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【サッカー】<浦和レッズのオリヴェイラ監督&槙野智章>疑惑判定に不満露わ!「面白い試合の流れを変えてしまう」

1 :Egg ★:2018/08/12(日) 08:47:01.32 ID:CAP_USER9.net
◼鳥栖戦の終了間際、CKから浦和FW李が押し込むもノーゴール判定

浦和レッズのオズワルド・オリヴェイラ監督と日本代表DF槙野智章は、敵地に乗り込んだ11日のJ1第21節サガン鳥栖戦の試合終了間際に起こった判定に対して不満を隠せない様子だった。

【動画】オリヴェイラ監督や槙野が不満露わ! 浦和FW李が決めるもノーゴール判定…選手らが一斉猛抗議のシーン
https://www.football-zone.net/archives/127794/3?utm_source=yahoonews&utm_medium=rss&utm_campaign=127794_6

 問題のシーンが起きたのは、鳥栖が1-0とリードした後半43分だった。右コーナーキックを得た浦和はMF柏木陽介がファーサイドにボールを上げると、DFマウリシオがヘディングシュート。これを鳥栖DF小林祐三がゴールライン上でクリアしたが、ゴールポストに当たったところをFW李忠成が押し込んだ。

 しかし、ここでメインスタンド側の村上孝治アシスタントレフェリーは、李がボールを蹴り込んだ後にフラッグを上げた。オフサイドにはなり得ないプレーだったが、ゴール前で李のプレーにファウルがあったとして得点は取り消された。李はファーサイドにボールが飛んだ際に、わずかにGK権田修一と接触していたが、あまりにも軽微なものだった。

 さらに、その時点で村上副審もファウルを示す頭上で振る形でフラッグは上げておらず、ボールがゴールに入った後にオフサイドを示す時のように垂直にフラッグを上げていた。

オリヴェイラ監督が皮肉「近くにいた主審に見えず、遠くにいた副審に見えた」

 浦和のオリヴェイラ監督は「ゴール前で混乱した場面、近くにいた主審に見えず、遠くにいた副審に見えたのでしょう」と皮肉を交えたコメントを残している。そして、そのまま0-1で敗戦して2試合連続無得点になったことについて、攻撃面での向上が見られることを話した後に「今日は実際にゴールをできたが、なぜか取り消された。これ以上、このことにコメントはしません」と静かな怒りがにじみ出ていた。

 一方、試合中にも上田益也レフェリーに抗議していた槙野は「これがJリーグ。面白い試合の流れを変えてしまう。自分が批判されても、このようなシーンが今後ないようにしてほしい。勝っていても問題にしなければいけない場面だと思います」と厳しい表情で話した。

 先日までロシア・ワールドカップに参加し、その前の親善試合を含めて多くの国際試合を経験してきた槙野は、Jリーグとのジャッジの違いを「国際試合では、最初のプレーでどこまでやらせてくれるかつかめる」と話していたが、そうした流れのなかでのジャッジだけでなく、ゴール前の勝負を決める場面で首をかしげるような場面が生まれてしまった。

8/12(日) 6:40配信 フットボールZONE
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180812-00127794-soccermzw-socc

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180812-00127794-soccermzw-000-1-view.jpg

2 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 08:49:12.94 ID:TlqKyDvC0.net
浦和嫌いだけどこれは問題になりそうな判定だったわ

3 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 08:50:34.83 ID:tumibYBP0.net
前半にPK見逃してもらっといたことは、きちんと審判への感謝を述べとけw
槙野もちょっと触ったら、ゴロゴロ転がってアイタタ、これがJリーグの面白い所なのか?w

4 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 08:51:29.07 ID:IrPmaI+/0.net
これまで散々判定に恵まれてきたクラブが何言ってんだか

5 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 08:51:38.49 ID:2I8KOOQY0.net
この選手は命懸けでやってるんだから
お前ら真面目にやれよ的な態度はおかしいよな
選手客審判全てあっての試合のはず
選手が命懸けなら審判も命懸けだよ

6 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 08:52:08.39 ID:ZYDrkrJK0.net
前半の吉田豊へのファールはレッドだったろ

7 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 08:52:27.95 ID:Xl7zbEVI0.net
>>1
槙野が言うと逆なのかなって。

シャベリ過ぎ。

8 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 08:52:52.61 ID:TUTDrgC+0.net
パッと見たけど、どこがオフサイドになってるのか分からない

9 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 08:52:59.20 ID:N87k6s+q0.net
槙野は散々PK見逃して貰ってるから説得力がな…

10 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 08:54:07.03 ID:yS+gPdjs0.net
槙野ならファールで雰囲気壊すな(笑)

11 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 08:55:31.73 ID:YBthpBP30.net
ゴールエリア内ではキーパーは守られるものだからな
軽微であろうが接触して腕巻き付けてるんだから当然ファウル

12 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 08:55:46.52 ID:BFGUtkJC0.net
これたぶん最初はオフサイドにしようと思ってフラッグ上げたけど、あっやべぇってなってファウルに切り替えたよな
単純な誤審じゃなくて、結構悪質なやつ

13 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 08:56:44.05 ID:Uu67Njd30.net
>>8
オフサイドでなく李がGKと接触してるのでキーパーチャージらしい。
なぜか接触の瞬間ではなく、ボールがゴールに入ってから
副審が旗をあげたけど

14 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 08:56:58.83 ID:NrUtwaIX0.net
怒るなら、権田を引っ張った李に怒れよ。
李が余計なことしなければ、文句なしのゴールだったのに。
審判じゃなくて怒る対象が間違ってる。あそこで、権田を引っ張った李が悪い

15 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 08:57:47.17 ID:Cwb91vVA0.net
ファウルだとしたら判断のタイミングがおかしいわな

16 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 08:57:51.15 ID:SrJ21uup0.net
お前らが言うなや

17 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 08:58:58.77 ID:tumibYBP0.net
李がキーパーを引っ張ったから、審判にバレるかバレないか。バレたから李の負けだろ。
李に文句言えばいいじゃん

18 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 08:59:00.26 ID:yNuQO1B60.net
普段からオリベイラは負けた試合はいつもグダグダ他人のせいにするからな
今回だって、あ〜また始まった。くらいにしか思ってもらえないだろな

19 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 08:59:25.86 ID:fQ55f0OC0.net
引っ張られてバランス崩してからな

槙野はアンチ多いんだからスレタイに入れるのは悪意と善意を感じる

20 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:00:23.39 ID:oQFgkw1C0.net
やられた側の気持ちがわかったか?

21 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:01:57.47 ID:lO5n5ry90.net
審判がひでえ

22 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:02:22.37 ID:uF1MFNNf0.net
吉田が負傷退場したやつはPKだったろうにそっちは何も言わんのか?

23 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:02:44.95 ID:gfQkrMMj0.net
軽微ってなんだよw 

24 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:02:48.70 ID:TUTDrgC+0.net
>>13
そういうことね thx

25 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:02:52.42 ID:obyJOrq/0.net
>わずかにGK権田修一と接触していたが、あまりにも軽微なものだった。

誤審って印象づけたいのかも知れんがあれをノーファウルだというのならルールの理解不足だわ

26 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:03:43.43 ID:jjzDpigv0.net
去年の札幌戦も浦和は酷い判定のせいで敗れてるし、
最近は審判に嫌われてるイメージ

27 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:04:06.55 ID:aVbusUi80.net
大物外国人クラブを優遇

理に適ってる

28 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:04:16.50 ID:0uBGoWXN0.net
自分に有利な判定の時は面白い試合がぶち壊しとか言わないくせにw

29 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:04:31.03 ID:bOtxqdkk0.net
Jリーグの審判でまともな人いるの?

30 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:04:48.04 ID:yNuQO1B60.net
NHKで解説の福西がキーパーがよろめいている場面見て「これでファールなんですかね?」なんて抜かしてたな
李のキーパーチャージだろがよ

31 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:05:03.01 ID:YqQklaWM0.net
鳥栖のゴールが認められて浦和のはダメじゃちょっとな

32 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:05:21.64 ID:3I0SR0xX0.net
>>30
もうキーパーチャージは無いんだが…

33 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:06:10.82 ID:tumibYBP0.net
>>25
軽微でも反則は反則だよなw

34 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:06:57.30 ID:5gme6iXJ0.net
ほんと槙野ってカスだな

35 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:07:13.60 ID:hFiGmnZE0.net
試合終了後もこいつと柏木が審判囲んでしつこかった
カード出せや

36 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:07:23.30 ID:lMP4+H590.net
>>24
なにがそういうことねだ
よく読んでないバカが

37 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:07:42.71 ID:DpfYpPL60.net
一番主審が接触をチェックしてるGKを引っ張る李がアホ

38 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:07:57.26 ID:aIhPKwHU0.net
長い目で見りゃ審判が試合コントロールした方が面白いんだよなあ
こんな面白いリーグ世界にないし審判のおかげやぞ


2005年 最終節で優勝決定
2006年 最終節で優勝決定
2007年 最終節で優勝決定
2008年 最終節で優勝決定
2009年 最終節で優勝決定
2010年 最終節3節前で優勝決定
2011年 最終節で優勝決定
2012年 最終節1節前で優勝決定
2013年 最終節で優勝決定
2014年 最終節で優勝決定
2015年 最終節で年間1位決定
2016年 最終節で年間1位決定
2017年 最終節で優勝決定

39 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:08:01.84 ID:0XujJlR00.net
朝鮮人槙野が言うなら判定は正しかったんだな

40 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:09:38.67 ID:tv3WDX4H0.net
反浦和判定なの?

41 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:09:39.45 ID:NrUtwaIX0.net
前半明らかなPKを見逃されました。こんなことあってはいけませんって言った上で、この事に触れるなら許す

お前ら都合のいいことばかり批判するなよ

42 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:10:27.80 ID:obyJOrq/0.net
>>33
それでこの場面は審判が間違ってる、という思い込みをいくつも積み重ねて
ACLとか代表の試合でくだらないファウルとられたりPK与えたりするところまでがセットw

43 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:10:51.41 ID:+aCoYK8l0.net
李のファールは明らかじゃん
今まで見逃されて優遇されてただけで

44 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:11:02.15 ID:xXsWDVPA0.net
3プレーぐらい続いてゴール決まってからのファウル判定だからこれは調査入るかもね
そもそもゴール前の出来事なのに副審のフラッグに基づいて笛吹いてるし、主審と副審でちゃんと意思統一されてたのか疑問

45 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:11:34.00 ID:tumibYBP0.net
>>40
いや、全然w

46 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:11:36.43 ID:uF1MFNNf0.net
李の反則で正しいジャッジだったのは確かだが、
忖度じゃなかったのかといえば、間違いなく忖度だろうな
少なくとも今年前半までの鳥栖戦でやってたらまず流されてた
そういう意味ではトーレスを大枚叩いてとってきた甲斐はあった

47 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:11:42.01 ID:+aCoYK8l0.net
ファビョベイラ

48 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:12:27.63 ID:M+JNDe+F0.net
キーパーチャージは20年前に廃止されてますよ、おじいちゃん…

49 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:12:29.74 ID:amKdD8EK0.net
夏のオリヴェイラ 誤審ってやつは

50 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:13:18.90 ID:+aCoYK8l0.net
>試合中にも上田益也レフェリーに抗議していた槙野

こいつ問題のプレー見てないじゃん
Jリーグから出てけよ糞野郎

51 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:13:49.79 ID:/dGIzA+Y0.net
寧ろ李が相手選手に掴まれてるよな

52 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:14:02.61 ID:+ErqQdvl0.net
接触とホールディング自体は軽微だったからプレーに関係無ければ通常は流される
GKがバランスを失ったことで得点に直結したんだから判定は妥当

53 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:14:59.16 ID:M+JNDe+F0.net
>>44
オフサイドライン付近を副審、その他を主審で分担だったら意思疎通できてるんじゃないの?

54 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:15:31.01 ID:+aCoYK8l0.net
>>13>>15
少しは試合をみろよ
笛やフラッグはプレーから遅れるのは普通

55 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:15:53.97 ID:ItYleDk40.net
トスが勝った方がJリーグが面白くなると上が判断したんよ

これが忖度リーグの本性、諦めろ

56 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:16:17.63 ID:+aCoYK8l0.net
>>32
キーパーへのチャージ

57 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:16:56.18 ID:gMSlRf6C0.net
名古屋鹿島も相当ヤバかった
終始アウェイの鹿島寄りの判定
快勝した名古屋サポから試合後大ブーイング

58 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:17:02.46 ID:Kjvh0/CY0.net
微妙なのは審判の裁量で良いと思うが、副審が旗を真上に上げてたってのは不味いわな
再開は直接FKだったんでしょ?

59 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:17:14.23 ID:0d6XDRtB0.net
何故か審判の味方になるお前ら

60 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:17:48.20 ID:DpfYpPL60.net
>>58
間接だったよ

61 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:18:47.25 ID:+aCoYK8l0.net
>>44
>そもそもゴール前の出来事なのに副審のフラッグに基づいて笛吹いてる

意味不明の難癖
お前の自分ルールが前提で何言ってんの?

62 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:19:03.16 ID:09jXTOB+0.net
ファウル自体は適正だと思うが
笛のタイミングは遅いな
副審のフラッグがいつ上がったのかわからんから何とも言えんけど

63 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:21:52.44 ID:ri6tRFYk0.net
>>60
試合見てないだろ
再開の時に主審が手を上げて無いから直接FK

64 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:22:28.09 ID:LHKtngsL0.net
李が常習犯で目を付けられてたんだろ
だから厳しい判定日頃の行いが悪いに尽きる

65 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:22:47.42 ID:9pJpjVRh0.net
浦パイアで散々勝ち点稼いどいてなに言ってんだか

66 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:25:57.11 ID:+bTh9W3/0.net
キーパーチャージなんだろ
浦和がクソだったってだけ

67 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:27:29.94 ID:J2IUTMpY0.net
>>63
チャージでファールだから直接で間違いないんじゃ?

68 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:30:14.63 ID:Kjvh0/CY0.net
李が実際にファールしてたかどうかと、副審がどういう判断をしたのか
それぞれ検証しないとダメなケースだな
あれをオフサイドだと思っちゃう副審なら今後もJ1の試合に降臨されても困るわけで

69 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:30:32.77 ID:uF1MFNNf0.net
槙野もそうだが贔屓されるのが当たり前になっていて
今まではファール取られてなかったのに
取られるようになったのはおかしいって感覚になってる
軽微だろうとファールはファールだろうに

思うに鳥栖が身の丈に合わないような
トーレス獲得に全力で行ったのには
こういう部分で不利をなくしたいってのもあったんじゃないかな
少なくともトーレス獲れてなかったら昨日のはノーファール扱いだったろう

70 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:31:00.22 ID:NCakKmnw0.net
李がキーパーの後ろに立ったり前に出てきたり完全に妨害してるな
それよりこの問題をツイッターであげる槙野が問題だと思う

71 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:33:46.51 ID:nZkjy5ro0.net
鳥栖が勝って残留争い面白くなったぞ

72 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:33:53.98 ID:EkQGomSt0.net
毎節、必ず誤審があるね。
ってか、メディアは批判するなら「疑惑の判定」ではなく、「誤審」と言わないといけない。

73 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:33:54.92 ID:DHU9nKPFO.net
得意の圧力

74 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:34:03.03 ID:/24lE3KG0.net
PK見逃しがあったのならまぁ・・・

75 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:35:06.05 ID:qSexDh4e0.net
ゴール裏からのカメラのプレイバック見たけど李はボール蹴られる前からキーパーに後ろから抱きついていて蹴られた直後もキーパーが前に出れないように右脇に腕置いてる
カード出してもいいくらい

76 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:35:58.36 ID:kd+sUGyc0.net
VAR導入しろよ
人の目には限界がある

77 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:36:26.93 ID:J2IUTMpY0.net
>>72
半分以上はサポーターのルールの無理解の言い掛かりだけどね

78 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:36:40.19 ID:+bTh9W3/0.net
>>75
これがJじゃあたりまえなん
キーパーチャージに関して緩いんだな
Jって

79 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:36:43.42 ID:AOcfybNf0.net
もう槙野は永久追放しようぜ

80 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:37:01.99 ID:J2IUTMpY0.net
>>78
李は常習犯だからね

81 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:37:47.99 ID:WP7RTsVV0.net
名古屋と鹿島のが酷かった

82 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:38:25.56 ID:+bTh9W3/0.net
>>80
ほうほう

83 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:38:31.58 ID:u+2qsZZU0.net
文句タラタラうんこレッズw

84 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:38:36.52 ID:4gsQuC0U0.net
>>57
J1デビューだからレフェリング能力が足りなくて誤審多発してたならまだわからなくも無いが、鹿島寄りのジャッジばかりだろ?
耳元でララァが囁いてたのかもな「白いほうが勝つわ」

85 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:39:53.98 ID:30R5zaDT0.net
>>61
意味分からないかな?

86 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:39:54.10 ID:DYWTr4ok0.net
高橋秀人の得点はなぜ認められるのでしょうか

87 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:40:28.00 ID:JL0wXmNy0.net
槙野はこれまでセットプレーの守備で相手のユニフォームが伸びるくらい引っ張ってたけど何度も見逃されてきたけどなw

88 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:40:38.81 ID:99hW5oF10.net
ファウルの判定とか遅れるのは普通だけどなワールドカップでもある程度進んでから取ってるし

89 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:41:17.85 ID:R5NJqAf00.net
>>81
PK判定は厳しいだろってのを取って、明らかなPKを取らなかったもんな。

90 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:43:30.36 ID:qJ7Xbuo+0.net
アメフトやボクシングより野球やサッカーをしっかり調査しろって
サッカーはTOTO絡んでんだし審判団による八百長介入疑った方がいい
いくらなんでもJは誤審くさい判定多過ぎだって

91 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:44:24.73 ID:XqMAORGD0.net
昨日は神戸の試合でもあったな
相手の自爆なのにイニエスタのファールでPKになってた

92 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:44:43.80 ID:eQ3GwEoE0.net
Jは副審の謎判定に主審が従うイメージ。
後で空気が悪くなるのが嫌なんだろうけど

93 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:45:25.35 ID:79Y1vDrl0.net
副審が旗揚げたのはゴール入った直後だから李のファウルのタイミングからはかなり後なんだよな
多分副審はオフサイドのつもりなんだろ
で、主審は不味いと思ってファウルじゃないと思っていたけど軽い接触あったのは見てるから李のファウルということにしたってのが正解だろ

94 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:45:33.01 ID:n9bb8YMM0.net
自分たちに不利な時だけ不服を言ったり問題提起するから信用出来ない
自分たちの有利な判定に対しても言えよ
例えばPKが与えられても足はかかってませんでしたとか言えば納得出来る
有利な時だけしめしめと思いそれをよしとするなら同じだろ
単に姑息なだけ

95 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:46:40.27 ID:79Y1vDrl0.net
でも今年一番審判に不利益被っているのは多分ガンバだろうな
見る試合見る試合悉く相手寄りの判定だわ

96 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:47:16.33 ID:Kou8cBiW0.net
キック前からキーパー掴んでたらそりゃファウルだろ。

97 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:47:43.04 ID:JD2dNx+U0.net
去年の鹿島に比べればまし

98 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:53:21.35 ID:TeDdys2f0.net
>>91
かかってたんじゃない?

99 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:54:24.16 ID:JmjU8Cpr0.net
引っ張って権田ぐらついているじゃん。
あれなければ止められているよ

100 :名無しさん@恐縮です:2018/08/12(日) 09:55:20.00 ID:TPW6QhFk0.net
浦和とか糞チーム勝てなければすぐ判定のせいにするんだな

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