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【野球】<野村克也さん>Q:今のプロ野球はどうか?「最低。いい野球をやるなという監督が1人もいない」

1 :Egg ★:2018/10/10(水) 05:28:03.89 ID:CAP_USER9.net
9日夜の「深層NEWS」に出演した野球評論家の野村克也さんが、今のプロ野球界の現状について注文をつけた。

Q:今のプロ野球はどうか?

野村克也さん「最低。いい野球をやるなという監督が1人もいない。プロなんだからもっと勉強しなさいよと言いたい人ばっかり。この監督は勉強になるなという人が1人もいないから。私としては寂しい」

野村氏は、また、2年後の東京オリンピックで野球が実施されることについて、「本物の野球をやってほしい。これが野球だというものを見せてほしい」と期待感を示した。


https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20181010-00000005-nnn-soci

2 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 05:29:00.08 ID:aDbRvXJt0.net
人材不足感が半端ないな
指導者も選手も

3 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 05:29:39.70 ID:e0i1Fqun0.net
あんたもヤクルトまでじゃん

4 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 05:30:10.85 ID:kcC4BhuG0.net
誰か買って欲しいけど誰も買わないんだろうな そういう評価

5 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 05:30:54.39 ID:8+o/pqv80.net
巧妙とか賢いとかって感じの人が居ないね、確かに。

6 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 05:31:07.46 ID:JsuB0hAg0.net
高橋とか金本とかどうしょもないもんね

7 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 05:31:18.27 ID:7jdL1vxU0.net
批判していた栗山があれだけ実績出してたら言いたくもなるんだろうけどな

8 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 05:34:37.71 ID:WgHzTS0P0.net
今は指導力は二の次で、当たり障りのないイエスマンを監督にさせるからな

9 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 05:35:48.62 ID:nzHWABMr0.net
細かい戦術考えるよりフルスイングで繋いで大量点とるほうが
ファンは盛り上がるわ。

10 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 05:36:37.01 ID:cz786gCF0.net
ノムがチームを耕して仙一が刈り取る

11 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 05:38:04.32 ID:3evWhMdn0.net
>>3
多くの投手を使い潰したし。

12 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 05:38:40.67 ID:VHkbweN20.net
ノムさんは老害扱いされないよな

ブレないからやろか

13 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 05:39:10.39 ID:fKtkX8GH0.net
>>10
まだこんな的外れなこと言う人いるんだな

14 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 05:40:09.03 ID:UiOMF2PY0.net
それでもそこそこ結果を出してるのは小川、真中、辻、一応栗山と野村の教え子ばかりなんだがな

現代の野球に適応しているのが成果出せているようにも思えるけど

15 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 05:40:23.23 ID:3b1PfjVd0.net
>>12
実際言ってることに筋も通ってるし、実績もあるからね

16 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 05:43:04.73 ID:gzt6neL10.net
「ID野球」という言葉が一世を風靡したしたのは野村ヤ クルトが連覇したころ。

もう随分前の懐かしい響きだ。私はこの言葉に何の関心もない。
というよりも野球にとって意味 のない言葉だと思っている。
阪神時代、楽天の2年と野村監督は苦戦した。なぜ勝てない のだろう。
 「オレの野球ができない」 と野村は愚痴るが、もと もと理解するだけの
野球ではなかった。それだけのことだ。

野球は頭でできるのもではない。黒星の数が何よりの証である。

ヤクルト、西武の監督時代、データを重視した。とは言っても 先乗りスコアラーから
送られてくるごく基本的なデータである。
投球の組み立てとか、ケースごとによる配球の特徴とか。 せいぜいその程度で
それ以上の資料は必要がなかった。

想像して欲しい。得点圏に打席に立った打者の心理を。 「この投手はこんなケース
ではこの球を投げてくることが多い。
前の球はコースがここだったから、次はデータからいってこのへんだろう。」と
頭の中でいろいろと巡らす打者がいるだろうか。

打者というのはボックスの中では無の極地。あとは感性だ。 0コンマ何秒の間に
投手の球種を読みスイングを始める。獲物を狙う獅子と同じだ。彼らが基本的な
猟の方法は生まれながら 身に付けている。あとは経験の中で、技を磨いていくに
すぎない。 猟の成否を決めるのは、その経験値と感性である。

17 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 05:43:30.06 ID:KbGFk6tl0.net
>>13
どう的はずれなの?

18 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 05:43:56.74 ID:jQwNatFZ0.net
レベル低下の加速ヤバイ

19 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 05:45:39.32 ID:gzt6neL10.net
プロボクシングの亀田興毅のタイトルマッチで、第一ラウンドで
ダウンを奪われた亀田を父親がひっぱたいて気合を入れ直した
シーンがあった。

野村はその姿を見て、「理屈ではあかんかな。 あれには感激した。」と
スポーツ紙上で話している。
私は暴力を 認めるつもりはないが、極限状態にいるスポーツ競技者は、体力も
気力もコントロールできなくなる瞬間がある。そんなときに、 理屈、理論はなんの
糧にもならない。

野村はどん底状態が恒常的 に続くチームの首領になって、初めて気が付いたようだ。
「理屈」、「理論」は決して万能ではない、ということを言いたい。

大切なことは、その無の状態の中で力を出せる選手を育て上げること。
勝負と鍛錬の反復しかない。野村が楽天1年目でやらねばならなかった
ことを示したい。

コーチの選任からして間違っている。近鉄、オリックス をはじき出された選手たち
が中心のチーム。 この中途半端な ベテランたちをまず再生することが大事だった。
それが教えられる コーチをはたして選んだだろうか。スタッフを見る限り、野村が
「どうしても」と頼んだ人はいないようだった。
これを見ても野村は スタッフの手を借りず、自分でチームをつくるという気持ちが
分かる。 意気込みは理解できるが、やはり傲慢な姿勢だ。チームは監督一人の手で
は絶対に築けない。

阪神監督時代は三年連続最下位。この原因は何だ ろう。野村の言う、データ野球を
理解できるだけの選手がいなかった、 ということだ。

どんな監督だって、頭だけで戦いたいと思う。ところが、 選手にプロとしての技術的、精神的力量が備わっていないから、苦労する。
「育てる」ことの重さを身につまされる。ここから、監督という仕事が 始まるわけで
、野村のやったことは、中の抜けたキセル指導だった。

20 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 05:48:45.46 ID:L/Ec17440.net
>>12
いやいや、ノムは大谷の二刀流反対は間違いだったとすんなり認めるし柔軟よ

21 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 05:49:38.10 ID:R2qEnYty0.net
>>17
楽天優勝した時の主力の大半は星野になってから目が出た奴らですよ
あの年の田中って一見無双っぽいけど、特に夏までは打線にも相当助けられたし

22 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 05:50:28.60 ID:oKafzKM70.net
人材不足というより役割分担出来てない
ドコドコの球団が大金払ってFA選手に助っ人外国人に良い選手取りました。それだけだからな
バレーで言う、セッターアタッカーみたいな役割があるにはあるんだけど皆アタッカーばかりやりたいって駄々こねてんの
バレーなんかセッター、アタッカー、ブロッカーとそれぞれコーチがいるくらい専門職なんでしょ。この辺知識が遅れてるよな

23 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 05:51:12.64 ID:6nkF8CaT0.net
野村ノートは凄い
野球やってても何となくプレーしてた動きが全て図で解説されている

24 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 05:51:40.26 ID:Wim/UGlr0.net
辻は名将だと思う

25 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 05:51:57.01 ID:U9+mMI4S0.net
92年93年
森西武VS野村ヤクルトの日本シリーズがプロ野球のピークだった

26 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 05:52:48.57 ID:U9+mMI4S0.net
>>24
辻もヤクルトで野村野球を叩き込まれてる

27 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 05:54:34.81 ID:7GN9RwU40.net
ノムさんの野球理論が浸透しすぎて
その裏を取る戦術が今なんじゃないの?

28 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 05:54:58.32 ID:oKafzKM70.net
西武ヤクルトの日本シリーズは例の捕手スコアラーの分析合戦だからな
野球もデータ化するとあれくらい緻密なプレーが出来る

29 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 05:56:16.94 ID:rnWcXMhA0.net
また原が監督ってどうなってんだよ

30 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 05:56:50.56 ID:18ycmImK0.net
金本が監督なら西成の飲んだくれに任せても
変わらないくらい酷いな

無死1塁、投手の前の打者が送りバント、
投手に代打かと思わせてヒッティングとか意味わからん

31 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 05:57:15.28 ID:lHkC9z6G0.net
悪い野球をやれと言ってる監督とか意味不明だな

32 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 05:57:30.95 ID:U9+mMI4S0.net
>>29
フロントがどんどんバカになってるんだろうな
監督の能力なんかよりもとりあえず人気さえ落ちなければそれでいい
その程度だよ
日本のプロ野球の経営者なんて

33 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 06:01:15.82 ID:aIskw6dR0.net
ノムさん話は面白いけどな、監督としてはなぁ
ただそんなことよりサッチー亡くなってから大丈夫かよ
そっちの方が心配だわ

34 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 06:03:49.62 ID:asw98M2F0.net
いっつもそうだけど古田の失敗がノムの説得力を無くしてる

35 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 06:16:34.75 ID:bNi/ix4z0.net
今の監督だと、


栗山
ラミレス

あたりは名将だろ。

工藤、緒方は戦力が整った後での監督で、
勝てる試合を結構取りこぼしてるのであまり良い印象ない。

過去15年だと、

落合
岡田
野村

このくらいかな。

辻、栗山はこの3人に匹敵すると思う。

36 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 06:18:19.65 ID:fhHMAeFQ0.net
今の時代野球の華であるホームランで打ち勝つ野球になっているから
投手力と守備力で1点を守り勝つでないからなぁ
じゃないとお客さんが入らないんだろ?

37 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 06:20:56.09 ID:KEsQ5ZAc0.net
>>12
ノムさんって野球はもちろん人生の格言みたいなものも一杯知っているような知識人だからな
沢山の格言を知っている人はそれだけで初段と言った将棋指しがいたが、多くの格言を覚え、理解し、応用していくことの大切さ、
つまり基礎の重要性は将棋ファンでなくとも頷いてくれるものと思う

38 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 06:25:29.34 ID:uC/8JG8e0.net
早く死ね老害

39 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 06:27:22.44 ID:90aIWNBI0.net
>>26
おまけに作戦コーチは橋上だからな

40 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 06:29:06.65 ID:U80xghD70.net
>>1
野球をやるのは選手です。監督ではありません

41 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 06:33:35.83 ID:U9+mMI4S0.net
>>40
なら高校野球の監督も誰でもいいのか?

42 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 06:34:29.54 ID:VjpXvTTw0.net
今の監督に良い人がいないなら、野村は誰に監督やらせたいのかね
単なるファンじゃなくプロなんだから、監督の器を持った人が誰なのか聞いて欲しいな

43 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 06:35:17.78 ID:U9+mMI4S0.net
>>42
落合だけは認めてた

44 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 06:35:27.54 ID:jD59jIS20.net
さすが阪神タイガースを3年連続最下位にした名監督
目の付け所が違うね

45 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 06:37:51.70 ID:QmBf4rhX0.net
ノムや1001や長嶋や王が監督やってた頃が監督にも魅力はあった

46 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 06:42:34.24 ID:awHz1opD0.net
>>42
ググってみると認めてる人たち監督編

「現代野球でも通用する采配を60年前から実践ー三原脩」
「野球の原理原則にかなった用兵術と、非常ともいえる作戦の数々ー川上哲治」
「選手の底上げありきの「農耕型野球」ー落合博満」
「柔軟性と積極性を持った、新しいタイプの名将ー原辰徳」

47 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 06:49:20.43 ID:hQy2l2gB0.net
広島も緒方が無能で単純に戦力のごり押しで圧倒しているだけだしな

48 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 06:49:56.41 ID:VjpXvTTw0.net
>>46
存命なのは落合と原だけか
野村が監督として育てたのはこの下の世代だな

49 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 06:52:15.05 ID:iacNezXi0.net
こいつまだ生きてたのか
売春婦の奥さんは死んだよな

50 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 06:52:33.15 ID:+DfFiijE0.net
キャッチャー出身監督

古田=ダメ
伊東=まあまあ
谷繁=ダメ
デーブ=ダメ

51 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 06:55:02.65 ID:LLRY9zSX0.net
>>45
監督で勝たそうとしていた時代。

今は選手ゴリ押しすれば勝てるやんと気付いた時代
そのうち戦力均衡してまた采配が全てを変える時代がくるよ

52 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 06:55:06.80 ID:Z37s90y+0.net
サイン盗みを自著で自慢し、それを知ってて名監督扱いし続ける
報道屋。

53 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 06:55:13.02 ID:b3h5Uk7D0.net
ここ30年の名将・森、野村、落合、原、栗山、辻。

54 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 06:56:03.22 ID:W+hzxsLt0.net
野村と星野はいい選手を軸にして使い切り優勝するタイプ。
だから今ある戦力でなんとかしようではなく、何か足りないものを補充して優勝するタイプ。
だから潰れる人が多い。
今ある戦力で優勝できる広岡や栗山はタイプは違えどすごいと思う。落合もこのパターン。
こう言った監督がいないということか?
栗山は現役だが。

55 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 06:59:04.34 ID:hweC0+kb0.net
いい野球をやるなという監督
やるな(否定)、やるな(感嘆)×という、と言う
で4通りの意味がある
日本語は難しいぞ

56 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 07:05:00.29 ID:sEG7W1ur0.net
高橋や金本みりゃ
必ずしも監督として優秀そうな人物が
監督させてもらえるわけじゃないんだろう

57 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 07:09:07.03 ID:eKaTSIHu0.net
リーグが3位以内に入ればOKみたいになって弛緩しきってるからじゃないか
CSで勝てばよかろうな考えで適当にやってて優勝して日本シリーズに行くという気概がない
そもそも日本シリーズの価値も交流戦でダダ下がりだし

58 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 07:10:33.27 ID:XATNFoCl0.net
番組みてたが、ものすごい老けようだった

59 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 07:13:04.11 ID:+nnqxnVO0.net
>>53
緒方は幸運
星野は采配というか政治力とコミュ力だからな
落合は今の阪神みたいな戦力がカスレベルで見たいけど、
多分、ノムみたいに最下位になる
弱い球団を強くするには采配より政治力とコミュ力なんだよね

60 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 07:15:43.69 ID:13TI+Lgo0.net
>>1
あんたもそんなに凄い監督じゃないだろう
ヤクルト時代も池山とかおったから勝てたようなもんなのに

61 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 07:16:03.96 ID:qIGiC69W0.net
>>56
外野手は考えずにやってるからダメ、ピッチャーはオレがオレがだからダメ

62 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 07:18:15.48 ID:QmvOgdTz0.net
>>57
日本シリーズの価値が落ちたのは毎度ほぼパリーグが勝つから
実質パのCSが日本一決定戦と化してるし

63 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 07:21:19.50 ID:yaF7+cqF0.net
もうボケてるんだからさ
サッチーがなんとか来ないように追い返してる状態

64 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 07:21:24.95 ID:KVzBVis40.net
金本とか由伸とか持論を述べることもできないが外野手出身監督はダメなのか

65 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 07:21:41.33 ID:RDiYyZfU0.net
サッチーも亡くし
老いを感じながら生きてるんや
…昔の俺の方が凄い位は言わせてやろうや(;´・ω・)

66 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 07:24:54.79 ID:RDiYyZfU0.net
>>47
緒方の長所は自分には
飛びぬけた能力は無い事を言ってる事やろな。
あとは育成しながら戦ってるわ、
次の監督にちゃんと引き継いだろってのは感じる。

短所は勝負勘ないから短期決戦にとても弱い事と
相手が予想外の事やると目に見えて動揺しちゃう事かw

67 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 07:25:09.38 ID:YqRRuDDO0.net
>>59
川藤 阪神のチーム強化は簡単や
タニマチを押さえつける
これだけ
でもこれが難しいんやな
唯一出来たのが星野さんや
星野さんは就任していきなり、トヨタやエイベックスをフロントに紹介した
田舎者のフロント等からしたらしたなめずりするようなスポンサーばかり
こうして唯一のタニマチ排除が始まった
で、選手に寄せ付けず野球に集中できた

68 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 07:25:59.79 ID:I0T+Ba9f0.net
野村いわく三流は無視、二流は称賛、一流は貶すとのこと。
辻あたりは野村の好みじゃねえかな

69 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 07:27:29.34 ID:cHMkTU8h0.net
バントだなんだかんだやるよりも今のメジャーの2番ってチーム1のスラッガーが打つ打順なんだから流行りはわからない

70 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 07:35:14.64 ID:Od5zuStM0.net
>>69
後続の345にいい選手がいてこそ威力を発揮するやり方だけどね
一番凡退、トラウト出塁、アプトンゲッツーみたいなパターンにハマると辛い

71 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 07:35:25.14 ID:SZkPg2Vk0.net
メジャーの屁理屈はコロコロかわるから
ちょっと前まではランナーを常に貯めてーなんてのが流行ってたし
そろそろ日本式の進塁重視の屁理屈が出てきてもおかしくはない
屁理屈言うのが好きなんだよ奴らは

72 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 07:35:43.31 ID:KNLugIEe0.net
工藤は?

73 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 07:38:38.81 ID:kUnh8gSa0.net
>>12
実際、どんな人間だろうと実績のあるその道のプロについて、ネットの素人に老害といわれる筋合いないと思うが

どっちかというと、上から目線でプロの意見にケチをつけるお前らが害だろ

74 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 07:41:06.83 ID:TS2SQFqD0.net
辻は褒めてたはずなんだけど今年の戦い方が気に入らなかったのかな
広岡森と自分の元でいい野球を学んできたって言ってたはずなんだけど

75 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 07:41:20.32 ID:jYD9fzZv0.net
これさ、野球に限らず世の中自体がそうのように思う
人間自体がどんどん薄っぺらな思考になって行ってる
90年代までは世の中の人間自体が成長してるという実感があったけど2000年以降は劣化の一途

76 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 07:41:59.10 ID:mQSxTZ390.net
>>73

ほんコレ

77 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 07:42:02.26 ID:3KlV0Ooy0.net
>>12
やっぱり人格だろうな

78 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 07:42:27.40 ID:QOB55iDJ0.net
>>73
その道のプロに任せて外野は正座して黙って観てろってか?そんな興行は廃れるだろうね
害はお前みたいな奴かもな

79 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 07:42:39.27 ID:jYD9fzZv0.net
本質を知る人達がどんどんこの世から去っていって質の低いものになっていく
野球も世の中も

80 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 07:42:50.54 ID:vsGzqhzX0.net
ノムさんは好きだったけど現代野球には順応できないだろうな
ID野球って伝統工芸の職人技みたいなもので言語化して伝承することができない

81 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 07:43:50.60 ID:kUnh8gSa0.net
>>78
そんな意見もあるんだなって思えばいいじゃん

それは違う!○○だ!
ってどや顔で否定するのはアタマおかしいっていってんだよ

82 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 07:46:12.09 ID:Lozhex2H0.net
就任したチームを全て優勝に導いたのって、星野仙一くらいでしょ?
いい野球かどうかは分からんが、ノムよりは高評価されるべき一人

83 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 07:46:57.11 ID:QOB55iDJ0.net
>>79
そういう楽しみ方があるってのを理解できんのかね素人は。少なくとも野村はその辺わかってるからな。選手やコーチの批判はしても観客や論客批判なんてせんし。
やはり害はお前みたいな奴なんだよ

84 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 07:49:40.74 ID:9/AUtHla0.net
いい野球ってどんな野球だ

85 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 07:50:26.44 ID:MaicJJVZ0.net
ハイハイ、あんたが大将

86 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 07:51:29.63 ID:jYD9fzZv0.net
>>83
お前みたいな奴が害だろ
まぁ、あれこれ言っても理解できないような痛さをレスから感じるから以後相手にしないけど

87 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 07:51:44.09 ID:Phfkw9370.net
辻の場合は投手力低すぎて打って勝つ以外道はなかったと思うが
ヤクルト小川もそれに近いか

88 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 07:51:55.36 ID:NxnWwkbAO.net
>>1
金本の事は聞かなかったんか?

89 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 07:54:44.46 ID:yAOZeIPy0.net
山川の名前も忘れちゃう老人なんだから基本試合結果しか見てないよ
プロ野球の試合を一番多く観ているのは専門家でも選手でもなくファン

90 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 07:55:39.89 ID:0Q1Zuiyg0.net
>>86
逃げたかw

91 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 08:00:54.86 ID:Sa1ev+O00.net
この人の言うことを何でも「さすがノムさん」とか言えなくなってきた
最近ちょっとボケてるというか、ちゃんと見てなさそうに思えるんだけど

92 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 08:00:54.96 ID:7jdL1vxU0.net
辻、小川あたりは監督として野村の影響受けてるようなことは良く聞くけどな
栗山は流石に土橋、関根、当時の2軍監督だった内藤博文さんの話ばかりだけどw

93 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 08:12:35.21 ID:zRSwnR620.net
https://www.ninomiyasports.com/archives/5632
二宮: 金田さんは73年からロッテの監督に就任しました。
「名選手、名伯楽に非ず」ということで当時は指揮官としての手腕を疑問視する
声もありました。

金田: ええ。「あれが監督やったらダメ。絶対チームを壊すから」ってバカな
こと言った評論家や新聞記者がたくさんいましたよ。

はっきり言ってね、野球なんて監督がやるもんじゃない。
コマがあるかないか、それだけですよ。

最近の野球は野村(克也)とか落合(博満)とか監督がガチャガチャやってい
るように思われているけど、このままじゃお客さんは来なくなりますよ。
アメリカのメジャーリーグのように選手同士のぶつかり合いに注目が集まら
ないと、ただ3時間も4時間も試合をやっているだけになる。
野球なんて見向きもされなくなりますね。

二宮: では、監督時代はミーティングをやったり、選手を縛ることはなかった
と?
金田: 試合終わって、メシも食わさないといけないのに、こっちにミーティング
する権限はありませんよ。試合後は絶対、ミーティングなんてやらん。
負けたらパッとそこでおしまい。必要があれば、あくる日にやりましたよ。

二宮: 金田さんが監督に就任した時、パ・リーグの観客動員はセ・リーグに
圧倒的大差をつけられていた。ベースコーチに入って“カネヤンダンス”
をやったのは、お客さんを喜ばせようとした側面もあったのでしょうか?
金田: いや、喜ばそうとしてやったわけじゃない。でもお客さんを第一に考え
た野球はやっていたね。繰り返しになるけど、野球はコマがなきゃ勝てない。
単純なことですよ。ピッチャーとバッターに力があって、コンディションを整え
て、人の10倍練習して、10倍節制すれば勝つ。巨人だって9連覇した時はひと
りひとりが他チーム以上に練習をして全力を出していた。それが結果として
チームワークとなって勝っていたんです。

二宮: 勝つには人の10倍の練習が必要。だから選手たちには「走れ走れ」と
指示を出していたわけですね。 
金田: 「走って野球がうまくなるか」と言ったバカがいるけどうまくなります。
当たり前じゃん。100%で走ったら、その分、節制もしなきゃいかん。食事や
睡眠はもちろん、マッサージなどすべてのことをしなきゃいかん。技術はもち
ろん大事だけど、やはり管理、ケアがきちっとできなきゃ、いい成績は残せ
ない。おかげでロッテの監督時代にピッチャーで故障者はあまりいなかったで
しょう。金田正一が野球界に残したものには数々の記録もあるかもしれないけ
ど、こういったコンディショニングの大切さを伝えたという自負はあるね。

94 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 08:14:39.36 ID:mrI6dm8h0.net
いい野球の定義はなー
いい野球ってなに?
究極は猿回しなんだからファンが喜べば何でも良いんじゃね?

95 : :2018/10/10(水) 08:16:29.93 .net
血液型別対策法とか非科学的なことやってたおっちゃんが何言ってるんだろ( ̄σ・ ̄)ホジホジ

96 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 08:16:43.50 ID:0SWSFCuF0.net
監督なんか戦力ないと何も出来ないよ

97 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 08:17:17.90 ID:4uqLp6R40.net
葛西→遠山→葛西のリレーとか新庄二刀流とか野村野球は面白かった。

98 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 08:18:20.37 ID:nE9zO2IC0.net
内田裕也とどっちが先に逝くか

99 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 08:20:06.91 ID:uTgdcNU0O.net
中身より印象が第一だから若い監督が多いね。
代表もそう。

100 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 08:20:37.25 ID:IijdVOt50.net
>>9
西武みたいな野球は野村は嫌いそう

101 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 08:24:03.62 ID:Sh09mO1V0.net
いい野球ってなんだ!?

102 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 08:26:32.21 ID:hg4ss9fj0.net
プロ野球は、クライマックスシリーズを導入したところで致命的につまらなくなった。

103 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 08:26:42.53 ID:OTCN2T080.net
ノムさんは基本中の基本を全て押えてるからな
今の監督はそれが確かにできてない
由伸とか金本とか

まぁ基本がいいというわけでもないことにノムさん気づいてないけどな・・・

104 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 08:28:37.81 ID:GNsBtQ0w0.net
いい野球=客が喜ぶ野球 だろ
違うか?
客は増えているんだから
これが「いい野球」なんだよ
違うか?あ?

105 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 08:28:51.83 ID:KF2e/u4T0.net
「いい野球をやるな〜」とノムさんを感嘆させる監督が一人もいないという意味ね

106 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 08:29:09.47 ID:50KuYdoR0.net
>>67
タニマチもそうだけど、ファンもだな。
FAするつもりの選手を、お前なんかとるとこない、と批判するが、
そんな程度の選手を大事に雇ってる球団をそのままスルーにしてるんだから、そりゃ勝てんw

107 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 08:30:46.41 ID:OTCN2T080.net
例えば最近のメジャーだと
9回1点負けてるノーアウト1塁で平気で盗塁したりする
ノムさんにしたら絶対それはありえないことだけど今は普通にあるんだなw

108 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 08:31:41.15 ID:lR9559Vm0.net
>>60
当時のヤクルト知ってたらそんなこと言えない。球団も選手も最下位でもいいやぐらいの無気力集団だった。それを3年で建て直したんだから凄すぎ。

109 : :2018/10/10(水) 08:32:22.51 .net
>>35
そいつら全員より原の方が遥かに上だよ( ̄σ・ ̄)ホジホジ

110 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 08:34:49.06 ID:Wim/UGlr0.net
>>12
元々こういうキャラだし、サッチー愛貫き通したからな

111 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 08:35:34.91 ID:+EsoLBVW0.net
野村阪神3年連続最下位は
金本監督以下の
阪神史上最低な不名誉監督。

112 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 08:36:05.38 ID:EtR8R2l80.net
先人者が育てなかったという発想は無いの

113 : :2018/10/10(水) 08:36:42.59 .net
>>107
野村のID野球は唯の勘だが、向こうは統計的なデータを駆使して得点に結びつく可能性がもっとも高いものを選択する、その差( ̄σ・ ̄)ホジホジ

114 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 08:37:57.75 ID:dxkB5cp60.net
日本語ってややこしいな。
「やるな」が「やるなあ」という意味なのか「やってはいけない」という意味なのか。

115 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 08:39:30.09 ID:dxkB5cp60.net
野球人も数学を勉強すべき?

116 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 08:39:58.41 ID:jYW3UFAa0.net
>>110
お、おう

117 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 08:40:45.44 ID:pDJx5jMg0.net
>>11
リリーフやなしにエース級を潰すっていう

118 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 08:41:27.06 ID:OTCN2T080.net
>>113
9回無死1塁の統計なんか実戦で役立つわけねーだろアホw

119 : :2018/10/10(水) 08:42:38.17 .net
伊藤智仁を酷使して半年位でぶっ壊したのもこのおっさんだからな( ̄σ・ ̄)ホジホジ

120 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 08:46:02.02 ID:7L5tTTi20.net
>>35
よく見ているね!同感!

121 : :2018/10/10(水) 08:47:16.06 .net
>>118
9回に限定する必要ないだろ( ̄σ・ ̄)ホジホジ
ノーアウト一塁から一点取るには何が1番効率的か、盗塁の成功確率が8割ならそれの方がバント野球よりは効果的とデータに出てる、だから向こうは投手以外、バントをやらないヽ(*´∀`)ノ

122 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 08:49:26.88 ID:Z8h23+y40.net
阪神でも楽天でも野村の後星野優勝してるから
星野に嫉妬してそう

123 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 08:56:03.23 ID:6W86yWfg0.net
セリーグはノムの嫌いな外野手監督だらけだな

124 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 08:56:27.47 ID:tcktgFA60.net
>>121
9回に限定する必要はないが出て来るピッチャーが一回と最終回じゃ種類違うやろ
必然的に毎回同じにはならんよ

125 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 08:56:30.44 ID:R2oPkfiE0.net
>>121
ソフトバンクの 工藤なんか、上林や中村にノーアウト2塁からバントさせるからなw
松田にさえバントさせたことあるぞw
脳にウジ湧いてるレベル

126 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 08:58:16.42 ID:RO0JvvTD0.net
>>21
その種を蒔いたのが野村じゃないのか?

127 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 08:58:46.86 ID:Y6u+jt1B0.net
>>114
一瞬、気持ち良く打ったり投げたりするだけの選手に、
自己犠牲の精神でやれ と、説教する監督がいなくなった
ってことかと思った

128 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 08:59:11.38 ID:glI+4EsG0.net
阪神監督時代に、今岡干したり、矢野を使わずにバカ息子使ってずっと最下位だったから今一説得力にかけるんだよな。
良いこと言っても嫁や息子など身内に甘いとどうもなあ。

129 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 09:00:28.04 ID:OTCN2T080.net
>>125
3割打ったら一流と言われる野球
本気で統計取ったら普通はそうなる

130 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 09:00:39.42 ID:ia09nPF00.net
>>97
ただの奇策じゃん
それで優勝した??

131 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 09:02:34.64 ID:gQFpwkVc0.net
ほんとタイガースは昭和のままだな
監督に丸投げばっかりだろ
長期的に何も考えてない。スカウトもクソ
フロントもバカ。故に素人監督にガタガタ
にされて50年にひとりの選手を壊す

132 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 09:07:18.30 ID:p2Fb2zIZ0.net
>>67
だがタニマチの息子、岡田が元に戻した。

133 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 09:07:38.10 ID:TNwmX3Yw0.net
>>104
客はプレイなんかみにきてないけどね
雰囲気という謎ワード

134 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 09:08:13.46 ID:HG7oCzNG0.net
野村ならシダックス監督時代とかも面白いんだがな

キューバ代表に勝った試合とか

135 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 09:08:33.83 ID:mIXjcMIj0.net
いい野球というなんの具体性もない稚拙な表現

136 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 09:11:36.43 ID:R2oPkfiE0.net
>>129
得点確率と得点期待値の違いも知らない典型的な日本人だね
バントで得点期待値が上がるのは打率2以下の極貧打者

137 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 09:14:31.71 ID:T857py8K0.net
>>113
つまらない野球の典型

138 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 09:14:51.38 ID:yWsfkyyF0.net
今の野球は興行でもスポーツでもない変なモノになってる
熱さも知性も感じられない
選手も劣化してるし人気落ちて当然だわ

139 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 09:17:17.86 ID:d6lC/z8u0.net
>>47
緒方のストイックさはカープの柱だと思うぞ。
野村とかみたいに知恵が回るのだけ名将じゃない。
今年日本シリーズとったら名将でいい

140 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 09:19:26.90 ID:6FQTguDC0.net
>>128
野村時代の今岡は3年目くらいの若手で実績あったわけではないし干されてないよ。むしろ成績のわりには使ってもらってた方
あと野村阪神の正捕手は矢野だよ

141 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 09:22:47.64 ID:L83whicx0.net
データ野球からつまらなくなった

142 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 09:23:05.59 ID:XN+zuR9n0.net
古田は野村と違って馬鹿だよ

古田は おしゃべりなだけで しょせん立命出のアホ

国立>>>>早慶>>>>MARCH=関関同立

143 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 09:23:58.64 ID:hXNjpQQU0.net
昔を美化しすぎ

144 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 09:24:10.46 ID:4uuNRnam0.net
西武の辻はなかなか面白い野球やってるように見えるんだがな

145 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 09:24:46.92 ID:9o6EXn1W0.net
>>138
つまり、サッカーみたいになってるってことか

146 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 09:26:43.48 ID:t1eONAc5O.net
今まで監督候補を育てなかったツケ
この世代の前後が、同じ人物で入れ替わり立ち替わり持ち回りみたいに監督やってたからだよ

50代60代にぽっかり穴が空いた
繋がりが途絶えてしまった今に何を言っても仕方ない

147 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 09:27:10.39 ID:qPoUngSS0.net
>>12
日曜深夜のスポーツ番組でやってたボヤキ解説は面白かった
悪口しか言わない張本江本クソ野郎とは違う

148 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 09:30:01.86 ID:yAulGaSL0.net
>>144
現役時代のスタイルに固執せず、柔軟な野球をやっているね。

149 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 09:31:10.36 ID:Q8w5zmPK0.net
>>21
野村も星野も貢献したって楽天ファンは思ってるよ

150 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 09:32:54.66 ID:7iuJ+3GK0.net
>>20
こういうところが老害いわれない所以なんだろうな

151 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 09:33:27.11 ID:BAUlO7Zn0.net
>>46
ルンバ野球と言っていたが認めていたのか。さすが野村だな。

152 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 09:34:21.01 ID:jYD9fzZv0.net
ノムさんは外野手出身に名監督はいないと言ってるけど、由伸や金本がそうだもんな

153 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 09:34:42.65 ID:Apa7iZ5X0.net
>>150
本音を絶対に言わないのがノムさんだぞ
今でも二刀流に反対かもしれん

154 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 09:34:54.61 ID:cxhWyvIxO.net
3点負けてる7回に1死からバントさせる福良なんてマジで頭がおかしいレベル

155 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 09:36:45.25 ID:BAUlO7Zn0.net
>>75
おまえの感想は薄っぺらいな。
だが、世の中の人間は全然薄っぺらにはなっていない。

156 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 09:39:29.89 ID:Q8w5zmPK0.net
集団スポーツで大事なのは政治力
野球なら星野、サッカーならファーガソン
この二人は戦術も采配も凡庸だったけど抜群の政治力でチームを強化し統率した名将

157 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 09:40:26.82 ID:Q8w5zmPK0.net
>>152
最近だと栗山、緒方、真中は結果出してるけどな

158 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 09:41:15.50 ID:Q8w5zmPK0.net
>>142
ハンカチ名将まったなしだな

159 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 09:43:48.21 ID:zlb5NtcJ0.net
>>152
んなこと言ってるの野村だけだし言ってたの10年以上前だからな。

160 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 09:44:58.30 ID:14HX79Rg0.net
>>3
あの当時の楽天で2位になったのは大したもんだろ

161 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 09:46:01.55 ID:SyKHA5NR0.net
巨人の監督代わるみたいだからやればいいのに

162 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 09:46:40.44 ID:UWOVfnov0.net
西武は何気に盗塁も多いからな

163 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 09:46:48.22 ID:BpwdcwXn0.net
司会者がビジネスや一般社会に当てはめようとアホなことばっか聞いてたのがうざかったな
ノムさんが「いい人生でした。私はもう終わりです」って言ったときは寂しかった

164 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 09:46:49.19 ID:PuWpcT0P0.net
「いい野球をやるな」という監督がいないってことは、どの監督も
「いい野球をやれ」って言ってるってことか

165 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 09:48:49.34 ID:N3HleLnv0.net
また、外野手出身監督はダメだとか言ってんだろ?
アホか

166 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 09:51:46.64 ID:N3HleLnv0.net
野村のIDってデータ更新しないから古くなるだけで使えなかったらしいよ
阪神と楽天で最下位だし
ダメじゃん

167 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 09:51:48.61 ID:fmppvFOo0.net
いや、二刀流は失敗だったろ
肘壊したし
そもそも日ハム時代も二刀流できたの1年だけだしやはり無理があったわけだ
大谷は野手一本
異論はもう認めないよ

168 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 09:51:57.88 ID:dBK8zig90.net
阪神か楽天の監督をやるしかない

169 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 09:54:17.75 ID:8zygCdau0.net
>>157
真中はそこにいれちゃダメだろ
せめて秋山にしとけ

170 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 09:56:17.67 ID:+zbX+L+i0.net
判で押したように1回先頭出ると送る由伸とか金本なw
先発の力量くらい見ようや

171 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 09:59:27.91 ID:mu39pIIP0.net
コイツの論理では非難するのは褒め言葉なんだろ?
じゃあ素晴らしい監督が揃ってるということじゃないか

172 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 09:59:42.34 ID:KEsQ5ZAc0.net
>>163
サッチーがいなくなってしまったことの喪失感ハンパねえんだろうな
ここ最近の一気の老け具合を見ると胸が締めつけられるような思いがする

173 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 09:59:59.14 ID:00eGbvLC0.net
監督が元西武の選手何人いるんだよ

174 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 10:00:30.97 ID:lTuMm0Yt0.net
セ・リーグは監督未経験からいきなり監督になったやつらが3人もいるからな
レベル低下半端ない

175 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 10:06:35.40 ID:00eGbvLC0.net
>>174
なんか変な文章だな
コーチ未経験で監督になった、じゃないのか?

176 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 10:07:22.14 ID:UWOVfnov0.net
>>174
コーチ未経験と言いたいのだろうがパリーグも栗山、工藤、井口と3人おる。

177 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 10:09:52.39 ID:R2oPkfiE0.net
日本の監督は不勉強で勝手な思い込みに過ぎない「オレ流」に拘って進歩しない
メジャーの戦術はセイバーを超えて更に緻密に進化を続けている

178 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 10:10:38.23 ID:v++vqq8t0.net
栗山は野村野球より三原野球だろ?
三原監督の本をよく読んでいるとかなんとか

179 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 10:11:10.93 ID:uyH0r0MlO.net
野村流なんてのはもう通用しません

180 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 10:12:59.96 ID:fihiWaYo0.net
老害によくある「いいXX」っていう概念
昔は良かったと同じく、言葉で説明できない
プロである以上「いい野球」ってのは、観客が増えれば良いんじゃないのか?

181 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 10:13:38.89 ID:R2oPkfiE0.net
野村も古いんだろうが、SBの初回からの送りバントに苦言を呈していたのは、まっとうだろうよw

182 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 10:14:59.40 ID:NxnWwkbAO.net
>>1
確かに野村理論の通り、外野手監督にはハズレが多いんだよな

183 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 10:15:17.59 ID:KF2e/u4T0.net
>>164
「いい野球やるなぁ」とノムさんに言わせる監督がいない

184 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 10:16:07.45 ID:qWmx/DZz0.net
勝ちに不思議の勝ちあり
負けに不思議の負けなし

これが野村のいういい野球。なんで負けたかわかってない対策してないってことだろう。

185 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 10:18:24.57 ID:I/83OxIV0.net
メジャー見てると、球団が金かけてデータを集めてって流れだと思うけどね
日本は未だに人力スコアラー頼みなんじゃないの
データ収集と分析もっと強化しないと

ソフトバンクとか楽天、DeNAは得意分野だろうに

186 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 10:19:01.11 ID:mzyIswp90.net
星野や野村みたいなのがいなくなって清々してるんだよこっちは
パワハラ爺の出番なんかないから引っ込んでろ

187 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 10:19:47.92 ID:Jla3r8zn0.net
いくら阪神とはいえ同一球団を3年連続最下位にしたヘタクソが何行ってんだ?

188 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 10:22:34.17 ID:R2oPkfiE0.net
メジャーは専属のデータ分析チームがある球団が多いそうな

189 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 10:29:47.95 ID:ZdpGaXTs0.net
>>72
肝心の便器ファンからそっぽ向かれ始めてるよ

190 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 10:30:02.97 ID:I/83OxIV0.net
>>188
テレビ放送のカメラ台数とか画像レベルももっとお金かけないとね。儲かってるんだから
野球こそ地域密着スポーツになってるからね、もっと盛り上げないと

191 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 10:31:12.44 ID:NxnWwkbAO.net
>>186
金本は阪神時代の星野や野村以上にパワハラだぞ

192 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 10:31:49.82 ID:a0EVYL/Q0.net
>>21
視野が狭い人だな

193 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 10:32:02.63 ID:RmUzgCpN0.net
比較的若い監督だと
投手 工藤、渡辺久、堀内
捕手 伊東、古田、谷繁、大久保
内野手 真弓、和田、岡田、原、中畑、落合、野村謙、辻、井口、福良、森脇
外野手 高橋、金本、真中、栗山、緒方、秋山、ラミレス

こんなとこか?
まあ、ポジションあまり関係ないだろ。原、落合がいるから内野出身監督が豪華だが。小川と平石はポジションしらん。あと比較的若いは俺のイメージ。突っ込み不要

194 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 10:32:04.17 ID:y8HapycX0.net
>>174
オリックスはコーチから監督でずっと低迷してるんだよね
コーチ経験なんて関係ないよ
もしかしてビギナー?

195 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 10:33:05.59 ID:ZdpGaXTs0.net
>>148
本来は固い守備の野球をやりたい人らしいけど、現有戦力に合ってないから今のスタイルにしたって言ってたからな

196 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 10:34:08.44 ID:X2ovSzG70.net
興行なんだからそこは理解しろよ、松井に代打高津はないぜ

197 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 10:34:09.68 ID:tJXrCqCH0.net
>>12
毒も吐くけど
褒める、持ち上げるのが凄く上手い

198 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 10:35:00.33 ID:mzyIswp90.net
>>191
ああ忘れてた
金本も早く辞めて欲しい

199 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 10:36:32.04 ID:R2oPkfiE0.net
戦術はAIに任せて、監督は人心掌握に専念すればよくね?

200 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 10:43:21.25 ID:5mMC7AcY0.net
森脇のことは評価していたな
休養したときはオリックスが見当違いな補強したフロントのせいだと言ってた

201 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 10:49:55.78 ID:aWHzzS1b0.net
素人に監督やらせるのいい加減やめたら良いのに

202 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 10:51:04.49 ID:JWsAoXWj0.net
ポジションっつーより落合、小川、辻とか社会人出身の方が上手く行ってないかな

203 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 10:52:51.23 ID:pMe4aX9m0.net
やっちゃいけないのやるなじゃなくて
やるなぁのやるなか

204 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 10:55:10.11 ID:rzC9adSw0.net
ブンブン丸と言われていた池山のフルスイングをやめさせてたな

205 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 10:55:25.91 ID:d6fIi8mr0.net
野球に限らず日本のスポーツ界は指導者を育てる土壌がまったくないのが問題
現役時代に実績を残した人をそのまま指導者として仰いじゃう悪習から抜け出せない
プレイヤーとマネージャーは全く違う能力が必要って考えが根付いていかない
アメリカなんかじゃベーブ・ルースの時代から明確な線引きができてたのに

206 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 10:56:07.31 ID:zZ+LaMQ+0.net
外野手は守ってる時ボケーッとしてるだけだから考えて野球やる習慣が身についてないって言ってたな

207 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 10:57:07.03 ID:aWHzzS1b0.net
>>205
まあ野球が一番酷いよね

脱税犯が日本代表の監督やってんだぜ

208 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 10:58:35.55 ID:UaqNyyCZ0.net
野球解説が聞きたくなるのは野村、落合かな……特に日本シリーズのような短期決戦。
短期決戦での監督同士の駆引きとか実際に経験して結果も出してる、ここら辺の人達の話が興味深い……

209 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 11:09:40.44 ID:78UmufJu0.net
一昨年だったか、カープの新井が時々休養しながら4番打ってた時に
「4番なら全試合フル出場しないとダメだ。わしらの時代はそうだった」
とか憤ってるのを見て、野村は本当にバカだと思ったわ
ID野球とか言っても、結局バッテリーの配球しか見てないからな
近視眼的で大局観なんかないんよ
選手がシーズン通して力を発揮できるように考える知恵なんてないんだろうな
何事も結果だけを見て、それに対応する四字熟語とかことわざを言えば
自分は頭良くて物知りだから最初から何もかもすべてお見通しだったかのように
周りの人に思わせることも出来るからなあ
そういう手口で今の地位を築いてるだけだわ

210 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 11:13:26.86 ID:zZ+LaMQ+0.net
>>209
しかし4番は打線の柱だからちょくちょく休まれるのも問題なのは確かなんだよなあ

211 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 11:20:29.81 ID:PXdJMkxc0.net
>>12
常識人だからじゃないかな。
感情論など一切言わないで論理的だし分かり易いし。

212 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 11:23:37.86 ID:4OJmJEYu0.net
アホみたいに打つチームが優勝した年だからな
つーか近年の野球自体がそういうトレンド

213 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 11:25:05.94 ID:HG7oCzNG0.net
>>166
楽天で最下位は4年やった内の初年度だけなんだけどなぁ

214 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 11:26:19.05 ID:NxnWwkbAO.net
>>212
広い球場のチームが不利になるトレンド有りそう

215 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 11:28:47.80 ID:QcpfWqcM0.net
>>210
「4番が打線の柱」・・・これに異議を唱える解説者は一向に出てこない

216 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 11:28:51.50 ID:Bd6uUqeF0.net
>>16
何かのコピペ?

217 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 11:37:41.77 ID:kf1pzKDE0.net
>>12
あの歳で
思考が柔軟で自分のミスも認める

解説で
私がバッターなら次はストレート以外ありえん
と断言してアウトコースのカットボール

キャッチャー小林やりおるな
バッター野村!三振!

とか言って褒めるところは褒める

カツカツ言って意地でも我を曲げない人とは違う

218 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 11:41:17.17 ID:bDbbKP9N0.net
嫁にも先立たれたし一層老け込んだな

219 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 11:45:02.02 ID:8azdDhYe0.net
野村って球を蹴るだけなら俺だって出来るとか言っちゃう馬鹿だぞ

220 :名無しさん@恐縮です :2018/10/10(水) 11:45:15.61 ID:q3SZPMYe0.net
う〜ん野球全体のレベルが下がって来てるのかな?
毎回ヒットエンドラン失敗して三振ゲッツー繰り返していても優勝しちゃうチームあるくらいだからな。

221 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 11:50:36.66 ID:LZ2PaNIk0.net
良い野球をやれば客が付くなんて営業部隊をはじめとする球団運営側が思ってない
特にITが親会社のところはその傾向
場内の演出や盛り上がってる感を出す方が効率よく金になる

ただこのやり方がいつまで持つかは見もの
一晩騙せればいいってやり方だし
いつか騙しのネタが尽きると予想

222 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 11:53:14.64 ID:zRSwnR620.net
サッチーがのりこんできて野球やらなんやらを指図してきたりきてクビにされたり、
息子を溺愛して監督やるたびにつれていって1軍で使っちゃうぐらいの人のどこが
論理的なのか。
公私混同してる全近代的な人がID野球とか笑わせるわ。サッチー野球だ。

223 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 12:07:48.46 ID:qYT8mfvO0.net
>>71
○番最強説とかフライボール革命(笑)とかなw
とりあえず日本の野球にメジャー理論なんざ一切不要ってこと

224 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 12:09:51.94 ID:sRPUQ6w90.net
今は野球オタクしかみないからな

地上波から消えてるし

225 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 12:13:11.89 ID:LZ2PaNIk0.net
>>224
違うよ
オタク的な見方をしてるのが減ってる
新規に来るような客はオタクでもミーハーでもない中途半端な人

226 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 12:13:25.99 ID:CvOAcWdI0.net
 

2018年「ノムさん冥土の土産」日本シリーズ
小川+宮本 ヤクルトVS西武  辻+橋上 
24年振りの伝説のヤクルトVS西武日本シリーズの再現
しょっとは褒めてやれよ。ノムさん最期なんだから。
楽天GM石井一久も野村DNA大量採用中


227 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 12:13:52.67 ID:vlu3ueBr0.net
野村ID野球を更に進化させ、そしてそれの更に上を行ってるのが今のメジャーのフライボール革命

228 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 12:15:54.96 ID:UJThHCrI0.net
古田がいってたな。肝心な時ベンチ見るとソッポ向いて打たれたら、非難批判すると。 くそじじい。

229 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 12:16:39.85 ID:lKAavxn70.net
野村の監督の功績は古田を獲った事だけでしょ

230 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 12:17:25.82 ID:3COkSeLz0.net
わかる

231 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 12:17:49.96 ID:UJThHCrI0.net
城島にも噛みつかれてたな。

232 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 12:22:06.06 ID:J1Mgkqd20.net
ノムは阪神4年目も続投するはずだったのに、サッチーの脱税が原因で辞任したんだよな

233 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 12:23:51.70 ID:SLFJMn/m0.net
CS無し時代と有り時代でリーグ優勝を取りに行く真剣さって
どの位変わったんだろう

234 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 12:29:28.78 ID:S2TnhD0p0.net
>>205
そういう意味では広島が強いのはわかる気がする。
東出とか迎とか現役時代ぱっとしなかった人があの強力打線の打撃コーチだし、
宇根って投手コーチに至っては現役時代数は試合投げただけで戦力外なんでしょ?

そういう微妙な元選手でもコーチとして優秀なら活用してるんだからそりゃ強いわ。

235 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 12:31:25.39 ID:CxyfhKXT0.net
野球って、監督あまり関係ないだろ。

236 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 12:32:14.53 ID:F0FUVfaK0.net
ノムが安物集めて整備したら星野がいいとこ取りして金かけて大補強して貰って優勝

237 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 12:32:37.31 ID:LZ2PaNIk0.net
>>205
NPBの監督に限っても上田利治みたいな人もいるけど少数派だろうな

現役時代の名声をもって監督に据えれば
ケガの可能性のない集客装置になるという営業の言い分が加わる

238 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 12:33:07.93 ID:PlpGzJtL0.net
いい野球の定義がよくわからん

239 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 12:43:31.75 ID:qYT8mfvO0.net
>>227
ないない

240 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 12:44:22.55 ID:I/9f40w50.net
>>219
野球の監督って他のスポーツの監督より重要性ないのにね
   
   


241 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 12:50:30.48 ID:SwL+zQrQ0.net
正捕手を一人に固定する野球は終わったからな

242 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 12:54:58.68 ID:L9f5gMKz0.net
間違いなく無能
工藤福良井口金本高橋

243 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 13:08:01.06 ID:kM22Hj2d0.net
>>71
コンピュータを発明した国で、コンピュータが実用化される以前も、カード式メモだの大学に膨大なデータを蓄積した本当の意味のシンクタンク的なライブラリを作ったり
昔から大学一年生の多くが速読とタイピングの練習をする国
大量のデータインプットと大量のアウトプットが出来て一人前のインテリという文化
独立以前からずっと戦争をしている国だし
そんなこんなで、データ分析や戦略会議とかが大好きで得意なんだよ

244 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 13:09:28.56 ID:kM22Hj2d0.net
>>240
南海の飯田とか巨人の長嶋とか
常勝チームの監督になって一年目で最下位になったがね
監督がアホだと本当にチームは弱くなる

245 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 13:10:34.85 ID:kD1owBc40.net
今までどんな新監督でも全く知らない人が監督になることはなかった。
例外は外人監督のオリックスのコリンズぐらい。
しかし平石とかいうのは全く知らなかった、
いつの間にかもうプロ野球ファンとか言えない立ち位置になってしまったわ・・・

246 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 13:11:04.07 ID:jnsGvZwH0.net
伊藤智仁「…」

247 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 13:12:19.04 ID:M5S7De8Q0.net
野村沙知代がこんなにかわいいって知っているの?






       


248 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 13:12:43.29 ID:kM22Hj2d0.net
>>205
和製ベーブルースの中島治康は巨人の監督になったが、
ワガママなスター軍団の指揮に手こずり、
「俺にはプロ野球は向かない」と、自分から辞めてアマチュア野球専門の新聞記者になった。
昔の名監督の三原、水原も学生の頃からスターだけど、プロ野球選手として傑出していないし、
西本幸雄とかプロ入りが遅くてほとんど選手実績なし。

249 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 13:12:47.82 ID:JialKldL0.net
ノムさん金本を遠隔操作してくれ

250 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 13:14:45.68 ID:kM22Hj2d0.net
>>227
今のメジャーが飛ぶボールだからホームラン狙いの大振りアッパースイングが効率的なだけ
飛ばないボールの一昔前はスモールベースボールがトレンドだった

251 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 13:15:47.71 ID:kM22Hj2d0.net
>>249
金本の頭の中でwi-fiやBluetoothがジャムって終わり

252 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 13:16:40.51 ID:ZCp6E/Jm0.net
自己評価の異常に高に爺さん
面白いからええけど

253 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 13:17:26.36 ID:JWsAoXWj0.net
>>245
平石ってプロの経歴より松坂世代のPLの主将としての方が有名だと思う

254 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 13:18:36.79 ID:i7/RvDT/0.net
>>40
野村は南海ホークスの時、プレイングマネージャーだった。

255 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 13:19:10.04 ID:nTy1mKly0.net
>>1
まぁおまえが扱き下ろしてた原は
ケチの付けようが無い名監督になっちゃったけどなw

256 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 13:28:55.86 ID:sHM9fgUi0.net
>>21
目先しか見えてないな

257 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 13:30:32.17 ID:SwL+zQrQ0.net
>>250
ボールが飛ぶ飛ばないというよりも、
微妙に沈む変化球が増えたからアッパーじゃないと
前に飛ばないっていう説明をテレビで見た

258 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 13:30:46.72 ID:6nkSKvRoO.net
3年連続最下位なんてやらかした
無能監督が言ってもなw

259 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 13:30:57.18 ID:645X8u9X0.net
>>12
サッカーの脅威をはっきり認めてるし、バスケ統合問題を解決した川淵のことを絶賛してて、
「本気でNPBコミッショナーになってもらいたい」って言ってるぐらいだから

260 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 13:31:04.82 ID:SKdZhAAA0.net
OBに拘り過ぎなのと一度失敗したら終わりってのが名監督を作れなくしてる
野村も今の時代なら谷繁コースだよ

261 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 13:32:48.14 ID:5rJjJgXY0.net
ラミレスのことどう思ってるか聞きたい

262 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 13:33:43.96 ID:kM22Hj2d0.net
>>257
それは昔から言われている
レベルスイング、ダウンスイングは打者の意識付けの言葉で、
人間の身体の構造上、完全に水平に振るのは不自然
ダウンスイングの代表の王だって、画像解析すれば弱冠のアッパー

263 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 13:34:19.74 ID:5rJjJgXY0.net
>>126 >>192 >>256

はあ?
楽天優勝したときの主力選手に野村時代の選手がどんだけおってん

264 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 13:34:26.30 ID:A14S8G4q0.net
>>215
ファンはそんなのと思っていても、やっている選手レベルは意外に古いものに固執しているんだよ
主軸がしっかりしていようがしていまいが自分は自分の仕事をしようと考えずにエクスキューズに使えるものは使いたい

265 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 13:35:12.22 ID:bPHvku9J0.net
およそ監督とか指揮官と言われる人は全方位で考える知識と能力が必要
それぞれの楽器や個々の力量のみならず、ホールの音響機材に至るまで
全てを把握する知識がないととても本物のマエストロとは言えない
大工仕事はもちろん、配管、壁紙、左官、バスキッチントイレ、重機、ゴミ処理
全ての専門家と渡り合う能力がないと建築現場の監督は勤まらない
『照明や大道具などについては分からないから任せる。任せることも重要だ』
こんな映画監督に名作が撮れるわけがない

野球においてコーチなどと言うものは監督の手足に過ぎない
仕事を部下に任せられる腹の座った人物を周囲の優秀なスタッフが支える
こんなものは無能が思い描く幻想
丸投げ無能上司など誰が支えようと思うか
全ての分野を監督するが体は一つだからコーチがサポート
昔の球界はそれが常識だったが、今これが出来る監督いるのかね

266 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 13:37:20.80 ID:kM22Hj2d0.net
>>259
川淵は大阪人で、中学までは野球をやっていてアンチ巨人で(だから後にナベツネと揉めたか?)地元南海の大ファン
あの年代の南海ファンなら、野村はアイドルだろうよ
だからノムも川淵への評価も高い
そういえば、岡ちゃんが代表の監督になった時に、
岡ちゃんが野村と長嶋と対談して監督業について教えを乞うとかあったな
岡ちゃんの発案とか

267 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 13:40:09.12 ID:kM22Hj2d0.net
>>257
ちなみに上手投げ投手のフォーシームも、厳密には球は下に下降しながら進む
なので角度にして何度かアッパーがいちばんミートしやすいと昔から言われていた
ただ試合中は力んで必要以上にアッパーになりやすいから、
練習ではダウンスイングの素振りをすると王は説明していた

268 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 13:43:14.24 ID:9gqivqx00.net
>>23
元々はブレイザーに教わった事なんだけど、それを事細かくまとめて教え子に伝えたのは偉いな

269 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 13:47:26.37 ID:Bfas3rbA0.net
野村は才能を見いだすのが上手

星野はそれを周りの環境含めて上手に扱う

270 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 13:54:27.52 ID:kM22Hj2d0.net
>>265
大島渚は照明や音声やカメラとか専門的なことは、
その専門のスタッフに任せきりだったそうだが
その代わりスタッフを選ぶ目は厳しいが

271 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 14:02:54.53 ID:kD1owBc40.net
>>211
今岡を罵ったり、イチローが挨拶しなかってことをいつまでも批判したりガキみたいな感情丸出しじゃんwww

272 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 14:03:06.64 ID:645X8u9X0.net
>>266
まあ、いくら川淵をNPBコミッショナーにとはいっても、国内バスケ統合問題を速攻解決した剛腕でさせ、
よもやバラバラの野球組織を本気で統一してくれるとは思ってはいないだろうけどね…岡ちゃんと
野村・長嶋の対談話は知らないが、岡ちゃんVS王氏との対談本なら読んだことあるよ。対談の中で
最近の子はひ弱だ、殺菌、消毒とかばかり言って本物の自然に触れさせず、川の水も汚いから
泳がせようとしないけど、昔はみんな泳ぎながら汚い水を飲んでしまっていた、それでも全然平気だった、
今の子におちょこ一杯分ぐらいなら飲ませても全然平気だ・・なんて言ってたのが一番印象に残ってるな

273 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 14:05:08.88 ID:cOscZR2p0.net
ノムさんの1番の功績は人を残したことだよ。
今の指導者は野村の教え子が実に多い。

274 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 14:07:17.50 ID:D5Xm5tZu0.net
>>35
ラミレス(笑)

275 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 14:08:35.00 ID:Sd7fmY6Y0.net
野村の頃と野球が変わった事といえば
堂々と薬使えなくなった事と¥陣賭博等の選手間での博打がご法度になった事

あとはボールが飛ぶなど用具が微妙に変わってる

ここを無視して議論しても意味ない

276 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 14:10:42.17 ID:ABcVHLsN0.net
つまり自分の弟子の古田を使えと?

277 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 14:15:12.33 ID:QFlNgK0V0.net
野村再生工場
人をよく見てる

278 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 14:22:00.79 ID:PYb5cva10.net
緒方は名将
自分が下手に采配しないで選手に任せる事が出来る
これは出来るようで出来ないこと

お迎えが近くなって僻みが強くなる一方の爺さんは困るな

279 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 14:27:30.16 ID:8K2P4aql0.net
達川や野村みたいな上品じゃない野球も見たいとは思う。

280 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 14:28:46.59 ID:kM22Hj2d0.net
今の野球は上品でなくぞんざいで淡白

281 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 14:37:20.10 ID:4mnQBr8m0.net
工藤は監督はおろかコーチやってもダメなレベル
自分が出来たのだからと選手にも自分と同じレベルを要求して選手を壊す
先発を信頼せず中継ぎ抑えの登板回数が多過ぎて故障者が続出
得点圏にランナーがいるチャンスで上林とか中村とか松田にバントさせる
正直監督を辞めて欲しい

最近の監督なら栗山、辻、原、森クラスなら楽に優勝に導ける

282 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 14:47:00.47 ID:ls0fbHL+0.net
>>9
NPBからMLBに人気が移ってるのってそれだもんな

283 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 14:49:15.26 ID:ELvl0jFe0.net
近代野球についていけなくなった紙と鉛筆の野球のことかな

284 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 15:03:55.82 ID:8azdDhYe0.net
>>282
移ってないぞ
誰も去年どこが優勝したのかすら知らない

285 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 15:12:03.09 ID:d+hqH10i0.net
>>278
短期決戦で自分で動いて自爆こいてるじゃん

286 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 15:22:39.64 ID:Mkbv3ilc0.net
野村はデータ野球もそうだけど
90年代くらいからすでに野球人気の衰退を察知して盛り上げるためにいろいろやってくれた人だが

しかし老けたな

287 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 16:04:24.11 ID:gFSdNzSQ0.net
>>64
秋山は結果出したんじゃないか。

288 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 16:08:59.81 ID:4c1yOLiS0.net
そうは言っても、何を持って良い野球と言うのかの概念自体が、時代の流れとともに
変化して行ってるだろう。昔より豪快なエンタテイメント性には欠ける所は有るのは
否定しないが。

289 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 16:32:29.47 ID:kM22Hj2d0.net
>>283
優秀なSEは紙と鉛筆でひたすらメモやフローチャートを書いて構想を練るけどね
単純なデータの蓄積や計算は機械でいいけど、アイデアやデータ抽出の選択はアナログだわ

290 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 16:33:30.98 ID:EkG3t3zr0.net
選手個々の身体能力が上がりまくってるから昔みたいな野球らしい野球とか無理だと思うぞ
サッカーもそう。

291 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 16:34:53.64 ID:kM22Hj2d0.net
>>282
NHKが多額の放送権料を払ってムキになってMLBの放送をしているが、
大谷の出る試合でも視聴率は無いに等しい。
野茂の頃の方が日本でのMLB人気があった。
ピアザとか日本のCMに出たしな。

292 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 16:49:07.43 ID:fgPFOiDB0.net
日本の野球はとりあえずバントをやめる所から始めようか
短期決戦とか、接戦で中盤以降から、とかなら分かるけど、序盤からとか長いペナントレースではいらん
あと、投球間隔短くしよか
滑らないボールに粉つける必要性もないし、頻繁に付けすぎ

293 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 16:51:54.10 ID:8azdDhYe0.net
>>289
最近はタブレットの手書きツール有るから
本当に紙使わなくなった

画像にしてSlackやRedmineですぐに共有できるし

294 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 17:05:00.22 ID:FphbjSEw0.net
打者にささやいて集中力乱すのが本物の野球wwww

滑稽そのもの

295 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 17:09:09.68 ID:i5hNZbN30.net
でもショー化して興行は上がったんだろ?
もうラビットだろうが客寄せパンダだろうがいいじゃん

296 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 17:21:06.33 ID:fZDcBGdI0.net
>>169
なにがだめなんだ?
ヤクルトで優勝とかまぐれじゃできんよ

297 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 17:29:18.64 ID:OwMOI3xH0.net
>>291
移ってないよね、妄想かも…
今のメジャーら野茂やイチロが挑戦したころの憧れの舞台じゃないよね
大谷の試合のガラガラ観客を見せられたら…
閉口するよね

298 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 17:32:14.01 ID:P0StpEr/0.net
こいつはいっつも自分が一番だからなw

299 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 17:35:30.82 ID:GTJB9+vR0.net
野村の本って、全部書いてある内容一緒なんですけど。

300 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 17:37:47.94 ID:Y10sBQ/80.net
>>10
投手伐採しまくったのは誰?

301 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 17:47:26.42 ID:qDmCyqqC0.net
>>10
で後には何も残さない

302 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 18:30:31.83 ID:aPl9WAJW0.net
別に野村さんが今の野球の監督のレベルが低いと嘆くのはいい
ただ野村さんの言う「本物の野球」とはどういうものなのか
そういうモノがあるという固定観念にとらわれてはいないだろうか
固定観念や先入観は害悪だと本に沢山かいてあるじゃないか

303 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 18:49:04.02 ID:6EtQQk5o0.net
>>29
原のおかげで強かったみたいになってるのがw
あんなの誰がやっても優勝出来ただろって戦力なのに。

304 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 18:51:05.67 ID:6EtQQk5o0.net
>>35
8番にピッチャー置いてるキチガイ頭なのに≫ラミレス

305 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 18:53:24.53 ID:DHC01CnG0.net
プロ野球のレベル落ちてるとOBはみんな言ってるよな
イチロー松井が野球のピークだったのかな

306 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 18:53:39.61 ID:6EtQQk5o0.net
>>119
伊藤は潰れなかったらとんでもない成績残しただろうに(´・ω・`)

307 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 18:56:49.01 ID:Q4fLAySv0.net
通訳すると「俺にやらせろ」

308 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 18:56:49.16 ID:Q4fLAySv0.net
通訳すると「俺にやらせろ」

309 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 18:59:48.90 ID:1VSbDmCA0.net
今しか知らないファンは現状を否定されたら何でも反発する

310 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 19:31:43.40 ID:vfFAz1qp0.net
野村って最下位のチームを4年かけてAクラスにして得意気になってるアホだよね
下に落ちようがないからプレッシャーもないから楽な仕事だよ
常勝のソフトやジャイアンで優勝するほうがはるかに難しいことなのにwwwwwwww
誰が監督やっても勝てるとか負け惜しみ言ってるアホだよね
阪神と楽天wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もう、おまえ黙ってろよ
何年も何回も同じことだけ言ってて
飽きてるから、わかる?
聞きあきたよ

311 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 19:41:18.35 ID:9gqivqx00.net
>>299
ワロタw確かにな
だけどなぜか買ってしまうw

312 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 19:47:33.03 ID:9gqivqx00.net
ノムさんは監督落合をかなり高く評価してる点から考えると、自分が気づかなかった事を教えられる人物なんじゃないかな
審判の体調が悪い事を見抜いたり、日本シリーズ前に一軍メンバー一斉に登録抹消したりその他色々、
年下相手でも教えられると勉強になりましたと言えるし、自分が間違った時は素直に認めて
お見それしましたとか言えるのは爺さんにしては凄いと思うわ

313 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 19:54:18.00 ID:E6LCUhqe0.net
他はしらんがノムは栗山には嫉妬してると思うわ

314 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 19:58:18.91 ID:kM22Hj2d0.net
>>313
(栗山?あんな超フロント主導の采配やオーダーまで口出しする日ハムで、
現場の権限のほとんどない監督なんて大人しくやってて何がおもろいんや?)

315 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 19:59:33.36 ID:Qj1NdZU10.net
>>108
こういう知ったかで罵倒する書き込みを読むと
怒りで体が震えてくるわ

316 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 20:00:20.23 ID:bSXmpEMZ0.net
しかし阪神は真弓、和田、金本って
もう10年以上まともな監督がいないな

317 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 20:03:23.72 ID:Qj1NdZU10.net
>>60
土橋さんと関根さんが我慢に我慢を重ねて後の
主力となる選手を育てたことと有能なスカウトが
有望な選手を獲得したおかげだね

古田敦也にしても野村克也の反対を押し切って
指名したという片岡スカウトの話の方が絶対に
正しいと思う
野村の話は整合性のとれないものが多すぎる

318 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 20:05:42.68 ID:Qj1NdZU10.net
>>314
編成に監督が口出し出来ないだけで選手起用に
フロントは口出ししないぞ

319 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 20:08:30.92 ID:Qj1NdZU10.net
>>268
元はドジャース戦法だから

つまりやってることは牧野茂の真似

320 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 20:27:41.13 ID:Mkbv3ilc0.net
野村アンチ本の受け売りみたいな
お前が知ったかにしかみえんな

321 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 20:28:09.12 ID:d+hqH10i0.net
後任の手柄を前任のおかげとかかっぱらいに来るのって野村信者だけだよな
星野での優勝なんて野村の影響ほぼゼロといってもいいレベルなのに

322 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 20:38:51.26 ID:ou+oKqA90.net
フロント主導だから誰がやっても同じ
つまらない 監督出る幕なし

323 :しんたろう :2018/10/10(水) 21:01:53.90 ID:KsPiF+iKO.net
野村は自分の言葉で説明できるのが凄い
結果を出している原でさえ、どんな野球理論があるのか分からんし
どの程度知識があるのかも分からん(笑)
星野とかもフィーリングだけで采配してたようにしか思えん
やっぱりノムさんはスゲーよ

324 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 21:05:14.57 ID:+1z0bhJA0.net
野球は監督がやるもの
選手は道具

325 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 21:05:45.82 ID:e+hv0rrG0.net
>>310
野村は戦力が高いほど圧倒的な横綱相撲が出来るタイプ。
実際にそれが出来たのは南海時代だけで、後はヤクルト、暗黒時代の阪神、
楽天と、弱小球団ばっかり。よく育てたが、阪神の時に顕著なように、
毎年一度は首位に立ちながら、戦力不足で結局最下位だった。強い勝ち方を
求めて結局ボロボロになったw

326 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 21:08:47.35 ID:dHlEXlc80.net
>>324
いやむしろ飛ぶボールやら圧縮バットやら
監督よりも道具でなんとかなるのが野球だよ

327 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 21:09:19.49 ID:ffqOjl7b0.net
「いい野球をしてはいけない」

328 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 21:21:14.88 ID:Tfc214Ne0.net
>>317

ヤクルトは外人とるのも上手かった。

329 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 21:30:26.31 ID:Bj2/ySmm0.net
こいつ、外人がたまたま当たったから優勝しただけやん
外人当たらなかった年は4位Bクラス

330 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 21:46:16.20 ID:Qj1NdZU10.net
>>325
野村はたまたまいびりに耐えた古田を除けば
誰一人主軸となる打者を育ててない

南海時代にしても冨田を干し門田に大振りを
辞めさせようとさせ柏原は下位で使った

だから野村が監督をやると打者のスケールが
どんどん小さくなっていく

331 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 21:46:54.27 ID:Qj1NdZU10.net
>>328
そして巨人はヤクルトの渉外担当(スカウトではない)
を引き抜いたけど結果は・・・

332 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 21:51:36.91 ID:Qj1NdZU10.net
>>329
外国人いびりも大好きなんだよこの人
それで不振に陥ると当然のごとくチームも沈む

阪神でもジョンソンなんて二年目の成長が楽しみな
選手だったのに野村に嫌われて解雇されたし

333 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 23:02:11.90 ID:V/HIlSfA0.net
指揮した球団の教え子、全てから嫌われている男、それが野村克也

334 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 23:06:33.59 ID:N/Tef7VG0.net
サッカーだと試合を見てるとなんとなくいいサッカーしてるなってわかるけど、野球はいい野球かどうかよくわからん

335 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 23:08:03.70 ID:s4itnCm60.net
>>100
4月の西武は大量得点のきっかけを走塁で作ってたから、
それを大味な野球というのは違うと思う
あと、ファースト以外の守備もいいし

9月はホームランに頼り切りになってたけど

336 :名無しさん@恐縮です:2018/10/11(木) 04:59:03.67 ID:LN3nsAFH0.net
いまの西武の監督と作戦コーチは
ヤクルト時代の野村の教え子じゃん
辻監督と橋上作戦コーチ

337 :名無しさん@恐縮です:2018/10/11(木) 05:00:54.73 ID:NhsUzlXx0.net
>>1
金本どうせクビだろうから、阪神の監督やれよ
ペナントレース中に斃れるかもしれんけど

338 :名無しさん@恐縮です:2018/10/11(木) 05:02:18.08 ID:sAxvAYYW0.net
ようは監督が目立ちたい野球がしたいんだろ

339 :名無しさん@恐縮です:2018/10/11(木) 05:24:56.11 ID:4hDkyuSj0.net
ただの近頃の若い者はってやつだろ。
今年は上原が帰ってきたから巨人が優勝する
って予想するくらいに退化してるんだから
謙虚になって若い監督からも学んでみろよ。

340 :名無しさん@恐縮です:2018/10/11(木) 05:47:47.43 ID:V7fvzbgT0.net
>>3
イヤイヤ、阪神も楽天も
耕して種まいて育てて
美味しくいただたのが1001

341 :名無しさん@恐縮です:2018/10/11(木) 05:48:58.67 ID:V7fvzbgT0.net
>>5
公の栗山は
二回表に6点目をスクイズで取る策士

342 :名無しさん@恐縮です:2018/10/11(木) 05:53:06.95 ID:Oh4rL0Hp0.net
>>334
プロレスのような野球だよ。だから両軍入り乱れての乱闘があったときが一番盛り上がって
いい野球していた。最低の野球は心理戦とか言って点が入らない野球

343 :名無しさん@恐縮です:2018/10/11(木) 05:54:10.87 ID:Jb9j5bJS0.net
自分が人生捧げたものが目の前で腐っていくのを見ながら死ぬなんて
辛い晩年だね

344 :名無しさん@恐縮です:2018/10/11(木) 07:41:19.25 ID:nwvX+QxV0.net
野村さんはどこかの高校の顧問とか総監督やらないかな。
人生最後の、野球界への貢献で。

345 :名無しさん@恐縮です:2018/10/11(木) 09:02:50.21 ID:4fT5fcYL0.net
高校は流石に失礼だ

346 :名無しさん@恐縮です:2018/10/11(木) 10:34:00.55 ID:NHNDfvRK0.net
平成最後の三冠王の松中さんは監督不向きなんかな?
三冠王の落合さんは監督すごかったけど

347 :名無しさん@恐縮です:2018/10/11(木) 10:39:11.29 ID:6bpSPlAe0.net
>>343
星野は良い時代に亡くなったよね

348 :名無しさん@恐縮です:2018/10/11(木) 14:54:28.32 ID:ODRlLWPk0.net
阪神よろしく

349 :名無しさん@恐縮です:2018/10/11(木) 19:48:59.25 ID:IFYX6OOE0.net
>>346
自分に甘い人間は監督として示しがつかないだろ

350 :名無しさん@恐縮です:2018/10/11(木) 21:43:49.28 ID:UtWBhO9T0.net
>>16
広岡達朗?

351 :名無しさん@恐縮です:2018/10/11(木) 23:52:54.57 ID:JVLkhkBF0.net
初回バントはとりあえず禁止でw

352 :名無しさん@恐縮です:2018/10/12(金) 00:08:10.58 ID:UE77mYaf0.net
まぁ監督1人で劇的に変わって強くなるってのはもう終わりだろ
今は親会社フロント含む総合力がものいう時代

353 :名無しさん@恐縮です:2018/10/12(金) 00:29:18.13 ID:5dMqf1/Y0.net
>>205
監督というかチーム指導者として経験を積む場はないし、いい指導者かどうかの目利きができんからな。

独立リーグなんか、その点では非常に良かったのに、とは思う。
俺がNPBの球団関係者なら、直接は関係がなくても下部組織的な扱いにして
引退後に指導者の道に進みたい選手たちの修行の場とすべく提携を持ち掛けるけどな。

354 :名無しさん@恐縮です:2018/10/12(金) 00:33:03.00 ID:3jXHrlE/0.net
>330
ぶんぶんまるとか広沢とか結構自由にバット振っていたと思うけど

355 :名無しさん@恐縮です:2018/10/12(金) 02:48:11.23 ID:gt8/BPH60.net
里崎が相手の監督としてはノムが一番印象深かったって言ってたな。
嫌らしい戦術をタイミングよくやってくると。

356 :名無しさん@恐縮です:2018/10/12(金) 16:30:24.51 ID:V6n3Q5BQ0.net
>>7
栗山が野村に影響うけたと言ったら一転してデレデレしそうだがな

357 :名無しさん@恐縮です:2018/10/12(金) 16:37:28.28 ID:V6n3Q5BQ0.net
>>39
橋上が作戦コーチなのだから森よりも野村寄りだな

358 :名無しさん@恐縮です:2018/10/12(金) 22:24:56.05 ID:cgPSbfG+0.net
栗山や小川はヤクルトとはいってもノムよりは土橋さんや関根爺に近い感じかな

359 :名無しさん@恐縮です:2018/10/12(金) 22:31:17.64 ID:OgXNS5HI0.net
知将ラミレス監督が居るだろうJK

360 :名無しさん@恐縮です:2018/10/12(金) 22:31:49.99 ID:qRL4K1860.net
ノムさんに強気さがあれば楽天も阪神も優勝出来たのだろうな。

361 :名無しさん@恐縮です:2018/10/12(金) 22:32:12.72 ID:LzMsStHM0.net
楽天は知らんけど阪神の優勝は星野のおかげ
野村のままだったら何年経っても絶対無理だった

362 :名無しさん@恐縮です:2018/10/12(金) 22:35:05.39 ID:qRL4K1860.net
>>361
阪神って言うこと全く聞かない屑だらけだったのだろ

363 :名無しさん@恐縮です:2018/10/12(金) 22:35:13.95 ID:SnniDxQy0.net
辻監督はまだ評価するのは早いと思う

364 :名無しさん@恐縮です:2018/10/12(金) 22:38:05.49 ID:pHbQC1iw0.net
野村政権時代の阪神と楽天の試合映像を選手たちの顔とユニフォームをCGで修正して
野村本人に今見せたら「どんな監督が指揮してんだ」とけちょんけちょんに貶すと思うよw

365 :名無しさん@恐縮です:2018/10/12(金) 22:38:14.46 ID:OgXNS5HI0.net
星野は金使って選手獲ってだからな金本がその象徴。

366 :名無しさん@恐縮です:2018/10/12(金) 23:07:29.22 ID:b4hBD/uZ0.net
鍋9は野村寄りだったな
西武監督時代にロッカーにヤクルト時代のミーティングをメモったノート入れてたし

367 :名無しさん@恐縮です:2018/10/12(金) 23:22:02.37 ID:lmJluzYA0.net
>>50
デブはキャッチャーじゃなくて芸人出身という唯一枠やぞ

368 :名無しさん@恐縮です:2018/10/12(金) 23:28:18.52 ID:L+PKnuQb0.net
ノムさんのパワプロの能力解説の記事読んだけど
野球ってそんなに考えてるんだすげーって思った

369 :名無しさん@恐縮です:2018/10/13(土) 00:12:57.40 ID:AkFMMG5G0.net
>>263
いや。そこが視野狭い所以なんだけどw

370 :名無しさん@恐縮です:2018/10/13(土) 00:18:26.26 ID:R1XBdtNR0.net
1(右)イチロー 「興味が削がれた」(96年ASにて登板。代打高津の起用に)
2(遊)広岡達郎 「野村は前監督の遺産で優勝できただけ。ヘボ監督ですよ」
3(左)張本勲  「あんまりうるさいんで、空振りする振りしてバットで頭をガツンと殴ってやりましたよ」
4(指)門田博光 「新体制には協力できない。辞めさせて欲しい」
5(三)長嶋茂雄 「野村に負けると腹が立つ」
6(一)今岡誠  コメント拒否
7(捕)城島健司 「野村監督は生涯で1点も取られたことないんでしょうね」
8(二)富田勝   「僕は嫌われていました」
9(中)リンデン  「アリガトウ」(スタメンを外された際に口にした皮肉)


371 :名無しさん@恐縮です:2018/10/13(土) 00:21:36.32 ID:R1XBdtNR0.net
杉浦忠  「野村のことで悩んでいるらしいな。いいかい、野村とまともに
      つき合うな。つき合ったら腹が立つだけだぞ。
      だから何を言われても深く考えないようにしろ」
岩隈久志 「野村監督? まあ普通の監督としかいえないですね」
メイ    「あんな監督の下でこれ以上プレーするのは御免だ」
藪恵壹   「お断りします」(開幕投手に指名された時の返答)
佐々木主浩 「スパイ野球をするチームがいる」
鶴岡一人 「何が三冠王じゃ、ちゃんちゃらおかしいわ」
伊原春樹 「年寄りだから仕方がない。考えを正す、思い直すということを
     しないのだろう」


372 :名無しさん@恐縮です:2018/10/13(土) 00:22:45.27 ID:R1XBdtNR0.net
かつてヤクルトには、古田敦也というキャッチャーがいた。
古田はメガネをかけている。
そしてキャッチャーはマスクを被るので、
メガネをかけているというのは不利に作用する。

しかし片岡スカウトは、古田の才能を見抜き、
メガネのハンデを加味しても魅力ある選手であると判断。
ドラフトで指名すると古田本人に約束。
古田もヤクルトに入団するつもりでドラフトの日を待っていた。

ところが、ドラフト直前になって古田の指名に難色を示したのが、
同じキャッチャー出身の野村克也ヤクルト監督である。
野村が片岡スカウトに言った。

「メガネをかけたキャッチャーはいらない。  
 それなら元気の良い高校生キャッチャーをとってくれ。わしが育てる」

しかし片岡は古田にドラフトで指名すると約束している。
今さらその約束を反故にすることは古田との信頼関係、球団の信用に関わる。
何より古田は素晴らしい素質を持った選手であると確信している。
野村監督を説得し、渋々古田の指名を認めさせた。

その後の古田敦也の活躍はご存知の通り。
キャッチャーとして長年に渡りヤクルトの屋台骨を支え、
打っては首位打者を取り、2000本安打も達成している歴史に残る名選手である。
「古田がいなかったと思うとゾッとする」とまで言われた選手である。

ここで片岡スカウトの著書から引用しよう。

*****

メガネのキャッチャーはいらない、と言ったはずが、
今では「古田はわしが育てた愛弟子」にすり替わっている。
そうした面がないとは言わないが、古田がどう思っているか本人に聞かないとわからない。

それより、当初は「メガネのキャッチャーはいらない」と、
野村は古田獲得に反対していたのである。
これは球団職員やスカウトが加わった会議の席での発言である。
だが、今となっては野村の中ではこの言葉はなかったことになっているようだ。
それどころか、野村は週刊文春の取材にこう答えている。

「メガネの捕手をいらんと言ったのは片岡スカウトだ。  
 わしは固定観念に捉われるんじゃない。古田をとれと言ったんだ」  

まったくバカらしい話だ。
多くの同席者がいる中での発言をなぜ180度変えることができるのか。
仮に古田が育たなかったら、
「だからメガネをかけた奴はダメだとわしは言ったんだ」と公言したのだろうか。

373 :名無しさん@恐縮です:2018/10/13(土) 00:23:14.58 ID:YX5/axA1O.net
ヤクルト時代は古田のお陰
あと、岡林とか伊藤とかをぶっ壊して掴んだ優勝

今の巨人でいうと菅野を酷使して3年でぶっ壊すみたいなもん
そんな優勝、いる?

374 :名無しさん@恐縮です:2018/10/13(土) 00:24:22.36 ID:YO2T40Vm0.net
金本が試合終わって呑んでたり
ラミレスが試合終わって愛人と遊んでる間
緒方は誰よりも早く球場入りして試合後も深夜まで他球団の試合VTRをチェックするほど研究熱心
野村もだけどイメージだけで語りすぎ

375 :名無しさん@恐縮です:2018/10/13(土) 00:24:47.30 ID:nsBgoKEo0.net
広岡と同じで時間が止まったままの人じゃない

376 :名無しさん@恐縮です:2018/10/13(土) 00:25:21.25 ID:R1XBdtNR0.net
★ マスコミが決して報じない野村克也の作り話・嘘話


1992年

野村克也「イチローは(プロ)1年生(1992年)の時から見ているよ。俺がヤクルトの監督
     をやっているときに、オープン戦のときから覚えているよ。」

野村克也 「鈴木一朗ってドラフトのリストにも名前がないけど、どういうことだ!」

1993年 

野村克也 「おい、去年オープン戦で見たオリックスの鈴木ってやつはどうなったんだ?」

ヤクルト広報「はい、なんでも監督の土井が鈴木の“振り子打法”を嫌って起用せず二軍に落としているようです」

-----------------------------------------------------------------------------------------------------

現実

・1992年イチロー(鈴木一朗)1年目  オープン戦出場ゼロ ※一軍キャンプにも帯同もせず

・1993年イチロー(鈴木一朗)2年目  オープン戦出場20試合打率.302 野村が監督のヤクルト★との
                  オープン戦にもスタメン出場  開幕スタメンを勝ち取る


377 :名無しさん@恐縮です:2018/10/13(土) 00:26:59.97 ID:R1XBdtNR0.net
★★★マスコミが決して報じない野村克也の作り話・嘘話一覧★★★

・高校時代授業中、選手名鑑を開いて捕手の層の薄い
 南海と広島に絞った ⇒作り話 高校の野球部の部長の紹介が南海だったのが真相

・2年目球団をクビを言い渡さお願いして球団に残して貰う⇒2年目二軍で3割打者で打撃ベスト10入りの有望株

・1980年代シュートとシンカーは麻薬 ピッチャーが覚えると速球の威力が落ちると断言
 
  ⇒高津には「潮崎のようなシンカーを投げるようにアドバイス」といきなり言い出す
   皆川が亡くなった後、「小さく曲がるスライダーを覚えろ」と私がアドバイスした。カットボールが私のアドバイス、
   私がカットボールの起源と名乗り出る

・メガネをした捕手は成功しないと断言⇒ヤクルト古田のドラフト指名をさんざん渋ったが
                   現在では、自分の希望により古田を指名したことに、ヤクルトの片岡スカウト部長を激昂させる

・吉井にシュートを覚えさせた⇒近鉄時代にシュートをすでに投げていた


378 :名無しさん@恐縮です:2018/10/13(土) 00:29:53.44 ID:cI0PDP7A0.net
結局我々の記憶に強く残っているのは落合だものな
気持ちとかフルスイングとか

まるっきり!!!

記憶に残らない
マシンガン打線なんて1人も言えないし
新庄がやってたチームだって森本しか覚えてない上
あれはハゲだから覚えてるだけ

ところが落合の場合は
就任から退陣までのおおよその動きとメンバーを全て言えるもの
最後の年もソフバンのメンバーなんて1人も言えないのに
中日のメンバーは大体言えるし

379 :名無しさん@恐縮です:2018/10/13(土) 00:31:09.63 ID:BIMsqcLb0.net
サンスポの特集読んでびびったわ
ここまで相手を観察して見抜いて指揮してんだと思った
天然の長嶋じゃ勝てるわけない

380 :名無しさん@恐縮です:2018/10/13(土) 00:31:31.47 ID:R1XBdtNR0.net
クイックモーション投球は1949年からすでに存在している    
「野村克也が考案した」は嘘

野球のクイックモーション投球は
1970年代中盤に、南海の野村克也氏がブレイザーと発案したと言われています。
けど、オレが知る限りは
それより以前からクイックモーション投球は存在してるんです。

実際、ナンバーのビデオ
「スラッガー列伝」で紹介されている映像で

阪神・別当薫氏と対戦する、片山という投手がクイックモーションで
投球しています。
https://www.youtube.com/watch?v=SIqDCIqdptQ

この映像は、確か1949年です。
さらに片山投手のユニフォームが東急のものなので
1949年で確定です。(1950年から氏は大洋に在籍)

また他にも誰かクイックモーションで投球してる映像は無いかな
と、動画を探っていたら、ありました。

https://www.youtube.com/watch?v=A3zcArC3sP0
別所毅彦投手がランナー1塁の場面で
クイックモーションで投球してます。

昭和24年の映像なので1949年ですね。
ノックアウトされた別所のあとの桝投手もクイックモーションで投げて
ます(ランナー1塁)
野村がクイックを考案したと言うデマは
どこからどう広まって言ったのでしょうか??

野村克也が、勝手に
「オレが考案したんだ」とデマを吹聴し
それが一人歩きしただけか。

いずれにせよ野村がクイックを考案したというのは
完全なデマであることは間違いないところです。


381 :名無しさん@恐縮です:2018/10/13(土) 00:31:34.45 ID:IoszB5/D0.net
>>74
あと、落合ね。
元々野球脳高い上に、名将と一緒に歩んできた男だね。

382 :名無しさん@恐縮です:2018/10/13(土) 00:33:45.80 ID:R1XBdtNR0.net
★クイックモーションは野村が開発したは、野村が自分ageのためについている嘘

『魔術師 三原脩と西鉄ライオンズ』(立石泰則 著 文藝春秋)

「例えば、三原は盗塁を阻止するためには、すべてが投手のモーションのスピードいかん
 にかかっている事を『科学的』に説明してみせた。
 走者が一塁から二塁までの走塁にかかる時間は、リードしてスタートを切ってから四秒。
 それに対して、投手がモーションを起こしてから、打者に投げたボールを捕球して、
 捕手が走者をさすために二塁に送球するまでの時間は四秒か四秒一。
 だから、その時間差がある限り、投手が普通の投球をしていたら、
 すべての盗塁はセーフになってしまうと三原は指摘するのである。
 では、どうしたら、盗塁を阻止できるか。
 投手は走者が塁に出るとクイックモーションで投球し、
 捕手はいかに二塁にストライクを投げるかが肝要、と説くのだ。

 そのような三原の教示に感嘆させられた投手のひとりに、エース格の野口正明がいた。
 『驚きました。目から鱗が落ちる気持ちがしたものです。
  その当時、ランナーのファーストからセカンドまでの走塁にかかる時間と、
  ピッチャーからキャッチャーへ投球し、それがセカンドまでに送球されるまでの時間差、
  両者の時間差で盗塁阻止を、そういう風に説明された監督さんはいませんもの。
  素晴らしい監督さんだと思いました。』 」
--------------------------------------------------------------------------------------

『私とプロ野球』野村克也著

「私は阪急とのプレーオフが始まる1か月前から南海の投手陣に福本封じの特訓を課した。
 それは今でいうクイックモーションだった。」
「当時は画期的というか前例のない試みだった。」
「だが、こんなプレーは日本はもちろんメジャーリーグでも試みている例はなかった。」


三原 西鉄監督時代 1951〜1959年

野村南海監督 対阪急プレーオフ 1973年


383 :名無しさん@恐縮です:2018/10/13(土) 00:37:14.48 ID:VX5oFT8T0.net
工藤や辻や栗山や緒方が名将とは思えない

384 :名無しさん@恐縮です:2018/10/13(土) 00:40:09.00 ID:fXsPe/Jn0.net
金満野球をやって優勝出来ないソフトバンクなんてかつての巨人と一緒じゃん。下品な野球をするなと言いたい。

385 :名無しさん@恐縮です:2018/10/13(土) 00:45:33.67 ID:YO2T40Vm0.net
>>383
3連覇した緒方は名将
誰よりも研究熱心でストイック

386 :名無しさん@恐縮です:2018/10/13(土) 00:46:52.13 ID:PBhA+8TK0.net
>>125
おいおい履正社の岡田監督か

387 :名無しさん@恐縮です:2018/10/13(土) 01:01:54.39 ID:hxbsN8YR0.net
>>364
楽天2位になった時見てないの??
鉄平のグランドスラムとか3連発とか面白かったわ。今でも思い出すわ。

388 :名無しさん@恐縮です:2018/10/13(土) 04:12:01.97 ID:iLzPDebS0.net
野球て見れば見るほど
時間を無駄にする感じ

389 :名無しさん@恐縮です:2018/10/13(土) 04:15:48.35 ID:3Daf3oxZ0.net
選手時代の輝かしい成績より監督として評されたい珍しい人

390 :名無しさん@恐縮です:2018/10/13(土) 04:21:16.45 ID:S4WHmRVb0.net
三連覇しても、専門家から一切名将呼ばわりされない緒方ってなんなんだろうな

391 :名無しさん@恐縮です:2018/10/13(土) 04:24:03.75 ID:HF1oCKdt0.net
他人を落として自分が名将と言われたいだけ

392 :名無しさん@恐縮です:2018/10/13(土) 05:04:27.81 ID:YU1iJzoc0.net
>>390
巨人阪神中日がクソすぎて競り勝ってる感じがないからかな…?

393 :名無しさん@恐縮です:2018/10/13(土) 05:15:40.51 ID:YzoxioN90.net
ノムさんからしたら今のバカ監督見てると野球の何たるかを説教したくなるだろうな
ソフバンや巨人を率いてたら三連覇してたのは広島じゃなくて巨人やソフバンだっただろう

394 :名無しさん@恐縮です:2018/10/13(土) 06:27:17.73 ID:Rltf1+nU0.net
ノムさんと言えばやっぱりヤクルトだな
毎年各球団から四番バッターやエースピッチャーをかき集めた
巨大戦力のジャイアンツに自前の戦力で立ち向かっていく
野村ヤクルトは格好良かったよ

395 :名無しさん@恐縮です:2018/10/13(土) 06:30:08.36 ID:7mV5JgBn0.net
>>340
育ててねえよ
1年で結果を出すのは難しくても、2年3年いて結果が出ないならただの無能

396 :名無しさん@恐縮です:2018/10/13(土) 06:30:12.99 ID:cWB4Qq070.net
この番組見てたけどサッチーが死んだ後どうやって生きてるかを語ってる部分の方が面白かった

397 :名無しさん@恐縮です:2018/10/13(土) 06:48:13.35 ID:iemasdtU0.net
>>26
辻は野村と森の野球をどっちも知っているからな

398 :名無しさん@恐縮です:2018/10/13(土) 07:13:20.67 ID:O6/AeM9C0.net
>>395
阪神時代は結果は出なかったかも知れないが、矢野や赤星は出てきたし、
次期監督に星野を推薦したり、球団やフロントに補強の必要性を粘り強く唱え強化した。
ノムさんの功績

399 :名無しさん@恐縮です:2018/10/13(土) 08:41:25.88 ID:bbRJnkZU0.net
>>374
でも広島ファンからはバカにされているんだろw

400 :名無しさん@恐縮です:2018/10/13(土) 11:23:33.51 ID:r+mt2jGT0.net
>>24
走塁のえげつなさの徹底は認められて良いと思う
結果は大味の試合でも、きっかけは足でかき回したからと言うのが多いし

401 :名無しさん@恐縮です:2018/10/13(土) 14:06:29.72 ID:COYsKe9b0.net
ルンバ原がまた監督やるくらいだしな

402 :名無しさん@恐縮です:2018/10/13(土) 15:48:12.56 ID:ca6reNyw0.net
メジャーみてるとNYがHRバッターばっか集めて
データ野球ばんばんとりいれてるアストロズやレッドソックスに勝てない
負けたNYの監督が敗因はHRが出なかったとかいって

昔の長嶋巨人と野村ヤクルトまんまだったw

403 :名無しさん@恐縮です:2018/10/13(土) 15:52:18.52 ID:QZppTt/h0.net
>>107
こういうどこ見てたの?っていう批判も多いから野村もかわいそうになる。
野村は盗塁大目でバント少ない監督だよ。バント多いのは長嶋。
野村はその場面で「無警戒」なら速攻盗塁のサイン出すタイプだろ。

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