい
てかアジア杯はいらんけどw

843 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:57:48.60 ID:uklkHXIR0.net
>>813
今回はサイド攻撃は中盤のサイドアタッカーが中心で
サイドバックは補助的な役割なんだけど

そもそも早い攻撃するならサイドバックがサイド攻撃の中心とかありえない
だから今まで日本のサッカーは決定力不足だった

844 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:57:53.22 ID:n6fPlXDm0.net
>>701
サンチェスは復帰したイングランド戦でも反則してるし
戦力にならない運命だったんだよ
コロンビアはハメス含めた10人がコロンビアなりのベストメンバー

845 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:57:54.80 ID:v9iL68rz0.net
>>706
ちょっと意識が攻撃に偏りすぎてたなー。まー時間も無いからクルトワが蹴ると思って、山口は下がってたんだろうけど。おかげでデブルイネに何もできなくなった。

846 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:57:56.95 ID:+JJcPoTB0.net
再現性のあるサッカー、チームではないね
長友ゴリの両サイドバック、柴崎-乾-香川、大迫
このレベルの選手はもうしばらく出てこないんじゃないかってくらい高性能

847 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:57:58.08 ID:xu8VicVz0.net
>>811
それは難しいだろうな
協会がアホばかりやし
今回も成長したとかベルギーを追い詰めたって喜んでる様じゃ変わらんやろ
後半に2点先行して引っくり返されるってことは強豪相手に1試合守りきる術を身につけてないということだし

848 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:57:59.45 ID:li4ZMXtY0.net
しかしメキシコは余裕が無くなってきたら、みんな俺が俺がの武藤状態で
連携なんて皆無になって、入りもしないシュートを打ちまくってただけになった
あの辺りが16強まで、てとこなんだろな

849 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:57:59.36 ID:D93HOOz10.net
522 名無し草 sage 2018/07/04(水) 23:48:35.42
栄誉賞に負けた宇野真央ニュースなんてあっという間に羽生の栄誉賞とサッカーと歌丸さんにかき消されたのに負け惜しみよう言うわ
栄誉賞に負けた宇野真央の翌日の一面はサッカー間に合わなかったのに全て歌丸師匠が一面なのに羽生は当日号外だからな
一般人も羽生に負けた宇野真央なんかより羽生さんに栄誉賞やれば良かったのにの合唱だよ
異論だらけで曰く付きで反対されて消えた浅田真央と違って検討から4ヶ月で全員異論なしって異例だよね
ニュースでは羽生陣営が遠慮して少ないだけで宇野真央は最低扱いだし宇野真央の銀メダルなんてスケーターも同級生もおめツイの1つもくれても日本の恥
アンタ達毎日キーキー大変だねえ
勝っても美しい試合って称賛されてるサッカーにまで文句言ってる宇野真央オタツイもあるしね
羽生に負けた宇野真央の銀メダル勝は日本代表に無理やりたとえるならポーランド戦のボール回しで1-0の完敗負けだもんね
んで美しいベルギー戦のベルギーの勝利はアナタ達が忌み嫌ってる羽生のソチ平昌とダブらせてる著名人もチラホラ
悔しいねえ 
世界中の認識が負ければいいってもんじゃない、美しい勝ちもあるという認識で

533 名無し草 sage 2018/07/04(水) 23:50:43.75
ポーランド戦も負けたじゃんw
例えるならポーランド戦のパス回しの
宇野や浅田真央の姑息な2位通過=銀ね

羽生はサッカーみたいに姑息な手を使わなくても圧勝で勝てるとツイで絶賛で悔しかったね宇野真央オタw

850 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:58:06.38 ID:giM1HbjN0.net
>>839
だから実力がないからでしょ

851 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:58:08.54 ID:SmrHPbJx0.net
>>839
レギュラー出しても勝てるとは言えない

852 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:58:14.69 ID:eJ/YdYM70.net
>>837
なんで見てない試合に文句付ける事を強要されないといけないんだよw

853 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:58:17.26 ID:g5Bqry9Q0.net
>>838
本当そこよね
本当の意味の「俺たちのサッカー」をして欲しい

854 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:58:29.94 ID:n3rJCH3k0.net
短期決戦では点が取れるサッカーが強い
多分、ベルギーが優勝する

855 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:58:34.28 ID:tNwoE5/E0.net
>>829
ほんとそれなあ
中盤でもうちょい落ち着いて横パス回したりサイドでグダグダ時間稼いだりしてベルギーが焦り出すのを待つべきだった
ポーランド戦の評判気にして攻めたとか言う西野のコメントだけは本当許せない

856 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:59:04.91 ID:uklkHXIR0.net
>>842
そんなの20年前から言われてるけど

857 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:59:21.48 ID:9rsaDYLX0.net
FIFAランクって結構馬鹿にされてるけど次回からも安定して決勝トーナメント残るならランクはあげないとダメだね
第3ポッドが最低ラインであわよくば第2ポッドに入れるくらいを目指さないとくじ運次第で始まる前から終了になってしまう

858 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:59:23.14 ID:IUvqRUkE0.net
最終ライン上げて細かいパス回しで相手を崩すには後方にが必要だったんだな

859 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:59:32.50 ID:rjLu1KF50.net
ほんじゃ日本人監督だな

860 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:59:35.77 ID:P2JUymbx0.net
>>824
そう、ジーコ最強なんだよ
今回の形をベースにしてのジーコだよ

861 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:59:38.41 ID:v9iL68rz0.net
>>715
無理言うな。かなりのキーパーでも前へ弾くのが精一杯だよ。予想されたところから相当に落ちてる。

862 :名無しさん@恐縮です:2018/07/04(水) 23:59:42.63 ID:DU4+xB1v0.net
小手先いじってもなるようにしかならないんだよ
ベスト16素晴らしいじゃないか 小国日本チャチャチャ

863 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:00:17.55 ID:fcUicL2c0.net
>>856
で20年できてないと

864 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:00:32.86 ID:vE+BDBP/0.net
>>811
ほら、Jリーグは審判が一生懸命足引っ張ってるから
競技の反省、フィードバックが翌週の試合にできない状態にある

865 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:00:40.27 ID:TN0p9FpN0.net
>>852
じゃあ、観ればいいじゃないかw
世界中のサッカーで決勝トーナメントや上のビジョンに行くために露骨な時間稼ぎが
如何に行われているかが理解出来るよ

866 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:00:40.59 ID:2lxpdSgc0.net
>>850
よく分からん

867 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:00:55.45 ID:QRCDD/Y+0.net
玉砕派ってスペ公のボールこねこねを叩かないの?(笑)

868 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:01:23.93 ID:5DUyduLe0.net
この戦い方は強豪にはいいんだが、アジアだと引いて守られてカウンターくらうんだよ。スペインみたいに。
そこはうまく使い分けが大事。

869 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:01:29.35 ID:LC/Dqdjt0.net
TPPで決められたルールは日本の憲法と法律の上位に位置し、TPP締結により大多数の日本人が
不幸になっても、日本人だけではどうすることも出来なくなります。簡単に言えば、移民が大量に入って来て
あなたの生活を脅かすことになっても、何一つ文句が言えない恐ろしい社会になります。

https://www.youtube.com/watch?v=sP_LTg4dVHc
サルでもわかるTPPがヤバい9つの理由

https://www.youtube.com/watch?v=fnAkP_lhRVI
集団レイプ発生!難民の受け入れでドイツの治安がマジヤバイ。

https://www.youtube.com/watch?v=-4JskuoePus
ドイツ人老婆が移民の少年にボコボコにされ病院送りに

https://www.buzzfeed.com/jp/yoshitomokobori/baidokuoutbreak?utm_term=.opnqEdoNo#.ukY3J7yMy
指数関数的に梅毒患者数増加。遂に5000人突破。中国人旅行者増加と一致。

移民政策(TPPと他)を推し進める安部はキチガイ

870 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:01:29.54 ID:mNFtEv5k0.net
サッカーって点とられなきゃ負けないスポーツだからなw
やりたがらないことを徹底的にやるしかないからね
それは失点シーンを分析して、次に生かしていくという地道な作業だ
外国チームなら日本の得点シーンを反省しなきゃならない
セネガルさん、なんで本田をドフリーにしたんだよということ

871 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:01:39.70 ID:7Lxw4Zfn0.net
感動をありがとうは否定せんけど
一応どういう中身だったかくらいは検証したほうがいいでしょ
たしかにGS突破したし頑張ったね

872 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:01:44.36 ID:AgKpT3680.net
ベルギーは強かった。

もう少しで勝てたとか言う意見が多いけど、内容的には点差以上の差があったのは事実。

チームプレーも個人プレーも大きな差があった。

この差は10年とか20年で追いつけないだろうな。

873 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:01:50.29 ID:oIG2RY/j0.net
>>865
そんなゴミ試合、ブーイングだらけだろw

874 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:01:58.44 ID:/R/W2Q2q0.net
>>738
あれは蹴らなかったクルトワの判断力を誉めような?

875 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:01:59.99 ID:uZSExZvL0.net
おまえらまだまだ決定力は解消してない勘違いするなよ
日本には1流のストライカーはいないからな

876 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:02:11.21 ID:gbwrv/YB0.net
日本人はデカイと動きが緩慢になるから、GKの育成が難しいな。
足技の得意な、前に出てるリベロタイプのを育成した方がいいかもな。

877 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:02:23.54 ID:7Lxw4Zfn0.net
>>866
分かりやすいでしょ
コロンビアのおかげで突破できた
決勝Tに

878 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:02:28.44 ID:hYNCLrWv0.net
緩急が使えてたのも、相手のスペースを上手く見つけて、そこに球を出せ
そして受け手もそれを感じてそこに走り込めればこそ
昔は足元ばかりで貰ってたから、緩だけになったのかも

879 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:02:42.80 ID:JYumokWY0.net
>>598
この論評の興味深いところは
自分達のペースで、という言葉が使われてることだな
ボールの回し方も日本ペースにする事で相手の守備がアタックに来るのか、スペースをケアするのか、迷いを生じさせるもんな
速いのは良いことだけど、速くなくても何とか出来るかもしれないことは一つの希望なんじゃないか

880 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:02:43.20 ID:CfXfyt9k0.net
>>863
今回やってみせただろ
アジア相手はパスサッカーで勝てるけどワールドカップだと通用しないって話がしっかり攻撃して点とったじゃん

881 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:03:02.04 ID:2lxpdSgc0.net
>>851
レギュラーで負けるとも言えない

882 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:03:14.13 ID:e5gsDDbT0.net
メキシコスタイルだな
継続すべし

883 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:03:29.97 ID:TN0p9FpN0.net
>>873
どの会場でやるかによるだろw
馬鹿なの

884 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:03:47.43 ID:R+dgu3mY0.net
>>701
10人とはいえ強豪に勝つのは難しい事なんだぞ

■2014ワールドカップ グループリーグ第三節

ベルギー(3勝) 1-0 下朝鮮(2敗1分)

退場 ドフール(ベルギー) 45分
ゴール フェルトンゲン(ベルギー) 78分

※ベルギーはすでにGL突破を決めていたためレギュラー温存

885 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:03:52.13 ID:x+DKfDC30.net
>>857
効率よくランキングポイント稼ぐことは研究すべきだよね
ポット3とポット4でもGLの戦いは結構差が出てくると思うし

886 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:03:56.26 ID:vE+BDBP/0.net
>>878
遠藤が出ればいつも遅くなる
世界のサッカーが高速化してた時協会と電通は遠藤アゲの真逆の方向を歩んでいた

887 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:03:59.78 ID:2lxpdSgc0.net
>>877
いやよく分からん

888 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:04:10.29 ID:3JWblRC30.net
>>863
アジアではポゼッションサッカーでボール回して自己満足しつつ勝てる
「俺たちのサッカー」ができるけど、世界では通用しないからね
じゃあ、強豪相手にカウンターをやるかというとファンや選手に拒否反応がある

889 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:04:10.39 ID:/R/W2Q2q0.net
>>748
日本が足を引っ張った部分はある。コロンビアは三戦目ガチでやらなきゃならず、温存できなかった。

890 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:04:11.19 ID:F3g9sCNZ0.net
2050年に優勝目指す。
これは正解だと思う。
まだまだスタイル云々いうレベルではない。
まあそもそも強豪国にならないと優勝は無理。
中堅国レベルじゃ優勝は無理。

891 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:04:34.29 ID:KN7L+9o70.net
改めて録画した試合を見直したけどいい試合だったよ
ベルギーがフェライネ投入という手を打った後半20分まではな
非常にいい形で攻撃できてた
フェライネとギアを上げ動き回って混乱させマーク外しに来たアザール
ここから非常に危険な状態になった

892 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:05:03.10 ID:0zzdIcbF0.net
>>872
5年前に勝ってる相手に20年以上の差をつけられたのか
お前みたいなしょんべんちびりは嫌いだわ、おまえ一生負け犬な

893 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:05:07.60 ID:SSRFDczb0.net
ベルギー戦は確かにワクワクしたけど
あれで勘違いしちゃだめだよね
なにせアジア予選でもそれほど華麗に勝ちぬいたわけじゃないし
ベルギーは日本をなめてて、日本にスペースを与える感じだったことと
原口、乾、柴崎の個人技が幸運にも生きた結果みたいなものだし

894 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:05:24.17 ID:7Lxw4Zfn0.net
>>748
かなり完成度低いチームだったね

895 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:05:24.65 ID:hYNCLrWv0.net
>>886
今考えたら確かに遅かった
出す球はいいんだけども

896 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:05:46.04 ID:9DiGMAnG0.net
>>22
あれをジュニアユースくらいから
練習させたいが日本には戦術を教えられるコーチがいないからね

897 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:05:50.28 ID:lbfZlDVT0.net
日本は
両サイドのスプリントが結構いけるから
攻撃時は3-4-3で
守備時は4-1-4-1にリトリートした方が良いような気がする

898 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:05:57.61 ID:7Fw2k4Hx0.net
今回は選手が悔しがってるから次に期待できる
コンフェデでイタリアに3-4で負けた時に、日本強いと勘違いしてた時と大違い
長友だけ試合終わり満足げだったけど

899 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:06:15.05 ID:uT1c8qTy0.net
ショートパス主体は戦前のベルリンの奇跡から繋がる日本のお家芸と言っていい

ハリルみたいに偶然に頼ったやり方は日本人には合わない

900 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:06:51.89 ID:R+dgu3mY0.net
>>748
チームの絶対的存在であるハメスロドリゲスが
ケガでオシャカになった事も考慮しないとな

901 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:07:08.96 ID:vE+BDBP/0.net
>>895
小笠原と直接対決すればいつもミドルパス出せる出せないパスの能力の差で負けてた
2009の天王山なんか良い例
パスがゴミなんだよ。遠藤は
出す球がゴミ

902 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:07:17.27 ID:oIG2RY/j0.net
>>883
贔屓のチームが勝つところ見たいって人もいるだろうけど、
俺はサッカーが見たいだけだから
塩だろうと別にかまわないけど、予定調和の試合は見ないよ

903 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:07:28.58 ID:Jd0DrBML0.net
>>888
ポーランド戦のパス回しがよくて、強豪相手の引きこもりは拒否というファンもあかんわ

904 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:07:34.13 ID:KN7L+9o70.net
とにかくGKをもっと肝のすわったまともな奴にして欲しい

905 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:08:18.48 ID:TN0p9FpN0.net
でも、冷静に決勝トーナメントに残った面子を考えようよ。
ベルギーも今回がドリームチームだっただけで、過去の対戦成績は2−2
右側の山を見ても、クロアチアにもそんなに引けを取っていないし、
デンマークやロシアには勝ってる。
冷静に判断したら、次の大会は今回みたいに批判派擁護派みたいな足の引っ張り合いをしなければ
ベスト8は狙える。

906 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:08:19.23 ID:3JWblRC30.net
>>880
今回は泥臭く守って耐えて乾や香川のコンビネーションのカウンターがハマっただけだろ?

相手の良さを消してくる国と当たってないし
コロンビア戦は開始直後相手が10人だからポゼッションできて当たり前だしな

907 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:08:39.07 ID:5HBqEyc60.net
下手なんだから、走り負けないってだけはしてほしいな…。

長友みたいに攻撃参加しても必死に戻る体力はつけるべきだわ。日本はとくに。

味方のために走ってスペースを空けるとか、どれだけの選手ができるか。

大迫とか、今回酷すぎるわ。FWならこじ開けるなり、ドリブルで崩すなりしろよ。

本田とか問題外。スピード勝負なのに何で交代させるんだよ。焦ってCKして失点につながるし…。

908 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:08:50.52 ID:/R/W2Q2q0.net
>>789
控え9人でポーランドに引き分けられる力があればな?

909 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:08:59.13 ID:1N9pi3aD0.net
>>893
アジア予選って別チームやん

910 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:09:07.61 ID:7ax2Rqmm0.net
でもぶっちゃけ今回も死んだふり作戦になった側面があるけどな
ベルギー戦なんて相手はまったく日本対策してなかったろアレ
とりあえず親善試合でいいから11人の完全体コロンビアとやりたいわ

911 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:09:13.35 ID:7Lxw4Zfn0.net
>>905
狙えません
GS突破しかできないチーム
他力で

912 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:09:13.93 ID:TN0p9FpN0.net
>>902
観なければいいじゃないかw
なんでブーイングしてんだよ。迷惑だ。

913 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:09:49.97 ID:hYNCLrWv0.net
>>901
ある意味あの世代の残り物、的な所はあったしな

914 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:09:56.97 ID:FIKD4Ue60.net
https://i.imgur.com/Q56LTD6.png

915 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:10:03.29 ID:g9NVi+DW0.net
ウインガーとトップ下と柴崎くらいはチビでいいんで、もうちょっと身長あるメンバーで望みたい
サッカー選手なんであんなチビばっかなん

916 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:10:07.92 ID:7Lxw4Zfn0.net
>>908
だから実力がないって事じゃん
控えも含めての総合力だよ
当たり前だろ

917 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:10:15.69 ID:cgnngk070.net
>>905
控えでも右に行けるレベルになる必要があるな

918 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:10:42.21 ID:MEgSoy6u0.net
今回のベルギーってプレミアリーグオールスターみたいなもんなんだろ?
あの後半のメンバーチェンジ以降の戦いみたら納得

919 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:10:43.21 ID:e6dGgS5Y0.net
中島世代、堂安世代から新星がたくさん出ないと厳しくなるよ

920 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:10:52.80 ID:3JWblRC30.net
>>905
ニワカか?
クロアチアとかイングランドとやったら0-1とかのスコアかもしれないけど
日本の良さは出させてくれないまま負けたよ
ベルギーだから日本のカウンターが決まった

921 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:11:02.88 ID:F3g9sCNZ0.net
>>905
いや、決勝トーナメントに進む国でベルギーみたいなザルDFは他の国はない。
1点目のパスも2点目も普通の国ならカットされてる。

922 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:11:08.63 ID:vE+BDBP/0.net
>>913
今回山口に代わって小笠原だったらそれでも勝てたと思うよ
遠藤はもちろん負けてた
まぁ2−2なってからじゃさすがの小笠原も修正できんと思うが

923 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:11:15.05 ID:Bx7nUOU30.net
いわいる精神論で一体になってただけで
プレイとしてはバラバラだった気がするぞ。
パス繋げるのか個人技で抜くのかカウンター狙いなのか・・・
ブレブレだったのじゃね?

924 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:11:17.46 ID:/R/W2Q2q0.net
>>807
ハリルのやつは明らかに実戦練習による意識付けだったから、本番でどうする気だったかはわからん。

925 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:11:37.49 ID:oIG2RY/j0.net
>>912
だから見ないってw
見ている試合で突然始めるもんだから、
そんなもん見せるなって言っているだけだ

926 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:11:47.28 ID:7Lxw4Zfn0.net
ちなみにポーランドに勝ってりゃ
一位通過で休養が一日増えたけどな
まあスタメンでも負けてたらしいから無理でしょ

927 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:12:07.58 ID:Jd0DrBML0.net
>>907
走り負けないためにはポゼッションで休むことも大事だよねー
となってポゼッション傾倒でさらに走らなくなるというw
一つのことしか出来ない監督も悪いと思うわ

928 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:12:13.46 ID:jSb7BZUu0.net
久保くんとピピくんが主役の世代になったら本気の日本が見れるんじゃなかな

929 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:12:15.21 ID:lbfZlDVT0.net
>>911
ホームでの試合もあったけど
6回中3回は、予選突破してる

評価しても良いだろ

930 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:12:19.16 ID:qntf1CMp0.net
>>924
今となっては確認する術がないのが惜しい

931 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:12:21.18 ID:F8Fpo18N0.net
ある程度強い相手が日本を警戒して引き出したらまたそれが1つの壁になるんだろうな
アジアの弱小に引かれるのより数倍崩しにくいわけだし
今はまだその段階にはないからどことやっても決定機は作れる

932 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:12:24.04 ID:Ka2IeDtG0.net
岡田が間違って16強行ったおかげで日本が目指すサッカーは8年は遅れたよ
本田という癌が増長したから

933 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:12:48.39 ID:SSRFDczb0.net
>>909
まあ別チームなんだけど
歯車がかみあわないと
すぐ別チームになっちゃうってこと
そして、ワールドカップでは日本相手に守りを固めるチームはいないけど
アジアだとそういうチームがいるわけで
ベルギー相手に善戦したことをもって、アジアでは楽勝とはならない
紙の上の不等号の計算みたいな単純な話にはならない
と思う

934 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:12:56.88 ID:JYumokWY0.net
>>904
ドイツでは最もサッカーセンスのあると思われる子供にGKを一度はやらせるそうだ
そうして全国のクラブで素質があると認められた子供が国の育成プランに沿って教育を受けるという
10代前半ではGKの基礎動作を徹底的に
10代中盤では戦術論からGKとしての心構えを染み込ませ多くの試合を積む
10代後半にプロデビューして…
という流れらしい

そうして完成し更に選抜されたのがノイアーやテアシュテーゲンということなんだろう
何年かかることやら

935 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:13:09.91 ID:/R/W2Q2q0.net
>>815
GKがレバンドフスキーに完璧に入ってたら、アウトだったからなー。攻められなかった理由はそれ。

936 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:13:18.06 ID:TN0p9FpN0.net
>>911
なんで?過去に勝っているロシアも1分1敗だが互角に戦えたクロアチアもベスト8
勝ったデンマークも決勝トーナメントに行っている。

937 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:13:25.67 ID:Ka2IeDtG0.net
>>931
どのみち強豪がリードしたら引かれるで
引かない日本がアホなだけで

938 ::2018/07/05(木) 00:13:28.07 ID:FHdSbImP0.net
初めて福西をリスペクトした

939 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:14:18.74 ID:vE+BDBP/0.net
>>932
いや、遠藤でしょ。遠藤様のためのノロノロショートパスサッカーだし。
あれでミドルパス入れる時折カウンターも入れた戦術だったら青山か小笠原になってたよ

940 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:14:33.15 ID:Jd0DrBML0.net
>>930
日本に大事なのは何が効果的か否かを確認していくことなのに
その機会奪ったのは残念だよね
西野のサッカーという判断材料は増えたのも事実だけど

941 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:14:37.84 ID:/R/W2Q2q0.net
>>823
違う、違う。ベルギーの圧力がハンパなくてそんな余裕無かった。

942 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:14:38.58 ID:8mmaBjgY0.net
サッカーが野球人気を越えないと、
フィジカルエリートがみんな野球をやる流れは変わらない。

943 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:14:41.49 ID:hYNCLrWv0.net
>>922
小笠原なら少なくとも球を安心してあずけれたし、柴崎の代わりも出来たと思う
元々の選考が問題なんだろな

944 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:14:43.80 ID:TN0p9FpN0.net
>>925
じゃあ、なんでこのスレにいんの?
馬鹿じゃないw

945 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:15:29.44 ID:yetccxBU0.net
ロスタイムで
本田がショートコーナーにしないで
キーパーに取られてカウンターくらったのがすべて

あと、ふんわりヘッドすら、反応できなかった川島も死刑

946 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:15:36.89 ID:Zpp7WxJq0.net
けど終わってみたらパワープレイとカウンターで逆転負け
毎度お馴染みのスタイルですやんw

947 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:15:39.32 ID:0sZI6IUX0.net
点数入れたらカテナチオですね

948 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:16:12.12 ID:z7FoPVlK0.net
ポーランドに勝ってりゃ休養日が一日できるし
相手イングランドだったしでいい事ずくめだったのにな
ベルギー戦の戦いができてりゃイングランドには勝てた

949 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:16:18.44 ID:oIG2RY/j0.net
>>944
このスレ、ポーランドのスレじゃないけど…

950 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:16:33.07 ID:F8Fpo18N0.net
>>942
勝手なイメージだが山口やゴリや昌子なんかは野球顔w
昔なら野球やってた

951 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:16:49.37 ID:MwLKqtC/0.net
戦い方ってか、普通に地力が上がってるからな
次世代はどーなるか分からんが

952 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:16:50.14 ID:f4fhBl4Y0.net
こいつベルギー戦観てたのか?
防戦一方だったろが

953 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:17:01.96 ID:TN0p9FpN0.net
>>949
スレタイ読めないのw

954 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:17:17.52 ID:7Lxw4Zfn0.net
>>937
当たり前だよな
守り切れる守り切れないはともかく
2点リードしたらDF枚数増やして守って数人でカウンターやるからな
スペインとかみたいに相手の力量関係なくポゼッションで時間稼げるチームなら
ともかく日本はまだそこまでの力はないし
中途半端に無策だった西野ってだけ
たぶん次の大会も同じこと繰り返しますわ

955 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:17:20.98 ID:e1IMpgj40.net
>>1
抽象的で内容薄い
オマエのいうスタイルが全く分からないんだが

956 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:17:49.20 ID:hYNCLrWv0.net
あの一点目が無かったら、とは思うな
西野もアフロが入った時点で植田を入れるとか何らかの手は打って良かったかと
ただ結局後付けではあるけど

957 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:17:53.52 ID:F3g9sCNZ0.net
>>942
フィジカルエリートなんてサッカーでも腐るほどいる。
けど上には上がれん。
サッカーはボール蹴れないと意味ないから、これはフィジカルとは別に独特のセンスがいる。

958 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:18:00.28 ID:/R/W2Q2q0.net
>>847
ベルギーより先に運動量が落ちるのは、この条件ではどうしようもないし。

959 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:18:01.07 ID:Q0LTN9Pg0.net
>>945
川島は欧州でも一般人並みの薄給で働いてるんだから
あまり叩いてやるなよ

960 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:18:16.86 ID:oIG2RY/j0.net
>>953
俺はゴミ試合が見たくないだけで、
別に日本代表の試合すべてを見たくないとか
欠片も言っていないのだけれど

961 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:19:02.57 ID:cyvdChkX0.net
「日本らしいサッカー」なんてやったら悪いところがたくさんあった

2点差からの3点入れられて負けるのなんて4年前に戻ったような悪いクセが出てた

ハリルならああいうサッカーにはならなかった

4年前にはなくてなにが結果につながったかというとけっきょくハリルが強化した部分なんだよね

縦の意識、デュエル、スカウティングといったところだよね

ベルギーの高速カウンターにやられて負けたんだしこれからも日本は縦の意識やデュエルを鍛えていくのが正しい道だよ

962 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:19:09.04 ID:Zrqs7S5Z0.net
岡田なら川島とか本田は選んでないのは確かだな

963 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:19:10.29 ID:wdfdiBLV0.net
カワシマと控えが話にならなかったのが問題
これさえまともなら。

あとは協会の体質改善や電2の排除も地味にボトムアップにつながるかも

964 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:20:01.80 ID:TN0p9FpN0.net
>>951
選手や関係者のレベルは確実に上がっているわ。
上がっていないのは観ている側の馬鹿サポw
ランク60位代がグループリーグ突破のために我武者羅に戦った
ポーランド戦の戦い方を批判するんだから仕方がない

965 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:20:40.73 ID:Cwf1NHLs0.net
>>78
ポーランドに勝ったら相手はイングランドだったろ
ベルギーとやる必要がなかったんだよ

966 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:21:01.24 ID:eI85RDrA0.net
ベルギー戦、全く歯が立たなかったわけじゃなかったし、勝てるかもってとこまでいけてたからね
見てて逆転されるまで本当に面白かった

967 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:22:17.77 ID:/R/W2Q2q0.net
>>891
さすがにそのあたりで日本の運動量も落ちたからなー

968 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:22:24.60 ID:TN0p9FpN0.net
>>960

925名無しさん@恐縮です2018/07/05(木) 00:11:37.49ID:oIG2RY/j0>>944
>>912
だから見ないってw
見ている試合で突然始めるもんだから、
そんなもん見せるなって言っているだけだ

見ないって言ってんじゃんw

969 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:22:57.14 ID:ayWs0kO50.net
サッカー界の残虐超人福西は今こそ必要だったかもな
見苦しいとか汚いとか思えてもセルヒオラモスとか福西みたいな人は必要ではある

970 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:23:02.22 ID:SSRFDczb0.net
以前の大会で守りに入れば0−1ぐらいの試合ができるのはわかった
今回の大会で攻めにいけば2−2とか2−3ぐらいの試合ができるのはわかった
次は、守りと攻めのバランスをどこに置くかだな
日本はどういう特色のチームと方向づけるか
国内のファンも打ちあい見たい派もいれば
地味でも勝ちを最優先派もいるだろうし
ファンの意思統一なんてできないなかで
なにを選択するか

971 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:23:29.01 ID:/R/W2Q2q0.net
>>899
両方できないと通じないってのが今回の教訓。

972 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:23:44.74 ID:B3o4zhQ+0.net
ロシアと南アが合わされば強豪になれる。

973 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:23:56.96 ID:+47Hjec50.net
外国人監督呼んでまたギクシャクしたチームになるんでしょ

974 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:24:40.28 ID:nGbIAUgo0.net
出目金本田がいなくなってよかった

975 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:24:42.50 ID:Ka2IeDtG0.net
ポーランド戦なんて控えでいかに捨て試合にするかが課題だったのに、批評すること自体馬鹿げてる
マスゴミは批評することが仕事だから叩かざるおえんが一般人はことの本質をもっと見てほしいわ

976 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:24:59.98 ID:oIG2RY/j0.net
>>968
>>865 でおすすめされた試合を見ないだけだw
事前にリードされていても攻めない宣言されていたら、
時間の無駄だから当然見ないよ

977 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:25:20.44 ID:/R/W2Q2q0.net
>>915
大きい奴はバスケやバレーに行っちゃうから。

978 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:26:07.76 ID:8lDB3HDI0.net
香川おらんと成り立たんだろ

979 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:26:33.65 ID:VsbR2APl0.net
ベルギーとの戦い方には日本がここまできたかとウルウルした
おんなモンスター軍団と良い勝負するなんて正直思いもしなかった

980 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:26:45.83 ID:4LdSXGjx0.net
このスタイルというか香川がいきるチーム

981 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:26:48.64 ID:Ih8nITUu0.net
ええと点を取った以上に失点するスタイルのことを言ってるのだろうか

982 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:27:10.72 ID:ind0zNaz0.net
>>1
サッカー選手は毎日100mのインターバルトレーニング50本やるといいよ
総距離10kmだ
これで体力つければ90分ギリギリのラストチャンスで速攻仕掛けられる

983 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:27:11.53 ID:FijrAW9k0.net
>>940
ハリルの縦に速いだけ(乾曰く)のサッカーなんか
確認せんでも、世界相手に通用せん事ぐらい多くの人間が分かるわどアホ!
W杯本番で貴重な時を確認の場に使うなボケ

984 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:27:29.36 ID:+mH1iTzZ0.net
こんな失点の多いサッカー続けてられっかよ
結局ザックの時と同じじゃねえか

985 :サイカイへのショートカット ★:2018/07/05(木) 00:28:10.47 ID:CAP_USER9.net
次スレのご案内です。

【サッカー】「W杯でのスタイルが強豪への道」元日本代表MF福西崇史が確信した日本の戦い方。このスタイルを継続するのが大切。★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530718063/

986 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:28:25.75 ID:HegspuLS0.net
>>970
まず勝ちに行くサッカーだろうよ。なんで観客に合わせなきゃいけないんだよどこぞの強豪国でもなけりゃプロレスでもないのに

987 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:28:47.29 ID:i4HTL3jG0.net
後半バテて逆転か同点を許すいつもの日本スタイル

ドーハの頃から何も変わらない
日本の戦い方は90分スタミナが持たないから無理と誰か教えてあげて

988 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:28:47.39 ID:JYumokWY0.net
試合に向けて選手達がどうすればいいのか徹底的に話し合って自分達のベストだと思われることを試合でやる

これも日本のスタイルの一つにすればいい
理解があり、それが実現できうるメンバーを選択出来る監督が必要だけど

989 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:29:44.24 ID:TN0p9FpN0.net
>>976
世界中でリーグ優勝や上のビジョンに行くために目先の1試合で時間つぶしをするサッカーはあるよって
言ってんのに、それを観ないでどうすの?

990 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:29:58.64 ID:/R/W2Q2q0.net
>>954
そこはやっぱり最後の泣き所である高さ。ドン引きしても高さのある相手には守りきれん。

991 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:31:19.37 ID:SSRFDczb0.net
今回、格上相手に0−0で進めつつ、なんとか点をかすめとって勝つという形が若干見えた
でも圧力をかけてきた相手の攻撃を跳ね返すのは想像以上に難しいことも体感してしまった
そこをどう改善していくか

992 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:32:03.87 ID:v0dPLjdJ0.net
相手が高さあるならそれ以上のジャンプ力つければいいじゃん

993 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:32:24.06 ID:VsbR2APl0.net
スター選手がボール持っても2枚又は3枚で丁寧に潰す
逃げのパス出してもそいつに2枚3枚のプレッシャーかける
個の力を自負してる奴らを無効化してルカクすら無効化したのは賞賛に値する
その中でとった貴重な2点を安易に追いつかれてのは正直気の毒だった

994 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:32:30.83 ID:oIG2RY/j0.net
>>989
有るとか無いとかじゃなくて、そんな試合見てもしょうがないだろw
負けている方が攻めないと成り立たないスポーツなんだから

995 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:32:48.71 ID:TN0p9FpN0.net
>>990
ドン引きしたらアジアの弱小国の身長の無い国に対してさえ組織的に守られたら
90分で1点か2点だよw

996 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:34:46.93 ID:TN0p9FpN0.net
>>994
じゃあ観るなよって言ってんだよw
そして迷惑だから主張すんな。
責めだるまのチームは世界中にいっぱいあるから、お前がそこのサポになればいいだけだろw

997 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:35:34.91 ID:Z8+fTXYz0.net
ドン引きしたら戦力差三段階くらい違くてもそこそこの試合になるからな
それを否定するものでもないし、甘んじるものでもないと思う
日本がドン引き試合を恥と思うように日本相手にドン引きしてる国も恥と思っていて
いつかは互角以上で戦おうと思っている

998 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:35:56.66 ID:SSRFDczb0.net
「このスタイルを継続するのが大事」っていうのも
若干こわいところがあるね
ワールドカップ優勝国が次回大会でグループリーグで敗退したり
グループリーグを突破した日本が次の大会で突破できなかったり
成功体験をひきずりすぎると、適切な変化・変更をしづらくなる危険性がある

999 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:36:49.72 ID:TN0p9FpN0.net
>>997
2−0で残り40分ならドン引きで勝てた。
ベルギー戦の戦犯は批判派で間違いない

1000 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 00:37:02.68 ID:Z8+fTXYz0.net
>>998
スタイルを維持しつつ進化しないとな
進化し続けないとすぐ取りこぼされる怖いスポーツだ

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
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