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【サッカー】 「Ｗ杯が次のサッカー決める」主流はカウンターか
- 1 ：ほニーテール ★：2018/07/16(月) 09:48:05.40 ID:CAP_USER9.net
- ワールドカップ（Ｗ杯）ロシア大会：ベルギー２－０イングランド＞◇３位決定戦◇１４日◇サンクトペテルブルク
ベルギーが芸術的なカウンター戦術を披露した。イングランドに攻め込ませても最後でボールを奪い、そこから縦へのパスで一気にゴールに迫る。デブルイネはトップスピードのまま「ため」を作り、絶妙のタイミングで左右を走るＥ・アザール、ルカクらへパス。わずか１０秒、破壊力ある攻撃はシュートで終わる。
テレビ画面も必ず真上からの映像を流すほど、美しいカウンター。圧倒的な個の力を持つ選手たちが惜しみなく走り、チームとして鮮やかに連動した。デブルイネがスピードに乗ってドリブルするだけで、ゴールのにおいがした。その攻撃は、大会の目玉だった。
１次リーグはボール保持率が高く見せるチャンスも少なかった。しかし、日本戦終了間際に宝刀を抜き、一気にブラジルも切り捨てた。かつては「Ｗ杯が次のサッカーを決める」といわれたが、今はクラブの方が戦術的に先を行く。それでも、ベルギーが今後の「手本」になる可能性はある。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180716-00269623-nksports-socc
- 2 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 09:48:53.07 ID:YfkAFT2S0.net
- ハリルホジッチにもう一回お願いしてみよう
- 3 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 09:49:27.99 ID:v1FUWb4N0.net
- こんな時代錯誤が未だはびこっているんだ・・・
- 4 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 09:50:01.28 ID:fyCm35Di0.net
- >>3
よう精神病患者
- 5 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 09:51:28.74 ID:puZXyMLx0.net
- いかにアフリカ移民をいれるかだろｗ
- 6 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 09:51:58.91 ID:RMQgIDNr0.net
- 反則が出来づらくなり弱体化していく国が出る、あそこの国ニダ
- 7 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 09:51:59.42 ID:/E37BcgD0.net
- 日本に必要ない
- 8 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 09:52:03.21 ID:oFezcmT+0.net
- え、違うでしょセットプレーでしょ
そしてハリルはセットプレーでの得点が異常に少なく
逆にセットプレーでの失点が異常に多い監督だった
- 9 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 09:52:25.72 ID:KearJT0d0.net
- >>5
これだわな
あとカウンター
- 10 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 09:52:32.70 ID:NoUl5kww0.net
- お互いカウンター狙ったらなにもできないけどな
>>5
アフリカに元植民地があればいいけど
- 11 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 09:52:35.42 ID:6IklsIqN0.net
- 主流はニガーだろ
- 12 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 09:52:36.20 ID:ZIy4HmQl0.net
- 縦に速いサッカーか
誰かが同じような事を言っていた気がする
- 13 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 09:52:40.16 ID:rf3Bu6330.net
- イングランドやフランスみたいな合理的で糞つまんないサッカーが流行らなければいいなぁ。
- 14 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 09:52:45.97 ID:MjsxctHp0.net
- ２０１８ロシアＷ杯まとめ
・ＶＡＲ悪用した伝統国への忖度ＰＫ・ＦＫ(VARスルー含む)
・セットプレーとＰＫによる得点が全体の４６％（ダントツで史上最多）
・得点王ケインは６点中３点がＰＫ
・誤審でフランスに２点与えた決勝戦
・コケ芸と悪質な時間稼ぎ（主にネイマール、ムバッペ）
・ロシアのドーピング疑惑
・日本のアンチフットボール(規範違反の敗退行為)
今大会は色々酷かったな
もうだめだわこの欠陥スポーツ
- 15 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 09:53:28.87 ID:YAY5C5mu0.net
- 日本はオナイウ、武蔵ぐらいか
もっと受け入れないとな
- 16 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 09:53:39.81 ID:v1FUWb4N0.net
- >>4
ばーか
ＷＣでカウンターが有効なんて７０年くらい全く変わっていないわ
- 17 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 09:53:41.99 ID:te97GMzv0.net
- ハリルは正しかった
- 18 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 09:53:42.83 ID:T/L7aPyX0.net
- セットプレーやろ
中盤もでかいやつが揃ってこないとやばい
- 19 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 09:54:02.47 ID:fyCm35Di0.net
- >>6
と、実質0勝の国が申してるデスマスダ
- 20 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 09:54:06.50 ID:ZIy4HmQl0.net
- まあでも0-0の塩試合が少なかったのは良いんでない?
- 21 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 09:54:16.49 ID:2kIuMXJl0.net
- いつの時代の話だよ・・・
- 22 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 09:54:25.85 ID:XXILYLmE0.net
- なぜその結論になるか謎
状況に合わせてプレーの幅を作れてるチームが上位に入ってる
- 23 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 09:54:27.24 ID:+8hk4ZXV0.net
- いっそのこと、ペナルティエリア内では、お互いに手を使って良いことにしたら？？
得点も増えるんじゃないか？w
- 24 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 09:54:53.54 ID:bLUHtI800.net
- 次はカウンター主体になるから
それを駆逐する戦術が勝つ
- 25 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 09:55:00.25 ID:W1zJvhdX0.net
- 障害者の書いた記事かな
- 26 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 09:55:17.47 ID:bsgJSVJ10.net
- アトレティコ準優勝以降ずっとそうやん
- 27 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 09:55:18.28 ID:fQUeIvNm0.net
- 主流は元代表スターの監督だぞw
- 28 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 09:55:30.88 ID:kEH3y9pZ0.net
- 正確なパス、圧倒的な速さ、足元の上手さ、強靭なフィジカル
こんなん無理やん
- 29 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 09:55:46.07 ID:sj1ZpC6X0.net
- いやカウンターの時代は終わるよ 理由はVARだ
VARによってペナルティエリア内の反則が見逃されなくなった
反則即PKの時代ではペナルティエリア内で人数をかけて守ってること自体がリスクになる
１１人で守ってたらハンドになる手が２２本あるわけだからな
- 30 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 09:55:59.05 ID:v1FUWb4N0.net
- >>22
強いセンターライン、前線でゲームにアクセントをつけられるタレント
このあたりは強いチームの原則だけど
今大会で一番重要視されたのは層の厚みだと思う
- 31 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 09:56:00.79 ID:rEEOWfwm0.net
- >>5
それが前提だよな
- 32 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 09:56:20.12 ID:dAfM3tuV0.net
- ボール持たされて、前がかりになったところをやられているが
日本は宇宙開発してゴールキックにするから
既に対策済み
- 33 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 09:56:30.78 ID:nlo+JqYQ0.net
- カウンターなんてどの国も一番警戒してるプレーだろ
だからコーナーキックの2ndボールを拾ったら、蹴った奴に戻すかやけっぱちミドルで
プレーを切るってやるのに、日本はワールドカップ4試合で2回真ん中に入れて
カウンター食らいかかってたからな
- 34 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 09:56:33.78 ID:MjsxctHp0.net
- >>29
ビデオで判定ってもまずファールの基準が曖昧なんだよあ
相手の足引っかけてもボールに向かっていたらノーファールっていうがそのボールに向かってるかどうかの線引きってどこにあるのか
どれぐらいまでなら相手の身体やユニ引っ張っていいのか
どれぐらい押していいのか
ハンドが故意かどうかの基準
まあファールの基準が明らかになればまたそれに合わせて演技するようになるだろうけど
もうこの際VARは諦めて主審の主観ってことにしておいた方が丸く収まるんじゃないか
- 35 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 09:56:39.33 ID:OfVpbnYw0.net
- 高速カウンターへの対応策はもう出てるじゃん
っ攻めない
- 36 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 09:56:43.67 ID:CdmNfw7w0.net
- ハリルで一番大事な豪戦は今回のスタメンとほとんど変わらないんだよな
スコアもスタッツも申し分ないしハリルバージョンも見てみたかったが仕方ないな
- 37 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 09:56:50.92 ID:DDZzcxKC0.net
- ムバッペイの高速カウンターとベルギーの見たらそう思うわ
- 38 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 09:57:18.82 ID:EPuRCvbB0.net
- >>29
キーパーの手は除いて20にしようぜ！
- 39 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 09:57:20.57 ID:VCnfmz0A0.net
- カウンターが有効ってウイイレやってれば分かるだろ
- 40 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 09:57:21.78 ID:vG66JU3G0.net
- パワープレイ主流はまだか？
試合開始から吹っ切れてやっちゃうんだよ。
- 41 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 09:57:24.44 ID:Sx/zaK/B0.net
- ベルギーサッカーが1番楽しい
- 42 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 09:57:34.63 ID:PIH5fowG0.net
- ・状況に応じてチキタカ／カウンターができる
・全員走る
・全員黒人
・PA付近では腕は体に付ける
- 43 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 09:58:03.09 ID:jTIsJ2CM0.net
- お互いカウンター狙いで引きこもったらどうなるの？
- 44 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 09:58:12.83 ID:upNa7fKY0.net
- 15番誰か教えてください
ttp://iup.2ch-library.com/l/i1921111-1531702567.jpg
- 45 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 09:58:17.08 ID:33g4PE+20.net
- ハリルがろくにパスも回せずカウンターもできなかったのは何でか教えて
- 46 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 09:58:52.91 ID:4sMiH56b0.net
- ワールドカップが次のトレンドを決める的なその価値観はとっくに廃れてる
数大会前ぐらいにはその役割を終え欧州のメガクラブの動向が戦術から価値の高い選手のタイプから全てを左右してる
- 47 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 09:58:54.58 ID:0/VfnXng0.net
- >>43
得点いらないの？
- 48 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 09:58:55.33 ID:NoUl5kww0.net
- >>44
俺
- 49 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 09:59:30.58 ID:BF3rXpQx0.net
- >>45
ショートパス繋ぎたい走りたくないのバカ選手が邪魔したからだよ
- 50 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 09:59:33.45 ID:jTIsJ2CM0.net
- >>47
でも負けないよ？
- 51 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 09:59:47.13 ID:NoUl5kww0.net
- >>47
まさにそこなんだよな
だからあり得ないと言うかあってもなにか新しいものになると思う
- 52 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 09:59:50.94 ID:sj1ZpC6X0.net
- >>34
そもそもFKとかなら２０人近くの動きを一人の主審で見なければならないというのが無茶だったのだ
VARによって今まで見逃されていたDF側の反則がどんどんPKになる
ペナルティエリア内で守ること自体がリスクになる時代がきたのだ
実際に今回もPKは多かった
どん引き糞カウンター時代の終焉だ ここを見誤ったら４年後は大変になる
- 53 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 09:59:53.93 ID:0WhUuYWS0.net
- アフリカ人をいかに取り込むかが勝負
今回の実質優勝はアフリカ
- 54 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 09:59:59.02 ID:oFezcmT+0.net
- カウンターのうまい国は流れるようなパスワークだった
ハリルのいう裏抜け縦パス一本じゃない
ハリルは糞
- 55 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:00:04.51 ID:0/VfnXng0.net
- >>45
ハリル「前に蹴りだせ！今蹴りだせ！すぐ蹴りだせ！」
選手「・・・・・・」
- 56 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:00:04.85 ID:K1486uKw0.net
- 前回大会で言うならまだしも
- 57 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:00:07.66 ID:+iUdMdIg0.net
- >>14
最高に面白かったワールドカップだったわ
サッカーにはまったからfc東京見に行く
- 58 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:00:11.11 ID:ppbfALXn0.net
- 俺はサッカーを知らないが、恐ろしいほどルールが不明確なんだなと思った
世界一の人気競技で、今まで、これほど適当にルール解釈をやっていたのかと思ったよ
- 59 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:00:18.94 ID:/84sXwT40.net
- 日本人には無理でFA
- 60 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:00:35.01 ID:f+rI3Bgy0.net
- つまり、ハリルの目指したスタイルだな…
- 61 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:00:37.45 ID:GkhzrpWA0.net
- クロアチアはパス回してたけど？
- 62 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:00:45.66 ID:tKvwOGvR0.net
- そんな事気にしてるうちはだめだと思うよ
- 63 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:01:05.45 ID:jTIsJ2CM0.net
- >>57
ロシアＷ杯でサッカーにハマった奴が
Ｊリーグを見ると、スゲー失望するから止めたほうが良い。これはマジな忠告である。
- 64 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:01:18.48 ID:W+z4vgns0.net
- W杯はトレンドセッターってよりは選手の品評会じゃないの
- 65 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:02:02.60 ID:lWJJB5Ea0.net
- >>14
韓国が早々に敗退したからやろ
- 66 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:02:03.38 ID:fXgihnku0.net
- カウンターどうこうじゃなくて
黒人の運動能力を活かしたサッカーが主流だろ？
- 67 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:02:32.97 ID:cX4q3mdQ0.net
- フランスと同じことを日本にやらせようとしても無理ってことはわかった
目指すべきは中盤を支配するクロアチアのサッカーだろう
- 68 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:02:44.93 ID:v/t6bSqv0.net
- >>60
ハリルの失点しまくるカウンターに価値はない
- 69 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:02:45.98 ID:CFbsMkYQ0.net
- カウンターのうまい国は前もってカウンターのコースや約束事いくつかがきまてって
その通り動くからパスも人も流れるように見える
ちょっと高い金だしてカウンターのオートマティズム植え付けられる監督連れてきて
欲しいなあ
- 70 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:02:52.15 ID:Sx/zaK/B0.net
- >>58
将棋も色々と戦法がるよ
それと同じ
- 71 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:02:58.19 ID:WtLpwEU+0.net
- 得点の確率は
1セットプレー2カウンター3中央攻撃4サイド攻撃
セットプレー除けばボール奪ってまずはカウンター狙い
ダメならトップに楔入れるなど真ん中を攻め
そこも固いなら空いてるサイドへ流れる
もともと攻撃の選択肢の順はこんなもんでしょ？
- 72 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:03:39.91 ID:ZrVDKZ4i0.net
- >>69
つ オシム
- 73 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:03:54.72 ID:0WhUuYWS0.net
- なんだ水戸は10年先取りしてたのか
- 74 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:03:59.57 ID:BF3rXpQx0.net
- なんかアンチハリルの必死さに笑えてくるスレだな
必死でフランス叩いてクロアチア応援してた連中ばっかりなんだろなｗ
- 75 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:04:07.92 ID:fXgihnku0.net
- フランスだってムバッペが居るからカウンターが出来てんだよなぁ
ああいう選手居ないのに、やればできると思ってんのか？
- 76 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:04:14.84 ID:RHRq598U0.net
- フランスみてると、バランスとれてて交代選手で対応変えられるチーム
て感じだけどなあ？
- 77 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:04:27.68 ID:aBGIFqmF0.net
- まあ駒が無いとコスタリカみたいにゴール前で追いつかれてグダグダになるよ
山梨学院大あたりから黒人さらって来いよ
- 78 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:04:38.95 ID:sj1ZpC6X0.net
- >>70
日本代表サッカーが分かりづらい人は将棋で例えるとわかりやすいと思う
玉は川島だ 一番重要なポジションだが高さに弱くポジショニングも飛び出しも悪くキャッチングもしないのだ
(飛車は本田だ 遠くからでも玉を狙える長距離砲を持ち攻めに威力を発揮し敵陣に入ると暴れまくるのだ)
角は柴崎だ 視野が広く自陣でよく働き味方と連携して遠くから敵陣を崩しゴールを睨むのだ
金は吉田・昌子だ 玉の周りを鉄壁の守備で固め時には相手の王に止めを刺す駒になるのだ
銀は長谷部・原口だ 動きまくって攻めも守りも顔を出し相手選手に真っ先に体をぶつけて潰しにいくのだ
桂は香川・乾だ 狭いスペースを信じられない動きで抜け出し相手陣を混乱させるのだ
香は長友・酒井だ 機を見てサイドを一気に駆け上がり相手の弱いところから敵陣を崩すのだ
歩は大迫だ 歩で相手の王を直接狙ってはいけない 自らを犠牲にして他の駒の道を作るのだ
- 79 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:04:54.28 ID:S70svUFX0.net
- ハリルの後ろから長いボールが正しかった
実例を見せないと納得させられない
- 80 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:05:04.58 ID:jTIsJ2CM0.net
- >>78
澤はドリブルが上手い
まで読んだ
- 81 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:05:11.22 ID:sjdOfv5v0.net
- 最終的に足でバスケやってるだけになるんだろうな
プレイヤーの見た目も込みで
- 82 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:05:19.40 ID:P/SaSlb30.net
- 日本対ベルギー
ロシア対クロアチア
は熱戦で面白かった
- 83 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:05:25.02 ID:/XdBCsBm0.net
- アレ？
ハリルのやろうとしてたことじゃねえの？ｗｗｗ
- 84 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:06:02.09 ID:jTEznLJP0.net
- むしろ方向性が読めなかった大会だわ
- 85 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:06:29.44 ID:0812qS2B0.net
- >>58
だから人気があるともいえる
ただし世の流れとして曖昧さは今後許されなくなるスポーツは
- 86 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:06:35.88 ID:SSMBPeBt0.net
- カウンターばっかりだとつまらなくない？
- 87 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:06:38.24 ID:e2/tnxjC0.net
- 現代サッカー
ガチガチにブロック作ってボールとったら前の陸上部に渡します
陸上部がセットプレーとってノッポに合わせます
点取ったらもっとドン引きして固めます
- 88 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:07:12.88 ID:OKiw0UMy0.net
- 結局、試合の流れを読める選手を数多く抱えてる国が勝つんだよ
- 89 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:07:16.81 ID:jTIsJ2CM0.net
- 浅野の日本代表復帰は確定だな
- 90 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:07:42.39 ID:jQTBFg0x0.net
- モウリーニョが正しかったんじゃん
- 91 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:07:58.75 ID:x7c5cf270.net
- >>54
両サイドだけじゃなく真ん中も走って、
エリア内深く切り込んで行かなければ
縦に出して終わり。
セネガル戦の大迫の空振りの時に柴崎がどこからどう走ってエリア右深くまで侵入したか。
本田だけでなく近年はごっつぁんポジションで地蔵立ちしてばかりの
香川も反省しなければならない
- 92 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:08:07.12 ID:3kPaWTcj0.net
- カウンターが前時代のドン引きロングカウンターなら暗黒時代だけど
ショートカウンターなら…ってとっくに主流になってね？
- 93 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:08:17.21 ID:CFbsMkYQ0.net
- >>75
それを言ったら昔のスペインがパスサッカーやれたのはイニシャビセスクがいたからで
日本から環境的にそのレベルのパサーが生まれるかというと生まれたことないし
世界中のクラブでパスサッカー辞めてるから今後も欧州の1流クラブで活躍する
パサーとか育てようもないしな
- 94 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:08:31.41 ID:xD4zrB/M0.net
- ハリル「いや、だからね？」
- 95 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:09:02.75 ID:1OQS0L+q0.net
- カウンターが最も得点入りやすい戦術だからな
- 96 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:09:11.56 ID:oWFWBiEP0.net
- カウンターも結局はフィジカルだよな。
スピードとパワーが無いとボール取られて終わる
- 97 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:09:18.14 ID:MjsxctHp0.net
- >>52
取らなくてもいいようなファールを取りすぎてＰＫ・ＦＫ乱発の糞ゲーになりそうな予感しか無いな
てか今大会がすでにそうなってた
- 98 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:09:22.78 ID:aMYPGVas0.net
- VARを全てのフィールドで適用してJリーグみたいなサッカーにすればええんや
- 99 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:09:31.24 ID:9uLBNByd0.net
- >>92
なってる
モウリーニョのチェルシーもそうだった
- 100 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:09:46.61 ID:BqWkLrUK0.net
- >>1
次のサッカー？
ネイマールチャレンジに決まってるだろ
VAR導入次第だがw
- 101 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:09:50.35 ID:6vFmVWKe0.net
- そんな極端な話ではないと思うけど
コネる技術だけじゃダメだと思ってくれた良い子のみんなは少なくはないだろうね
- 102 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:09:57.82 ID:T2ur/5WZ0.net
- クロアチアのサッカーが主流になると面白いんだけど
- 103 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:10:35.99 ID:8+cqIA6P0.net
- 日本らしいサッカーはダメなの？
- 104 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:10:44.97 ID:BfR1VSwZ0.net
- >>77
フランスの場合フランス列強のフランス語の奴等つれてきてるけど日本だとコミュニケーションの問題があるからつれてこれても台湾の高さ語族くらいしかいないのが現状だぞ
- 105 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:10:47.62 ID:1wl7a69W0.net
- ガチガチに守り固めたのに
敵のセンタリングに自殺点が増えてきている
- 106 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:10:51.34 ID:aMYPGVas0.net
- 結局決勝で主審の思い入れが強く出た試合になっても宝
VARもどっちらけになってしもうたな
- 107 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:10:58.64 ID:CFbsMkYQ0.net
- >>92
ｗ杯やクラブを見る限りショートカウンターすら年々減ってる
>>87
の言うとおりになってきてるというかすでになって久しい
- 108 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:11:07.63 ID:jTIsJ2CM0.net
- >>96
そうそう。
マッチョＤＦがブロック作れることが前提だから、日本が世界でやるには不可能な戦術。
日本が引きこもっても、ノッポにクロス連発で余裕で崩せるから
- 109 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:11:08.36 ID:9uLBNByd0.net
- VARはファウル狙いドリブラーにはつらいだろうな
- 110 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:11:49.40 ID:aCOEQuGT0.net
- 日本の目標はころころ変わるなぁ
まずはメキシコ並になってから次言えよ
- 111 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:11:50.53 ID:jTIsJ2CM0.net
- >>101
スペインｖｓロシアが一番わかりやすかったなｗ
- 112 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:11:53.89 ID:OKiw0UMy0.net
- ハリルの縦ポン一辺倒は時代の流れという意味では、
遠く及ばないサッカーだった
本当に引き出しがあったのかは検証しようがないけど、
日本で3年やって縦ポンしか表現できなかった事実は厳しい
んで、今大会のカウンターは複数が連動して一気に攻め上がってたな
- 113 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:11:58.69 ID:4fCXKt6q0.net
- ガン引き守備からの高くて速くて黒い選手がよーいどんで点かPKを取るスポーツ
- 114 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:11:58.95 ID:meYvRpsh0.net
- >>44
女神降臨の撮影会だな
- 115 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:12:21.11 ID:zWW7Vxk/0.net
- ファッションみたいに今はこれが流行りだからとトレンドに飛びつくよりも一貫した「お国柄」を追求すべきだと思うよ
- 116 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:12:28.58 ID:1FgS59G50.net
- 人生はリベンジマッチだと思う人は、聴くべきー
この歌のサビはイケる
ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は
『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索
★カバー、コピー大歓迎。 女性が歌ってもイイネ
- 117 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:12:32.62 ID:9ZwryoYy0.net
- >>85
eスポーツの時代だな
- 118 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:12:43.98 ID:fXAY+Oi90.net
- は？何今更
- 119 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:12:46.68 ID:Pjfi+0s00.net
- いつからこうなったかわからんけど
現代サッカーってアスリート能力が要求されて
縦に速くなったよな～
今では当たり前だけど少なくとも日韓ドイツあたりは
こんなに速くなかった記憶がある
00年代後半のクラブチーム、例えばモウリーニョインテルあたりから速くなった感じがする
- 120 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:12:54.12 ID:XUv01T3u0.net
- >>5
レアルマドリードに中途半端な黒人のマルセロ、ヴァラン以外にてＣＬ連覇に貢献した黒人いたか？
- 121 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:13:03.13 ID:xD4zrB/M0.net
- てかディフェンスよりもどっちかというとその後のケアからのカウンターよね
キーパーもパンチング主体
ボールを確保して前に送る
つか昔のサッカーしか知らんやつはつまらんとか
キーパーキャッチしろとかいうから
ズレがうまれて地獄感もある
- 122 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:13:25.64 ID:fXgihnku0.net
- 方向性ははっきりしている
フィジカルとテクニック両立した選手達が組織的にプレーする。これがこれからの主流
でもそうなると身体能力高い黒人移民を集めやすいベルギーやフランス、イングランドが有利になる
そういう選手達を集めにくいスペインやイタリアはすっかり弱くなった
- 123 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:13:29.18 ID:1OQS0L+q0.net
- >>93
パスサッカー出来てたのは全員足元がハイレベルの実力だからであってイニ、シャビがいたからではない
ただなぜ強かったのかと言えばイニ、シャビいたからってので合ってる
- 124 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:13:49.27 ID:xD4zrB/M0.net
- 日本みたいにクリアミスするチームは厳しい
クリアからのカウンターがいちばんのディフェンスであり攻撃
- 125 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:13:50.59 ID:MEqRAczu0.net
- ハリルは正しかったな
ハリルだったらベスト８いけたのにー
- 126 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:14:22.55 ID:6mjPYoIl0.net
- 主流は○○
なんて言ってる時点で時代遅れ
ショート/ロングカウンター、セットプレー、放り込み、裏抜けなど状況に応じて
様々なオプション持ってるチームが勝つのが今のサッカー
- 127 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:14:23.98 ID:2gDcl3sc0.net
- 超遅攻の第一人者香川をもっと早く切り捨てるべきだった。
アジア予選のタイ戦で、カウンターのチャンスを悉く妨害潰した無能香川を一生許してはならない。
ブラジルの採点。
負けたタイよりも低い両チームワーストのゴミなのが香川だと証明される。
http://livedoor.blogimg.jp/ero_hentai/imgs/2/8/28e9108e.jpg
両チームワースト最低点の香川の魅惑のプレイ
【タイ戦まとめ】
スパイプレーの数々
しょぼヘッド(パスだとしてもオフサイド)
http://m.imgur.com/tQjkxgD.gif
キーパー正面
http://imgur.com/yz54LQu.gif
タコ踊り
http://imgur.com/JY6p2m3.gif
原口妨害挙句ファール
https://j.gifs.com/yPNvOR.gif
武藤妨害
http://livedoor.4.blogimg.jp/kurrism/imgs/a/5/a504b1ab.gif
タッチ集
https://www.youtube.com/watch?v=tOweyqoQ-og
- 128 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:14:30.37 ID:6TkeLN7C0.net
- >>45
監督の守備のやり方がゴミでカスでクズで20世紀中盤ぐらいの組織レスで
相手からボールを奪える位置がほとんど味方ゴール前な上
前線の選手を守備で自陣深くまで追いかけさせるのでカウンターやろうにも前に受け取れる人がいない
一応トータルでは奪ってからシュートまで平均13秒台の早いチームということだが
シュート回数自体がアジアの雑魚以外からだと極端に少ないので
まあ、高い位置で偶然奪えた時だけ縦に早いサッカーができることがある、程度のチーム
- 129 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:14:33.41 ID:9uLBNByd0.net
- >>122
だからサッカー興味ない政治的なポジションから語る奴がイライラしてるのだろう
- 130 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:14:40.99 ID:zsihG/1C0.net
- セットプレー多いと面白くない
セットプレー楽しめるといいんだけど
- 131 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:14:51.88 ID:uU6zEgDt0.net
- >>5
アフリカ勢の決勝トーナメント進出国0
- 132 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:14:53.58 ID:xD4zrB/M0.net
- ショートカウンターにしても中盤でのデュエルで前の選手がボール取ってになるから
なんつかフィジカルよ
- 133 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:15:11.05 ID:v/vYNUag0.net
- >>8
セットプレーって監督の裁量そんな影響あるか？
- 134 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:15:11.41 ID:P8x7ffyO0.net
- カウンターなんてどの時代にもあった作戦だろ
- 135 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:15:15.62 ID:w3kXvyCK0.net
- よく分かんないけどサッカーって進化し続けてるの？
チキタカとカウンターが交互に支配する
そういう未来が見えるんだけど
- 136 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:15:16.16 ID:CFbsMkYQ0.net
- クロアチアもブロック作って走りこんでからのカウンターだからな
モドリッチがいるからなんかパスが通ってそうに見えるだけで
- 137 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:15:18.46 ID:WNxCjISm0.net
- アジアは昔からドン引きカウンターサッカーだったけどな
- 138 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:15:24.83 ID:6Alyx6en0.net
- 黒人入れれば良いと言っても今大会アフリカ勢は結局1つも決勝トーナメントいってないからな
戦術を遂行するフィジカル部分の大きな力になるのは間違いなさそうだが
- 139 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:15:28.46 ID:9uLBNByd0.net
- >>126
そうだな
全部できるのが強いね
- 140 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:15:36.05 ID:1wl7a69W0.net
- 今回のワールドカップは
スピードと身体能力で圧倒するシーンが印象的だったな
なにこれ・・・って感じのテクニックはワールドカップではここ最近みた記憶がない
- 141 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:15:41.37 ID:OKiw0UMy0.net
- 日本はハイプレスで戦うしかないね
コンディションを整えて、相手チームよりも多く走って前からキチプレ
本当にこれしかない
でも、ちゃんと出来た試合はだいたいナイスゲームになって、
たとえ負けてもスッキリする事が多い
- 142 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:15:44.40 ID:6Rut8yWN0.net
- エムバペっていう何も無いところからチャンスを生み出せるスペシャルな選手が居ることが前提だと思うけどな
そうじゃないとたとえ守備は安定しても得点に結び付きにくいと思う
守備にしたってフランスのプレッシングの機能性の高さは簡単に真似できるもんでもないだろうし
- 143 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:16:04.08 ID:sj1ZpC6X0.net
- >>97
VARを見誤った国は糞ゲーになる可能性がある
ドン引き糞カウンターサッカーが有利と思ってやり続けて、
PK与えられて負けても延々と恨み言を述べるようなことになる
見誤らなかった国のサッカーは面白くなるよ
どん引かずに相手のペナルティエリア内を目指して、お互いに攻めるサッカーになる
その結果中盤で激しい攻防が繰り広げられるサッカーになるのだ
DF側の手を使う汚い反則が見逃されないので、「技術」が活きる時代になりゴールも増えるだろう
- 144 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:16:11.49 ID:BfR1VSwZ0.net
- >>127
来年はこの中から何人Ｊリーグに来るんだろうな
- 145 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:16:16.38 ID:efAXs4aG0.net
- 糞へんくつ頑固爺さんだけど
ハリル勝ったな
- 146 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:16:39.38 ID:4rc8R1mI0.net
- 何でレベルの低いW杯で主流云々言っちゃうの？
- 147 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:16:40.27 ID:xD4zrB/M0.net
- >>141
ハイプレはいいけど
それこそフランスみたいなチームとは相性悪すぎる
- 148 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:16:59.87 ID:YfkAFT2S0.net
- >>5
自然に増えるならいいけど、ブローカー経由で青田買いして定着とかいやどす
- 149 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:17:00.26 ID:9uLBNByd0.net
- あとミドルシュートの技術がめっさ上がってると思う
- 150 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:17:06.50 ID:6TkeLN7C0.net
- クラブサッカーの2年3年遅れが代表サッカーなんだがこれ書いたバカって欧州クラブサッカー見てないのか
- 151 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:17:06.53 ID:4sMiH56b0.net
- 戦術そのものに面白いもクソもないよ
あるのは戦術のおかげで自分のチームの個人の良さが引き出されるか消されるか
相手チームの良さを消せてるか消せてないか
ただそれだけ
そのバランス的に損をしてると思えば詰まらないしそうじゃないなら負けても相手が良いだけ
ハリルがクソで詰まらない理由がこれ
- 152 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:17:18.38 ID:+GS/IJhB0.net
- >>146
チャンピオンズリーグだわな
- 153 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:17:19.14 ID:2kWb2jNY0.net
- 時代は組織力だろ
もちろんタレント力は必要だけども、エース頼みのサッカーはオワタってだけや
- 154 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:17:25.26 ID:YfkAFT2S0.net
- >>131
引き抜かれた結果とも言える
- 155 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:18:15.59 ID:0/VfnXng0.net
- >>115
それはちょっと違う
時代とともに有効なスタイルは変わるしそれを無視するのはばかげてる
- 156 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:18:24.70 ID:N4gcqDwC0.net
- >>151
お前の書いてることはおかしいけどハリルがクソなのは同意
- 157 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:18:56.66 ID:DiGLOhvvO.net
- フィジカルモンスター何人も揃えてやっと出来るサッカーか。日本が真似してもハリるだけだろ
- 158 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:18:59.91 ID:BfR1VSwZ0.net
- >>138
黒人だらけのアメリカもな
結局元々住み着いてたり結び付きの強い国だから幼い頃からフランスとかは才能を発見できて育成できる
アメリカの場合ショービジネスとしてまだまだだから貧乏なこは才能あっても投資してもらえなくて埋もれる
- 159 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:19:03.72 ID:NcXcWKM40.net
- 決定力のあるストライカーがいない日本に一番向いてない戦術のひとつなのに
一人が外しても二の矢三の矢で押し寄せるワーワーサッカーの精度を上げるべき
- 160 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:19:05.22 ID:4fCXKt6q0.net
- >>131
優秀なのは10代前半とかでも欧州に取られるからしゃーない
まあでもアフリカ選抜のフランスベルギーは1位3位と大健闘したしいいじゃん
- 161 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:19:20.51 ID:xD4zrB/M0.net
- >>150
いやーでもディフェンスの布陣以外はハリル間違ってねえよとか
やるならブロックつくる可変にしろとか
そういう話してもハリルアンチがギャーギャーつまらん連呼する
レベルだったし世の中の大半がそのレベルなんやないの
- 162 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:19:32.46 ID:1wl7a69W0.net
- そもそも選手交替のシステムが昔と違うから
監督の采配が影響しやすいのは当然
- 163 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:19:44.57 ID:/XRKFSxe0.net
- クロアチアも見事に持たされてたもんな
- 164 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:19:46.44 ID:ifEthKPa0.net
- >>44
これだけ集めてブサイクしかいないって酷いな
数人は可愛い子がいてもいいのに
- 165 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:19:54.33 ID:xD4zrB/M0.net
- >>159
どっちかというと決定力あるストライカーではなく
二列目の重要なサッカーやで
- 166 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:19:59.89 ID:N4gcqDwC0.net
- >>151
お前の書いてることはおかしいけどハリルがクソなのは同意
- 167 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:20:31.27 ID:CFbsMkYQ0.net
- >>146
クラブなんてもっとカウンターに傾斜してるよ
CLクラスでもそう
来シーズンカウンター主体にしないチームなんか全欧州でバイエルンくらいじゃないかな
- 168 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:20:38.26 ID:XUv01T3u0.net
- 黒人黒人いうやつは、ＣＬ連覇してるレアルマドリードの選手全員が黒人に見えてるのか？
- 169 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:20:39.43 ID:efAXs4aG0.net
- フランス糞詰まらんかった
- 170 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:20:55.24 ID:BF3rXpQx0.net
- わかってねぇよな
フランスの戦術のメインがンバペだったように
クロアチアもペリシッチ次第だった
結局どこに比重が置かれてるかなんであって
日本人みたいにモドリッチや柴崎が異常に高く評価される国のサカヲタは
それを受け入れられないから縦ポンとか筋違いなことほざいては
自分たちの大好きな中盤の選手を中心にしたサッカーに引き戻そうとする
- 171 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:21:06.29 ID:xD4zrB/M0.net
- ちなみにハリルでも面白い試合はいくつかあって
その全てが若手主体
本田いないあたりがつらかった
- 172 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:21:55.05 ID:6TkeLN7C0.net
- >>161
キチガイハリルには何一つ正しいことなど無いわクソチョン
- 173 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:22:12.52 ID:xD4zrB/M0.net
- >>170
フランスは別にンバペメインでもないし
ンバペさん
トーナメントでは大抵潰されてたがな
相手が攻めなきゃいけなくなったとき
マンマーク外れてなんとかレベル
- 174 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:22:47.07 ID:BfR1VSwZ0.net
- >>160
そこで列強国の強みがあるんだよな
本来子供はつれてくるのはダメなんだが親とセットならいい
同じことばだから親を連れてきても親が安心
だからフランスとかにアフリカ人いっぱい来る
- 175 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:22:57.14 ID:xD4zrB/M0.net
- >>172
実際クソチョンサッカーはむしろワンマンすぎてダメなサッカーやったぞ
- 176 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:23:18.35 ID:OKiw0UMy0.net
- >>147
まあそうだけど、何年か前フランスとやった親善試合で勝った時も
ちゃんとプレス効いてハマってたからな
ブロック敷いて縦ポンとか日本は絶対ムリなので、前からプレスかけてハメるしかない
- 177 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:23:56.46 ID:DZkCzgJZ0.net
- ハリルなんて守備の時間が長くなる戦術しか出来ない癖に守備構築全く出来なかったじゃん
そんな無能を正しいとか言ってるバカいまだにいるのか？
- 178 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:24:02.07 ID:upNa7fKY0.net
- >>114
ありがとう、わかりました
- 179 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:24:08.05 ID:BfR1VSwZ0.net
- >>164
美人ってのはひとりでも映えるんだよ
- 180 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:24:25.91 ID:0/VfnXng0.net
- 在日はハリル好っきゃな
- 181 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:24:42.81 ID:BF3rXpQx0.net
- ベルギーだってアザール次第だったしな
- 182 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:24:54.66 ID:MEqRAczu0.net
- >>5
こいつ馬鹿だろ
セネガルは全員黒人なのに日本如きに勝てない
白人しかいないポーランドには負けたよな
何でポーランドに勝てないの？
- 183 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:25:20.12 ID:Pjfi+0s00.net
- W杯見て変わったと思うのは
殆どの選手が縦への推進力があるってことかなと思った
日本はその点では出場国の中では最低レベルかもとも思った
- 184 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:25:23.05 ID:2kWb2jNY0.net
- そもそもベルギーは縦ポンカウンターじゃないけどな
- 185 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:25:24.37 ID:xD4zrB/M0.net
- >>176
むしろハリルサッカー自体の方向性戦術は
日本サッカー協会も否定してないがな
してたらクリンスマンとこ行かねーわ
- 186 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:25:26.13 ID:v/vYNUag0.net
- >>140
昔の映像見るとディフェンスは相手を手で押さえる、ユニフォームを掴むとかない
今は当たり前のようにファウルも取られず相手を押さえることができるようになったから
テクニックを磨いても披露する機会もないし意味のないことになってしまった
サッカーはつまらなくなってしまった
- 187 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:25:27.05 ID:3kPaWTcj0.net
- 相手に持たせてカウンター狙いじゃなくて
自分たちが持ってる時はポゼッション、相手ボールになったらカウンターがやっぱ理想なのよな
それが出来れば皆やってるって話だろうが
- 188 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:25:27.36 ID:oNKggZ6P0.net
- デシャンとジダンはほんと監督としても有能だな
特別なこと出来るわけじゃないけどとにかく手堅い
- 189 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:25:33.25 ID:P2gDRxG+0.net
- 犬を軍用犬に育てれば強さ増す
犬はアフリカ軍用犬はフランスなど教育が受けられる
- 190 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:25:38.10 ID:H1jYM1/i0.net
- ハリルアンチは相変わらず人格攻撃がお好きなようで
- 191 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:26:11.23 ID:W8rQyekM0.net
- カウンターもポゼッションも関係ない
中盤のタレントをどれだけ豊富に揃えらえるか
ウルグアイをみてそう思った
- 192 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:26:49.89 ID:CFbsMkYQ0.net
- 前からキチガイプレスでハメても70分でバテて逆転負けするのは岡田ジャパンから変わらない
じゃあどうすればいいのかてえとまずはカウンターのオートマティズムを
いくつか確立するとこから始めるしかないような
選手任せの勘サッカーではなく
- 193 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:26:59.81 ID:4cNpKgdl0.net
- 実質ハリルサッカーのやろうとしたこと
方向性は否定できないからなあ
やれたかは別として
それ批判してたやつらは負け
- 194 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:27:42.58 ID:qMKlw4eO0.net
- 日本が重心下げてブロック作ってもこのレベルじゃ守れないし快速FWもいない
- 195 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:27:47.53 ID:yAkCvuIX0.net
- チーム崩壊させたハリルは論外
- 196 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:27:50.78 ID:B+8uiNYt0.net
- やっぱり最強は全員守備で足の速いやつ使っての縦ポンよな
- 197 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:27:59.78 ID:5KgjGwwF0.net
- >>191
実質フランスもそれだけどな
- 198 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:28:04.14 ID:fuEA3Mqp0.net
- たらればハリルスレになってるやん
- 199 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:28:19.83 ID:kPjPKbSy0.net
- 間違いなく今後さらにカウンターアタックとセットプレーの重要性が増していく
この両方が弱い日本は厳しいことになりそう
- 200 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:28:21.43 ID:5KgjGwwF0.net
- >>195
崩壊させたのはいつも通りのあの人だぞ
- 201 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:28:23.01 ID:sROv3onK0.net
- 馬鹿じゃねえの？
そんなのムバッペのような尋常でないレベルの速さの
アタッカ―が居てこその戦術、という側面も有るだろが！
しかもムバッペは足元もメッチャ上手い
そのなの他の国やチームにそうそう居ねえわ！ボケ！！
- 202 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:28:23.69 ID:fuEA3Mqp0.net
- ハリル信者は死刑でいいよ
- 203 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:28:24.31 ID:DZkCzgJZ0.net
- >>193
ハリルサッカーなんて全否定出来るよ
- 204 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:28:28.04 ID:a921fPle0.net
- >>183
逆に言えばがっちり守って縦しか考えてないチームばかりで単調なサッカーが増えたわ
お互いがそんなチーム同士だと眠くてしょうがない
- 205 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:28:51.07 ID:CFATTUOnO.net
- >>141
ハイプレスとカウンター&ポゼッションの組み合わせだな
今回の西野ジャパンが良かったのは、
中盤にテクニック、パス、ドリブル能力の高い柴崎乾香川を置いて、
脇を走り回る原口長友酒井と前線で体を張れる大迫で固めたところ
テクニシャンと労働者の組み合わせが絶妙だったから、
前線からのハイプレスと、カウンター&ポゼッションを組み合わせた攻撃が上手くいった
ブラジルで笑われた自分たちのサッカーは、
西野ジャパンが進化させて完成させた
西野ジャパンのハイプレス攻撃サッカー
これが日本の自分たちのサッカーだな
- 206 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:28:57.21 ID:pQ6gwWIT0.net
- 俺はハンドボールやってたけど、ハンドボールみたいな戦術がサッカーにも増えたかな。
特にポストプレーやDFのやり方なんかは、共通なところ多くなった。
足でも手で扱うようにボールを持てるチームが増えたってことだと思う。
- 207 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:28:57.51 ID:fuEA3Mqp0.net
- ハリルとハリル関係者も含めて胡散臭い連中ばかり
- 208 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:28:58.61 ID:aBGIFqmF0.net
- 浅野をヤウンデあたりに送り込めば限界突破するだろ
- 209 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:29:10.26 ID:0/VfnXng0.net
- 日本人「速いサッカーはいんだが、ハリルはゴミ箱へ」
日本人じゃない人「速いサッカーが主流！ハリルは正しかった！」
日本人「・・・・・・」
- 210 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:29:19.02 ID:4cNpKgdl0.net
- >>203
やれるならやってみて
聞かせてほしいわ
- 211 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:29:21.48 ID:B+8uiNYt0.net
- >>201
おいおいふざけた事言うなよ
こっちには浅野がいるだろ！
- 212 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:29:22.78 ID:xv1ImcK00.net
- グリーズマンやムバッペやアザールやスターリング、孫興民のようなタレントがいれば成立するが
日本には誰がいるのかねぇ
- 213 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:29:24.31 ID:CFbsMkYQ0.net
- >>201
そうでもないんじゃない
日本とスペインとドイツ以外全部カウンターだったし
- 214 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:29:40.60 ID:6TkeLN7C0.net
- というか現代サッカーでカウンターが点になるなんてのは当たり前で
当たり前だからみんなそれをさせないように守備してくるわけで
ポゼッションってのは基本的にカウンターができない時（自分たちの攻撃時間の8割9割がこれ）
にやらされる、やらなければいけないものであって
それを避けて通ったらずっと守備させられ続けるのは当たり前だ
利き腕ストレートかアッパーみたいなフィニッシュパンチだけでボクシングできないのと一緒
- 215 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:30:19.46 ID:4si7Gzow0.net
- カウンターか？
ってカウンターが主流じゃ無かった頃とか過去ほとんどねーだろw
アホか
今大会で言うならVAR対策だろ
- 216 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:30:29.60 ID:98eB9Vdd0.net
- >>193
ハイチに3失点
韓国に4失点
ハリルがやろうとした失点の多すぎるサッカーはそもそもカウンターと呼べるのか謎である
- 217 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:30:41.03 ID:+6zvoSL20.net
- >>191
むしろ運動量がこの大会の肝だろ
強いチームはどのポジションでも攻守に貢献できる事が絶対条件になってる
- 218 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:30:42.85 ID:ABg5yRy+0.net
- これからのサッカーは黒人と演技
- 219 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:31:11.87 ID:mBKbU/q/0.net
- 簡単に言うと他がダメダメだった いくらフランスが育成をちゃんとやって戦力を充実させていたとしてもライバル国とそんなに差がつくわけがない
まともにチームを作ってきた強豪国がほとんどなかった
まさにエムバペは評判以上の活躍を見せたけれど他の国に目立ったヤングプレーヤーはいたかな
- 220 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:31:29.34 ID:Pjfi+0s00.net
- 先制されたら本当に痛いよな
決勝もフランス先制して終わったと思ったわ
フランスみたいなのに引かれたらベルギーでも崩せない
全盛期のバルサレベルじゃないと崩せないんじゃないか
- 221 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:31:41.84 ID:jKiP7CWl0.net
- カウンターの練習ろくにしないだろ
やれよ
- 222 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:31:43.74 ID:4cNpKgdl0.net
- >>216
そりゃまあ東口や中村と
長谷部吉田長友がいないディフェンスなんてそんなもんやろ
- 223 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:31:51.50 ID:pQ6gwWIT0.net
- >>205
これからはそれらを使い分けるチームが出てくるんだろうね。
オールコートプレス、ハーフコートプレス、ゾーンを使い分けるバスケみたいな。
それやるには、すげえフィジカルが必要な気もするけど。フランスの黒人はその一端を見せた。
- 224 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:31:54.13 ID:BF3rXpQx0.net
- そういやハノーファーに原口と浅野が揃ってるな
日本人がハリル憎しで自分たちで否定して捨てた
日本のスピードスターによるカウンターが見れるんじゃねぇのｗ
- 225 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:32:01.62 ID:fuEA3Mqp0.net
- ゴキブリハリル信者
- 226 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:32:23.70 ID:bncq+LEv0.net
- トーナメントの戦い方よね
- 227 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:32:38.22 ID:xv1ImcK00.net
- >>224
年間でそいつらが何点取ってんだw 倭猿がw
- 228 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:32:40.13 ID:N4gcqDwC0.net
- >>168
ロナウドとベイルいなくなって黒人増えるんじゃねえの
- 229 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:32:45.70 ID:/XdBCsBm0.net
- ハリル 「わかるでしょ？ｗ」
- 230 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:32:55.94 ID:fuEA3Mqp0.net
- >>212
最後のゴキブリが余計
- 231 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:33:03.48 ID:5KgjGwwF0.net
- 結局ここ最近のワールドカップの優勝チームは2526歳あたりという平均年齢からしても
年寄りと走れない選手はいらねえんだよな
- 232 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:33:32.79 ID:fuEA3Mqp0.net
- >>227
ゴキブリ2レス目で正体現す
- 233 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:33:33.70 ID:CFbsMkYQ0.net
- イングランドもフランスもロングカウンター１本で全く使い分けてないような
むしろｗ杯通じてピンボールみたいなサッカーだった
- 234 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:33:40.85 ID:kPjPKbSy0.net
- クロアチアは明らかにフランスよりテクニックに優れていた
だがカウンターとセットプレーはフランスの方が上回っていて負けた
- 235 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:33:41.83 ID:GIS3pP6f0.net
- 日本も黒人移民数人入れてたらベスト8行ってたな
- 236 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:34:13.52 ID:fuEA3Mqp0.net
- 朝鮮人＝ハリル信者
この理由はハリルが日本より韓国が格上と発言したことに由来する
- 237 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:34:22.03 ID:B+8uiNYt0.net
- それと絶対に必要なのは完璧な守護神だな
川島にはもう少し頑張ってもらわないとな
- 238 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:34:52.31 ID:98eB9Vdd0.net
- >>222
韓国もベストメンバーじゃなかったけどな
ハイチに3失点は日本サッカー最大の汚点と言ってもよいでしょう
- 239 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:35:02.52 ID:4si7Gzow0.net
- そもそもハリル否定＝カウンター否定みたいな風潮がおかしい
カウンター時代だからハリル良いと思って監督にさせたが
自分流貫くだけで日本に合わせたカウンターを全く構築できない
ボンクラだからクビになっただけ
西野だってやってる事はリアクション主体
ただそれ一辺倒にならないよう上手く日本流にアレンジしてる
それが答えだったってだけの話
- 240 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:35:14.69 ID:qMKlw4eO0.net
- ハリルホジッチが極めて無能なのは人材もいないし文化もない日本サッカーでそれを無理強いしようとして選手の反発をくらったことだ。
見る目もないし、マネージメン能力もなかった
- 241 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:35:25.39 ID:5KgjGwwF0.net
- 別でも指摘されてるけど上位チームはカウンター上手くてクリアミスなかったのよね
ちゃんとロングボールで前につないで
相手の攻撃ストップ
ハリルの前にけれをもっとうまくやれてたら
それできたのではないのか
つかベルギーでいったのそれやろ
- 242 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:35:27.15 ID:6TkeLN7C0.net
- キチガイクソアナルのサッカーはだいたい3期に分けられる
最初が相手のボランチとCBの間、一番固いところにCFとトップ下を置いて
中央ど真ん中の裏抜けカウンターと、CF/トップ下にボールを入れてからのやっぱり中央突破を狙うサッカー
アルジェリアではそんなサッカーをしてなかったのに、なぜ今頃そんな20年前のサッカーをしようとしたのかは不明
なぜ20年前のサッカーかというと、中央をラクラクカウンターさせてくれる甘いチームはアジアにさえ無いから
あれを成立させられるのは世界でトップ5には入る、競り合い無敵の選手がCFとトップ下に揃えられる国だけだ
なおキチガイはそれを香川と岡崎でやった
- 243 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:35:27.44 ID:98eB9Vdd0.net
- >>229
ハイチに3失点
- 244 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:35:32.55 ID:GIS3pP6f0.net
- 主流は移民だろ
ベスト4クロアチア以外移民じゃん
- 245 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:35:37.90 ID:fuEA3Mqp0.net
- ハリルのサッカーは縦ポン
カウンターサッカーではない
- 246 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:35:53.81 ID:f8nsQo8b0.net
- >>69
ファーガソンマンUがまさにこれ
ペナ付近でボールを奪ったら3～4本ほぼダイレクトで繋ぐだけで相手ペナ付近まで持って行ってた
当時からすげー不思議体験だったわ
- 247 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:35:56.75 ID:4cNpKgdl0.net
- >>238
だからこそ川島使うしかなかったんや
- 248 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:36:22.77 ID:DZkCzgJZ0.net
- >>210
まずハリルサッカーのやろうとした事って何？
とりあえず守ってボール取ったら適当に前に蹴る事だろ？
そうすると、守備の時間が長くなるんだから、ガチガチに守ると思いきやコンパクトなブロックも作れずに、マンマークで間延びしまくって、そこの修正や守備の構築も出来ずに、対戦相手は人に食いつかせて空いたスペース使いまくってたろ。クッソ無能
- 249 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:36:52.64 ID:Pkok7VuT0.net
- カウンターというより速攻だろうな
サイドは深いところまで侵入せずさっさとクロスを上げる
- 250 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:37:02.92 ID:4VnmG7Vx0.net
- 短期間に数試合こなさねばならないハードな大会と
一発勝負とではやり方を変えないとな。
体力面も考慮しないと。
今回のフランスの戦術は効率的だった。
面白いかは別として
- 251 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:37:05.40 ID:CFATTUOnO.net
- >>161無能脳筋支離滅裂場当たり采配パワハラハリルは最低最悪
組織を構築できない丸投げの無能だから、
時代錯誤のマンツーマン守備を強要しながらひたすらデュエル連呼のせいで、
原口山口井手口らの脳筋労働者が単騎特攻カミカゼデュエルで無意味に玉砕(笑)
簡単に裏をとられてサイドはズタズタ、バイタルがばがばでミドル打ち放題(笑)
労働者並べてパサーがいないから、攻めでもひたすら精度の低い縦ポンオンリープレゼントパス(笑)
フォーメーションもなく思いつきで交代するから、
選手交替のたびに中の選手は混乱させられて最後はカオス(笑)
- 252 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:37:14.02 ID:xv1ImcK00.net
- 日本にはまともなタレントが香川真司しかいません、しかしながら彼はフィジカルが弱くユナイテッドを数年でクビになっています
シーズンノーゴールという哀れな記録付きでね
こんなので自分たちは強豪であるかのように語るのが非常に滑稽なんですよ、ワールドカップトップ８もやったことがないのにね
- 253 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:37:53.22 ID:a+ajYHWC0.net
- 日本は弱小国の癖にすぐ結果を求めるからな、どこどことの練習試合でなん失点したからーーうわーってガキか（笑）
そんなすぐ出来たら世界中がサッカー大国やわ
そりゃベテラン揃えて日本が10年かけてやって来たパスサッカーをやった方が強いだろう、でもそのサッカーじゃベスト16が限界その先はないからな、
ハリルさんのサッカーは10年計画で見ていくものだよ
- 254 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:38:00.78 ID:NQ2Pnjtb0.net
- 次はって
前回も同じこと言ってただろ
- 255 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:38:06.44 ID:CFbsMkYQ0.net
- レアルから次々とスターは抜けるし
バルサもイニシャビ時代のようなサッカーはできてないしCLは昔に戻って弱くなった
今後はプレミア１強になるだろうから
ますますピンボールサッカーが加速するな
それはそれでつまらんが
- 256 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:38:16.87 ID:XUv01T3u0.net
- >>228
俺が言ってるのはそういう意図じゃないし、クリロナとベイルがいなくなっても黒人は獲らんよ
黒人はすぐクビにするのがレアルの伝統
- 257 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:38:18.35 ID:5KgjGwwF0.net
- >>248
なんでそれで守備の時間が長くなるの？
前に蹴っても速い浅野や永井がとれればそのままカウンターで守備終わりでええねん
つか守備長くなるのはむしろ今回の西野サッカーのやり方の方なんだが
クリアミスとバイタルのロストは32チームでも最低レベルやぞ
- 258 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:38:26.08 ID:BF3rXpQx0.net
- >>248
こういうこと言い出すヤツって
マリ戦の選手の不満の声だけ救い上げたマスゴミにいいように踊らされてるだけなんだよね
ハリルのサッカーは常にサイド攻撃中心なんであってそこから理解できてない
- 259 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:38:26.41 ID:mWU8zkTJ0.net
- 両チームがカウンター狙いだとどうなるの？
- 260 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:38:30.07 ID:/FuxbWwB0.net
- このタイミングで疫病神本田がいなくなるのは、デカい。
日本は強くなるぞ！
- 261 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:38:38.36 ID:xv1ImcK00.net
- >>246
スコールズのようなセンターもテベスやロナウドやルーニー、朴智星のようなアタッカーも日本には存在しない訳だが
- 262 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:38:41.87 ID:B+8uiNYt0.net
- >>244
移民はほっといてもこの先多くなるから後は待つだけよ
そこに関しては10年もすればハーフだのがわんさか出てくる
- 263 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:39:02.00 ID:2kWb2jNY0.net
- >>214
そのとおり
ザックジャパンの時もほとんどの得点はカウンターだったからな
もうほとんど覚えてないけど
- 264 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:39:12.78 ID:4cNpKgdl0.net
- >>251
時代錯誤のマンツーマンってロシアワールドカップ見てねえのかよw
- 265 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:39:21.66 ID:q73eV9Jo0.net
- か、じゃないだろ当たり前だろ
カウンターが最強戦術だし日本がベルギー相手に決めたのもカウンターから
- 266 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:39:32.19 ID:6TkeLN7C0.net
- >>257-258
嘘はいらんよキチガイ
- 267 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:39:39.27 ID:qMKlw4eO0.net
- 韓国にホームでボコられたときに、あんな無能な偏屈な変わり者は切るべきだった。
彼もそのほうが、まだ納得できたはずだった。
- 268 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:39:47.06 ID:TmVpVE620.net
- フランス結局100km超えなかったな
凄い省エネ
- 269 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:40:06.22 ID:CFbsMkYQ0.net
- >>259
今回のｗ杯の試合殆どそうだったじゃん
ああなるんだよ
- 270 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:40:12.50 ID:IGVUpr5G0.net
- ポゼッションとかティキタカとか言ってたのが時代遅れになったのはとても良いこと
Jでも日本の指導者でもそれに毒されていたの多すぎだから
- 271 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:40:19.05 ID:6TkeLN7C0.net
- >>264
お前マンツーマンがなぜ現在主流じゃないのか説明できるか？
- 272 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:40:22.30 ID:5KgjGwwF0.net
- >>266
嘘も何も現実で失点の半分がクリアミス起点やがな
- 273 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:40:35.97 ID:BF3rXpQx0.net
- >>266
そもそもセンターＦＷにボール当てるのを縦ポンって言い出すバカを見るようになったのも
ハリルの後期からだしな
- 274 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:40:36.85 ID:0/VfnXng0.net
- >>240
この人材で何が可能か、を見極めなきゃならんわけでな
国によって選手の能力値やメンタリティなどまるで違うんだから
なのにハリルは通用しない事をただやらせるだけに3年を費やした
打つ手もコミュニケーションを閉ざす等悪手の連続だった
そして崩壊
ホント無能の極み
- 275 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:40:38.78 ID:0P1tktav0.net
- 「Ｗ杯が次のサッカー決める」、主流はネグロイド
- 276 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:40:48.17 ID:XUv01T3u0.net
- >>242
キチガイクソアナルとかいう言葉を使ってるの恥ずかしくならないの？
ハリルが嫌いでも言ってはいいことと悪いことの区別はつけんとな？
長文書いてるみたいだけどキチガイクソアナルと書いてる時点で大した無いようじゃないと確信できるわ
- 277 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:41:00.49 ID:98eB9Vdd0.net
- >>247
中村で3失点
東口で4失点
ハリルが日本のサッカーを壊したのがW杯で川島を使った一因ではあるな
本当にハリルがいた時間は無駄だった
- 278 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:41:11.72 ID:q73eV9Jo0.net
- >>270
Ｊのは暑いから休んでんだよｗ
普通に考えて相手の守備堅くなるだけだし横パスチンタラ回すわけ無いだろｗ
- 279 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:41:11.80 ID:9PBoDFdRO.net
- ハリルホジッチの言う通り
- 280 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:41:16.76 ID:XXY7w0lb0.net
- ハリルのやりたいサッカーは間違ってないけどアフリカにこそマッチする。
今の日本人の身体能力じゃついて行けないで破綻するのが判っただろう。
- 281 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:41:17.32 ID:DZkCzgJZ0.net
- >>257
じゃあ守備の機会が多くなるって言えばわかるか？
あいつみたいな守って縦ポンってのは、守りきる事が1番大事なんだよ、スペシャルなFWなんていないんだから日本には。お前ハリルサッカーの守備ちゃんと見た事あるか？酷いぞ
- 282 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:41:42.12 ID:zIhO12/G0.net
- カウンターの封じ込めは攻撃を捨てた同レベル同士の保守重視で攻撃がお互い封じ込められるので
スター選手以外の選手のレベルアップしか点を稼げないし
マークから脱出をした速攻攻撃が勝つ手段ってことになるよね
勝敗は大脱走ゲームだわｗ
- 283 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:41:55.13 ID:KCI4xCUG0.net
- 日本にエムバペはいない
- 284 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:42:17.98 ID:CFbsMkYQ0.net
- >>270
Jですら通用しなくなってきたからな
カザフィ名古屋とかまさに体現してる
- 285 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:42:21.11 ID:ME/eE2520.net
- パスでつないで速攻→これがカウンター
縦に前線まで蹴って速攻→すぐロストする ←ハリルのサッカーがこれ
- 286 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:42:31.00 ID:pW0EueKY0.net
- よかったな
縦ボンサッカーが主流になったら、日本本格的に終わるぞ
- 287 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:42:43.55 ID:cjGdzLfU0.net
- >>1
ダイブして反則貰ってセットプレーで点取ったら徹底的に守ってカウンターで追加点狙う
フランス・イギリスはもろこういうサッカーだったな
- 288 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:43:01.83 ID:4si7Gzow0.net
- 日本の守備ってのは1vs1だけで守るんじゃなく組織で対抗する守備で
そーいう守備は運動量を必要とする
だから多少は休む時間作らないとあっという間に崩壊する
その為に遅攻時はポゼッションしてその時間を作るんだが
ハリルは縦一辺倒でその時間が無かった
要はメリハリが必要だったがハリルはそれを許容できなかった
普通に考えりゃ緩急有る方が相手もやり難いと思うんだが
- 289 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:43:10.66 ID:fiPrFOey0.net
- 主流は「ダイブ演技」
- 290 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:43:16.01 ID:4cNpKgdl0.net
- >>271
ここの選手の能力に頼ってやるサッカーになるから
- 291 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:43:25.96 ID:6TkeLN7C0.net
- キチガイで生まれ損ないのハリ信に教えてやると
紅白戦で毎度スタメンが負ける守備がクソアナルの守備だよ
- 292 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:43:43.44 ID:a921fPle0.net
- ハリルはカウンターみたいな論調あるけどハリル時代にうまくカウンター取れた試合がどれだけあるんだよって部分で終了なんだよ
理屈こねるよりも選手に浸透できなかった時点でハリルは失敗
正論を求めてるわけじゃなくて日本選手がそれで戦えるレベルまで持っていけなかった
それを日本選手のレベルが低いと論旨をすり替えて擁護するのがサッカークラスタｗ
- 293 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:44:00.54 ID:KCI4xCUG0.net
- 日本は押し込まれてクロスあげられたりCKくらうと
背の低さですぐ失点する
- 294 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:44:00.97 ID:6TkeLN7C0.net
- >>290
はい違います
- 295 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:44:01.85 ID:s1WVa9mR0.net
- カウンターっつっても飛び道具ありきでの話だからムバッペみたいな
- 296 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:44:13.06 ID:q73eV9Jo0.net
- まず整理しよう日本はパスサッカーから得点したんじゃないカウンターから得点した
- 297 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:44:17.03 ID:/XdBCsBm0.net
- アンチハリルぐぬぬぬぬかｗｗｗ
- 298 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:44:22.28 ID:CFbsMkYQ0.net
- 日本にイニシャビはいない
海外にポゼッションチームはないからこれからも作れない
じゃあ少しでも可能性あるエムバペ作る方に努力する他ないね
そっちは世界中のクラブで育成してくれるからね
- 299 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:44:22.58 ID:5KgjGwwF0.net
- ハリルアンチは否定だけして全く近代サッカー理解できてないの悲しすぎる
- 300 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:44:30.53 ID:zIhO12/G0.net
- >>289
3Ｄカメラで監視サッカーだわｗ
- 301 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:44:34.76 ID:ME/eE2520.net
- ハリルのときは相手国がボール持たせて長所消されて終わってた
ポゼッションしたときの崩すプランが一切なかった
- 302 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:44:38.52 ID:dAfM3tuV0.net
- ハリルは相手を分析して、ソレの対処を仕込む
相手の良さを消すタイプ
コンビネーションとか熟成とか自分磨きが好きな日本とは合わないわね
- 303 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:44:40.74 ID:1uf21qlf0.net
- 縦に速いパスサッカーじゃね？
- 304 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:44:41.54 ID:NQ2Pnjtb0.net
- 格下にボールもたされて引きこもられたら遅攻せざるをえないんだが
どっちもやって相手に対応するのは当たり前だろう
カウンターならこうやる、前掛かりでじっくり攻めるならこうやる、ってのを両方持たないと話にならん
また戦術を一本に絞って俺たちのサッカーができなかったってのを繰り返すのか
- 305 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:44:49.44 ID:6OcYXJee0.net
- 主流は黒人！
- 306 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:44:56.08 ID:4cNpKgdl0.net
- >>294
じゃあなに？メリットデメリットあるけれども
- 307 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:45:05.87 ID:eeT3cZG00.net
- ポゼッション→カウンター→ポゼッション→カウンター→
無限ループ
- 308 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:45:12.08 ID:CFATTUOnO.net
- >>223
結局テクニシャンと労働者の組み合わせな気がする
岡田の頃から課題であったハイプレスで如何に90分間持たせるか、の部分だけど、
長友や原口大迫みたいなフィジカルモンスターだけでなく、
柴崎乾香川ら相手プレッシャーを受けながらボールを確実にキープして繋いでいくテクニシャンの重要性が再確認させられた
もちろん今回は柴崎乾香川らも前線からしっかり守備をしたから、
チーム全体のハイプレスが機能したんだが、
攻撃時にマイボールをキープしてポゼッションできるテクニシャンが中央部にいたことで、
90分のハイプレスサッカーが成立した感じだな
- 309 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:45:15.98 ID:2gfcE34R0.net
- 両親アフリカ人の選手が7人の自称フランス代表
- 310 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:45:41.92 ID:pW0EueKY0.net
- 日本なんて空中戦しかけたらどこの国でも勝てるのにな
ベルギー戦もカウンターに負けたとか言ってるが、その前の2点あっさり空中戦に負けたほうがダメージが大きかった
- 311 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:45:45.18 ID:RH/3hYuG0.net
- それはデブルイネ、アザール、ルカクっていうカウンターに向いた人材がいるってだけだろう
フランスもエムバペありきのカウンターだし
逆にスピードでぶっちぎるような選手がいないチームはカウンターは効果的じゃない
- 312 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:45:51.30 ID:ME/eE2520.net
- ハリルだったら3連敗して終わってた
ハリルに全責任おしつけて人気低迷
サッカーまじで終わってたかも知れない
- 313 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:45:56.78 ID:LrM9jVvH0.net
- 縦に速い攻撃とデュエルの強さが求められるんだよ
- 314 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:45:59.87 ID:5KgjGwwF0.net
- てか今回ゾーン一辺倒のチームも少なかった
あとコーナーゾーンで守ったらあかんね
マンマークでやらないとダメ
- 315 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:46:14.57 ID:CFbsMkYQ0.net
- あとエムパベとかやめろあれは「ムバッペ」だ
- 316 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:46:15.02 ID:B9kEELmu0.net
- カウンターは穴熊同様にいつでも流行ってるような
- 317 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:46:26.93 ID:4si7Gzow0.net
- >>301
ポゼッションした時の崩すプランももちろんそうだけど
基本的にハリルって先取点取られるとそっからの策が
全くなかったよな
- 318 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:46:30.16 ID:6TkeLN7C0.net
- >>301
アナルとアナル珍は相手が何も考えないカカシと思ってるからな
雑なカウンター狙いなんて一番封じるのが楽な代物で
そこで加えて守備がおかしいとかカモネギのネギ白菜付き
- 319 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:46:37.66 ID:BF3rXpQx0.net
- フランスはンバペ
クロアチアはペリシッチ
ベルギーはアザール
重要なのはこの位置の選手の仕掛けであって
そこへ繋ぐ手法なんてシンプルでいいんだよ
日本人は最後の仕掛けよりその前の繋ぎに異常な価値を見出すからめんどくさい
単なる繋ぎに価値なんてないんだがな
- 320 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:46:53.37 ID:98eB9Vdd0.net
- >>299
近代サッカーを理解してるならハイチに3失点韓国に4失点したハリルの何が悪かったかわかるだろ
ハリルのやってた失点しまくるサッカーはカウンターと呼べない
- 321 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:46:54.26 ID:qf1RozV00.net
- 日本も強くなりたかったら早く黒人を増やすべき
純日本人ではベスト１６止まり
組み合わせ運に恵まれたとしてもせいぜいベスト８止まり
- 322 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:47:23.28 ID:yAkCvuIX0.net
- 縦ポン無能ハリルじゃ柴崎は出てないからな
- 323 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:47:30.00 ID:UrfbWa150.net
- どんな競技でもそうだろうに
バスケでもホッケーでも相手ディフェンスが揃う前に攻めたら得点になる確率が高くなる
- 324 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:47:31.45 ID:Ja/+nZl80.net
- >>299
ハリルはヨーロッパ育ちの黒人を帰化させただけ
- 325 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:47:41.49 ID:aBGIFqmF0.net
- いつまでハリルの話してんだよw
ゴボウの日本人にハリルのサッカーは無理って結論出ただろ？
チクる奴いるし
- 326 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:47:50.80 ID:eeT3cZG00.net
- >>2
いらんな
ハリル信者がここぞとばかりに持ち上げようとしてるけど
カウンター体現できてなかったし、守備時のリスク管理もない
相手が引いてきた時の崩しもなかった
ハリル信者＝日本代表アンチのニワカでしかない
- 327 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:47:51.87 ID:4cNpKgdl0.net
- >>320
そもそもハリルが大量失点した試合ってあとはブラジルだけで
ディフェンスが代表クラスなのそれだけやんw
- 328 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:48:00.20 ID:gs2Pkpp40.net
- >>1
2012年7月8日～フランス代表デシャン監督
10月13日「日本にカウンターで負けた、、、カウンターを徹底的に研究しろ！」
エムバペ13歳「今野泰幸29歳スゲー」
https://www.youtube.com/watch?v=urfVPm75kn4
６年後 2018W杯 フランス優勝
フランス「やっぱカウンターだよね」
ベルギー「そだねー。独にはナイショだよ」
日本「今ちゃんスゲーな」←ＮＥＷ
◆
- 329 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:48:02.57 ID:B9kEELmu0.net
- >>290
これは無知
- 330 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:48:11.42 ID:kaCzjxzb0.net
- まあ日本は基礎と体ができてないから戦術以前の問題だがな
- 331 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:48:23.69 ID:6xXD2OvE0.net
- カウンター狙いだと、ひとまず引いて相手を引き寄せないといけないからなぁ。
お互いがカウンター狙いになっちゃうと、通常時の攻撃が陳腐する危険性がある。
- 332 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:48:35.39 ID:N4gcqDwC0.net
- >>311
スピードある選手重視の起用がより強くなるって話だろ
- 333 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:49:04.95 ID:0/7NbnbA0.net
- オシム→考えて走るカウンター
ハリル→とにかく縦に速いカウンター
ハリルは馬鹿
- 334 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:49:05.06 ID:5KgjGwwF0.net
- >>322
そもそも西野自身パラグアイ終わるまで本番で柴崎出すつもりはなかった
二番手のつもりだったいうてるのにw
- 335 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:49:06.31 ID:CFbsMkYQ0.net
- >>304
それやったらドイツもスペインも負けたじゃん
ドイツVS韓国でもポゼッションやったら負けるんだから
ポゼッション自体もう無理じゃね
- 336 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:49:17.67 ID:xuCWqIbj0.net
- お前ら現実が分かってなさすぎ
DFやボランチに世界最高峰が居てのカウンターな
そりゃ最高の戦術
- 337 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:49:22.83 ID:B9kEELmu0.net
- 日本は高さに弱いのは事実だから、だからこそボールを中心とした守備を高い位置からするしかないんじゃないの?
- 338 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:49:28.24 ID:LrM9jVvH0.net
- 今回日本は凄く運が良かっただけだしな。
韓国も日本の組なら決勝Tぐらい行けてたよ。
- 339 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:49:35.19 ID:4si7Gzow0.net
- >>319
その３チーム見てその発想しか浮かばないのはガチでヤバい
- 340 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:49:47.68 ID:xdf+X6B20.net
- ピンチの時はサポーターが乱入して試合をとめるってのが流行りそう
- 341 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:49:51.13 ID:JfnSoTDm0.net
- >>327
本当にハリルの守備の問題もわかんないのか？
そんなレベルだからハリルなんて擁護しちゃうんだよお前は
- 342 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:49:56.70 ID:q73eV9Jo0.net
- >>325
ハリルの場合はハイプレスからのショートカウンター狙ってたんだが、まずここ分かってない馬鹿が多い
日本に合ってなかったのは合ってなかったが縦パス狙うのも当然でそれは本田が悪い
- 343 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:50:01.95 ID:6TkeLN7C0.net
- >>327
0-5
ベルギー戦直前の紅白戦
0がスタメン
乾控え組で2得点
直前に乾がクソアナルにお前の守備は全部間違ってると言った
- 344 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:50:13.77 ID:eeT3cZG00.net
- >>327
そもそも対戦国がアジアの隠したばかりだったという事実を忘れてるぞ
中堅以上だと全く歯が立たなかったのがハリルだからな
- 345 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:50:14.85 ID:B9kEELmu0.net
- >>333
オシムのはキャッチフレーズがわるすぎる…
- 346 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:50:16.82 ID:4cNpKgdl0.net
- >>329
むしろなんなの？
つかゾーンやる理由って基本それだぞ
でもってゾーンがうまいチームにはかてない
日本だとそれこそゾーンやることは負けに行くようなもの
- 347 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:50:29.11 ID:UGNavXqP0.net
- 異なるメンタリティを強調するなら、規律正しい日本人の看板降ろさないとダメなんじゃない。
- 348 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:50:39.99 ID:Ism4Kayn0.net
- ハリルのサッカーはサイドの選手が個の力で、相手DFをズタボロにしないと機能しないのわかるか？
だから縦にいける原口、浅野、久保辺りが重宝されてたが、所詮アジアレベル
世界には通用しないから、攻めの形が全く作れなかったろ
日本にはそれをやれる選手がいない
- 349 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:50:54.07 ID:aBGIFqmF0.net
- つうか攻撃はいいから守備どうすんのかの話しろよ
今回もザルっぷりを存分に披露してくれたが
- 350 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:51:07.23 ID:ZmxdwEoVO.net
- トーナメントは手堅い守備のカウンターチームが勝つって昔からだよな
スペインが異様だった
- 351 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:51:21.56 ID:ObJxFJqK0.net
- ハリル連呼がいると思ったぞ
日本代表を率いてハリルのカウンターの
試合をあげてみろよ
動画貼ってもいいぜ
- 352 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:51:22.82 ID:0/VfnXng0.net
- 監督がどんなスタイルを掲げるかではない、
それをどうやってチームに落とし込むか、だ
結論、ハリルは無能
速いサッカー掲げるだけで名将なら俺の友達の少年サッカーコーチに代表監督やらせとけｗ
- 353 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:51:30.22 ID:BF3rXpQx0.net
- >>339
悪いけどお前より腐るほどサッカー見てきた実感だよ
おまえらみたいに最後の仕掛けの前の繋ぎに異常な価値を見出す連中にウンザリした
サッカー観戦玄人の嘆きだよ
- 354 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:51:34.65 ID:CFbsMkYQ0.net
- >>336
現実ｗ杯３６チームあって３３チーむカウンターで
ベスト８以上は全てカウンターなんですが･･･
- 355 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:51:37.97 ID:/XdBCsBm0.net
- アンチハリル必死やなｗ
そりゃそうか
必死で卑下してた戦術が蓋開けたら最先端ならあたふたするわなｗｗｗ
- 356 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:51:47.10 ID:nbWv8RFc0.net
- 次の大会は日本がずっと隠してきた秘密兵器宮市の大会になる
- 357 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:51:48.98 ID:PFum9nIF0.net
- ハリル信者「ハリルだったらベスト4行ってた」
関係者がこんなこと言ってるんだもん基地外の集まりなのが分かる
- 358 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:51:52.87 ID:q73eV9Jo0.net
- まず縦ポンだが岡崎がブンデスでそこから無理矢理決めまくってた
これを知らないニワカはサッカー語るな
出す奴が入ればいける、ただ本田みたいな否定派が多く柴崎みたいに出せる奴が居なかっただけの話
- 359 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:51:56.78 ID:iwdZzUKN0.net
- 主流はわかったから、対抗策考えろよ
- 360 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:52:04.92 ID:AmgJLujpO.net
- 日本がカウンター狙いで相手にボール持たせたらパワープレイで放り込まれて終了だわ
- 361 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:52:07.41 ID:gYKYaYZt0.net
- アリバイドリブル。抜けないからボールごと足も運んで、転んでペナルティを取るが流行ると思う。具体的にはジタンとかフィーゴみたいにボールを体の中心線に置いたドリブル。
攻める側としては抜けたらラッキー止められたら転ぶだけでOK。
- 362 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:52:09.76 ID:0/7NbnbA0.net
- >>327
そもそも韓国に4失点なんて考えられない失態なんだがw
ハリルだから起こってしまった
- 363 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:52:28.89 ID:rdTDVHJw0.net
- >>22
圧倒的ポゼッションのドイツが予選敗退、スペインが一回戦敗退だからな
- 364 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:52:28.89 ID:B9kEELmu0.net
- >>346
マンツーマンはポゼッションの陣形に選手配置を完全に合わせるから、非合理的なんだよ
ゾーンの考え方守備陣形をボールを中心に決めるやり方
- 365 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:52:36.20 ID:4cNpKgdl0.net
- >>344
そもそも歯が立たないって格上に無失点もなければ二点差以上もない
むしろガーナやスイスの西野レベルの歯が立たない試合したのはブラジルだけなんやで
捏造してるけど
- 366 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:52:42.85 ID:0/VfnXng0.net
- ゴキブリって歯軋りするんやなあｗ
- 367 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:52:42.97 ID:9hts4ujM0.net
- ハリルは有能か！ｗ
- 368 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:52:46.13 ID:PFum9nIF0.net
- >>362
ヘラヘラ笑ってたもんな
韓国に負けて内心嬉しかったのかも
- 369 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:52:52.27 ID:BF3rXpQx0.net
- >>348
で、中盤の繋ぎは世界に通用するって思い込んでんだろ？ｗ
糞笑える
- 370 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:52:55.59 ID:gqEWXPTM0.net
- サッカーの練習に100メートル走の練習が取り入れられるんですね。
- 371 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:52:59.81 ID:6TkeLN7C0.net
- >>342
後ろがブロックになってないのにハイプレスって何白痴キチガイチョン
前プレだけでボールなんかほとんど取れねえよ知恵遅れのサッカー見てない嘘吐き
前プレで相手にミスさせたりセカンドボール発生させて後ろの網で取るんだよ
- 372 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:53:14.25 ID:Ism4Kayn0.net
- >>355
最先端と実行できるは別の話なw
- 373 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:53:22.54 ID:CFbsMkYQ0.net
- >>364
うわまちがった３２試合で２９チームカウンターだ
飯食いながら書くのはいかんな･･･
- 374 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:53:23.33 ID:rTQDLQka0.net
- 日本だとホンダがトラップミスするか
誰にだそうか迷ってるだけで10秒使うからな
- 375 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:53:31.76 ID:4si7Gzow0.net
- >>348
ハリルが推奨するスタンダードなカウンターは
強固な守備陣とサイドアタッカーが居てこそ成立するからな
どちらもない日本で何故自分のスタイルにあそこまで拘ったのか
- 376 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:53:38.78 ID:N4gcqDwC0.net
- >>350
スペインはボール回しで時間浪費して１点なんとかもぎ取るってサッカーだったな
カシージャス、ラモス、ピケ、ブスケツがいて個で固い守備出来てこそ
- 377 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:53:44.40 ID:eeT3cZG00.net
- ハリル信者は単なる日本代表アンチのニワカ
これは疑いようのない事実だわ
- 378 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:53:53.52 ID:Ja/+nZl80.net
- >>338
あのサッカーでフランス第二代表セネガルに分けるのは無理
コロンビアなんか絶対無理
ファールしかしてない 予選からそう
- 379 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:54:00.19 ID:B9kEELmu0.net
- >>370
ふざけてるようで、走る際のフォームとかのディテールはこれまで以上に突き詰められると思う
- 380 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:54:04.02 ID:0/7NbnbA0.net
- >>345
ハリルは内容が悪すぎる
- 381 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:54:05.45 ID:4EYoMu1j0.net
- 日本は他のどの国もやってない相撲とサッカーを融合させてほしい
集める選手は快速でも長身でもなく、力士級のデブ選手だ！
- 382 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:54:12.92 ID:Ism4Kayn0.net
- >>369
ま、ハリルサッカーよりは通用してたがなw
- 383 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:54:21.60 ID:4fCXKt6q0.net
- >>333
ハリルは日本人の事をよく理解できてなかったな
ガン引き守備から縦に速いサッカーができるような体ではない
フランスベルギー見れば一目瞭然
- 384 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:54:27.18 ID:q73eV9Jo0.net
- >>371
お前にわか丸出しじゃん気持ち悪いなしねよ
- 385 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:54:30.95 ID:4si7Gzow0.net
- >>353
取りあえずデブのカウンター時のパス集でも探して見ろよニワカ
- 386 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:54:34.52 ID:RrN7oCA/0.net
- 本田は馬鹿
- 387 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:54:43.72 ID:PFum9nIF0.net
- ハリルを使って日本代表、日本人、日本を叩きたい奴等がいるからね
- 388 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:54:44.09 ID:0/VfnXng0.net
- ハリルにも支持者はいる（主に在日）
- 389 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:54:44.12 ID:B9kEELmu0.net
- >>373
確かに誤爆もしてるしね
- 390 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:54:52.09 ID:gqEWXPTM0.net
- >>359
100メートル10秒台で走る選手を育成する。
- 391 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:54:53.42 ID:5KgjGwwF0.net
- >>364
ボール中心のゾーンも古いけどね
エリア区切りつつ人見る形のが多くね
- 392 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:54:58.45 ID:N4gcqDwC0.net
- >>355
ハリルのサッカーはむしろ旧時代だろ
カウンターってだけで最先端というのが頭悪過ぎで笑えないレベル
- 393 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:55:17.51 ID:py8hHMdq0.net
- W杯どころか毎年CL決勝のたびにカウンターサッカーの時代とか言ってる気がする
- 394 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:55:18.22 ID:GIG4/U410.net
- 日本が一生懸命カウンター身に着けたころには、世界は次の戦術に移っているんじゃ
ないの？
- 395 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:55:27.98 ID:QWS0WE3h0.net
- >>154
引き抜いてはいねえだろ
- 396 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:55:28.33 ID:BF3rXpQx0.net
- >>382
さすが４試合７失点するチームは違うな－ｗ
- 397 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:55:32.72 ID:fiPrFOey0.net
- 演技
- 398 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:55:40.52 ID:GGVi6DTH0.net
- カウンターと言うか。
縦に速いサッカーなんだろうな。
日本みたいに横パスばっかで時間かけると守備はガチガチになるから。（笑）
- 399 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:55:54.07 ID:NQ2Pnjtb0.net
- カウンターチャンスの時はカウンターやるのは当たり前のことじゃん
そして日本が引きこもって守るなんてことは不可能
攻撃においてはゴール前放り込み戦術も、個人のドリブルで切り崩すことも不可能
プレスかけてボール奪取、ショートカウンターチャンスのときは速攻かける
相手がリトリートしたらパス回しで崩す
日本ができることはこれしかないんだから
カウンターかパスサッカーかみたいなアホな二択はもういらん
- 400 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:55:58.73 ID:rdTDVHJw0.net
- >>45
カウンターに有効な精度の高いパス出せる選手が低い位置に置かなかったからな
- 401 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:56:06.48 ID:N4gcqDwC0.net
- >>395
種の段階から奪ってるんだもんな
- 402 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:56:14.87 ID:gs2Pkpp40.net
- >>1
2012年 今野カウンター 最強説
https://www.youtube.com/watch?v=urfVPm75kn4
12ＫＣＡ ( 2012 Konno Counter Attack )
◆
- 403 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:56:23.89 ID:eeT3cZG00.net
- そもそもハリルは戦術ヲタクだけど
それを練習で落とし込んだり、形にすることができてなかったと
欧州でも批判されてたからなｗ
ニワカハリシンはこういう情報すら知らないだろｗ
- 404 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:56:27.01 ID:B9kEELmu0.net
- >>391
ゾーンの概念すら理解してない人も多いので
- 405 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:56:49.17 ID:IdtBJ6yx0.net
- ポーランド戦でちんたら後ろでボール回してる合間に
相手がガチガチに守備陣作ってた時は解説もイライラしてたな
- 406 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:56:51.04 ID:GGVi6DTH0.net
- >>394
だろうな。（笑）
ハリルクビにする前までずっとスペインサッカー、バルササッカーばっかやってたしな。
（笑）
- 407 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:56:57.24 ID:N4gcqDwC0.net
- >>45
ブロック作るってことをしなかったから、単発のチャレンジばっかりでボールの奪いどころ定まらず無駄が多かったから
- 408 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:57:09.84 ID:CFATTUOnO.net
- ハリル真理狂信者はまだ成仏できないのか(笑)
脳筋労働者並べて単騎特攻カミカゼデュエルで無意味に玉砕(笑)
中盤を労働者だらけにしてパサー不在だから、下手くそなアバウトロングパスで相手にプレゼント(笑)
それが無能脳筋ハリルだよ(笑)
- 409 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:57:25.15 ID:0/7NbnbA0.net
- >>368
挙げ句の果てには中国からオファーがあるとか嘘を言い出す知恵遅れw
- 410 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:57:54.64 ID:BF3rXpQx0.net
- >>385
出たよパスパスパスパス
そこからPAまで出てきてミドル狙うデブの方が遥かに怖いのに
なぜそうやってゴールから遥かに前のプレーにばかり執着するの？ｗ
- 411 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:57:58.44 ID:4si7Gzow0.net
- >>401
以前は種から育てても最後は母国にってケースが多かったけど
最近は母国の協会が糞で嫌気がさしてそのまま
育ててもらった国の代表にってケースが増えた
- 412 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:58:01.01 ID:UXIuTQFO0.net
- へへへ、掟破りのクロスカウンター
- 413 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:58:05.69 ID:2kWb2jNY0.net
- >>375
一応、ハリルなりに日本に合うように模索はしてたと思うよ
結局それが出来なかったから解任されただけで
- 414 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:58:07.47 ID:F1JYUyO20.net
- 日本は長友、長谷部、昌子あたりのところに高さで負けない選手が
もう少し入ってこないとカウンターどころか世界で戦えない
- 415 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:58:14.26 ID:GGVi6DTH0.net
- >>403
日本が落とし込めるレベルに無いからな。（笑）
クロアチアとかユーゴ圏なら落とし込めるんだろうが。（笑）
- 416 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:58:20.09 ID:/XdBCsBm0.net
- アンチハリル必死過ぎだろｗｗｗ
- 417 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:58:21.22 ID:wenHNQWe0.net
- 2014と違う？
- 418 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:58:28.35 ID:JZFTGZyX0.net
- そもそも日本のゾーンはマークの受け渡しミスったり
一度崩れたら立て直せず連続失点多いのの対処がなあ
- 419 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:58:44.56 ID:JfnSoTDm0.net
- ハリルなら3連敗確定というハリルアンチには妄想で叩くなと、烈火の如く怒り狂って噛み付くくせに
ハリルならベスト8、ベスト4行ってたと妄想で賞賛するハリ信www
- 420 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:58:54.41 ID:gs2Pkpp40.net
- >>1 >>360
今野泰幸「はい論破」
https://www.youtube.com/watch?v=urfVPm75kn4
- 421 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:59:05.62 ID:eH7oeYDJ0.net
- ベルギーのは華麗だったな
- 422 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:59:14.41 ID:HYEMV6xo0.net
- ＤＦがデカいチーム・・・ドン引きからカウンター
高さで劣るチーム・・・ハイプレス＆ショートカウンター
これはずっと変わってないのでは
ＦＷの守備はかなり重視されるようになったか、でも日本はずっとやってる
- 423 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:59:19.09 ID:0/VfnXng0.net
- 「アレフ」みたいに「ハリル」ていう団体名に見えてくる
- 424 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:59:20.47 ID:qNB9pWkd0.net
- なんかアメフトみたいな試合多かったなとは思う
- 425 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:59:26.79 ID:0/7NbnbA0.net
- >>383
岡田の時はドン引きでW杯ベスト16になってるから
出来なくはないけどハリルの戦術が悪すぎた
- 426 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:59:27.68 ID:sWoEQDTl0.net
- はぁ？
技術研究チームは、グアルディオラ・エフェクトと
グアルディアラの影響を示唆してるんだけど
「高い強度でプレスを行うスタイルが監督たちに大きな影響を与えている」
「攻撃だけでなく、ボールを失ってもすぐに奪い返すハイレベルのボール保持は、
技術とともにスピードと判断が要求される」
攻守の切り替えの境目がなくなってきているってこと
カウンターとうのは一面しか見て無い愚かな見方だよ、素人かよ
- 427 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:59:28.63 ID:GGVi6DTH0.net
- >>408
コロンビア戦の一点目は正にハリルが狙ってたサッカーだろ。（笑）
- 428 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:59:37.71 ID:JZFTGZyX0.net
- >>413
日本に合うのか本田に合うのか
結局西野も本田に合うサッカーは見つけられなかったなあ
相手がバテた時に投入するだけしかなかった
- 429 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:59:37.83 ID:K8OjRA3z0.net
- 4年前からずいぶん世界のサッカー変わったように思えた
日本は まぁいいんじゃね好きにやれば
- 430 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 10:59:57.09 ID:0Ldc1/370.net
- ハリルのキャリアは上の下くらいあるから無能は言い過ぎだわ
戦術とかサッカーの部分じゃなく
チーム掌握に失敗した
- 431 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:00:15.36 ID:4si7Gzow0.net
- >>413
俺は試合からそこまでは感じなかったけど具体的にどの辺？
- 432 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:00:15.51 ID:s0HnpWuZ0.net
- ハリル信者とハリルアンチの違いって、ハリルアンチは人格攻撃と言葉が汚いな
- 433 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:00:26.14 ID:aBGIFqmF0.net
- >>414
マジでヤベーよなあ
もうサイズ小さいだけですげえハンデだもの
チビっ子の多かったメキシコや南米でもデカいの増えたし
- 434 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:00:45.55 ID:IGVUpr5G0.net
- >>383
そういうのは錦織圭を見ればわかると思う
錦織はあの体でできることはみんなやっているから
- 435 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:00:45.77 ID:yFrfUfpg0.net
- バルサの今シーズンの補強候補もポグバとカンテだっていうしな
フィジカル強い奴で守備固めして速攻は必須だろうな
- 436 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:01:00.09 ID:XXILYLmE0.net
- >>126
そうだよね
- 437 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:01:00.29 ID:UBYc4IrB0.net
- >>27
武田「俺の出番か」
- 438 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:01:01.62 ID:B9kEELmu0.net
- >>418
多かれ少なかれ、ゾーンでも人を見ないといけない局面が出るし、だからこその基本コンセプトの理解も大事だけど、
ここは指導者の質の問題も大きいよね
松田浩がライセンス講習の指導者してるのは適材適所だと思うが
- 439 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:01:02.26 ID:N4gcqDwC0.net
- >>417
２０１４は５バックでスペース埋めてたこ殴りを絶えてのカウンターだった
今は守備時に４４２でブロック作ってパスの出どころ抑えながらカウンター狙うのが強豪国のカウンター
- 440 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:01:02.64 ID:BF3rXpQx0.net
- 結局ベスト１６で終わってんじゃ
アルジェリアをベスト１６に導いた監督の否定は無理だわな
- 441 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:01:09.16 ID:GGVi6DTH0.net
- >>418
ベルギー戦はそればかり。（笑）
- 442 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:01:14.19 ID:6TkeLN7C0.net
- >>364
相手に合わせて自分の陣形が変わるということは
セカンドボールが拾いにくいということでもあり
自分たちがボールを奪った場合に速攻がやりにくいということでもある
（ボールを奪える位置が低くなりがちなのがそれをさらに難しくする）
だからマンマークのチームといえど普通は各人にある程度の守備ゾーンを設定して
極端に相手についていかないようにするし
ボールを奪った際のボールの預けどころとして、特にサイドに守備免除の選手を張らせたりする
ただこれもあからさまにボールの預けどころが分かっていると相手に狙われて打つ手なしになりがち
マンマークが悪いのではなく、実行が難しく単調になりやすいという話だが
キチガイアナルのマンマークはゾーンがまるっきりないから速攻は、たまたまボールを奪った時に
たまたま前に選手が残ってました、という2重の偶然頼りの上
一番おかしいのはマンマークなのにカバーリングがないというマンマークの原則中の原則を
軽く無視したキチガイ沙汰でマンマークのスタートラインにすら立ってない
- 443 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:01:19.76 ID:q73eV9Jo0.net
- 前線からのチェックとハイプレスは全然違うけどな、チェックは当たり前だし
- 444 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:01:37.38 ID:Lfgrjkhi0.net
- ハリルホジッチをもう一度呼べ！
- 445 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:01:45.56 ID:yAkCvuIX0.net
- >>432
選手の人格を攻撃してたハリルだからね
- 446 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:01:47.51 ID:6Bg8Hl2t0.net
- 相手が攻めてくれなかったら時間使われておしマイケル
- 447 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:01:47.94 ID:JZFTGZyX0.net
- ハリルアンチはなんつかザック時代の幻影に取り憑かれて
世界のサッカー見てないんやろな感はある
ハリルの良し悪し以前に
なんで本田が世界で通用しなかったのかも理解できてなさそう
- 448 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:01:57.47 ID:8oXHjiWP0.net
- ワールドカップはチャンピオンズリーグに比べて選手の質にムラがあるのでそうなるだけでトップレベルの主流はポゼッションサッカーだろう
- 449 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:02:32.35 ID:CFATTUOnO.net
- >>423ワロタ
デュエル真理狂はハリルと改称みたいな感じか(笑)
マジでハリ信はああ言えばハリ信みたいな感じで説得不可能ｗ
- 450 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:02:33.09 ID:/XdBCsBm0.net
- >>429
まあ日本はGL突破目標くらいの弱者のサッカーでいいよ
どうせ大したことできないから好きにやりゃいいわなｗ
- 451 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:02:38.72 ID:8RCGWb7L0.net
- 次のカタールＷ杯用データ。
国土面積が秋田県程度なので移動が楽。
政府関係の施設、首長一族施設、石油・ガス施設、軍隊警察消防施設と車両の撮影すると処罰対象
現地女性の無断撮影は逮捕。
夏は酷いと50度だが冬開催の可能性。
48カ国の可能性。
- 452 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:02:46.35 ID:Eg69/RNf0.net
- 外人大好きヤリマン女に期待だな
- 453 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:02:47.82 ID:dFCrsPWV0.net
- VAR恣意的な運用がなあ
決勝は誤審だらけで
- 454 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:02:51.05 ID:GU2rIq4J0.net
- ハリルの方向性は正しかった。
しかし、それを「相互の」コミニュケーション不足で日本に浸透させることができず、
チームはうまく機能しなくなってしまった
という感じかね。
- 455 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:03:03.95 ID:6TkeLN7C0.net
- >>399
アナル珍はポゼッションとカウンターを排他2択だと思ってるキチガイ嘘吐きサッカー知らない1ビット脳だからね
- 456 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:03:06.71 ID:4si7Gzow0.net
- >>448
日本はトップレベルじゃねーから過去も未来も基本はリアクション
- 457 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:03:11.32 ID:RlgsvNx90.net
- 肌や頭髪、瞳の色は白人にして骨格だけアフリカ系という人間を生み出すべく品種改良が行われる未来
- 458 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:03:12.10 ID:GGVi6DTH0.net
- >>430
日本人の悪い所が出過ぎたよな。
全部任す。と言われたのに、結局、責任押し付けられる。
- 459 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:03:14.44 ID:eeT3cZG00.net
- >>415
だったら尚更にハリルは日本代表に不要だったろ
- 460 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:03:34.76 ID:suS1yWsQ0.net
- W杯がサッカーのトレンドを決めるってそうそうないだろ
近年だけで言ったってトレンドはクラブであるバルサだ
86のアルゼンチンや90西ドイツ、98フランスの真似をした国やクラブがあるか？82W杯のブラジルや84欧州選手権のフランスはトレンドになったけど
- 461 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:03:39.79 ID:JZFTGZyX0.net
- >>442
なんでそれなのに最終予選ですらダントツのスタッツで失点少ないか考えたことある？
本田そこから外したら驚異的な失点の少なさなんやけど
- 462 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:04:05.44 ID:Ev4w0/sVO.net
- 審判や
- 463 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:04:20.75 ID:5KgjGwwF0.net
- >>460
むしろワールドカップはその時のトレンドのぶつかり合いだよ
- 464 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:04:23.62 ID:6TkeLN7C0.net
- >>427
はい大外れキチガイチョン
コロンビア戦の1点目にはコロンビア側に3つ失敗があって
1つは攻撃に人数を掛けすぎて後ろが疎かになったこと
2つ目が香川にボールが渡りかけた時にCBが大迫に対して1人余るという原則を捨てて
香川からボールを奪うチャレンジに行ってしまったこと
3つ目が大迫に渡ったボールに対してサンチェスはせらずにディレイで守備人数を増やす方が無難なのに
大迫に直接チャレンジして入れ替わられたこと
この2つ目3つ目は実は日本がハリル時代に散々やってたミスなんだが
ハリルが首になった後、分析担当として招集された日本人スタッフはコロンビアのCBに同じ癖があることを発見していて
それを香川に伝えていたのが、大迫のあいたスペースへの飛び出しと香川の浮いたスペースへのボール
そこからの大迫の競り勝ち→シュートまでつながった
またサンチェスは迂闊に大迫と競っていたので香川の侵入に対しても正しいポジショニングをすることができず
それがシュートのハンドからPKにつながった
- 465 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:04:30.60 ID:GGVi6DTH0.net
- >>454
そもそも時間が足りない。
４年前から就任してれば、ここまではな。
まあ、出来ると思ったから、就任したんだろうが。
- 466 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:04:33.23 ID:2kWb2jNY0.net
- >>427
あれはコロンビアのDFが香川に食いついたからその穴を狙ったんだろ
ハリルの縦ポンと同列にするなっつうの
- 467 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:04:39.71 ID:ObJxFJqK0.net
- 中盤と最終ラインを構築できなかった
ハリルは無能ハッキリわかるんだねw
選手達は各クラブチームでやってるから
- 468 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:04:46.07 ID:B9kEELmu0.net
- コンセプトだけが良い監督が優秀な監督じゃないでしょ
それを実行出来る能力が大事
モチベーターと呼ばれるタイプの監督はそこが優れてるってことでしょ
- 469 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:04:46.74 ID:N4gcqDwC0.net
- >>447
ハリル信者ってマジで意味わからんな
ブロックすらまともに作れない、単発のチャレンジばっかりで無駄ばかりで走らされるばかりの後手後手サッカーのどこに魅力があるんだか
あんなもの、今の主流のカウンターとは全然違う別物
- 470 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:04:48.18 ID:a921fPle0.net
- >>430
なぜかチーム掌握の部分ばかりがクローズアップされるけど普通にサッカーの部分で失敗してたんだよ
サッカーの部分がうまくいってたら選手も周囲も不満あっても解任風なんかふっとばせる
ハリルの戦術に選手が疑問持ち続けて結果もついてこないことが解任の最大の理由だよ
- 471 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:05:01.01 ID:6TkeLN7C0.net
- >>427
先のレスを短くすると、コロンビアは日本を舐めていた上に、ハリルジャパンと同じ守備上の欠陥
状況を考えないまま安直にボールホルダに詰めて奪いにいくという弱点を持っていた
それをスカウティングした上で起こった得点でありレッドカードなので偶然ではない
また、このコロンビアの弱点を弱点であると見たのは西野ジャパンになって招集された日本人分析担当だが
ハリルジャパンで分析担当（1人だけ）だったボヌベーが内心どう見ていたにしろ
あの守備を正当化してしまうハリルの元ではこのコロンビアの弱点を弱点と見ていた可能性はとても低い
＝たとえハリルが西野ジャパンコロンビア戦と同じ選手、同じ布陣を使っていてもあの点が生まれた可能性はほとんどない
- 472 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:05:06.12 ID:0/VfnXng0.net
- >>454
相互？？？
今までの外人監督でこんな破綻した奴いなかった時点で答え出とる
- 473 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:05:17.41 ID:q73eV9Jo0.net
- >>449
香川信者（創価）も成仏しろよ
スコアポイントでついに本田超えられなかったじゃん
枠外に打ったシュートをハンドしたＰＫ（失笑）とバックパス（失笑）から乾個人のゴラッソ
- 474 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:05:22.94 ID:N4gcqDwC0.net
- >>454
カウンターってだけでカウンターするための根本がおかしいからダメだった
- 475 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:05:35.14 ID:JfnSoTDm0.net
- >>461
じゃあなんでそうなったのか詳しく詳しく教えてください
どういう守備戦術で本田を外す事でどう機能したのかを、詳しく教えてください
- 476 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:05:35.67 ID:0/7NbnbA0.net
- >>447
お前ドメネク知らないだろ
- 477 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:05:37.44 ID:/XdBCsBm0.net
- 少なくとも今日のサッカースタイルで
アホンダみたいなどん亀ウスノロはいらねえって結論なんだよｗｗｗ
- 478 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:05:39.55 ID:UrfbWa150.net
- 日本の場合、攻撃に数かけろ！ってアホな指導者多いのなんで？
点数入れたのだって、2対3とか2対4とか数が少ない状態で得点してんのに
- 479 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:05:51.38 ID:5KgjGwwF0.net
- >>469
批判だけならどんなサッカーにもできるよ
フランスのサッカーだって
ベルギーだって同じようにできるんだよ
- 480 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:06:01.60 ID:sWoEQDTl0.net
- >>445
日本人って繊細すぎなんだよね。
トルシエのときも同じ問題あったけど
トルシエは選手の奮起や成長を促すため厳しいこと言ってたんだが、
それを周りのバカどもが選手が可哀想とか、トルシエ糞とか人格攻撃しだして
なんというか過保護親気質というか繊細というか、ガキかよって感じだわ
- 481 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:06:13.85 ID:eeT3cZG00.net
- >>365
ガーナやスイスはハリルがチームを崩壊させた直後の2試合だろｗ
それを比較に持ち出すってハリシン臭すぎ
3年やって形も内容の進歩も形も作れなかったハリルのほうが糞だろ（笑
- 482 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:06:19.87 ID:OUkWOTeD0.net
- サッカー好きだったはずが今大会でかなり興味なくなってしまった
- 483 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:06:22.62 ID:GGVi6DTH0.net
- >>464
火病発症か？チョンよ。（笑）
柴崎からのロングフィードを大迫が競り勝つ。
これがハリルサッカーだろ。（笑）
- 484 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:06:39.95 ID:JZFTGZyX0.net
- >>472
そもそも本田のチーム
岡田以外全部破綻してるのも
- 485 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:06:48.70 ID:6TkeLN7C0.net
- >>461
1 相手がアジアばっかり
2 3年掛けてだんだん悪くなっての守備崩壊だから最初の頃はそこまで悪くなかった
ハイ終わり
最後の1年で語ってね嘘吐きチョン
- 486 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:06:53.67 ID:s0HnpWuZ0.net
- キチガイって言葉が出過ぎ
心の病か？
もう終わったことなのにいつまでも延々と…チョン？
- 487 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:06:58.36 ID:0+sRp05v0.net
- もう組み立てて攻めるのは無駄なのかな
ボールを持ってる方が主導権を持って攻撃してる筈なのにそれがリスクになってる
引いて守って、奪ったら5人ぐらい人数かけて一気に精度の高いカウンターで必ず仕留める
なんか昔の狩りみたいなスタイルだな
ん？これって百姓一気のようなカウンター？
どこかで見たようなw
- 488 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:07:01.21 ID:J9nJRERE0.net
- >>87
すごくわかりやすい。仕事できそう。
- 489 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:07:06.87 ID:xcXYVeJ90.net
- 最近ティキタカDISられてるよなｗ
完全にトレンドが変わってる
- 490 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:07:07.66 ID:N4gcqDwC0.net
- >>479
せめて伝わる日本語で書いてくれ
なにがいいたいかわからんわ
- 491 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:07:27.58 ID:6TkeLN7C0.net
- >>447
ザック時代の幻影に取り憑かれてるのはお前らだ
- 492 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:07:32.15 ID:BF3rXpQx0.net
- >>478
日本は個では通用しないって異常な恐怖心の賜物
スピードでそれを補えるって外国人監督は思ってるのに
日本人はそれを俺たちに合わない、俺たちのことを考えてないって否定して排除した
- 493 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:07:47.86 ID:JZFTGZyX0.net
- >>481
崩壊ってあれこそUAEやシンガポールでクソサッカーした
協会がやって欲しかったメンバーで
協会のやりたかったサッカーなんやが
- 494 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:07:53.71 ID:4si7Gzow0.net
- >>478
最初っから数的同位や不利なら無理って認識があるんだろうな
それはあくまで前提でそーいうケースからでの組み立て方とかも
教えなあかんのに
- 495 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:07:55.85 ID:0/7NbnbA0.net
- >>454
ハリルは選手間での戦術の話まで禁止してるから
コミュニケーション不足はハリルが招いたことだよ
- 496 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:07:56.33 ID:sWoEQDTl0.net
- >>471
同じ得点が生まれないｗｗｗ
あたりまえだろｗ
同じメンバー同じ監督でも違う日なら同じゴールは生まれなかっただろうよ
ばかなのか、おまえ
- 497 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:08:03.99 ID:H2J+CAE90.net
- 上位3チームは中盤強力だった
デブライネは一列下げた方が機能してたし
- 498 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:08:16.67 ID:0/VfnXng0.net
- 団体ハリル「3年じゃそもそも時間が足りない」
一般人「・・・・・・」
- 499 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:08:24.54 ID:hELT/cLnO.net
- やっぱりハリルのカウンターが正しいんだよな
- 500 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:08:27.97 ID:r0RnLX6q0.net
- カウンターだけ狙ってドン引き
タマ奪ったらＦＷのクロンボ走らせてＰＫゲット
タマ蹴りって本当糞だな
- 501 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:08:30.84 ID:Q53eWAOM0.net
- 戦術の話以前に罵詈雑言が飛び交うのが今の日本の現状だな
マウント取り合う事しか考えてなけりゃそら強くもならんわ
サッカーに興味ないんだもの
- 502 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:08:33.54 ID:8oXHjiWP0.net
- >>478
海外ではむしろ少ない人数で攻めたり、わざと狭いところを突破したり練習するのに
- 503 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:08:50.67 ID:5KgjGwwF0.net
- >>490
批判するなんてどのチームのサッカーにもできる
そのレベルの安っぽい批判しかできない頭がかわいそう
- 504 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:09:05.30 ID:GGVi6DTH0.net
- >>478
確かに数的優位しか言わないもんな。（笑）
まあ、パスコースを作る意味では間違いないが。
日本サッカーは多く点取る。より、華麗に点取る。の方が優先されるしな。（笑）
- 505 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:09:11.49 ID:Z7IhcsV40.net
- 発想が安易安直
- 506 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:09:15.86 ID:bZZxn/XO0.net
- アフリカにサッカースクール作って有望な子供を本国に親ごと呼び寄せて帰化させる
- 507 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:09:38.74 ID:N4gcqDwC0.net
- >>503
安っぽい批判にすら耐えられない低レベルのサッカーなんだから仕方ないわなｗ
- 508 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:09:56.46 ID:4si7Gzow0.net
- >>480
ネットでも人格攻撃多いしな
ハリルクビにした後から初戦終わるまでとか酷かったわ
選手を何だと思ってるんだか
- 509 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:09:56.72 ID:JfnSoTDm0.net
- >>493
早く教えてください
本田を外して成功した守備戦術とやらを詳しく教えてください。待ってるんですけど
- 510 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:10:17.23 ID:JZFTGZyX0.net
- ハリルアンチは戦術の話になると素人なので
テンプレ批判で崩されたら
罵詈雑言なので話にならんのよね
- 511 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:10:20.41 ID:8oXHjiWP0.net
- >>504
人数かけすぎるのってある意味自分達でシュートコース消してるからな
代表で久保裕也が活躍できない原因もそれ
- 512 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:10:23.96 ID:0/7NbnbA0.net
- >>480
トルシエはとにかく選手間で話し合って考えろって指導だったからな
ハリルの選手間では考えるなとは真逆
- 513 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:10:23.96 ID:VuKZxB4f0.net
- >>326
本田派閥が最後までスペインサッカー回帰を主張していたためチームの方向性が纏まらず縦のパスも明らかに雑だった
それが現れていたのがウクライナ戦
西野は最初本田の考えを踏襲しようとしたが余りにもデキが悪かったので、俺達のサッカーにハリルのカウンターのエッセンスを混ぜた戦略に切り替えたのがパラグアイ戦
ハリルの間違いは縦パスの出し手として柴崎を見てなかったこと
そして受け手として長友と乾を考えてなかったこと
- 514 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:10:26.08 ID:HYEMV6xo0.net
- >>506
日本のぬるま湯につかっていたら黒人も日本人みたいになってしまうよ
- 515 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:10:39.06 ID:GGVi6DTH0.net
- >>498
じゃ、受けるな。って話だよな。（笑）
誰も受けなくて、仕方なく西野さんが３年やっていたら、どうなっていたんだか。
（笑）
- 516 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:11:04.22 ID:6TkeLN7C0.net
- >>508
采配があきらかにおかしくてもずっと選手を人格まで攻撃してたのがアナル珍＝反日
- 517 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:11:08.27 ID:MIpDBQ7v0.net
- 日本人にフランスのサッカーやれって言ったってできねーだろ
ハリル君は馬鹿だから最後までそれを理解できなかった
てか守備の組織も作れない攻撃の形も示せない無能を方向性が合ってたってだけで持ち上げる輩が居るのが今の日本のサッカーレベルだよな
- 518 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:11:30.05 ID:l7pafoum0.net
- 日本人はカウンターサッカー出来ないんか？
見ても面白いんだけど
- 519 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:11:44.27 ID:fRuAkc+m0.net
- 質の高いサッカーやってるのはクラブだから
次のサッカーを決めるのはCL決勝
- 520 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:11:48.62 ID:JZFTGZyX0.net
- >>509
なぜハリルディフェンスが良かったのかというとアタランタと同じ戦術的デュエルの上でやってたから
相手への攻撃のパターン崩すようにつけてたからです
- 521 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:11:52.83 ID:0+sRp05v0.net
- エムバペなんて陸上選手みたいだもんなw
足元でボール扱える陸上選手
これからのFWのトレンドはこれだわ
- 522 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:12:11.05 ID:++i2EcGP0.net
- ハリルはおそらく前線からボール奪ってカウンターをするゲーゲンプレスをやりたかったんだと思う
クロップとハリルの戦術の類似性を指摘する人は多かった
- 523 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:12:44.62 ID:MXx3dLeS0.net
- 日本はアジアレベルだとパワープレイやる立場だから予選は楽だけど
W杯だとパワープレイやられる立場だもんなぁ
苦しいわなぁ
いいサッカーしても放り込みで終わってしまう
- 524 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:12:51.85 ID:4si7Gzow0.net
- ３年間かけて全く日本人に合うリアクションを構築できなかったハリル
一方それを２ヶ月で構築した西野
まぁ西野が構築したってより選手たちがハリルの合わないトコ話し合って
改変したってだけだがハリルのまま本番じゃまず無理だったろうな
- 525 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:12:52.93 ID:UrfbWa150.net
- >>494
相手のディフェンダーが全員ボール持ってる選手に集まる訳じゃ無いのにね
そんなことしたら組織的守備ってのが破綻するし
ようはメリハリなんだよね
- 526 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:12:53.94 ID:/M/SlJH30.net
- カウンターなんか昔からあっただろ
- 527 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:12:59.35 ID:s0HnpWuZ0.net
- >>501
同意
- 528 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:13:05.10 ID:2UaXc//+0.net
- >>128
トルシエ
「ハリルのメソッドは間違ってなかったと思うがやり方は間違っていた」
この通りなんだね
- 529 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:13:16.18 ID:gs2Pkpp40.net
- >>1 >>440
2012年 フランス戦 今野カウンター
https://www.youtube.com/watch?v=TelmouSBHZU
日本 実質2018W杯優勝
.
- 530 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:13:33.47 ID:JpA4JaUY0.net
- カウンター好きのオレにやっと時代が追いついたか
- 531 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:13:44.09 ID:U4uQDiKj0.net
- 攻撃的なサッカーをするとこがあるからカウンターサッカーは魅力的に見える
拮抗したカウンターサッカー同士の試合は攻めたほうが負けっていうくだらない展開になる
よくそんなもん称賛できるわ
- 532 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:13:44.78 ID:YAuD38Dz0.net
- >>1
いいや
ペナルティーエリア内で、敵の手にボール当てて
ＰＫを狙う戦法が一番確実
- 533 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:13:46.51 ID:TJKvz8os0.net
- >>528
メソッドとやり方の違い何
- 534 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:13:47.15 ID:N4gcqDwC0.net
- >>520
いやいやいやいや
組織的じゃない、個人による単発の連続で奪いどころが定まらず無駄が多く間延びしてしまうクソサッカーだっただろーが
- 535 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:13:53.99 ID:ZtD4A14p0.net
- 何気にずーっとトレンドはカウンターなんだよな
多様なスタイルにはなったけども
- 536 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:13:55.80 ID:UeIRNI9u0.net
- >>78
君、天才。
- 537 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:13:56.63 ID:952FvTAk0.net
- カウンターっていうか今回のW杯で強かった国は
全員走り回ってるチームが強いわ
ほとんど動かない選手がいた国はダメだった
- 538 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:14:00.69 ID:5KgjGwwF0.net
- >>528
まあそれ
やろうとしてたことは否定したらそれこそただのバカだからなあ
実際どこもそれできてるわけで
- 539 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:14:15.89 ID:4si7Gzow0.net
- >>518
日本の試合見てなかったのか?
普通にカウンターしてたろ
- 540 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:14:27.16 ID:0/VfnXng0.net
- >>508
本当に酷かった
日本人じゃない便所虫どもと、それに乗せられる便所虫ども
反日と妄想でボロッカスに叩かれる選手ら悲惨すぎる
- 541 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:14:32.50 ID:CFATTUOnO.net
- >>513
ハリル信者はどこまであつかましいんだよ(笑)
あれは2014年にザックが青山を縦パス要員に起用したのと一緒
実際西野は青山も当初選んでたしな
ザックやアギーレは継承したが、ハリル関係ないから(笑)
- 542 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:14:37.55 ID:B9kEELmu0.net
- >>524
それを放置していた協会の責任は大きいし、本来その担当者が西野なんだよね
- 543 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:14:37.67 ID:GGVi6DTH0.net
- >>513
柴崎があそこまでになるとは思ってなかったんだろうな。
そこは西野さんにして良かったんだろうな。
- 544 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:14:46.34 ID:2UaXc//+0.net
- >>465
3年もあれば十分だと思うんですけど
- 545 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:14:47.78 ID:5KgjGwwF0.net
- >>531
ポゼッションポゼッションでも塩やがな
- 546 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:14:59.32 ID:0/7NbnbA0.net
- >>520
理想論で語らずにハイチに3失点韓国に4失点したディフェンスが良かったと思う根拠を示してください
- 547 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:15:06.76 ID:0+sRp05v0.net
- サッカーはスペースないと崩せないんだな
スペインのサッカーがいい例
昨日のクロアチアもそう
でもベルギーは見てて気持ちいいのにフランスはなんか違うのはあるよなw
- 548 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:15:08.73 ID:N4gcqDwC0.net
- >>535
ペップバルサ時代が異常だったな
- 549 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:15:12.31 ID:rdTDVHJw0.net
- >>454
守備の仕方が一番の問題だったと思うよ
ハリルは基本的に１対１の守備に強い集めて走り回らせてデュエルさせたかった感じだが
選手たちはもっと組織的にやりたかった感じ
末期のウクライナ戦なんかはプレスに走り回っていたがことごとくかわされて選手たちみんなから不満が上がっていた
- 550 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:15:19.89 ID:6TkeLN7C0.net
- >>538
やろうとしてたことがカウンターではなく、
カウンター「のみ」だからやろうとしてたことから否定されるんだよ白痴
- 551 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:15:34.65 ID:aFzt/NDU0.net
- オウム麻原のやせてる時の写真が、モロに朝鮮人顔
http://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/fknews/imgs/1/9/195e8c3d.jpg
- 552 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:15:46.05 ID:5KgjGwwF0.net
- >>543
それは西野スタッフすら偶然いうてるから
ガーナスイスであのハリル以下のクソ試合してなかったら
なかったことだからなあ
- 553 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:16:01.70 ID:N4gcqDwC0.net
- >>547
ベルギーのは中盤が持ち上がってのカウンター、フランスは前線を走らせてのカウンターって違いかな
- 554 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:16:03.69 ID:B9kEELmu0.net
- 西野も最初は青山だったね
- 555 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:16:16.86 ID:/XdBCsBm0.net
- >>530
おめえアズーリファンだろ
オレもｗ
- 556 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:16:20.20 ID:eeT3cZG00.net
- ハリル信者＝日本代表アンチのニワカ
ハリルが韓国は格上と発言したときに
もろ手を振って大賛同して納得し、
監督の落ち度は度返しで選手を叩きまくったのは忘れないわ
- 557 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:16:23.32 ID:I2jn4fct0.net
- フランスという国自体は好きだが、今回はクロアチアに勝って欲しかったなぁ
- 558 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:16:38.14 ID:i4oiXWwv0.net
- カウンターとファールもらいとハンド狙い
まともにぶつかるクロアチアより、ずる賢く消耗待つフランスが勝つ。
もう観客がみたいサッカーとサッカーのぶつかり合いはみれないな。
バスケみたいに例えば2分以内にシュートしないと相手ボールやファールもらう動きに2枚でイエローとかないとただの駆け引きサッカーばかりになる。
故意じゃないハンドもルールかえろ。
客がみたい流れからの得点は２点でコーナーとかは一点でもいいくらい。
まともなぶつかり合うサッカーは減った
- 559 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:16:39.93 ID:KU81eXgC0.net
- ハリルの目指したサッカーそのものなんだよな・・・
そして走らない本田・香川をはずそうとしたら
解任された
そりゃ本人も怒るわ・・・
- 560 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:16:44.14 ID:++i2EcGP0.net
- ハリルの戦術が浸透していた原口、酒井宏樹が右サイドは鉄壁で
浸透してなかった乾がいた左サイドは守備ガバガバでそこからほとんど失点に繋がってる
- 561 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:16:44.93 ID:/M/SlJH30.net
- くだらねー
カウンターなんか常に選択肢の一つだろ
- 562 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:16:46.82 ID:aFzt/NDU0.net
- >>551オウムの麻原は朝鮮人だといわれている。
※オウムのサリン事件のときに、自民党だけが共謀罪（注）を制定しよう
としたが、自民党以外すべてが反対でボツ。
（注）テロなどの組織犯罪を共謀段階で防ぐ法律。またこの法律があれば、
麻原を共謀者として より容易に殺人罪に問えた。
※公安はオウムに破防法適用を申請したが、公安審査会（第３者機関）の帰化人スパイ
弁護士ども？が反対したため、これもボツ。
※自公の連立前まで、創価の政教一致を批判してたのは自民のみ。
現在の非自民勢力からの批判は、自公連立解消(創価・在日タブーの解消)を阻止する
ための自作自演であり、「釣り」と思われる。
- 563 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:16:53.64 ID:5KgjGwwF0.net
- >>550
ハリルがカウンターのみというのがそもそも捏造やん
ハリルサッカーなんて固定してる戦略がむしろ時期によって違ったし
一番良かった時期はむしろカウンターサッカーではなかった
- 564 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:17:00.85 ID:y6QwubBE0.net
- コーナーキックってリスクしかねえんじゃねえかと思ってる
- 565 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:17:04.65 ID:jGeTROnG0.net
- 日本の短足サッカーは時代遅れで打つ手なし
終わったな
- 566 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:17:09.99 ID:GU2rIq4J0.net
- >>472
俺は１００％どちらかが悪いとは思えないね
ハリルにも伝えられるような問題はあったと思うが
本田とかもいい選手にありがちな頑固だからね
双方が上手く「化学変化」して、ハリルのコンセプトが日本に合う形で
落とし込まれていくというのが理想的、
その媒介力がコミニュケーション力だが双方が変わらないことを選択して
チームは壊れる。選手は直訴をし、そしてハリルは強権を発揮するだけになる。
まさにそうなってしまったのだから解任はやむなしだったとも思えるのでその選択はひていしないが。
俗な言い方をすれば相性が悪かったね。
但し１００％をどちらかに転嫁すると
自分の足元も見えなくなる。
- 567 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:17:16.18 ID:TJKvz8os0.net
- >>560
長友が上がるからじゃねーか
- 568 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:17:21.02 ID:HYEMV6xo0.net
- カウンター云々の前に守備が根性頼みのノープランなのをなんとかせんとあかん
- 569 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:17:26.48 ID:qFqQfGpU0.net
- >>2
フランス人のハリルを解任したら、フランスが優勝してしまったｗ
- 570 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:17:36.03 ID:6TkeLN7C0.net
- >>549
紅白戦でほとんど毎試合スタメンが負ける守備
身近にいる選手が一番穴を分かっている
- 571 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:18:04.09 ID:oVSB8cZU0.net
- >>533
あるプレイスタイル（メソッド）までのたどり着き方（やり方）ってことでは。
- 572 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:18:09.89 ID:5KgjGwwF0.net
- >>567
てか本田出して長友だすと乾と大迫も出してると
みんな良さが死ぬ問題がなあw
- 573 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:18:17.03 ID:i+Kmp/B10.net
- >>538
で日本代表では出来てなかったのだからハリルはやり方間違えてたって話やろ
- 574 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:18:32.29 ID:4si7Gzow0.net
- >>547
ベルギーの方がコレクティブなのが多いからな
フランスは個のフィジカル活かした行って来い系が多い
- 575 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:18:34.03 ID:Tt1QqPCP0.net
- >>1
主流は移民の黒人です！
- 576 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:18:37.35 ID:eeT3cZG00.net
- ハリル信者が好きなのが憶測をもとにした陰謀論ｗ
陰謀論といえばサヨクの大好物
- 577 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:18:41.08 ID:hvyIfq150.net
- 現代サッカーでは４－４のブロックライン作られたら為す術がない
- 578 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:18:55.53 ID:aFzt/NDU0.net
- >>562オウムと創価（公明党）は、在日宗教
【朗報】自民党「憲法のせいで特定の宗教を解散させられない」
http://www.log-cha nnel.net/bbs/poverty/1386937136/
＞そのオウムを解散させられない今の司法と憲法は問題と思われませんか？
自民の作成した改憲マンガ
http://j imin.ncss.nifty.com/pdf/pamphlet/kenpoukaisei_manga_pamphlet.pdf
P31-32 「今の憲法では、危険な宗教や結社を解散させられない。」
オウムは当然として、拉致問題の究明を妨害してきた共産党、 韓国の利益ばかり
追求してる民主党、 創価や幸福の科学、 日弁連、中核派、革マル 日教組（にいるスパイ）
どれだけのスパイ組織が対象になるんだろうね。
※ただし、自民単独（カルト公明党抜きで）２／３議席与えない限り、野党と
公明党に骨抜きにされる。
自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の３分の２をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、 ズタズタになると思って結構だ」
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/
- 579 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:18:56.71 ID:+snd58+I0.net
- つーか、こんなこと当たり前だけどな。20年以上前から。
時間をかけずに縦に速く攻める。
ハリルのサッカーでもなんでもない。ただの近代サッカーの基本です。
あと、
体格は才能であり、小人並べても勝てない。これも近代サッカーの基本。
いつまで、ありもしない自分達サッカーを探して現実逃避を続けるのか。
- 580 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:19:03.07 ID:7inxo8sJ0.net
- >>518
ボール失うから無理というかリスクがでかい
基本的に日本の場合スイッチはいるのは大迫が収めた時や
乾長友がいい形でボール持てた時くらい
- 581 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:19:04.82 ID:DLzp7X5N0.net
- >>69
つまりはフラッシュパスだな
平松監督お願いします
- 582 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:19:11.42 ID:6TkeLN7C0.net
- >>563
一番良かった時期は清武が中央にトップ下を固定しようとするクソアナルの言ってることを無視して
毎試合のように苦言言われながらサイドに開いてボール受けてた時期だろうがキチガイチョン
- 583 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:19:11.78 ID:0/VfnXng0.net
- >>559
無能だから解任されたんですよ、在日
- 584 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:19:14.62 ID:0/7NbnbA0.net
- >>569
ハリルはボスニア人
- 585 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:19:27.66 ID:ObJxFJqK0.net
- 3年間監督やって
チームを掌握できなかったな
日本代表は時間を無駄にした
- 586 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:19:32.43 ID:8kQPVKSQ0.net
- >>569
フランス国籍も持ってるる程度だろ
ハリルはなんちゃってフランス人だろｗ
- 587 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:19:36.61 ID:3duLf62S0.net
- ハリルのやろうとしてたサッカーと同じだけど日本はタレントが違うからな
特にエムバペ級がいないと成立しないだろ
- 588 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:19:54.06 ID:jAuWouTw0.net
- >>8
セットプレーなんてほぼ身長で決まるんだから低身長な時点でセットプレーでは勝ち目ないから
- 589 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:19:56.63 ID:wenHNQWe0.net
- カウンターより、セットプレーが目立ったけどね
- 590 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:19:59.18 ID:wq74OnH/0.net
- >>133
日本がセットプレーに強かったのは南アフリカW杯時の釣男＆中澤コンビの時だけだな
伝統的に日本はセットプレー時の守備が弱い、今は誰が監督やっても人材的に弱いと思う
- 591 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:20:09.38 ID:0+sRp05v0.net
- CKはピンチに見えて最大のチャンスなんだな
相手の裏に広大なスペースがあるw
これが今のサッカーのトレンド
恐ろしいスポーツですわ・・・
- 592 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:20:10.09 ID:8oXHjiWP0.net
- カウンターサッカーなんてエムベパみたいな余程足が速いやつがいないと成立しないだろ
トップクラブならエムベパ対策に足の速い奴買って終わりだ
- 593 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:20:16.81 ID:4si7Gzow0.net
- >>560
原口ベルギー戦以外かなり酷かったぞ
無理矢理コンバートされたから仕方ないけどさ
ベルギー戦で報われて良かったわ
- 594 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:20:19.83 ID:5KgjGwwF0.net
- >>573
そこが難しいんだよ
できてた時期もあったから
本田がいるときはできなかった
できたあといろいろ試したオプションは失敗だった
最終的にどこにもってこうとしたのかが
見えずじまいで
予選で完成したアウェー中心の本田なし若手中心ジャパンなら
あれはあれで一つの完成度は高いよチームとして
- 595 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:20:23.80 ID:eeT3cZG00.net
- カウンターなんてハリル就任する前からあるし
ザックで極度のポゼッションになる前までは日本はカウンターサッカーもしてたわｗ
- 596 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:20:28.48 ID:KU81eXgC0.net
- >>583
ん
高校サッカー準優勝経験者のこのオレを煽るのかい？ｗ
- 597 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:20:32.70 ID:9FlUJSg+0.net
- フランスのサッカーこそがハリルの理想とする”縦に速いサッカー”だよ
あれを日本に持ち込もうとしたわけ
な？無能だろ？
- 598 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:20:32.85 ID:hYTWpOoa0.net
- >>5 >>8
これとこれだわな
あと、ダイブとシミュレーション
VARあるけど、カウンター潰しにシミュレーションは最善手だからな
- 599 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:20:54.28 ID:TJKvz8os0.net
- いかにダイブを決めるか、審判を欺けるかが勝敗を分けるのはvar導入前と何も変わらんな
- 600 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:21:14.69 ID:s0HnpWuZ0.net
- そういえば本田ってホルンが負けたとき「負けたかー。でもおもしれー！」って発言したことあったよな
香川ってスタメンに選ばれなかったからってストーカーしてたよな
ハリルは選手を大切にしなかったというのがハリルアンチの言い分だが、こんな選手を大切にねぇ…
逆に監督失格になるんじゃないのか？
- 601 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:21:16.75 ID:Q53eWAOM0.net
- 代表の試合しか見てないから日本サッカーについてハリルと西野の話しか出来ない
これじゃだめだよね
Jの影が薄すぎる
- 602 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:21:18.31 ID:RHRq598U0.net
- 日本が難しいのは守備が嫌いで下手なところ
守備がよくならない限り優勝は無理
- 603 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:21:19.18 ID:K1zQI0dE0.net
- おだてられてジャパンマネーを食い物にされないためには真実を見失わないことだよ
ボール奪ってからどうするかってのは大切だけど、カンテもそうだったけど
柴崎でさえ押されてる状況ではあたふたしてクラブでも代表でもミス連発
今日のクロアチアはモドリッチよりも普通にアスリート入れた方が失点を防げた
これからは陸上選手を揃えるべし
川島は仕方ないとしても日本の失点シーンはすべて防げる
- 604 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:21:27.32 ID:5KgjGwwF0.net
- >>582
むしろサイドにボール持って行ってサイドで攻めろはハリルの指示でハリルもそれ語ってるんやが
- 605 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:21:27.76 ID:6TkeLN7C0.net
- >>594のようにキチガイの頭の中は本田が監督よりも偉く何もかも決められる陰謀論で埋まってます
- 606 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:21:32.42 ID:0/VfnXng0.net
- >>596
ん？バロンドーラーの俺を煽るのかい？ｗ
アホｗ
- 607 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:22:15.47 ID:hRRYyO0Q0.net
- ハリルが正しかったな
- 608 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:22:26.05 ID:5KgjGwwF0.net
- >>605
いや単に本田だすと遅くて宇佐美使ってあわせてもつぶされてただけです
ワールドカップでもそこはかわらなかった
戦術無視どうこうとかの次元でもない
- 609 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:22:27.14 ID:eeT3cZG00.net
- ハリル信者って目先しか見えてなくて前後の事実を無視してるか忘れている
ハリルを持ち上げて評価高めるためだけに都合よく物事を解釈して印象操作しているな
- 610 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:22:27.32 ID:i+Kmp/B10.net
- >>597
導入に失敗してチーム混乱させただけだから無能と言われてるんだと思うよ
- 611 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:22:32.59 ID:4Jgc1lpc0.net
- フランス代表MFとかペレのアフリカ系
アザールとかジダンのアルジェリア系イスラム
これからはこれ
ネイマールメッシロナウドとかわけ分からん邪道
- 612 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:22:43.17 ID:TJKvz8os0.net
- カウンターの創設者ハリル
- 613 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:22:54.93 ID:6TkeLN7C0.net
- >>604
はあ？嘘吐くなキチガイチョン
清武起用当時は香川の代役で中央に固定してど真ん中カウンターしようとしてたぞキチガイ嘘吐きチョン
- 614 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:23:31.54 ID:N4KPNCh/0.net
- >>597
ダイブの練習が足りなかったな
- 615 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:23:33.40 ID:ObJxFJqK0.net
- 以前から戦術の１つとしてあるが
カウンターの起源はハリルだなw
- 616 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:23:41.93 ID:HYEMV6xo0.net
- 西野がハリルを評価してんのにお前らが意地を張っても仕方ないで
- 617 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:23:46.59 ID:rTQ0DHWT0.net
- >>1
W杯が決めるのではなくむしろ欧州CLが流れを決めてると思うけどね。
高速ショートカウンターなんて、
CL3連覇中のレアルが得意としてる戦術じゃないのｗ
- 618 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:23:48.35 ID:4si7Gzow0.net
- >>612
ハリルの信者ってガチでこれ思ってそうでw
- 619 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:23:52.37 ID:O36guya50.net
- W杯なんてクラブレベルで既に語られたものを1周遅れで言ってるだけ
ニワカ向けの記事だからか今更かよってことが多い
- 620 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:23:54.83 ID:5KgjGwwF0.net
- >>613
むしろ中使うなは中期からずっと言ってるし全部会見でテキストも残ってるのになに言ってんの君
- 621 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:24:00.34 ID:++i2EcGP0.net
- >>593
失点シーンは全て日本の左サイドが起点になってる
セネガルの原口のクリアも左サイドからボールだろ
- 622 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:24:08.01 ID:0/VfnXng0.net
- カウンターの起源であり宇宙の真理であるハリル
- 623 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:24:42.90 ID:jGeTROnG0.net
- 戦略ありきのチーム作りだと自己嫌悪で内紛が起きて終了がデフォ。
在り合わせでどうにかする柔軟性と頭脳が求められる。
- 624 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:24:47.68 ID:jqeKrWjJ0.net
- ハリルアンチのこのファンネル飛ばしてるようなワンパターンの罵倒が続く工作なんなのw
笑うわ
- 625 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:24:48.37 ID:eeT3cZG00.net
- スレ見ててもわかるが
ハリル信者はハリルを持ち上げて評価高めるために
都合よく物事を解釈して印象操作している
で悪いのは全て選手だと帰結させハリルには一切落ち度はないだからな
話にすらならないわ
- 626 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:24:49.87 ID:Ie67Zpl20.net
- カウンター主流になると今度はＤＦ・ＭＦも引いた試合になるな。
０－０が増える。
- 627 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:24:52.47 ID:U8aW7CcT0.net
- VARが他の大会でも採用されるなら手に当てるサッカーが正解
- 628 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:25:27.43 ID:s0HnpWuZ0.net
- ID:6TkeLN7C0の好きな言葉「キチガイ
」
端からみると…
- 629 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:25:40.40 ID:D6LCJ/PJ0.net
- 痛いンゴ勢は終了
- 630 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:25:54.04 ID:5KgjGwwF0.net
- >>625
ハリルアンチはそういうことしか言えなくて中身ゼロソースゼロよね
- 631 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:25:59.58 ID:9FlUJSg+0.net
- >>610
そら失敗するわな
エムバペ、ポグバ、カンテみたいな身体能力お化けがいなきゃ成り立たないサッカーなんだから
- 632 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:26:05.63 ID:++i2EcGP0.net
- ハリルのゲーゲンプレスはスタミナ要求されるからベテランにはキツイ
だからベテランはハリル変えようと画策したんだろうな
- 633 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:26:12.42 ID:M4Hs4N4T0.net
- カンテとエムバペという最強の盾と矛があったからこそのフランスのサッカー
この潮流は彼らがいる限り続く
- 634 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:26:15.85 ID:6TkeLN7C0.net
- >>620
それ清武が変えたからなんだがキチガイチョン
清武が中央にいろとハリルに口酸っぱく言われたが勝つためにはそんなの無理だって
サイドに開いて受けた話残ってるぞキチガイチョン
- 635 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:26:18.11 ID:VJgR2yBP0.net
- 日本の戦術は結局大迫がいて香川がいて柴崎がいて長谷部がいないと成立しないからなあ
ここで長谷部アウト山口インなだけで簡単に崩壊すると思うわ
- 636 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:26:33.78 ID:Ie67Zpl20.net
- >>1
ＶＡＲが試合を決める だろ。
主流はネイマールダイブ。決勝戦１点目を思い出せ。
- 637 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:26:36.66 ID:3pgLKpB10.net
- アフリカ移民、ネイマール、カウンター
これが2020のサッカー
- 638 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:26:39.88 ID:hYTWpOoa0.net
- >>521
ボルトの二重国籍認めて日本代表に来てもらおう
- 639 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:26:41.09 ID:TJKvz8os0.net
- >>619
今回のワールドカップに限ってはそうとは言えん
なにせvarなどの最新の技術が導入されたからな
- 640 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:26:53.94 ID:4si7Gzow0.net
- >>621
まぁ左サイド起点ってのはそうだけど
１点目は左サイド起点で２点目は右サイド起点なのに
１点目だけそれ言って右は崩されてない言うのはちょっと違くね?
- 641 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:27:06.73 ID:lbgXFBtH0.net
- >>23
面白い競技になりそうだな
やってみたい
- 642 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:27:15.58 ID:cLf5DJGF0.net
- ハリルのサッカーっていうか
今回のＷ杯自体が動かないベテランにキツい大会だっただろ
- 643 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:27:16.39 ID:VJgR2yBP0.net
- >>8
ハリルは全くセットプレーは手の内見せなかったらしいぞ
最終合宿で全て伝授する腹積もりだったらしい
- 644 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:27:23.93 ID:sKdjG6FU0.net
- バルサレアルがWCで流行ったからって真似するとは思えない
- 645 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:27:30.90 ID:rdTDVHJw0.net
- >>589
カウンターというより今回象徴的だったのはブロックの堅め方がかなり洗練されてきた所だな
ブロック固めればそう簡単には崩されないし、高さがあれば弾き返せる
スピード、カウンターなくてもセットプレイで高さに勝れば得点して守りきれる
スウェーデンとかイングランドとか屈強なヨーロッパ勢が結果を納めた
- 646 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:27:36.32 ID:2yAOqMSc0.net
- 王様サッカーが完全に終了して悲しいね
- 647 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:27:37.21 ID:0/VfnXng0.net
- >>625
後は根拠の大半が妄想と陰謀論なとこなｗ
- 648 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:27:41.42 ID:1xyGiZTS0.net
- 野球部でサッカー素人だがサッカーって戦術に選手が合わせるの？選手に戦術を合わせるの？
例えば背がデカイ人が揃ったからクロス多目にするのか？クロス多くてするからデカイ人集めるのか？
パスサッカーしたいからパス上手い人集めるのか？パス上手い人が揃ったからパスサッカーするのか？
- 649 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:27:49.51 ID:Ie67Zpl20.net
- ＶＡＲが試合を決める
主流はいかに審判を買収できるか だな。
>>1
- 650 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:27:53.81 ID:0Ldc1/370.net
- 監督と合わなくて当落ボーダーの連中が
土壇場になって会長にメール
そして監督更迭と
痛い要素が満載のエピソード
- 651 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:27:56.07 ID:cLf5DJGF0.net
- なのに本田に拘ってた手倉森は一番クソだよ
あいつを外せ
- 652 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:28:05.45 ID:eeT3cZG00.net
- >>630
おいおいハリル信者のレス集めたら
論破されると根拠のない憶測ばかり持ち出す
中身ゼロなのはお前らだろｗ
- 653 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:28:06.64 ID:TJKvz8os0.net
- >>632
明確にスタミナないのは本田だけで他のベテランは運動量豊富なタイプばっかやんか
- 654 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:28:44.18 ID:rTQ0DHWT0.net
- バスケでもハンドでも、
ファストブレイクは得点確率が高いのは証明されてるわけで、
それをサッカーで重視しない方がおかしい話なのよｗ
- 655 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:28:52.82 ID:bPsqNW4B0.net
- 日本の目指すところはロシア代表に決まってる
じゃん徹底的な守備と走力
- 656 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:29:01.05 ID:cLf5DJGF0.net
- ウクライナ戦で本田が戦略無視してるっていったら根拠のない妄想
そんな動きしてないって本田信者は連呼してたけど
プロフェッショナルで自分でそれ言ったのは笑った
ハリルアンチや本田信者
お前らほんとサッカー見れないんだなって
- 657 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:29:34.56 ID:htGC5KGi0.net
- まあ中盤でパスをまわして組み立てて…みたいなのがすでに古くなってるのは実感した
- 658 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:29:35.19 ID:ObJxFJqK0.net
- やり玉にあげられている本田だが
パチューカではカウンターから
得点していたけどな
- 659 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:29:45.97 ID:UGNavXqP0.net
- >>549
守備をどう受け止めるかじゃないですか。
ボールを奪い返す。ならデュエルで競り勝つのが正しいような気がしますが。
にわかですが。
- 660 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:29:46.12 ID:eeT3cZG00.net
- >>643
ハリシン得意の勝手な妄想と憶測ｗ
- 661 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:29:57.35 ID:yAkCvuIX0.net
- ハリ信「カウンターはハリルが発明した」
ハリ信こんなのばっかだから馬鹿にされる
- 662 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:30:00.02 ID:TJKvz8os0.net
- 今回の大会はベテラン選手の躍動が目立ったな
試合後のケアが確立されて動き出しなど豊富な経験ないと話にならんのやろう
フランスは別な
- 663 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:30:04.43 ID:o2nIM7+80.net
- ガラパゴスの日本代表には関係のない話だな
- 664 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:30:07.47 ID:cLf5DJGF0.net
- >>658
むしろ岡田の時みたいに前においててゴールだけ狙えば固定砲台で使えるから
そうするしかないんだよなあ使うなら
- 665 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:30:07.79 ID:lbgXFBtH0.net
- >>44
多分、犬童美乃梨
- 666 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:30:17.68 ID:hYTWpOoa0.net
- >>629
むしろこれからどんどん輝くぞ
得点の半分がセットプレーかPKなんだから
- 667 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:30:35.39 ID:++i2EcGP0.net
- >>640
2点目も左サイドの守備サボって相手選手をフリーにさせたからだろ
- 668 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:30:40.92 ID:6TkeLN7C0.net
- >>648
監督によって自分の戦術に選手を合わせたい人と、選手に応じて戦術を考える人がいる
即効性があるのは後者だが、前者はハマると強い
ただし前者は選手がなぜ自分のやりたいサッカーができないのかすら分からずに
選手に対して不満と捨て台詞残して去っていく例も多数
前者は監督に指導力が必要で、後者は相手に対策された時の応用力が必要
- 669 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:30:45.64 ID:4si7Gzow0.net
- >>645
その傾向はより顕著になってるけど問題は今の日本には
その高さも堅め方も無いのよね
だから他の手段探す必要がある
だからといってその分野を放棄するっていう意味ではないけど
- 670 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:30:49.47 ID:PE4XBsIr0.net
- 要はベルギー戦の1点目だろ
あれが強豪相手にできればハリルとかいう無能じゃなくても監督は務まる
- 671 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:30:52.26 ID:cLf5DJGF0.net
- ってか日本のクリアミスの多さだけはさすがにどうにかしろって話でしかない
川島叩いてる場合じゃねえぞ
- 672 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:30:55.61 ID:Q8mLPBjj0.net
- >>626
ベルギー対ベルギーになったら最初に攻撃仕掛けたほうが負けると思うわ
- 673 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:30:56.48 ID:TJKvz8os0.net
- >>664
それもフィジカルが強かった昔の話だな
- 674 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:31:04.85 ID:P2ZWN7+90.net
- >>5
全部黒人だと厳しいけど
守備をメインにフィジカル傭兵要員で黒人使わないと
この長丁場最後まで行くのは無理だわな
- 675 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:31:11.43 ID:0Ldc1/370.net
- 全盛期香川は
ブロック作られてごちゃごちゃしたところにワンツーで切り込んで得点
一つの解決策ではあるよね
- 676 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:31:15.42 ID:ORcMq8RY0.net
- 結局全てハリルの言ってたことがそのままだったな
西野も本田トップ下サッカーやろうとして二連敗でハリルサッカーに変えたし
- 677 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:31:15.43 ID:s0HnpWuZ0.net
- 俺はハリルどうでもいいけど、ハリルアンチ代表ID:6TkeLN7C0とハリル信者代表ID:5KgjGwwF0をよくみると、信者のほう、冷静に考えを述べ続けてる
よって信者の勝ち！
アンチのほうはレッドカード！
- 678 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:31:22.10 ID:hYTWpOoa0.net
- >>641
冗談で言ってたボールが二個のサッカー見てみたい
スピードあるカウンター合戦で点の取り合いになって面白そう
- 679 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:31:32.55 ID:6udBXve00.net
- 本田は病気なのかと思うくらい運動量無かったな
ベルギー戦、香川との共演もちぐはぐだったし
- 680 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:31:34.81 ID:iq5IhKOK0.net
- カウンターはハリルが起源
フランスの優勝もベルギーの躍進もハリルのおかげ
カウンターで1ゴール決まる度に著作権者のハリルに印税が入る
- 681 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:31:52.80 ID:jqeKrWjJ0.net
- >>677
罵倒だらけで冷静とか言われてもw
- 682 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:32:05.16 ID:eeT3cZG00.net
- >>612 >>661
つ>>595
ハリシンって嘘の印象操作しかしないなｗ
- 683 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:32:10.09 ID:TJKvz8os0.net
- >>675
アジリティ高いやつを前に並べてブロックの隙間つくのは回答の一つだけど鈍足多い欧州人がその戦法使いこなせるかは疑問
- 684 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:32:18.08 ID:8TDb6SWT0.net
- どうせ４年後には時代遅れて言われるんだろ
- 685 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:32:39.40 ID:P2ZWN7+90.net
- イタリアあたりが復活して
この移民フランスを嘲笑うかのように退治してくれ
- 686 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:32:45.46 ID:DRhGN95u0.net
- つまりハリルでした・・・と思うじゃん？
でも実は、日本ではカウンターサッカーは無理なんです。
なぜなら高さがないから。
外から入れたボールを頭で合わされてドンドン点を取られる。
だから日本にはカウンターサッカーは向いてない。
身体が小さくて軽い日本人は、
走力でポゼッションを作り、中盤を支配するのが基本。
ただし、カウンター狙いの縦ポン対策のために、
背が高く足が早いセンターバックが２名必要。
イエローカードや故障を考えると最低でも４名は必要。
- 687 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:32:49.53 ID:OhziZnPS0.net
- ロングカウンターとか選手依存すぎて強豪しか無理なんだよな
日本はボール奪うところから工夫してやらなきゃ駄目
- 688 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:32:52.80 ID:GU2rIq4J0.net
- >>640
横だが、
ベルギー選手も試合後に左サイドのスペースが
いつも開いてるのでそこを重点的に攻めたといってたな。
ベルギーのチーム方針として、日本の左サイドが意識されていたのは確かだろうね
- 689 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:32:54.23 ID:K46VfrJP0.net
- レアルアトレユーベリバポ
ここ3年のCL決勝まで勝ち進んだチームが物語ってる
- 690 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:33:01.80 ID:1xyGiZTS0.net
- >>668
説明ありがとう(´・ω・`)
- 691 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:33:19.29 ID:rTQ0DHWT0.net
- >>684
4年後は今回以上に選手の大型化が進んでるのは確かだろうね。
- 692 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:33:25.38 ID:cLf5DJGF0.net
- >>688
ガーナでも指摘されてたからねそれ
- 693 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:33:32.31 ID:vYyExIb+0.net
- >>2
無能ホジッチでは永久に勝てない事を知ってて言ってるのはわかる（笑）
- 694 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:33:33.03 ID:L46tB7Ey0.net
- カウンターは技術のひとつで
巧い強いチームはボール保持(先手)します自然と
が、９０分もそんなの続けません
リードして７０分も過ぎれはカウンターに切り替えます(日本と西野はベルギー戦ポーランド戦でやれなかったアホ)
また負けててカウンターとかいうのも矛盾はらんでますので基本は能動的サッカーを学ぶべきです
- 695 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:33:37.20 ID:s0HnpWuZ0.net
- >>681
アンチよりは言葉が汚くない
- 696 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:33:51.86 ID:XtNhRyrr0.net
- つまり待ちガイルみたいなサッカーか
- 697 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:33:56.86 ID:/ja1kpKf0.net
- >>77
通報した
- 698 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:33:59.62 ID:4si7Gzow0.net
- >>684
サッカーの歴史でずっと主戦貼ってたスタイルだから
そこまで時代遅れにはならんけどカウンター同士だらけの
塩試合増えてつまんねー連呼されてそう
- 699 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:34:23.93 ID:rdTDVHJw0.net
- >>659
チームで連動した守備の動きを作れなかったなハリルは
- 700 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:34:27.81 ID:XVhOeiNr0.net
- そのカウンターもアフリカ黒人前提の作戦だろ
- 701 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:34:38.05 ID:vvc+1ejk0.net
- 毎回今はカウンターが主流って言ってる気がする
逆にカウンターが主流じゃなかった時を知りたいくらいだ
- 702 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:34:38.22 ID:MqWh3Rhf0.net
- ４点めで寝た決勝は残念
速攻で散った日本VSベルギーが身びいき抜きに一番おもしろかった
- 703 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:34:54.81 ID:vizLoTOZ0.net
- 西ドイツブラジルフランスブラジルイタリアスペインドイツフランス
スペインが異端だっただけで基本速攻でしょ
- 704 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:35:04.96 ID:fXAY+Oi90.net
- >>8
本田が蹴るからだろ。
さっさとキッカーを柴崎あたりに変えておかないからだよ。
- 705 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:35:08.40 ID:JC/u2/ZF0.net
- ベトナムも基地外大杉。(`･ω･´)
・
https://www.viet-jo.com/news/social/180628232506.html
https://www.viet-jo.com/news/social/180710001124.html
漏れ 「不思議展の世界的悪評を知らなかったのだろうか？」(-_-)
https://plaza.rakuten.co.jp/amnesty16/diary/200702150000/
漏れ 「日本では、いまだに開催しているキチガイがいるようだな。」(-_-)
http://kokusai.kir.jp/politics/?lang=
- 706 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:35:13.48 ID:ObJxFJqK0.net
- 主流というか
試合の流れによるだけなんだが
クロスカウンター食らうリスクもあるだけだよ
- 707 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:35:21.77 ID:hYTWpOoa0.net
- >>698
塩試合ならまだ良いんだけど、審判のさじ加減がますますウエイト大きくなるのはあかんな
- 708 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:35:37.37 ID:eeT3cZG00.net
- ハリル信者は、日本代表アンチのニワカだと証明されてから
姑息な印象操作で発狂しだしたなｗ
- 709 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:35:41.12 ID:9j4uQQYN0.net
- 相手が攻めてくるまでガチガチに固めてカウンター、強いけどつまらんな
- 710 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:35:52.08 ID:4si7Gzow0.net
- >>688
ベルギーはあそこのスペースずっと突いてたからな
笑ったのは味をしめたベルギーが次のブラジル戦でも
マルセロの横にルカク置いて同じ手法とってきた点
- 711 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:35:52.87 ID:++i2EcGP0.net
- >>653
香川乾とかは後半バテてただろ
- 712 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:36:05.05 ID:6TkeLN7C0.net
- 3年間陰謀論で日本サッカーの関係者全てを叩きまくっておいて
自分が叩かれる番になると言葉が汚いってよ自己愛死ね
- 713 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:36:06.52 ID:IUr2eZ3e0.net
- あなたにもチェルシーあげたい
- 714 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:36:26.66 ID:cLf5DJGF0.net
- 「私は彼らが安全にプレーできるようにサイドバックは片方だけをあげるべきだとアドバイスします。同時に2人が攻めあがれば、相手に容易に侵入されてしまう」
ってかガーナに言われたこと結局守らなかったからなｗ
- 715 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:36:32.74 ID:Z3W+SVGU0.net
- >>696
そゆこと
強度と精度が高まるだけで方向性はしばらく変わりそうもないのがつまらん
- 716 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:36:41.26 ID:CFATTUOnO.net
- >>643出た出たハリルの秘策(笑)
服案はありま～す(笑)
スタップサイボーはありま～す(笑)
- 717 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:36:48.46 ID:glasLjdr0.net
- >>659
デュエルに依存しない、という考え方も出てきてるよ
選手の能力差次第になっちゃうから
- 718 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:37:09.44 ID:cLf5DJGF0.net
- >>712
使えない本田ゴミは日本よりもミランで叩かれてるし
田嶋は叩かれて当然だしその二人以外そんなに叩かれたか？ｗ
- 719 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:37:16.15 ID:OG/Cnrz3O.net
- ほとんどセットプレーじゃん
サッカーあほくさ
- 720 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:37:23.20 ID:bPsqNW4B0.net
- 2010年のスペインのスタイルが最強じゃね？
守備してないのに点取られる気がしない
- 721 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:37:29.21 ID:TJKvz8os0.net
- >>711
前からプレスかけてたし二人を率先して交代させてるのは戦術的スポンサー的問題が大きい
- 722 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:37:34.99 ID:Ism4Kayn0.net
- マシンが優れてても乗りこなせるドライバーがいなかった
今回のハリルと日本の関係な
- 723 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:37:36.35 ID:GU2rIq4J0.net
- >>692
ここはリードした後、長友を上にあげて高徳だったらどうだったのかね
バラクアイ戦ではいいパフォーマンスだしていたし
そもそも左サイドが本職なんだから
- 724 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:37:41.88 ID:4eB6LRYZ0.net
- >>601
Jリーグはカウンターやってるチーム多いんだよね
でもハリルは何故かそういうカウンターやってるチームの選手を選ばなかった
- 725 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:37:59.83 ID:eeT3cZG00.net
- >>712
これなｗ
ハリル信者は日本代表なんて応援してなかったよな
あいつら日本人を批判したいだけだから
- 726 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:38:01.02 ID:cLf5DJGF0.net
- >>720
みんなやろうとした結果スペイン以外どこも出来なかったけどな
- 727 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:38:07.07 ID:axaocOsQ0.net
- クロアチアの華麗なボール奪取と正確なトラップは忘れない。
- 728 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:38:20.02 ID:CmPPIOHn0.net
- 省エネサッカーね。
あと、守備固めるのは必須。
- 729 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:38:21.65 ID:fXAY+Oi90.net
- >>119
０６年大会のＪＦＡのレポートがあるんだが、そこで、ゴールの多くは、奪ってから１３秒以内に
決まっている（要するにカウンター）、ミドルシュートが多い、って指摘されていた。
ゴール前を固められる前に決めるか、ゴール前を固められたらミドルシュート、ってわけだな。
- 730 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:38:23.92 ID:0/VfnXng0.net
- >>716
この何もできない3年間見て「秘策がある！」て思えるのって
つくづく信仰心の賜物だよなぁ
- 731 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:38:50.72 ID:z+Xs69og0.net
- >>671
たしかにクリア→セカンドボール拾う→アタッカーにパス
全部セットだもんね
- 732 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:39:07.86 ID:a5NjSNIP0.net
- まーたハリルが正しかったと証明されるんか(^。^)y-.。o○
- 733 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:39:09.07 ID:cLf5DJGF0.net
- ハリルアンチの気持ち悪いところは
日本人がどうとか言い出すところだよな・・・
- 734 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:39:12.25 ID:hGy2SIu50.net
- 中盤省略したカウンターは主流じゃねえな
結局は中盤の強いチームが残ったわけだしね
- 735 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:39:19.15 ID:3BifbF460.net
- >>658
そりゃ欧州追放者の魔境辺境メキシコなら出来るだろうよ、辺境メキシコならな
- 736 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:39:25.39 ID:4si7Gzow0.net
- >>720
あれは自国のリーグにバルサとマドリーがないと成立しないから
ドイツもアルヘンも今回それを痛感しただろうよ
- 737 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:39:27.96 ID:Fel9q53k0.net
- ２対０程度の実力差なら審判次第でどうにでもなるな
あのハンドだって審判のさじ加減一つだし
- 738 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:39:34.45 ID:bPsqNW4B0.net
- >>726
まあね
スペイン自身も8年前のスタイルを引っ張って
最近、失敗してるし
- 739 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:39:41.72 ID:y7ZiQbYa0.net
- 弱者はその対策と替わりの武器と奇策
- 740 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:39:48.71 ID:G65TOJu30.net
- 格下のチームがやる戦法を強豪国がやったら当然強い
それ以上以下でもない
- 741 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:39:53.27 ID:UGNavXqP0.net
- >>719
アメフトにあやまれ？
- 742 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:40:10.19 ID:Xl0Vbwqd0.net
- >>1
縦への早い展開
- 743 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:40:15.55 ID:HYEMV6xo0.net
- >>723
ポーランド戦の失点は高徳がマーク外したからじゃないの
底で使うのは不安だったんだろう西野は
- 744 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:40:32.96 ID:3BifbF460.net
- >>720
スペインはEURO2008が最強だから
- 745 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:40:38.99 ID:CFATTUOnO.net
- >>655
ロシアのサッカーは全員組織的にドー○ングしないとムリですわ(笑)
昔の旧ソ連も1988年ソウル五輪時に驚異の運動量で銀メダル取って話題になったけど、
ドー○ング検査厳しくなって旧ソ連解体した途端にショボくなったな(笑)
- 746 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:40:57.55 ID:ObJxFJqK0.net
- ベルギーが手本かw
あのチームは引き出し多かったな
- 747 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:41:10.67 ID:s0HnpWuZ0.net
- >>712
ん？ひょっとしてキミ、俺のことをハリル信者とでも？w
- 748 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:41:40.71 ID:eeT3cZG00.net
- >>732
証明って何？
カウンター国ばかりになれば塩試合が多くなるだけだぞ
大事なのはポゼッションでもカウンターでも試合状況や相手によって使い分けることだよ
ハリル信者は極端すぎる
- 749 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:41:53.58 ID:+snd58+I0.net
- 日本は弱小国として最高の成績出したんだから、お前ら満足しろよ。
これ以上求めるなら、
屈強なボランチ185cm以上2枚、ごつくて速いＣＢ190以上2枚、195以上で高い身体能力のＧＫ、
ＦＷ欧州リーグ得点ランキング常連、欧州トップレベルのサイドまたはドリブラー、
これを揃えてから出直してこい。
これ無しには勝ち進むとか、世界政府樹立並みに非現実的な話だからなｗ
- 750 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:42:08.60 ID:r10naDYO0.net
- 俺たちのサッカーはどんなに汚いことしても結果を
出すサッカーにしよう
電通マネーがあればなんとかなるだろ
- 751 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:42:23.26 ID:hGy2SIu50.net
- 日本はまず堅いブロックを作れるようにならないとね
4試合7失点はアカンでしょ
- 752 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:42:29.59 ID:nham+Esx0.net
- レアルでさえカウンターのチームだもん
だから中盤で走らないハメスはクビになった
- 753 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:42:39.29 ID:GU2rIq4J0.net
- >>679
本田 香川の共存で正直嫌な予感がした
本田出すなら、延長でリードされたとき、それも香川との交代で使うべきとも思った
案の定本田が、交代した原口と違って中へ中へと行くので香川と被ると思ってみてた。
- 754 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:42:39.81 ID:3BifbF460.net
- >>701
それな
- 755 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:42:46.80 ID:c21rvuL10.net
- 東京五輪のサッカーでオーバーエイジ枠は誰を出すの？
- 756 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:43:01.65 ID:L46tB7Ey0.net
- スペイン代表がおかしくなっていったのはデルボスケの最後のほうからウィングいなくなった
ぺップのほうはウィングが多め
- 757 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:43:03.13 ID:rTQ0DHWT0.net
- >>689
選手拘束期間はクラブの方がはるかに長いわけで、
戦術練度もクラブ＞代表になるのは当然の流れ。
その選手たちにクラブと代表で別々のサッカーさせるのは、
代表強化の面で見れば非効率なのは火を見るよりもあきらか。
そうなるとクラブでやってるサッカーをベースにした戦術を、
代表にそのまま取り入れた方が効率的。
だからと言って特定選手に依存し過ぎると、
今回のアルゼンチンみたいなことになるから、
そこは代表監督がサジ加減は考えないといけないけどねｗ
- 758 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:43:08.71 ID:TJKvz8os0.net
- >>755
カワシマーエイジだろ
- 759 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:43:10.11 ID:/LI9FRMc0.net
- >>749
1勝のみ
- 760 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:43:19.94 ID:1xyGiZTS0.net
- 戦術関係なく１人対複数の数的不利でも１人でぶち抜いて点取れる選手をいっぱい育成すればよくない？
- 761 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:43:21.82 ID:D1YjdKJh0.net
- パスつなぐのは相手がアジアレベルならゲーム支配できるし選手の自己満になるからやりたくなるのもわかるけど
強豪相手に勝ちたいんならカウンターサッカー磨くべき
ハリルは正しかったんだよなあ
- 762 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:43:25.19 ID:a5NjSNIP0.net
- >>749
いいえ(^o^)
ハリルで挑めば良かただけや
- 763 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:43:53.49 ID:6TkeLN7C0.net
- ハリル時代の代表であったこと
・代表合宿のメインメニューは選手のコンディションをまるで無視したフィジカルトレーニングメイン。怪我と体調不良多発
・コンディショニングコーチが何度反対しても無理なトレーニングをやめないのでWC前「続投なら刺し違えてでも止めるつもりだった」
・戦術的な練習時間は全然足りず、選手が試合本番当日に練習でもクラブでもやったことがないポジションをさせられるのが日常
・試合に負けると最初の1言こそ「私の責任」というがその後はずっと選手のせい、日程のせい、怪我のせいと言い訳ばかり
・ミニゲームや紅白戦ですら選手間の話合い禁止。あまりに代表合宿が静かなので番記者がつけたあだ名が「お通夜ジャパン」
・合宿でみんな揃っての会食はともかく、部屋の行き来も禁止。散歩すら禁止。誰も部屋から出なくなる
・精度のない体脂肪計で間違った測り方をした不自然な数字をマスコミに好評して出したくない選手のネガキャンに使う
・選手怪我させられたり公然と侮辱されたJクラブが地方サッカー協会の有力者を通じて協会に相当激しくハリルの苦情を言った
・クラブが試合の次の日に合流する故障抱えてる選手を初日は別メで休ませてと頼んでるのにいきなりハードに練習させて悪化させ、
文句を言われると私には敵がいると逆ギレした
・代表合宿に行った選手が練習が全く無意味で行く価値がないと言った
・JFAが代表候補にした選手から「監督が変わってから呼んでくださいね」と言われた
・ミーティングがひたすら長く選手が1言発言すると一方的にハリルが喋りだして終わらなくなるので独演会になった
・いつでも話を聞くと言ってはいたが、話し合いに行くと槙野や長谷部でもない限りやはりずっとハリルが喋って終わり
・紅白戦をすると控え組が勝つのが常だった。なお控え組が勝っても別に出場できたりはしなかった
・練習場に視察に行った解説者（元代表選手戸田ほか複数）が視察時間半分もせずに練習の中身の無さに怒り狂って帰った
・都並がハリル解任を叫んでいた理由で、選手や現場の関係者から苦情と悪評ばかり聞いていることをあげた
・所属クラブで試合に出てないと呼ばない、体調が十分でないと呼ばないと言ってたが、呼ばれるメンバーは全然そんなことなかった
・最初の東アジア選手権で北韓中相手に前代未聞の未勝利を達成＋たった1週間3試合のスケジュールですら体調管理できず
・2度めの東アジアで韓国に屈辱的な敗戦。「試合前から韓国の方があらゆる点で格上」「ベストメンバーでも難しい」と醜い言い訳
・韓国に「日本の長所を捨てて無理にハリルのサッカーをやらされている、今までの日本で一番弱い」と同情された
・解任直前に「コロンビアに勝つのは夢物語。私はおとぎ話をしたくない」とハリル自身が匙を投げていた。
・重用されていた選手からも「付いていけない」「練習に中身がない」「戦術がない」という声が上がっていた
・高徳が、ハリル になってこれが日本代表の試合なのかと思うようなサッカーになっているのは、
戦術をいつまでたっても浸透させられないせいだと言った
・Ｗ杯出場決定後１０試合で、ニュージー、北朝鮮、中国にしか勝てず、この勝った試合もお粗末な内容。
もちろん格上相手は無策に全敗。
・昨秋野欧州遠征で乾からハリルジャパンの守備は根本的に間違っていると指摘される。直後の紅白戦で仮想アザールとして
控え組に入れられた乾がレギュラー組をチンチンにして2得点。0-5で控え組の勝ち。乾が弱点を知っていることをプレーで実証
そして乾は干された（少なくとも3月には本人が代表を完全に諦めたことを話している）
・「ハリル監督のときは前向きな議論がなかった」（本田）
「一方的にやり方を聞いて、それにトライする」（吉田麻也）
「選手同士で話し合うことを禁じられていた」（槙野）
「縦に、縦にという一辺倒だった」（原口）
「縦、縦と言うだけで明確な戦術はなかった」（岡崎）
・FIFAランキング61位まで低迷。あまりの弱さ、つまらなさに視聴率や人気も著しく低下。
・子飼いの山口蛍からも「サイドにずっと蹴れ、蹴れ、蹴れと言っていたけど、そんなに全部蹴れない」とダメ出し
- 764 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:43:56.12 ID:++i2EcGP0.net
- コロンビア1点目 大迫へのロングパス セネガル1点目 長友へのロングパス
ベルギー1点目 原口へのロングパス 2点目 前線で奪ってゴール
振り返るとハリルの言ってた縦に早いサッカーでほとんど点取ってて
ベテランが主張していた後方からビルドアップして点入れたケースはほぼ無かった
- 765 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:44:03.90 ID:TJKvz8os0.net
- >>760
それが最強
- 766 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:44:10.82 ID:LN+htLWQ0.net
- >>751
そこが最大の課題
集団で川島ボコってる場合じゃない
- 767 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:44:11.25 ID:hGy2SIu50.net
- >>761
ハリルみたいな中盤省略縦ポンカウンターのチームはGLで消えてるよ
- 768 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:44:12.94 ID:bRTXBhaf0.net
- カウンターは標準装備でしょ
基本戦術じゃなく
- 769 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:44:56.26 ID:tPOKE7WI0.net
- >>764
節穴の目の持主キテんね
- 770 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:45:12.89 ID:AIwKJ48A0.net
- フランスの速攻はエムバべいないと成立しない
- 771 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:45:27.45 ID:Yyit5uVO0.net
- 主流は俺たちのサッカー
- 772 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:45:52.97 ID:eeT3cZG00.net
- >>761
ハリルはアジア以外の中堅以上の国ではカウンターなんてできてなかったのが問題
ハリルのやり方を継承しても勝てないよ
でそれができないのは選手の質ではなく、ハリルの問題な
- 773 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:46:07.99 ID:/XdBCsBm0.net
- >>720
ブラW杯オランダの３バックいや5バックであっさりと
対処できることが分かったからなｗ
- 774 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:46:11.61 ID:hYTWpOoa0.net
- >>749
日本マネーがまだあるうちにじゃんじゃんアフリカン留学生を受け入れて帰化させればいいんだよ
- 775 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:46:16.90 ID:HYEMV6xo0.net
- >>751
トップ下を置くフォーメーションである限り中盤スカスカは免れないかな
- 776 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:46:18.52 ID:UDtqmkQ30.net
- >>14
お前はサッカー見なくていい
- 777 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:46:19.79 ID:hGy2SIu50.net
- >>764
井手口山口並べてそのパスが出せたかな？
- 778 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:46:36.26 ID:4si7Gzow0.net
- >>756
単純に好きなんだろうな
ペップはシティでもウィンガー集めて
他のポジが薄くなってる
ジョルジーニョはチェルシーに持ってかれたし
- 779 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:46:46.02 ID:tPOKE7WI0.net
- フィジカルオバケ数人での高速カウンターは黒人にできるやつが多いってだけ。
日本人には可能性が低い。浅野が覚醒したらやればいいだけ
- 780 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:46:51.67 ID:1CXXDOJd0.net
- もう流れからの得点ってカウンターぐらいしか入らなくなっちゃったな
後はFKPKばっか
- 781 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:46:53.90 ID:++i2EcGP0.net
- >>767
ハリルの戦術はDFからの縦ポンじゃなく前線からプレスして奪ってから縦パス
- 782 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:47:17.19 ID:sUCL72wr0.net
- 極端に司令塔要素を含んだMFが絶滅しかけてるからな
ブラジルアルゼンチンフランスっていう大国にも純粋なゲームメイカーは不在だった
あとモドリッチラキティッチみたいに運動量も兼ね備えて無いと監督は攻撃的な姿勢を保ったチーム作りはしないように思う
- 783 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:47:26.44 ID:OhziZnPS0.net
- ハリルの問題点って速い攻めするために必要なボール奪取のメソッドの無さでしょ
速い攻めだけみてハリルハリル言うのは違うんじゃね
- 784 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:47:34.30 ID:6TkeLN7C0.net
- >>775
トップ下を置かない中盤逆三角後期アナルサッカーがスカスカじゃなかったとでも？
- 785 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:47:49.52 ID:4eB6LRYZ0.net
- >>749
ボランチは小さくてもいいってマケレレとカンテが教えてくれてるから
フィジカルとメンタル共に屈強で技術もあるFWはほしいね
- 786 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:48:08.30 ID:tPOKE7WI0.net
- >>781
ハリルは基本的に縦長陣形のノープレスサッカーだろ。
- 787 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:48:11.07 ID:8TDb6SWT0.net
- スペインも今回はそこまで酷くなかった気がするけどな
いろんなチームがあっていいと思うわ
マリーシアはちとうんざりだけど
- 788 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:48:12.46 ID:1uf21qlf0.net
- >>359
スクリーンアウト
- 789 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:48:17.63 ID:adYsi6WtO.net
- 俺はサッカーにあまり詳しくない。運動がてらガキとボールを蹴飛ばしてるくらい。
でW杯他見ての感想。
結局さ、いちばん大事なのは選手達のモチベーションじゃないのか？ドイツ敗退だって、そうじゃん。
監督とのコミュニケーションが大事。監督が絶対の時代は終わったみたいだな。世界的に。
次に世界的大会は瞬発力も大事だよね。これフィジカルの瞬発力って意味でなく団結力の瞬発力。日本が準優勝した杯だって、そんな感じだったし。
結局さベスト4常連になれるくらいで褒美(杯)が貰えるんじゃないのかなあ？
その意味でベルギーに負けたのは残念だけど、まあ良かったと思う。
俺が本田嫌いだからかも知れないがベルギーに勝つという褒美までは与えたくなかったもん。
- 790 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:48:28.48 ID:hGy2SIu50.net
- >>781
そのプレスが嵌ってなかったからハリルは無能だったな
- 791 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:48:37.43 ID:HYEMV6xo0.net
- >>784
一部だけ見たって意味はないから
- 792 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:48:47.69 ID:L46tB7Ey0.net
- 決まったのはカウンターでもそれだけでゲームが形作られてわけじゃないよ
山本昌邦みたいな数字好きが間違うとこ
- 793 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:48:56.92 ID:m3+635rD0.net
- そして四年後あたりにちょうど研究されつくして
四年前のスペイン、今年のドイツみたいになる
- 794 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:49:01.90 ID:gDHj541Q0.net
- オンゴールだろ
- 795 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:49:02.77 ID:3BifbF460.net
- >>679
本田が走らないと病気連呼は何なんだ？笑
辺境メキシコ行きは高地トレが出来るだの最もらしい言い訳して
まぁ実際走ってたよな八百並みにプレス全く受けずにな 笑
- 796 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:49:07.13 ID:tPOKE7WI0.net
- >>789
モチベーション高い中学生にやらせとけカス
- 797 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:49:10.37 ID:eeT3cZG00.net
- >>781
縦に出したパスはカットされてまた守備に奔走したのがハリル戦術な
- 798 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:49:31.54 ID:8ZSRJkzF0.net
- いきなり差別かよ
チョッパリらしいな
- 799 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:49:43.30 ID:+snd58+I0.net
- >>774
有望な若手は強豪国に先に取られるから、
日本は種から仕込むべき。
日本サッカーは日本のビッチの大活躍に期待するしかない。
デカくて速くて強い奴の種を貰ってくるしかないな。
- 800 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:50:04.44 ID:GU2rIq4J0.net
- >>779
ちょとスレがずれるが
オリンピックでの戦術永井だっけ？
足元の技術がなくともあれだけ脅威を与えることができたんだよな
技術の合ったエムベバがどれだけ脅威だったかってことだな
- 801 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:50:06.87 ID:4si7Gzow0.net
- >>782
デブにグリーズマンにラキとモド、ハードワークできるタイプが台頭したな
- 802 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:50:13.53 ID:jqeKrWjJ0.net
- >>797
それはハリルでも西野でもあんまり変わらないというか
ロストとクリアミスも多かったのでなんも変わらんとこ
- 803 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:50:20.56 ID:rJVE60bg0.net
- >>798
【音楽】米有名ラッパー人種差別？新曲に韓国人おとしめる歌詞「煙のせいで目を閉じたら韓国人のように見えた」 ★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1531647882/
- 804 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:50:21.92 ID:hGy2SIu50.net
- >>679
本田以上に運動量無かったの山口だったな
今大会通して試合に入れてなかった
- 805 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:50:52.93 ID:Yhx9e+/X0.net
- カウンターって卑怯だよな
数的優位による強引なレイプに思える
オフサイドのように反則の基準を設けるべき
- 806 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:50:53.90 ID:eeT3cZG00.net
- ハリルサッカー
ボール奪取→縦に入れる→カットされる→守備に奔走
この連続
- 807 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:50:59.77 ID:Ou4b8KV80.net
- 意外と組織的にボール奪えないなってのは割と初期から指摘されてたからな
選手から取りどころが決まってないって指摘されてるし
- 808 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:51:12.01 ID:RfzlUjVz0.net
- 前回のワールドカップからそういう流れだったじゃん
だからハリルがそれをしたのに対応できない一部のバカがスポンサーの力でハリルを干したんだろ
ほんと救いようのないバカばかりでうんざりするな、この国は
- 809 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:51:27.04 ID:jqeKrWjJ0.net
- ハリルサッカーの方がまだ時間があったんよそれでも
- 810 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:51:34.54 ID:Sr4OB5xP0.net
- 俺がまえから言ってるだろう
- 811 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:51:42.12 ID:7hoNI1rW0.net
- ハリルの弟子であるダリッチが準優勝したんだからハリルも嬉しかろう
- 812 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:51:50.46 ID:J0PEm6H/0.net
- 俺的にはモロッコが見てて楽しいサッカーしてたな。最後が雑だったけど、いい試合多かった。
サッカーは録画じゃやっぱりだめだな。久しぶりに夜更かししてみちゃった。
- 813 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:52:06.21 ID:UXyReGBY0.net
- カウンター。身体能力でぶち抜ける奴１人置いてガン引きセットプレー狙い
- 814 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:52:08.78 ID:0/VfnXng0.net
- ハリルは速いサッカー掲げただけで
現実には何も落とし込めなかった無能爺だしな
それを「世界はグルのサッカー！グルがいればベスト４！」 信心深い事でｗ
- 815 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:52:21.75 ID:eeT3cZG00.net
- >>807
連携や連動性がなかったからね
- 816 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:52:26.60 ID:++i2EcGP0.net
- >>797
縦に長いパスだと中盤は後ろに残ってるからカウンターは防げる
- 817 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:52:28.39 ID:jqeKrWjJ0.net
- 西野サッカーは自軍のバイタルで奪われてシュート打たれてコーナーとられるかクリアミスして失点かのパターンなので
あれならまだロングボール蹴る方がマシだし主流なんで
そこでハリル批判するのはちょっと
- 818 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:52:38.62 ID:cmY1yuxd0.net
- 攻めたほうが負けるって、もうそれスポーツとして欠陥ルールだろ
- 819 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:52:49.74 ID:faKYoEXq0.net
- ロッベン、クローゼがいないと極端に弱くなるから、体のでかいDFがゴール前にいたら得点機会が極端に減るのは当たり前だな。
VARがあってもシミュレーションはあるし、オフサイドは見逃すし、ペナルティエリア内のハンドもスルーされることがある方が問題。
- 820 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:53:23.89 ID:SZrM6oJq0.net
- カウンター。いわゆる速攻って昔から常套手段なのに、
何をいまさら、、、、
- 821 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:53:28.21 ID:dEKKRHLD0.net
- ハリルアンチは偏見低能は間違いない
- 822 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:53:51.62 ID:qm0uhGQx0.net
- ハリルは正しかった
- 823 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:54:13.62 ID:fXAY+Oi90.net
- >>729の続きだが、
ちなみに今大会の日本のゴールも、セットプレー除けば、カウンターとミドルシュートが
ほとんどだよな。
コロンビア戦 １点目＝カウンターからＰＫ ２点目＝セットプレー
セネガル戦 １点目＝縦一発
ベルギー戦 １点目＝縦一発 ２点目＝ミドルシュート
- 824 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:54:15.41 ID:4eB6LRYZ0.net
- >>813
ジェフ千葉がやってたカウンターは小さい選手と鈍足の巻がパスを繋ぎながら超高速で攻め込む美しいカウンターだったよ
- 825 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:54:51.03 ID:rTQ0DHWT0.net
- >>793
W杯前年にあるCLを見てれば、
翌年のW杯の戦術トレンドは見えると思うけどね。
4年前のスペインにしても、
その前年のCLでバイエルンがバルセロナを0-7で粉砕して、
この戦術ではスペイン代表は苦戦するだろうなと思えたモノ。
で、実際W杯本番でグループリーグで敗退したからねｗ
- 826 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:55:08.77 ID:OgCR0x3x0.net
- 移民の数だろ
- 827 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:55:31.90 ID:TJKvz8os0.net
- 縦に早くは誰でもわかってる、ここにいるバカでも理解できる
どうやってそれをチームに落とし込むかが重要でそれができなかったら無能の烙印押されるのは当然だら
カウンターが強いなんて素人でもわかるっつの
- 828 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:55:41.26 ID:0/VfnXng0.net
- グルを首にして良かった
- 829 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:55:46.86 ID:bRTXBhaf0.net
- >>781
中盤を好き勝手に蹂躙される焦土戦術じゃなかったっけ？
- 830 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:56:46.84 ID:GTQUBYSu0.net
- 代表の戦術なんてクラブに比べたら稚拙過ぎてワールドカップで戦術のトレンドなんて決まるかよ
- 831 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:56:55.61 ID:62XGcj9x0.net
- ボール持ったら負けのくそ競技にするくらいならスペインが最強になる方がいい
- 832 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:57:02.99 ID:jmuJtc7g0.net
- 個人的にはカウンター潰すCBの動きを見るのが好き。
時間かせいでる間に後ろからSBが追いついてカットするのも好きだけど。
- 833 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:57:22.75 ID:6TkeLN7C0.net
- クソアナルはを最終的にはボールを奪われてのカウンターが怖いあまりに
前線の選手の攻撃的な勝負を許さないところまで行っていたので
- 834 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:57:33.94 ID:fiUtIaR50.net
- >>87
今年のマリノスのサッカーを、多くの解説者が好意的に見てるのも、
真逆をやってるところが新鮮だからなんだろうか
- 835 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:57:46.28 ID:TDI///iy0.net
- 時代はカウンターが主流というか元の戦術的メインストリームに戻ってきただけ
ペップとスペインのせいでひととき流れがおかしくなったものの、サッカーは基本的にディフェンスの枚数増やすのとカウンターの効率化をメインに戦術進化させてきた
カペッロも2000年代序盤には「最近はなんでもかんでもカウンターだ」って言ってた
そのカペッロやモウ、リッピなんかは2000年代のタイトルコレクター
シメオネの442もコンテの343も早い話、誇りかぶってたフォメを守備負担増加で復活させたもの
- 836 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:58:16.68 ID:+snd58+I0.net
- >>785
ちゃうよ。
マケレレにはビエラ、カンテにはポグバという化け物がセットな訳。
小さい選手は体格という才能が致命的に不足している訳で、欠陥品なんだ。
それをアホみたいな体力とボール奪取のセンスの良さで補ってるに過ぎない。
それをもってしても小人はアクセントのような例外的存在でしかない訳。
カンテの代わりに入って来た奴は身長197です。これが現実。
これはオフェンスの選手についても言えること。小人はアクセント程度の存在じゃなければならない。
- 837 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:58:17.68 ID:orsd1rrq0.net
- 少なくとも4年は遅れてる話題だな
ポゼッション信仰なんて前回大会で打ち砕かれてる
- 838 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:58:23.65 ID:L46tB7Ey0.net
- ドイツは継続現路線で復活しますよ
あの国はリアクションに傾倒して堕ちたでしょ
- 839 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:58:28.85 ID:/kDTX7Wu0.net
- ハリルが正しかったな
- 840 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:58:59.41 ID:ulj5uHZ/0.net
- >>805
ザンギ使い乙
手駒生かした結果でしかないわ
- 841 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:59:04.93 ID:nVvxSxZK0.net
- その時にいる選手に結局よるんだよね。
スペインサッカー隆盛の時はシャビ、イニエスタたちの全盛期で、彼らがピーク過ぎて衰えてきたからそういうサッカーも下火になる。
今回のフランスも実質、戦術ムバッペやん。
後ろでがっちり守ってムバッペめがけて蹴っ飛ばすカウンター。
だから日本も戦術に選手はめ込むんじゃなくて、選手の力を発揮しやすい戦術を選択しないとな。
- 842 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:59:46.93 ID:BxN5bf8/0.net
- スピードとスタミナぐらいはフランスや移民国家の動向見て互角に持っていったほうがいいよ
日本は何を目指してるのかと思うわ
俺たちのスペインだってイエニスタいなくなって次の世代は俊足とマラソンマンになると思うぞ
今でも十分アスリート揃い、後ろの選手もクリロナと並走できるしね
- 843 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 11:59:56.97 ID:8TDb6SWT0.net
- 柴崎香川乾と並べてこそのカウンタで
その３人を並べるなんてハリルには絶対出来ないんだから
ハリルが正しかったはないな
- 844 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:00:10.21 ID:I/9bUP2m0.net
- ほんとアホだな
カウンターばかりやってる国なんかなかっただろ
チャンスに速攻してただけだろ
どっちか1つに絞る必要はないんだよ
カウンターばかりだと体力持たねーよ
- 845 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:00:14.94 ID:iA9l/TPG0.net
- W杯ではフィジカルとカウンターが主体になるだろう。
守備する側が連携とポゼッションに対する個人能力向上と慣れが出来てきた。
クラブチームレベルは無理でもあまり成熟しきれない国代表レベルにはある程度の対応は出来るようだから、フィジカルあれば抑えられる。
カウンターは個人能力の方が大きい。
- 846 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:00:40.56 ID:3BifbF460.net
- >>763
醜いな…
よくこんなんで直前まで首にしなかったよな
- 847 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:00:52.88 ID:TJKvz8os0.net
- >>841
シャビやイエニスタはあんま関係ないけど、今でもなおスペインの中盤の技術は世界一だ
足りないのは前線のアジリティ
ブロック固められてるのに鈍足がトロトロしてるから点取れずに泥仕合に巻き込まれる
- 848 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:01:03.35 ID:YMG5aT/B0.net
- てかサッカーはカウンターが有利だろ
でもこれを公言するとみんなカウンター狙いになっちゃうから言わないだけで
どーみてもサッカーはカウンターに有利なルールになってる
- 849 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:01:06.19 ID:cLf5DJGF0.net
- >>843
そもそもそれは西野も協会も求めていたパターンではないっていってるんだから
偶然の産物すぎて誰も正しくなかった
- 850 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:01:09.35 ID:nVvxSxZK0.net
- >>836
マケレレってレアルではグティと組んだり、ワンボランチしてなかったっけ？カンテもワンアンカーとかしてなかったっけ？
- 851 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:01:31.77 ID:MpawRf770.net
- 負けられない戦いは失点を防ぎつつ点を取りにいくから
当然カウンターは有力。これは昔からではないかな。
でも適任がいないと当然成功率は高くない。
日本はそれだけじゃ厳しそう。
- 852 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:01:31.79 ID:6rXyptjl0.net
- ・試合開始、中盤、リードしたとき、リードされたとき等、各局面で重心をどこに置いているか
・重心のあるところからどう攻めるか（速攻か遅攻か）
基本的にはこの2点で型は決まってくる。
例えばドン引きは、終始重心を低い位置に持ってくる。速攻するかどうかは別だが、速攻（ロングカウンター）の方が良いよね。
ベルギーだって初めから引いてるわけじゃなくて、相手の出方によって型を変えてる。
カウンターのチームと言うより、カウンターが得意なチーム。
- 853 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:01:40.52 ID:yfiu4p790.net
- >>837
でもクラブシーンではちゃんとCBもビルドアップできてプレス剥がせてボール持てるチームじゃないと
安定して勝てないのも事実
リバプールみたいにトランジション命のチームは安定しないしチーム自体の寿命も短い
結局ここ5年CLで勝ったのリーガのチームだけだからな
CLはレアルだけどリーグ戦はバルサが圧倒してる
- 854 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:01:40.76 ID:8BUzp+xk0.net
- ハリルが正しかったやん。
- 855 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:01:41.85 ID:y6QwubBE0.net
- >>844
てかハイプレスからのショートカウンターとセットプレー後のカウンターが目立ってた印象
最近のサッカーは運動量がないと通用しないな
- 856 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:02:18.60 ID:iT5oF3xb0.net
- ドン引きされたらカウンターは通用しなくなるよね
つまらなくなる
- 857 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:02:55.61 ID:ObJxFJqK0.net
- ロシア代表が最強だな
引きこもってPKまで持ち込むw
だが優勝できない
- 858 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:03:05.44 ID:gZn1nkR10.net
- >>5
上手く融合すれば今回のフランスの様に強くなる
しかし白人、黒人で分かれ内紛起こしがちのオランダみたいにになる可能性も
それとサッカー以上に大切な治安は悪くなるがね
- 859 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:03:29.97 ID:y6QwubBE0.net
- >>856
ドン引きされる前にゴールするのがカウンターだろ
- 860 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:03:46.64 ID:0/VfnXng0.net
- >>763
グルは障害持ちだよ、間違いなく
壊れてるわ
- 861 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:04:04.77 ID:5oUgU6Gr0.net
- ムバッペみたいなスピードお化けと
ポグバみたいな正確なパスだせるボランチがいるとモロにはまるな
日本だと浅野と柴崎になるが、まあこれじゃあ点はとれんな
- 862 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:04:07.09 ID:fXAY+Oi90.net
- 別にハリルとか関係ない。
ザックだって当初、縦に速くしろって言ってたんだから。選手がやらなかっただけで。
- 863 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:04:44.78 ID:c6DD6Fy20.net
- CLだろ
- 864 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:04:46.85 ID:iT5oF3xb0.net
- >>854
それができる日本人で浅野とか速いのいれたけど
浅野では荷が重くチームのレベルまでも下がってしまったのが日本
- 865 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:05:00.66 ID:cLf5DJGF0.net
- ってか本田が時代にあわなかったってだけなんだよね
ミランにしても
運は間違いなくない
- 866 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:05:06.46 ID:XIgjRvB40.net
- 今までセットプレーでの完全なファールDFが許容されてたのが
VARのおかげで是正されそうなのはいいことだよ
シャツ両手で引っ張ってジャンプさせないとかが普通に許されてたからな
- 867 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:05:32.03 ID:lQQUJdxq0.net
- 主流は演技が上手いコケ芸によるPK・FK奪取
- 868 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:05:34.86 ID:8TDb6SWT0.net
- >>856
中央にボールおいたまま両チームにらめっこで引き分けPK狙いのサッカーになるな
- 869 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:05:35.20 ID:p9Z8WAnO0.net
- ハリルのサッカーって今回のフランスみたいなサッカーじゃないの？
- 870 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:06:00.85 ID:RYIBQumk0.net
- おまえらよくテレビで見ただけなのに偉そーに語れるな
- 871 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:06:09.89 ID:MoZaBpPd0.net
- 縦の速いサッカーだな
W杯は普段走らない選手ですらハードワークする
攻撃の時にコネて手数をかけてたら相手は全員戻ってる
- 872 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:06:11.66 ID:v6K4seEG0.net
- ロングカウンター意外に面白いんだよな
見てて一番ドキドキする
チキタカ系は別に美しいと思えない
- 873 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:06:24.69 ID:rTQ0DHWT0.net
- >>844
ちゃんとゲームをコントロール出来るのは必要ってことよねｗ
今回の日本は、
柴崎がそのスイッチのオンとオフの役目を担えてたからよかったのよねｗ
ハリルはこれを大島にさせようとしてたんだろうけど、
いかんせん実力が足りんかったねｗ
それと長谷部はこのタイプではなかったことは確かだよｗ
- 874 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:06:50.82 ID:nd3CSV9l0.net
- 今回の大会見るならいかに演技ダイブしてPKFKを獲得するかだろ
- 875 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:06:53.90 ID:ulj5uHZ/0.net
- >>851
日本でやっても成功する気がしないよな大迫が走っても追い付かれそうだし二人目、三人目走ってるか？って感じがしちゃう
- 876 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:06:55.93 ID:8B69pRA10.net
- >>853
今のカウンターはポゼッションサッカーを経て生まれたものだからね
繋げるのが前提なんだよ
未だに脳筋と言われるイングランドも後ろからよく繋ぐ
- 877 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:07:18.65 ID:5oUgU6Gr0.net
- 柴崎が全盛期でいるうちは日本も縦に早いサッカーは目指せる
問題はＦＷがいないということだけだ
- 878 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:07:34.34 ID:iT5oF3xb0.net
- >>869
フランスはムバッペ以外はセットプレーが多いから違くないか
日本にムバッペみたいのはいない
- 879 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:07:41.02 ID:xP5MaI9N0.net
- http://news27u.youdontcare.com/news/20180716/?fr235
- 880 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:07:45.67 ID:MoZaBpPd0.net
- リバプールも連動したプレスからボール奪ってからがメチャクチャ速い
- 881 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:08:05.50 ID:vFCU7lF10.net
- >>87
これをサッカーでも見られるのか！ボルトの時代が来たな
100m10秒13の陸上選手がラグビーやってみた
https://www.youtube.com/watch?v=gA5bwqVN5LM
- 882 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:08:06.79 ID:MoZaBpPd0.net
- >>872
アンチフットボール乙
- 883 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:08:52.64 ID:v6K4seEG0.net
- >>882
完腐脳乙ｗ
- 884 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:09:00.91 ID:gZn1nkR10.net
- スペインやドイツみたいなポゼッション馬鹿になるのが一番のアホ
強いチームはベースにカウンターあっても、セットプレー等それ以外の得点方法もしっかり持ってる
それと日本の課題は昔から守備、重要なGK、CBで吉田以外に世界基準の選手が出て来ないと今後も厳しいよ
- 885 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:10:21.34 ID:++i2EcGP0.net
- >>864
レベル下がったと言うけどハリル下で大敗した事はほぼ無いだろ
E-1韓国戦はJリーガーだけの急造チームで参考にならない
- 886 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:10:30.08 ID:adYsi6WtO.net
- >>712
勝てば官軍だからな。(笑)
それはともあれニワカの俺としては、ハリル擁護する奴らが西野監督を貶めるような発言するのが許せない。
西野はリーグ予選突破出来なければ腹切って帰ってくると思ってた。それくらいの覚悟は有ったと。
本田とかは解らないが少なくとも監督は覚悟を持ってた。
そんなサムライの有り様を貶めるなんて、まあ、日本人じゃないよな。確かに。(笑)
まあ、結果論としてハリルや本田が正しかった訳であり(本田他がレジェンドと呼ばれるには程遠いけど)、それはそれで尊重しなければならないのが日本人なんだが、、、
君が相手してる連中は日本人じゃないみたいだなあ。(笑)
- 887 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:10:40.00 ID:iCpmwMCu0.net
- 日本人でスポーツ関わってる奴は馬鹿ばかりだから二極論でしか語れない。
現代サッカーってそんな単純なもんじゃないんだけどな。
- 888 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:10:41.11 ID:TDI///iy0.net
- >>861
柴崎はポグバみたいにフィジカルでブチ倒すことや足元の技術でいなせないから厳しいマークに合うと消える可能性大
浅野は速いだけ。追いつくためだけの足。運ぶ技術やサイドに誘導された後の一対一をものにする技術がない。キーパーと一対一になれるスルーパスをもらう理想手でしか点とれない。
まあこの二人に限った話ではないが、日本人は単純に技術足りてないわ
10年遅れてる気がするわ
カカやロナウジーニョ見て何してたん？って思うわ
- 889 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:11:00.01 ID:4+sLuWYk0.net
- 体格やろ
こんなでかいクリロナも野球選手の奴らと並ぶとこんな違うんだし
http://papimaro.velvet.jp/wp-content/uploads/2015/07/CKCXqkfUcAApIh0.jpg
↓
http://livedoor.4.blogimg.jp/akb48matomemory/imgs/a/e/ae317b82.jpg
↓
http://s2.glbimg.com/ub6gjokgGQ5fgldxsM_kDBC9fUQ=/0x32:690x632/690x600/s.glbimg.com/es/ge/f/original/2014/10/13/untitled-1_1.jpg
- 890 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:11:08.58 ID:TmVpVE620.net
- >>87
日本無理やないか
- 891 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:12:05.14 ID:gs2Pkpp40.net
- >>547
乾「」
- 892 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:12:33.32 ID:bZZxn/XO0.net
- >>76
アフリカ移民をメインにパセリ程度にフランス人を添えたバランスのいいチーム構成だよな
- 893 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:14:04.50 ID:L46tB7Ey0.net
- ポグバもW杯では随分評価されてるね？
クラブでは守備下手で組み立て出来ないし自陣でドリブルやるとか駄目な人なのに、セントラルとしては
- 894 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:14:13.53 ID:AIwKJ48A0.net
- 見てて美しいのはベルギーのカウンターだな
バスケの３線速攻みたいに熟練度が半端なかった
- 895 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:14:20.13 ID:gZn1nkR10.net
- ポゼッション自体は否定しない
問題はずっとポゼッションに拘ってるのがアホと言う事
本大会で格下相手には世界一強いと言っていいブラジルは押して駄目なら引いてみろと
ポゼッション、カウンター、セットプレーと展開によって使い分けてる
- 896 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:14:25.25 ID:EEWBpMQA0.net
- >>889
クリロナ相変わらずムッキムキやな
- 897 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:14:35.33 ID:gs2Pkpp40.net
- >>551
北朝鮮の工作員
北朝鮮・朝鮮労働党・日本社会党による
日本侵略と何度言ったら
日本侵略
◆
- 898 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:14:35.41 ID:+snd58+I0.net
- >>889
それが現実なんだよね。。
いい加減、日本のサカオタも目を覚ますべきだよ。
現状を例えるなら、
合気道のジジイを世界最強の格闘家と主張するような滑稽さ。幻想に生きている。
- 899 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:14:54.05 ID:Vcb+uHVU0.net
- VARは見た目かっこいいから俺は嫌いじゃなかったけどな
審判がタッチパネルをピコピコやるのは時代的にありだと思ったな
スポーツとテクノロジーを融合してくるのは嫌いではない
問題はハンドの意思の有無だな
あれは故意なのか当てられたのかこれだけは脳内だからわからん
- 900 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:14:58.69 ID:TB+l5N4h0.net
- 国籍変更の黒人を何人集められるかの勝負だろ
- 901 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:15:08.46 ID:A6oZADvq0.net
- 主流はセットプレー
- 902 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:15:12.54 ID:ulj5uHZ/0.net
- 今回のW杯でカウンター名乗っていいのはベルギー
戦術エムバペは真似できないし考える必要無いわ
- 903 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:15:53.58 ID:hGy2SIu50.net
- >>869
ソンフンミンのいない韓国みたいなサッカー
- 904 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:15:55.42 ID:RYIBQumk0.net
- サッカーに興味なさそうな剛力彩芽も決勝見に行ってんだぞ
おまえらは何やってんだ
- 905 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:16:32.72 ID:hDSLGFPo0.net
- 日本のように勘違いした奴がパスサッカーしてくれればカウンターが捗る捗るw
- 906 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:16:33.01 ID:AIwKJ48A0.net
- 実質的にアフリカの初優勝で終わった2018W杯
- 907 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:16:37.82 ID:UrfbWa150.net
- カウンターが主力ってより
カウンターが出来る、カウンターが上手いチームが勝つんだろ？
- 908 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:16:48.88 ID:rTQ0DHWT0.net
- ただ思うに日本は、
ポスト長谷部を探すのに苦労しそうな感じがするんだよなぁ・・・。
何だかんだ言って、
バランサーとしては抜けてるところがあったからね。
- 909 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:17:18.83 ID:8TDb6SWT0.net
- >>895
つまり主流は○○！とかで右に左に４年毎にぶれまくるのが駄目ってことだろ？
- 910 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:17:27.99 ID:rLM/X/Zx0.net
- 昔のサカつくでもカウンターが強かったの思い出した
- 911 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:17:30.48 ID:58LSGOwz0.net
- まず引いて守ったら守りきれるのが前提だからな
それが出来ないなら綱渡りみたいなエンタメサッカーでもやるしかない
- 912 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:17:32.89 ID:o4tlOnkU0.net
- ほぼ代表しか見ない素人で申し訳ないんだけど
ザック:ショートパス、ワンタッチパスでつないで崩す俺たちのサッカー
ハリル:一対一のデュエルで奪って大迫にあてて持ち上がるか両サイド縦ポン行って来いサッカー
ロシアWC代表:中盤から前目のプレスでボランチDF辺りで刈って基本柴崎中心のなんでもありサッカー
みたいな認識で合ってます？
- 913 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:17:34.98 ID:i5/f3IgM0.net
- アフリカ人にいかに国籍持たせるかで決まるってことは分かった
- 914 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:17:48.90 ID:e9iZa8wh0.net
- 地味なカウンターサッカーのくせに
https://youtu.be/ZROg42MZ7ZI
- 915 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:18:03.04 ID:OpdXFV1B0.net
- 世界レベルじゃ出来るだろうけどなー
フランスは素人が見ててもめっちゃ速かった
日本じゃ追いつかれて終わり
- 916 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:18:20.23 ID:8TDb6SWT0.net
- >>903
GKも…
- 917 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:18:43.57 ID:my2fQNhT0.net
- 高度に組織化された守備、セットプレーの増加、黒人選手の活躍
アメリカンフットボールを見てるみたいでサッカー好きだけど今回は萎えたわ
- 918 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:18:48.97 ID:s20wMXDv0.net
- カウンターサッカーだと監督が評価されない
でも日本は身体能力的にカウンターしかない
故に名監督が生まれない
- 919 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:19:01.98 ID:qETRuyVX0.net
- カウンターとかドリブルで突っ込んでこられた時日本って何であんなにあたふたするのか
- 920 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:20:15.18 ID:kkYsDfMG0.net
- ば、ばかな、まだ上がる……ボンッ
- 921 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:20:22.83 ID:2fthU7W90.net
- 日本人はスピードないし体力がないから追い付かれて
弾き飛ばされる
- 922 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:20:25.00 ID:Rdumhjme0.net
- FIfa「審判で試合は決まるから。任命権はFifa。忖度サッカー」
- 923 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:20:35.67 ID:dXD+WOz+0.net
- >>14
サッカー選手が普段からどれだけ汚いことしてるかってことなんだよ
VAR導入によって少しずつクリーンになっていくから
- 924 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:21:15.68 ID:X1b2dud80.net
- 主流も何も
状況によるだろそんなの
- 925 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:21:16.15 ID:5Z4rPKH20.net
- VARとセットプレーやろ
今までは当たり前にどこのチームもユニ引っ張ったり、抱え込んだりして守ってきたけど、正当に競るしかなくなった
イングランドのようなチームも増えるだろうし、日本はそれに対抗できないようではベルギー戦の二の舞
- 926 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:21:46.21 ID:adYsi6WtO.net
- >>796
> >>789
> モチベーション高い中学生にやらせとけカス
意味が解らない。馬鹿チョンさんなのかな？
中学生がW杯に出てモチベーション上げ続けられるの？
そりゃ凄いね。君の国の中学生は。どこの民族学校出身なの？
- 927 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:21:49.15 ID:V/o8NUML0.net
- >>908
だね。
彼がいると居ないのでは守備と攻撃が全然違う
- 928 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:21:54.90 ID:gZn1nkR10.net
- >>909
それもそうだし
一つのスタイルに固執し過ぎると今回のドイツ、スペインみたいに相手に対策されると
脆いのよ
- 929 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:22:44.96 ID:AL5jaeLV0.net
- 戦術ありきではなくいかに選手の能力を使うかだろ
- 930 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:23:12.89 ID:2fthU7W90.net
- 逆に日本人がカウンターに追いついても
弾かれるか引きづられるかだからな
- 931 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:23:17.51 ID:V/o8NUML0.net
- >>924
いや。
主軸はカウンターになるよ。
守ることが第一
バリエーションがパスサッカー
- 932 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:23:29.36 ID:JevqzWPb0.net
- 弱者の代名詞だったのに
- 933 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:23:30.95 ID:J+HAQ1Mh0.net
- >>8
そらチビだらけの日本じゃしゃーない
- 934 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:23:43.68 ID:rTQ0DHWT0.net
- >>924
試合の流れを読めるようになることが大事ってこと。
バスケにしても頻繁に速攻やってるわけではないからね。
- 935 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:24:09.33 ID:kkYsDfMG0.net
- 日本の場合は久保君の成長を願うばかりだね
もう今から騒いでるからねえ、代表には入るでしょｗ
ハンカチや清宮にならないことを祈るよ
- 936 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:24:34.05 ID:iCpmwMCu0.net
- >>928
状況に応じて様々なプランを持たないと現代サッカーってやっていけないんだよね。勿論選手にもそれが求められるし。
- 937 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:25:27.97 ID:DygTpdX60.net
- 日本は～っていうがコロンビアにいきなりカウンターを決めたわけだが
- 938 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:25:52.37 ID:5LdRJkwU0.net
- 日本にはカウンター無理だろ。パスサッカーしかない、諦めろ。
- 939 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:26:11.94 ID:tZqGqliG0.net
- >>912
ザックは前期後期で違うサッカーしてると思うけど
だいたい合ってる
- 940 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:26:19.11 ID:X6IoZWcb0.net
- パスサッカーは時代遅れ
- 941 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:26:43.16 ID:bs/ZHX2K0.net
- 陣地の別れてないあらゆる球技は大昔から最強戦術はカウンターだろ
だから弱いチームがワンチャン求めてこの戦術にするんだから
戦術の進化とか言うけどいかにカウンター戦術を封じ込めるかって言うのを延々やってるだけだ
- 942 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:26:53.50 ID:2fthU7W90.net
- 開いた空間にパス出すだけでいいんだから難しくない
でもスピードと体格に劣る日本人には向いてないよ
- 943 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:28:42.10 ID:wZq8Rr1C0.net
- >>2
こいつは無能。監督でワールドカップに臨んだらと思うと寒気がする
- 944 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:29:50.85 ID:CFATTUOnO.net
- まあカウンターかポゼッションかみたいな二者択一ではなくて、
今回の西野ジャパンみたいにハイプレスからのポゼッションをベースに、
状況に応じてカウンターを繰り出すのが正解
- 945 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:30:30.06 ID:rTQ0DHWT0.net
- >>942
戦術永井でロンドン4位になったと言うのに？ｗ
- 946 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:30:44.46 ID:GxKAgWcg0.net
- カウンター型はベルギーぐらいの速さとタレント持ったやつが数人いないと無理
つまり日本じゃ無理
- 947 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:30:44.88 ID:/XdBCsBm0.net
- >>919
状況判断が遅いんだろ
例えばベルギーのあの最後のカウンターだって山口が真ん中で定番ディレイ
よろしくカウンタースピード殺すために距離保って下がってたが
あそこはディレイしても人数戻れないんだからカード覚悟で当たるべきだった
要はぬるま湯環境でいつもそういうふうにやってるから予期せぬスピードに対処できないんだよ
コレは山口のミスというよりあそこで状況の把握が追いついていない本田と山口いれた西野の責任
- 948 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:30:47.17 ID:6vMyT7fK0.net
- ブロックの作り方が徹底されてしまったのでミス待ちのポゼッションが通用しなくなった
またポゼッションのパスサッカーに戻るわけはなくブロックを作らせないか壊すかが主題になる
- 949 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:30:47.35 ID:X6IoZWcb0.net
- 4年後は中国が決勝トーナメント上がってくるで
- 950 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:31:13.76 ID:Y7vi327d0.net
- ４－３－３のショートカウンターはもう５年くらい前から主流だろw
- 951 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:31:46.88 ID:NYd0ecDD0.net
- ハリルの「縦に速く」が正しかったわけかｗ
- 952 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:31:49.91 ID:0/VfnXng0.net
- >>943
この無能8億持ってったんだろ？しかも訴えてやんの
恐ろしい詐欺師に引っかかったもんだ
- 953 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:32:41.34 ID:UrfbWa150.net
- カウンターっていうと縦ポンにただボール出しておいかけっこしてボール取ったらシュートみたいな弱者のサッカーって意識持ってる人が居るんだよね
今のカウンターって正確なロングパスと確かな足元の技術持ってるFWの強者のカウンターってヤツなんだと思うわ
- 954 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:33:05.02 ID:rRn9rRK20.net
- 3バックきらいや
最終ライン5人ってこれこそアンチフットボールだろ
- 955 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:33:19.37 ID:ehSlfCZa0.net
- 決め手はアフリカ系移民
- 956 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:33:22.93 ID:XIgjRvB40.net
- >>925
これな
セットプレーでのファール基準は今までおかしすぎた
- 957 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:33:52.18 ID:cOI9w4KS0.net
- 縦にラストパス出せる柴崎いなきゃ成り立たないが
日本は基本ショートカウンターだろ
あと長友 柴崎 乾のサイド攻撃
ショートカウンター サイド攻撃形
みたいな感じ
- 958 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:34:32.15 ID:oFezcmT+0.net
- クロアチアが見せたカウンターのカウンターみたいなのが
次の最先端のサッカーだろう
疲労がたまって上手くいかなかったが
- 959 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:34:50.84 ID:gs2Pkpp40.net
- >>1 >>823
乾
セネガル戦 ２点目＝乾 ペナ内シュート
ベルギー戦 ２点目＝乾 ミドルシュート
- 960 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:35:00.06 ID:rTQ0DHWT0.net
- >>944
だからその戦術判断を的確に出来る司令塔タイプの選手は必要ってこと。
日本が決勝Ｔに行けた時はこのタイプの選手と、
その選手をフォローするバランサータイプの選手がセットでいるのよ。
- 961 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:35:52.32 ID:CFATTUOnO.net
- 結局ＧＫとＤＦの身体能力が低い日本は、
欧州みたいに低い位置でブロック構築してカウンターみたいなやり方はムリですわ
守備が破綻する
オフトや岡田の頃から模索していたハイプレス全員守備からのカウンター&ポゼッションを90分持たすしかない
今回の西野ジャパンは労働者とテクニシャンを上手く組み合わせて、
高いレベルで全員ハイプレスからのポゼッション&カウンターが出来た
これが日本が目指すべき自分たちのサッカー
- 962 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:35:55.76 ID:wmOZTo/M0.net
- マスゴミのアイコン。
遅攻専士ホンダムにでも聞いてみなよ。
- 963 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:35:58.94 ID:cLf5DJGF0.net
- ハリルはまあ日本のサッカーのレベルを引き上げたって意味では価値はあったよ
４億くらいは
- 964 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:36:05.90 ID:VSC6BEHP0.net
- アメリカのフィジカルお化けがサッカーに目覚めるのを期待する
レブロンみたいなの11人で蹂躙するような
- 965 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:36:14.82 ID:rRn9rRK20.net
- フィールドプレイヤー9人にしろや
これでアンチフットボール5バックを撲滅できる
- 966 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:37:11.42 ID:wZq8Rr1C0.net
- >>947
その前に吉田、昌子のクルトアへの寄せが甘い。走り出しも遅すぎる。
で香川がデブルイネに間に合わないのに言ってる。本当は右サイド一気に駆け上がりデブルイネのパススペースを消すべきだったな。
で、余った長友が左に戻れれば失点は防げた。
山口蛍は論外。デブルイネをファールで止めるか、ゴール前にさっさと走れば失点してないぞ
- 967 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:37:18.76 ID:o4tlOnkU0.net
- >>939
ザックの前期後期…覚えてない…
でもちょっと自信がつきました
有難うございます！
- 968 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:38:26.42 ID:8bGiFucB0.net
- >>958
これだよな。カウンターサッカーじゃなく、相手のカウンターの直後を最大のチャンスと思って動くやつ
- 969 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:38:30.83 ID:COjNHqqs0.net
- 高速カウンターなんて大昔からやってるのにw
これだからニワカはww
- 970 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:38:36.91 ID:NYd0ecDD0.net
- 白人「いけっ！黒人」
白人「俺の黒人の方が強いぞーw」
- 971 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:39:02.54 ID:iA9l/TPG0.net
- >>941
そのとうりで、ロースコアスポーツではなお有効w
- 972 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:39:24.26 ID:wZq8Rr1C0.net
- >>961
イランみたいにどん引きで守れればベスト8ぐらい行けたのに…
日本は引いて守ることができれば強豪国になるよ
- 973 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:40:20.16 ID:S+vxa0LZO.net
- そして誰も攻めなくなった
- 974 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:40:29.65 ID:CFATTUOnO.net
- せっかく今回西野ジャパンが全員前から守備するハイプレスとカウンター&ポゼッションを組み合わせた攻撃サッカーを堂々展開したんだから、
日本はこれを自分たちのサッカーとして、ＧＫとDF強化と、精度のアップを図ればいいだけ
- 975 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:41:35.04 ID:cOI9w4KS0.net
- >>960
そりゃお前 中村俊輔 中田 稲本 みたいないないわ
- 976 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:41:38.91 ID:8bGiFucB0.net
- >>972
イランのはたまたまうまくいっただけで、ちょっと強いミドルとか偶然のオウンゴールとかで失点する確率は大いにあった
- 977 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:42:55.33 ID:6TkxTUXT0.net
- 優勝したのが黒人ばかりのフランス
これが答え
- 978 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:43:01.55 ID:rdTDVHJw0.net
- ブロック形成が洗練されてきているから
ブロックを形成される前にカウンターで点を取り切るか
セットプレイで高さでブロックの上を通過させるしか有効手が少ない
- 979 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:43:03.34 ID:gs2Pkpp40.net
- >>1 次世代サッカー
カウンターのカウンター
これで勝つる！
- 980 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:43:31.97 ID:k2qpX9Sz0.net
- >>976
でもスペインはゴール前に6人ディフェンス並べられてなにも出来なかったじゃん…
- 981 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:44:21.40 ID:rdTDVHJw0.net
- >>972
イランは高さがあったからな
- 982 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:45:24.41 ID:gs2Pkpp40.net
- >>1
2022 FIFAワールドカップ カタール
優勝国 カウンターのカウンター日本
- 983 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:46:17.55 ID:A6qN+6JA0.net
- >>261
間違い。
マンUでの朴智星の仕事は労働者。
優秀な労働者だが
- 984 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:46:18.61 ID:CFATTUOnO.net
- >>972日本にはムリだな
身体能力低いからドン引きすると、個々で競り負けて疲弊して、
最後はつまらないファウルやハイボールで簡単に守備崩壊(笑)
カウンターやろうにも、日本の場合前残りさせる余裕ないから、FWまでゴール前に戻って守備(笑)
だから無限ループで攻撃受け続けるだけで、カウンターなんかできない(笑)
- 985 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:47:29.00 ID:meIxGpgD0.net
- >>2
ほんとな。ハリルは本番に強かったタイプ
親善試合だけで評価してるアホが多すぎる
結局西野は１試合しか勝てなかった。ハリルならベスト８はいけたわ
- 986 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:49:15.13 ID:tpWHuRHo0.net
- ドン引きアフリカサッカー
- 987 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:49:42.93 ID:e43hsIe/0.net
- 日本は10人のコロンビアに1勝しただけ
弱小だということを忘れちゃいけないじゃないかな
ウイイレのパラメーター見るだけでも一目瞭然じゃないかな
日本の選手の誰にオファー来たか考えれば世界のトレンドがわかる
- 988 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:54:09.45 ID:5Z4rPKH20.net
- >>972
イランの守備力はアジア予選みても頭一つ二つ抜けてただろう
アジアレベルではなかった
- 989 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:57:21.66 ID:oWFWBiEP0.net
- にわかがガチャガチャうるせーよ
今回のベルギーより2006年ドイツ戦の
日本のほうがはるかにすごいわ
まあ本番前の試合だったけどｗ
- 990 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:58:44.28 ID:X21FreXJ0.net
- >>14
アンチフットボールせざるを得なかったのは
ポーランドがカウンターサッカーしたからだろ
- 991 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 12:59:11.25 ID:X21FreXJ0.net
- ワザとボール持たせる戦法はいかがなもんかな
- 992 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 13:00:24.16 ID:8bGiFucB0.net
- >>989
その年ならイングランド戦の方が凄かったろ。事実上、イングランドを完封だぞ
- 993 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 13:01:08.60 ID:yAkCvuIX0.net
- 1000ならハリル中国2部の監督就任でアンチハリル脂肪
- 994 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 13:03:11.74 ID:AIwKJ48A0.net
- 判断の速さと正確さも必要だな
ベルギー戦の山口とか体力残ってたのに
頭が悪くて判断が追い付いてない
- 995 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 13:03:58.39 ID:9PJ+b13o0.net
- >>182
ポーランド戦はTOのせいでスタメンから勝てる気せんかったやん。
あのスタメンでセネガル戦してたら惨敗してただろうなー
- 996 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 13:05:20.24 ID:FSPN0HDg0.net
- 次のサッカースタンダードはカウンター
じゃなく
これからずっとスタンダードは白人黒人サッカー な。
- 997 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 13:05:35.44 ID:Sy+HJjDf0.net
- ハリシンに言いたいのはハリルJAPANの試合を見直せということ
ハリルの理想とハリルが展開していた現実は違うぞ
- 998 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 13:06:37.40 ID:Sy+HJjDf0.net
- >>985
公式戦でもシンガポールに引き分けてるのに！？
- 999 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 13:10:47.69 ID:XWo79liA0.net
- >>936
クラブチームのサッカー観てればそんなの分かるよな
代表戦しか観てないニワカがいかに多いか
- 1000 ：名無しさん＠恐縮です：2018/07/16(月) 13:11:14.21 ID:XWo79liA0.net
- 1000ならハリルレアル監督に就任
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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