【漫画】「ブラよろ」佐藤秀峰さん（44）、海賊版サイト「漫画村」語る　「出版業界こそ漫画ムラ」

1 ：muffin ★：2018/09/11(火) 11:08:01.26 ID:CAP_USER9.net

https://www.asahi.com/articles/ASL8H7KNKL8HUCVL01J.html
2018年9月11日09時39分

　人気漫画「ブラックジャックによろしく」をウェブ上で無料公開して著作権のあり方に一石を投じたことで知られる漫画家、佐藤秀峰（しゅうほう）さん（４４）は、海賊版サイト「漫画村」を「批判しない」という。海賊版は、制作者が得られるはずの利益をかすめとっているのに、なぜ？　その理由を聞くと、佐藤さんは出版業界こそが旧態依然としたムラ社会の「漫画ムラ」だと指摘した。

　――海賊版サイト「漫画村」が大変な人気を得ていた今年１月、ご自身のブログで「僕が漫画村を批判しない理由」を表明されました。なぜですか。

　まず肌感覚として、海賊版によって打撃を受けた実感がありません。数年前、僕の作品が電子書籍ストアですごく売れたとき、複数の海賊版サイトが作品をばらまいたことがありました。その際、売り上げが落ちることはまったくありませんでした。「漫画村」全盛期もそうですね。売り上げは前年同時期と比べて伸びていたし、伸び率もアップしていました。海賊版が違法な存在であることは確かですが、どんな影響があるのかも正確にはわからないのに、とにかく漫画村を潰さなきゃいけないという考えはナンセンスです。

　――海賊版が成り立つ背景には、音楽業界ではすでに定額聴き放題サービスが定着しているのに、出版業界はウェブ展開が遅いからだという指摘もあります。

　遅いですね。海賊版で一もうけしたい人たちからすれば、ありがたい状況でしょう。出版社に任せていても何も始まらないし、だから僕みたいに、出版社とだいぶ距離を置く人が出てくるんじゃないでしょうか。

　――出版社との攻防を描いた著作「漫画貧乏」では、作画スタッフの人件費や仕事場の家賃、画材などの経費のほうが、受け取る原稿料を上回っていることを金額を挙げながら示し、漫画家の苦境を訴えましたね。
（続きは有料）

https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180907004718_comm.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180907004719_comm.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180907004712_comm.jpg

700 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 19:27:56.08 ID:Jhu9hFtB0.net

>>343
お前64巻読んでないな

701 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 19:28:55.30 ID:Rm+/IgG00.net

あるときから邪魔になって棄てるようになる
電子書籍に感謝

702 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 19:37:24.71 ID:HsoNVBAT0.net

>>699
馬鹿ってビジネスの話になるとついていけなくなるんだな

703 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 19:48:11.50 ID:CIsxJPmD0.net

>>693
才能ある奴が儲けることが出来るとか今ままでと一緒じゃん
なんでわざわざ力説してんの？ｗ

704 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 19:50:39.23 ID:mHj0wmmH0.net

漫画読むのなんてお前らが思ってるよりおっさんだからね
若い世代は漫画読まなくてもスマホゲーでピコピコ時間つぶせるから余り読んでないんだよね

705 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 20:02:04.04 ID:UF+43uQg0.net

佐藤も勘違いしてるが、そもそもWEB問題や出版社の問題と
漫画村の問題って全く別物だからな
絡めて話す内容じゃない

706 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 20:18:51.98 ID:HsoNVBAT0.net

>>703
ああ日本語読めない人ですか

707 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 20:21:24.93 ID:f4ytXlju0.net

>>704
5chで若者気取りって痛すぎでしょ
ましてオッサンばっかと言われる芸スポで

708 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 20:27:25.39 ID:SM/0iUaA0.net

自分のとこの出版社から出した本全部を月額で読み放題にすれば
原稿料爆上げで作家も潤うんじゃないの？

709 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 20:35:16.17 ID:Kw8E7ubu0.net

いつ来るか分からない15分のために常に準備をしているのがプロ、デザイナー奥山清行による「ムーンショット」デザイン幸福論
http://www.hatenanna.gq//cy/2018091509328853

710 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 20:42:25.00 ID:17Bwzaar0.net

この人絵下手だよね

711 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 20:52:33.84 ID:mHj0wmmH0.net

>>707
日本語大丈夫か？誰も俺が若者なんて言ってないだろｗ

712 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 21:02:20.32 ID:vMvC/6V60.net

>>469
>>460が言うような刊行単位等をみんなが思う以上に
積極的に展開できないのって裏を返せば出版社だって
ビジネスセンスが乏しいことの証左だと思わん？
漫画家相手にしかでかい顔できない業種なわけだからさ

713 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 21:05:18.20 ID:QF4v8JLu0.net

違法であることは確か　←そうだよね
何がなんでも潰さなきゃいけないってのはナンセンス　←は？？？？

法治国家なめとんのかー
違法というだけで潰す理由は充分だ

714 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 21:07:21.79 ID:Vuip98mk0.net

この主張の続きが有料なの皮肉過ぎて笑う

715 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 21:12:35.46 ID:z3VeyIoX0.net

大御所は痛くも痒くもなくても新人さんにとっては死活問題よ

716 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 21:17:50.72 ID:WP3N8IGw0.net

>>713

思考停止するとは
まさにこのことだな

717 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 21:21:14.64 ID:vMvC/6V60.net

>>614
新創刊するにも漫画誌単位漫画誌規模で蛸壺化して
その結果誌名数が馬鹿みたいに増えてるのは
コスパ悪いことしてるなぁと常々思う

718 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 22:26:09.17 ID:Kw8E7ubu0.net

「5億円稼いだら辞めると決めていた」カカクコムを創業し、28歳でリタイアした男の今
http://www.hatenanna.gq//cy/v2018091509328853.html

719 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/11(火) 23:11:32.95 ID:SM/0iUaA0.net

少年誌だとアニメ化→グッズ化で大儲けできるかもしれんが
青年誌のどんよりした暗〜い漫画描いてるような奴って
小説書いた方がコストが大幅に削減できると思うんだが
漫画を描けるからって小説を書けるとは限らんのか？

720 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/12(水) 00:15:10.94 ID:mFgJfea20.net

>>719
文芸をナメちゃいかんよ。
指輪物語ほどじゃないにせよ、小説ではディテールが強く求められるからね。
北斗の拳は小説だったら完全にボツだよ。（武論尊のノベライズ版があったけど、酷くつまらなかった）
戦闘ヘリや機関砲を登場させた上で拳法で勝負する戦士を描くことを要求されるから。

721 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/12(水) 02:14:12.79 ID:eIsEWjeX0.net

>>686
少なくとも時間や場所の制約って大きいと思うよ
24時間いつでもどこでも無料は根本的に話が違いすぎる

722 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/12(水) 02:35:32.63 ID:LVEFBjoV0.net

「プライベートでは一切勉強したくない」と言っていた社員のこと
http://www.niisb5.tk/news/fr=201809120033

723 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/12(水) 02:37:53.54 ID:LktU/Yyy0.net

佐藤は天才だからなぁ
凡人は苦労するんだよ助けてやれよ

724 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/12(水) 04:32:40.46 ID:VTF8n0AP0.net

出版業界が電子化の波に対して動きが遅いのは仕方がないこと
これまで利益を得ていた方法を大きく変えることはできない

725 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/12(水) 04:41:07.46 ID:OfZue1z70.net

>>724
電子化でいろんな電子書店にリリースしてるし、ヒットした名作は期間限定などで全部無料にしてるよ

726 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/12(水) 06:42:47.06 ID:9CNTyuKU0.net

今も面白い漫画かけてるの？
平行してるならスゴイけど…

727 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/12(水) 08:07:26.53 ID:KgM7Ab1U0.net

音楽みたいにインディーズで漫画が大ヒットしたら凄いのにな

728 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/12(水) 08:49:12.20 ID:K0dDCwMn0.net

ワンパンマンの売れ方は新しいと思った
でもあれも集英社かどっかなんだよな

729 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/12(水) 09:17:34.20 ID:QcOPE5YF0.net

>>724
出版社自体の利益もだけど取次や書店とのしがらみあるから
ドラスティックに舵切れないんだろう

730 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/12(水) 09:28:20.06 ID:Xk2jnirX0.net

ここ数十年、読む漫画ないなーと思ってたけど
最近電子書籍を知って数万円使った…
電子書籍に抵抗あったけど、
ウェブで立ち読み出来て、口コミを知れて、紙の半額とかで買えて、
スマホで読めて…なんて便利なの
安すぎて作家にいくら入るのか心配になるが(´･ω･`)

731 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/12(水) 10:25:46.15 ID:AZE1nuIo0.net

>>698
紙媒体を守らないと書店が潰れるの
出版社としてはいきなり書店潰しに加担できないし
ソフトな落としどころを探してるわけ
既得権益というがそれで食ってる人がいる以上守る義務もあるからな

732 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/12(水) 10:26:35.92 ID:AZE1nuIo0.net

>>730
単行本一冊売れるよりかは印税が入る

733 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/12(水) 10:52:13.97 ID:ffw1fZYq0.net

>>13
編集者に有能な奴がいればまだしも
ただの原稿受け取り使いっ走り程度の奴が
でかい顔してんだからなw
もう崩壊間違いなしだって

734 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/12(水) 10:58:40.68 ID:ACrxuenZ0.net

>>731
書店なんて減る一方で増えることは無い。特に小さな書店は都内ではもう
ほとんど見ない。中規模以上の書店以外はもう生き残れないだろ。

735 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/12(水) 11:57:14.98 ID:pgzy3sbx0.net

http://www.hatenanna.gq/cy/v2018091509328853.html

736 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/12(水) 12:37:38.06 ID:Y8Ww3d7Y0.net

>>734
だからソフトな着陸を模索してんのよ
印刷所の絡みもあるし
今まで良い思いしたから切るとは言えんのよ

737 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/12(水) 13:21:09.01 ID:3p82G8CG0.net

>>734みたいに「これからは電子書籍の時代だから本屋なんて切り捨ててOK」とかいう人は、社会で働いた少ないのかね？
実社会に出ると色々としがらみが多いのよ

738 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/12(水) 13:21:50.81 ID:3p82G8CG0.net

社会で働いた少ないのかね？→、社会で働いた経験が少ないのかね？

739 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/12(水) 14:38:56.56 ID:M/cGcmpR0.net

Kindle使っていろいろ買ってるけど、やっぱり紙の本の使い勝手の良さには絶対に勝てないと思う
電子書籍の利点は多数の書物を一つの端末で持ち運べるって点だけ

740 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/12(水) 15:56:48.91 ID:2pk615or0.net

電子書籍の残念なのは少年漫画のアクションでダイナミックに見開きでドーンと見せてるシーンが２分割されて表示されちゃうところかな
あれどうにかならないか

741 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/12(水) 15:57:56.28 ID:Xk2jnirX0.net

保存場所取らないのもメリットでしょ？
地震で崩れてきた本で亡くなる人もいる
街の本屋は品揃えが難だね
アマゾンなら早いって思っちゃう

>>732
なら良かった

742 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/12(水) 16:00:50.59 ID:3UxtbuX80.net

>>740
紙の漫画をスマホやタブレットに押し込んでるから無理はあるだろ
電子だとベルセルクとかも画面真っ黒で読む気失せそう

743 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/12(水) 16:57:22.46 ID:T5QUSysG0.net

漫画は見てなかったけど結核のCMの印象だな

744 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/12(水) 17:40:43.75 ID:nNOA6RYi0.net

>>740ほんと笑うセールスマン最低だよな

745 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/12(水) 18:42:41.20 ID:Xk2jnirX0.net

>>740
パソコンで見る

746 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/12(水) 18:45:28.33 ID:JgDpDxpF0.net

写植屋さんを守らなかった出版社が今さら何を守れるっていうんだ

747 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/12(水) 19:29:42.16 ID:w5I7QN8z0.net

>>17
佐藤は時代も噛み合ってるからもっとがんばって欲しいわ

748 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/12(水) 20:43:00.70 ID:mL4vT2BO0.net

敵の敵は味方w

749 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/12(水) 22:12:18.49 ID:fbQMgqv30.net

>>739
うん
好きな頁をパッと探すにはスマホからでは先ず無理

750 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/13(木) 05:49:09.24 ID:EDCMxo7j0.net

紙媒体よりコミックの印税率は高くできる設定も有るけど、高い設定の場合一つの電子書籍サイト(密林とか)専売にしなきゃならないとか、
多少印税率高くても紙媒体より単価下げなきゃ売れにくいから、印税率が多少上がっても印税自体は紙媒体とあまり変わらないとか、
出版社通しての紙媒体発行なら発行段階でその分の印税は確定だけど、電子書籍の場合実売数で売れなきゃ印税入らないとか、
電子書籍サイト自体はそこまで広告してくれないから、自分できちんと広告しないと、電子書籍サイトで無数の作品に埋もれて読者にスルーされる可能性が有るとか、
メリットも多いだろうけど、実際はそこまでメリットが大きくないとか、デメリットも有るとかそれなりに難しい点も多いと思う。

そもそも、佐藤秀峰さん運営のサイト掲載作品ってどこまで売れてるのかな？佐藤秀峰さんのご本人と作品のネームバリューでご本人の作品は売れてる気はするけど。

751 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/13(木) 06:31:50.89 ID:qJHdnrc40.net

マスコミと一緒で戦後の思想統制のための工作機関の一つだしな

752 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/13(木) 13:05:16.49 ID:7vwtm/Ht0.net

でも漫画村のおかげで漫画アプリでの売り上げ上がってんだろ？
みんなスマホで漫画読むのに慣れちゃって買っちゃうんだろ。俺がそうだし。

753 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/13(木) 13:27:36.97 ID:RWXEBB4I0.net

佐藤秀峰だって最初の3年は赤字ってインタビューで答えてんだから
名もなき作家が自費で電子書籍にしたって痛い目に合うだけのような

754 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/13(木) 13:33:16.24 ID:EXG0gTGD0.net

紙の同人誌で売ってしばらくしてから電子書籍専門の編プロ持っていって印税貰う人とかいるね
あとはパトロン募ってお金出してもらって鍵付きのサイトで公開とか

755 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/14(金) 05:44:16.68 ID:7pffOnw60.net

>>750
一緒でじゃなくて出版社自体マスコミなんだが

756 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/14(金) 05:47:55.14 ID:6QiWxFxr0.net

>>754
パトロン募集サイトがどんどん増えるという新しい流れにはちょっとびっくりしたんよ

757 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/14(金) 05:56:44.04 ID:Wcl4pr0s0.net

まあ、原稿無くしてヘラヘラしてる出版業界よりましてか？

758 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/14(金) 06:39:10.82 ID:sF9b+ew90.net

新作でなくていいんで発行されて何年かたった単行本の定額読み放題を始めてほしい
古本屋や漫画喫茶は潰れるかもしれんが

759 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/14(金) 06:42:28.52 ID:1y9GI6P50.net

>>753
基本契約は紙媒体だけなのに、勝手に過大解釈して電子媒体まで規制するのはおかしいだろうと。
あとは紙代と印刷費が無い電子媒体が紙と同じ価格なのもおかしいんじゃない？

760 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/14(金) 06:59:49.51 ID:vKzK1cdw0.net

肥え太った出版社業界を淘汰するいい切っ掛けにはなるな

761 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/14(金) 07:13:55.43 ID:ednmKmTw0.net

>>759
同じ価格の作品あるんだ？
よっぽど売れてる良作なんだろうな

762 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/14(金) 12:59:25.52 ID:js8mpD+70.net

>>758
人気マンガは過去の作品であってもラインナップに入ってないことが多いけど、マンガ定額読み放題サービスはいろいろあるよ。
お試し1ヶ月無料のところも多いので、とりあえず試してみれば？
俺はヤフープレミアムに入ってるので、読み放題サービス利用できて、結構使ってるよ。

763 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/14(金) 18:53:52.95 ID:TMXEFCnV0.net

http://gonews.lixipuio.online/images/Gi6FGa3223.png

764 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/15(土) 05:57:47.67 ID:qn508hUG0.net

佐藤秀峰さん、実際やられてることの良し悪しは別としてなんかご本人の言動でわりと損してる感じがする。
現状の自分が漫画家としては強者側にいるから可能なことを、やや上から目線的に物事を語ってるような気がして。
個人的にはマンガ図書館Zの方が印象が良い感じ。(あっちは、埋もれてしまった不遇の作品の発掘もしてるって感じがして。なんとなく、商売としてはそのままじゃ成立してなさそうな感じだけど。)

765 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/15(土) 08:23:25.20 ID:VDYlFK8m0.net

あの手の取材が必要な漫画は、
漫画家だけではとても描けないだろうことは素人でもわかる

766 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/15(土) 09:21:49.88 ID:e7Mwxvig0.net

>>765
作画で必要な資料を調達するのも取材許可得るのも権利関係調べて許諾得るのも担当者だし
自分で手続き関係のためのスタッフ雇えるくらいの大物じゃないと独立は厳しいわな

767 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/15(土) 09:25:51.98 ID:e7Mwxvig0.net

>>720
山田 悠介「わかってるねえ君」

768 ：名無しさん＠恐縮です：2018/09/15(土) 10:36:32.29 ID:pE4U1erx0.net

嫁や恋人以外の女と旅行に行くのはやめろ
http://gonews.lixipuio.online/note/n0911000020222422?mb