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【ラジオ】村上春樹氏が初ラジオDJ「僕は文章の書き方を音楽から学んだ」

1 :ひぃぃ ★:2018/08/06(月) 11:11:11.38 ID:CAP_USER9.net
 作家の村上春樹氏(69)が初めてディスクジョッキーを務めたラジオ番組「村上RADIO〜RUN&SONGS〜」が5日、TOKYO FM系列で放送された。「僕は文章の書き方を音楽から学んだ」と、走ることと音楽、小説をテーマにレアな肉声で思いを届けた。

 フルマラソンを年1回走るといい、ジョギングの際に携帯音楽プレーヤーで聴くというジョージ・ハリスン「絶体絶命」や、パンクミュージシャンのジョーイ・ラモーンによる「この素晴らしき世界」などの洋楽を紹介。ニューヨークのセントラルパークを米作家にインタビューしながら走った思い出なども披露。エリック・バードン&ジ・アニマルズの「スカイ・パイロット」は「オープンカーの屋根を開けて歌いながら運転する」という意外な一面も明かした。

 小説家としての自身の原点は音楽にあると力説。「音楽のリズムやハーモニーを意識して、フィジカルに書く傾向が強い」など、独特の感性の一端を明かした。プロ野球ヤクルトのファンとして知られるだけに最後は「僕がもしヤクルトの選手なら、この曲で試合に出る」として、ドアーズの「ハートに火をつけて」を選曲。「意外に、というか結構楽しかった。またそのうちお目にかかれるといいですね」と締めくくった。

2018年8月6日 09:16
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/08/06/kiji/20180806s00041000023000c.html

画像
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/08/06/jpeg/20180806s00041000141000p_view.jpg

2 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 11:12:29.23 ID:PdQ8wDbr0.net
童貞ブ男の妄想だけが題材のライトノベル作家

3 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 11:12:59.18 ID:itAXHYrc0.net
射精しながら喋るの?
やれやれ。

4 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 11:13:06.75 ID:+IE3aS5N0.net
そんなんじゃノーベルなんか
取れん

5 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 11:13:08.20 ID:V1/vGwfv0.net
確かに最近おっぱい一個分が頭の大きさなのが流行っているw

6 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 11:14:14.97 ID:CXDGqw8zO.net
男 村上春樹

女 林真理子


日本を代表するブサイク作家

7 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 11:14:17.48 ID:S1cCG1680.net
だからお前の文章は鼻について、摘みたくなるくらいキザなんだよ。

8 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 11:15:01.90 ID:7wS/la2O0.net
そうですか。

9 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 11:15:11.91 ID:BkgiTpW50.net
意識高いっすね

10 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 11:16:28.02 ID:V1/vGwfv0.net
こころに悩みをもつ10代の為におっぱい誕生w

11 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 11:16:50.74 ID:f+/jb+7w0.net
なんぞ
作詞すりゃいいのに
してたらごめん

12 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 11:17:30.32 ID:8dK6mjnf0.net
僕はセックスの仕方を小説で学んだ

13 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 11:17:43.96 ID:7y4l+F2h0.net
ハルキストが恐ろしいほどキモいw

14 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 11:17:48.85 ID:pL3KkreT0.net
読んでてこっちが恥ずかしくなる文章
英語にするとハマるのかな

15 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 11:18:28.24 ID:PdQ8wDbr0.net
鏡見たことないのかこいつ

16 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 11:19:19.75 ID:E8fyxiOX0.net
たかがラジオ聴くのにもみんな集まるのなハルキスト

17 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 11:19:21.68 ID:v+t0nBkP0.net
中二病やん
70近いのにアホか

18 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 11:20:11.50 ID:vJMakdFM0.net
信者は例のカフェに集まって聞いてたんか??

19 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 11:20:52.51 ID:xy64NWNG0.net
射精作家

20 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 11:21:50.22 ID:2qAJcevk0.net
死刑は場合によっては賛成のハルキ

21 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 11:22:29.65 ID:dYQj0fFd0.net
カモウィザライマイ ファイア〜〜♪
タンッ!

22 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 11:22:54.60 ID:jGp0RxVA0.net
早稲田では何も学ばなかった

23 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 11:23:59.74 ID:jAY9tLzg0.net
親友が突然自殺したお。そいつの彼女(直子)が残ったので、ノリでオマンコしておいたお。でも直子はメンヘルで施設に入ったお。
よく分からないけど、直子は大事な女性だお。とりあえず大学に入ったので、ナンパしてオマンコしまくったお。
好きでもない女とオマンコするのってむなしいお。大学で、ミドリって言うへんな女と知り合ったお。
俺には直子がいるし、ミドリにも彼氏がいるのでオマンコはしないお。
時々、直子の施設に行って手コキとかフェラしてもらってるから満足お。
そしたら、突然に直子が自殺したお。悲しいから旅に出るお。
帰ってきたら、直子の世話係の既知外ババアが俺んちに来たお。とりあえず、オマンコしたお。
そーしたら、何もかもふっきれたお。もう、必死にミドリとオマンコしにいくお。
ミドリ「落ち着け猿」
終わりwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

24 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 11:25:32.58 ID:ZcQfQ74J0.net
>>1
どういうことなん?

25 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 11:27:31.87 ID:u8CghObO0.net
へい!よう!

26 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 11:29:44.48 ID:KCjmxpuc0.net
ハートに火をつけてって良いのイントロだけじゃね?

27 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 11:30:41.62 ID:RFUTrqfE0.net
やれやれ。

28 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 11:30:45.59 ID:vzenWIPC0.net
アメリカのパクリブサイクパヨクさんw ナルシストっぷりが止まりませんなあ

29 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 11:31:26.93 ID:kisNxOjp0.net
よくこの不細工な顔であんな小説書けるよな
ノルウィエイの森読んでから春樹の顔知ってぶっとんだわ

30 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 11:31:47.81 ID:WJc6xHpf0.net
3分程度の歌詞の中にメッセージを詰め込むような内容を
何百ページも水増ししてんじゃそらうっすい内容になるわw

31 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 11:31:51.46 ID:x61AIBfh0.net
死刑賛成に転向した村上さんですね

32 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 11:39:12.81 ID:bI8fZ7WC0.net
>>23タイトル教えてくれ。読まないリストにいれとくから

33 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 11:41:44.49 ID:JfsfwiLo0.net
村上は、ラジオ述べルズ作家に転向だな

34 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 11:48:34.66 ID:IlciVZfL0.net
菊池成孔のDJスタイルの模倣しすぎで苦笑の連続だったわw
選曲のセンスも平凡極まってい何かと残念だった
やっぱり餅は餅屋なんだねぇ

35 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 11:54:59.82 ID:vty4d1vYO.net
意識高い系ラジオだな
AMでやれよw

36 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 11:55:27.85 ID:SQW3XrMU0.net
成程、著述ではなく作詞してたのか

37 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 11:56:28.90 ID:Xx+tuJNs0.net
ボブディランに学べば良いのに

38 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 11:57:03.94 ID:MpdOBZrx0.net
カッコイイね、相変わらず。池田大先生から学んだんじゃないんだ?

39 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 12:00:09.31 ID:Q8Mkl4/10.net
やれやれまた「自覚なき老人の感性」って奴だ。
まるで大量のコンビニサンドイッチさ

40 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 12:01:17.88 ID:4CKtoois0.net
5ちゃんねるの連中はこの作家が大嫌いw

41 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 12:01:45.43 ID:ORlrddtF0.net
【下品図書】村上春樹の小説が香港でR18指定 :

さぁー 盛り上がってまいりました! ハルキストどうすんの?

黙れ中国!∧春∧  ≡○⊂ /中共\春樹是下品図書!
ハルキハルキ<丶`Д´>≡ ○⊂ (`ハ´ )シナシナ 不要的陳列
ハルキハルキ( 三≡○ ≡○⊂⊂三  |シナシナ
ハルキハルキ人  Y   ≡○⊂.Y  人 シナシナ

◇世界とアジアの話題
http://ultiman2006.web.fc2.com/index.html 

◇沖縄や中国でおこる 
行方不明事件 中共の影か!

◇大阪地震 中国に溢れる反日祝電 
野放しの反日書き込み

◇外国人タダ乗り患者激増中
中国に食い潰される健康保険

42 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 12:03:53.08 ID:EjEP2B4C0.net
>>22
書き方より早稲田閥への口利きの方が作家デビューに役立つ
早稲田出ると作家の賞とかも取りやすい

43 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 12:04:49.90 ID:4CyNVPfN0.net
文章の書き方は明らかにカート・ヴォネガットの模倣からの「風の歌を聴け」

44 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 12:08:11.75 ID:seQnh1nu0.net
デビュー作はポップスの歌詞みたいなテイストの文章だったな
以降は読んでないから知らん

45 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 12:08:32.57 ID:IHZ8q0xq0.net
>他の番組ではあまり(まず)聴けないような曲を、でもできるだけ寛いで聴ける音楽を選んでかけていきたいと思います。
 むずかしいことはほとんど抜きで。

46 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 12:12:34.94 ID:zUiDtYP/0.net
と言うことでね始まってしまいました
こんな時間にラジオ聴いてる奴はろくなもんじゃないですよ
ワインなんか飲みながら聴いちゃったりしちゃってね

それでは行きましょう村上春樹のオールナイトニッポン

47 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 12:12:55.17 ID:M2vdCxYY0.net
この人が海外で評価されるのは、書き方が向こうのリズムテンポだからだって言ってる人がいて、なるほどと納得した。

だからか違和感ありまくりで英語読んでるような感じなんだよね

48 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 12:14:21.99 ID:O0jnBTRm0.net
>>23
俺は読んでないから分からんがその話から何を読み取ったかくらい書いてから嘲笑しろよ
娯楽小説じゃないんだから筋を楽しむもんじゃないだろ

49 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 12:15:08.96 ID:OTgPyFB00.net
「これがパニック障害なの」女性は、たった2枚の写真で伝えた
http://www.ihuffingtonpost.shop/

50 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 12:17:20.80 ID:ab/u5/YL0.net
3大過大評価の人

51 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 12:19:13.43 ID:iUnht0pt0.net
ねじまきどりクロニクル読んだけど意味がわからん
一応偏差値67はあるんだけど
お前ら本当に理解してんのか?
井戸って何の隠喩なん?

52 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 12:20:36.49 ID:gyk2SCbw0.net
幾ら頑張っても報われない春樹
今年もノーベル文学賞の電話はないわな
作風が檻の中化したからムリだ。人間放棄した本を書けよ

53 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 12:21:09.34 ID:5tHcmoSK0.net
>>51
だいじょうぶだ。国語偏差値80ぐらい余裕でとってた医者の友人も、よくわかってなかった

54 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 12:21:28.47 ID:Km3B950v0.net
初期は言いかもしらんけど、今はハッキリ言って超過大評価だろ。

55 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 12:22:19.50 ID:PsCFIIk00.net
翻訳文体の影響もうけているが、それ以前にペーパーバック読みまくり
好事家でも手に取らないペーパーバックをよく買っていく珍しい学生がいたが最近見かけないな
次に見たときは村上春樹だった、って何軒もの古本屋が言っていた
関係代名詞の使い方が既存の作家とちょっと違う

56 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 12:27:39.54 ID:yje8DHVe0.net
http://gokinbaertc.ddns.info/news/20180800232

57 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 12:30:35.69 ID:Cd5ZOONY0.net
>>6
田中芳樹もなかなか

58 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 12:31:34.20 ID:Cd5ZOONY0.net
>>32
確かノルウェイの森
高校の時に読んでひっくり返った

59 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 12:32:04.93 ID:p2MTXa3v0.net
>>23
これを見に来た

60 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 12:32:55.34 ID:DsEww5WF0.net
>>6
見た目なんかどうもいい
作品で評価しろ
林真理子はつまらん

61 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 12:33:02.91 ID:KIPd2+kP0.net
ライトマイファイヤ―のイントロはスタジアムで映えそう。

62 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 12:34:24.34 ID:sHY0e/R40.net
思ったより、おねえでカマくせえ声だな

63 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 12:35:02.55 ID:sHY0e/R40.net
>>51
深層心理

64 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 12:38:40.70 ID:OQqhTw0C0.net
これはなかなか良い発言
これを感覚的に分かってる人は国民の1割くらいしかいないだろう

65 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 12:38:50.41 ID:k1ISdeEI0.net
サリンジャーのパクリの庄司薫から学んだのかと思った

66 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 12:41:42.27 ID:k1ISdeEI0.net
>>47
サリンジャーの文体な

67 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 12:51:00.79 ID:OPa6PVMa0.net
とっちゃん坊や風情が偉そうに

68 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 12:54:17.14 ID:PsCFIIk00.net
サリンジャーのパクリではなくむしろ野崎孝のパクリ
FUCK YOUの訳は当時でもどうにか出来なかったかと思うが

69 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 13:02:43.21 ID:3D8ijrrX0.net
バブル時代はこういうのが受けたんだろうなあと思わせる
歴史的価値のある作家だわ

70 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 13:06:33.81 ID:PWJbnqbp0.net
こんなキモい声だったのか。

71 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 13:08:58.98 ID:PWJbnqbp0.net
滑舌良いな。
ド素人にラジオのDJなんてできないよ。
よっぽど喋るの上手くないとできない。

72 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 13:10:40.60 ID:NC4bP2n40.net
風の歌を聴けのDJが喋ってるシーンイラッとくる

73 :名無し募集中。。。:2018/08/06(月) 13:19:20.62 ID:2hoyCuMs0.net
ネトウヨの文化人 百田尚樹


左翼の文化人 村上春樹、宮崎駿


ネトウヨとか底辺で低知能の負け組じゃねーかwww

74 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 13:23:04.97 ID:Nhv3h8KG0.net
「これがパニック障害なの」女性は、たった2枚の写真で伝えた
http://www.ihuffingtonpost.shop/

75 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 13:25:15.47 ID:PWJbnqbp0.net
誰か文字起こししてくれ。

76 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 13:30:57.79 ID:sHY0e/R40.net
>>71
そりゃ講演やらしてるからな、馬鹿なの?

77 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 13:37:09.46 ID:pWn69oi10.net
だからボブディランみたいに
ノーベル賞頂戴

かよ(笑)

78 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 13:41:22.36 ID:9puU0G3o0.net
>>1
この放送を録音して、聴きながら射精してそう⋯

79 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 13:50:42.13 ID:GI8B3aXi0.net
小説書くには下半身が大事ってのは面白かった
下半身鍛えないと書けないとか

80 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 13:58:00.46 ID:6c0VEfG40.net
like a rolling stone.

81 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 13:59:18.27 ID:ag756z9m0.net
レコードコレクションは膨大
しかし楽器は演奏できないし楽譜読めない。
運動オンチなのにスポーツに異様に詳しい人がいるけど、村上春樹はそのタイプ

82 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 13:59:34.26 ID:5U/l9KUy0.net
きっしょいなあ
何が僕だよ

83 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 14:00:51.68 ID:ag756z9m0.net
>>52
大衆文学だからもともとノーベル賞は難しい

84 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 14:02:30.89 ID:ZcQfQ74J0.net
村上君、大丈夫?

これワラタ

85 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 14:04:26.35 ID:149nlsES0.net
今ノーベル文学賞オッズ何倍くらい?
大体単勝5倍の2番人気くらいだよね?この人

86 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 14:05:15.54 ID:E03LH/Fh0.net
>>48
官能小説だよ

87 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 14:10:49.28 ID:ZtGDRIxL0.net
例のファンがキモかった

88 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 14:11:30.08 ID:ZtGDRIxL0.net
>>81
本業じゃないんだからそれは別にいいんじゃね

89 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 14:25:16.17 ID:GI8B3aXi0.net
>>85
ノーベル賞向きではないから無理
売れてれば取れるってんならスティーブンキングが取る筈

90 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 14:42:37.86 ID:0/ROcMVz0.net
>>51
川上未映子との対談本読む限り人間の地下二階なんだと
個人の無意識すら通り越した集団の無意識領域
ねじまきは満州回想シーンがいちばんグロくてエグくて面白く読ませる作品よ
井戸なんて無視してしまえ

91 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 14:46:17.55 ID:kisNxOjp0.net
何でこの顔でスカしてんの

92 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 15:10:40.20 ID:E03LH/Fh0.net
村上は番組内で「DB」のことについて言及していたよ。
あと、性病のことも言ってた。

93 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 15:11:50.15 ID:EsMwF5AS0.net
音楽の冒涜かよ

94 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 15:47:59.91 ID:Nhv3h8KG0.net
「これがパニック障害なの」女性は、たった2枚の写真で伝えた
http://www.bbyhuffingtonpost.shop/

95 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 16:04:55.86 ID:YFrSg63F0.net
>>51
本人がユング系心理学に影響を受けて書いた小説。前後で日本の第一人者の河合隼雄との対談とか何かと言及してる。
井戸堀りとか深い森に行くとか夢の世界と現実世界の境界が無くなるとかモチーフとしてはよくある物。
初期でもかなりファンタジーがかってたけど「世界の終わりとハードボイルドワンダーランド」で二つの世界が同時進行する話を書いてそれがユング心理学的ってことで本人が接近、手法に取り入れ始めてねじまき鳥で確立した感じだったかと。
自分が思うに世界の終わりと…は自然に生まれた傑作ならその後の長編はツールを覚え直してそれで作った再生産作業な気がします。

とか語ってるけど、ここのところ今度こそは面白くなるはずと裏切られ続けて数年前の短編集の女子高生のオナニーで完全に見切りつけましたw

96 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 16:34:37.62 ID:IHZ8q0xq0.net
春樹はピアノをちょっと習ってたから、
楽譜は読める。ピアノの腕は知らんが、歌は得意ではない、が口笛は普通w

97 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 16:55:09.87 ID:x61AIBfh0.net
最近死刑賛成派に転向した村上春樹さんですね

98 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 17:12:34.29 ID:dVkcj2wz0.net
>>96
ほとんど楽譜を読めないという話は読んだことあるけど、村上春樹が楽譜読めるってソースはあるの?
ピアノ少しやったくらいじゃ読めないのが普通だよ

99 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 17:20:08.50 ID:00B58Pwb0.net
>>79

金田正一さんの理論は正しい。

100 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 17:30:59.54 ID:Ljuk4p7T0.net
イメージそのままのラジオだった。生き方がカッコつけてんだろうな。本はもう読むことは無いがラジオなら聞いてもいいかな。こんなジジイもいるんだなあて観察する感じで

101 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 17:44:17.22 ID:0T6wp4Es0.net
>>98
どういうレベルを読めるって言ってるの?
ソルフェができるってこと?
オケの移調を素早く読めるとか?

102 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 17:45:10.80 ID:h09M4cEn0.net
エロい音楽かな

103 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 17:45:55.24 ID:dVkcj2wz0.net
なんだ脳内ソースか笑

104 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 17:48:43.30 ID:ZtGDRIxL0.net
ピアノを過去にちょっと習ってた程度じゃ少なくとも今は譜面読めんな

105 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 17:49:23.07 ID:AnvZk2MG0.net
村上春樹と松浦弥太郎がかぶるわ

106 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 17:51:51.96 ID:0T6wp4Es0.net
譜面読めるの意味がな
リードシートをジャズのスタンダードを
ピアノで追うだけならブランクあっても
できるし

107 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 17:52:26.17 ID:0T6wp4Es0.net
>>104
読むの意味を具体的にいってみ?

108 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 17:55:06.44 ID:MAr/QRIB0.net
アンチが言うほどつまらなくもないけど、信者が言うほど特別でもない。
オウムのヤツが一番面白かった

109 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 17:55:15.70 ID:EgMIhVNk0.net
嘘つけよパクリ野郎

110 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 18:02:51.87 ID:cCo43FRB0.net
気持ち悪い文体のやつとか決まってリズムセンスないもんな

111 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 18:05:26.74 ID:XdFI5aE60.net
東京医大の女子減点問題について、いち小児科医が思うこと
http://gorcvtc.ddns.info/newsplus/2018041124.html

今の時代、「ふわっとした仕事を具体的なタスクに落とし込むスキル」だけで十分食えると思う
http://gorcvtc.ddns.info/newsplus/201808041232.html

112 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 18:09:57.57 ID:n670MCM10.net
やっぱり「西海岸で飲む、やれやれいつもの射精味」とかやってんの?

113 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 18:12:39.88 ID:+/UOgwhe0.net
http://up.gc-img.net/post_img_web/2016/02/70bbc5f77163e654ae26b544366ffe37_305.jpeg
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/a/6/a6e3ca03.jpg

114 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 18:18:09.38 ID:HvIjrwZQ0.net
何かの間違いで角川春樹がノーベル文学賞取ってくれないな
「ハルキ.......カドカワ!」みたいに発表されて
ずっこける村上春樹が見たい

115 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 18:22:29.37 ID:xC2LfB890.net
村上氏のDJっぷりはおそらく10年後もこのレベルだろうというくらいには慣れを感じた
決して上手いわけではないんだが安心感があった
またやって欲しい

116 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 18:26:14.19 ID:0T6wp4Es0.net
資産どのくらいあるのかなあ

117 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 18:29:42.29 ID:FRN6BHnv0.net
>>115
荻窪六次元からご苦労様です

118 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 18:34:34.87 ID:Ji4srqW40.net
>>100
めちゃくちゃ村上春樹の影響受けてて草

119 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 18:36:27.36 ID:BLQA6qVt0.net
ラムチョップ食いたい。
クラッカーにチーズのせてホットワインで流し込みたい。
気分転換に早起きしてサンドイッチを作って緑の多い公園を女の子とデートしたい。

120 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 18:39:13.18 ID:xC2LfB890.net
>>117
それどこですか?
詳しいですね。ハルキストですか?

121 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 18:42:09.12 ID:FRN6BHnv0.net
>>120
ええハルキストです
低学歴ロリコンブサイクのあなたとは違います

122 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 18:50:53.89 ID:xC2LfB890.net
>>121
何かコンプレックスがあるみたいですね。無理しないで下さい。

123 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:08:47.89 ID:FRN6BHnv0.net
>>122
キモオタ乙です

124 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:12:32.66 ID:CcZoq+h30.net
渡部陽一を早回しにしたようなネチョっとした話し方で、滑舌も悪かった
冗談らしきものもスベってた(もともと書く文章にもユーモアがないからしょうがないけど)
選曲はもっとスノッブな、いけ好かない感じになるかと思ったら、そうでもなくミーハーな部分もあったのが意外だった

125 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:28:03.62 ID:uUFgU8eG0.net
山下達郎目線で喋る小林武史

126 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:28:26.23 ID:q9EpMgEJ0.net
やれやれと言いながら射精したか。

127 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 20:50:38.16 ID:GI8B3aXi0.net
予想通り洋楽ばっかだたけどこの人邦楽聞かないの
邦楽中心でやってほしい気も
外国暮らしの時聞きたくなった邦楽とかで

128 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 21:21:32.98 ID:FWrlxTj+0.net
このひと邦楽はスガシカオしか聴かないのよ
そのほかはゴミだとはっきりいってる

129 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 21:28:58.43 ID:Yje2uMVw0.net
清水俊二氏のチャンドラー訳をパクっただけの文章なのに何が音楽からだよw

130 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 21:45:54.28 ID:wM7R78ic0.net
ムラカミィ レディオ

131 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 21:53:39.64 ID:ZeCjPO6O0.net
>>71
いや聴いたけどかつぜつがいいとは言えないだろ
嫌いじゃないけど

132 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 21:57:14.78 ID:CMOIZPGk0.net
小澤征爾との対談本はそれなりに面白い。ランニングを語っても音楽を語っても結局は文体論になる。

133 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 21:58:46.14 ID:6hkT/09j0.net
>>60
同意なんだが一人称「僕」って書かれるとあの顔を思い浮かべて笑ってしまう

134 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 22:06:42.89 ID:osA9r/Et0.net
キモメンが精一杯オシャレしてる

135 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 22:07:09.95 ID:f6Bwz00D0.net
やれやれ定期

136 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 22:15:50.86 ID:EhjAmWtO0.net
>>1
村上春樹の発言 2015年4月17日

(韓国、中国などに対して)「謝罪は恥ずかしいことではない」
過去の日本の侵略の事実を認めた上で「相手国が納得するまで謝罪すべきだ」と発言。
これまでにも特定アジア寄りの発言多数あり。
マスゴミが不自然なまでに村上春樹を持ち上げる理由とは無関係なのでしょうか?
またマスゴミがハルキニスト?とかいう人達をやたらと取り上げたがる背景にはハルキニスト達がこの発言の支持者だという可能性も大いにありえます。
日本サゲを生業とする集団といえば特定アジアの人達が有名ですが村上春樹とその支持者達はいったいどういう思想の持ち主でドコの国の人達なんでしょうね・・・

137 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 22:17:58.95 ID:zMa7xJuV0.net
其れで、あんなうっすいザーメンの様な文章になるわけですね。

138 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 22:39:38.65 ID:GI8B3aXi0.net
>>136
まあ「羊をめぐる冒険」でも読みたまへ

139 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 22:40:01.08 ID:r1y6DPuA0.net
即興演奏ってのは凡ゆる物作りで応用できる

140 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 22:52:40.02 ID:AOvfdyrN0.net
>>119
春樹っぽくていいね笑笑

141 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 22:54:51.77 ID:AOvfdyrN0.net
30年前の春樹のエッセイに書かれてるのとほとんど同じ曲じゃねーかw
進歩しない奴だなw
意外にもアイドルとか聞いてたら面白かったのに

142 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 23:49:35.95 ID:c7r/QE950.net
40代に入ると音楽の好みも固定化するからな
それこそアイドルに目覚めでもしない限りw

143 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 23:53:59.54 ID:vRwpbKqh0.net
羽田元総理みてーな顔して何言ってんだよw

144 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 23:57:32.85 ID:o8C5MIhc0.net
>>23
これを見に来た

>>133
同じく

145 :名無しさん@恐縮です:2018/08/07(火) 00:09:05.86 ID:WQk0fubT0.net
音楽でない事は確かだ

146 :名無しさん@恐縮です:2018/08/07(火) 00:09:58.51 ID:TlmBNBhC0.net
東京医大の女子減点問題について、いち小児科医が思うこと
http://denews.ns01.info/newsplus/2018041124.html

今の時代、「ふわっとした仕事を具体的なタスクに落とし込むスキル」だけで十分食えると思う
http://denews.ns01.info/newsplus/201808041232.html

147 :名無しさん@恐縮です:2018/08/07(火) 01:16:25.50 ID:LtbY684p0.net
ニコニコで聞いてきた。「村上くん無理しないで」ワロタ

148 :名無しさん@恐縮です:2018/08/07(火) 15:22:31.84 ID:rH4/XyJb0.net
http://conews.dns04.com/img/IM67hjx.jpg

149 :名無しさん@恐縮です:2018/08/07(火) 15:26:16.76 ID:0WX0yKn+0.net
>>107
音符をしゅんじにドレミに変換できるというのが最低限
一般的な意味では譜面見て演奏ができる

150 :名無しさん@恐縮です:2018/08/07(火) 15:26:54.18 ID:9vIq19B70.net
文章の書き方を音楽から学ぶなよ

151 :名無しさん@恐縮です:2018/08/07(火) 15:40:10.59 ID:px0IQ+Sd0.net
>>149
なんだそれは初見力だよw

ジャズピアノなら
リードシート上の情報を正確に
ピアノで置き換えられるなら読める内に入る
演奏力は副次的

152 :名無しさん@恐縮です:2018/08/07(火) 16:11:46.47 ID:EsYMuIVC0.net
ラジオ聴いたけど、渋谷陽一の声をテープの回転数を遅くして再生したような声だった

153 :名無しさん@恐縮です:2018/08/07(火) 16:19:53.84 ID:irWNowpe0.net
良くも悪くもバブルが崩壊せずに生きてきたおっさんって感じがした

154 :名無しさん@恐縮です:2018/08/07(火) 16:47:24.80 ID:0WX0yKn+0.net
>>151
だから最低限って言ってるだろ

ピアノで置き換えられる=演奏で問題なし

じゃあな

155 :名無しさん@恐縮です:2018/08/07(火) 16:54:54.10 ID:px0IQ+Sd0.net
>>154
スタンダードのリードシート追うくらい
ブランクあっても簡単だし
それは譜面読めるうちにはいる

つまり楽器数年まじめにやれば
だれでも読めるうちに入ることができる
難しい問題じゃない

156 :名無しさん@恐縮です:2018/08/07(火) 16:59:11.85 ID:0WX0yKn+0.net
覚えてりゃな

157 :名無しさん@恐縮です:2018/08/07(火) 16:59:16.67 ID:05Drv0OL0.net
村上春樹と聞くといつも村上龍の顔がチラついてしょうがない。

158 :名無しさん@恐縮です:2018/08/07(火) 17:16:00.86 ID:awFt9dCE0.net
>>157
真逆ですがね

159 :名無しさん@恐縮です:2018/08/07(火) 17:40:54.46 ID:erfs9CGT0.net
昔龍から猫もらったらしいね。

160 :名無しさん@恐縮です:2018/08/07(火) 18:31:13.13 ID:zfFWrg190.net
http://cou18.mydad.info/newsplus/2018041124.html

161 :名無しさん@恐縮です:2018/08/07(火) 18:38:08.39 ID:12CRuYmJ0.net
>>61
ドアーズのオリジナルなら格好いいが先日かけたメロディヴァイオリンのはほのぼのしちゃうかもな。

162 :名無しさん@恐縮です:2018/08/07(火) 18:40:29.98 ID:12CRuYmJ0.net
女の嫉妬は狂ってるから手がつけれないが、村上春樹さげに必死になるのは大体男。

相手にされてない事を承知でやるから、女のそれとは違って、嫉妬が露骨にあらわれてる分痛々しい。

163 :名無しさん@恐縮です:2018/08/07(火) 18:41:55.24 ID:12CRuYmJ0.net
>>71
公演も原稿書いてから一ヶ月くらい話す練習してからやるって言ってたから、ラジオも相当準備してからやったんじゃないかな。

164 :名無しさん@恐縮です:2018/08/07(火) 18:42:28.67 ID:12CRuYmJ0.net
>>77
本人は欲しいと一度も言ってないし。周りが騒いでるだけだからな。

165 :名無しさん@恐縮です:2018/08/07(火) 18:43:33.95 ID:12CRuYmJ0.net
>>81
ピアノは少し練習してたと、楽譜も読み方教わったと言ってた。
小澤征爾と楽譜眺めながら対談してたしね。

166 :名無しさん@恐縮です:2018/08/07(火) 18:44:16.34 ID:luGvGBi/0.net
社会人になってからは全く心に響かなくなった

この作家の言葉を借りるなら


「自分のための小説じゃなかった」だな(´・ω・`)

167 :名無しさん@恐縮です:2018/08/07(火) 18:45:19.79 ID:12CRuYmJ0.net
>>101
小澤征爾とは総譜で話してたね。
初見でピアノ弾きこなせるほどではないだろう。

168 :名無しさん@恐縮です:2018/08/07(火) 18:46:24.42 ID:12CRuYmJ0.net
>>127
スガシカオはコンサートにも行くくらい好きみたいよ、

169 :名無しさん@恐縮です:2018/08/07(火) 18:46:27.33 ID:rH4/XyJb0.net
http://couzer.mydad.info/news/2018080722453/

170 :名無しさん@恐縮です:2018/08/07(火) 18:47:55.31 ID:12CRuYmJ0.net
>>155
20年くらいママチャリ乗ってなくても、簡単に乗れるからな。身につけばそんくらいだな。

171 :名無しさん@恐縮です:2018/08/07(火) 18:48:22.38 ID:IhPUxGdb0.net
>>95
女子高生のオナニー面白そうじゃん
なんてタイトル?

172 :名無しさん@恐縮です:2018/08/07(火) 18:50:30.91 ID:z90FW9210.net
風の歌をキケェェェ?

173 :名無しさん@恐縮です:2018/08/07(火) 18:56:27.53 ID:OE0KnXga0.net
チャンドラーの臭い比喩リストあれば
面白いんだけどな
俺作って分類しよっかな

174 :名無しさん@恐縮です:2018/08/07(火) 18:59:31.98 ID:12CRuYmJ0.net
>>173
ハルキストみたいだね
大好きなんじゃん

175 :名無しさん@恐縮です:2018/08/07(火) 19:07:30.97 ID:fynumHIu0.net
        , - ― - 、
       / -  - ヽ  そんなことより、全米OPテニスはよ
      |  ●  ● | 
    (( ("  ),〜.。" ) )) バリッ
      `>  ゜   <    ボリッ
     /       `ヽ
     (  ̄ ̄ ̄ヽ    ヽ
     `ーT ̄|'`'`'`'`'`'`7|
        |  |  錦織  |、|
        |  | チップス( ̄ )
        |  |      T´
        | ム========ゝ


全米OP 賞金総額が過去最高の59億円に
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180718-00010005-tennisnet-spo





        , - ― - 、
       / -  - ヽ  そんなことより、全米OPテニスはよ
      |  ●  ● | 
    (( ("  ),〜.。" ) )) バリッ
      `>  ゜   <    ボリッ
     /       `ヽ
     (  ̄ ̄ ̄ヽ    ヽ
     `ーT ̄|'`'`'`'`'`'`7|
        |  |  錦織  |、|
        |  | チップス( ̄ )
        |  |      T´
        | ム========ゝ


全米OP 賞金総額が過去最高の59億円に
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180718-00010005-tennisnet-spo 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)


176 :名無しさん@恐縮です:2018/08/07(火) 19:08:14.21 ID:OE0KnXga0.net
>>174
いや英語小説のコーパスを作っていて
その中で読み較べることが多いんだ
春樹は英語でしか読んだことない

好みじゃないけどでも評価しているよ
特にノルウェイの森

177 :名無しさん@恐縮です:2018/08/07(火) 19:47:05.09 ID:12CRuYmJ0.net
>>176
それはしつれしました。
ごめん

178 :名無しさん@恐縮です:2018/08/07(火) 19:56:57.05 ID:1wjak1/60.net
>>96
楽譜が読めるというのは、見ながら演奏できるって意味なのは分かってる?

179 :名無しさん@恐縮です:2018/08/07(火) 20:03:10.40 ID:7xY1yv2X0.net
>作家の村上春樹氏(69)

作家という肩書が今の時代ダサイ
音楽は作家からの脱皮

180 :名無しさん@恐縮です:2018/08/07(火) 20:03:24.17 ID:5R/FTk6g0.net
>>178
ピアノ演奏はスコア見ながら演奏するだろう
しかし楽譜読むのは演奏とは違うけどな

181 :名無しさん@恐縮です:2018/08/07(火) 20:15:02.21 ID:w/KhKtIF0.net
小説が前ほど売れてないんだろうね
ノーベル賞の目もほぼなくなったし
営業みたいなもんだな

182 :名無しさん@恐縮です:2018/08/07(火) 20:36:23.78 ID:iDodbkhU0.net
村上春樹


イラネ

183 :名無しさん@恐縮です:2018/08/07(火) 20:43:16.49 ID:b5jRbWqA0.net
>>142
20歳以降変わらなくない?

184 :名無しさん@恐縮です:2018/08/07(火) 21:25:15.18 ID:ufFFvX/B0.net
>>183
2015年と2018年にそれぞれ発表された音楽定額配信サービスのユーザー動向だと
多くの人が30代前半以降は「新しい音楽」を探さなくなって
その頃までに聴き馴染んだ音楽を繰り返し聞く(またはその頃までに聞いたジャンルの曲しか聞かなくなる)傾向があるそうだよ

185 :名無しさん@恐縮です:2018/08/07(火) 21:28:26.24 ID:Pb+bYJgE0.net
また射精したのか

186 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 03:55:50.75 ID:cGR8k4wE0.net
中原中也まで死んだら文豪と言われてしまう
そうはなりたくないんだろう

187 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 07:04:13.14 ID:cPqLU7Uh0.net
>>105
まあ直系やね
松浦さんは素直なキザで好感あるけど
飯食いだからだろうねー
ホテルのサンドイッチに空冷ポルシェで行くんやろ、今時に?w

188 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 11:09:15.35 ID:bY8Eyb/B0.net
弥太郎さんがなんで暮らしの手帳投げ出したのか不思議。
飽きたんだろうなとは思うけど。

189 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 11:11:47.40 ID:PvCSyT4h0.net
僕は文章の書き方を2chから学んだ

190 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 12:53:15.51 ID:uSJTHuRl0.net
http://der0981.onmypc.us/news/20180800232

191 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 12:57:27.74 ID:U63yTu+50.net
僕は文章の書き方を音楽から学んだ
そして射精した

192 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 21:00:05.31 ID:b9lZKKnt0.net
で、みんなラジオ聴いたの?

193 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 21:00:57.60 ID:rLgV1TpP0.net
>>192
聞いたよ

194 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 21:02:20.23 ID:11WKzCBN0.net
2156本目の煙草に火をつけたときに、聞いた

195 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 21:50:15.21 ID:Yaahimc00.net
村上春樹の小説は大嫌いだがジャズについての好みには同調しても良い。
さらにジョージハリスンがカバーしたジャズスタンダード、絶体絶命が好きってのはとても嬉しいな。遺作のブレインウォッシュ収録のゆるゆるセッション。一聴の価値ありよ

196 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 08:43:04.72 ID:pw9X7mEm0.net
>>195
おまえのセンスは痛い

197 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 08:44:30.73 ID:KW7Ve58N0.net
>>194
こういうハッタリ表現本当嫌い

198 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 08:51:40.72 ID:0+smX5lx0.net
ハードボイルドをうじうじ私大文系男に
落とし込んだというのは天才の仕事
誰も思いつかない

199 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 09:41:06.93 ID:2uNWiPW60.net
「深夜の友は真の友」などといいますけれども、こんな時間に独りで起きている貴方はいったいどんな人なんだろうと、いろいろ考えながらマイクに向かっています。
人生は短く、夜もまた短い。
今日できることは明日に延ばして、せめてこの深夜の一時を。
今、この放送を聞いていらっしゃる深夜の友に、限りない友情と共感を抱きつつお送りするミッドナイトメッセージ。
『五木寛之の夜』です。

200 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 09:51:48.86 ID:XSileOF00.net
キメポーズきも…

201 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 09:56:43.10 ID:HMddgbVI0.net
ノルウェイの森(要約)

自殺したお。オ○ンコしておいたお。オ○ンコしまくったお。オ○ンコはしないお。
自殺したお。オ○ンコしたお。オ○ンコしにいくお 。「落ち着け猿」
終わり。

202 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 12:11:46.96 ID:/Pf60qjm0.net
>>171
短編集「女のいない男たち」
好きな男の子の家に留守中侵入する話し

203 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 15:25:10.14 ID:3j6bcgdy0.net
タンポンを引き出しに入れるんだよな。
あれは流石に引いた。

204 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 15:25:49.72 ID:+2eUn1oW0.net
下半身に花を。"女性性"の素晴らしさを伝えたくて(画像集)
http://wtokyo.routemehome.com/28.jpg

205 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 15:57:37.63 ID:oCtab2Mp0.net
わいせつ図書認定頂いただけあるわー
選曲もダサくて笑ったわー
ビーチボーイズにペット・ショップ・ボーイズww
数万枚のレコードやCD持ってた割にはペラいわー
こんな欲求不満変態爺のファンは濃いとかカルト教団だわー

206 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 16:09:40.98 ID:AAwEfyFQ0.net
まあパクリというか引用ね

207 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 16:32:14.12 ID:OwYbuWPR0.net
引用?引用元を明かさず自作を装ってるのか?最低だな!

208 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 18:00:26.06 ID:tnofIPTS0.net
来週もあるんならカキフライとヤクルトスワローズの話か(笑)
掛ける曲はこの前と同様馬鹿向けのラインナップかね(笑)
坂本の娘の代わりに糸井の娘呼んだりして(笑)
狂信者はカフェに集い拝聴(笑)
村上先生は庶民派でカッコいいと盛り上がる(笑)

209 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 18:13:31.93 ID:NLsgiQ/Q0.net
>>1
文章の書き方を音楽から学んだと威張るにしては浅い、浅すぎる。どのジャンルでも構わないから掘り下げろ。

210 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 20:22:45.52 ID:OclnL+du0.net
浅い方がい
深くなれば普通のありきたりな音楽論
偶然であれ、必然であれ、音楽との接点BGM論こそ
ノーベル賞に通じる価値がある

211 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 20:23:44.31 ID:K/V+jXF70.net
>>210
下手くそな文だなおい

212 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 20:28:30.67 ID:0+smX5lx0.net
深い=マニアックなら
それこそ浅いわな

213 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 20:34:23.01 ID:OclnL+du0.net
百聞は一見に如かず
ならぬ
百文は一聞に如かず

214 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 20:37:31.52 ID:gymK7JwF0.net
>>1
ニューアカっぽいネタを使って小説書いてるイメージだよね
学生運動の時期から遅れて外れた世代だし、彼らと同世代
んで、2010年代も終わりに近づき、完全にネタ切れの感がある

作品を通じて人間の本質や心理を描き出そうとするより、
最初からユングの集合的無意識とかキャンベルの神話学みたいのを使って
そこから逆算して作品書いてるよね

>>23のノルウェイとか、ピンボールがどうとかの話とかは、黄泉平坂系の話を意図的に焼き直したものだし、
カフカとかも「父殺し」と「母との邂逅」とかオイディプス系英雄神話の意図的焼き直し
それにロックやジャズやアートなどの気取ったお洒落ネタでデコレーションしてる感じ

そういう意味じゃ大量消費社会におけるコンテンツとしての文学をよく体現してたともいえる

215 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 20:38:34.88 ID:K/V+jXF70.net
>>213
おまえの書き込みはつまらん。

216 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 20:50:12.49 ID:HNhLokyT0.net
うざすぎるオッサン

217 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 20:56:19.28 ID:JzHXoB+p0.net
村上春樹の作品は2ちゃんでは嫌う人が多いのに売れているのはなぜだ?

218 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 21:05:34.05 ID:K/V+jXF70.net
>>217
自分で考えろアホ

219 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 21:07:46.83 ID:0+smX5lx0.net
>>217
ヒント: 左翼

220 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 21:13:19.18 ID:cy0o+13B0.net
私の好きなモノ
村上春樹、筑紫哲也、佐古忠彦アナ、サンデーモーニング

221 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 21:24:10.53 ID:VxnHOjsf0.net
どういう読者が自分のファンなのかを
かなり意識したうえで作品を書いてるみたいだから
左翼思想を入れてきてるのも純粋に本人の主張というよりも計算があるんでは

222 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 21:25:56.70 ID:lTOWh5Qj0.net
オヤジが中国で何かやらしたのを知って、自分がその穢れた血を引き継いだ負い目みたいなものを持っている。

223 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 21:40:37.95 ID:g9NCORYf0.net
ピンボールの魔術師かよ
1960年代後半から1970年代前半を飯のタネにする
リアルタイムで知らない世代とパティ・スミスのように
当時グルーピーだった女が好みそうな本を出してる
社会問題に首を突っ込んだと思ったら
過去の風刺小説を盗作した1Q84の後
更に遡って社会問題に首を突っ込む
筆を折るまでループし続けるのか

224 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 21:46:16.07 ID:lTOWh5Qj0.net
オーウェルの1984の盗作?、全然内容違くないか?

225 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 21:52:29.28 ID:3Y+G22sy0.net
ほら、村上のまやかしにまんまと載せられてる信者がいるわ。
村上を崇める愚民あってこその全体主義を小さいカフェで行い、このスレでさえみっともない自己主張。

226 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 21:56:15.04 ID:zkVcLw0q0.net
ハルキストは何故毎日新聞への寄稿とわいせつ図書のレッテルにはダンマリなのか

227 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 22:10:56.61 ID:ccMnhgcJ0.net
音楽に詳しい奴は大概
特定のミュージシャンやバンドやグループだけを褒めて
嫌いなのを徹底的に貶すよな
例えば渋谷とかピーター・バラカン
だから村上春樹は浅くて薄い体を繕ってるんじゃないの
本当は大好きなのと大嫌いなのがあるのにすっとぼけてる
盲信者が少しでも残れば双方から叩かれてもいいんだよね
過去の異常な印税で金には困らないからさ

228 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 22:15:45.07 ID:lTOWh5Qj0.net
サリンの被害者と直接話を聞いて、定期的に重症者に見舞いに行って。そこでオウムに激しい怒りを
覚える。死刑は反対だけど現実の被害者を前したとき自分の主張に揺らぎを感じた。死刑反対なんて口にできるわけがない。
常識的な考えだと思うが。

229 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 22:24:33.21 ID:lrEin/hQ0.net
何でオウム事件、しかも地下鉄サリン限定なの?
どうしようもない位に視野が狭いな。
他のオウム事件の加害者と被害者・遺族そして
オウムとは無関係の死刑囚や元死刑囚についても綿密に調べたら
また物言いが変わるんでしょ?
小説家にそこまで求める必要はないって逃げるの?
だったら最初から社会問題に踏み込まず
一生自分自身が若い頃の題材で書けばいいじゃん

230 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 22:43:21.34 ID:lTOWh5Qj0.net
アンダーグラウンドって本、もしかしたら知らないのか?

231 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 22:46:46.69 ID:5qMpVxc10.net
年1回ぐらいがイイかな。

沢木耕太郎が毎年クリスマスにやってるラジオ番組みたいに、
年末に1回みたいな感じがちょうどいい。月1は飽きそう。

232 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 22:48:06.31 ID:0+smX5lx0.net
>>229
なにがそれほど憎いのか
君は

233 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 23:07:49.58 ID:K/V+jXF70.net
>>232
アホなんでしょ

234 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 23:08:26.21 ID:HgHarYbl0.net
>>1
何言ってるか分からないw

235 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 23:58:03.32 ID:G/Jb4fCu0.net
スライストーン「ボクはみんなのために音楽をつくるんだ。誰にでもバカにでも分かる音楽をつくりたい。そうすれば誰ももうバカではなくなるから。」

村上「いい言葉ですよね。ボクはすごく好きなんです。」

と締めくくった

236 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 00:45:13.26 ID:6w6Pfr4v0.net
トヨエツ主演のドラマ見てるみたいに完璧
これでセルフプロデュース

237 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 01:03:19.77 ID:Rxx8PUyt0.net
たかがエロ本書きのバカなんか無視しろとあれ程言ってもわからないのか
バカが書くエロ本で喜んでるレベルなのに
当人は意識高い俺最高!私可愛い!と思い込んでる
いじましい奴なんだってば
エロ本読みたいけど恥ずかしい
村上春樹なら気取れるから良いかと勘違いしてるだけ
でも面識のある相手には絶対にハルキストだと公言しないんだよね
エロ本だという自覚があるから
カフェに集まれない小心者や田舎者が
このスレでエロ本を小難しい本だと自慢してるだけ

238 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 01:06:24.02 ID:FysrlX/P0.net
意外にロック派である

239 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 01:10:59.45 ID:ZU5j3ItH0.net
>>205>>226には答えられず
反論可能だと決めた相手には噛み付いて言い負かされる
典型的ハルキストに草

240 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 01:13:47.36 ID:CTZNxSV40.net
>>239
なんかお勧めの本あったら教えて

241 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 01:15:16.73 ID:sAhlyGgC0.net
ノルウェイの森とか原稿用紙30枚で完結できる小説を上下巻で売ってた人でしょ
今でも普通に読んでる人がいるとか信じられないわw

242 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 01:15:32.64 ID:mFGU2i990.net
>>228
それがダブルスタンダード

243 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 01:16:02.13 ID:CTZNxSV40.net
>>241
なんかお勧めの本教えて

244 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 01:19:49.94 ID:KWXm52Cs0.net
>>90
そだね
皮剥くだよね

245 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 01:20:36.35 ID:CIRlvlBn0.net
>>238
> 意外にロック派である

お前がロックの知識皆無だから勘違いしてんだろw

246 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 01:20:59.68 ID:CTZNxSV40.net
村上批判する人は何かお勧めの本教えてよ
以前聞いたら「赤毛のアン」って答えが返ってきて思わず唸ったよ
いいセンスだ

247 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 01:21:11.22 ID:KWXm52Cs0.net
>>243
1984年の高円寺

248 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 01:21:20.57 ID:FysrlX/P0.net
何だお前

249 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 01:21:23.38 ID:w1Mrr9bz0.net
村上龍の方が向いてるんじゃねーの

250 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 01:22:21.96 ID:FysrlX/P0.net
俺は王道ロック派である

Iron Maiden - Killers (1981)
ttp://tainhachay.biz/up/playlist/killers-iron-maiden.3eXN3TD8wRPa.html

251 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 01:24:32.05 ID:FysrlX/P0.net
そういうわけでロックスレな

252 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 01:25:47.04 ID:KWXm52Cs0.net
ロックは死んだ

253 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 01:27:17.92 ID:PDKTnYwV0.net
質問には答えられないから誤魔化すために安価繰り返す小汚い九官鳥消えろ
それとアイアンメイデンが最高だと思える人は仕方ない
もはや趣味、決してアートではない

254 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 01:31:56.66 ID:KHHLtnLY0.net
>>231
沢木耕太郎ラジオ番組やってんだ
知らなかった

255 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 01:32:01.79 ID:RY0Hxc2z0.net
北川景子はハルキストなのにw

256 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 01:32:04.47 ID:KWXm52Cs0.net
>>253
意味わかんね

257 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 01:42:04.81 ID:drF9fbCi0.net
>>256
ハルキストが意味わかんねと捨て台詞w
普段から何一つ真剣に考えた事がないのねw
ご愁傷様ですw

258 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 01:47:09.07 ID:zzNqyVB50.net
ロックは死んだwwwww

何回死ねば気が済むんだよwwww

259 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 01:48:47.87 ID:Evd1kutk0.net
ビックス・バイダーベックとかかけたんじゃないのか

260 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 02:02:14.62 ID:FysrlX/P0.net
AC/DC - High Voltage (Atlantic) (1976)
ttps://www.youtube.com/watch?v=ma_ITc30Ld0

261 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 02:05:00.42 ID:EXnp2Ch+0.net
文章の書き方を音楽で学んだとほざいたせいでヘビメタキチガイまで乱入

262 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 02:05:26.04 ID:FysrlX/P0.net
村上云々どうでもええねん
たまたま目に付いただけやねん

263 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 02:05:37.70 ID:KWXm52Cs0.net
>>257
あなたの言動について意味が分からないのであって
私が真剣に生きてきたかどうかについてほんの数文字の言葉で解釈できるの?
人生について生死について日々苦悩する先に村上春樹とパスカルが存在した
ただそれだけ

264 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 02:09:14.34 ID:nImkE2u60.net
思ったより若い声してた

265 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 02:11:14.45 ID:Aaad5+Bg0.net
>>263
冷静を装うキチガイはやはりキチガイを隠せない。
支離滅裂だよ。
そういう類の薬を処方してもらわないと危険。

266 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 02:11:21.61 ID:KWXm52Cs0.net
>>258
実際ロックに未来はない
しかし確かに過去良質なロックは存在した
ただ村上春樹できないロックと今の私が脳裏に霞むロックが乖離しているだけ
何故ならこの頃はjoy divisionばかり傾聴しているから
JDは村上春樹のファンタジーとは程遠い

267 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 02:13:18.18 ID:KWXm52Cs0.net
>>265
冷静を装うキチガイか
キチガイが冷静を装うか
事実JDばかり聴いているとメンタルやられるかも

268 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 02:16:06.19 ID:KWXm52Cs0.net
村上春樹というとトムウェイツなんだな
イメージ的に

269 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 02:23:41.87 ID:ys4Ex2T20.net
叩いてる奴ほど、何も本なんか呼んでないだろ?
最近読んだ、なんか上げてみろよ

270 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 02:25:57.54 ID:9Y15n9gE0.net
何が面白いんだろうね

家電の取り扱い説明書でも読んでたほうがましだろう

271 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 02:27:33.74 ID:wm8QhUJd0.net
>>270
あっハルキストだ

272 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 02:29:28.49 ID:yrWFQ0sz0.net
全体主義者は言論統制や監視や密告を怠らず
異論を唱える相手は弾圧し抹殺しないと
自分が殺されると刷り込まれてる
ここで自己主張しても無意味
少なくとも現在は全体主義者やシオニストは極少数
それが気に入らないのであるなら
同志を募り国家転覆すればw

273 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 02:32:04.70 ID:u8m+uRUd0.net
まぁ確かにハガキ職人って呼ばれてる奴等って凄い文才と構成力だもんな
パーソナリティーや放送作家が求めてる作品を作っていってんだもん
ハルキもハガキ職人だったのかも

274 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 02:33:07.78 ID:omA4kfYf0.net
ヘビメタにトム・ウェイツ
かっけー

275 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 02:39:59.76 ID:LJgYvnrI0.net
もうちょっと違う音楽聴いたらノーベル取れるんじゃない?
この人の本で何度も読んだのは『アンダーグラウンド』だけ。
他は2,3回でフーン…で終わる。

276 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 02:46:49.87 ID:FysrlX/P0.net
Gun - Gun Sight (1969)
https://www.youtube.com/watch?v=hRnSEL3D2jw

277 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 03:24:44.01 ID:FysrlX/P0.net
Ten Years After - Undead (1968)
ttps://tainhachay.biz/up/playlist/undead-remastered-live-ten-years-after.AtpY1rrA3qd6.html

278 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 03:25:26.42 ID:7oC2atby0.net
村上春樹は理解できないから嫌いって言う人が多いけど、理解できないから嫌いって言うのがそもそも理解できない
小説なんて完全に理解するなんて無理だろ、個人がそれぞれ勝手に解釈すればいいだけ 合う合わないならまだ分かるけどね

279 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 04:01:02.96 ID:Evd1kutk0.net
読んでから聴くか、聴いてから読むか。

280 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 04:41:32.78 ID:FysrlX/P0.net
Dirty Dave Osti - Live n Dirty (2011)
ttp://red-mp3.su/album/2565035/live-n-dirty.html

281 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 05:14:33.63 ID:FysrlX/P0.net
Jamul - Jamul (1970)
https://www.youtube.com/watch?v=xZ2mn9srxOI

282 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 05:54:06.16 ID:FysrlX/P0.net
Fuzzy Duck - Fuzzy Duck (1971)
https://www.youtube.com/watch?v=4LZFm82OgTk

283 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 05:55:40.54 ID:FysrlX/P0.net
もとい
Fuzzy Duck - Fuzzy Duck (1971)
https://www.youtube.com/watch?v=QrANVF7LgYs

284 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 06:37:53.89 ID:FysrlX/P0.net
出かけなきゃならん糞が
これを聴き終えたら聴き込みは中断である

285 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 07:52:56.53 ID:+2fg3cj80.net
>>253
うるせえよキチガイ

286 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 08:13:23.85 ID:8X/gSa3/0.net
「風の歌を聴け」と「羊をめぐる冒険」は読んだ

「風の歌を聴け」
少なくともここに語られていることは現在の僕におけるベストだ。つけ加えることは何もない。それでも僕はこんな風にも考えている。
うまくいけばずっと先に、何年か何十年か先に、救済された自分を発見することができるかもしれない、と。

ないと断言しながら逃げ道を作り、それが
救済へ繋がり、かもしれないで結ぶ稚拙さで
考え方も常に自己保身

ねぇねぇ僕ってすっごく先を見渡してるだろ?
カッコいいだろ?

としか受け止められない


「羊をめぐる冒険」
根源的な悪を羊に例える所が、羊を生贄として実際に扱って来た中世ヨーロッパの黒ミサを連想させる
なんとまあ短絡的で御都合主義だこと
今度の逃げ道は羊かよ


この二作品が好きな人は勝手に深読みして気取ればいいが
それを嫌う人に押し付ける権利がお前の何処にある
神様にでもなったつもりか

287 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 08:24:45.10 ID:+2fg3cj80.net
>>286
キチガイ捕獲

288 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 08:30:28.60 ID:Az/fofwS0.net
うまくいけばずっと先に、何年か何十年か先に、救済された自分を発見することができるかもしれない。

人生に苦悩して未来が見えない、しかし物を本を書くことによって出口が見つけられるかもしれない。ということでは。深読みでなくてそのまんまじゃないかね。

289 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 08:30:53.92 ID:Mr+AcofU0.net
今日のスワローズでも流しとけよw

290 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 08:34:51.15 ID:rGMKCnhL0.net
この人の本読んだはずなのに読んだ印象ないなあ
この人とかなんとか警部の事件簿みたいなシリーズは読む気にならないものの筆頭だ
よほど狭い読者でも回るんだろうな

291 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 08:35:17.87 ID:FMNwt+GT0.net
>>278
理解出来ないから嫌いという言い草が物凄い上から目線だと理解出来る?
自分には合わないと感じ嫌いになった。
合わない物を嫌いになる事が不満なのか?
何その思考まで操ろうとする態度w

292 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 08:35:52.52 ID:mS2fiiwF0.net
ハードボイルドワンダーランドはよかった
話しの長さ、展開の仕方、オチの意外さで、スッキリ読めて面白かった

293 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 08:42:20.78 ID:T9X5E4M80.net
>>285
>>287
キチガイ連呼に草
自分自身の言葉で語れない池沼かよ

294 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 08:44:17.02 ID:+2fg3cj80.net
>>293

295 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 08:45:31.19 ID:Az/fofwS0.net
世界の終わりは飯とか酒のシーンとかストーリーとあんまし関係無さそうなな部分が多くてもっとすっきりならなかったのか。

296 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 08:47:00.65 ID:9Y15n9gE0.net
あべねつ造はクソって思わされるね

297 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 08:48:40.84 ID:7Q3UB85/0.net
ハルキストすげーw
常に上から目線w
バカのくせに他人を諭した気になって優越感に浸るw

298 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 08:51:16.53 ID:HatB4IMg0.net
>>221
ソースは?

299 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 09:01:19.74 ID:+2fg3cj80.net
>>297

300 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 09:01:24.69 ID:esadBTMJ0.net
文章だとまあ許せるけど、肉声だと果てしなくうざそうだな

301 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 09:02:31.90 ID:+2fg3cj80.net
>>300
声小さくて震えてたし、言葉に詰まったり急に早口になつたり、キモオタがキョドッてるようだった。

302 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 09:05:37.38 ID:7n3gEadk0.net
>>301
まあ、カビラとかクリス・ペプラーみたいに喋られるよりはいいけどな。

303 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 09:10:23.68 ID:k6GP64EC0.net
「私は人生の本当のカラクリ・仕組みを神から学びました」


2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国語以上に翻訳されて読まれ続けているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。

もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。

そして、その「正しい理解・認識」によって「神の存在の確信」と「安心感ある人生」が可能になります。

すぐには信じがたい話だとは思いますが「運命は全て必然・完璧・(深い意味で)成功のみ」とのことです。

また「我々の魂は永遠に不死」です。

そして、世の多くの宗教は同じ一つの神からのメッセンジャーにより発生したものとのことです。

一見、少し怪しい題名の本ですが、誰にも身近な共通の一つの神様です。

これらの事を「知るだけ」でも人生の絶望が無くなり、最大の財産を手に入れたことになると思いますし、
知ると知らないでは人生の楽さに大きな差が出ます。
人生の価値観や優先順位も確実に大きく変わると思います。

そして「魂は不死であること」を「医学的な奇跡・検証」で証明した『喜びから人生を生きる!(臨死体験が教えてくれたこと)』という世界45か国でのベストセラー本も紹介しています。
もちろん無料です。

《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome

304 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 10:17:51.39 ID:T09O9rmQ0.net
人其々考え方には相違があるといいながら
他人の意見が気に食わない時は理解出来ないから嫌いと言っていると決め付け、
合わないものを嫌いになるのが理解出来ないと言い放つ。
他人の思考回路まで見通せる。
超能力者()ですか?
自論に同調しないと理解出来ない。
支配欲に満ち満ちた独裁者ですか?
しかもダブスタですね。
宗教・自己啓発セミナーの勧誘と酷似している。
独裁者に同調させたいのならスレで延々続けても時間の無駄。
宗教・自己啓発セミナーの勧誘と同じ手段を選べ。

305 :名無しさん@恐縮です:2018/08/10(金) 11:03:46.21 ID:Az/fofwS0.net
理解できない、興味がないならこうまでして攻撃的にならずただ関わらなければ良いという話では。誰かが理解を強制したの?

総レス数 305
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