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【サッカー】<ハリル解任の正当化は愚の骨頂!>西野ジャパンは博打的な要素が強かった。ベスト16進出も、世界から4年遅れの強化策★2

1 :Egg ★:2018/07/11(水) 17:45:52.26 ID:CAP_USER9.net
ロシアワールドカップでベスト16に進出した西野ジャパン。結果を出したが、これを持ってハリルホジッチ氏の解任を正当化していいのか。世界の潮流からは強化策が4年遅れてしまっている現実から目を逸らしてはいけない。(文:植田路生)

●ギリギリの状態。ぶっつけ本番だった西野ジャパン

 日本代表はロシアワールドカップで史上最もベスト8に近づいた。最後は優勝候補のベルギーに力でねじ伏せられたが、間違いなくベスト8に片足を突っ込んでいた。短い準備期間で戦えるチームとなり、結果を残したことは評価すべきことだ。

 なぜ西野ジャパンは結果を出せたのか。その理由は様々あるが、ヴァイッド・ハリルホジッチ監督の解任もその1つである可能性は捨てきれない。背水の陣となった選手たちは1つとなった。「解任ブースト」は少なからずあった。

 だからといって、あのバカげた「ハリル解任劇」を正当化してはいけない。何度でも繰り返すが、あの解任劇は極めて愚かでバカげたものだ。日本代表のワールドカップでの戦いを見て、さらにその思いは強くなった。

 西野ジャパンは博打的な要素が強かった。香川真司=乾貴士という最良のユニットを見つけ、そこに柴崎岳を組み合わせた攻守連動の「最適解」はあった。だが、ワールドカップ直前のパラグアイ戦まで香川と乾は100%の状態になるかどうかは不透明だった。

 長期離脱していた香川は試合感が戻っておらず、国内合宿直前に負傷した乾はより深刻で、回復が間に合うのかギリギリの状態だった。パラグアイ戦もぶっつけ本番に近かった。

 また、最適解こそあったものの、それ以外のプランは持ち合わせてなかった。守り切るオプションは構築できず、交代枠も厳しい言い方をすれば本田圭佑と岡崎慎司以外は「使えない」駒だった。そして最後は岡崎も負傷した。

「ベストチーム」で行けるだけ行く――。イケイケドンドンと言えば聞こえはいいが、玉砕覚悟とも言える。結果は評価すべきだが、綱渡りのベスト16だった。

つづく

フットボールチャンネル7/11(水) 10:15
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180711-00010001-footballc-socc

2018/07/11(水) 12:26:24.48
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1531279584/

2 :Egg ★:2018/07/11(水) 17:46:22.31 ID:CAP_USER9.net
●時間足りず準備間に合わず。ではなぜハリルをクビに…

 西野朗監督には時間がなかった。あらゆる場面を想定したオプションを作るには、3つのテストマッチでは不十分だった。3バックは使えるシステムにはならず、守備力を高めるためのプランを練ることもできなかった。

 加えて、人選の吟味も十分にできなかった。監督就任からメンバー発表までにテストマッチはなし。大会前までにスタメンかサブかの「テスト」はできても、試合の流れに合わせて効果的な駒となり得るサブの見定めはできなかった。

 当然である。西野監督に与えられた準備期間はわずか2ヶ月。裏を返せばよくベストメンバーが見出だせたとも言える。奇跡的であり、かなりの大博打だった。

 仮にあと1・2試合テストマッチが増えていればどうだっただろうか。ここまでの綱渡りにはならなかったはずだ。ハリルホジッチ氏の解任は、昨年12月の日韓戦の大敗が決定打だったとも言われている。だったらなぜそのタイミングで監督交代に踏み切らなかったのか。

 そもそもなぜハリルホジッチ氏を切ったのか。前監督は3年にわたって戦術と人選を吟味していた。ハリルホジッチ氏だったら勝てたと言うつもりは毛頭ないが、試合展開に合わせたオプションを用意していただろうし、ベンチに使える駒がいないという悲惨な状況にはならなかったはずだ。

 西野監督は技術委員長時代、ハリルホジッチ氏について一定の評価をしていた。少なくとも私は取材を通じてそう感じていた。何人もが指摘していることではあるが、代表監督を評価する役目を担う技術委員会をあまりに軽視しているのではないか。

ハリル解任の余波は、未来にも続く。日本の強化策は4年遅れたと言ってもいい。

●ロシアで顕著だった戦術で打ち勝つサッカー

 以前からある傾向だったが、ロシアワールドカップでより色濃く出たものがある。それは、中堅以下の国が強豪国を戦術で苦しめ、勝ち点を奪っていったことだ。

 メキシコは世界王者ドイツを徹底的に分析して弱点をつき、勝利をあげた。イランやモロッコはスペインとポルトガルを最後まで苦しめ、スウェーデンの守備ブロックは簡単には崩れなかった。開催国ロシアも忘れてならない。スペインを破ったのは偶然ではない。計算されつくされた守備はスペインにすきを与えなかった。

 西野ジャパンのサッカーは戦術レベルが低いとは思わないが、相手の弱点をつくというよりも、属人的要素が強かった。香川や乾は高い戦術ビジョンを発揮したが、それはこの2人の能力によるところが大きい。

 今後、次世代の香川・乾を育てていくのは重要であることに間違いはないが、別軸でタレントの持つ才能に頼らないサッカーもできるようになるのが理想だ。

 ハリルホジッチ体制であれば、そこへの挑戦ができたはずだった。属人的でないサッカーができれば、タレントが小粒でも勝機を見出だせるだけでなく、今大会のように選手の質がともなえば、より大きな目標を狙っていけるのである。

 世界各国のレベル差が縮まり、戦術によってその差をひっくり返す。日本はその勝負から出遅れてしまった。あのベルギーでさえ、複数の戦い方を用意して、戦術によってブラジルを倒した事実から目を逸らしてはいけない。
 
 日本はカタールワールドカップに向けて戦術で打ち勝つサッカーを目指していくことになる。本来ならロシアで試行できたことだ。4年遅れの挑戦となる。

 西野ジャパンは結果を出した。「感動をありがとう」と思う人も多いだろう。ファンはそれでいい。しかし、日本サッカー協会が、その結果を持ってハリルホジッチ解任を正当化してはいけない。まずは、ハリルホジッチ氏の解任に至った自分たちの落ち度を反省し、適切な検証をすべきだ。今後ベスト8以上を望むなら、そこは避けて通れない。

3 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 17:46:52.09 ID:xioWhdUJ0.net
ハリルならチームが纏まらなかったと結果出てるだろ

4 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 17:46:53.66 ID:FYQoftc40.net
これを分かってないやつが会長やってるから終わってるわ

5 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 17:48:14.25 ID:hcicsZBV0.net
解任は正しかったろ
問題は時期と、そもそもなんでこいつを招聘したのか。

6 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 17:48:36.71 ID:aQ5A8ko00.net
ハリルさんがいればベスト4はいってたはずだ(´;ω;`)

7 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 17:48:51.60 ID:lDiruFxU0.net
前任が無能だったから博打せざるを得なかったんだろ

8 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 17:49:31.14 ID:ONLkL0n30.net
安全策をとってGL突破できる実力なんかねえよ
そんなのシード常連国くらいだ

9 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 17:49:42.19 ID:13vME8Xr0.net
ハリルは30年遅れだよ
サッキ、エチャリ以前のサッカー

10 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 17:49:56.03 ID:bCc0UbEe0.net
>>7
にしても判断遅すぎやろ

11 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 17:50:01.90 ID:XNBwNtd/0.net
ハリルは3年間やってその最適解をみつけられなかったんでしょ

12 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 17:51:14.69 ID:GWngDxPV0.net
ハリルだったら博打にもならなかった

13 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 17:51:26.09 ID:/aa4wJ9dO.net
醜く戦って負けたグループリーグ敗退国のチョングック猿ww
出場国中ファウル最多の卑怯なプレーしても惨敗のゴミクズ南朝鮮www

決勝トーナメント進出してベルギーから2点取った日本は世界から称賛された
少なくとも最低限はクリアして4年が無駄にはならなかったのでまだマシだな

14 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 17:51:26.69 ID:4N1bq4oS0.net
直前にサブ組試して上手くいった
当初の構想は本田中心のサッカーだったからな

15 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 17:51:39.57 ID:ONLkL0n30.net
>>10
それってつまるところ
じゃあ続投しとけよってことにならね

16 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 17:51:40.36 ID:nJxlGJBk0.net
乾が言ってたよな
ハリル呼ばれなかったって・・・

17 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 17:51:48.05 ID:13vME8Xr0.net
>>1
柴崎、大迫は無視して
乾、香川とかw
二人とも守備では戦えない選手

18 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 17:52:26.95 ID:LoZOt6JO0.net
いかんせん10人の相手に勝っただけだしベルギー相手に欧州遠征で普通に0-1で接戦してるからな
失点も全部あれ守備の約束事が明らかに出来てなかったからこそって失点が殆どだし
ハリル時代に2失点ってメンバー大幅に変えたような場合とブラジルとかだけだからな
攻撃は乾のおかげで上手く回ったのも事実だけど守備は明らかに不安定になってその結果の敗退なのも事実

19 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 17:54:36.70 ID:H8T2+DqX0.net
>>1
難しく考えすぎ。
その時点ですでに遅れている。

20 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 17:54:40.46 ID:DLDWZWIb0.net
ハリル真理教こええええええええ

21 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 17:55:04.20 ID:0vA0FDds0.net
つか結局協会がやりたかったのって
ガーナとスイスのメンバーなんだから
結局失敗してるんだよね

22 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 17:55:15.06 ID:3VmxP+B60.net
乾は手術するかどうかって怪我してたからね。

23 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 17:55:29.93 ID:chkPe8Je0.net
日本みたいなサッカー後進国が博打であれだけできるならそれでいいと思うよ
WC前サッカー報道あったか?そんなレベルの国だぞww
他のWCに出てる国々に失礼だわ

24 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 17:55:45.34 ID:cJIldn8w0.net
乾と柴崎がいなくて点が取れる気配が無いんだけどな

25 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 17:56:02.82 ID:0vA0FDds0.net
>>16
つかどんな海外監督でも
乾と岡崎は呼ばないよ
岡田でも呼んでないはず

26 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 17:56:15.57 ID:GO3VePNT0.net
フトチャンのクソ記事

27 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 17:56:25.39 ID:SZkxICI20.net
負けてるのに他会場の試合結果に賭けてボール回ししたからなw
ダサ過ぎにも程があるw

28 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 17:56:26.95 ID:nM9VJDNF0.net
ハリルならまじ4強に行けそう

29 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 17:56:35.32 ID:/aa4wJ9dO.net
まあこれに限らず協会はいちいち糞だから叩かれるべきだがな
糞くだらねえ東アジアカップ(笑)とかほざく恥ずかしい罰ゲームなんかやらせる暇あるなら強化に命かけろ馬鹿めが

30 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 17:56:58.15 ID:p0W1lnuz0.net
>>18
守備はハリル時代よりコレクティブにできてた

相手が全て格上、しかも全てがガチンコ勝負だった西野ジャパンの守備的評価をアジア相手にしてたハリルと比べるのは頭が悪いよ

31 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 17:58:18.11 ID:ZpiLnXGt0.net
>>28
おかしな薬でもやってんのか?

32 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 17:58:45.87 ID:nM9VJDNF0.net
ハリル負けでも中島や久保、井手口陽介とか経験をさせて次に繋がります。

33 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 17:58:59.96 ID:iA0/ceH20.net
今日のほんこれスレ

34 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 17:59:37.52 ID:nM9VJDNF0.net
中島まじもったいない

35 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:00:31.10 ID:ONLkL0n30.net
というかさ
ハリル叩きまくって解任したら協会叩きまくってた奴らって今何してんの?
ひょっとしてこの期に及んで田嶋辞めろと馬鹿の一つ覚え言ってるクズ共なのかな

36 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:00:51.77 ID:9Js5lY+V0.net
どの監督でも吉田がやらかすイメージは拭えない

37 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:01:01.82 ID:dY0tbtTU0.net
岡崎は壊したからなあ
乾は今のところ壊れた報道はないけど
壊してたらマジやらかしですまんからな
移籍金払った直後に

38 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:01:09.09 ID:+n8cKxGh0.net
ワールドカップ中は運だろうと勝てば官軍でもいいんだよ
短期決戦は元々運要素が大きいんだしさ
でも終わったら冷静に運で上がったと部分が大きいよねって分析反省しないと次に繋がらない

39 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:01:18.79 ID:/aa4wJ9dO.net
結果出てないのにやらせたまま外人監督で敗退しても誰も責任取らないで本人は国へ帰るだけ
何が4年の結末ガーだよ
それでグループリーグ敗退してたらただ受け止めろってか?ありえねーよ
ある程度は世界に通用する技術を持ちながら突出したバロンドール選手とかがいない中堅国である日本はストロングポイントになりうるのはチーム力しかない
そこが強みになるはずがその一番のポイントを潰して本番迎えようとしてたんだぞ
そんなもん首になるに決まってる

40 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:01:35.09 ID:tUOEsp6h0.net
ハリルは見つけ出されて殺されても文句言えない定期



おまえら、ハリルが日本代表を壊した事をもう忘れたのか?

41 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:02:17.62 ID:OkiLrKTY0.net
ハリルは3年やっても最適解とやらにたどり着けなかった
まじで3年無駄にした

42 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:02:38.92 ID:nM9VJDNF0.net
日本人監督よりセレッソの尹晶煥方がいいと思う

43 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:02:46.35 ID:gO+5qt4Y0.net
???「僕はちゃんとしたプランを持って会長に電話したんですよ

44 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:02:46.66 ID:BeohUsiV0.net
ハリル切って正解だわ
サンキュー田嶋
日本サッカーを復活させてくれてありがとう

45 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:03:34.54 ID:nM9VJDNF0.net
ここJFA関係者多過ぎ

46 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:03:56.63 ID:dY0tbtTU0.net
>>41
ハリルは最適解はオージーとかNZ言うてたやん
予選全勝組だし
それに本田がいないのが気にくわない協会とやり合い続けてただけ

47 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:04:39.85 ID:BeohUsiV0.net
ハリル信者ってハリルがクソみたいなサッカーやってたことには一切反論しないよなwww

48 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:04:44.64 ID:k79/YxJG0.net
コロンビア戦→運が良かった
セネガル戦→よく追い付いた、勝機すらあった
ポーランド戦→上手な凌ぎ方勉強しようね
ベルギー戦→博打に負けたな

49 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:05:06.60 ID:0vA0FDds0.net
結局最適解って本田出すなら
相手の足が止まってからしかダメ

以外西野で得られたものはないぞ

50 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:06:19.42 ID:0vA0FDds0.net
>>47
実際そのクソみたいなサッカーやるチームW杯でやってるチームたくさんあるから
それに関して批判する奴はただのバカやん
協会すらその方向でやりたがってるのに

51 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:06:22.13 ID:/iIephUj0.net
記事に同意だな
別にハリル時代も公式試合の内容は悪くなかった
選考外の選手がクーデター起こして監督変えてW杯に行くなんて今まで聞いた事ないよ
例えるならカズ北澤などが上に働きかけて岡田監督更迭して代表に残るようなもんだ
そんなもん許されるわけねーだろ

52 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:06:29.05 ID:BeohUsiV0.net
ハリル信者「ハリルには本番用のプランがある」

こういうやり方で伝道師ぶって金稼ぎしてるやつらいるよなwww

53 :あああ:2018/07/11(水) 18:06:50.56 ID:OouL8Znn0.net
ハリルは無能だったことは明らかだけど
それを招聘した、解任を考えながら先延ばしにした
のは誰なんだ?

そこが大事だろ。三流フレンチシェフ連れてきて
クソまずい和食作らせて文句言ってどうすんだ?

54 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:07:30.83 ID:rYtTDRM50.net
ttp://livedoor.blogimg.jp/nyansukepon/imgs/a/0/a00d1cc8.jpg
コレでやっていけた?

55 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:07:41.35 ID:AhGVhy/b0.net
監督も任して見ないとわからん部分はあるからなぁ
日本に馴染みそうにもないならささっと首切るのが正解だよ
ハリルはそれに加えて非国民発言繰り返してヒンシュクかってたからな
あんな汚物に代表監督任せるのは恥辱

56 :あああ:2018/07/11(水) 18:07:44.02 ID:OouL8Znn0.net
>>51
それは全然違うよ。
解任自体は試合内容のお粗末さからずっと検討されていた。

57 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:07:53.72 ID:BeohUsiV0.net
>>50
はいでたーw
ワールドカップ出場国のサッカーはハリルのサッカー作戦
アイスランドと韓国とクロアチアとフランスとセルビアとどことどこがハリルなんだっけ
ハリルすごすぎーw

58 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:07:59.90 ID:ONLkL0n30.net
>>50
あえて言うが
ハリル信者って守備的なカウンターサッカーを全部ハリルサッカーっていうよね
実際そんなもん質が重要なのに。
その部分でハリル末期は国民総出で叩きまくってたやんけ

59 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:08:04.87 ID:p0W1lnuz0.net
>>46
自力2位にすら成れないオージーの自滅サッカーがハリルの戦歴ベストなのかw

60 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:08:08.69 ID:OkiLrKTY0.net
>>46
オーストラリア戦程度じゃ通用しないてハリル自身が言ってただろ
そこから強化どころかどんどん弱くなっていったけど

61 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:08:21.57 ID:eYIL7K/q0.net
最適解の人ちょっと面白いw

62 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:08:56.85 ID:YJkdRghf0.net
ハリル解任が間違いだったなんて奴の意見は無視してよろしい
バカと共倒れしてる暇はない
クビのタイミングが遅いってのはその通りだけど、ハリルのままのがよかったはありえない

63 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:08:57.56 ID:0vA0FDds0.net
>>57
韓国は全然ちがうぞ
むしろコンパクトなカウンターなら
アイスランドが一番近い

64 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:09:02.19 ID:z+EBc6j70.net
フットボールチャンネルと、その編集長・植田路生をググるとロクでもない不祥事ばっか出てくるけど
サッカーマスコミって実はとんでもなくレベルが低いのか
セルジオの実績だけだと思ってたわ

65 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:09:23.55 ID:/aa4wJ9dO.net
>>51
そもそもそれ自体がスポーツ新聞の妄想だろw
しかも例えが間違ってるぞ

66 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:09:36.14 ID:OlQb2iVt0.net
2週間で変わるのは無理、ハリルが準備してくれたものを
使って、ここまでできた、換える必要ないし
もっとうまくやっていた可能性の方が高い、8に行けたら
日本は世界でも相当な国になっていた

67 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:09:43.17 ID:XNBwNtd/0.net
流行のサッカーをして、同じ流行のサッカーと対決したら
個の差が出るだけだから意味ないのにな
違うサッカーが対峙するから番狂わせが起きる

68 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:09:54.20 ID:/iIephUj0.net
ハリル時代が一番勝率高かったし
アルジェリア時代もW杯直前で戦術や選手を決めていたわけで
3月時点でハリルを切るのは時期尚早だったんじゃないの

69 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:10:01.31 ID:biQdr6du0.net
結局さ、ハリル擁護とかハリル解任の時から5ちゃんで批判してるやつって
こういう記事書いてる人達でしょ
頭隠して尻隠さずとはこのことじゃんw

70 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:10:30.87 ID:OkiLrKTY0.net
>>52
民主党のルーピー総理と同じ

71 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:10:48.58 ID:6S+a0RRm0.net
ハリル時代って全試合内容が悪かった印象
全然可能性を感じなかった

72 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:10:53.20 ID:0a4A5bOZ0.net
解任の理由が知りたいとか言ってるやつらは「スポンサーの」って言わせたいだけだろ

それ以外の理由ならばさらに文句をブツブツと言っていつまでも女々しく言い続けるだけ

73 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:10:56.42 ID:p0W1lnuz0.net
ハイチ戦で乾をCFで使ったりちょっとハリルは頭がおかしい

74 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:10:58.58 ID:dY0tbtTU0.net
西野もハリルも結局本田に振り回されただけ

75 :あああ:2018/07/11(水) 18:11:00.75 ID:OouL8Znn0.net
フットボリスタとかもいかにも利益出なさそうだけど
クソ安いライター使って経費抑えてるから
何とか食ってはいけるんだろうよ

76 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:11:47.78 ID:pXSFg6NU0.net
>>68
ハリルの勝率が高いのは糞ショボ対アジアが多かったから定期

77 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:12:06.49 ID:DLDWZWIb0.net
ハリルでは形にならず、西野は繕った

片寄ってるアホは無視でいい

78 :あああ:2018/07/11(水) 18:12:07.75 ID:OouL8Znn0.net
>>68
それはハリルだけ対アジアの対戦割合が異様に高いので。

79 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:12:59.55 ID:0vA0FDds0.net
マッチメイクできない田嶋だからなあ

80 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:14:08.82 ID:0vA0FDds0.net
なおアジアだけ同士の勝率でもハリルが圧倒的に高い模様

81 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:14:30.25 ID:dY0tbtTU0.net
>>80
所詮アジアに勝とうがね

82 :あああ:2018/07/11(水) 18:15:08.72 ID:OouL8Znn0.net
東アジア選手権で大惨敗したハリルさんですがw

83 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:15:10.61 ID:dY0tbtTU0.net
>>71
西野で内容褒められるのパラグアイしかないぞい…

84 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:15:19.33 ID:/iIephUj0.net
>>65
他国は監督変えても選考は変わらない
しかし今回は大きく選考が変わってしまった
政治力のある選手が田嶋に働きかけたとしか思えない

85 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:15:21.62 ID:nJuanJ3K0.net
そりゃ実質0勝だからな
運良く補欠でベスト16に残れただけで

86 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:15:59.48 ID:EDwdOjOv0.net
とりあえず田嶋が消えれば今よりは全てマシになる

87 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:16:01.63 ID:LTFA3oRY0.net
ハリルが本戦で何するのか見たかったは見たかったけど
あんなタイミングでクビになるほどバカやらかしたんだから無能は無能

88 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:16:06.95 ID:z+EBc6j70.net
>>68
ハリルジャパンは日本代表と同等付近以上の相手には3年もやって4勝しかしてないけどな

89 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:16:37.22 ID:dY0tbtTU0.net
あえて言うならあとはセネガル戦
コロンビアは勝ったけどミス多すぎ

90 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:16:49.37 ID:OlQb2iVt0.net
4年ごとに変えてるようじゃ、世界のトップになれないというのは
事実だろう、ハリルでも次でも、もっと長期でやらないと
育成も含めての代表だし、もっと全体に関わるようじゃないと勝てない

91 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:17:23.71 ID:OkiLrKTY0.net
なにしろ柴崎香川乾なんて並べるのはハリルには絶対出来ないよ
それが最適解なんだからハリル解任は正解だった協会の決断は遅すぎたけど

92 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:17:25.13 ID:WpvCjoKy0.net
顔真っ赤な記事w

93 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:17:30.23 ID:EDwdOjOv0.net
仕事の99%が腰巾着活動と選挙の票集め
それが田嶋

94 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:18:40.00 ID:dY0tbtTU0.net
>>91
そもそもナンバーとかでも書かれちゃいるが柴崎はほんと西野のギャンブルやからな
ギリギリまで山口だったのは紅白戦でも間違いないし

95 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:18:43.87 ID:u4TCuf3X0.net
解任は当然だけど切る時期が遅すぎたね。
半年早ければバタバタしないですんだ。

96 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:19:05.81 ID:7LHxzeIm0.net
馬鹿げた結果?

内部で崩壊してたんだが

97 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:19:09.92 ID:/aa4wJ9dO.net
>>84
他国を知らないだろお前
大きく?妄想はいいよ
そもそも代表チームは監督のものじゃないの、わかる?
監督なんかより選手の方が大事という当たり前の話
プレーするのは選手だし任期とかなく代表の戦力になり続けるのも選手だし監督なんか雇われで責任取らず金だけ取って消える存在
結果出せず需要がないから首切られただけ
何もおかしくない

98 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:19:20.33 ID:K8OX+ySL0.net
ハリルも西野も基本線は一緒じゃん

FC大迫

99 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:19:20.62 ID:JUhYxVNa0.net
このフットボールチャンネルの植田路生って悪評しか出てこないな
どうせハリル解任に反対してた机上の空論しか言えないライターが自己弁護に結果が出たのは偶然だって騒いでるだけだろ

100 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:19:27.96 ID:uHjmAA/y0.net
>>72
だってそんなのもう皆知ってるだろw
あの仕打ちは結果がどうであっても許されるもんじゃない ってことくらいどんなアホでも分かるだろ

101 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:19:38.18 ID:7LHxzeIm0.net
https://www.nikkansports.com/soccer/column/truth/news/201804110000091.html
選手ミーティング禁じたハリル氏 意見すれば粛清
<ハリルホジッチ電撃解任(2)>

ベルギー・リエージュの夜に、選手たちはミーティングの開催を禁じられた。
同国に遠征中の3月23日のマリ戦で戦い方に危機感を感じた選手は、
自分たちで戦い方をすり合わせ、話し合って修正したいとハリルホジッチ監督(当時)に申し入れた。
しかし、指揮官の答えは「Non」。ダメだと、自由な議論の場を、取り上げられた。

マリ戦が壊滅的だったにもかかわらず、海外組が加わった活動で2回連続し、
話し合う場を取り上げられた。ハリルホジッチ監督は選手の発言に神経をとがらせ、
疑心暗鬼になっていた。まさか選手の“クーデター”を警戒したわけではないだろうが、
選手の心は離れ、求心力低下はもはや修復不可能になってしまった。

意見交換しようとした選手、特に指揮官と戦術的な議論をしようとする選手には、
まるでディベートでも挑むように対峙(たいじ)し、頭ごなしにはねつけ続けた。

そうしてW杯出場決定を境に、主力だった面々は「コンディション」を理由に、
次々と代表に呼ばれなくなった。本田、岡崎、香川のビッグ3もそう。
それが顕著だったのが3月のベルギー遠征。常連とみられた
酒井高、乾が外れた(後に、酒井高は追加招集)。

2人は昨年11月の活動で、指揮官と戦い方を巡り意見を戦わせていた。
このシーンを思い起こし、周囲は“粛清”と受け止めた。

102 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:19:57.90 ID:BeohUsiV0.net
求心力のない監督の末路

103 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:20:18.38 ID:0vA0FDds0.net
>>96
ディフェンス側の選手は別にそんなことないと言うけど
オフェンス側はそう言うので
結局固定されない前の問題なんよね

104 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:20:33.94 ID:OkiLrKTY0.net
>>94
だからハリルには出来ないギャンブル

105 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:20:59.12 ID:/iIephUj0.net
実際、今回の戦い評価されてるの?
2010年後に日本選手がビッククラブに行ったけど今回はそういう雰囲気全く無いよね
それどころかハリルが見出したマフレズがビッククラブに行ってるわけで海外は日本がベスト16に残ったのはハリルの功績と見てる

106 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:21:05.95 ID:dY0tbtTU0.net
>>97
んなこたあない
イタリアでもバロテッリは監督が干すならほしていい

107 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:21:31.00 ID:N9K38NhX0.net
なあ何で5chって西野はハリル時代の技術委員長だったっことは無視してんの
ハリルのいわば直属の上司みたいなもんじゃん
責任も相当あるぞ

108 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:21:44.29 ID:2efWJvLx0.net
ハリルを糞味噌に貶しても日本の1勝1分2敗は変わらんからな
すでに失うものが大きく得たものはベスト16に入れたことくらい
現状でカタールまで香川と柴崎がいるくらいなもんや

109 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:22:04.30 ID:7LHxzeIm0.net
https://www.nikkansports.com/soccer/column/truth/news/201804100000084.html
長谷部が現体制では厳しい…協会極秘で聞き取り調査

チーム状況、監督の求心力、そして信頼。何より、縦に速い攻撃一辺倒の戦い方はどうなのか。
その中で、主将の長谷部は、選手の総意として現体制では厳しいと伝えた。

マリ戦後、指揮官の求心力は急激に低下。翌日の練習後には、複数の選手が公然と戦術に異を唱えるようになった。
FW大迫は「縦に速い攻撃だけじゃ…」と素直に課題を口にし、DF長友も「今日の試合内容ではW杯で勝つのは厳しい」
とはっきり言った。

これを報道で知った指揮官はわざわざ会見で「何か問題があれば内部で解決するもの。
外部への発言は良くない」とくぎを刺すなど過剰に反応。もはや平常心を失っていた。

解任は時間の問題だった。選手はもう、監督を信じられなくなっていた。
リエージュの夜には、選手の権利さえ取り上げられる“事件”もあった。

110 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:22:14.09 ID:0vA0FDds0.net
>>104
そもそもオージーで井手口使うのと何がちがうのん?と俺は思うけどな
やったプロセスってハリルが一年かけたことを西野が一ヶ月でやっただけだよ
本田使えない
ならこれができるっていう

111 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:22:58.53 ID:1BEC0s180.net
>>39
検証が目的になっちゃってね?っていう変な人多いよね

112 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:23:09.34 ID:ad2s/XIf0.net
うるせぇなぁ
山口使うようになって堕ちただけだろ

ハリルは人選に難がある
ビジョンはなにも批判はない

113 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:23:17.54 ID:/iIephUj0.net
>>101
これハリル悪いんかね?
例えば野球だと監督の指示に従うのが当然だろ
何でサッカー選手は監督に歯向かうの?

114 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:23:25.55 ID:AhGVhy/b0.net
fifaランキング70位のロシアがベスト8までいったからなー
格上を食っていくにはアンモナイト吸引して無限のスタミナで
走り回るしかないって一つの結論でたからな
日本に足りなかったのはアンモナイト吸引だったな

115 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:24:05.95 ID:7LHxzeIm0.net
>>113
勝てなかったから

116 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:24:21.36 ID:o4oFGkK80.net
ハリルさえクビにしてなければ・・・

117 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:24:49.36 ID:K8OX+ySL0.net
ハリルも西野も基本線は一緒じゃん
FC大迫

本田を完全に外すか、スーパーサブで使うかの違いだけだよ。

118 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:25:44.38 ID:08SafC240.net
>>113
野球選手はただの奴隷だけど
サッカー選手はそうじゃないからじゃね

119 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:25:50.28 ID:OlQb2iVt0.net
この監督よりハリルを次も使ったほうが
日本代表の底上げになったのは間違いない
サッカーて運でやるもんじゃなく、地道に積み上げるしかない
コロンビアの運だけで評価はできない

120 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:25:54.87 ID:dY0tbtTU0.net
結局本田使うならどのみち乾柴崎香川でいくなんて形はないからな

ガーナスイスこけてくれてできた形

121 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:26:20.61 ID:/iIephUj0.net
>>109
これは選手らが馬鹿だろ
大迫や長友は新しい選手が次々と呼ばれて代表落ちに危機感覚えただけ
自分たちが代表に残りたいからって監督に牙向けるのはおかしい

122 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:28:00.76 ID:mFuruUfm0.net
(1/3)
今までのW杯で大きなスポンサーがついてる選手が落とされそうになったときはどうしてたの?
選手が誰もハリルの味方をしなかったつっても、フツーに考えても現体制下で追い出された監督庇ってW杯出場自ら捨てる選手いないっしょ
監督代わってよかったって言った選手も「こうなったらポジティブに考えるしかない」みたいなニュアンスだったし

123 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:28:28.65 ID:dY0tbtTU0.net
そもそも選手会議でコロンビア戦もミスしてるし
ターンオーバー漏れまくりだったし
選手任せで最後のフリーキックあれだったしで
選手たちに任せるのもどっちもどっち感はある

124 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:28:35.56 ID:ozhEvePq0.net
世界から4年遅れのラインまで来てるなら上々じゃないっすかね

125 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:28:51.22 ID:/iIephUj0.net
>>115
親善試合なんて勝たなくても良いだろ
むしろ親善試合でマジになって相手にデータ取られる方が厄介
あの時期はあえて単調な試合してパス精度や連携をバレないようにするべき

126 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:28:55.45 ID:tGU8RaZT0.net
>>10
判断は出来てたが後任がいなかった
岡田元監督にストーカーのように張り付いたら
最後S級ライセンス返還までさせられて諦めざる得なかった
結局西野は責任感じて引き受けたから後任人事が遅れたのは仕方ない
ただハリルを選んだ責任は当然組織の上の連中は取るべきだが

127 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:29:06.04 ID:6xkC1eFX0.net
>>116
ハリルさえクビにしてなければ・・・

何?普通に3連敗して終わりだぞ。

128 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:29:23.49 ID:uLetHvHl0.net
この記事に反論してる奴とハリル下げしてる奴は協会のまわし者

129 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:29:54.19 ID:2efWJvLx0.net
けが人も多く、スポンサー提供の試合では本田を使わざるを得ず
最終的にどういう形になったのか不明の部分が多すぎるから
1か0でハリルホジッチを評価できん

130 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:30:06.05 ID:KptXnzDt0.net
本番は結果が全てだろ
グループリーグ敗退しても過程が大事なのか?

131 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:30:11.34 ID:gZWDxl400.net
良くも四年遅れまで追いついたもんだ。

132 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:30:53.16 ID:mFuruUfm0.net
大迫の発言は現体制になってよかったと思ってなきゃやってられないからでしょ。本田の「自信を過信に代えて」みたいな感じで。
ベルギー戦前にも本田に感化されたみたいな発言してたし

133 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:31:09.96 ID:+C2LGwjA0.net
解任後のハリルの動き見れば解任して良かったと思える

134 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:31:09.98 ID:pbRivRT50.net
西野は無能だったね

135 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:31:15.63 ID:/iIephUj0.net
>>127
日本より遥かに弱いアルジェリアでベスト16だぞ?
日本の選手は戦術と戦略を混同してるよ
予選では戦術的な試合が必要だけど3月辺りは戦術を隠して戦略的に試合しないといけない

136 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:31:25.72 ID:7LHxzeIm0.net
>>125
サッカーライターの清水英斗みたいな奴だな
間違いなく低学歴

137 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:31:48.47 ID:K8OX+ySL0.net
俺はハリルがワールドカップの試合に勝って喜ぶ姿を見たかったよ
ハリルがFC大迫の最適解を見出して躍進するところを見たかった

138 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:32:45.39 ID:/aa4wJ9dO.net
>>113
野球と違ってピッチで常に動いて戦うサッカーだからだよ
言いなりで終わったらベンチに座るスポーツじゃないから
選手があれじゃ勝てないと言ってるのにやれと言うだけで負けてたらそりゃ監督が切られるだろ野球でも

139 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:32:58.80 ID:WpvCjoKy0.net
ハリル良かったね
まだ持ち上げてるバカがまだいてw

140 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:33:31.96 ID:6xkC1eFX0.net
>>135

何で勝てると思うんだ?
本田はまずチームにいない。乾もいない。
どうやって点数取るの?

141 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:33:37.74 ID:+C2LGwjA0.net
>>135
まるで予選で戦術的な試合してたかのように言うな

142 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:33:49.28 ID:08SafC240.net
親善試合で勝たなくていいなんて奴は間違いなくサッカーわかってない
タダの馬鹿

143 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:34:05.21 ID:/iIephUj0.net
>>136
日本がベスト16に行けたW杯は開催国で予選免除か直前のゴタゴタでデータを隠した時だけ
一発勝負のW杯は諜報が8割占めると言っても過言じゃない

144 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:34:35.96 ID:xxo8LcFL0.net
4年遅れなら上出来じゃんw
どれだけ欧州と歴史の差があると思ってんのよ?

145 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:34:51.16 ID:/aa4wJ9dO.net
>>121
全くおかしくない
選手は自分の意見を言う権利がある
奴隷とは違うんだよw
それで監督を取るか選手を取るかでアホ監督を取る馬鹿がいないってだけの話

146 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:35:05.22 ID:2hmk3kX+0.net
今年になってから無様な試合ばかりしてたんだから、遅れたとすればそれはハリルのせいだろう
進化しているのであれば、選手に関係なくハリルの戦略で勝ちはしなくても何かを残す、示す事が出来たはずなんだから
でも実際多くのは周りの人間に不満を募らせるだけだった
結局3年を無駄にしたとしたらそれもハリルの責任なんだよ

147 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:35:28.95 ID:ozhEvePq0.net
>>139
ハリルに関しては次の監督先での動き見てから評価すればいいんじゃないかなぁって思ってる

148 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:35:49.34 ID:BeohUsiV0.net
親善試合で勝てない
→求心力低下

これを避けるために適度に勝ちましょう
あ、ハリルさんには無理でしたね

149 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:35:52.85 ID:2efWJvLx0.net
メキシコのドイツ潰しを見れば代表選は情報戦だよな
もちろんメキシコはラッキーもあったけど

150 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:36:05.25 ID:yYWdEotX0.net
しかし実際本田のやりたい形で点取れたのって一点だけであとは縦にだしてからのばっかりなんでこう

151 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:36:33.45 ID:Kdg0PWth0.net
この2ヶ月前解任というタイミングは
ちょっと考えられないけどな
コミュニケーションの不調なんて
就任以来ずっと変わらないわけで

直前の親善試合に選ばれないメンバー
スポンサーと田嶋のズブズブの関係
彼らが思い通りにならないハリルホジッチを
除外したと見るのが自然
それは日本サッカー未来のためではなく
三者ともが自身の利益の為だろう

152 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:36:38.93 ID:/iIephUj0.net
>>140
乾は必要だったけど怪我で万全じゃなかったからな
アジア予選突破では本田いない方が試合内容良かったし本田は要らなかった

153 :ああ:2018/07/11(水) 18:36:59.16 ID:OouL8Znn0.net
ハリルの選手のミーティング禁止とか記事全部翻訳させるとか
猜疑心が強すぎて怖い

154 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:37:06.16 ID:OlQb2iVt0.net
コロンビアが無ければ、あるいは審判が違ってたら
確実に最下位で終わってた、そんなギャンブルにかけるのは
王道じゃない、目先の勝ち負けより、ほんとに強いチーム作り

155 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:37:36.36 ID:K8OX+ySL0.net
ハリルの解任騒動って、結局、本田を切るかどうかの話なんでしょ?

ベルギーに負けた試合、最後本田のコーナーキック
ハリル解任、西野ジャパンらしい最後だったじゃん
本田の独断で負けた

156 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:37:44.46 ID:yYWdEotX0.net
とりあえず崩してゴールなんて無理だからっていうのはわかったのでは嫌でも

157 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:38:07.37 ID:/aa4wJ9dO.net
>>123
西野は西野で采配がほんと糞だったからな
ハリルでも誰でも普通あんな馬鹿やらないっていうような事やらかしたりして結局経験不足を露呈した
行き当たりばったりで攻めと守りの切り替えタイミングすらわからないなら長くやるべき人間ではない

158 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:38:19.26 ID:usPyLRSS0.net
過ちを認められない愚かな奴よ
あ、フットボールチャンネルだったか…

159 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:38:35.64 ID:JUhYxVNa0.net
材料がないのに今すぐフランス料理を作れだのイタリア料理を作れだの言う記者ばっかだな
無い物ねだりしてる自覚すらなく机上の空論を披露するが育成には興味がない
だからハリルと同調するんだろうけどな

160 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:38:42.82 ID:yYWdEotX0.net
本来本田たちがやりたかったサッカーはスペインすらなかなか今回のW杯ではうまくいかなかったのでなあ

161 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:39:34.74 ID:ewcfNMIP0.net
親善試合の目的は選手を試すという意味合いもあるだろ、試した選手がショボすぎて負けたならそいつを呼んだ側にも責任はある。てかJリーグがショボすぎた

162 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:39:43.15 ID:q8euSvWK0.net
ハリルだと韓国・スウェーデン戦のようなどうしようもない3試合が続いたと思うぞ
監督がはめこんだ戦術がすべりまくっていたのに
それを修正できなかったハリルの首は当然
結局、修正版ハリルが正解で、それをハリルは自分では見つけられなかったてことだよな

163 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:39:58.27 ID:lmLLpQjb0.net
判断遅すぎ、解任するにしても韓国戦の後くらいだったら欧州遠征、ガーナ、スイス戦あたりでもっとチーム成熟できた
もう国民は感動をありがとう!で田嶋はニコニコ顔で残留するき満々だし、完全に田嶋の計画通りになった

164 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:40:03.34 ID:bYlAkwRP0.net
香川がビビって甘いコースに蹴ったPK止められてたら今頃どうなってたかな

165 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:40:18.47 ID:mFuruUfm0.net
今までのW杯で大きなスポンサーがついてる選手が落とされそうになったときはどうしてたの?
選手が誰もハリルの味方をしなかったつっても、フツーに考えても現体制下で追い出された監督庇ってW杯出場自ら捨てる選手いないっしょ
監督代わってよかったって言った選手も「こうなったらポジティブに考えるしかない」みたいなニュアンスだったし

166 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:40:38.51 ID:/iIephUj0.net
>>145
海外クラブで監督に意見言う選手っているの?
例えば海外興行試合で負けたとして監督更迭とかならないよね?
レアルがヴェルディに3−0に負けた事あったけど別に何もなってないよね

167 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:40:57.72 ID:2hmk3kX+0.net
>>159
そうなんだよな。ハリルはハリルで日本がではなくて自分がやりたいサッカーを求めて選手を試していた
>>1みたいな人たちはそれを進化だと思ってるのかね?

168 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:41:29.50 ID:rZnwgaQq0.net
>>147
余所で機能しても意味ないだろ
日本で機能しなかったのが全て

169 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:41:47.47 ID:/iIephUj0.net
>>153
情報漏れ警戒してたんだろ
今回もポーランド戦のスタメンが事前にバレたじゃん
ハリルが懸念した通りになった

170 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:42:01.33 ID:iCacLwYl0.net
「世界から4年遅れ」とか馬鹿みたい
ドイツとかスペインのリーグに所属してる選手が多くて日本人に向いたコレクティブなサッカーをすればそれだけで充分
長期的な積み上げとか幻想すぎる

171 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:42:16.51 ID:mFuruUfm0.net
大迫の発言は現体制になってよかったと思ってなきゃやってられないからでしょ。本田の「自信を過信に代えて」みたいな感じで。
ベルギー戦前にも本田に感化されたみたいな発言してたし

172 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:42:35.57 ID:yYWdEotX0.net
>>166
本田さん・・・

173 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:42:51.80 ID:5Vpwwl1y0.net
ハリルのせいで三年遅れたな
今回のメンツで早く連携深めてればなあ
今回のメンツを基本にしたサブを選ぶ時間も無かったし

174 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:42:58.10 ID:K8OX+ySL0.net
ハリル解任の是非はともかく、
西野ジャパンが大した成功を収めてないのは事実だよ。

世間の反応が薄いでしょ。
「ああ・・・」って感じ。
冬のオリンピックの10分の1もないよ。

最後、しょうもない負け方をしたのが響いてる。

175 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:43:22.88 ID:/NxZdNME0.net
ハリル解任の問題は、勝率とか成績の問題じゃなくて
紳士協定とか倫理的な話だと思うが

176 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:43:27.35 ID:yYWdEotX0.net
>>173
長かったら西野でも同じことになってるだけで
今回のメンツで連携深めるとかは絶対ねえからw

177 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:43:32.00 ID:/iIephUj0.net
>>172
本田が頭おかしいだけだろ

178 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:43:36.71 ID:AhGVhy/b0.net
西野は強化試合でガーナとかに負けてもポジってたからなー
ハリルじゃどうせ非国民発言するだけだったろうに
ハリルみたいな汚物じゃ空気悪くなるだけでペンペン草すら育たないわ

179 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:43:51.80 ID:K8OX+ySL0.net
最後、しょうもない負け方をした=本田 だからな

やっぱりというか、苦笑した人は多いだろう

180 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:44:00.39 ID:ulIlC8cw0.net
対戦国の選手はみんな「個々はたいしたことないけどチームとして強かった」つってるんだから
ハリルじゃチームを強くできなかったろ

181 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:44:09.63 ID:t+/CByTh0.net
俺たちのサッカーでブラジルW杯のリベンジを果たしたかった一部のベテラン勢が意に沿わない監督を会長に働きかけ追い出した構図だしな

182 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:44:17.08 ID:BeohUsiV0.net
ハリルのような監督を選ばにようにしようという教訓が得られたから無駄ではないだろう

183 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:44:54.84 ID:NbdMIBoK0.net
>>54
左側とトップがしょぼすぎ

184 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:45:00.31 ID:H4WgtjvO0.net
まあ事実だろ
香川と乾のセットが最後に見つからなかったら悲惨なことになってた

185 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:45:30.80 ID:/iIephUj0.net
>>173
それやったら情報バレバレでジーコやザックみたいに惨敗してただろ

186 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:45:43.24 ID:2hmk3kX+0.net
>>184
>>1みたいな意見だったら悲惨な結果になった方がよかっただろうよw

187 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:45:46.99 ID:yYWdEotX0.net
>>181
結局のところブラジルでも協会がミスしてて
それを盾に前もあれで今回もコレじゃやってられねえ!!
そもそも俺達がまだW杯に拘ってるの
前にお前らがキャンプ地やらトレーニングの事前調整のやりかたミスったせいやぞ!
ってキレられたらハリル解任するしかなかったのはある

188 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:46:53.02 ID:ozhEvePq0.net
>>180
個々のポテンシャルも上げて欲しい所なんですけどね
縦に速いサッカーとデュエル強化したいって方針に関しては間違ってなかったと思うわ

189 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:47:12.96 ID:lmLLpQjb0.net
実際ポーランド戦とかも博打ってレベルじゃなかったからな
セネガルが点取ってたら主力温存したまま敗退とか日本サッカー史に残る戦犯として100年叩かれ続けてただろアレ
田嶋はこのまま居座る気で満々で次の監督はー…とかニコニコ顔で言ってるが協会がこのままだとまた同じこと繰り返すわ

190 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:47:35.65 ID:mFuruUfm0.net
>>182
実績ある外国人監督からお断りされる結果になってめでたいの?

191 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:47:41.87 ID:b7bme8Hb0.net
だからもう一回ルホ爺にやってもらおうよ。
そうすりゃ正解だったか間違いだったかわかるだろ。わかんねえよこの終わりかたじゃ。

192 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:48:02.94 ID:/aa4wJ9dO.net
>>170
ほんとそれ
そもそも「世界」なんてひとつの統一した流れじゃない
戦術は多岐にわたるし相手国に応じて変えるのが主流
ワンパターンで既存の戦術一辺倒のハリルで勝てるわけない

193 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:48:07.56 ID:K8OX+ySL0.net
日本の多くの得点は「俺たちのサッカー」じゃないしな

「俺たちのサッカー」ってスピードについていけないベテラン救済策みたいなもんじゃん
ちんたらパスまわして、スペインですらだめだめだった。

ハリル流の縦に速くが正解だったのは間違いない。
戦え、体鍛えて球際に強くなれも大いに正しかった。
それらの蓄積で健闘できただろ。

194 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:48:10.93 ID:76iE4XlA0.net
>>103
嘘吐くなゴミ昌子とかボロボロに言ってたぞ

195 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:48:35.29 ID:ewcfNMIP0.net
>>189
むしろそこで柴崎も休ませれたらワンチャンあったかもな

196 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:48:51.31 ID:76iE4XlA0.net
>>190
どこからお断りされるようになったのキチガイ

197 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:49:05.59 ID:Kdg0PWth0.net
今まで親善試合の結果で解任したこと無いでしょう
それどころかアジア杯惨敗しても解任してない
若手を抜擢登用してアジア予選を勝ち抜いた
そのやり方に不満を持ってた田嶋を含めた
グループによるクーデターではないか

198 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:49:10.81 ID:PsGsL/Pm0.net
>>170
仮にそうだったとしても2週間前に着任した西野のせいでは無いわな

199 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:49:12.73 ID:a7gcalot0.net
ハリルの4年間の日本の欠点強化の成果でしょ
ワールドカップ予選に出場させたのもハリル

200 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:49:14.20 ID:/iIephUj0.net
>>178
トルシエ時代も空気悪かったけどベスト16行けたじゃん
フランスの監督は自分を悪者にして選手の結束図る的な事やるんだよ

201 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:49:53.52 ID:8VVGb31L0.net
たった四年?

202 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:50:16.65 ID:76iE4XlA0.net
>>187
嘘吐くなキチガイ

ブラジルWCのコンディション不良はザッケローニが発狂して暑気対策だけの軽いメニューの予定だった
鹿児島とフロリダの直前キャンプで異常な追い込みしたからだ

203 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:50:20.20 ID:WUljnf/H0.net
ハリルのデュエルと縦に早いサッカーが浸透していなな。日本人監督になって、またパスを繋ぐだけの全く恐くないサッカーに戻ったてしまうことを危惧するよ。

204 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:50:24.83 ID:ZUf2DHNv0.net
「蹴れ、蹴れ、蹴れ」の方がよほど博打ちゃうの?

205 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:50:25.62 ID:dD2M1nAV0.net
お前らに読解力がないのは知ってたが、ここまで酷いとは

206 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:50:41.85 ID:ozhEvePq0.net
>>198
2週間じゃなくて2カ月な

207 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:50:42.92 ID:2efWJvLx0.net
西野はテクニカルディレクターとして3年勤めてんのやけど

208 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:50:46.55 ID:yYWdEotX0.net
>>202
だからそれも入れてるじゃん
トレーニングの事前調整のやりかたミスと

209 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:51:25.36 ID:mFuruUfm0.net
>>196
誰も引き受けてくれないから実績のない森保になっちゃうんでしょ
目先の利益に目が眩んだために

210 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:51:34.56 ID:76iE4XlA0.net
>>199
>>200
アナルチョンは全員嘘吐きのキチガイだから死ね

211 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:52:02.70 ID:/iIephUj0.net
>>197
同意
選手によるクーデターで監督更迭というのは許されない
二度と同じ事が起きないようにクーデター起こしたベテランには何らかの処罰が必要
引退してからも日本で仕事与えるべきじゃない

212 :ああ:2018/07/11(水) 18:52:04.71 ID:OouL8Znn0.net
メキシコドイツは戦術オタクが騒いでたけど
ドイツは自滅的要素が強いよなぁと思ってたら
やっぱ韓国にすら勝てなかった

213 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:52:43.56 ID:76iE4XlA0.net
>>208
監督の言う通りにしろって言うのがキチガイのアナル白痴チョンの常套句だろ?
監督が無理強いしてるのにそこだけ変えろってかキチガイ今すぐ死ね

214 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:52:46.48 ID:yYWdEotX0.net
>>212
韓国がやったのもメキシコやアルジェリアと同じだけどな

215 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:53:03.63 ID:yYWdEotX0.net
>>213
何言ってるんだお前?

216 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:53:19.85 ID:76iE4XlA0.net
>>211
欧州クラブじゃ割とよくある話だが?
死ねよ嘘吐きチョン

217 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:53:53.98 ID:kXRl8c+Y0.net
外人監督はダメだって事が分かったのは
大分デカいでしょ

218 :ああ:2018/07/11(水) 18:53:54.83 ID:OouL8Znn0.net
ハリル信者は洗脳が解けんのう。
砕かれたハリルプランとかいうしょうもないオタクの妄想鵜呑みにしてるから
そんなことになるんやで

219 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:54:07.45 ID:2efWJvLx0.net
西野はハリルホジッチとほとんど会話してなかったとか
この4年間はハリルホジッチというよりもJFAの責任やろ
一人の責任にしたがる5ちゃんらしいけどな

220 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:54:14.22 ID:/iIephUj0.net
>>216
具体的に言えよ

221 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:54:17.03 ID:jqTQIRWy0.net
>>200
その結束図るミーティングを禁止にしたのがハリルなんだが
トルシエは選手間のミーティングを容認して選手の意見も聞いていたんだぞ

222 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:54:18.53 ID:76iE4XlA0.net
キチガイで人間のクズハリル

ハリル時代の黒歴史

・選手間の話合い禁止のため代表合宿が静かすぎて「お通夜ジャパン」呼ばわりされていた(誰も部屋から出てこなかった)。
・選手怪我させられたり公然と侮辱されたJクラブが地方サッカー協会の有力者を通じて協会に相当激しくハリルの苦情を言った
・代表合宿に行った選手が練習が全く無意味で行く価値がないと言った
・練習場に視察に行った解説者(元代表選手Tほか)が視察時間半分もせずに練習の中身の無さに怒り狂って帰った
・何回言ってもハリルが体力的に追い込むトレで怪我人出すので、フィジカルコーチが「ハリル続投なら刺し違えても止めるつもりだった」と言った
・大迫がハリル時代は雰囲気が最悪だった、解任はプラスしかないとテレビで言った
・側近のボヌベーコーチがチームが危機的状況にあるとハリルに何度も伝えるも無視したため、白旗を上げた
・韓国に「日本の長所を捨てて無理にハリルのサッカーをやらされている、むしろ韓国向きのサッカーだ、今までの日本で一番弱い」と同情された
・韓国に60年ぶりの大惨敗をして、ハリルが「試合前から韓国の方があらゆる点で格上なことは分かっていた。ベストメンバーでも負けていた」「それでも監督のせいというのならお好きにどうぞ」と醜い言い訳をした。
・解任直前に「コロンビアに勝つのは夢物語。私はおとぎ話をしたくない」とハリル自身が匙を投げていた。
・重用されていた選手からも「付いていけない」「練習に中身がない」「戦術がない」という声が上がっていた
・高徳が、ハリル になってこれが日本代表の試合なのかと思うようなサッカーになっているのは、戦術をいつまでたっても浸透させられないせいだと言った
・W杯出場決定後10試合で、ニュージー、北朝鮮、中国にしか勝てず、この勝った試合もお粗末な内容。もちろん格上相手は無策に全敗。
・乾から戦術がなくバラバラと指摘される。そのせいか最期の欧州遠征で乾を非招集。
・「ハリル監督のときは前向きな議論がなかった」(本田)
「一方的にやり方を聞いて、それにトライする」(吉田麻也)
「選手同士で話し合うことを禁じられていた」(槙野)
「縦に、縦にという一辺倒だった」(原口)
「縦、縦と言うだけで明確な戦術はなかった」(岡崎)
・FIFAランキング61位まで低迷。あまりの弱さ、つまらなさに視聴率や人気も著しく低下。
・子飼いの山口蛍からも「サイドにずっと蹴れ、蹴れ、蹴れと言っていたけど、そんなに全部蹴れない」とダメ出し

223 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:54:26.89 ID:yYWdEotX0.net
>>218
あんなゴミ本読むくらいなら
モダンサッカー読めよw

224 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:55:01.25 ID:yYWdEotX0.net
>>221
トルシエは選手間ミーティングダバディ同席させてたし
別段勝手にやってOKなんてしてないぞ

225 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:55:03.89 ID:08SafC240.net
>>200
それで結束できなかったんだからハリルが無能ってだけだな
トルシエ>>>>ハリル

226 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:55:07.48 ID:ozhEvePq0.net
>>217
国産監督がよかったって結論でもないけどな

227 :ああ:2018/07/11(水) 18:55:13.49 ID:OouL8Znn0.net
いやいや、クーデターとかではなくて
早く解任しろよっていう試合繰り返してたのが
そもそも解任動議出された原因ですよw

228 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:55:29.19 ID:DLDWZWIb0.net
この機に及んでハリルの非を言わないとは

相当マヌケでくやしいのおおおおお

229 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:55:50.58 ID:oMLD3ISP0.net
柴崎に触れないのは卑怯だろう?

230 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:56:07.68 ID:/aa4wJ9dO.net
日本人監督は世界のサッカーの潮流についていけないだろ
そもそも世界を知らないじゃん
でも外人はよっぽどレベル高いの連れて来ないとまた微妙で代わり映えしない事になるし

231 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:56:23.41 ID:08SafC240.net
>>219
ハリルの腹心のコーチはそんな事いってないんだよなあ
ハリル一人とひょっとしたら通訳が会話できないゴミだっただけの可能性が一番高い

232 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:56:32.13 ID:I+dzwz+v0.net
こういうゲーム脳は餅の絵さえ描けば餅が食えると思っちゃうから困る

233 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:56:36.37 ID:BeohUsiV0.net
相当なポンコツやぞあれは
従順でよく走る日本人が信用しない監督って

234 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:56:36.63 ID:76iE4XlA0.net
>>220
出してやるから自殺しろよ
http://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=30547

235 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:56:46.64 ID:yYWdEotX0.net
>>229
柴崎には協会側も触れにくい
そもそも柴崎のチームにするつもりだったなんて口が裂けても言えないからな

236 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:56:54.18 ID:jqTQIRWy0.net
>>224
ミーティングOKなのは変わりないじゃんw
ミーティング自体禁止にしたのがハリルな

237 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:57:09.06 ID:sj5+MpVe0.net
西野 10億オファー
ハリル エアオファー

この差www

238 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:57:09.39 ID:ay9VoTsH0.net
可哀想なのか話題にならないが、コミュ問題は通訳のハゲが悪いんだろ、ダバディだったら続投で成績残せてた

239 :あああ:2018/07/11(水) 18:57:21.32 ID:OouL8Znn0.net
ハリル信者ってこの記事みたいなこと
真顔で考えてそうだから、結構いじりがいがあるw

240 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:57:33.65 ID:mQ8r6CSl0.net
>>1
そう言われたら、やらせてみないと結果は分からないが
4月懐妊は無謀でありデタラメだ。構造は何の得をしたのか?
 

241 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:57:47.56 ID:2efWJvLx0.net
JFAへの批判にさせたくないってだけやしな

242 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:58:02.81 ID:76iE4XlA0.net
ハリ信 「悪いのは全部日本人 にd

243 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:58:09.45 ID:/iIephUj0.net
アメリカに暗号解読されたミッドウェー海戦でボロクソに負けたのに、なぜ情報の重要性が分かってないの?
戦力が上回ってても情報次第でコテンパンに負けるんだよ

244 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:58:09.93 ID:FY6pM65K0.net
>>224
試合中自分の指示無視して選手の判断で動いても結果出ればOKって考えだったぞ

245 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:58:24.86 ID:yYWdEotX0.net
>>236
全体ミーティングで話しろ、だよ
勝手に本田がやるのはザックも困ってるのたくさん出てくるから
通訳日記読めばいいとおもう
本田たちが勝手にやる→本田か長谷部が直談判くる
押し通してもNG出してもなぜか通ったって勝手に伝えてて
OKしてない戦術をするとかも繰り返されて

246 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:58:40.06 ID:gncfDGPW0.net
今更脱本田しても遅い。

バイバイ チョンネル

247 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:58:50.59 ID:IRsQiy3l0.net
ハリルが日本のFIFAランクを 61位まで落としたおかげで
相手が油断したことを忘れるな

248 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:59:01.48 ID:tc6VEE+E0.net
監督任せられたからにはワールドカップで結果を出すつもりでチームを作っていってたんだろ
やりかたが気に食わないからって結果も見れずに途中でやめさせるって
ワールドカップ予選敗退したのなら解任も理解できるけど
勝ち上がってたんだから首にしたらダメだと思う。

249 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:59:03.50 ID:jqTQIRWy0.net
>>245
だからミーティングしてんじゃん
全面禁止したのがハリルな

250 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:59:30.97 ID:yYWdEotX0.net
>>249
ミーティングは全員居る場でしろで
ミーティング全面禁止なんてしてないぞ?

251 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:59:33.07 ID:mFuruUfm0.net
今までのW杯で大きなスポンサーがついてる選手が落とされそうになったときはどうしてたの?
選手が誰もハリルの味方をしなかったつっても、フツーに考えても現体制下で追い出された監督庇ってW杯出場自ら捨てる選手いないっしょ
監督代わってよかったって言った選手も「こうなったらポジティブに考えるしかない」みたいなニュアンスだったし

252 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 18:59:51.66 ID:2efWJvLx0.net
部下が「根回し」する文化を外国人監督に理解しろと言われてもなあ

253 :あああ:2018/07/11(水) 18:59:53.11 ID:OouL8Znn0.net
ハリルみたいな無能とトルシエを一緒にすんなよwww
ハリルは3年経っても就任初めての試合みたいな
クソ試合だったのに

254 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:00:00.67 ID:f4FeR/E10.net
フトチャンはヒュンダイですか?

255 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:00:08.80 ID:OkiLrKTY0.net
ハリルのままなら3連敗か案外だったポーランドと引き分け程度がせいぜいかな

4年どころか8年前まで戻ってた気がするわ

256 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:00:11.82 ID:jqTQIRWy0.net
>>250
じゃなんで岡崎はハリル時代はできなかったとか言ってたの???

257 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:00:13.13 ID:/aa4wJ9dO.net
>>222
終わってんなキチガイハリル
こんな無能を無理矢理持ち上げる奴の方がウラがあるだろw
みんなから言われてんじゃん
なのに誰か一人のせいだーとかハメられたーとかほざいてたのか無能は

258 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:00:21.20 ID:mFuruUfm0.net
大迫の発言は現体制になってよかったと思ってなきゃやってられないからでしょ。本田の「自信を過信に代えて」みたいな感じで。
ベルギー戦前にも本田に感化されたみたいな発言してたし

259 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:00:33.35 ID:yYWdEotX0.net
本田とかは直談判に来て
●●も●●もいってたこうしたいって
とか嘘ついてたのもたくさん出てるんだから
そりゃ全体でやれっていうよ

260 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:01:06.95 ID:dD2M1nAV0.net
お前らが森保を打っ叩く未来しか見えないのが辛いわ

261 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:01:10.78 ID:yYWdEotX0.net
>>256
だから本田会議とか
夜中勝手に部屋でて
本田と長谷部と長友と岡崎だけが集まってやるとかいうのはNG

262 :あああ:2018/07/11(水) 19:01:19.96 ID:OouL8Znn0.net
技術委員会が試合毎のレポートをハリルに提出しても
全く読まなかったとかさ、解任弁解会見で技術委員会なんて知らないとか嘘ついたり
おかしいんだってアイツw

263 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:01:31.70 ID:UUvL0EU20.net
博打的ていうけどあのままハリルと心中するのも博打やと思います
まだ何かハリルには秘策があるとか思い込んでる思考停止状態
ギャンブルで破産するのはだいたいこのタイプ

264 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:01:37.75 ID:MnHzsVNE0.net
あの大会前のゴタゴタ
結局w杯ベスト16って成績で責任の所在が
有耶無耶になるという最悪の結末を迎える

清算すべき事はある思うんだが
世間はあれは正しいことだった風潮なのがなんとも

265 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:02:04.76 ID:/iIephUj0.net
>>234
今回のW杯でドイツやレヴァンドフスキなどバイエルン勢がが精細を欠いてた理由が分かったわ
監督にクーデター起こすような選手がいるんじゃチームは崩壊するだろ

266 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:02:16.83 ID:jqTQIRWy0.net
>>261
長谷部がこの前インタビューで選手全員でミーティングしたとか言ってたぞwww

267 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:02:31.42 ID:BeohUsiV0.net
責任の所在はハリルなw

268 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:02:41.61 ID:oMLD3ISP0.net
ハリルならベスト4も行けたと言ってもらいたいんだろ?
じゃそれでいいよ

269 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:02:41.80 ID:76iE4XlA0.net
>>263
3月秘策があるなら教えてくれ、このままだと選手も誰も信じないと西野が言ったがだんまり

270 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:02:46.74 ID:rfZs9eWl0.net
山口とかいうのをずっとスタメンにしてた監督なんてどうでもいいよ

271 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:02:47.86 ID:2efWJvLx0.net
一人を血祭りに上げる方が現実を直視しなくて楽やしな

272 ::2018/07/11(水) 19:02:47.89 ID:zSyUPHxr0.net
ハリルキャリア

モロッコクラブを率いて選手権で優勝
リールを昇格
レンヌで15位フィニッシュで降格回避
パリサンジェルマンで順位12位低迷で解雇
トラブゾンスポル1年で退任?
アルイテハドで成績はよかったが10試合で自ら退任? 詳細不明
コートジボワールでW杯本戦直前に解雇
ディナボザグレブ二年目で会長とドレッシングルームで喧嘩、解雇
アルジェリアでベスト16
トラブゾンスポル低迷で数ヶ月で退任
日本でW杯本戦直前に解雇

リール、アルジェリア、日本以外はほとんど1年、多くて二年目まででチームを去ってるな
疑いようがない成功で勇退と呼べるのはリール、アルジェリアくらいかね

273 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:02:57.00 ID:ZCJFsZNx0.net
ハリルの信者ってなんでこうやって鼻息荒く全否定しかできんのかね。
バカの一つ覚えみたいに。

274 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:02:58.11 ID:nry9ew6S0.net
雰囲気最悪でくそみたいな戦術しか取れなかったんだから正解だろ
むしろ解任が遅かったことを批判するべき

275 :あああ:2018/07/11(水) 19:03:05.17 ID:OouL8Znn0.net
今回のはクーデター云々じゃなくて
明らかにハリルの実力不足。ほんと弱体化してた

276 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:03:20.06 ID:yYWdEotX0.net
>>266
だから選手全員居る場で
ちゃんと誰が賛成してしてないか判る場なら文句言ってないと思うんだが
それが出来てないとコロンビア戦のFKのジャンプするしないが
全員に伝わってないようなことが起きるから

277 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:03:22.13 ID:76iE4XlA0.net
>>265
え?それだけ?さすが嘘吐きチョンの信徒は人間のクズだな
ちゃんと自殺しろよ

278 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:04:09.84 ID:08SafC240.net
>>270
あと槙野な
それだけでも犯罪級

279 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:04:31.39 ID:jqTQIRWy0.net
>>276
長谷部が「選手全員でミーティングした」とテレビで言ってる時点でお前の発言信用性ないから

280 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:04:38.16 ID:rZnwgaQq0.net
>>265
むしろこれを知らないであーだこーだ言ってたのが驚きだわ
一気に発言の説得力なくなったな

281 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:04:38.97 ID:2hmk3kX+0.net
>>248
サッカー代表監督は王様でも大統領でもないんだよ。それだけのこと

282 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:05:23.24 ID:yYWdEotX0.net
>>279
いやだからそもそもハリルの時もやること自体は問題ない
勝手に夜抜けて個々人でやるなだったって話してるんだけど
俺いつ選手全員でやるのNGって書いてるの?

283 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:05:27.29 ID:76iE4XlA0.net
キチガイ無知無能嘘吐きチョンに教えてやるけどモイモイがマンU解任された時も選手との対立有りだぞ
選手と対立する時は成績不振が一緒になってるから本当によくある話なんだ

284 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:06:11.41 ID:2efWJvLx0.net
全否定じゃない → 全肯定
こうやってバイアスかけるのって業者なん?
ますます日本が弱くなるで

285 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:06:20.76 ID:AhGVhy/b0.net
ハリルみたいな汚物に焼き土下座して頼まなくても
急増の日本人監督でベスト16の実績を残せたのは大きいな
西野以上の監督が欲しいわけでハリルみたいな汚物はお断りできるからな
ハリルは出入り禁止な あんなのはいらん

286 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:06:32.21 ID:jqTQIRWy0.net
>>282
お前の言い訳なんてどうでもいいよ
長谷部の発言が全てな

287 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:06:56.97 ID:/iIephUj0.net
>>280
監督変わったの知ってるけどクーデターは知らなかった
ベンチで不満持ってクーデター起こすような選手はW杯に連れていくべきじゃない

288 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:07:20.70 ID:6RT7ZXzP0.net
10人相手に1勝
11人相手に2敗1分け

これが現実

289 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:07:29.34 ID:dY0tbtTU0.net
ハリルが嫌ってたのは
本田たちが会議して新しく入ってきた選手とかむしるからだろ
結果ザックもそれで前を大久保にするしかなくなった
ケイスケ俺にいわなかったら殺すぞって言える奴じゃないとダメだったと言う

290 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:08:00.03 ID:0vA0FDds0.net
>>286
ならハリルの問題何もなくない?

291 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:08:01.68 ID:2hmk3kX+0.net
>>287
それを決めるのも監督だ

292 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:08:24.30 ID:dD2M1nAV0.net
協会批判をハリル擁護にすり替えて有耶無耶に
まるで金でも貰ってるのかと疑いたくなるほど

293 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:08:39.61 ID:RK5LpzhR0.net
結果が全て
ハリルでベスト16いったと思えない
もっと言えば試合内容もよかった

294 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:08:40.51 ID:26j7tVSs0.net
ハリルだったら今後サッカー日本代表が進む道を示したかもしれない
スポンサー様命の会長と電通ジャパンは目先の利益だけw

295 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:08:57.30 ID:FY6pM65K0.net
>>283
レアルとかでも普通にあるからな
普通は選手より選手をまとめられなかった監督の問題が問われるケースが多いけどな
例えどんな名将でもね

296 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:09:25.39 ID:66E4gwnY0.net
>>269
ほんそれ。結局出てきたのはどう守るかという話だけでどう勝つかは出てこなかったという。しかも解任後に。馬鹿の極致だわ。
辞めさせるタイミングは間違いだし、プロセスももっと上手くやれたと思うけど、ハリル解任しなかったら日本サッカーは確実に終わってた。

まあ、まさか西野があれほど劇的に変えるとも微塵も思ってなかったけど。ほぼ奇跡に近い賭けに勝ったとしか言えん。

297 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:10:45.60 ID:FY6pM65K0.net
>>294
日本をベスト16に導いた代表OBの意見はこれだけどな


48 名前:あ :2018/07/08(日) 23:54:05.29 ID:mOvkaje10
フジで闘莉王が
「日本人の心を理解できない人間によってめちゃくちゃにされたが西野さんに代わって素晴らしいサッカーを見せてくれた。この路線を続けるべき、代表監督は日本人の心を理解できる人にやってほしい」
とハリルdisってて笑った

298 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:10:51.66 ID:dY0tbtTU0.net
>>296
それガーナとスイスありきだからなあ
あんなハリル以下のクソ試合されたらもう誰も文句言えなくなった

299 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:11:07.16 ID:mFuruUfm0.net
本当にハリル個人の問題だったら海外の有力監督来てくれるはずだわ
誰も来てくれないから「森保でいいよ」になっちゃうんでしょ

300 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:11:11.63 ID:tLZr40hx0.net
いやいやハリルの方が属人的なサッカーやってただろw

301 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:11:52.12 ID:dY0tbtTU0.net
>>297
名古屋時代の闘莉王と西野の関係から考えると嫌味にしか聞こえねえw

302 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:12:03.66 ID:gyeE8vNZ0.net
堂安が言ってたように個人を高めないと駄目だな
ワールドカップも結果はよくやったといえるが
内容は一試合とて相手を上回ったという試合はない
弱者がよくやったねというレベル
もう一回やれば間違いなく全敗だろう

ハリルの失敗はそもそもハリルの戦術を実行できるレベルの選手がいない国だったってことだろう

303 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:12:11.40 ID:OkiLrKTY0.net
ハリルの秘策なんて
彗星の如くラッキーボーイが現れる
ぐらいだと思うよ

304 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:12:34.22 ID:2hmk3kX+0.net
>>288
その通りだが、それをいうとW杯アジア最終予選以降の成績なんて酷いものだぞ
とてもハリルを擁護できるようなものじゃない
親善試合のベルギー戦が0-1でよかったなんていうなら、本番で2-3の西野だって評価しなければいけないわけで

305 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:12:45.65 ID:FY6pM65K0.net
>>83
3試合しかできなかったからな
ハリルは数十試合もして内容良かった試合なんか殆どなかったけど

306 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:13:38.73 ID:/iIephUj0.net
>>297
闘莉王は西野にオッサンとか言って喧嘩してたろ

307 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:13:43.09 ID:FY6pM65K0.net
>>301
その西野を褒めたくなるほどハリルがゴミだったんだろうよw

308 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:14:01.30 ID:FY6pM65K0.net
>>306
>>301

309 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:15:07.55 ID:dY0tbtTU0.net
>>307
いや単に西野バカにしてると思うぞw
そもそも本田バカにしてたのも闘莉王だったからな

310 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:16:10.26 ID:ZRhV0Gql0.net
マジで西野と闘莉王とか闘莉王と本田の関係知らずに書いてるならにわかすぎるぞ

311 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:16:19.91 ID:MsDLmkKI0.net
西野監督になって自分たちのサッカーを取り戻したことがよっぽど気にくわないんだろうね

312 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:16:21.38 ID:JUhYxVNa0.net
>>299
>元伊代表監督ドナドーニ氏、日本代表指揮官就任に意欲「快く受ける準備ある」

つかベスト16に入ってて次も出場が確実視されてる国になり手がないわけないだろ

313 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:16:23.55 ID:FY6pM65K0.net
>>309
必死に話逸らそうとしてるけど闘莉王がハリルdisってる事には変わらんぞw

314 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:16:49.38 ID:wBYJeOoB0.net
乾ではなく中島が活躍してる可能性もあったし
武藤ではなく久保が活躍してる可能性もあったし
岡崎ではなく浅野が活躍してる可能性もあった

315 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:17:02.04 ID:66E4gwnY0.net
>>298
あの2試合、どういう意図で試合したのかはよく分からんな。ハリルの延長線ではダメと確認させる意図があったのか、それともたまたまだったのか。
確信犯ならとんでもない狸だとは思う。たまたまな気もするけどw

確実に言えるのは、何故かパラグアイ戦からガラリと戦術もメンバーも変わり、全く別のチームがそこにあったこと。
しかも連動性を必要とするスタイルで、熟成なしにできないはずなのにそれを実現し、ベルギーと渡り合ったこと。
西野が何をどこまで考えてたかは本当に謎。普通ではない。

316 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:17:36.98 ID:ewAh23uJ0.net
>>314
最後はないわぁw

317 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:17:53.00 ID:mFuruUfm0.net
>>312
結局断られるから森保なんでしょ?

318 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:18:05.15 ID:KUmpbhsL0.net
結果論で言えば、2-0の場面で頭真っ白になる素人を雇った協会の負け。
選手を奴隷のように掌握していたハリルだったら、
選手は格好を気にせずマリーシアに徹したはず。
フランスでさえ醜態晒してでも1点を守ったのに
日本ごときが気取り過ぎなんだよ。
ポーランド戦での悪目立ちも経験不足のせい。
ハリル解任は大きな禍根を残した。

319 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:19:01.13 ID:fP0No6xw0.net
直前で監督解任は今後も使えるだろ
それだけでブーストかかるんだから

320 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:19:09.61 ID:dD2M1nAV0.net
お前らね
ハリルが本田を選ぶことを了承してたら
w杯はハリルで戦ってたんやで

321 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:20:25.57 ID:OjNBpDnH0.net
>>320
その時は本田がスタメンか
笑えねえ

322 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:20:31.40 ID:ZRhV0Gql0.net
こう言う解任した以上それ避ける条項つけられるから森保しかないやろなあ

323 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:20:31.57 ID:OkiLrKTY0.net
>>318
ハリルじゃそんな状況にならない
ベルギーと戦ってないし

324 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:20:33.11 ID:/iIephUj0.net
ハリルのままなら代表に残ってたはずの選手が気の毒
浅野は帰国してからテレビ出てたけどかなり苛ついてた
下の世代はベテランと刺し違える覚悟で這い上がるべき
代表に漏れたからって監督変えるというワガママが許されるわけねーからな

325 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:20:54.15 ID:ZRhV0Gql0.net
>>323
ハリルだとイングランドやしな

326 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:21:01.26 ID:ay9VoTsH0.net
ハリルの直前解雇の件があって日本代表の監督を受諾する外人がいるわけないだろ

327 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:21:12.00 ID:OBFrEr4W0.net
>>318
無意味な仮定
ハリルだったら2-0どころかそもそもグループリーグすら

328 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:21:27.32 ID:08SafC240.net
>>315
ガーナ戦は選手のコンディション確かめる為だけの試合だったと思うよ
とくに何も考えず選手並べただけに見えた
翌日に代表選手発表控えてるのに選手が正常な精神状態でプレイ出来るとは思えないし

スイス戦は本田中心でメンバー組んだらどうなるかなって試合
そしてパラグライ戦は香川中心でメンバー組んだらどうなるかなと試した
で、出来のよかったパラグアイ戦メンバー中心で本番に臨んだのかなと

3試合しか無い中ではよくやったと思う

329 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:21:32.25 ID:OjNBpDnH0.net
>>318
ハリルなら0-2のビハインドになって頭真っ白になってるよ

330 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:21:35.91 ID:dY0tbtTU0.net
>>324
まあ岡崎ギブス外れてないのに入れ替えなかったしきれるよそりゃ

331 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:22:39.18 ID:78gPtFQ30.net
>>310
闘莉王は白黒はっきりしてる性格だから良い時は良い、悪い時は悪いってはっきり言うだけなんだけどな

○○時代はこうだったから〜とかガキじゃねえんだから

332 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:22:45.04 ID:tMeGTD2Y0.net
>>305
ただの神前試合だから、使えるかわからない選手や戦術をお試しで使ってやっぱり駄目だったというのを確認するのは
当たり前じゃん

333 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:23:02.31 ID:3XVWsg2H0.net
博打どころかハリルジャパンは空中分解しかけていて
当たりくじのない宝くじみたいになっていたじゃない
しかもやっつけだったのに奇跡的に日本の良さ、連携、連動が見られたじゃない
日本スタッフで勝ち取った成果と受け取った課題だからコーチ陣、スタッフ初め
経験はそのまま引き継がれていくというおまけつきで

まあ勝てば官軍で終わらせてはいけないのは
噂される協会とスポンサーの癒着の部分だな。
サッカー協会の副会長に電通の天下りが入り込んできているし、それ以外はこの人の文章無価値

334 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:23:09.81 ID:78gPtFQ30.net
>>325
3連敗で終了だろう

335 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:23:10.19 ID:76iE4XlA0.net
>>318
>「もし私が監督だったら、ベルギーが2点ビハインドからひっくり返してくることはなかっただろうね!
不可能なことだよ。私は代表監督として、あのような経験をしたことはない」

記憶障害なのか人格障害で選手のせいにしたのか

日本代表、ハイチ相手に3−3 2点先行も逆転許し、終了間際に追いつく
https://www.sankei.com/photo/photojournal/news/171010/jnl1710100001-n1.html
https://i.imgur.com/dNICJ8J.jpg

>ハリル監督「代表をなめているのか!」格下ハイチ戦ドロー「最悪の試合」選手に説教

ちなみにその内容www
>「今までで一番怒っていた。怒るだけ怒って終わったので改善点など細かい話はなかった」と浅野

336 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:23:22.63 ID:OkiLrKTY0.net
>>325
絶対ない3連敗だろ
ハリルはコロンビアには戦うまえから白旗あげてたし

337 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:23:28.08 ID:47BKXOR00.net
ウクライナとマリ相手に何もできなかったから解任されて当然

338 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:23:47.86 ID:FigoyWZ10.net
闘莉王のそれってグッどくるスポーツで半笑いで言ってたやつじゃないの?
あれ馬鹿にしてるニュアンスだぞ

339 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:24:01.82 ID:OjNBpDnH0.net
>>332
全部やっぱダメじゃんになってたんだよw
ハリルが西野のスタメンにたどり着くのは限りなく0に近い

340 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:24:02.83 ID:PW9ImW8s0.net
ハリルになってから強い試合したこと一回もねえじゃん

341 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:24:05.51 ID:2hmk3kX+0.net
>>324
可能性のある選手が誰にでも選ばれるような選手を目指さないでどうするんだよ
上の奴等が悪いとか思ってるようじゃ志が低すぎるだろうよ

342 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:24:23.87 ID:76iE4XlA0.net
ハリ信は教祖と同じでアルツか天性の嘘吐き

343 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:24:25.99 ID:/iIephUj0.net
長友や岡崎、乾、香川とかしばらく代表に呼ばなくて良いよ
お灸をすえないと選考外になった選手がクーデターという同じ事が起きて代表が成立しなくなる

344 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:24:28.38 ID:dvZeEQcH0.net
>>332
3年間も監督していつまで試してんだよ
ハリルって選手を見極められない無能なの?

345 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:24:37.80 ID:tMeGTD2Y0.net
>>305
ただの神前試合だから、使えるかわからない選手や戦術をお試しで使ってやっぱり駄目だったというのを確認するのは
当たり前じゃん

346 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:24:44.82 ID:kvMKxwhl0.net
あの時期の解任を肯定してるヤツは本当にその場の結果だけでいいニワカだろうな
何かあるごとに手のひらクルックルしてるのかそれとも関係者か

347 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:24:45.85 ID:3XVWsg2H0.net
>>292
それね。
協会批判をハリル擁護にすり替えている感じがすごくする

348 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:24:52.24 ID:ZuPc5743O.net
ハリルは過去にも解任騒動を起こしている
アルジェリアを率いて予選Gを突破したのに、再就職にはしっぱい
そもそも、アギーレが金銭スキャンダルで解任された時にフリーって(笑)

349 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:25:02.11 ID:dvZeEQcH0.net
>>325
日本がコロンビアに勝つのは夢物語byハリル

350 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:25:11.34 ID:DniKX51K0.net
>>337
韓国は格上発言で愛想がつきたわw
あの時にクビにしてたらよかった。

351 :あああ:2018/07/11(水) 19:25:24.06 ID:OouL8Znn0.net
>>297
闘莉王がハリルをボロクソに言っててワロタw

352 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:25:36.66 ID:dY0tbtTU0.net
>>344
だから西野も一年経ってたら香川中心チームに本田をスタメンに入れて機能するようにしてくれといわれて
ハリルと同じように試すことになるだけ

353 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:25:36.70 ID:3XVWsg2H0.net
387 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/10(火) 23:44:06.55 ID:uPCHor4T0 [4/6]
ハリル時代の黒歴史

・選手間の話合い禁止のため代表合宿が静かすぎて「お通夜ジャパン」呼ばわりされていた(誰も部屋から出てこなかった)。
・選手怪我させられたり公然と侮辱されたJクラブが地方サッカー協会の有力者を通じて協会に相当激しくハリルの苦情を言った
・代表合宿に行った選手が練習が全く無意味で行く価値がないと言った
・練習場に視察に行った解説者(元代表選手Tほか)が視察時間半分もせずに練習の中身の無さに怒り狂って帰った
・何回言ってもハリルが体力的に追い込むトレで怪我人出すので、
フィジカルコーチが「ハリル続投なら刺し違えても止めるつもりだった」と言った
・大迫がハリル時代は雰囲気が最悪だった、解任はプラスしかないとテレビで言った
・側近のボヌベーコーチがチームが危機的状況にあるとハリルに何度も伝えるも無視したため、白旗を上げた
・韓国に「日本の長所を捨てて無理にハリルのサッカーをやらされている、むしろ韓国向きのサッカーだ、
今までの日本で一番弱い」と同情された
・韓国に60年ぶりの大惨敗をして、ハリルが「試合前から韓国の方があらゆる点で格上なことは分かっていた。
ベストメンバーでも負けていた」「それでも監督のせいというのならお好きにどうぞ」と醜い言い訳をした。
・解任直前に「コロンビアに勝つのは夢物語。私はおとぎ話をしたくない」とハリル自身が匙を投げていた。
・重用されていた選手からも「付いていけない」「練習に中身がない」「戦術がない」という声が上がっていた
・高徳が、ハリル になってこれが日本代表の試合なのかと思うようなサッカーになっているのは、
戦術をいつまでたっても浸透させられないせいだと言った
・W杯出場決定後10試合で、ニュージー、北朝鮮、中国にしか勝てず、この勝った試合もお粗末な内容。
もちろん格上相手は無策に全敗。
・乾から戦術がなくバラバラと指摘される。そのせいか最期の欧州遠征で乾を非招集。
・「ハリル監督のときは前向きな議論がなかった」(本田)
「一方的にやり方を聞いて、それにトライする」(吉田麻也)
「選手同士で話し合うことを禁じられていた」(槙野)
「縦に、縦にという一辺倒だった」(原口)
「縦、縦と言うだけで明確な戦術はなかった」(岡崎)
・FIFAランキング61位まで低迷。あまりの弱さ、つまらなさに視聴率や人気も著しく低下。
・子飼いの山口蛍からも「サイドにずっと蹴れ、蹴れ、蹴れと言っていたけど、そんなに全部蹴れない」とダメ出し
・早川コンディショニングコーチ 「練習がハード過ぎるので何度も注意したが聞いてくれない。
 3月で解任されてなかったらデータ出して刺し違えてでも止めるつもりだった」
ボヌベー 「西野や技術委員会とはコミュニケーション取れてた。何度も受け取った忠告をハリルにしたが聞いてくれなかった」

354 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:25:39.34 ID:OjNBpDnH0.net
>>346
それを肯定してるやつは皆無だぞ
もっと早くにやっとけってのが総意だ

355 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:26:05.49 ID:rZnwgaQq0.net
>>287
アホか
今回もメッシのアルゼンチンが話題になったように選手が監督以上に対して発言力もつなんて現代じゃ全く珍しくない現象だろ

356 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:26:33.72 ID:dvZeEQcH0.net
>>352
それお前の妄想じゃん

357 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:26:45.64 ID:OkiLrKTY0.net
>>335
実は改善策なんか何も無いからな
フィジカル鍛えて頑張れ程度

358 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:26:50.44 ID:SGLdwpqo0.net
うん、ハリル解任は大正解だった

359 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:27:12.54 ID:DniKX51K0.net
>>343
選考外のゴミには政治力はつかねえぞw
辺境リーグなんて、Jリーグと変わらんw

360 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:27:12.96 ID:78gPtFQ30.net
ハリシンは全てタラレバ論だから会話成り立たないんだよね

361 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:27:19.43 ID:tMeGTD2Y0.net
>>302
そういうこと
日本のレベルが低かっただけで、ハリル自体は良かった

362 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:27:44.78 ID:3XVWsg2H0.net
>「もし私が監督だったら、ベルギーが2点ビハインドからひっくり返してくることはなかっただろうね!
>不可能なことだよ。私は代表監督として、あのような経験をしたことはない」

なお、1-0でリードした後半70分と後半80分にフェライニの空中戦とカウンターでやられての
逆転負けなら食らったことがある模様。(2014ブラジルWC)
・・・50歩100歩だな。

しかも

アルジェリア対ベルギー
スコア1-2
シュート数3:16
枠内シュート数1:10
ボール保持率35%:65%

とスタッツボロボロ・・・
観たいか?枠内シュート数1:10の試合を・・・

参考
日本対ベルギー
スコア2-3
シュート数:11:24
枠内シュート数4:8
ボール保持率44%:56%

363 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:27:52.62 ID:08SafC240.net
ハリルのチームは韓国より格下だもんな(本人談)
そしてワールドカップでは韓国より強い国としか戦ってない
つまりハリルのままじゃ間違いなく3連敗だわ

364 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:28:05.88 ID:OjNBpDnH0.net
>>361
ハリルは弱者のサッカーだぞw

365 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:28:17.16 ID:rtNEEBfw0.net
代表戦はW杯に出るレベルの国はどこも連携不足、短期決戦は積み重ねよりモチベーションや団結力が試される
準備不足になるなら何故解任?そんなもんチームが崩壊してるからだろそんなこともわからんのかゴミクズ

366 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:28:24.49 ID:mjiwVohZ0.net
>>342
田嶋のほうが麻原くさいけどな・・・w
自分気に入らないやつはとりあえずポアするやつだし

367 :あああ:2018/07/11(水) 19:28:33.82 ID:OouL8Znn0.net
>>314
香川じゃなくて倉田さんが活躍してる可能性もあったし
柴崎じゃなくて井手口さんが活躍してる可能性もあったし

368 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:28:55.55 ID:78gPtFQ30.net
>>361
ハリル自体は良かったならそもそもそんなレベル低い日本代表の監督なんでなってないのでは?

369 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:29:11.77 ID:/iIephUj0.net
クーデター起こせば代表に入れるという悪い前例が出来てしまった気がする
代表に入りたい選手は何百人といるのに
ブラジルの借り返すとか思い出作りか知らんけどベテランのワガママで解任とかおかしいだろ

370 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:29:43.18 ID:FigoyWZ10.net
>>356
結局でも本戦でもそれ試してたようなもんだけど・・・・

371 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:29:54.06 ID:wBYJeOoB0.net
西野は幸運も不運もあった
青山の怪我で柴崎、今野の怪我で遠藤
最後のカウンター今野ならイエローで止めてた

372 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:30:11.90 ID:sj5+MpVe0.net
>>361
ハリルがゴミだったが正解

373 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:30:13.24 ID:OkiLrKTY0.net
>>346
だからもっと早く解任しとけば…とは思ってる
でもw杯本番まで引き摺ってしまうよりまし

374 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:30:14.77 ID:3XVWsg2H0.net
 長谷部誠(34)は「朝日新聞」4月4日付朝刊で、「主将の役割」についてこう語っていた。
じつは、今回のハリル解任劇でカギを握っていたのが長谷部だった――。

ハリルは、無駄なパスをつなぐより、縦に速い戦術を求めた。当初は成果が出た。新しい戦術だけに選手にも新鮮さがあった。

 だが、相手に研究されると迷走、打開策を示すことができなかった。
そこでベテランの香川、岡崎、本田らが戦術の見直しをハリルに直談判。
すると、彼らの出場時間は減り、代表に呼ばれなくなった。選手は『意見を言えば外される』という思いに至った」(サッカーライター)

そうした鬱憤が爆発したのが、3月のマリ戦後。ハリル監督には面と向かって意見が言えないため、その不満は報道陣に向けられた。

 大迫勇也(27)が「縦に速い攻撃だけじゃ……」と言えば、森岡亮太(27)は「監督と選手にイメージのギャップ? 
それは見ていてわかると思います」と戸惑いを隠さない。
山口蛍(27)に至っては、「ずっと前に蹴れ、蹴れと言っているが、そんなに全部は蹴れない」と、はっきりと監督批判を口にした。

23 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/10(火) 22:42:59.63 ID:dIyQh3pB0 [2/2]
「監督への不満が、これだけ報道陣に漏れることは過去になかった。
事を重くみた当時の西野技術委員長が、選手から聞き取り調査をおこなった。
結果、選手の総意として主将の長谷部から『現体制では難しい』との意見を聞くことになる。
事実上、ハリル体制が崩壊した瞬間だった

かつてハリル氏は、『日本人選手は信用していない、一人を除いては』と近しい人に語っていた。
その一人が長谷部だ。それは長谷部本人も知るところとなり、選手にも漏れ伝わった。

海外遠征で、長谷部は選手がホテルに缶詰め状態になっていたことから、『朝の散歩がしたい』と訴えたことがあった。

 だが答えは『NO』。それでも長谷部が食い下がると、『ならばチーム全員でしよう。俺も参加する』となった。
これに選手は、プライベートまで監視するのかと激怒した。
長谷部は監督と選手の潤滑油になろうと努力したが溝は深まる一方で、
批判が外に漏れる事態にまでなったわけだ」(専門誌記者)


*注 散歩隊に香川、本田は参加してません
散歩隊は、柴崎、長谷部、川島など

375 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:30:26.71 ID:tLZr40hx0.net
>>350
歴史的大敗だったからなぁ
歴代の監督だって同じ条件であそこまで酷い試合はしてないし

376 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:30:31.53 ID:/iIephUj0.net
>>359
パチューカやガラタサライとか辺境リーグのベテランがクーデター起こしたんだが?

377 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:30:33.06 ID:dvZeEQcH0.net
>>370
そして結果出したわけですね

378 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:30:34.54 ID:3UYrMra40.net
>>230
どうしてもJリーグや年代別代表でしか監督やった事がないとそうなるが
そこは、海外のアナリスト雇って最新情報を入れればいいと思う
監督は日本人でいいので、もっと海外のアナリストに分析を依頼して、うまく活用してほしい

379 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:30:48.92 ID:UXYzoWh30.net
>前監督は3年にわたって戦術と人選を吟味していた。
>(略)試合展開に合わせたオプションを用意していただろうし、

今まで一体こいつは何を見ていたんだろうか?

380 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:31:13.80 ID:FigoyWZ10.net
>>375
歴代の監督で海外組なしはあったけど
一位チームなし&合宿無しはないぞ

381 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:31:27.92 ID:ZNZFjTyv0.net
>>1
西野就任は確かに博打だろうが、ハリルの首は正当だろ。

382 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:31:29.05 ID:76iE4XlA0.net
>>369
はい嘘ばっかり言ってる前に自殺しろよ人間のクズ

383 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:31:36.41 ID:3XVWsg2H0.net
その乾だが、ベルギー戦前に「ゲキサカ」の取材に、ハリル解任当時の心境について「素晴らしいと思った」と語り、
「ハリルさんのときは基本的に縦に速いサッカーをしないといけなかった。
でも自分たちにそういうタイプのサッカーは合わないと思う」と、サッカー関係者の誰もが思っていたことを口にした。

 ハリルが監督に就任してから、ハリルを支持するライターは「ハリルの戦術が悪いのではなく、選手が悪い」と書き立て
本田圭佑や香川がそのターゲットとなった。

一方で、個人戦術をベースにグループ戦術も求められるスペインリーグで活躍していた乾に対しては好意的で、
「最終的にハリルジャパンの救世主になるのでは?」と持ち上げていた。

そんな乾が、ハリルを否定したのだ。

384 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:31:49.67 ID:FigoyWZ10.net
>>377
プラマイゼロっすよ
本田のせいで点も取れたし本田のせいで敗退した

385 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:31:50.69 ID:tMeGTD2Y0.net
>>364
その弱者のサッカーもできないほど日本が弱いということだ

386 :あああ:2018/07/11(水) 19:31:54.27 ID:OouL8Znn0.net
>>374
ハリルってパーソナリティ障害だよな
こんなの3年も引っ張ったらあかんで

387 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:32:04.84 ID:AhGVhy/b0.net
まぁ本田がいなかったらGL突破できなかったからなー
ハリルじゃどのみち最悪の3連敗で終わったろうな
日本に馴染まなかったら即切るのは当たり前だよ

388 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:32:16.19 ID:/auwKU9e0.net
クーデターってことはハリルは本田を控えでも呼ばなかったってことだよね

389 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:32:19.63 ID:O21l+1xF0.net
いや、解任は正解や
ハリルの選手起用でGL勝ち抜けたとは思われへん

390 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:32:37.79 ID:SGLdwpqo0.net
精神異常に日本の監督は無理
外国はしらん

391 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:32:44.71 ID:OjNBpDnH0.net
>>385
それほど弱いのになんでベスト16になれたと思ってんだ?

392 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:32:48.79 ID:dvZeEQcH0.net
>>384
結果ベスト16行けたわけだしなあ
ベルギー戦も本田だけのせいじゃないのは試合観てれば分かると思うんだけどな

393 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:32:54.65 ID:3XVWsg2H0.net
https://www.nikkansports.com/soccer/column/truth/news/201804110000091.html
選手ミーティング禁じたハリル氏 意見すれば粛清
<ハリルホジッチ電撃解任(2)>

ベルギー・リエージュの夜に、選手たちはミーティングの開催を禁じられた。
同国に遠征中の3月23日のマリ戦で戦い方に危機感を感じた選手は、
自分たちで戦い方をすり合わせ、話し合って修正したいとハリルホジッチ監督(当時)に申し入れた。
しかし、指揮官の答えは「Non」。ダメだと、自由な議論の場を、取り上げられた。

マリ戦が壊滅的だったにもかかわらず、海外組が加わった活動で2回連続し、
話し合う場を取り上げられた。ハリルホジッチ監督は選手の発言に神経をとがらせ、
疑心暗鬼になっていた。まさか選手の“クーデター”を警戒したわけではないだろうが、
選手の心は離れ、求心力低下はもはや修復不可能になってしまった。

意見交換しようとした選手、特に指揮官と戦術的な議論をしようとする選手には、
まるでディベートでも挑むように対峙(たいじ)し、頭ごなしにはねつけ続けた。

そうしてW杯出場決定を境に、主力だった面々は「コンディション」を理由に、
次々と代表に呼ばれなくなった。本田、岡崎、香川のビッグ3もそう。
それが顕著だったのが3月のベルギー遠征。常連とみられた
酒井高、乾が外れた(後に、酒井高は追加招集)。

2人は昨年11月の活動で、指揮官と戦い方を巡り意見を戦わせていた。
このシーンを思い起こし、周囲は“粛清”と受け止めた。

394 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:32:58.69 ID:OkiLrKTY0.net
>>362
最悪だなハリルw

395 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:32:59.51 ID:76iE4XlA0.net
生まれた瞬間からキチガイのハリ信はE1で1週間時間をもらったらキチガイハリルが何ができたと思ってるの?
3年間意味不明なフィジカルトレで選手壊すことしかやってこなかったからクラブから憎まれてたのに

396 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:33:18.63 ID:rtNEEBfw0.net
>ハリルホジッチ氏だったら勝てたと言うつもりは毛頭ないが、試合展開に合わせたオプションを用意していただろうし
ベンチに使える駒がいないという悲惨な状況にはならなかったはずだ

この人ハリルでも少なくとも西野ジャパンと同レベルの成績で戦えたって前提で話ししてるのが…
ハリルでもGL突破できてベルギー相手にも2点リードしてただろう、だからハリルならベンチに使える駒を用意してベスト8に行けたはず
なーんていうお前の妄想を記事にするなよフトチョン

397 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:33:23.16 ID:45QcGplI0.net
>>32
次に繋がる選手選考が大事だと思うよね
本田は代表の腐った林檎だったし、呼ばなきゃいる選手で纏まる
岡崎は使えなかったじゃないか
柴崎は呼んで欲しかったが、今となってはわからないよね

398 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:33:32.33 ID:FigoyWZ10.net
>>392
結局本田のせいでしょ
本田たちのやりたかった選手の自主性に任せるサッカーして
本田の自主性でやられたんだから

399 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:33:34.26 ID:2hmk3kX+0.net
>>361
日本を基準に考えるならハリル自体もそれは全くいいことじゃないだろ
ハリルは素晴らしい日本はクソというにしても、その日本のオファーを受けたハリルも今回はクソと評価せねばならない

400 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:34:13.74 ID:DniKX51K0.net
>>380
去年のE1の準備期間は1週間あったわバーカ

401 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:34:17.84 ID:/iIephUj0.net
>>383
本戦だと縦に早いサッカーでコロンビア戦やベルギー戦で点入れたろ
セネガル戦も相手のサイドバックの裏狙ったロングパス多用してたしハリル時代と何が違うのか分からなかった

402 ::2018/07/11(水) 19:34:17.97 ID:zSyUPHxr0.net
アギーレはガチで見たかったな
アギーレJ、7勝1分2敗、勝率70
ハリルJ、19勝9分7敗、勝率54
ハリルは率いたチームのどの成績見ても、引き分けが目立つ
守備はいいけど、攻撃が苦手やったんかな

403 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:34:18.04 ID:3XVWsg2H0.net
http://number.bunshun.jp/articles/-/830519?page=3
仕事に対する彼の厳格さと同時に、周りのスタッフにかける半端ない圧力を何度も垣間見た。
通訳の樋渡群さんはそれに立派に耐えていたが、
右腕のジャッキー(・ボヌベー/前日本代表コーチ)さんは喧嘩を重ねた末に疲れてしまった。

404 :あああ:2018/07/11(水) 19:34:26.17 ID:OouL8Znn0.net
>>362
もうハリルは嘘ばっかだなぁw

405 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:34:29.97 ID:dvZeEQcH0.net
>>398
あの〜試合観てました?
2-2に追いつかれた時本田居ました?

406 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:34:36.28 ID:302dtB5c0.net
結局日本人には日本人監督があってると再確認する大会だったな
オフト
ファルカン
ジーコ
アギーレ
ハリホジ
ラモス瑠偉

そろいもそろって全員ゴミ以下のクソ

407 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:34:37.67 ID:UmLPslwt0.net
ハリルの正当化のほうが愚の骨頂。
戦術論だけなら、ユーチューバーでもできる。
選手達の力をどうやって出させるかの妨害はるかに大事。
西野監督以下の、戦術を実際の選手におとしこめない監督だった。
そんな監督だとわかったら、3日前でも解任するべき。

408 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:34:38.41 ID:8twePT3t0.net
>>389
中途半端解任で結果出す前に消えたからな
たらればで直前のゴタゴタ正当化して協会が責任逃れすんのはおかしい

409 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:35:03.87 ID:76iE4XlA0.net
>>383
なお、乾がハリルにお前の守備間違っていると言ったらベルギー戦を見据えた紅白戦で控えに回されたので
スタメンチンチンにして自身2得点、(控え組)5-0(スタメン)で勝利
乾がちゃんと何がおかしいか分かっていることをプレーで証明

410 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:35:05.54 ID:78gPtFQ30.net
ハリシンの困った時の本田批判
アホだろこいつら

411 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:35:48.39 ID:FigoyWZ10.net
>>405
いやだから最後のCKの話してるんだけど
2−2に追い付かれた時の話なんてしてないよ?
そもそも西野が無能で俺は本田なんか入れる暇あるなら植田入れろカス派だからそこは

412 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:35:49.90 ID:47BKXOR00.net
>>350
韓国相手にサンドニより酷い試合を見せられるとは思わなかった

413 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:35:52.98 ID:78gPtFQ30.net
>>370
ハリルは香川と乾干してたんだが

414 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:36:45.22 ID:FigoyWZ10.net
>>413
香川も西野も最後ハリルがいってた
このメンバーでいきたかったって試合スタメンだけどなw

415 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:36:54.55 ID:78gPtFQ30.net
>>411
その最後のCKも本田のせいに「だけ」にしてんの?
本田のボール取られてカウンター止められなかった事が全てでしょ

416 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:37:19.32 ID:78gPtFQ30.net
>>414
乾「ハリルなら僕は選ばれてなかった」

417 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:37:29.21 ID:47BKXOR00.net
>>362
日本でもハイチに2−0から逆転されたことあるよw

418 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:37:33.25 ID:rtNEEBfw0.net
ハリルならタレントに頼らないサッカーができたというなら、東アジア選手権で内容も酷くボロ負けしたのは言い訳出来ないんだが

419 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:38:18.49 ID:GvTnqjJj0.net
出目金が戦犯の主犯だとは思わないが
こいつのおかげでベスト16突破できたと言う論調も同意しかねる

420 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:38:21.74 ID:e7YQc/Sf0.net
>>411
その後のカウンターの場面ちゃんと観た方がいいよ
カウンターの時に選手が出遅れたりチェックせずに棒立ちしてた山口とか選手全員の責任だぞ

そういえば山口はハリルのお気に入りでしたね

421 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:38:48.41 ID:sjZ8eT6+0.net
>>1
問題があるとすればハリル解任ではなく
ハリルを代表監督に就任させたこと

422 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:38:58.80 ID:DniKX51K0.net
2015年のE1は準備期間が3日くらいだからハリルの言い分は理解できるが、
去年のE1は準備期間が1週間あった。
浦和抜きって言っても槙野と遠藤が居ないだけで、歴史的惨敗は異常。

423 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:39:11.00 ID:2hmk3kX+0.net
>>414
ここでの話のように終わってからならいくらでも言えるんだ
ハリルに限らずそんなものを鵜呑みにして議論しても、結局実にならんよ

424 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:39:26.69 ID:08SafC240.net
>>403
>私がハリルさんに用意していたホテルはサン=ジェルマン地区のプチホテル。
>対して、べンゲル監督は五つ星のパークハイアットに泊まっていた。
>それを知ったハリルさんに「俺はべンゲル監督より下なのか!」と怒鳴られたのだ。

>“今回の件は流すが、私はヴァイッド(ボスニア語では「唯一の」を意味する名前)だ! 俺をリスペクトしろ”、と暗に示すような重たい空気が漂った。

頭オカシイだろコイツw

425 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:39:29.67 ID:/iIephUj0.net
ハリル変えても選手選考をあんまり変えないなら納得するけど
西野になって本来入らなかった選手が入ったのは明らかにおかしいだろ
これが常態化すると今後の代表機能しなくなるよ

426 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:40:02.21 ID:KUmpbhsL0.net
>>335
ワールドカップで勝つための洗脳だよ

西野は10人のチームに1回追いつかれたあと
たまたま勝てた以外戦果なしだから

427 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:40:09.51 ID:6u4OqwOJ0.net
>>422
あとシンガポール戦ね
あれも欧州組帰ってきて準備期間十分な程あったのに引き分けだから言い訳できない

428 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:40:17.36 ID:3UYrMra40.net
>>373
ただ、直前じゃなかったら、西野は監督引き受けなかったと思うよ
たとえば東アジア選手権の直後だと、まだ半年あって海外遠征も残っていた

429 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:40:56.55 ID:tMeGTD2Y0.net
>>399
受けたときには、ここまでの糞とは思ってなかったから、しょうがない

430 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:41:10.36 ID:OHldoFkZ0.net
世界の潮流ってなに?
ベルギーとフランス見てたら潮流とかわかろんのだが

431 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:41:11.89 ID:4zzt8JjW0.net
ハリル擁護派って大抵木っ端ライターなんだよね
サカダイの識者アンケでは元選手は解任肯定派ばっかだった
現場経験者の目線だと
選手の人心掌握やマネジメントも監督の重要な仕事で
それが出来ない奴は駄目だって評価になるし
サッカー後進国wなりに日本のサッカーというものにプライドがある
それはハリルを選んだ霜田ですらそう
霜田はザックジャパンの全てを失敗だとは思っておらず
俺たちのサッカーwそのものを否定する気はさらさらなかった
しかし時間と選択肢がない状況でハリルは日本にやってきてしまい
当然のように機能不全を起こして
机上の空論しか語れない木っ端ライターだけが
ハリル擁護の論陣を張った

432 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:41:22.22 ID:SdlkXvM/0.net
珍しく正論(笑)

433 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:41:25.64 ID:OkiLrKTY0.net
>>401
前にスペースがあればハリルサッカーじゃなくてもそうするってことだろ?
ハリルは何がなんでも前に前にだし違うかな

434 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:41:49.64 ID:DniKX51K0.net
>>425
監督が変われば、選手も変わるのが普通だろwww
バカか?

435 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:41:56.40 ID:rZnwgaQq0.net
>>401
馬鹿だな
ハリルは奪ったら裏のみを要求
本戦では自分たちでボールキープしてる状況でつなぐことも選択してる中で相手のスキをみて裏へボールを供給
この違いが分からないとはw

436 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:42:20.44 ID:OjNBpDnH0.net
>>401
縦に早いの質が違いすぎる
それがわからないからハリルでもできたって言うんだよ

437 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:42:31.52 ID:GvTnqjJj0.net
>>420
でも出目金が最大戦犯なのは確か
相手にもショートコーナー使いたがらないことは
研究されてたし、状況判断が出来ない頭の弱さは
他の選手の追随を許さない

438 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:42:34.11 ID:IE0q50Q20.net
サッカーという永遠に続く地獄に国民を言葉巧みに誘い込んだ売国左翼マスコミを国民は絶対に許してはならない!

日本国民がサッカーという地獄から逃れる為には売国左翼マスコミを叩き潰すしかない
だいたい視聴率測定しているのは電通の子会社のビデオリサーチ社なんだから、電通はいくらでも数字捏造できるし、システムがおかしすぎる!

代表スポンサーのキリンとアディダスは徹底不買で。あと売国朝日新聞も協賛企業に入ってて笑ったわ、さすが売国スポーツサッカー

イニエスタの件とかサカ豚って外国人のケツ舐めたいだけじゃん。気持ち悪い
サッカーというスポーツの売国性に気づかない奴はアホ
サッカーを通じて、異常に左翼的な欧州の価値観が日本に流れ込んでくるのが悪質なんだよ、サッカーって
旭日旗の件もそうだし、Jリーグにいるチョンが差別されたーとか騒いだら大騒ぎになったりとか、アホだろサッカー周辺って。ただただ不愉快

日本の世界ランクは永遠に30-60位のまま
サッカーというスポーツの構造自体が欧州と南米しか活躍できないようになってるの。審判とかルールとか抑えられてるし
奴らは日本人審判を苛めて追い出そうとするし古参の特権を手放す気なんて全くない
サッカーに手間と資金をかけるだけ時間と金と人材の無駄使い。もっと日本人向きのスポーツは沢山ある

前提として日本が強い競技じゃないと国民的スポーツになってはいけない
全ての国民が嫌な気持ちになって、憤って、悲しむから
日本人から自信を奪い取って日本卑下させたいから売国左翼マスコミはサッカー推しするんだよ

日本が弱いからって外国選手使ってまでサッカーマンセーさせようとするサッカーマスコミが不快
外国選手マンセーさせようとするのって貧乏臭いしみっともないと思う。サッカーというスポーツの売国性がよく表れている

この劣等欧州豚や劣等南米豚をマンセーさせようとする姿勢がサッカーとF1ってよく似ている
F1もサッカーも世界に何のコンテンツも輸出できない三流国群の南米豚と欧州豚をマンセーさせる為の仕組みなの
そこに気づかない馬鹿が多すぎ
構造的に日本を勝たせる気なんてないし日本は利用されているだけ

最終的に全国民の負担…「400億円」W杯放映権料に大疑問
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/151313
>日本が支払うW杯の放映権料は400億円とされる。
>全世界の放映権料が推定2000億円だから、ナント5分の1を日本だけで支払っている計算だ

これもサッカーというスポーツの売国性の一つ。日本はカモられている
日本一国で、5分の1を支払っているのは明らかに異常
つまり日本が多額の金を払っているカモだから日本が所属しているアジア地区はW杯予選突破が簡単なわけだ
偉大な日本人が永遠に地獄に叩き落とし続けないといけない負け犬国家の韓国もそのメリットを享受している
日本の左翼マスコミに巣食う、売国左翼や在日チョンたちがここまでサッカー推しするのは、
一つはサッカーという競技を利用してオワコンのTVを延命させる事、そしてもう一つは日本をサッカーに巻き込めば、韓国にとって非常にメリットがあるから
Jリーグなんてチョンだらけだし
W杯の日韓共同開催の時点でサッカーというスポーツの売国性に日本人は気づかないといけなかった
サッカーと同時に売国左翼マスコミも叩き潰していく事が必須

売国左翼マスコミが強烈にプッシュして誕生した民主党政権の円高デフレ政策で、
日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は当時、この世の春を謳歌しました
売国左翼マスコミが強烈にサッカーを推しているのだから、その逆をいくのが正解です。左翼勢力の中核にいるメンバーは日本人じゃない奴多いし

日本人に向いて無くてシステム的にも日本に勝たせたくないサッカーに注力するだけ無駄
日本サッカーを終わらせるって事が一番大事であって。様々な要因で日本サッカーは全く将来性ないのに、今更日本サッカーを強くしようとか本気で考えてる奴が一番害悪
日本はサッカーへの異常プッシュを止めて、もっと他の競技に力入れた方がいい

14億人の中華圏をはじめとした人口大国の多いアジアではアメ豚のコンテンツより日本のコンテンツの方が人気ある
同じ漢字圏という共通点がある限り、人口14億人の中華圏での人気は日本コンテンツ>アメ豚コンテンツのままだろう
その時点でもうアメ豚のコンテンツは永遠に日本のコンテンツに勝てない

優れたコンテンツで世界から尊敬を集められる日本のような偉大な国は、南米豚と欧州豚のオナニー装置であるサッカーなどという下らないスポーツに注力する必要は無い

439 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:42:36.21 ID:X+fbryeZ0.net
ハリル解任は妥当だったと思うぞ
要は時期がどうだったかってことだけ
ハリルってどんなサッカーやりたかったのか本当にさっぱりだった
呼ぶ選手も本番近くなっても入れ替えまくるしさ
自分自身も混乱してただろあれ

440 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:42:40.02 ID:zSyUPHxr0.net
>>425
ハリルのとき、呼ばれるべき選手が呼ばれなかったんだから
おかしくないだろ

441 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:42:58.53 ID:oRZbuwbg0.net
J2相手にパスミスしたりしょうもないプレイばっかして失点してる槙野が主力だった無能ハリルよりは全然いい
 

442 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:43:06.20 ID:IE0q50Q20.net
左翼「日本死ね!日本人はすごくない!日本負けろ!」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん

【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677


安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう!

【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/

小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ

【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

http://gensen2ch.com/archives/71348092.html
有田芳生議員、しばき隊との関係を認める「同志です」@aritayoshifu 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)


443 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:43:29.39 ID:IE0q50Q20.net
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました!
NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・

#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b
魚拓その2 https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456

↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【カジノ法案大詰め】その裏で息の根を止められるパチンコ業界
https://fxinspect.com/archives/11525

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)


444 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:43:52.72 ID:IE0q50Q20.net
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している
戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬しているクズ売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。
卑怯さという意味では進次郎は石破以下のクズ。進次郎はホストみたいな髪型と陰険な目つきも気持ち悪い。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている。
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田尚樹先生の意見が非常に的を射ている

https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹
小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹
このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ!

小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離。
http://nstimes.com/archives/122391.html

売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる

鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる

https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
【速報】前川喜平、あの裏アカが自分のものだと認める
http://netgeek.biz/archives/121179
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
.
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575

立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい議員ばかり。
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね

↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる

【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526051986/
.
立憲民主党・蓮舫さん、国会サボってGW休暇18連休で豪遊を中国SNSで自慢「税金返せ」と国民の声
https://matomame.jp/user/yonepo665/a9ffca834a27cdb6c1f4

そんな事を中国のSNSで報告してどうすんの?「日本人でいるのは都合がいいから」発言にしても、
アイデンティティの拠り所が日本じゃなくて中国にあるのは明らかであって、そういう輩は国民の代表たる国会議員になるべきじゃない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)


445 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:43:55.95 ID:JMB8xA950.net
ハリルの解任に至った落ち度って、
ハリルがクッソ雑魚無能だったことを見抜けなかったことに尽きるな

446 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:44:13.18 ID:1BEC0s180.net
>>425
本来入らなかったって何故わかるの?
それは誰なの?

447 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:44:20.94 ID:FigoyWZ10.net
>>416
移籍金払って移籍したばかりの怪我完治してないやつを
連れていく方が基地外です

448 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:44:26.17 ID:IE0q50Q20.net
障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営=ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない

https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では?」など運営に批判殺到
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上

https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「(“弾き語り初披露”をうたうのなら)発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で

特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/

↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/

安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ

2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲

これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。安室は偽物だったから保たなかっただけ

茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのみっともないよw
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

449 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:44:47.05 ID:FigoyWZ10.net
>>446
宇佐美、岡崎は絶対入ってないよ

450 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:44:49.61 ID:JbJEuxVk0.net
無能ハリルとその信者は害悪

451 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:44:56.92 ID:DniKX51K0.net
>>445
ブラジルWCではハリルは弱小韓国に勝っただけっていうwwww

452 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:45:23.00 ID:2hmk3kX+0.net
>>429
どの時点を見てクソじゃないと思ってたんだよ
アギーレか?ザッケローニか?だとするなら逆によりクソにしたのはハリル(の時期の話)だといえると思うけどな

453 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:45:28.14 ID:OkiLrKTY0.net
>>428
ハリルの解任は早い方が良かったと言ってるだけだよ

454 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:45:40.23 ID:A2DavmBD0.net
本田が一番不要なんだが
使えるコマとか書くから記事全部が嘘になってしまう
いくらでも有望で動ける若手がいるだろうに
本田さえいなければベスト4行けたかもしれない
その意味ではハリルのままで良かった

455 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:45:58.53 ID:UmLPslwt0.net
ハリルの戦術論を正当化するのって、素人の戦術オタクだけだと思う。
戦術オタク系のサッカーライター絶ちも否定してるし、もちろん選手あがりの評論家や現役の監督や選手も明確に否定してる。
さすがにその人達は言ってることが正しいとかじゃなくて、実際の内容で評価するんだろう。

456 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:46:08.05 ID:/iIephUj0.net
>>434
同じ時期に本田がNHKの番組に出たり香川がキリンの宣伝してたり
何かそういう関係でハリル更迭したんじゃないの?

457 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:46:17.58 ID:KUmpbhsL0.net
>>362
1−0と2−0じゃあ話しが全然違う

458 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:46:35.64 ID:3UYrMra40.net
>>425
「本来入らなかった選手」の意味が分からない

ハリルホジッチなら選ばなかった選手、という意味なら
ハリルホジッチはダメだからクビになったんであって
そのハリルの選手選考も当然見直しの対象になる
解任されたハリルならこの23人、というメンバーは、もはや「本来の」メンバーではなくなったんだ

459 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:46:40.74 ID:FigoyWZ10.net
>>453
それは絶対に思わない
はやかったら結局西野も協会の言うことに翻弄されて
今回のメンバーにはならかったろうから

460 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:46:56.21 ID:sj5+MpVe0.net
>>425
ハリルが無能ってことの証明をお前がしたなwwww

461 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:47:18.69 ID:NPyfCTBv0.net
>>425
乾、柴崎の事か?

462 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:47:43.92 ID:08SafC240.net
>>455
ロボットにサッカーやらせてるわけじゃないからな
生身の人間がいて、それぞれが考えや能力の違いがあるってのを
ハリル擁護派は良くわかってない感じするよ

463 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:47:46.43 ID:FigoyWZ10.net
そもそもメンバーはガーナ戦の時点で決まってたわけで
(背番号通りだし)
怪我人も無理矢理連れていくあたり、もう選手ありきだったのは
否定しようがない
どんどん怪我の状況悪かった話は出てきてるし

464 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:48:03.80 ID:/iIephUj0.net
>>458
若手の活躍でアジア予選突破したのに
W杯という一番美味しい所はベテランが持っていくって余りにも酷すぎね?

465 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:48:05.86 ID:OjNBpDnH0.net
>>459
今回のメンバーじゃ無いって誰を選ばないといけなかったんだ?

466 :あああ:2018/07/11(水) 19:48:27.87 ID:OouL8Znn0.net
>>417
日本2-0ハイチ

日本2-3ハイチ


これなw サブ組の香川のゴールで何とか追いついたがw

467 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:48:51.06 ID:DniKX51K0.net
ハリルが一番無能と思ったのは、戦術が浸透してないのに、
選手を毎回とっかえひっかえで常にグダグダ。
自分に意見する選手を追放して、絶対服従する若手を使う。
これってアルジェリアでも同じことしてたでw

468 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:49:33.77 ID:OkiLrKTY0.net
>>401
そもそもそんなパスを出せる柴崎をハリルは使わないんだから話にならん

469 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:50:23.22 ID:/iIephUj0.net
>>467
ジーコやザックのように固定化すると相手にバレて惨敗するじゃん

470 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:50:54.44 ID:1BEC0s180.net
>>464
アジア予選で活躍したからベストなメンバーじゃないけど忖度して連れて行きますってなったら代表機能しなくなるんじゃない?
で、それ誰?浅野井手口あたりなら外れて当然なわけだけど

471 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:51:01.87 ID:QAsE+vti0.net
ハリスなら優勝してたなwww

472 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:51:25.36 ID:3XVWsg2H0.net
大迫
「(ヨーロッパ遠征での代表の雰囲気は?)と聞かれ最悪でした(笑顔)」
「監督の交代はプラスしかない」


「(ハリル解任についてどう思うか?)最高の決断だと思いました」
「協会の勇気ある決断に今度は僕たちが応える番」

唯一信用していた長谷部キャプテン
「(ハリルホジッチ体制存続について意見を求められ)『現体制では難しい』

ハリルの右腕ボヌベーコーチ
「喧嘩を重ねた末疲れ切ってしまった」(ダバディ談)

473 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:51:30.65 ID:3UYrMra40.net
>>452
俺がやばいな、と最初に思ったのは、吉田が
ハリルが監督になって2年になるけど、ボールを奪う位置等、守備で具体的な指示はこれまで一度もない
と言った時

474 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:51:50.46 ID:UQMvEl4q0.net
何故直前で解任せざるを得なかったかを考えろよ
ハリルホジッチのままでも戦えると考えてたら解任なんかするわけないだろ

475 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:51:52.95 ID:/iIephUj0.net
>>468
ハリル時代も柴崎使われてたじゃん
柴崎はハリルも代表に選んでたと思うよ

476 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:51:56.68 ID:DniKX51K0.net
>>464
初戦のUAE戦で大島使わなかったら勝てて、オージー戦は消化試合になってるでwww

477 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:52:10.58 ID:FigoyWZ10.net
>>465
そもそも本田がスタメンで機能するメンバーを探せって話になってるよ
ハリルと同じで
あくまで予選中に変わってたらの話ね

478 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:52:29.16 ID:OSAaQrgw0.net
西野の直前の親善試合でだめだめだったようにハリルも本番にならないとわからない部分もあっただろう
だから、比較はできないけど、なんであのタイミングだったのかは検証しやきゃならん
マジで韓国戦のあとにクビにすりゃよかっただろ

479 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:52:48.72 ID:76iE4XlA0.net
>>473
昌子「(記者に)逆に聞きたいけど、試合見て監督の指示があったように見えましたか?」

480 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:53:00.92 ID:FPZG8+WQ0.net
ハリル解任は正解
それがわからない馬鹿は放っておけ

481 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:53:02.21 ID:FigoyWZ10.net
>>468
ハリルは柴崎使ってた
使わなかったのは鹿島後半と移籍すぐでダメの時期
でよくなったところで故障したからしゃーない

482 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:53:53.65 ID:sj5+MpVe0.net
>>469
惨敗っていうのはハリルの事を言うんやで坊主www

483 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:53:58.76 ID:1BEC0s180.net
>>475
>>425で選考メンバー全員わかってるかのように書いてるのに「選んでたと思う」っていうのはどういうことなの?

484 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:54:00.72 ID:76iE4XlA0.net
最終予選初戦UAEの次のイラク戦も1-0から追いつかれて完全フリーズしてたぞ
勝ち越したのは長谷部提案の吉田大作戦

485 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:54:06.81 ID:FigoyWZ10.net
>>466
ちなみにその試合止められるやろそれってのを
きめられた東口を川島のかわりに使えって言ってたやつらは
マジ意味不明だった

486 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:54:21.24 ID:LKouKO710.net
>>375
東アジアはザックは準備期間5日でフルターンオーバーして優勝したからな
守備組織までは難しかったけど攻撃はちゃんと機能してた
ハリルは10日あったのにあのていたらく

487 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:54:33.72 ID:X+fbryeZ0.net
別にハリルでも西野でもどっちでも良かったんだよ
見てて納得できるならな
ハリルのサッカーは見てても納得できなかった
一戦ごとの成長を全く感じなかったから
擁護してるやつって結局選手選考のことだけだろ

488 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:54:43.17 ID:76iE4XlA0.net
>>483
ハリ信の言うことは9割その場限り。教祖と一緒

489 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:54:55.11 ID:Q46+bCBz0.net
>>421
同意

490 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:54:58.72 ID:gD76jL9d0.net
代表に計画性とかいらんのとちゃうんか
どんなやり方しても本番前年の欧州遠征で躓いて毎回ギリギリまで右往左往してるし
この20年4年きっちり計画的にやって上手くいった試しないやん

491 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:54:59.35 ID:3UYrMra40.net
>>469
関係ねえよ。アホか

たとえばフランス代表のスタメンなんてどういう特徴の選手か
特にスカウティングしなくてもみんなある程度知ってる。全員主要リーグでやってるから
それでも決勝進出したぜ

>固定化すると相手にバレて惨敗する
これは完全な間違い

492 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:55:04.00 ID:FigoyWZ10.net
あと柴崎と本田の相性はホントに謎
本田と一緒に柴崎はやりたくないのでは・・・?

493 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:55:05.07 ID:DniKX51K0.net
>>469
戦術が浸透してないのに選手を試すのはおかしいって言ってんだよww
チームの戦術が浸透した上での、選手のテストするのが普通。

494 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:55:06.05 ID:OSAaQrgw0.net
>>473
そんなの相手の出方によって変わるから自分で考えろってハリルは言ってたね
日本人はそれができないとは言ってたけど、取りどころくらいはどこも指示はしてるような気もする

495 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:55:23.51 ID:OjNBpDnH0.net
>>477
西野もまず本田がスタメンの戦術試してダメだったからスタメンから外したぞ?
予選中に限らず同じようなことしてたよ
ハリルはなぜかスタメンで起用してたけど

496 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:55:38.68 ID:AWkiwCV70.net
4年遅れてベスト16かよ
日本つえええ

497 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:56:00.05 ID:76iE4XlA0.net
>>486
ハリルは東アジア1回めとE1(2回め)でたった一週間に3連戦という日程ですら上手くターンオーバーもできなかったゴミ

498 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:56:17.61 ID:FigoyWZ10.net
>>491
フランスはそもそも固定はしてないっすよ・・・
でもってすげえ若いチーム
W杯は2526平均のチームがここ数回優勝してて
あてはまってるんだよね
イングランドかフランスなんだよそれでいくと

499 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:56:18.77 ID:/iIephUj0.net
>>482
アジア予選で一番勝率高いのはハリルなんだが?
ジーコやザックはスタメン固定化して勝率上げてたけど
ハリルは新人を試して使った上に勝率高かった

500 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:56:39.26 ID:76iE4XlA0.net
>>494
してねえよ嘘吐き

501 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:57:01.85 ID:76iE4XlA0.net
>>499
ジーコの方が高いです嘘吐きチョン

502 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:57:25.51 ID:FigoyWZ10.net
>>495
いやだからそれが許されたのは「もう試す時間がなかったから」
だから時間あったらダメだったって話
ハリルもBチームでは最終予選負けてなかったのに
ホームでは本田をスタメンで出すことをほぼ強制されていた

503 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:57:46.16 ID:sFFVtzTy0.net
西野にかわったからこそ香川の調子が戻ったと思うし
過去最高にフィットしてたもんな代表に
ほんとに替えてよかったよ

504 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:58:13.47 ID:OSAaQrgw0.net
>>500
どの国も取りどころの指示してないのか?
他は取りどころの指示くらいしてるだろって意味だぞ?

505 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:58:18.48 ID:76iE4XlA0.net
ID:FigoyWZ10
ID:/iIephUj0

このように嘘吐きでまかせクズの信者は嘘吐きクズです

506 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:58:46.73 ID:76iE4XlA0.net
>>504
あ、それは当たり前にしてるわすまん

507 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:58:59.22 ID:FigoyWZ10.net
>>505
嘘があるならその部分を指摘しなさい

508 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:59:13.28 ID:66E4gwnY0.net
>>328
それにしてはパラグアイ戦からのチームの変わり具合が劇的に過ぎる気もする。何より戦術面でマトモに見れるものが出てくるとは想像だにしなかった。
まあメンバー代わったら全然ダメな程度ではあったんだけど、普通はあの改善度合いはまずあり得ない。
ベルギーに虐殺で終わるかと思ったらガチ勝負できちゃったり、良いものを見たよ。

509 ::2018/07/11(水) 19:59:14.98 ID:zSyUPHxr0.net
>>455
たしかに元選手とか元監督が誰もハリル擁護してないな

510 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:59:17.65 ID:3XVWsg2H0.net
>>481
WC最終予選で最後の消化試合のサウジ戦しか使っていないし
怪我が言えた大島の方を明らかに気に入っていた

511 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:59:23.38 ID:tgV5nqfq0.net
>>503
まあ変えててよかったけど、協会のアレを無視するのとは別の問題だもんね

512 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:59:31.27 ID:76iE4XlA0.net
ID:FigoyWZ10みたいなキチガイで嘘吐きの陰謀厨って頭いくつなんでしょうね5歳ぐらい?

513 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 19:59:36.26 ID:QFyV60yd0.net
でも、ハリルさん選手の使い方
少し見たかったな〜。
たぶん、特徴で相手を崩してくる。
あとは、選手の出来だけど・・・。

514 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:00:16.79 ID:FigoyWZ10.net
>>512
何も指摘でないからそういう批判しか出来なくなった時点で
ハリルアンチはただの負け犬ですねざまあみろ

515 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:00:17.42 ID:2hmk3kX+0.net
>>481
柴崎は使ってたよね。まあ別にハリル前からある程度使われてたからそれ自体はおかしくもなんでもないけど
問題はそういう特定のいない時期にいたときと同じような事が出来ないのか?ということ
それって戦術、システムとして構築出来ておらず、西野のそれと変わらないのではないか?という疑問になる

516 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:00:23.91 ID:DniKX51K0.net
拘束時間の短い代表なら、
どの国でもボールの取りどころ、プレスのタイミングくらいは最低限徹底させるのに、
ハリルは縦へー縦へーの痴呆症。

517 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:00:40.31 ID:/iIephUj0.net
今回ベスト16でも何か虚しいのはスタメン全員25歳以上で目ぼしい若手がいない事
トルシエ時代の小野や稲本は22歳だったし岡田時代の本田、長友は23歳とかだったろ

518 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:00:49.82 ID:tgV5nqfq0.net
とはいえ西のは川島外してたらセネガル戦勝てたなあ

519 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:01:10.98 ID:76iE4XlA0.net
>>508
一応西野の初戦の試合でやった3バックもWCでやった試合で攻撃を組み立てる場面では何度もやってはいる
ああいうのを無駄ではなかったテストっていうんだ

520 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:01:21.35 ID:AWkiwCV70.net
ハリル後半はシュートすら打てんくなってたよな
つまらん上に弱かった

521 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:01:33.24 ID:9qqo6xmU0.net
そもそも博打を打ってでもハリルのままよりはマシだと解任したわけだが?
そして結果だけじゃなく内容から見違えるように良くなった
ずっとハリルをボロクソに言ってた奴らが正しかったんだよ

522 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:01:59.56 ID:veEdG6JX0.net
選手に対するリスペクトが足りんかったから造反されたんでしょ
猿を調教してる気分で監督してたのかな

523 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:01:59.92 ID:OJToBleR0.net
ハリルはワタミの様なサイコパス系の経営者みたいなもんだよ
選手の気持ちが分からなくても試合で結果を出してれば俺は文句は無かった
去年のハイチ戦辺りからの戦績、これはだめでしょ

524 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:02:03.36 ID:tgV5nqfq0.net
>>517
仕方ないよ
現状日本での育成は壊滅してるから
伊藤みたいに早めに海外に出るしかいい育成は受けれないからね
そういう人間が増えればいい

525 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:02:03.89 ID:dY0tbtTU0.net
>>521
まちなよ
変えてからの二試合はハリル以下やぞ

526 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:02:23.54 ID:/iIephUj0.net
>>520
シュートコースとかバレないようにわざとやってたんだろ

527 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:02:25.85 ID:3XVWsg2H0.net
マリ戦後

大迫勇也(27)が「縦に速い攻撃だけじゃ……」と苦言

森岡亮太(27)は「監督と選手にイメージのギャップ? それは見ていてわかると思います」と戸惑い

山口蛍(27)「ずっと前に蹴れ、蹴れと言っているが、そんなに全部は蹴れない」とはっきりと監督批判

原口 「あまりにも裏、裏になっていたのでメリハリをつけたい」と同意見

宇佐美「保持しながら流動的に動きながらプレーできれば個人的には良かった
     ただ、それは監督が求めていることではないので〜続く」

〜マスコミには漏れてないが戦術についてハリルに訴えた選手

酒井高徳 遠征メンバーからいきなり漏れる。後に追加招集されるが、初戦はあの宇賀神右SB・・・

乾 遠征メンバーから外される

本田、香川、乾、岡崎、吉田・・・連名で田島にメールで直訴したと言われる

長谷部キャプテン 西野技術委員長からのヒアリングに対して最終的に「ハリル体制では厳しい」との回答をする

ジャッキー・ボヌベーコーチ・・・ハリルとケンカを重ね疲れ果てて白旗

528 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:02:32.99 ID:66E4gwnY0.net
>>499
新人が機能した試しがほぼないのだが。井手口もOG戦以外は光ってないし。
ぶっちゃけハリルがド無能なのは否定しがたい。

529 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:02:48.72 ID:OkiLrKTY0.net
>>513
ないないほぼ無抵抗で3連敗して日本人はフィジカルガーて言い訳してたと思う

530 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:02:49.03 ID:tgV5nqfq0.net
>>525
たしかに。
ハリルなら8いけたかもしれんな

531 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:02:54.48 ID:DniKX51K0.net
>>517
昔と欧州組の人数が違うはボケ。
今の若手は小粒で辺境リーグ止まりだろうが。

532 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:03:03.74 ID:OSAaQrgw0.net
ハリルのデュエルとかスペースに速くとかは良かったと思うけど、パーソナルな部分が日本人には合わなかったのかね
ただ、ボトムアップ型は長期スパンだときついのよね
世代交代する今からの4年をハリルにすればまだよかったかもね。タイミングが悪かった

533 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:03:38.03 ID:08SafC240.net
まあ田嶋の言ってた「1%でも勝つ可能性を上げる」ってのも嘘じゃあなかったな
もっと早くクビにしておけってのは声を大にして言いたいがw

534 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:03:46.93 ID:ezo17Chg0.net
>>449
岡崎は怪我もあってほぼゼロ
宇佐美は20%、良くて50%ぐらいの確率で入る可能性があったかな
乾の怪我と小林の怪我をハリルがどう判断するか、浅野入れるかどうか
当落線上に近い選手だったと思う

535 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:04:09.42 ID:gD76jL9d0.net
ハリルを庇うなら世代交代だけだな
代表はクラブと違って試合数少ないんだからぎりぎりまで最適化を試すもんだし
世代交代を最終予選の最中にする羽目になったこととそれを直前にクビにしてひっくり返したことだわ
仮にハリルの選んだメンバーがW杯終わった後定着するかはともかく今回の経験を次に持ち越せるだけの経験を積んだ選手はせいぜい2,3人だしな

536 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:04:13.71 ID:zMWCaebP0.net
サッカーは結果

これが全て

537 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:04:14.43 ID:/iIephUj0.net
>>524
アジア予選突破決めた豪州戦でゴール決めたのは22歳の浅野と20歳の井手口な
今回そういう若手の席奪って、ふんぞり返ってたベテランがいた

538 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:04:32.74 ID:FigoyWZ10.net
>>534
宇佐美は本田連れて行くなら入ってたと思うよ
結局本田専用機と後半なりかけてたし
マリ戦で久保とはちょっとうまくいった感はあったけど

539 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:04:40.83 ID:tgV5nqfq0.net
>>531
というか、香川、本田がビッグクラブで結果残せなかったせいで、日本人はそんなもんって評価になった気がする

540 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:05:15.45 ID:66E4gwnY0.net
>>519
4231から3331の変更ね。あれは見事だった。ただ、その切り替えって普通一朝一夕にはできないはずなんだよね。
3バック試してたのが無駄でなかったのは十分理解できるが、それを何故あの短時間で仕上げられたかは本当に分からない。

541 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:05:18.39 ID:76iE4XlA0.net
>>524のようにキチガイのハリ信は育成が壊滅といいますが今ほど若手が欧州に行ってたこと無いんだが

542 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:05:20.72 ID:FigoyWZ10.net
>>536
ちなみに代表監督の結果って地域カップ戦と予選と本選だけで
親善試合は別に・・・

543 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:05:21.85 ID:eTvLgExrO.net
後だしジャンケンライター程退屈な奴はいない

544 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:05:23.46 ID:OjNBpDnH0.net
>>502
時間があったら本田がスタメン?
そんなの監督が決めることでしょ
何か妄想に囚われてわけわからないこと言ってない?

545 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:05:40.51 ID:Q46+bCBz0.net
>>474
周回遅れの意見 乙
ハリル解任は年末に決まっていたが、単に後任が見つからなかったのよ

546 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:05:45.02 ID:tgV5nqfq0.net
>>537
浅野今回選ぶのは流石に頭おかしいわ
井手口?そのあとの試合消えてましたけど

547 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:06:00.77 ID:1BEC0s180.net
>>537
そいつらはハリルのままでもメンバー入るか微妙な状態だったのは知ってて言ってるんだよな?

548 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:06:07.44 ID:DniKX51K0.net
>>537
オージー戦以外は空気だったろwww
しかもオージーがパスサッカーをしてて弱かったろ。

549 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:06:19.19 ID:tgV5nqfq0.net
>>542
ハリル最強か

550 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:06:22.29 ID:3UYrMra40.net
>>464
具体的に誰?

井手口、浅野は、そもそもハリルがクラブで試合に出てないとダメとかいって予選が終わった後外しただろ
あとは久保か? あれは実力不足だよ
予選で活躍した原口は普通に選ばれてる。もう若手じゃないけど

お前は、どうしても本田を外してほしくてしょうがなかったのかもしらんけど
西野はスーパーサブという使い方をして、値千金の同点ゴールまでしてしまった
お前がどれだけ本田を憎もうと、本田と西野の勝ち。本田を外したかったお前の負け

551 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:06:37.69 ID:OSAaQrgw0.net
>>539
関係ないと思うけどね
ソン・フンミンは活躍してるけど、韓国人全体の評価が上がったなんてことはない
パク・チソンのときも同じ

552 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:06:38.54 ID:OjNBpDnH0.net
>>537
それだれだよw

553 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:06:40.18 ID:AWkiwCV70.net
フィジカル重視だから香川や乾や柴崎みたいなテクニシャンは一人も出ないだろうな
1点も取れずに全敗しただろう

554 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:06:41.35 ID:76iE4XlA0.net
>>540
長谷部は慣れてる形だし
やれって言われたら飲み込みが早いってのは日本に守備の文化がないというイタリア人コーチも言ってるわ

555 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:06:54.25 ID:66E4gwnY0.net
>>526
脳味噌蕩けてるのかな?

556 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:07:20.15 ID:08SafC240.net
>>537
3部リーグでも試合に出れない奴がなんだって?

557 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:07:27.11 ID:Q46+bCBz0.net
>>499

582 名無しさん@恐縮です sage ▼ 2018/07/11(水) 16:30:25.24 ID:kTv2J1ai0 [1回目]
>>519
W杯アジア予選のみ
ジーコ: 12試合 11勝0分1敗 得点25 失点5 勝率91.67%
ハリル: 18試合 13勝3分2敗 得点44 失点7 勝率72.22%

584 名無しさん@恐縮です ▼ 2018/07/11(水) 16:42:39.99 ID:zSyUPHxr0 [2回目]
>>582
選手にこうしてほしいとか指示しなかったジーコより下だったんか

558 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:07:37.26 ID:65AjZ4rA0.net
長谷部柴崎はやらんだろうな

559 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:07:48.48 ID:FigoyWZ10.net
>>539
というかそいつらがいけたのはザックのおかげもある
実際のBIG3も吉田、長谷部、長友だしな
それはともかくここ10年はマジでいろいろと
ケア技術や医療発展で怪我も治せるし
回復も早い選手寿命も延びててピーク時期も延びてる
メッシクリロナ世代がまだトップをずっと10年はってんだよね
そういう時代で新陳代謝が過去よりも少なくなってる+
欧州どこもアカデミー出身重視で本田たちの頃に比べて
めちゃくちゃ海外出にくくなってるって現状はある
そしてそれはこれから更に激しくなる
なんで監督海外監督でコネある人にしないとマジで若手は
辺境リーグしかいけないぞ

560 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:07:49.57 ID:ezo17Chg0.net
>>508
スイス戦後に大迫が西野に直談判?だっけ恐らく守備について話込んでたとされるとこから変わったと思う

561 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:07:56.21 ID:RUdg8LCD0.net
博打するしか手が無かった2か月で、結果を出したんだよん。
この原稿はバカげている。
監督変えなければ、監督と選手がバラバラで、グループリーグ3連敗確実だろ。

562 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:08:12.57 ID:tgV5nqfq0.net
>>551
日本人の評価指標が香川と本田レベルより上じゃないといらないって評価になったってこと

563 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:08:27.94 ID:X+fbryeZ0.net
西野さんの選考で不思議だなぁと思ったのは、宇佐美ぐらいかな
本田はスポンサー枠かとは思ったが、なんだかんだ実績はあるからな

564 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:08:28.00 ID:3XVWsg2H0.net
>>527追加

源昌子「監督が蹴れ蹴れと言っているのが聴こえた。みんなで監督はああ言っているけど、
     こっちでボールをつなごうと言っても、誰かが蹴ってしまえば終わってしまう」

565 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:08:35.45 ID:OSAaQrgw0.net
>>540
あれは長谷部依存だな。ポーランド戦では全然出来てなかった
ただ、攻撃のビルドアップがあれしか方法ないのに、ベルギー戦では通用しなくてきつかったな

566 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:08:44.08 ID:OkiLrKTY0.net
>>537
井手口なんか3月の時点でハリルに切られてたじゃん試合出て無いから
呼び戻して最後まで試したのは西野だぞ

567 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:08:48.30 ID:66E4gwnY0.net
>>554
それにしても適応が早かったな。まあ、お見事としか俺には言えない。

568 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:08:57.72 ID:R6gsjPgZ0.net
植田路生の書いた記事に賛同する人って。。

569 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:09:07.50 ID:FigoyWZ10.net
>>544
監督が決めることならOG戦でハリルがあんなこと言わないと思うよ
それバラしたから嫌われたんだと思うけどね

570 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:09:25.77 ID:316gWacT0.net
ハリルさんの縦パス至上主義もギャンブル要素多いですやん
日本のFWはフィジカル弱いのに、簡単に通ると思うのがどうにかしてる

571 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:09:37.59 ID:RIXiYRMB0.net
解任が正解だとしても、時期が問題だと書いてある
この一点だけでも協会は無能
誰かしら責任はとるべきなんだよ

ね、田嶋さん

572 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:09:39.76 ID:76iE4XlA0.net
>>567
他の人も言ってるがアレ意外のオプションが作れなかった部分はある

なにもないよりはるかにマシだが

573 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:09:53.91 ID:QFyV60yd0.net
527 これ見ると選手の意見もちすぎだな・・・。
チームじゃないし、あまえだよ。

574 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:10:01.60 ID:76iE4XlA0.net
>>569
キチガイの妄想はいらねえから死ね

575 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:10:02.55 ID:ezo17Chg0.net
>>540
アレはアギーレの遺産じゃないか?

576 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:10:03.10 ID:3UYrMra40.net
>>548
そのとおり。それをアナルホジッチはさも大手柄のようにアピールしてさ。バカかっつーの
歴史上初めてオーストラリアに勝ちました!ってw
ワールドカップ予選では初めてでも、アジアカップ決勝で勝ってるのにな

577 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:10:07.06 ID:1BEC0s180.net
>>550
彼の理論からいくならハリルも本田使ってたから本田選ばれてもおかしくないということになるはず
だから本田外して欲しいとか思ってはいないはずだゾ

578 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:10:14.20 ID:DniKX51K0.net
全てを選手任せにしたジーコより、勝率が悪いハリルwwwww

579 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:10:19.47 ID:tgV5nqfq0.net
>>568
誰が書いたかじゃない

何を書いたかだ

580 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:10:39.34 ID:FigoyWZ10.net
>>574
妄想w
それ言われてすげえ顔隣で西野と田嶋してたのにねw

581 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:11:10.30 ID:Q46+bCBz0.net
>>513
それはハリルがどっかのメディアかHPで語れば良いだけの話

582 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:11:16.99 ID:76iE4XlA0.net
>>573
監督と選手が対立して監督が解任されるのは当たり前によくあることって理解してから書き込めよ
サッカー知らないキチガイハリ信

583 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:11:56.67 ID:76iE4XlA0.net
キチガイハリ信はサッカーを知らない

584 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:11:58.89 ID:tgV5nqfq0.net
というか監督とかどうでもいいって今回わかったから
短期間有名監督よんで
あと適当な日本人に監督させとけばいいんじゃないか?

585 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:12:09.67 ID:OSAaQrgw0.net
宇佐美よりは久保のほうが良かったと思うけどなあ
宇佐美は完全にガンバ枠だろ

586 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:12:34.26 ID:/iIephUj0.net
>>550
今回のクーデターというやり方は正しかったと言ってるわけ?
例えばリオ世代が東京世代を政治力で蹴落としてW杯出続けても支持するわけね?
今後ずーと政治ごっこやってろよバーカ

587 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:12:52.17 ID:gTDVqcek0.net
>>456
キリンのパッケージにハリルが描かれる予定だったなどハリル解任のせいで広告代理店が進めていた案件が全てパーになった
そのせいで協会は数億円の違約金払う羽目になったというのにまだ陰謀論唱えるアホがいるんだな

588 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:13:23.03 ID:OjNBpDnH0.net
>>569
監督が決めれないならその監督が無能だったってことよ
そんな監督誰も必要としないから

589 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:13:23.87 ID:tgV5nqfq0.net
まあこれで日本サッカー界の闇が深くなったのは確定。
せめてベスト8には生きたかったなあ

590 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:13:32.61 ID:4JmnwwB70.net
>>564
W杯であんなにパス成功率高い結果残した昌子に、当時のハリルは一体何やらせてたんだよ・・・

591 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:13:52.97 ID:FigoyWZ10.net
>>587
キリンは素直に可哀想だとはおもった
ガーナ戦で会長にブーイングも笑ったけど

592 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:14:03.02 ID:76iE4XlA0.net
>>586
五輪に自分が確保したい分のA代表候補を送らせなかったクソアナルが言えることじゃないよ嘘吐きチョン

593 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:14:15.42 ID:DniKX51K0.net
>>586
そもそもリオ世代は谷間世代だし、そいつらは優遇されないでw

594 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:14:18.23 ID:1BEC0s180.net
>>586
ここまで来たんだからもうちょっと頑張れよw
教祖のふてぶてしさを見習えよ

595 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:14:23.77 ID:66E4gwnY0.net
>>572
そうね。基本戦えるバリエーションが少なすぎたし、それがベルギー戦の敗因だろうな。
それでも十分すぎるほど可能性は見せたし、4年後は楽しみよ。

596 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:14:36.05 ID:08SafC240.net
>>585
宇佐美がガンバ枠なのは否定しきれないけど
今シーズンの久保も全然調子悪いし
どっちもどっちな気がするけどな

597 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:14:48.25 ID:Q46+bCBz0.net
>>584
かといってハリルのようなキチガイは不要。
物事には限度があるって知ってる?

598 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:14:52.64 ID:XMSormwy0.net
>>126
会長選で田嶋vs原で、55%獲得で田島が勝ったんだけど、
ハリルを選んだ、原は閑職、霜田は強化部長解任された。
ハリルと選手との溝を生んだ原因は、選手との間を取り持っていて、ハリルが最も信頼していた霜田の解任。
そして満を辞して、ハリルも解任。

確かに田嶋は政治力はあるなって、出来事。
ちなみに分析力とか、将来性とか、人間性とかはゴミの模様。

599 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:14:53.33 ID:FigoyWZ10.net
>>588
通訳日記で矢野も書いてますがそもそも監督だけでは決められない
だからこそ岡田も自分で昔言ってるじゃん

「口出すなら監督受けませんよ」

600 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:14:56.55 ID:76iE4XlA0.net
手倉森のリオ五輪でOA決める時、どこかのクズが自分の選んだ選手は使うなとお達ししました

601 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:15:13.12 ID:Wd8X+aZR0.net
FIFAランキング60位以下まで下げた男やで

602 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:15:19.56 ID:66E4gwnY0.net
>>575
アギーレはあんなことやってたっけ?フワフワしてるイメージしかないし、彼は全然評価してない。

603 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:15:27.12 ID:sBUDbJa3O.net
>>469
相手にバレるのは枝葉の話で
いつも代表で出ていたら疲労で故障するか、故障を恐れて試合の大半が省エネモードになる
というのが本質かもよ

604 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:15:34.00 ID:OjNBpDnH0.net
>>589
ぜいたくいうな3連敗は確定とか言われたクソチームを立て直してここまで勝ち進んだんだから

605 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:15:36.83 ID:tgV5nqfq0.net
>>595
たぶん4年後は無理だろうな。GLで負けそう
変に自信持ってるし、主力がリオ世代だろ?

606 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:15:50.44 ID:FigoyWZ10.net
>>596
むしろ欲しかったのは浅井永井枠だけどな
それあったらもうちょっとベルギーでもポーランドでも
オプションはあった

607 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:16:14.73 ID:toHnMsfR0.net
しかしこのライターどんなサッカー観なんだよ
ハリル体制で挑戦できたのはただの本番玉砕サッカーじゃないのか
守備凸って縦ポン
最終ラインが出しどころ困って距離感テンポ悪い選手戸惑いサッカー
ベテランだけじゃなく中堅選手まで批判的だったんだから
阿吽みたいなスピード感まず出て来ないわ
協会の解任タイミングや監督選考のやり方はまた別だが

608 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:16:20.19 ID:gTDVqcek0.net
>>576
そもそもあのオーストラリアはAFC転籍後最弱だったからな

609 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:16:25.85 ID:3f5ifDMh0.net
>>335
ハリルの愛弟子の浅野にここまで言われるとはw

610 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:16:25.84 ID:/iIephUj0.net
選手のクーデターが成功してしまったという悪しき前例は
今後の日本代表を苦しめると思うよ
田嶋は巨人のナベツネみたいな奴だし本田は清原だな

611 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:16:29.42 ID:FigoyWZ10.net
浅井って誰だよ
浅野だ

>>602
3バック試して諦めてたのアギーレだっけ
ザックだっけ

612 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:16:49.40 ID:X+fbryeZ0.net
田嶋も本当はハリルで行くしかないと思ってただろうさ
でも素人目にもだめな内容の試合続けてたし、監督の信頼感もなくなってた
追い込まれ交代だが、最低限の判断はしたってことだわな

613 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:17:06.87 ID:7SyWM0jr0.net
この意見は支持する。解任の闇をそのままにしておいてはいけない。

614 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:17:06.91 ID:OSAaQrgw0.net
>>606
確かに足が速いの欲しかったよね
ベルギー戦でリードしてから入れてよーいどんさせれば時間使えたのにね

615 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:17:14.31 ID:tgV5nqfq0.net
>>604
負けといて協会叩いても良かった気がするわ
変に勝ってしまって有耶無耶になって、Glは突破できたけどそれ以上にはいけなかった

そもそもハリルじゃないまともな監督連れて来てれば8行けてたろ

616 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:17:28.67 ID:m8ZUBI+r0.net
選手を入れ替えながら、毎試合ボールを縦に強引に送るだけの
クソサッカーをやらないと選考ができない素人。それがハリル。

617 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:17:35.01 ID:OjNBpDnH0.net
>>599
まさにその通りだな
色々口出すやつはいるけどその上で監督が自分の考えたメンバーを選べるかが問われてる
どこの代表でもそんなこと言ってくるやつはいるから
ハリルはそれに負けちゃったってこと

618 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:17:38.68 ID:FigoyWZ10.net
>>608
AFC転籍後最弱?

・アジアカップ優勝
・コンフェデ健闘

CM「近年最強とも名高いOGにサムライジャパンはどう立ち向かうのか」

忘れられてるのほんとかなC

619 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:17:41.62 ID:76iE4XlA0.net
加藤とかクソアナルの見てる試合でたまたまちょろと活躍したのとかをあれだけ試しで呼んでは練習だけで帰らせて
自由に選べなかったとか大笑いだわキチガイ

あ、そうそう、嘘吐きのキチガイに教えてやると
人間のクズが合宿ですぐ選手を壊すんでキチガイの在任途中から選手を選ぶ前にメディカルチェックが入るようになったんだわ
そしたらキチガイクズが自由に選べなくなったってブーブー言ってた

誰のせいだよ

620 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:17:50.27 ID:mAGoLXV60.net
韓国人「日本に同情できない」日本の大洪水に冷ややかな反応はなぜ?【韓国の反応】
http://tchal.net/article/183833378.html
【中国人の反応】韓国メディア「韓国のネット民が日本の豪雨被害を喜ぶのには理由がある!!」
http://chinesestyle.seesaa.net/article/460465144.html

621 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:17:51.70 ID:3XVWsg2H0.net
>>586
特定選手(主に本田とか香川とか真司とかケイスケホンダとか)のクーデター、
代表私物化だと思われていたものが
実は空中分解寸前のチームだったことがわかってきた

622 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:18:11.76 ID:76iE4XlA0.net
>>605
ハリ信は反日チョンだからそう思いたいんだね

623 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:18:31.75 ID:oRZbuwbg0.net
J2相手にも手を使わないと止められない槙野が主力だった無能ハリルって糞だろ
 

624 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:18:37.24 ID:ezo17Chg0.net
長谷部の後継、喰い付く系の山口井手口の成長or新戦力発掘
両SBの後継
大迫に替わる万能系FW

長谷部の後継に関しては最悪昌子のコンバートでどうにかなるかもしれん
というか早い段階で試した方がいいかもしれん

625 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:18:41.41 ID:tgV5nqfq0.net
>>618
サムライブルーな

626 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:18:57.17 ID:9JhwLsK70.net
はよ会長首にしろや
自浄能力ないんかなサッカー協会は

627 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:19:00.05 ID:4TAvu1Ml0.net
柴崎乾香川が最適解とか言ってるけど10人相手に一勝したのが現実なんよな
ブラジルからロシアまでパーになった結果
今後も生き残る選手あんまおらんし、次に繋がらない4年だった

628 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:19:02.80 ID:gTDVqcek0.net
>>618
大事なのはW杯予選
それでPO送りになってるのだから最弱でしょう
監督も辞任してるしな

629 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:19:06.00 ID:mtV633Rv0.net
普通に勝ったの一試合もないもんな

630 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:19:14.40 ID:4zzt8JjW0.net
>>575
公開されてた練習動画見て感じ森保の仕事だよ
SBが高く張り出して
二列目が中央に絞って空いたハーフスペースを
CBの昌子が持ち上がる形とかもろにミシャサッカーだったし
ビルドアップのパターンを提供して
あとは状況に応じて上手く使ってねって感じだろう

631 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:19:31.24 ID:7SyWM0jr0.net
ハリルは少なくとも柴崎は呼んでいたはずだし、乾の代わりには中島、本田はいなくても変わりが同じ役目をできていたと思う。

ハリル解任の時は多くの連中がそう思ったくせに、10人のコロンビアに勝ってから掌返しすぎ。応援するのはいいけれど、協会の不透明な対応にはきちんと声を上げ続けないと。

632 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:19:34.60 ID:g2ZtwhR90.net
正当だったかはともかく成功ではあった

633 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:19:39.48 ID:A2DavmBD0.net
ハリルは香川を本番で呼ぶことを明言していてクーデターとは無関係だが
どうしても本田と共犯にしたがってる工作員がいるな
工作員といえば電通ゴリ押しのあの人しかいないが

634 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:19:45.71 ID:HvIZ1Qbl0.net
協会の責任は二つ
アギーレやハリルなんぞを連れてきたこと
ハリルの解任が遅すぎたこと

西野と選手はよくやった

635 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:20:00.56 ID:tgV5nqfq0.net
>>624
後継者なんて現れないのは遠藤でよくわかったよ
問題はそのメンバーでどういう風に役割を持たせるかなんだなと思うわ
まさごは長谷部になれないし、長谷部もまさごにはなれない

636 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:20:02.43 ID:/aa4wJ9dO.net
>>57
ワールドカップの歴史上アジア勢で初めて南米の国に勝った日本
しかも強豪国コロンビア相手
そのコロンビアに勝つのはありえないだのと監督の立場でほざいてたのが馬鹿ハリル
日本が勝ったら試合見てないとか悔しさで現実逃避でもしてたのかとw

637 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:20:05.94 ID:ZaWiCPaO0.net
>>1
ネット妄想記事wwwww

638 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:20:10.15 ID:Q46+bCBz0.net
ハリ信は面白いなw

698 名無しさん@恐縮です sage ▼ New! 2018/07/11(水) 20:17:07.98 ID:7nwNri6C0 [1回目]
まぁ西野でベスト16まで行ってもらってベルギーに先制してもらった後に監督交代してたら勝てたかもね

639 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:20:13.59 ID:cL4JpF340.net
>>455
戦術に詳しいライターで今回の協会の決定を肯定してハリル批判してる人って誰?

640 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:20:23.97 ID:OjNBpDnH0.net
>>615
それはあるかもな
もっと早くに監督交代してたら可能性はあった
スタメンはいいとして交代要員を選ぶ時間がなかったからね
負けたほうが良かったってのは選手があまりにも可哀想だ

641 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:20:44.58 ID:FigoyWZ10.net
>>628
それ日本のせいなんですけどね・・・
日本以外に負けてないのにサウジに日本が最終戦負けたせいで
結果的にっていう

あとぽすてごさんは辞任ではなく任期切れで逃げて
オーストラリアでクソ叩かれたんですが
そうするとは思ってなくて協会もまったく後釜用意してなかったしw
金目金目かかれたんやで・・・

642 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:21:04.69 ID:76iE4XlA0.net
>>630
キチガイハリルの時代はCBどころか前線も中央の選手がドリブルで持ち上がるのを禁止してたから
解説が必死にここで井手口や山口が持って上がってくれると楽になるのにって言ってる場面でサイドに蹴って
サイドにけれないと後ろに戻してたな

643 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:21:09.53 ID:/iIephUj0.net
>>621
ハリル批判してるベテランの意見ばかり取り上げて
若手の意見を出さないのはフェアじゃない

644 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:21:17.16 ID:ckRMA7Rs0.net
>>618
アジアカップはホーム&準備期間が他のチームよりあったから
あとコンフェデ健闘ってコンフェデなんか意味ないなんてサカオタにとって常識だと思いますけど
コンフェデのファイナリストは今回のワールドカップどうなりましたか?

645 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:21:36.61 ID:3UYrMra40.net
>>610
クーデターではない
最後に決断したのは会長の田嶋

選手がメール送ってこようが爆弾送ってこようが、
田嶋は、ハリルを信頼してる言う事聞かない選手は外しちゃっていいよ、という姿勢を貫くこともできた
だけどハリルじゃダメだと判断して解任した

日本サッカー界には、元代表選手が現役代表監督をクビにする権限などない
代表監督をクビにできるのはあくまで協会だ

646 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:21:42.59 ID:ezo17Chg0.net
>>602
長谷部が最終ラインに入って両SBが上がるのは
アギーレの▽4-3-3じゃないの?

647 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:21:45.20 ID:3XVWsg2H0.net
マリ戦後マスコミに監督批判的、チーム戦術批判的なコメントがたくさん掲載される。
当初は、チーム内で話すべきことを、マスコミを使って批判するのは邪道だと批判された。
(ライターお抱えとか、ライター付きで派閥ができて鬱陶しいのでこれは本当にそう思う)

しかし後日談から正確な情報が伝わって来ると
パワハラ・ハリルが選手間の話し合い、ミーティングを重ねて禁止、
朝の散歩まで監視するという異常事態だったことがわかった。

648 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:21:54.02 ID:tgV5nqfq0.net
>>640
かわいそうだけどこれから何十年を考えた時にこの時が分水嶺だったねってならなければいいけど

649 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:22:01.19 ID:4zzt8JjW0.net
ビルドアップ時に長谷部を下げて3バックにするのは
アギーレもやってた事だけど
あれは常にそういう形になっててパターンが硬直気味だった
今大会では状況に応じてもっと色々やってた
セネガル戦の同点弾とか柴崎がサイドに落ちた形だったし

650 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:22:05.15 ID:g2ZtwhR90.net
>>643
そりゃ若手はチャンスもらえてる立場だから悪く言うわけないじゃん
結果出したかどうかで見ろよ

651 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:22:08.25 ID:Q46+bCBz0.net
>>613
原因はハリルの幼稚で卑屈な人間性。マジで会話も意見交換も出来ない。
最近での分かり易い例は解任後の記者会見。
一方的にまくし立てて、司会からも「さっさと帰れ!」扱いw

652 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:22:11.66 ID:gTDVqcek0.net
>>641
タイなんかに引き分けてる時点でその程度のチームだという事

653 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:22:17.52 ID:rO5XZxug0.net
>>610
だね
で工作員がこうやって働いてますと
死ねばいいのに
田嶋も電通の全社員も

654 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:22:26.07 ID:76iE4XlA0.net
>>643
キチガイに呼ばれたJの若手がなんて言われたか知ってんのかキチガイの人でなし

655 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:22:53.01 ID:1BEC0s180.net
>>643
都合の悪いレスは悉くスルーするのもフェアじゃないんじゃないか?

656 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:22:59.32 ID:DbP2rjrX0.net
ハリルのサッカーを縦に速いというのが俺は未だに納得できんわ。

ウイングにボール渡るまでは速いけど、そこからの攻撃手段が少なすぎ。
あれを縦に速いと称賛するのはおかしい。

657 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:23:03.45 ID:OjNBpDnH0.net
>>648
それは次の世代が考えること
W杯中にその先考えてる国なんてどこにも無いから

658 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:23:25.73 ID:/iIephUj0.net
>>645
代表歴が長くて田嶋とコネ持ってる選手が田嶋に直談判して
ハリル更迭して代表に滑り込んだという認識でOK?

659 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:23:26.20 ID:6py4P/UR0.net
さんざん熱狂しといて終わった途端に賢者記事かよw

660 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:23:48.90 ID:A2DavmBD0.net
ハリル体制でやっていけない奴は欧州のクラブでもやってけないのは明らかだけどな
監督の方針に合わせるのが選手の仕事だ
クーデターなんかしたら本田みたいに万年バンキになるだけ

661 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:24:04.59 ID:tgV5nqfq0.net
>>657
そりゃそーだ
振り返って見て冷静に考えたらそうだねって話だよ
だから大会中(日本が)じゃないタイミングでしかこういう話出ないでしょ

662 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:24:06.18 ID:9JhwLsK70.net
>>615
南アの時もそうだったんだよ
あの時で負けるべくして負けないから
その後から暗黒の8年を引きずることになった

663 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:24:08.91 ID:/aa4wJ9dO.net
>>222
こんなキチガイを擁護するとかもはや狂信的信者だけだろw
妄想の陰謀で思考停止しちゃってんだろうけどw
普通にこんな奴クビ切られるのが当たり前ですよ

664 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:24:32.25 ID:840SwIXB0.net
西野ジャパンワールドカップ

戦績



1勝2敗1分けww


過大評価だね

665 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:24:38.35 ID:ckRMA7Rs0.net
>>641
引き分け多いから1敗してPO送りになるんだよ
アウエーで引き分けだけでなくホームですらタイに引き分けに持ち込まれそうだったんたぞw

666 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:24:54.00 ID:HvIZ1Qbl0.net
乾がハリルだったら呼ばれてないと言ったのを
久保に対して配慮を欠いているとか言う人いるね
そこまで気にするほどかね

667 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:24:56.56 ID:2efWJvLx0.net
アディダス「ユニフォーム刷ったもん勝ちですから」

668 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:25:01.96 ID:E5wL+0Rg0.net
>>570
山口「監督は蹴れ!蹴れ!って言うけど・・・相手のボールに為るだけ」

大迫「監督は何でも収めろ!と言うけど・・・僕はスーパースターじゃ無い、無理」

ハリル戦術ほど博打的なモノは無かったよなw
ロングボールが上手く大迫に通れば、それを大迫が収めて落とし
原口か宇佐美か浅野がそれを決める・・・
イニエスタに毎試合ゴールを決めることを要求するぐらい困難なミッションだなww

669 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:25:26.64 ID:DbP2rjrX0.net
>>649
サイドバックの位置にボランチが下りて、サイドを押し上げるのはザッケローニ時代の遠藤だな。

なんだかんだ歴史はちゃんと繋がってるのかな。

670 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:25:39.57 ID:AWkiwCV70.net
ハリルのメンバーではこのレベルの相手に安定して
複数得点とるの考えられんからな
1点すら厳しいだろw

671 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:25:43.29 ID:esxEST/E0.net
(文:植田路生) って誰だよ
まずはそこからだ

672 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:25:49.17 ID:cL4JpF340.net
>>649
2CBの間にボランチ落とすのは2TOPのプレス回避の定石で
今更監督の戦術とかいうレベルじゃ無いよね

673 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:25:49.50 ID:sxjqWlkS0.net
正当化する必要はない
選手から不信感を持たれてる奴を監督のままにしておいても良いことなんてないだろ

674 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:26:11.00 ID:FigoyWZ10.net
>>665
んなこといったら日本も実際OGにまけたらPOいってた
可能性もあるわけでなんとも言えないし
そもそもワールドカップ見る限り
どこもそんなに差は無かったぞ
サウジ最初やらかしちゃったけど

675 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:26:14.60 ID:4JmnwwB70.net
635名無しさん@恐縮です2018/07/11(水) 20:20:00.56ID:tgV5nqfq0
>>624
後継者なんて現れないのは遠藤でよくわかったよ
問題はそのメンバーでどういう風に役割を持たせるかなんだなと思うわ
まさごは長谷部になれないし、長谷部もまさごにはなれない

こいつ17回もレスしてるけど、最後の一文やばすぎるだろ・・・

676 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:26:25.00 ID:3XVWsg2H0.net
>>643
ベテランばかり?
大迫、山口、原口、宇佐美、酒井高徳、森岡、昌子は中堅だが。
若手なんてほとんど選ばれてないし、主力じゃないから発言していない

唯一信用していたとされる長谷部に「ハリル体制存続は難しい」って言われて
右腕のボヌベーとケンカを重ねた末離反されて、まだ何かあるっけ?

せいぜい出来ることは
外面のいい選手(性格もいいと思ってる)長友の社交辞令とか
酒井ゴリの当たり障りのない社交辞令と
ハリルだから抜擢された槙野のコメントぐらいでしょ。
載せたければ貴方が載せない。大して意味ないよw

677 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:26:41.55 ID:DniKX51K0.net
>>664
前回のハリルも1勝しかしてねえしw

678 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:26:42.21 ID:OjNBpDnH0.net
>>661
だから先のことを考えるなら大会前の監督交代をどうこう言うのではなくこれからの監督やこれから選ばれる選手について言うべきだよ
どんなサッカーするべきかもね

679 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:26:52.47 ID:3UYrMra40.net
>>618
むしろ強豪が全然本気じゃないコンフェデで
オーストラリアは勘違いしちゃったんだよ
自分たちのなんちゃってパスサッカーは世界に通用する、って

日本にすら通用しない、あんな下手くそなパスサッカーで
世界で戦えるわけないじゃん

あんなダメなオーストラリアに勝ったからって
ハリル持ち上げちゃダメよ

680 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:26:57.07 ID:tQfh2UEI0.net
一般の企業でも、出て行った元社長、とくに外様や外国人社長は
だいたい悪口言われるだろ。よく言われることはほとんどない
ただ、業績悪化という結果があってのことだから仕方のない面はある

ハリルの場合は微妙なんだよな。直前の親善試合で結果を出してないともいえるし、
アジア予選突破という結果を出したともいえる、W杯については結果を出す前に解任された
コミュニケーションなんていう曖昧な理由だから余計に怪しまれる。

681 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:27:15.99 ID:FigoyWZ10.net
>>666
つかあれ文脈読めばハリル批判でもなく久保どうのでもなく
怪我の話だしそもそも乾そういうの気にするやつじゃねえしなあ

682 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:27:21.24 ID:9JhwLsK70.net
>>656
本田でいつも相手守備陣が戻り切っちゃうからな

683 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:27:36.30 ID:tgV5nqfq0.net
>>675
しょうじで変換でらんやろ
まさごなら出るけど

684 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:27:45.09 ID:esxEST/E0.net
岡田監督も言ってたけどW杯直前というのは
色んなシステムや人間を試して微調整をする期間。
岡ちゃんもたまたまMF5人横一線を試してみたら
なんか具合いいじゃんということで本番で試したら当たっちゃったと言ってたし。

685 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:27:48.11 ID:P3G7/YWq0.net
>>656
それも末期はビルドアップまったく出来ずにウイングがサイドバックの近くまで降りてきて貰いに行かなきゃ前に進めないという歪なサッカーだったな

686 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:27:54.06 ID:FigoyWZ10.net
>>679
おいやめろそれどこのザックジャパンだよ

687 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:28:09.71 ID:gTDVqcek0.net
>>674
ならハリシンが誇る「最終予選1位」とやらも何の価値もないと証明されるわけだな
イラク戦のATがなければ日本がPO送りだったのだから

688 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:28:16.39 ID:AF28H0ok0.net
日本は20年遅れてるな
早く黒人の子連れて来るんだぞ(´・ω・`)

689 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:28:18.27 ID:8kxLgT300.net
選手が監督辞めさせるってwww

690 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:28:27.84 ID:I4EF9M9t0.net
ハリルw

691 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:28:28.57 ID:X+fbryeZ0.net
ワールドカップを強化に当てろとかいう記事なのか?
日本代表にそんな余裕はないだろ
香川も状態を見て呼んだんだろうし
何が世界の潮流なんだ?
あまりにもアホ記事すぎるだろ

692 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:28:34.98 ID:OSAaQrgw0.net
>>666
久保はプレーオフのあとに帰国して協会の指示で自主練してたし、会見でも後で呼ぶかもと言及してたのに、合宿にも追加で呼ばれず、落選の説明もなしは流石に可哀相だとは思うけどね

693 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:28:43.94 ID:4TAvu1Ml0.net
ベスト8に一番近かったのは南アフリカ大会のPK負け
ベルギー戦より可能性があった
川島が全部決められたけど

694 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:29:08.84 ID:+bhy/vKx0.net
>>(文:植田路生)

ダウト!
杉山茂樹の二世と言われてる電波系サッカー記者

695 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:29:10.91 ID:3UYrMra40.net
>>675
昌子と長谷部ってポジション違うのにな
昌子の読み方分からないのには目をつむるとしても、やばいなそいつ

696 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:29:17.76 ID:/iIephUj0.net
>>676
過去GK突破したトルシエ、岡田の時のW杯は若手中心だったろ
ベテラン重視したW杯は惨敗してる
今回も若手中心に行ってればベスト8行けたと思う

697 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:29:19.10 ID:4zzt8JjW0.net
>>669
そうそうアジア最終予選で綺麗に決まったのあったよね

698 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:29:30.51 ID:840SwIXB0.net
>>677
ハリルじゃねくてザッケローニな。あのときは叩かれまくったよ。
今回は決勝t進出はしたが、負け試合での時間稼ぎという醜い試合を含めて1勝2敗1分け。
過大評価。この成績でここまで騒がれるなら日本サッカーは前に進まないだろうね。

699 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:29:45.54 ID:vyxTb2Wh0.net
契約もあるし時期的にも切りにくかったのに、よく決断したと思う
まぁハリルと契約した時点で無能ではあるが

700 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:29:46.51 ID:AhGVhy/b0.net
ハリルじゃ格上相手じゃ勝てないって自分で言ってたしな
FIFAランキング70位のロシアがベスト8逝ったわけだからな
ロシアのハゲ監督の方が優秀だよな

701 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:29:47.41 ID:3XVWsg2H0.net
ハリル擁護派にはパヨクが漏れなくついてきちゃってますけど、
ハリルのやってることって、「ザ・パワハラ」 ですよね?いいの?

702 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:30:12.95 ID:Q46+bCBz0.net
>>689
その点ではハリルは2回目

703 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:30:35.36 ID:tgV5nqfq0.net
>>695
元レスよめよ

704 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:31:07.98 ID:6XNjKc6L0.net
本当に愚の骨頂だったな
カタールはもう無理だとおもいますよ

705 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:31:18.91 ID:3UYrMra40.net
>>683
問題はそこじゃない

706 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:31:42.91 ID:JUhYxVNa0.net
>>656
バイタルエリアまでが速いw
それなら後ろで回して期をうかがうスタイルのほうがマシだろってね

707 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:31:46.87 ID:kAIRsrfV0.net
>>635
最初に戦術があって、そこに選手を当てはめようとしていつまでもハマらなかったハリル
最初に限られた選手があって、このメンツでの最適解の戦術を模索して3試合で見つけた西野

708 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:31:59.34 ID:HQUbZpSY0.net
>>651
またハリルアンチの自己紹介かよ

709 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:32:05.67 ID:tgV5nqfq0.net
>>705
いや元レス読んだらわかるやん
昌子コンバートしたらって書いてあるやろがい

710 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:32:06.80 ID:8/Wg1/EL0.net
【速報】 ウィンブルドン錦織圭 ジョコビッチにストレートで敗れ4強ならず。

711 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:32:08.40 ID:HvHc3FGl0.net
>>674
それは君が勝ち点しか見てないからだよ
海外メディアはイランと日本をB評価にして他のチームと差を付けている

712 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:32:20.03 ID:3UYrMra40.net
>>689
別に珍しくないが

もっとも、ハリルを辞めさせたのは選手ではなく協会だけどな

713 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:32:47.66 ID:KXyTOUGz0.net
>>664
コロンビアが11人なら
0勝3敗1分けな
ハリルの失敗で良くなったのはこれでよくわからない外人監督を連れてこれなくなったこと
次は多分ベンゲルだろうな

714 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:33:04.48 ID:P3G7/YWq0.net
>>689
選手にそんな権限はメッシですらねぇよ

715 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:33:12.05 ID:3XVWsg2H0.net
>>696
うわ、全く関係ない話し出した・・・しかも中身もアレすぎw

>「トルシエ、岡田のWCは若手中心だったから結果が出せたんだよ。
現に、ベテラン重視で行ったW杯は惨敗してるしね」

<「え?今回が一番ベテランが多くて平均年齢が高かったけどベスト16だよね?」

>「今回若手中心に行ってればベスト8行けた」


なお、解任直前のハリルのコメント
「コロンビアに勝つのは夢物語。私はおとぎ話をしたくない」

716 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:33:16.69 ID:s7ChvHop0.net
たらればやめようぜー

717 :9Schonnel:2018/07/11(水) 20:33:27.90 ID:qm71oDy40.net
しつこいな朝鮮人

718 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:33:29.71 ID:76iE4XlA0.net
キチガイで幼稚な陰謀論者でサッカー知らないハリ信に言わせると
元代表選手や指導者が揃ってハリルを叩いていたのは協会と近いからって言ってたけど
都並が現役代表選手から山程苦情聞いてるって言ってたぞ

719 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:33:52.47 ID:80m94Dcc0.net
実質0勝だからな
レーヴみたいにずっと固定できる監督がいいな

720 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:33:53.50 ID:/iIephUj0.net
>>704
西野は後の事を全然考えてないもんな

721 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:34:19.82 ID:FigoyWZ10.net
>>711
それこそ結果優先やんけw

722 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:34:20.63 ID:XwmF9Jw40.net
ハリル真理教信者は今日も元気だな

723 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:34:21.31 ID:8kxLgT300.net
結果も出せてないしw

724 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:34:21.48 ID:/aa4wJ9dO.net
日本2018W杯
決勝トーナメント進出
ベスト16

日本2ー1コロンビア
日本2ー2セネガル
日本0ー1ポーランド
日本2ー3ベルギー

日本は主力で挑んだ試合全てで2点以上取ってる
主力組はほぼ全員海外クラブチーム所属
しかもラ・リーガなどリーグレベルも高いランクのクラブチーム

日本
ワールドカップ6回連続出場
出場全6回中3回決勝トーナメント進出

データが示す通り
日本は確実にそこそこ強いしこれからも強くなる

725 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:34:21.67 ID:KXyTOUGz0.net
>>715
正解じゃん
11人なら勝ててない
西野は捨てたがその他二戦が重要だった

726 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:34:32.38 ID:ezo17Chg0.net
>>635
柴崎は遠藤の後継者と言われてたけどな。ゲームメーカーのタイプとしてはちょっと違うけど役割は果たせてた
あと別に長谷部になれとは言わんが、ある程度パス出せてカバーリング出来るボランチがおらんから
結局は長谷部タイプ求めちゃうよ
CFの万能系(ポストプレーヤー)、トップ下のゲームメイク力(2.5列目)みたいにね

727 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:34:37.86 ID:840SwIXB0.net
>>710

まじ?でも知ってた。真央ちゃんと同じで大事なところで負けるのがにしこいr

728 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:34:48.13 ID:HvIZ1Qbl0.net
秋田が言ってたよね
トルシエは人間性クソだったけど結果が出てたから従ってたって
ハリルは人間性クソだし結果も出なきゃそりゃ選手が離れるって

729 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:34:51.71 ID:HvHc3FGl0.net
>>721
結果が全てでしょ?
君は何を言ってるんだ?w

730 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:34:58.46 ID:V51+i1oa0.net
まともに1勝もしてないのに
ベスト16へ行けたチームって
他にあったの?

731 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:35:05.03 ID:XVLvWbl/0.net
3年もやって最適解を見つけられなかったハリルの無能ぶりが際立つな
ほんとクビにして正解だった

732 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:35:08.23 ID:Rtct5ui60.net
アホな記事だな
勝負事なんだから博打だろ

733 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:35:21.54 ID:FigoyWZ10.net
>>729
それは君が勝ち点しか見てないからだよ
とかいうからw

734 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:35:23.96 ID:HvHc3FGl0.net
>>721
W杯は結果優先に決まってんだろw
バカかお前はw

735 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:35:39.63 ID:KXyTOUGz0.net
>>724
これからスター不在で落ちるけどな

736 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:35:40.39 ID:8kxLgT300.net
ハリル以下の西野w

737 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:35:46.96 ID:HvHc3FGl0.net
>>733
海外メディアに格付けされてる件は?

738 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:36:06.76 ID:FigoyWZ10.net
>>730
そんなのはたくさんある
スペインだって1勝しかしてねえ

739 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:36:21.63 ID:3UYrMra40.net
>>696
具体的に誰の代わりに誰を使えばよかったと思ってんの?
名前挙げてみろよ

で、当然、その選手が普段どのくらいのレベルのリーグでやってるかは
すべて把握してるんだよな?

740 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:36:23.57 ID:tgV5nqfq0.net
>>726
結果なれてはない。ただ、代表にはフィットしてたけどね。
下の世代から出てくればいいけど大体出てこないからなあ

741 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:37:26.29 ID:FigoyWZ10.net
>>737
そもそもそれが過去の結果重視でしかなくない?

742 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:37:29.69 ID:DniKX51K0.net
>>724
韓国よりGL突破は多いし、アジアで一番の実績なんだよなw
まあオージーは昔は強かったけど、育成年代が絶賛崩壊中。
世界的に見たら欧州中堅国より実績は上っていうw

743 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:37:30.80 ID:eAquRNUd0.net
西野ジャパンからは勝敗よりももっと大切なものをもらいました
ワクワクする感動です
真夜中に日本中が一喜一憂したベルギー戦
感動をありがとう

744 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:37:31.31 ID:esxEST/E0.net
代表は選手を育てる場所じゃねえよ
選んで選手間の最適解を見つける場所だ

ドウエルドウエル!を連呼して選手を育てようとしてたハナホジリは論外だ

745 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:37:43.50 ID:/aa4wJ9dO.net
>>693
あれは行けてたよな
あれも惜しかった
運と言うならあれこそ運だよな

746 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:37:44.70 ID:76iE4XlA0.net
とりあえず北沢ボロクソ言ってたやつ、手のひらも返せないなら死んどけクズ

747 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:38:01.60 ID:HvHc3FGl0.net
>>741
GL敗退のイランの方がベスト16の日本より評価されてる件は?

748 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:38:18.70 ID:y1bfcGBa0.net
みんな賭博的要素は持ってるけどね。

749 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:38:55.54 ID:/iIephUj0.net
今後、日本の選手がどれだけビッククラブに移籍出来るかで西野の評価が決まるな
もし出来ないならマジで意味の無かったベスト16だと思うよ
それなら惨敗してでも若手使ってあげた方が良かった

750 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:39:09.45 ID:kAIRsrfV0.net
>>739
結局スタメン以外は通用してなかったからな
誰に替えても結果は同じ
中島でどうやってベルギーの高さ対策するのかという

751 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:39:15.50 ID:bUZTXSW40.net
4年間でいうならそもそもハリルと契約したのが間違いでは
アギーレが無事だったらな

752 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:39:22.73 ID:KXyTOUGz0.net
>>743
西野続投すればいいのにな
予選の二年なら余裕だろう?

753 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:39:32.82 ID:P3G7/YWq0.net
W杯で内紛ジャパンとか見たくなかったからクビにして正解だろ

754 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:39:38.93 ID:y1bfcGBa0.net
こうやって賑やかすのが、ライターの食いぶちだから、無視するのが良いと思うわ。

755 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:39:49.83 ID:DniKX51K0.net
>>730
スペインとアルゼンチンも1勝しかしてないし、
アルゼンチンと同じ戦績だがwww

756 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:39:59.61 ID:6MCE4hhBO.net
>>1
>>2
を全部読めば、素人だろうが玄人だろうが、総論においてはここに集約されていくのは当然だろう。
各論とは何かと言えば、筆者が高く/低く見積もっている選手が本当にそうか、ぐらいだ。
サッカー協会がここに示されているような総論を無視するようなら、何かサッカーとは無関係な歪んだ力が働いているからだと断定してもほぼ間違いないと言えるだろうね。

757 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:40:15.36 ID:/aa4wJ9dO.net
>>713
たられば妄想ほざくなよ馬鹿がw
コロンビアは11人でしたが?
え?試合開始から10人だったんですか?w
違いますよね?勝手に試合始まってから自分達でルール上当然のミスをしただけですよね?

それ実力って言うんですよw

758 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:40:15.85 ID:FigoyWZ10.net
>>747
過去の成績ではないの?
そもそも何のランキングか知らんけど

759 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:40:30.81 ID:3XVWsg2H0.net
>>725
コロンビア戦、ファルカオのダイブ、忖度FK取られているんだよね。
あれは10人なったコロンビアに忖度し過ぎたミスジャッジ。退場者が出ていなければおそらく出ていない。
そして退場は別にしても(別にする必要もないんだけどw)1点は取っているから、
日本が勝つか引き分けていても全くおかしくない。逆転負けしていてもおかしくないけどね。
コロンビアって別にトップ4に入るようなチームではないし。

あとポーランド戦に6人入れ替えた試合、左SBの酒井高を右ウィングに使うような数合わせした試合
あの試合で勝つ可能性がだいぶ膨らむ。コロンビア戦が引き分けあたりなら。

ま、タラレバ無意味だね。

ちなみに日本は10人のコロンビアに勝っただけ〜w
1勝2敗1分けで負け越しwww

って、2014のアルジェリアハリルが
勝ったのはWCなのにアジアの韓国だけ〜w
1勝2敗1分けで負け越しwww
しかもベルギー戦枠内シュート数1:10のクソサッカーwww

ってブーメランが返って来るんだけどね

760 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:40:38.82 ID:AWkiwCV70.net
ハリルは強化するどころか
どんどん弱体化させてたからな
最後の方はろくにシュートも打てん状態だったろ
名将西野みたいに安定して2点とるとかありえんかったわ

761 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:40:45.58 ID:hsnDEay80.net
>>731
クビ自体は正解だけどもっと早く出来たよねと
西野が最適解見つけられずに宇佐美と長友がそれぞれ特攻するオレサカの再現になった可能性がある

762 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:40:55.77 ID:KXyTOUGz0.net
クビは正解よ
ただ時期は大失敗
おかげで控えがいていないようなもんだった

763 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:41:03.47 ID:HvHc3FGl0.net
>>758
今回のW杯の格付けなのになんで過去の成績入れてんの!?

764 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:41:19.29 ID:FigoyWZ10.net
>>751
正直、アギーレのままだとしても
ハリルや西野と同じ本田問題にぶつかってたわけで
どうしてたのかは本当にわからん
アギーレのサッカーだとハリルと同じくらいに本田いらないぞ

765 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:41:23.17 ID:rvZd+dVW0.net
今回の選手の頑張りと監督並びにコーチと技術委員とスタッフにはありがとうと言いたい
が、しかし
田嶋
お前はダメだ
混乱させたのはお前の責任
もっと早く解雇して戦術プランを増やせれば好結果が生まれたかもしれない
田嶋はさっさと辞任して次の会長で監督人事を透明性を持ってやってほしい

766 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:41:36.33 ID:Q46+bCBz0.net
>>728
トルの絶頂期はナイジェリアWYとレバノンアジアカップ
2002の時は下降時期に入っていたと思う

>>757
だよな

767 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:42:03.41 ID:DniKX51K0.net
>>749
リオ世代は辺境リーグの時点で5大リーグにもいけませんよwww

768 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:42:10.05 ID:FigoyWZ10.net
>>763
そもそもなんの格付けかすらきいてないし言われてもないから
何のなのって訊いたんだけど

769 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:42:10.37 ID:qE5wuRoB0.net
田嶋は責任取らんとな

770 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:42:11.44 ID:DbP2rjrX0.net
ハリルのサッカーは紛れもなく糞だった。

しかし、ベルギー戦の後半とポーランド戦はその糞サッカーをすべきだったかもしれん。

771 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:42:20.94 ID:XXPPSgND0.net
たった2カ月で最適解見つかったんじゃねーかw
弱点ついたから柴崎か相手のウイークポイントにロングパスやするーぱが出たんだよ試合見てたのかこのバカw
コロンビア戦共通理解があったから大迫が裏にぬけて、香川がこぼれ、球につめれたんだろがw

正当化どころか大正解だってのバーカ!

772 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:42:38.81 ID:Q46+bCBz0.net
>>769
何の?

773 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:42:50.60 ID:HQUbZpSY0.net
>>744
育てるだけでなく無気力だった香川とミランベンチのケイスケホンダとダンディーだった川島のリハビリもしてやってアジア予選1位突破だ
普通に凄いと思うぞw

774 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:42:54.11 ID:2efWJvLx0.net
JFA批判するものをハリシンとレッテル貼するだけの簡単なお仕事

775 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:43:05.00 ID:GWCTa0C20.net
そんなことを言えば
横断歩道を渡るのも綱渡りだろうよ
常に選択を決断してるんだから

776 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:43:36.09 ID:/aa4wJ9dO.net
>>730
まともとか負け犬の遠吠えだから他にも糞もそんなチーム今現在1チームもいないよw

777 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:43:44.11 ID:pc3/E7ox0.net
もうちょっと早かったら
優勝できたのに…

778 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:44:06.85 ID:X+fbryeZ0.net
冷静に考えてみろって
ハリルならグループリーグ突破できたかってさ
ボランチは井手口、蛍、大島
ディフェンダーは高徳、槙野
トップ下は倉田とか呼んでただろ
これでどうやって突破すんだよ

779 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:44:16.26 ID:/iIephUj0.net
>>767
本田、長友とかも選ばれた時はモスクワとJリーガーだったんだが?
そもそも海外スカウトは代表入ってる日本の選手を調査するわけで
代表に入らないとトップリーグに移籍できんって

780 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:44:19.58 ID:HvHc3FGl0.net
>>768
https://football-tribe.com/japan/2018/06/30/58756/

これでOK?

781 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:44:19.88 ID:3UYrMra40.net
>>731
ハリルの引き出しの中には、西野が示した最適解はなかったんだと思うよ

結局、4年前の総括が間違ってたってことでしょ

4年前、自分たちのサッカーを掲げ自ら主導権を握る攻撃サッカーで世界を驚かせようとしたが
惨敗してしまった。その原因はコンディション作りの失敗(ザックが連れてきたフィジコがアホだった)などとも言われたが
結論としては、日本はワールドカップでアクションサッカーは無理。そんな能力はない
堅守速攻の弱者のサッカーしかできない、というもの
だからアギーレやハリルホジッチを招聘したわけで

でも、ワールドカップ本番で、いや違う、日本は自分たちの長所を活かした
アクションサッカーができるんだ、ということを示したのが西野ジャパン

782 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:44:24.29 ID:9JhwLsK70.net
>>724
トルシエ除いて外人監督の時は
一回も勝ててないけどな

783 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:44:34.43 ID:bfxnVwzO0.net
ハリルの無能さはスタメンをギリギリまで固定しなかったことからも証明されてるだろ
問題は切る時期が遅すぎたんだよ

そもそも世界で流行ってるカウンター戦術は超フィジカルを持つアフリカ系移民選手を
最前線に並べないと機能しない
ドリブルの速さだけ見てもあのレベルを満たせるのは全盛期の斉藤学くらいなもんだろ

んでカウンターに拘りすぎてパス回しを疎かにしたため後ろも前もビルドアップできず
前線の選手にボールを取られて逆にカウンターを何度も食らってた罠
あんな状況でどう策を弄して勝ち抜けたというんだ

そのビルドアップの脆さはベルギー戦の失点にも直結してたし
ハリルだったらまともに点も取れてねえだろ
こいつサッカー見る才能ないわ、記者やめちまえよ

784 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:44:42.81 ID:NNIa/nUMO.net
>>1誰?コイツ?ハリル真理狂徒かな(笑)

785 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:45:01.06 ID:2nCTfMWf0.net
>>760
3年やって3年目が一番弱かったからな
その理由を選手にしか見いだせないからいつまでもアフリカ人探してるしダメなやつだったわ

786 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:45:03.03 ID:qE5wuRoB0.net
>>772
くそみてえな時期に解任した責任に決まってんじゃん

787 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:45:21.39 ID:66f5+pIc0.net
選手が窮屈に感じるくらい禁則事項だらけの監督から「アレンジしていいよ」って監督に代わったら大抵そのチームはブレイクするよね
その次のシーズンはなぜか崩壊するんだけど

788 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:45:33.38 ID:QFyV60yd0.net
まあ、ハリルさんはウキペディアでみるかぎり
チームを上昇させているね。
契約の問題はあるかもしれんが、戦術をみておくべきだった。
まあ、サッカー関係者は、解説者や選手もしかり
ビジョンが乏しい。

789 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:45:47.15 ID:FigoyWZ10.net
>>783
そもそもギリギリまでスタメン固定してなかったチームだらけなんやがなあ
今回のロシアW杯

790 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:45:48.89 ID:esxEST/E0.net
ハリル  1対1

西野   数的優位

この時点で戦術が正反対

791 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:45:50.89 ID:P3G7/YWq0.net
>>779
わざわざ若手を売るためだけに目の舞のW杯を捨てろと?

792 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:46:00.06 ID:XVLvWbl/0.net
>>764
アギーレのままならとっくに柴崎中心のチームになってただろうな

793 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:46:42.24 ID:XwmF9Jw40.net
>>728
トルシエの人間性が糞なのはその通りだけど、それでもハリルと違ってチームの雰囲気を良くする為に努力してたからな
おそらく歴代日本代表監督の中でも突出して選手とのコミュニケーションを重視してる監督だったし
ハリルと違ってトルシエジャパンは選手ミーティングもメチャクチャ行われてたし
特に凄かったのはW杯メンバーにゴンや秋田を呼んでゴンに10番を付けた事、あれは会心の判断だったと思うよ
ゴンの影響力をわかってたのかは知らんけどあれがあったせいでW杯日本代表史上トップクラスの雰囲気の良さだったよ

794 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:46:44.18 ID:9JhwLsK70.net
>>730
ない。買収してるの日本くらいだろう。
600億払ってりゃなんでもやるだろう

795 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:46:50.86 ID:JUhYxVNa0.net
そもそも去年からの惨憺たる結果を見ても博打系な要素なく.ハリルのままでベスト16に行けると思ってた馬鹿なんているのか
日本の戦力をやたら貶すくせに世界トップレベルでの結果を求める矛盾した奴がなんでこうも多んだろうな

796 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:46:52.72 ID:3UYrMra40.net
>>779
本田が、テストマッチで俊輔にFK蹴らせろと言った時は
VVV所属
もっと言うと、本田の代表初招集は名古屋時代

797 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:47:00.45 ID:FigoyWZ10.net
>>791
実際20年単位で見てる国はあるけどね
ってかフランスは今回若手に経験積ませて次ジダンでのつもりだったはずだよw

798 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:47:08.16 ID:z5p9EteP0.net
今回は運と展開に恵まれただけでベスト16進出という結果から得るものは無いよ
何がハリルの遺産で何を変えてどう変わったか、何が足りなかったのか
世界のトレンド対して何を残して何を変えていくのかを検証すべきだろ

799 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:47:11.07 ID:bUZTXSW40.net
もっとはやく西野にしてれば層は厚くなったかもしれないが
相手に戦術読まれて逆に負けたかもしれないし

800 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:47:12.07 ID:KXyTOUGz0.net
>>759
だから何?
ここの住人はハリルだったら柴崎呼んでないとか妄想の話が好きなんじゃないの?
ハリルクビは正解だったで2014のアルジェリアハリルが何なの?
11人ならは妄想で話してるけどおそらく本当に負けてた
今回がラッキーだったことお認めて次に繋げるのが大事

801 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:47:22.97 ID:esxEST/E0.net
日本人は身体が小さくて当たりに弱いが

一方、ちょこまかと動いて相手に貼りつくのは得意

西野はその特性を生かしたサッカーをした。

802 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:47:32.38 ID:+Jr9c4Vd0.net
>>743
ドーハの悲劇の借りを返せたってのは中々悪くない実績だと思うぞ。
そして日本代表がよく言われる最も危険な点数差に決勝トーナメントでやられるってのも前々から想像出来てたヤツは少ないと思う。
そこ(2-0からの敗退回避)が新たな宿題だったりするな。

803 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:47:44.57 ID:DniKX51K0.net
>>779
A代表の常連じゃない選手が直行でブンデス移籍してるんですがwwww
ここ4年でで原口、関根、鎌田、浅野、武藤、他にもいっぱいいたでw

804 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:47:44.80 ID:FigoyWZ10.net
>>792
まあアギーレだと間違いなくそうだろうな
その際に協会がどう動いてたのかとか
それでよかったのかとか周囲がどう切り替えたのかはわからん
でも俺はそれをみて見たかったのはある

805 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:47:47.41 ID:hfWgXW1z0.net
こういう素人の戯言は
はいベスト16で全部論破できる

806 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:48:31.49 ID:LqBFpQrO0.net
ゴミに三年費もやしたのは痛すぎたな

807 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:48:57.48 ID:FigoyWZ10.net
>>805
それがベスト8だったらマジで論破出来たんだけどね
ハリルの最高成績や岡田の最高成績を超えられなかったからね・・・
PKまでせめていってりゃなw

808 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:49:50.99 ID:rvZd+dVW0.net
>>794
ごめん
こいつ何言ってるの?
誰か教えて?

809 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:49:54.93 ID:XwmF9Jw40.net
>>805
ハリルだったら間違いなくグループリーグ全敗だからなあ

810 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:49:58.33 ID:CxYTce7A0.net
>>807
乾や柴崎はずす気満々だったハリルじゃGL突破も無理だったろうからな

811 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:49:59.49 ID:/aa4wJ9dO.net
>>742
その通り
公平に見ても決して過小評価されるような成績ではない
しかも対戦国も強豪揃いでこの成績だから
間違いなく日本は全アジアのどの国より強い
ヨーロッパ1南米1アフリカ1というW杯ではアジアより格上の国としか戦ってないがそれらの国とでも対等以上の戦いができると証明した

確実に地力はあるからやりようによってはもっともっと伸びるし化ける

812 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:50:18.26 ID:DniKX51K0.net
>>797
お前って超絶のバカだなwwwww
WC以外は見ないニワカwwww
今回のフランスの若手はトップリーグで活躍してるし、
ELやCLでも目立つ活躍してるんですがwwww
いきなり今回出てきたんじゃねえぞw

813 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:50:26.46 ID:08SafC240.net
>>793
トルシエは選手の事もちゃんと見てたから
ゴンが日本サッカーにおいてどういう意味を持つのかちゃんと分かってたと思うよ

トルシエは「なぜ小笠原は無口なんだ、東北出身者はみんなそうなのか?」とダバディに聞いたりしてたぐらい
選手の事をいろいろ把握してた

814 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:50:34.23 ID:KXyTOUGz0.net
>>757
開始早々消えて80分以上10人だっただろ
妄想が好きなのはハリルだったら○○呼んでないとか言ってるやつらじゃん
まずそいつらに言ってやれ

815 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:50:58.69 ID:eIcCYWlE0.net
>>54
なんでそれでいくと思うのか

816 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:51:06.26 ID:FigoyWZ10.net
>>810
柴崎は普通に選んでたと思うが
井手口外すってもう言ってたし
他にあのポジションで控えおらんし

817 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:51:22.57 ID:XwmF9Jw40.net
>>808
俺はその手のを見たら黙ってNGID登録する事にしてる
そんなのと会話が成立する訳がないし

818 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:51:35.17 ID:3XVWsg2H0.net
>>800
>ハリルだったら柴崎呼んでないとか妄想の話

妄想じゃなくて起用法から見た推測であり分析でしょ。
ハリルがWC最終予選10試合で最後の消化試合しか柴崎を使わず、
初戦いきなり代表デビューで大島を抜擢するほど大島の評価が高かったのは事実だから。
柴崎をトップ下なんかでたまに使っていたけど、
ハリルが自画自賛するベストゲーム、WC出場を決めた2-0オーストラリア戦は
トップ下を排除してボランチ3人並べるフォーメーションだったのだから。

ここがニワカ臭しまくりのハリル擁護派とハリルに否定的な層との違いかなw

ちなみに君か君のお仲間が言うのは妄想というより“タラレバ”だね
言い出したらキリがなくなるやつね

819 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:51:40.67 ID:bUZTXSW40.net
>>814
乾本人がハリルなら呼ばれてないと言ってるのに

820 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:51:44.40 ID:76iE4XlA0.net
陰謀論厨は無職で引きこもりでナマポ寄生虫だから金の話ができない

587 名無しさん@恐縮です sage ▼ New! 2018/07/11(水) 20:12:52.17 ID:gTDVqcek0 [1回目]
>>456
キリンのパッケージにハリルが描かれる予定だったなどハリル解任のせいで広告代理店が進めていた案件が全てパーになった
そのせいで協会は数億円の違約金払う羽目になったというのにまだ陰謀論唱えるアホがいるんだな

821 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:51:49.70 ID:P3G7/YWq0.net
>>797
ベテランのリベリーを代表復帰させようとして、一悶着あったりしてるけどね
若手に優秀な選手が多かったからたまたま若手中心なだけで
わざわざ若手に経験をって捨て大会作る国なんてあるわけないだろ

822 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:52:20.34 ID:HvHc3FGl0.net
>>779
A代表どころか五輪代表にすらかすりもしなかった鎌田や関根がブンデスに行ってるわけだが
あと長谷部だってブンデス移籍した時は代表呼ばれてなかった時期だぞ
ブンデスの活躍見て岡田が代表に招集したんだよ

823 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:52:31.42 ID:/aa4wJ9dO.net
>>735
下の世代も早くから海外行ってるし今も海外所属だからそうでもないよ
もちろんまだ未知だが
年齢別などで著しく下の世代が力落ちたとは今のところ聞いた事ない

824 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:52:31.42 ID:JBorrKbA0.net
俺もこれは同意だ
ベスト16とか言ってるけど実際は10人相手に1勝しただけというセルジオの指摘通り
カンチガイしてるのがマスコミやファンだけでなく選手までというのが痛い
特に吉田のドアホは予選通過したとたんドヤ顔のビッグマウス
あいつはプロ意識がまったくない

825 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:52:40.35 ID:3UYrMra40.net
>>731
ハリルの引き出しの中には、西野が示した最適解はないよ
だから何年やっても無理

826 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:52:41.06 ID:FigoyWZ10.net
>>818
真面目な話その前の柴崎呼べたかっていうと呼べたか?
ぶっちゃけ鹿島後期とか海外移籍直後の柴崎呼べたっていう方がにわかっぽいぞ

827 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:52:50.37 ID:DniKX51K0.net
>>798
世界のトレンドは欧州クラブだぞwww
短期決戦のWCは負けにくい堅守速攻がセオリーだよ、バーカw

拘束時間の短い代表でベップサッカーなんてできねえよw

828 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:52:54.51 ID:8kxLgT300.net
みんな納得してないぞw

829 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:53:15.42 ID:rvZd+dVW0.net
>>817
助言サンキュー!

830 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:53:33.17 ID:HQUbZpSY0.net
>>792
柴崎が3年間で常に使える状態じゃなかった
清武もいたしな

831 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:53:58.30 ID:KXyTOUGz0.net
>>819
乾は多分だぞ
柴崎とか言ってたやつは?
昌子とか香川とかもいた

832 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:54:19.06 ID:bfxnVwzO0.net
>>789
スタメンを固定してないだけでなく戦術の浸透を疎かにしてただろ
よその国は大概戦術は固まって、みんな同じ視点で物を見れて
誰が最善か決めるだけだった

ところがハリル時代はそれもできておらず選手を変えたらビルドアップすらできないというお粗末な結果になった

833 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:54:42.39 ID:3XVWsg2H0.net
>>757
100歩譲ってコロンビア戦、退場にならずにPKだけだったとしよう。
それでも1-0で日本リードからスタートする。

ハメスがコンディション不良だったコロンビアとセネガルの差なんかほとんどないない。
1-0からコロンビアに引き分けるより、0-0からセネガルに引き分ける方が難しい。
ちな、スタッツ見ればセネガルコロンビアはセネガルから見てシュート数8:4、枠内SH数3:2だった

834 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:55:21.27 ID:3XVWsg2H0.net
>>826
大島をいきなりWC最終予選で代表デビューさせたの誰だっけ?はい論破

835 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:55:25.26 ID:KXyTOUGz0.net
>>823
そんなスターなら
堂安とかもう呼ばれてんだろ
ガーナ戦でテストもできたのに西野は呼んですらいない

836 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:55:30.95 ID:XwmF9Jw40.net
>>813
日本サッカーにおいてどういう意味とかじゃなくてゴン一人が入ったせいでメチャクチャ明るいチームになったんだよ
俺が知る限りプライドの塊の中田ヒデがチームの中であそこまで自分をさらけ出してるのはあの時だけだと思うよ

837 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:55:42.95 ID:jxh+qM8s0.net
>>773
香川も本田も最終的に使わなかったがな

838 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:55:49.09 ID:FigoyWZ10.net
>>821
たぶんそれは感覚の差
欧州の優勝経験チームは「優勝するチームをつくる」だけがメインで
そのために捨てるわけではなくて本番若手でいくことはままある
優勝出来るかどうかの力なんて欧州予選でわかるから
日本みたいに次はベスト4!とかいう目標ではないのよ
優勝出来るか、そうでないかしかないの

839 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:56:11.80 ID:bUZTXSW40.net
ハリルならどういうスタメンだったと思ってるんだよ?

840 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:56:29.38 ID:FigoyWZ10.net
>>834
それと柴崎クソだったの別問題じゃね

841 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:56:39.15 ID:2nCTfMWf0.net
めんどくせぇからハリルジャパン対西野ジャパンで勝負しようぜ
それを西野の最後の試合としよう

842 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:56:48.47 ID:XZJgo0US0.net
10人相手に1勝しただけなのにな

843 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:57:11.49 ID:KXyTOUGz0.net
>>757
いや負けてたね
完全に

844 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:57:38.41 ID:/iIephUj0.net
>>791
つか過去の例だと若手使った方が好成績出してる
2002年は1勝2分1敗、2010年は2勝2分、今回は1勝1分2敗
GL突破した中で一番成績悪いしポーランド戦は球回しで恥晒した

845 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:57:50.42 ID:DniKX51K0.net
>>832
それな。
ベルギーなんてシステムは決まってて、
呼ぶ選手もほぼ固定されてて、配置と組み合わせのテストをしてたのになw
ハリルは土台の戦術浸透が一切なく、選手をとっかえひっかえしてるだけで・・・・

846 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:57:56.13 ID:3UYrMra40.net
>>812
言いたいことは全部お前が言ってくれたw
そいつ超絶バカだね

フランスはたまたま平均年齢が低いだけで
決して今回は若手に経験積ませようと思ってるわけではない
そのポジションのフランス人No.1、No.2を選んだらたまたま若いチームになったってだけ

847 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:58:27.17 ID:76iE4XlA0.net
選手の多くと監督が対立したらむしろ監督が解任される事が多い事も知らなかったハリ信が欧州リーグ騙るなよ

848 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:58:27.40 ID:5z+sExsD0.net
どうでもいいけどさ、ベスト16がどんだけ難しいかわかって西野批判してるのかね
まずは西野さんありがとうだろ
お前は何か責任持ってこの記事書いてんのかよ
クズ記者が

849 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:59:02.31 ID:rvZd+dVW0.net
コロンビアが人数が減ったから勝ったという妄想はどこから出てくるんだろう?

850 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:59:46.78 ID:XwmF9Jw40.net
>>849
ハリル信者の成分の90%は妄想で出来ています

851 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 20:59:57.27 ID:W+ly9rsF0.net
>>1
そうだね
日本はまぐれの1勝だけで
あとは予想通りの成績だったよ

852 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:00:04.26 ID:HQUbZpSY0.net
>>833
その理屈だとハリルでも11人のコロンビアに勝てるんだよなw
劣化コロンビアが前回の日本のイメージでコロンビア版自分達のサッカーをして自爆してくれると予想してたよ

853 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:00:04.28 ID:FigoyWZ10.net
>>846
別にフランスは例なだけで
ちなみにW杯の優勝チームの平均年齢と今年のフランスは一致してるからねw

854 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:00:24.01 ID:3UYrMra40.net
>>844
馬鹿のひとつ覚えみたいに、とにかく若ければ何でもいい、というのは間違ってるぞ
どの年代にどういう選手がいるか、で判断しないと

それに、日本代表の過去の例なんて出しても
6回しかワールドカップ出てないのに、それで何か結論づけるには
サンプル数が少なすぎる

855 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:00:24.78 ID:bUZTXSW40.net
3年もやってチームの軸になる選手がまったく出てこなかったのは事実だろ
ザック時代からレギュラーの選手はいてもな

856 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:00:40.49 ID:1BEC0s180.net
>>850
90%でいいのか?

857 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:00:42.91 ID:OSAaQrgw0.net
代表も普通にサイクルがあるからな
フランスも四年後は平均年齢上がってるよ

858 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:00:58.54 ID:ZP+EZu6Z0.net
>>1
サッカーの戦術の前に、西野が指導者として有能だった。選手のいいところ引き出してた。
アンチは、認めたくないだろうなw

859 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:01:22.37 ID:3XVWsg2H0.net
>>840
はい?柴崎がクソだったらテネリフェで評価あげてヘタフェ一部にステップアップしてないし
クラブWCでレアル相手に2得点していない。
移籍当初コンディション崩していた時期はあったけど、
おまえ、WC最終予選てどれぐらい長い期間あったと思ってんの?1年以上かけて行われたんだけどw
WC最終予選に使われてベンチで温めたまま終わった試合もありました。

だいたい柴崎使ったって、香川と乾がいないで
最終ラインから蹴って蹴ってじゃ活きないから意味ないだろ。
この部分に異論あるかい?あるならどうぞw
ハリルのサッカーじゃ柴崎が漏れても不思議じゃないよ

860 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:01:27.31 ID:XwmF9Jw40.net
>>852
ハリルだったら間違いなく負けてるって事はハリル自ら認めてますよ

861 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:01:35.16 ID:KXyTOUGz0.net
西野は選手選考ミスりやがってと思わないな
ベスト4まではいかないとラッキーでも行けちゃうしもしそれを挽回するなら二年続投すべき

862 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:01:36.29 ID:/aa4wJ9dO.net
>>849
悔しいから認めたくないから何とかしてケチつける材料を探して念仏のように唱えてるだけだよw
チョンと同じw

863 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:01:36.50 ID:QOUssvwK0.net
ポーランド戦捨てたのも結局西野マジックがハマってた
ベルギー戦では勝てなかったが先発選手がイキイキしてたし

864 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:01:45.06 ID:dY0tbtTU0.net
イングランドは老害一掃した結果ではあるな
クソつまんねえけど

865 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:02:14.01 ID:XwmF9Jw40.net
>>856
残りの10%はハリルへの忠誠心で出来てます

866 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:02:30.83 ID:e+g7CrPR0.net
サッカーが盛んな国でもないのにベスト16なんて実力以上じゃないのか

867 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:02:32.39 ID:FigoyWZ10.net
>>859
レアル相手に2得点しかなかったじゃないですかw

868 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:02:32.99 ID:76iE4XlA0.net
>>849
日本がよくやったことを認めてしまうと太極旗が描かれたマントの怪人に
何かの液体のかかった布を顔に押し付けられてしまう人じゃね

869 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:02:35.69 ID:3UYrMra40.net
>>847
ハリ信って単にサッカー知らないだけなんだよな
少なくとも今このスレにいるハリ信はそう

870 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:02:42.22 ID:DniKX51K0.net
>>844
バカじゃね?w
昔はベテランより若手が優秀だったけど、今は小粒で谷間世代。
リオ五輪組はアジア予選で敗退するかもって言われてたぞw

871 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:02:49.22 ID:F6U42eIb0.net
解任自体は妥当だろ
あそこまでズレこんだのは問題

872 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:02:49.65 ID:KXyTOUGz0.net
>>849
妄想とはいえ明らかに事実だから
ハリルだったら呼ばなかったという妄想はどこから出てくるんだろう?

873 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:02:55.79 ID:2zG1zhkN0.net
>>863
柴崎が満身創痍だったからその差で負けた気がする
柴崎を休ませられてたら買ってた
そもそもGL突破できてなかったかもしれないけど

874 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:03:13.41 ID:JBorrKbA0.net
1勝2敗1分
この1勝も10人相手のもの
これで何でイキってるのか?
屁垂れだろ

875 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:03:13.92 ID:dY0tbtTU0.net
柴崎はそもそも本田を残したいなら無理だったでしょ

876 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:03:14.22 ID:3XVWsg2H0.net
>>852
>その理屈だとハリルでも11人のコロンビアに勝てるんだよなw

どういう理屈だよw

877 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:03:14.60 ID:5DI4Kx5Q0.net
あっそ、

878 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:03:31.67 ID:xqGK5LmD0.net
>>756
俺もそう思う。
ハリルの能力の良し悪しとは別に、協会の運営能力の良し悪しがある。
ハリルを解任するのであれば、次の監督の為の時間を確保しなければならない。
今回、西野が結果を出したが、それは意図的に計画された結果ではなく博打に勝っただけ。
それは西野の博打と言うより協会の博打。
代表の計画的な強化が協会の仕事なのに、博打的な判断を行うことは協会の運営能力の低さを表している。

879 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:03:43.27 ID:CPSfEbQv0.net
博打じゃなくて単にスポンサーや主力に反発買っただけ
まぁハリルじゃ柴崎乾昌子つかってないからそれだけでアウト

880 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:04:13.20 ID:dY0tbtTU0.net
本田のチームを作るが大前提にあるならちょっと柴崎は使えなかったと思う

881 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:04:17.61 ID:1BEC0s180.net
>>865
忠誠心たけえなw

882 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:04:22.09 ID:bUZTXSW40.net
若手というけど4年後も選ばれてるか怪しいのが多い

883 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:04:28.19 ID:jHR8W+zP0.net
今更かよ
解任がW杯2ヶ月前の4月になったのは田嶋の再任が3月末だったからだろ

884 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:04:28.94 ID:2zG1zhkN0.net
>>872
最後までコロンビアが11人だった事実がない以上
11人だったらをなんと言おうとタラレバ妄想以外のなにものでもない

885 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:04:37.05 ID:OSAaQrgw0.net
結局次の四年はまたゼロからスタートだしな
ハリル西野路線継続する感じでもないし

886 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:04:54.01 ID:DniKX51K0.net
ハリ信て無能だねw
前にハリルはコロンビアには白旗宣言してるクズだぞw
まあ韓国は格上だって思ってる無能だったしなw

887 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:05:14.85 ID:3UYrMra40.net
>>864
イングランド人選手で、現時点の実力で代表選手より上、っていうベテランって本当にいる?
ルーニーですら衰えたのに

888 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:05:43.57 ID:/aa4wJ9dO.net
コロンビアに勝ったのは日本の実力だから
要因をあげるなら人数ガーではなく初戦にかける意気込みの差だろ
調子を後半に上げてくる南米でエースのハメスがコンディションよくなかったからスタメン外れた
他のグループでも初戦に強豪国が負けたりしてんだろーが
悔し紛れの惨めなタラレバ恥ずかしいぞw

889 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:05:52.47 ID:dY0tbtTU0.net
>>887
もうおらんけどワイはジェラード好きやったんや!

890 :エラ通信:2018/07/11(水) 21:06:13.83 ID:yhzkrWRe0.net
サッカーほど結果で、監督の評価がわかれる競技はない。
その限りにおいて、ハリル氏は、“畝傍”でしかなかった。

西野体制はわずか二ヶ月。
その間の練習試合で、みるみる連携がよくなっていって、
直前の対コロンビア想定練習で、かなり立ち直ったわけだから、

西野氏の手腕こそがあきらか。
外国人監督迎えたいからって、好き放題ほざくなや。

891 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:06:18.98 ID:P3G7/YWq0.net
>>844
それを例えば若い選手が多かったから、走行距離が多くて勝利につながったとか実際の試合に落とし込んで論理を展開するでもなく
占いとかジンクスレベルのデータとも言えないデータ持ち出して何がしたいの?

892 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:06:52.33 ID:2zG1zhkN0.net
>>878
個人的には別に協会も博打ではないと思うけどね
そもそも西野を技術委員長に置いてたのは、ハリルが本気でダメだった時の保険だろ
判断とマネジメントが悪いのは事実だろうけど

893 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:06:54.95 ID:ulADX7Yc0.net
運が良かっただけ

894 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:06:59.33 ID:W+ly9rsF0.net
>>1
ハリルで決勝に行けたか疑問だが
西野でw杯の予選を通過できたか疑問

895 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:07:00.66 ID:XwmF9Jw40.net
西野はコロンビアに勝った
ハリルは戦う前から白旗揚げてた
事実はこれだけ

896 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:07:01.24 ID:u15p6+YD0.net
>>860
へぇ〜、めっちゃ素直なオッサンだなw
粘着アンチはハリル見習えよ 笑

897 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:07:05.26 ID:Ctb2ahLQ0.net
4年進んでてもベスト16に残れない事実、どこか知らんが

898 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:07:06.17 ID:KXyTOUGz0.net
>>884
ハリルに最後までやらせなかったから
ハリルなら○○は呼ばれていないはなんと言おうとタラレバ妄想以外のなにものでもない

899 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:07:18.35 ID:dY0tbtTU0.net
>>891
単純に優勝チームまで行くと
後半は中三日とかになってくるから
若い方が回復的に有利ってデータは出てくるんやけどな

900 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:07:24.68 ID:6TTADqpR0.net
原口はハリルが発掘したんじゃないかと

901 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:07:28.61 ID:/iIephUj0.net
>>870
2010年なんてJリーガーばっかだったし
実績あった中村や稲本はスタメン外れた

902 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:07:34.67 ID:QOUssvwK0.net
西野監督の凄い所は攻撃的サッカーでベスト16まで行ったところ
岡田監督の時は守備的サッカー、ザックの時は攻撃サッカーで挑んだが通じなかった

903 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:08:03.33 ID:euV9eT3o0.net
4年後にわかるでしょ
正しかったか間違いだったか

904 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:08:04.93 ID:9JhwLsK70.net
しかしコロンビアみたいな強いところに日本がどうやって勝つのかみてたら
レッド一発退場PKを前半三分でwwwwww

ま、そこまでせんと日本が勝つのはおかしいもんね

905 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:08:09.76 ID:XwmF9Jw40.net
>>896
素直も何も戦う前から負けた時の言い訳してただけだけど

906 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:08:17.74 ID:/px8p/JU0.net
ガーナスイス戦ひど過ぎだったけどな
ハリル解任してやりたかった事があれ
たまたまサブ組のプランが当たっただけ。コロンビア戦のレッド無かったらGL敗退だったろ

907 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:08:24.65 ID:KXyTOUGz0.net
まあはっきり言ってラッキーだったよね

908 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:08:43.89 ID:dY0tbtTU0.net
>>904
あとハメスがあそこまでダメとは予測できんわな

909 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:09:10.63 ID:pJsIu57k0.net
まるでハリルのサッカーが若干でも機能してた様な書き方で草
本当にフトチョンどうしょうもねーな
キムコやセルジオクラス

910 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:09:12.77 ID:uDVlJGZ90.net
ハリルで戦えたと思ってる奴なんていなかったのにな
大会前は3戦全敗当り前、誰がやっても結果は同じとハリル信者も大合唱だったのに

911 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:09:27.74 ID:cuSlR7SBO.net
>>1ハリルだったらとか、たられば妄想記事丸出しだな
あんな短い期間で西野が何をやれるって言うんだか 批判するべきは協会だろ

912 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:09:55.90 ID:1HUwvNW60.net
>>1
フットボール・チョンネル(笑
植田路生(笑
こんな香ばしい物件の言うことに食いつくなよ
コイツの親や周辺界隈のアッチ寄りって有名なんだけど
今の5chって知らんの多いのね
浦和で横断幕が差別だって騒がれたの、コイツラの仕込み臭プンプンだってもう昔話になってんだ?
忘れちゃダメでしょ

913 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:09:58.81 ID:6TTADqpR0.net
解任は大きな決断だったのは事実で
あの手の決断は正否はともかく、運を引き寄せるもんなんだよ
但し、ホンモノの実績は勝ち取れない
そんな甘いもんじゃない

914 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:10:02.52 ID:pc3/E7ox0.net
サッカーの成分の
8割はたらればでできています…

915 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:10:03.34 ID:JBorrKbA0.net
>>902
違うだろ!
パス回しで決勝T行っただろうが

916 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:10:16.09 ID:P3G7/YWq0.net
>>898
まぁハリルだったらってのがそもそも最大のたらればだわな
現実は、本番指揮させてもらえない程度の信頼しか得られない仕事でしたってのがハリル日本代表監督の三年間の仕事の結果

917 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:10:20.57 ID:jHR8W+zP0.net
ラッキーだったな
だが開始3分で11人のコロンビア相手に決定機を作ったのは実力

918 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:10:32.31 ID:LYc/PLta0.net
世界まで4年に迫ったか
やるじゃん西野

919 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:10:32.45 ID:Uq01Yk+v0.net
4年しか遅れてないならOkでしょ

920 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:10:32.68 ID:3UYrMra40.net
>>901
それは、試合の時点での力を見てメンバー決めただけで
とにかく若手を使いさえすれば勝つ
ベテランを使うと必ず負ける
などという法則は存在しない

921 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:10:45.62 ID:XwmF9Jw40.net
>>906
短期間でトライ&エラーでマクロな部分のチーム作りをしてただけだけど
むしろたった3試合であそこまでチームを作れたのは奇跡的だよ
三年間やって何一つ出来なかったハリルとは雲泥の差

922 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:10:48.47 ID:3BoAgcUv0.net
もう一度代表監督再任をみんなでハリルさまにお願いしろ

923 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:10:52.37 ID:dY0tbtTU0.net
>>910
その辺はどこまでサッカーわかってたやつの意見かによる
ハリルどうのではなく引いてカウンターアンチもいたもの
あいつらロシアワールドカップどんな目で見てんだと

924 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:10:59.95 ID:9JhwLsK70.net
>>907
そこなんだよ

果たしてほんとにラッキーだったのか?
ってとこなんだよ
FIFAに600億円だぜ600億円

そんなにお金もらえたら忖度してんじゃないのかってことなんだよ

925 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:11:13.18 ID:/aa4wJ9dO.net
>>883
これだけでも協会が糞だと叩かれる理由になる
コイツ一人の役職保身のために国の代表の命運を左右する決定を意図的に遅らせたんだから
ハリルも糞だから解任は妥当だが時期を個人的理由に絡ませた協会も糞だから
双方糞という意見は何の問題もなく共存させられる

926 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:11:18.29 ID:ZP+EZu6Z0.net
>>902
その通り。日本代表の財産になった。
これは大きい。

927 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:11:22.73 ID:ajxIXLHM0.net
西野が結果出した
ハリルなら予選負けてたとか馬鹿じゃん

西野が予選突破できたのはコロンビアでのレッドカードなんだから運があっただけ
ハリルでも同じなら予選は抜けてるよ

928 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:11:28.24 ID:3XVWsg2H0.net
妄想ってのは根拠のない本人だけが確信してしまっているような病的な性質の物だから。

病的なものではない、何となく根拠があればそれは予想。

根拠がしっかりしていていれば予測。

タラレバは妄想ではなくタラレバ。
タラレバってのは言い出したらキリが無い種類のものなので、
あってもいいが深く追及してくものではない。多くは願望込みだしね。
(例:私ならベルギー戦で2-0から逃げ切っているよ)

ましてやタラレバで勝利宣言はかなり恥ずかしい。
(例:略)

929 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:11:35.75 ID:2zG1zhkN0.net
>>898
まあ少なくとも事実として断定はできなくて、予想の範囲は出ないよ
妄想予想として確度が高いか低いかなら論じられるかもしれない

930 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:11:45.34 ID:wScuNRI00.net
>>542
西野最強か

931 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:11:52.90 ID:u15p6+YD0.net
>>905
何が悪かったんですかねぇ?笑

932 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:12:10.65 ID:dY0tbtTU0.net
>>921
それでも最終予選ほんと本田で無理なって
Bチームつくってそっちで全勝したハリルと
何がちがうのかはほんとよくわからん

933 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:12:18.48 ID:w8uSuhRq0.net
でも西野がやったのってザックと同じじゃね?

次期監督はザックで

934 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:12:40.01 ID:KXyTOUGz0.net
コロンビアイングランド戦は見たらハメスなしで主審が完全にイングランドよりだったな
それでも互角くらいでコロンビアも強かった
あれに勝てるならイングランドと同じでベスト4いけてるって

935 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:12:42.64 ID:1BEC0s180.net
>>916
まあこれよな

936 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:12:49.21 ID:QXIuWOIi0.net
これも火消しだな
問題はなぜ田嶋が解任の真の理由を言えなかったのか、だろ
ハリルと西野のマネージメントの比較はスケープゴート

937 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:12:54.13 ID:Qsxx8YOz0.net
たった四年だけ遅れてるだけだったらかなり良いと思うが、
正直、日本代表を過大評価しすぎでしょ

938 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:13:05.60 ID:OSAaQrgw0.net
西野は23人選びには失敗してるから、チーム作りに成功してたとは思えんな
結局Aプランしかなかったし
ただ、Aプランはハマってたな

939 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:13:18.15 ID:2zG1zhkN0.net
>>933
ザックジャパンは遠藤を中心にした劣化西野ガンバだよ

940 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:13:19.76 ID:XwmF9Jw40.net
>>931
ライオンがうんたらかんたら言って喜んでたら納得したのか?

941 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:13:20.63 ID:w2JNhL2D0.net
たらればにすぎない。
乾がいなくても他の人がシュートしたかもしれないし。
コロンビアは10人にならなかったかもしれない。
本田のCKもなかったかもね。

ただ、今回の解任は強制リセットだったので、4年間の積み重ねの流れが止まったのが残念。

942 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:13:27.99 ID:QOUssvwK0.net
コロンビアを10人に追い込んだのも西野監督の奇襲攻撃的采配が的中

943 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:13:33.64 ID:/iIephUj0.net
>>920
今回運が良かっただけだろ
10人のコロンビアなんてモロッコでも勝てるよ

944 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:13:35.74 ID:dY0tbtTU0.net
>>933
戦術戦略だとザックとは全然違う
ザックに乾いたらわからんけど
長友のクソクロスみたいなのは西野にはいらんからな

945 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:13:57.71 ID:KXyTOUGz0.net
>>922
それはないw

946 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:13:58.18 ID:2nCTfMWf0.net
>>910
ハリル切れなかった時点で今回は心中、次の4年どう頑張ろうと思ってたからな
協会がリスクを取ってまで解任するとは思ってなかった

解任したって事はそこまで日本が弱いと思ってなかったって事だし、実際そこそこやれてた
ハリルなら相手が強かったで終わり

947 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:14:19.20 ID:9JhwLsK70.net
普通にハリルでも電通が600億払ってるから
決勝リーグ行けるよ
ただ、ハリルは選手を電通の言うとおりにしなかったから
首になった

948 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:14:21.62 ID:3UYrMra40.net
>>900
ハリルが発掘したのか、してないのか、どっちだと思ってんだよ
その書き方じゃ分からん

ちなみに正解は、「ハリルが発掘したわけではない」
ザッケローニの時既に招集されてただろ
なまじっかザックジャパンに招集され続けたせいで、ロンドン五輪代表にあまり参加できず
五輪メンバーからも漏れてしまったくらい

949 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:14:55.05 ID:jzc5B8Si0.net
博打才能はスポーツでは重要だ
どんなスポーツであろうと

なぜか博打に勝ちまくる非科学的な人もいる

950 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:15:03.74 ID:XwmF9Jw40.net
>>932
意味がわからん
ハリルなんて選手から総スカン食らってチームを崩壊させただけの監督だよ
強いチーム弱いチーム以前の問題

951 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:15:21.45 ID:8kxLgT300.net
愚の骨頂だったなw

952 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:15:37.13 ID:47BKXOR00.net
>>844
日本のメンバーも対戦相手も違うのに勝ち点で比較しても意味なし

953 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:15:46.87 ID:2zG1zhkN0.net
>>941
積み重ねがなかったからいつリセットしてもよかったんやで

954 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:15:59.97 ID:cL4JpF340.net
>>692
久保は雑な扱いに今後の代表のやる気無くしたとか言ってるらしいが「コミュニケーション」取れてるのかね

955 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:16:04.95 ID:/aa4wJ9dO.net
>>904
香川の枠にいったシュートを手で止めた選手
その後ろにはキーパーはいなかったから確実に先制点入ってた
PKは外れる可能性あるから賭けたんだろ
コロンビアがそこまでしないといけないほど日本が強かったという事
悔しいのうチョンww

956 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:16:11.56 ID:dY0tbtTU0.net
>>946
微妙によくわからんとこはあるんよなそれは

つかハリルのメンバーで成功されるのに怖がってた節はあるんの田嶋
つかそれなら最初からマリウクライナでお前のメンバーでやれ
クソサッカーしたらクビな言えばよかったんで

957 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:16:41.05 ID:5z+sExsD0.net
もう過去のことはいいじゃん
協会も反省してるだろ
次はアジアのことよく知ってる人が監督やってほしい
クリンスマンとか名前出たときアホかと思ったが

958 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:16:43.15 ID:u15p6+YD0.net
>>940
協会はクソと言ってくれたら納得するわw

959 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:16:51.19 ID:1BEC0s180.net
>>953
これはあるな

960 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:17:11.39 ID:dY0tbtTU0.net
>>950
ぶっちゃけポーランドのベンチも相当空気ひどかったとかいわれてるしそんなこと言われてもなあ

961 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:18:15.94 ID:0vA0FDds0.net
>>956
本田連れてくのはありきなのでそれはできないよ絶対に

962 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:18:30.38 ID:/aa4wJ9dO.net
>>915
2戦目まででリーグ1位の成績で決勝T行ったんですが?
日本が何をしようとコロンビアから1点も取れずに負けたセネガルは敗退でしたが?

963 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:18:33.43 ID:ulL40Dm20.net
ハリルじゃレッド出すようなところまで追い込めなかったと思うよ。
西野の考案?の猛烈プレスにコロンビアが焦ってミスを引き出したんだし。
レッド出なかったら、少なくとも一点は実力でもぎ取ってたわけだし、
それすらハリルだと怪しい。ハリルがまともな試合見せてくれること殆ど無かったじゃん

964 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:18:34.79 ID:OSAaQrgw0.net
>>953
いや、ハリルの積み重ねが西野サッカーだろ
西野も会見でそんなようなこと言ってる
別にハリルを全否定しないでもいいだろう

965 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:18:36.03 ID:cL4JpF340.net
>>707
再現性がないのでうまく行くかは運次第になるけどね

966 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:18:57.16 ID:pJsIu57k0.net
ハリルのメンバーで成功されるのに怖がってた節はあるんの田嶋

コイツ正気かよw
ガチでハリル信者って代表の試合見てねーだろ

967 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:19:00.61 ID:ulADX7Yc0.net
コロンビア戦レッドかーどで退場してなかったら負けていたそれだけ

968 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:19:06.05 ID:vt8A4DxG0.net
これ凄い当たり前の事を指摘している
4年間の検証をちゃんとしないと駄目だわ
監督を決める前に今後の指針をちゃんと示してその後にそれを実行するべき指導者を探すべき

969 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:19:13.70 ID:VZP43oqS0.net
>>953
それも解任の理由の1つだろうね

970 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:19:21.92 ID:vgfYkQ820.net
ハリルの選手をぶっつけで使うところとか実験感がすごかった
いろいろ選手の特性見てたような気がするし本番どうなったかは興味ある

971 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:19:29.49 ID:I4EF9M9t0.net
チョンの監督やれよハリル
日本が憎らしいんだろ

972 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:19:38.04 ID:/aa4wJ9dO.net
>>924
2002チョン猿の審判買収じゃあるまいしw

973 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:19:43.14 ID:dY0tbtTU0.net
>>966
じゃあなんで本来やる進退かけた一戦しないの?

974 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:20:03.28 ID:EKIjh/TI0.net
結果オーライだわな
コロンビアのハンドなかったらどう転んでたか分からん

975 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:20:06.47 ID:18AiWNy40.net
ハリル叩きたいことが目的みたいな空気だな
肝心なことは、西野でやったことが結局結果オーライでしかないのと
それに変わる強化策が全く無い、ということ
仮定の域を出ないハリルでの結果論争なんて意味がないし
それに加担してる奴は皆の嫌いなお杉と変わらんだろ

976 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:20:11.23 ID:2zG1zhkN0.net
>>964
社交辞令
ベスト16っていう結果を出した者の余裕
勝者の敗者への慰み
って行った類のコメントだよそれ

977 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:20:35.92 ID:0vA0FDds0.net
田嶋は本田ありきだから進退かけた一戦なんてできるわけない
それでハリルにオージーみたいに勝たれたら困ったはず

978 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:21:01.41 ID:XwmF9Jw40.net
>>960
さすがにポーランド人を纏めるのと日本人を纏めるのだったら日本人の方が圧倒的に簡単だと思うよ
本田みたいな例外もいるにはいるけど日本人は基本的に組織に忠実な人間が多いから

979 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:21:07.62 ID:76iE4XlA0.net
な、ハリ信って頭陰謀論のケンモチョンだろ?あとなんJとかの社会資本泥棒クズ無職

980 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:21:15.88 ID:rgIMlGvG0.net
●W杯歴代最高成績
韓国 ベスト4
北朝鮮 ベスト8
日本 ベスト16

●ロシアW杯成績
韓国 1勝2敗 勝率.333(ドイツから1勝)
日本 1勝2敗1分 勝率.250(実質0勝)

本気の王者ドイツに完勝した韓国>>>>>>>>卑劣なパス回しによる規範違反の敗退行為で世界中から批判、1試合まぐれ勝ち(90分間10人相手に1-1)だけの日本

981 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:21:25.64 ID:pJsIu57k0.net
ハリル信者って最終予選のOZ戦しか見てねーんだろうな
ってのがよく分かる
攻撃も守備もコンセンサスとれてない試合ばかりで
負けまくってたのに

982 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:21:45.20 ID:xZL+X80q0.net
2回もW杯直前に解任された監督はハリル唯一人

983 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:21:49.46 ID:dY0tbtTU0.net
俺株で飯食ってるアベノミクス信者なので逆やでw

984 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:22:13.92 ID:5z+sExsD0.net
ハンドかどうこう言ってるやつサッカー観るのやめろよw
あそこで手を出すアホがコロンビアにいたってだけだ
要は実力で勝ったんだろ

985 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:22:30.16 ID:ZP+EZu6Z0.net
>>1
博打ではないよ。突貫工事だったけど。

攻撃サッカーで結果残したから、財産になった。

986 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:22:41.54 ID:0vA0FDds0.net
>>981
つかむしろ四戦全部内容はいいよ本田スタメンでないのは

987 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:22:53.30 ID:/aa4wJ9dO.net
>>943
自らシュートを手で止めて10人になったのは運じゃありませんよw
妄想してないで現実見ろよ恥ずかしい奴だな

988 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:23:01.37 ID:3XVWsg2H0.net
ハリルのベルギー戦に関するコメントは妄想ではなくタラレバ、負け惜しみ
ハリル支持者のそれも同じ

989 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:23:09.36 ID:OSAaQrgw0.net
ハリル信者と西野信者しかいないのかね

990 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:23:12.01 ID:BUxD1j660.net
>>975
それハリシンにも言ってやってくれ
中立装ってもバレバレなんだよカス

991 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:23:21.91 ID:pJsIu57k0.net
いや博打要素はあったよ
ただそれは3年間監督やってなにも構築できてなかったハリルのせい

992 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:23:29.76 ID:dY0tbtTU0.net
田嶋は結局ハリルと勝負からは逃げたクズではあるし

993 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:23:40.14 ID:KXyTOUGz0.net
>>924
ラッキーだよ
あれだけイングランド贔屓で
コロンビアイングランド戦の決着はPK

994 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:23:53.61 ID:2zG1zhkN0.net
>>981
ハリ信「無理矢理本田使わされたから良い試合出来なかった
ハリルが選んだメンバーで試合できたのはオージー戦だけ」

995 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:24:09.82 ID:76iE4XlA0.net
ハリ信は日本が嫌いなのはわかったからさっさと出て行け

996 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:24:18.49 ID:/aa4wJ9dO.net
>>967
という妄想は何の証明にもならないそれだけ

997 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:24:25.13 ID:U0w6LHNd0.net
>>989
西野信者なんかいるか?
殆どが西野もアレだがハリルよりはマシって意見だろ

998 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:24:31.22 ID:XwmF9Jw40.net
>>985
突貫工事って言うかザック以前の日本代表の戦術にアギーレの戦術をミックスさせただけの即席チームって感じだな
たった3試合の親善試合でそこにたどり着けたのは凄いけど

999 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:24:33.12 ID:pJsIu57k0.net
結局ハリル使ってサッカーアンチやチョンが暴れてるだけ

1000 :名無しさん@恐縮です:2018/07/11(水) 21:24:34.69 ID:0vA0FDds0.net
>>994
そもそもハリル会見で一番はニュージーランド言うてるんやけどな
オージーでなく

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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