【漫画】「ブラよろ」佐藤秀峰さん（44）、海賊版サイト「漫画村」語る　「出版業界こそ漫画ムラ」

1 ：muffin ★：2018/09/11(火) 11:08:01.26 ID:CAP_USER9.net

https://www.asahi.com/articles/ASL8H7KNKL8HUCVL01J.html
2018年9月11日09時39分

　人気漫画「ブラックジャックによろしく」をウェブ上で無料公開して著作権のあり方に一石を投じたことで知られる漫画家、佐藤秀峰（しゅうほう）さん（４４）は、海賊版サイト「漫画村」を「批判しない」という。海賊版は、制作者が得られるはずの利益をかすめとっているのに、なぜ？　その理由を聞くと、佐藤さんは出版業界こそが旧態依然としたムラ社会の「漫画ムラ」だと指摘した。

　――海賊版サイト「漫画村」が大変な人気を得ていた今年１月、ご自身のブログで「僕が漫画村を批判しない理由」を表明されました。なぜですか。

　まず肌感覚として、海賊版によって打撃を受けた実感がありません。数年前、僕の作品が電子書籍ストアですごく売れたとき、複数の海賊版サイトが作品をばらまいたことがありました。その際、売り上げが落ちることはまったくありませんでした。「漫画村」全盛期もそうですね。売り上げは前年同時期と比べて伸びていたし、伸び率もアップしていました。海賊版が違法な存在であることは確かですが、どんな影響があるのかも正確にはわからないのに、とにかく漫画村を潰さなきゃいけないという考えはナンセンスです。

　――海賊版が成り立つ背景には、音楽業界ではすでに定額聴き放題サービスが定着しているのに、出版業界はウェブ展開が遅いからだという指摘もあります。

　遅いですね。海賊版で一もうけしたい人たちからすれば、ありがたい状況でしょう。出版社に任せていても何も始まらないし、だから僕みたいに、出版社とだいぶ距離を置く人が出てくるんじゃないでしょうか。

　――出版社との攻防を描いた著作「漫画貧乏」では、作画スタッフの人件費や仕事場の家賃、画材などの経費のほうが、受け取る原稿料を上回っていることを金額を挙げながら示し、漫画家の苦境を訴えましたね。
（続きは有料）

https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180907004718_comm.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180907004719_comm.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180907004712_comm.jpg

2 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:08:53.46 ID:HfeEP7D10.net

この人は何と戦ってるんだ

3 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:09:20.09 ID:vPPQquFf0.net

どっちも朝鮮系やろｗ

4 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:09:54.96 ID:HrGacQ3J0.net

>海賊版が違法な存在であることは確かですが、どんな影響があるのかも正確にはわからないのに、とにかく漫画村を潰さなきゃいけないという考えはナンセンスです。
これだけでこいつアホだと分かる

5 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:10:35.13 ID:2ApPA9vE0.net

いろいろこじらせちゃったんだな。

6 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:10:59.64 ID:dLXW2zDJ0.net

工作員わいてるやん

7 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:11:36.17 ID:7XKxsoyO0.net

ブラジャーって読んだ事ないけど面白い？:

8 ：けい：2018/09/11(火) 11:12:04.05 ID:cWq7B7Wn0.net

ただ。漫画村の中には今はほぼ売り上げがない作品もあったから。
結局金ならないんなら配ってしまえばいいと思ったりもするがね。
そうしたらなんかしらプラスになるかもしれないし。

9 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:12:18.22 ID:x6GAtosF0.net

>>2
出版会社が既得権益を守り暴威を貪るために、作者や読者がスポイルされる出版界のシステムじゃない？

10 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:12:42.75 ID:KsMe0XjV0.net

ほんと自分のマンガの主人公そのままの人なんよな
鼻汁たらして世の中に文句言う系の

11 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:12:53.51 ID:hMhUUlO50.net

（続きは有料）

12 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:12:54.37 ID:pFl2JlbG0.net

>>8
それどころか絶版になった漫画とかもあるからなぁ

13 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:13:07.02 ID:JgOi7tHe0.net

確かにわかるわ
作者にほとんど還元せず太りに太った社員にくばりまくってるだけ
そろそろ革命来たらこういう業者要らなくなる

14 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:13:39.99 ID:x6GAtosF0.net

キン肉マンとかweb連載している漫画の単行本の売り上げはどうなの？
みんなwebでタダで読んでるから当然、超低いの？

15 ：けい：2018/09/11(火) 11:14:07.25 ID:cWq7B7Wn0.net

>>12
ね。俺も漫画村ではなつかし漫画を読んだ程度だし。そんなに被害あるとも思えん。ファンなら買うだろ本。

16 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:14:40.88 ID:UtFQO9O20.net

海賊版サイト見てた層はそもそも購入しない人も多いだろうしな
業界全体売上下火なのはそういうことだろ

17 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:14:42.85 ID:pqDmTwJN0.net

>>2
常に出版社や既存権益と戦ってるじゃん
そんでそれなりに結果出してる

18 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:14:59.93 ID:VcjRiexR0.net

このアホウに偉大なブラックジャックという言葉を使って欲しくない

19 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:16:35.24 ID:mqyhBMBX0.net

じゃあ広告費から漫画家にギャラ払えるのかて事だろ売れてない新人ならともかく
売れっ子さんに正当に賃金払うとこ以外は広告費貰って自分等だけ稼げば良いってなるなら漫画家も自分等で調達しなきゃね

20 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:16:52.34 ID:pOe7Wt1G0.net

>>17
才能ある奴がこういう戦いをやるから意味あるんだよな
無名の奴等がツイッターとかで喚いてるのとは雲泥の差

21 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:16:57.25 ID:xhRSg2se0.net

まだやってんのこのキチは

22 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:16:58.71 ID:5y2lRzEu0.net

俺ネカフェで面白い漫画見つけたら買うぞ

23 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:17:14.41 ID:rF04/bgq0.net

買う漫画とネットで読んで終わりの漫画の何が違うんだろな
ワンパンマンとかファイヤパンチとかネットで読んでても単行本買うし
ほぼ内容分かるネタバレサイトで読んでも買う本は買うもんな

24 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:17:38.43 ID:KnVFKmWc0.net

別にファンじゃないので知らないのだが、「ブラよろ」って略称はメジャーなの？

25 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:17:51.94 ID:o3ffs7wa0.net

反応に困る

26 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:17:52.58 ID:WKq7/o/k0.net

>>7
このAAが生まれるほど意外と面白かったりする

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　 |ｰ‐''"ｌ
　/　Ｄ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　 ｌ　 Ｄ ヽ
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27 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:18:06.47 ID:O46BiuC30.net

実際問題として今の漫画ほとんどつまんねえだろ
佐藤の言ってること分かるわ

28 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:19:19.57 ID:T6Pyjwz70.net

まあ当たり前
海賊版で満足するような奴はそもそも買わない
知られることで販売数は増える

29 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:19:30.59 ID:WvnqYgxn0.net

>>16
試しに読んでみて
面白かったやつは買ったな

ブックオフで立ち読みするより便利だからって感じだった
しかもブックオフだとそのまま中古買ってたけど

巻数少ないのは新刊買ってたなぁ
途中から電子書籍変わったけど

30 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:19:39.31 ID:34hqk+Bs0.net

こいつまだ生きてんだな
パクリタイトルがいまだに代表作って恥ずかしくないのか

31 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:20:09.55 ID:UzTeIE6/0.net

違法なら有無を言わさず潰さなきゃいかんでしょうが
頼むからせめて遵法意識持とみんなで
ルール守られるからみんな平和なんだから
法改正の議論ならみんなしてもいいから

32 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:20:30.16 ID:h13NHwgR0.net

>>13
出版社は軒並み赤字だろ
集英社が微黒くらいじゃなかったっけ

33 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:21:19.37 ID:DXHDtIqu0.net

> 作画スタッフの人件費や仕事場の家賃、画材などの経費のほうが、
> 受け取る原稿料を上回っていることを金額を挙げながら示し、

食えないんだ

34 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:21:49.44 ID:L/wvhnZN0.net

出版社全体で定額制なんかやった方がいいと思うが海賊版を認めたらいかんでしょ
音楽と違ってライブ収入ないんだから利用者に無料が当たり前だと思わせたら終わりだぞ

35 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:22:01.93 ID:zo7es9wY0.net

長いものに巻かれろばかりじゃなくこういう人がいないと面白くはない
がんばれ佐藤さーん

36 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:22:50.56 ID:P9edGCWO0.net

>>9
そうは言っても出版社の宣伝なしに売れるの難しくない？

37 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:23:42.74 ID:34hqk+Bs0.net

>>9
これ言う奴いるけど搾取してるってどこの誰が搾取してるのか、ほんとわからないのだが
例えば介護や保育所みたいな福祉も搾取しなけりゃ儲かるというけど、大儲けしてる人たちをほとんど見ない
ある程度の金がなけりゃ流通やシステム構築が出来ないから、それで個人の贅沢を儲けてると早合点してんだろ？
で漫画において誰が搾取してるの？教えてくれよｗ

38 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:24:12.31 ID:WvnqYgxn0.net

>>34
コラボ
パチンコ
ゲーム化
アニメ化
グッズ化

人気が出れば副収入はいくらでもある

39 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:24:53.40 ID:8Y26suW40.net

音楽や映画は定額サービスに徐々に移行してるのに
出版は動きがクソ遅いよな

「電子書籍寄りに出版社が動かないと、本気の対策にならない」とDr.コトーの作者も言ってたな

40 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:25:00.98 ID:t0bfYesB0.net

もういいよ佐藤秀峰は
Amazonと喧嘩しながら金儲けに勤しんでいてくれ

41 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:26:15.29 ID:UzTeIE6/0.net

>>38
パチンコだけは美学が許さないけど一番稼げるジレンマ

42 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:26:18.40 ID:qmipUBpM0.net

実写版海猿の続編はまだですかね？

43 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:26:51.32 ID:h13NHwgR0.net

>>36
実際ヒット作は未だに出版社からだしね
ヒット飛ばして有名になった作者なら個人形態でやっていけるんだろうけど

44 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:26:51.72 ID:2ZVp+y770.net

WEBでほぼ全部読めるワンパンマンが売り上げ単行本1600万部だっけ？

45 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:28:06.25 ID:fJayldLr0.net

漫画家の事実上の収入は、原稿料じゃなく、単行本の売上
って聞いたけど
その仕組が嫌ってことなのかな

46 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:30:20.96 ID:gdyOhem20.net

つーか
出版社の力を借りないで
マンガがヒットしたら認めてやってもいい

47 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:30:43.71 ID:I34SKOD/0.net

無料漫画アプリもある大して変わらないよな。
じっくり読むなら無料だし。

48 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:31:44.55 ID:MvEc3Vl60.net

コミックスの最後の印刷から一年たったものから順に月額読み放題に入れて全ての出版社や著作者に金が回る仕組み作ればいいのではないか
広告も入れてやればそこそこ金がうごくだろ
その代わり満喫は潰れるかもしれんが元々他人のふんどしで食べてたのだから仕方ない

49 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:32:02.77 ID:P9edGCWO0.net

電子書籍は薔薇色って訳じゃなく
斜陽とは言えまだまだ紙も市場の半分くらいはシェアある訳で、出版社叩いても仕方ないと思うけどな

ちなみに最大手の一角の小学館なんてここ10年で赤字決算の年が７年だよ？
多分同根の集英社の利益で穴埋めしてる。
出版社が利益貪ってるとは思わんがな

50 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:32:35.32 ID:sJDwjIR30.net

>>2
これってのんちゃんとか鈴木あみパターン？

51 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:34:00.57 ID:Gkzi0G6x0.net

>>10
そんぐらいの情熱がないと人気漫画家になれないよな
漫画家は異常だよ。あの仕事量。

52 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:34:51.12 ID:wt8uNF2t0.net

>>1
初めて顔みたわ
神経質で気難しいイメージ持ってたけど
思ったより丸そうなおっさんだな

53 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:35:19.58 ID:/qDFVxUk0.net

こいつはすでに名前が売れてるから漫画村の影響ないんだろうけど
まだこれからって新人たちは将来左右することだってあるだろうに
結局こいつは自分の出版社に対する反発心優先で後続の漫画家の卵達のことは考えない老害でしかないんだろう

54 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:35:43.84 ID:wa6jB6Xt0.net

いくら紙の本にこだわったところで、小さな書店はどんどんつぶれてる。
中規模以上の書店しか残ってないだろ。電子化に躊躇する余裕なんかないはず。

55 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:36:32.20 ID:L/wvhnZN0.net

>>38
それ極一部の作品だろ
他食ってけないよ

56 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:36:34.65 ID:3sxHj0OD0.net

>>49
何で集英社が自分の利益使って小学館の穴埋めするんだ?

57 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:36:44.51 ID:kcKsnD/30.net

原作を名前貸し って非難した割に原作は普通に今でも活動してる

コイツは絵描きで大事なのは原作だった

58 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:37:02.90 ID:uVUtrUB+0.net

>>15
本を買う習慣がある世代はいいけど、無料で読めるのが当たり前の社会で育つ
次の世代がメイン読者になるとしたらどうなるのかな、と少し不安になる

59 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:37:28.62 ID:tES7C3d50.net

ムラから追い出された基地外が何か言ってる

60 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:39:51.38 ID:zrwkuufZ0.net

俺はこいつを支持する

61 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:41:05.28 ID:Gkzi0G6x0.net

>>39
遅いっていうか・・・・ムリ！　定額で儲けようと思ったらクッソ高くなるよ

映画とか定額で安く見れるのはなぜかっていうと、そもそもレンタル店でもクソ安いからね
もう安くしか消費されないから定額で薄利多売するしかない

62 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:41:05.82 ID:7Oq0+qD30.net

原子カムラ

63 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:41:09.05 ID:FekE1SWb0.net

漫画村利用するような奴らはそもそも金払ってまで漫画読む層じゃないだろうからな

64 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:42:23.78 ID:xgTrjMvE0.net

定額にするなら月数千円になるだろうなぁ

65 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:42:59.00 ID:L/wvhnZN0.net

>>58
そうなんだよ
海賊版や正式に無料化やるとそう言う認識に変わる
あと無料だから著作権なんて無いだろとバカがパクりまくる

66 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:44:13.89 ID:ABsdZ5CC0.net

とにかく潰さないといけないいうのはナンセンスって言うけど、違法行為ならとにかく止めさせるのがスジだと思うがなぁ…

犯罪やってればとにかく止めさせるのが先決じゃないのかなぁ…

67 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:46:09.29 ID:t66IzRM00.net

かといって赤松みたいに現状変えようと行動してる人にケチつけるからタチ悪い
結局自分が一番正しくて自分以外の考え認められないだけなんじゃないかと

68 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:47:43.09 ID:bsMBFtob0.net

人生はリベンジマッチだと思う人は、聴くべきー

この歌のサビはイケる

ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は

『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索

★カバー、コピー大歓迎。　　女性が歌ってもイイネ
　
　ヒップホップ、クラブ等で ＤＪミックスもＯＫ−　　
　
　大受けすること、間違いナシ。

69 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:48:17.27 ID:P9edGCWO0.net

>>56
集英社は小学館から分離した企業だけど、株は小学館創業家が握ってて上場してない

70 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:48:41.61 ID:34hqk+Bs0.net

そもそも搾取というのなら「読者」は搾取側にはなってないのかって話
アメコミは20ページ300円　フランスコミックは100ページ2000円だぞ？
200ページ400円の日本が安すぎてみんなに均等な配分が出来ないっていう話だろ、かといって値上げしたら売れなくなって市場そのものが終わる
佐藤のゴミもそうだが敵がいてそいつを殺したらオールOKみたいな思想はどこからくるのかね？こいつの漫画で倒すべき敵はだれだったん？そいつ倒したら全部解決したの？？

71 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:48:48.36 ID:6S9EzKFP0.net

自分に被害がなきゃどうでもいいんだろ

72 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:51:54.75 ID:wAxbDi320.net

音楽・映像配信は先進国の人口がそのまま顧客層になるから
月1000円の購読料でも
たとえばトップクラスのミュージシャンなら楽曲が月1億再生くらいされてそれだけで数千円の収入になるし
Netflixみたいにサブスクライバーが増えたら数十億円〜百億の予算のオリジナルコンテンツも作れる

でもマンガは基本日本人＋せいぜい海外分でその１．２倍くらいしか読まないニッチ商品だから
月1000円くらいの購読料を「薄く広く」分配する商法が通用しない

73 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:52:08.14 ID:tES7C3d50.net

>>70
安価で提供スタイルがここにきて裏目に出まくってるんだよな
今更言ってもしょうがないけどどこかで段階的値上げに踏み切るべきだった

74 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:52:13.58 ID:WB8/E5R+0.net

>>2
何と戦ってるかは明確なんだが

75 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:52:46.69 ID:P9edGCWO0.net

出版社だって完全に電子化できるならやりたいでしょ。

ただ、完全電子化するのはリスキーってこと。実店舗の本屋やコンビニから雑誌が無くなると新規客との接点を失いかねないからな。

76 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:52:47.67 ID:XmOLgbk20.net

すっかり鼻つまみ

77 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:54:20.08 ID:LTdgcNFK0.net

とりあえずトネガワの件はどうなったんですかね

78 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:55:02.83 ID:OAP6Qo6g0.net

ドコモ加入者は集英社が無料
au加入者は講談社が、sb加入者は小学館＋秋田書店がってのは面白くない？

79 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:55:03.65 ID:t66IzRM00.net

>>70
アメコミと比較するのはおかしい、オールカラーだし紙質も全然違う
日本だってオールカラーのイラスト集とか2000円くらいするだろ

80 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 11:55:13.73 ID:x6GAtosF0.net

大手出版社の社員はみんな「安定して収入がいいから」という志望動機だし、どこも大企業病を患っているから深刻