2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【J-POP】日本語の歌なのに、なぜ英語が混ざっているのだろう?

1 :muffin ★:2018/08/08(水) 22:01:21.91 ID:CAP_USER9.net
https://thepage.jp/detail/20180808-00000007-wordleaf
2018.08.08 18:29

 「日本語の歌なのに、なぜ英語が混ざっているのだろう?」……J-POPなどを聴いて一度は疑問に思ったことのある人も少なくないのではないだろうか。先日、アメリカ在住の友人(主婦)がジャニーズの若手グループ、キンプリことKing & Princeのデビュー曲で今年春クールのドラマ「花のち晴れ〜花男 Next Season〜」(TBS系)の主題歌になった「シンデレラガール」にハマって、SNSでその話題にふれていた。
同じアメリカ在住のママ友たちからおおむね好意的なコメントがつくなか、「曲は好きだけどこの子たち、『Girl』って言えてないんだよね。それが残念」との意見が出た。そこから話題はキンプリから離れ、J-POP全体の話題へと拡がった。

 「なぜ急に途中から英語になる曲が多いんだろう。すごく不自然」「日本語で全部歌ったほうが統一性がとれていいのでは」といった議論が展開された。果たして、なぜ日本語の歌なのに英語が混ざっているのか?

 筆者は2年ほど前、“日本語ロック”の先駆者といわれる伝説的バンド、はっぴいえんどの元ギタリストである鈴木茂を取材した。はっぴいえんどは、作詞家として知られる松本隆、細野晴臣、故・大瀧詠一さん、そして鈴木という顔ぶれで、1969年から72年まで活動、松本の詞は“日本語ロック”と呼ばれた世界観を構築したとされる。

 そんなはっぴいえんどが活躍した時代、70年代初めに“日本語ロック論争”と呼ばれる議論があったという。ロックは日本語で歌うべきか、英語で歌うべきか。音楽雑誌などで意見交換がされたのだとか。実際にそれが議論と呼べるものだったかどうかについては異論があり、英語で歌っていた“英語派”ミュージシャンが日本語で歌うミュージシャンにクレームをつけただけ、という見方もあるようだ。ただ、日本語はロックのメロディーに乗りにくいし、海外で成功するにも英語は不可欠である、といったような考え方から英語で歌うミュージシャンと、はっぴいえんどをはじめとする日本語で歌うミュージシャンが混在していたのは確かだ。

 それについて当時の生き証人ともいえる鈴木に話を聞くと、「すでに高田渡さんや遠藤賢司さんら日本語で曲を作るフォーク歌手がおり、僕らが日本語を選んだのは自然な流れだった。日本語はロックに合わないと主張した人たちもいたけど、お互い切磋琢磨してやっていたよ」と、懐かしそうに振り返っていた。

 そこから数えてもすでに約半世紀、現在においては、J-POPの歌詞に当たり前のように英語が混ざることについて、楽曲を作る側のアーティストたちはどう考えているのだろうか。

>>2以降に続く

548 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 22:52:59.67 ID:EVulTjkt0.net
英語コンプレックスじゃネ

549 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 22:53:01.91 ID:mzSMIoTM0.net
>>536
確かに僅かながらあるんだけど邦楽の場合はほぼ入ってるからね

550 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 22:53:03.32 ID:rfKZiEGc0.net
日本人のボーカルは声が高すぎ 

551 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 22:53:09.07 ID:c3mzSMwV0.net
>>529
岡崎体育「それもう俺がNatural Lipsでやったネタやわ」

552 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 22:53:15.80 ID:r54kRnBw0.net
>>534
プログレは良いな。

553 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 22:53:16.74 ID:/rqF9iCt0.net
>>525
普通にそうだよ
アメリカかっけー英語かっけーが一番の理由
発音がどうたらなんて後付けの理屈で

554 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 22:53:20.30 ID:FPmTpAdE0.net
>>525
正確には劣等感を抱いているから

555 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 22:53:23.73 ID:jWcgF1sG0.net
>>532
どちらかというとアメリカの音楽は黒人が主流だけど

556 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 22:53:33.93 ID:iEYnbBD30.net
俺ら東京さ行ぐだは日本語ですらないな

557 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 22:53:37.46 ID:HO1OQYkT0.net
ドモアリガットミスターロボット♪

558 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 22:53:40.48 ID:4uoTu5B80.net
I love youぐらいは違和感ないかな

559 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 22:53:42.05 ID:V6/um/HQ0.net
よく売れるから

560 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 22:53:48.04 ID:ET2Moqad0.net
>>465
チャック・ベリーは?
リトル・リチャードは?
ファッツ・ドミノは?

561 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 22:53:49.84 ID:LN0LMbrY0.net
ハートビー…ハートビー…

562 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 22:53:56.19 ID:qmhEasFw0.net
>>498
よくやった「へーいがーん」
だせえけど
次はボーイ・ミーツ・ガールだ
テーンテーケテーン

563 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 22:53:59.06 ID:vIaP5ME30.net
戦時中みたいなこと言うのね

564 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 22:54:09.51 ID:xupSkAaV0.net
>>511
小室さんは語呂的にワザとしてるだけだと思うよ。
ラブサイケデリコとかの方がそこまで歌えるなら全部
英語で歌えよって思った記憶がある。

565 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 22:54:10.88 ID:mzSMIoTM0.net
>>539
薄っぺらいね本場黒人の場合は根が深い

566 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 22:54:14.54 ID:lLsXvV2Q0.net
高校の時にJヒップホップが周りで流行ってて特に好きでもなかったけど聞いてた
今思い出すと顔から脳みそが出るほど恥ずかしい

567 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 22:54:23.44 ID:ofgO7kQ10.net
会いたくて会いたくてふるえるぞこのやろう

568 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 22:54:37.54 ID:FPkhLY6b0.net
今さらなにこの記事

569 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 22:54:39.72 ID:JguNhBx40.net
>>562
逢瀬?

570 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 22:54:41.67 ID:xT3sS6GSO.net
記者だって日本語の記事なのに
英語を使いまくってるというねw
そんだけ便利なんやろ

571 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 22:54:45.19 ID:CyYvkmbz0.net
>>501
吉川晃司はデビュー前は佐野元春の曲を練習してたんだよ。
日本語ロックのスタートは桑田から佐野で一応基本が完成。

572 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 22:55:05.89 ID:OLvNZz710.net
>>1
古いけど、Charaの歌は初期からほとんど日本語だけ
本人が作詞してるから

日本語に突然英語入るとダサいよなあ
北欧の歌手やthe brilliant greenみたいに全編英語で歌えよ

573 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 22:55:10.14 ID:H+pM+jQM0.net
ていうか今どきどこの国のポップスやロックも全部母国語のみなんてのないわけで
英語圏に居る連中のほうが頭が固いんだよ

574 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 22:55:16.69 ID:1c5a92pO0.net
うわさのあの娘にいかれ
just All right ボクのものさ♪

575 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 22:55:33.07 ID:LN0LMbrY0.net
まあ津軽海峡冬景色とかの方が大概のJPOPよりは完成度高いよね

576 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 22:55:35.63 ID:aI4UFmPP0.net
何となくかっこええから
これ以外の理由必要か?w

577 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 22:55:46.93 ID:uMLBvYYQ0.net
空耳見てると洋楽だって日本語で歌ってるだろ。
https://youtu.be/PdSmfihIK-Q

578 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 22:55:47.15 ID:olALfQ9p0.net
タケカワユキヒデあたりから?

579 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 22:55:52.83 ID:JguNhBx40.net
日本語ラップと聞いて「おばけのホーリー」を思い出すのは私だけでいいw

580 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 22:55:53.31 ID:mzSMIoTM0.net
何言われてもしょうがないさ結局西洋の真似だから

581 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 22:56:06.76 ID:0LDS1ulq0.net
はっぴいえんどって英語じゃねーか

582 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 22:56:10.68 ID:VoAyFiPx0.net
JPOPあるある

583 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 22:56:16.16 ID:bt4dXnzp0.net
私はこれらをJ-englishと定義している。

海外には(ロシア)日本かぶれのラップなどもありこの中で日本語の単語が出てくる感覚に近いのではないか?

584 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 22:56:25.29 ID:K8Iik3Bm0.net
国語国字問題みたいな難しい話になるのかな この芸スポで

585 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 22:56:28.70 ID:sCUfX1p30.net
ドモアリガット ミスターロボット

586 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 22:56:31.33 ID:VrqmO0jg0.net
>>560
それらはロックンロールとかR&B寄りなんじゃないの
俺の知ってるロックじゃない
よく知らんけど

587 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 22:56:37.43 ID:14DxfrET0.net
Engrishってバカにされても続けてるのは何故なのか

安室奈美恵の「can you celebrate?」なんて翻訳不可で

あえて訳せば「どんちゃん騒ぎできますか?」だからねぇ(´・ω・`)羞恥心持とうよ

588 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 22:56:42.48 ID:j9UCwKos0.net
低学歴に教えてやると
20世紀以降の音楽は白人文化と黒人文化の融合によって生まれたものなの
近代のクラシックが完成させたコード理論と
黒人の民族音楽が
アメリカ南部で発展進化して今のポップスの源流が誕生した訳
だからアジア人の音楽なんて下位のゴミクズなのよ

589 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 22:56:49.11 ID:qmhEasFw0.net
>>569
伝わるかなあ
オーオーオーオーあーいーせー

590 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 22:56:49.49 ID:rr3S4H0E0.net
漢字も中国だろ
縄文系から見たら外国語だわ

591 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 22:57:02.90 ID:4uoTu5B80.net
自分なりに考えてみると
@ 良い歌詞だと、そこに英語が入ると違和感を覚えることが多い
A どうでも良い歌詞だと、英語が入っても気にならない、大瀧詠一の歌とか

592 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 22:57:08.29 ID:pkExhXu90.net
キャロルのジョニー大倉がルーツだろ。

593 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 22:57:15.63 ID:a0mvkAIw0.net
まあアメリカ英語の発音を真似るのはやめた方がいいな
発音がねっとりしすぎてて日本人がやると気持ち悪いから

594 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 22:57:39.27 ID:GEv9LEKA0.net
氷室京介とかクソださいw

595 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 22:57:40.26 ID:P2qG+E0b0.net
マクドー

596 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 22:57:42.24 ID:4ZFJnLBQ0.net
英語風のアレは単なるお囃子であって、英語じゃありません

597 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 22:57:42.85 ID:iQStBtpj0.net
昭和の伝統でな
日本語の歌なのにロスでレコーディングとかな

598 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 22:57:43.73 ID:RvQ4kpxc0.net
ホテルはリバーッサイ
川ぞいリバーサイ
おhおhおh リバーッサイ

食事もリバーッサイ

599 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 22:57:43.92 ID:CnXNiI040.net
>>465
ジミヘンとレニー・クラヴィッツ。

600 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 22:57:48.70 ID:/rqF9iCt0.net
ある種ファッション的なものではある
Tシャツの英語がなんて書いてあるかわからず着るように

601 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 22:57:51.16 ID:uAUet+mL0.net
アイ・アイ・アイ・ライク演歌

602 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 22:57:54.09 ID:JguNhBx40.net
>>581
そもそも
大瀧詠一の場合
日本語の歌詞をローマ字に分解して歌ってる(本人談)から

日本語に沿った音の展開やリズム感じゃねーのよな

603 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 22:58:00.08 ID:jz9iORwM0.net
>>539
おふくろアリガトみんなアリガト感謝感謝
みたいな糞ダセえのばっかり

604 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 22:58:18.06 ID:KVo3KsFW0.net
日本語でストレートに言うのが恥ずかしいんだよ
察しろよ

605 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 22:58:26.88 ID:j96+snGE0.net
歴史ある学校の校歌は文語体の歌詞だよな
格調高い歌詞も日本語ロックにもありそうだけど

606 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 22:58:48.82 ID:3JQcItBj0.net
ユナイテッドする朝焼け

607 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 22:58:54.66 ID:GcHybgS20.net
>>1
everybody侍寿司芸者beautiful富士山ha!!ha!!破!!

608 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 22:59:16.85 ID:r54kRnBw0.net
サンシャイン池崎がジャスティスで売れたっしょ?
そう言うことだよ。

609 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 22:59:23.77 ID:iD7pr97/0.net
>>600
sillyとプリントしたカットソーで決めてた意識高い系なOLになんて言おうか迷ったわ

610 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 22:59:28.06 ID:qrVxDXXP0.net
君の瞳はサパタブラック
君の唇マタドールレッド

イメージすら出来ない

611 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 22:59:31.31 ID:kDpQgQj10.net
北朝鮮のように英語禁止にしたら満足なのか?
どんな馬鹿な愛国精神だよ
一人で勝手に思ってろ

612 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 22:59:35.14 ID:NZwsBqdv0.net
「ポップス」なんて恥ずかしい和製英語を書いてるそこのお前
こんなアホはそもそも議論に参加する資格はねえ

613 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 22:59:35.62 ID:dsCK+zPV0.net
スペースランナウェイ イデオン

614 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 22:59:42.65 ID:KtWmfsym0.net
>>575
♪息でくもる窓のglassふいてみたけど♪

英語じゃねえか!

615 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 22:59:53.77 ID:1c5a92pO0.net
>>606
それ最近一番のキラーフレーズ

616 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 23:00:02.12 ID:0mg3xXUd0.net
J-POPやロックなんて、モノマネと手抜きで適当に作ってあるんだから
どうでもいいじゃん。
マヌケが作ってマヌケが唄う。ただそんだけのもの。

by アーティスト

617 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 23:00:09.07 ID:n6FwpN//0.net
>>600
外国人の変な漢字タトゥーみたいなもんだな

618 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 23:00:10.06 ID:D5uBN30o0.net
ま、ほら



【U S A】って歌ってるしい別にいーじゃん

619 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 23:00:10.96 ID:bCmVxLzx0.net
ドモアリガトミスターロボット

620 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 23:00:17.54 ID:nESuHFQD0.net
何で若いヤツも同じ手法するかね、保守的だな。

621 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 23:00:20.07 ID:GcHybgS20.net
>>1
LOVE PSYCHEDELICOとか、Superflyとか聴いたらこの人混乱しそうだな(´・д・`)

622 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 23:00:24.35 ID:38/Zu8Ga0.net
灼熱の恋にグラス合わせ
今宵2人何処までも達こう
情熱のままに口づけを
朝が来るまで求めてる

こんな季節だなぁ〜。
おっさん…orz

623 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 23:00:25.44 ID:OLvNZz710.net
>>1
ちなみにこの話が出るとBONNIE PINKが激怒する

オレ普通に日常会話でも使わないのは突然英語を混ぜるのは英語コンプレックスが透けて見えるからクソダサいと思う

624 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 23:00:28.22 ID:47F9Zced0.net
K-POPとかもハングル語に英語混ざるんじゃねーの?

625 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 23:00:42.53 ID:kDpQgQj10.net
>>539
オタクのラップ嫌いは異常
親でも殺されたんか?
学生時代いじめられたのか?

626 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 23:00:52.94 ID:hMdW+zor0.net
>>576
いや、アメリカ人からするとかっこよくなくて笑われてるのに
なぜ日本人だけがかっこいいと思ってるのか?ということ

627 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 23:01:01.61 ID:/gu7df9k0.net
B'zのHOMEみたいに良い歌詞なら英語混ざってても特に気にならないけどな

628 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 23:01:03.44 ID:MMOu0Xzo0.net
元々英語で歌詞作ってた

レコード会社「日本語じゃないと売れない」

ジョニー「出来た」

矢沢「ここは日本語じゃ合わないな。大倉どうにかしろ」

ジョニー「わかりました」

629 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 23:01:05.22 ID:Ub1v36do0.net
>>6

630 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 23:01:05.68 ID:7glyuXMt0.net
ビートルズのミッシェルだって

フランス語混ざっているじゃん

631 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 23:01:16.67 ID:r54kRnBw0.net
STIXがよう出るね。

632 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 23:01:22.88 ID:Uk3lemSR0.net
日本のロックなんてロカビリーだのビートルズだのエレキブームだのグループサウンズだの
もともとが国産じゃないもんな
キャロルなんてずっと後

633 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 23:01:37.24 ID:FPmTpAdE0.net
>>572
今の人がこれをダサいと思うのは日本の英語教育が普及して大衆でもある程度は読めたり聞き取れたりできるようになったから
英米に劣等感があるため英語に価値があると思っている、かつ自分では英語がわからない、この状況が歌詞の中の英語を有り難いカッコいいと思う感性につながる
これは数学に劣等感を持っている人が難しい数式を見てなんとなくカッコいいと感じるのと同じ

634 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 23:01:44.38 ID:lkUlNNqP0.net
別に日本語と英語が混ざってても曲が良ければこうやって外人からも面白がってもらえると思うけど
Gimme Chocolate - Babymetal (1920s Jazz Cover) ft. Tara Louise
https://www.youtube.com/watch?v=69bid4gUOHQ

635 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 23:01:45.80 ID:LN0LMbrY0.net
>>600
小学生の時「THIS IS FAVORITE CLOTH」
とか書いてある1000円くらいの服を買っちゃったことあるが後で気付いて流石に着なかった

636 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 23:01:56.33 ID:D5uBN30o0.net
>>621
しかし良い歌だぞ

637 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 23:02:03.18 ID:sss6DRkb0.net
僕が悪い So Let's Fighting
Let's Fighting Love...

638 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 23:02:12.89 ID:Hj42VXo10.net
トゥギャザーしようぜ!

639 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 23:02:28.71 ID:JguNhBx40.net
>>625
普通にオタクなら「Kanon」とか「らき☆すた」とかで
ラップ聴いてきてるのになw

640 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 23:02:31.10 ID:aFsNKdJW0.net
初めて聞いたこれはヒデキのYMCAだな

641 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 23:02:36.91 ID:upSEeDFv0.net
>>267
作詞は大友じゃなく松尾だな

642 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 23:02:50.45 ID:lP7Eio2/0.net
>>446
瞳じゃなくて目だよな
それか瞼

643 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 23:02:55.43 ID:D5uBN30o0.net
>>627
君のいえまーでー

644 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 23:03:10.50 ID:qavMlXAz0.net
浜崎あゆみの総売上が凄い割に楽曲が認知されていないのは曲名が悉く横文字だからとか言われていたな

645 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 23:03:13.72 ID:Gr7aJnFx0.net
>>539
宇多丸とか本当に死ねばいいのにな
本当にリリックもライムもクソだせえわ

646 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 23:03:27.04 ID:RRAjevmt0.net
>>73なんだこれは

647 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 23:03:28.65 ID:VOBAUxDK0.net
そんなの今更どうでもいいじゃん
それがJ-POPなんだよ
日常会話全て日本語かよ、アホらしい
ガールがガールに聞こえないから何
日本人が日本人向けに歌ってるんだしどうでもいいよ

648 :名無しさん@恐縮です:2018/08/08(水) 23:03:43.91 ID:GcHybgS20.net
>>636
うんうん(´・ω・`)私は大好きだ。

総レス数 1001
198 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★