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【野球】巨人小林配球考えてない ベンチ指示すべき/西本聖

1 :砂漠のマスカレード ★:2018/10/21(日) 04:28:10.14 ID:CAP_USER9.net
<セCSファイナルステージ:広島5−1巨人>◇第3戦◇19日◇マツダスタジアム

今日ぐらいは巨人が意地を見せてくれると信じていたが…。負けたら終わってしまう大一番で、プロとして恥ずかしい試合だった。
嫌な予感はした。

2回2死一、二塁、フルカウントから小林がワンバウンドのスライダーを空振り三振。
状況を考えてほしい。走者がスタートを切ってくる状況で、ヒットなら先取点が入る。
そして次は9番の投手。相手バッテリーは四球で満塁にはしたくないが、慎重に攻めてくる場面だった。
せめて低めの変化球は見逃そうとか、四球を選んで次の回で1番から始まるように食らいつこうとか、そういう考えはなかったのか? 
大きく泳いで空振りする姿を見て、情けなくなった。

直後のイニングだった。先頭打者が二塁打。ここからけん制球で様子をみるとか、相手がどんな作戦をするか、観察している様子もなかった。
せめて進塁打を打ちにくい外角直球やボール球で様子をみてほしかったが、小林はカーブのような遅い変化球を要求。
普通に打っても引っ掛けて進塁打になる116キロの変化球は、一塁線を破ってタイムリー。
打席でも何も考えていないのだから、配球も考えていないだろうと感じた予感は的中した。

ここまでひどいと、ベンチにも責任がある。基本的な教育を怠っていたとしか思えないし、大事な場面ではベンチから指示を出さなければいけない。
負ければ終わってしまうCSファイナルで、エースとストッパーが登板せずに終戦するような戦いぶり。
今試合ならいい投手から順番に継投させてよかった。
戦う前のプランニングの時点で、最良の選択ができていなかった。「必然の完敗」だった。(日刊スポーツ評論家)

https://www.nikkansports.com/baseball/column/analyst/news/201810200000166.html
2018年10月20日11時0分

https://www.youtube.com/watch?v=sjJrEmtTI-E
凄すぎるシュート!西本聖投手

2 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 04:30:56.96 ID:sTi87NAL0.net
自分の中で勝手に妄想組み上げてそれを元に相手に文句言うようになったらもう人間として終わりだからな
年寄りはこうなりがちだけどお前らもこれに近い

3 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 04:31:23.39 ID:KKxUblQo0.net
負けろ、打たれろ、
こんな呪いをかけるライバルがチームメートに
いないとダメだろ

4 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 04:35:19.79 ID:aN3/ADuV0.net
考えてあれだ 育ててあれだ

5 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 04:41:30.95 ID:PQKa9lcf0.net
絶対今まで成功した捕手の中には超絶バカとかいたと思うんだよね
なぜ一部の捕手だけ考えてないだのバカだの言われるのか

6 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 04:44:27.63 ID:NYu0TdW40.net
現役の村田はちゃんととてたよ
今は酷いけと

7 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 04:45:19.80 ID:ucfes+Kl0.net
>>5
>絶対今まで成功した捕手の中には超絶バカとかいたと思うんだよね

もちろん、一部いた

>なぜ一部の捕手だけ考えてないだのバカだの言われるのか

その一部の捕手がバカだと言われてんだよ

8 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 04:47:08.39 ID:agMRArgT0.net
谷繁は大学まで自分の名前漢字で書けなかったって聞いたな 繁の字が

9 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 04:48:31.04 ID:rzMJOGwu0.net
マイコラスが激怒するわけだ。

10 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 04:49:55.91 ID:8b+LN8+e0.net
「ベンチがアホやから野球ができへん」

11 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 04:51:00.10 ID:Y+PubYcZ0.net
捕手に配球を一任させるほうが異常だろ
メジャーみたいにベンチが出せばいい

12 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 04:51:23.41 ID:D01TLg820.net
>>8
谷繁は高卒じゃないの?

13 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 04:53:17.37 ID:C3ocyrPC0.net
>>8
それは本人がさすがに否定してたw
ちなみに高卒でから大学には行ってない

14 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 04:55:38.07 ID:SIhtn+B70.net
じゃあ小林を無償でくれよ

15 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 04:56:00.86 ID:uPD+cPNJ0.net
小林にはソーシア元監督みたいなのがお似合いなんだろう

16 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 04:59:14.78 ID:FzvGfUah0.net
谷繁の一年目は重要な局面だと古葉がベンチから一球一球サイン出してたというな
実際、一球ごとに谷繁がベンチ見てた
ベンチ裏ではボコボコにされながら頑張ったから名球会会員谷繁がある

17 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 05:02:21.86 ID:v6mVkoVo0.net
考えてないわけじゃない
考えてるけどなにか致命的な勘違いがあって
下手の考え休むに似たりってやつで
いくら考えても正解が出てこないだけ

18 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 05:08:01.13 ID:rmPjiS3D0.net
2年前までの小林はバカはバカなりに考えていたさ
一人前に落ち込んだりしてたしw
この二年で打たれても俺のせいじゃねーよなと開き直りが身についた
おかげでボール球連発で先発投手は5回までに百球超えることがしばしばあるし
ピンチになると頭を指さしてピッチャーに「頭使えポーズ」
バカがキャッチャーやるとピッチャーがどんなに辛抱強くても持たない
また広島戦にとことん弱いのが小林
彼が捕手の時って菊池が得意にしているよなwww

19 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 05:10:04.10 ID:9YFHyCih0.net
野球は監督が主役のゲームだってはっりきわかんだね

20 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 05:11:39.78 ID:sFps/rg50.net
新人の阿部の頃はベテランに工藤とかいて
優秀なピッチャーが
ちゃんとキャッチャー育てたけど
小林は最初から新人の菅野と組まされて
その他は阿部とか
新人同士でイマイチ成長出来なかったな

21 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 05:11:43.20 ID:rmPjiS3D0.net
バッテリーコーチ兼任の村田ヘッドも守備のときもロクにサイン出していなかったし
放任主義だったんじゃね?
バカの集いで何の解決策も見出せぬまま終戦w
打者としても8番小林はほんと安全パイ中の安パイでしたよねー
ただ何の考えもなくブリブリ振ってくれるし
事故でたまにヒットが出るけど大して打点も稼いでないようだしな

22 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 05:12:09.40 ID:9wb/r14c0.net
菅野みたい投げないのが悪い

23 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 05:14:51.68 ID:rmPjiS3D0.net
教育係になれそうなベテラン捕手ぜーんぶクビきっちゃってたもんなw
阿部にも話聞かないんだろ?
試合中いつも一人監督の前にぽツンと座ってたじゃん
はなし掛けるのはせいぜい年下の岡本とか目下だけ
阿部は試合中でも若手キャッチャーにはどんどんアドバイスしていたけど
小林は一緒に自主キャンプやってたくせして阿部に近づかねーんだわな
あまりにバカすぎてもう相手にしなくなったのかもな

24 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 05:15:55.17 ID:kFxeiqSy0.net
一年に2回もノーヒットノーランやった
キャッチャーなんだけど

そんなに評価低いの?

そこを説明してほしい

25 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 05:16:30.50 ID:rmPjiS3D0.net
>>22
ベテラン勢が主力になってないんだしそれは無理よ
若いピッチャー相手にミット構えるの遅すぎるわ
ふらふらさせてるわ
ノムさんじゃねーけどやる気あんのかよと思うわな

26 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 05:19:17.49 ID:RtFokDco0.net
西本って在日だよな

27 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 05:20:22.25 ID:rmPjiS3D0.net
>>24
小林はピンチになるほど消極的に逃げのリードになるんだわさ
二回のノーノーにしてもピッチャーにそれだけの力量があるから成しえたことだろ
あれが田口クラスだったらキャッチャーの功績もあんだろうけどさ

徳光の番組で「初球からボール要求するキャッチャーは嫌い」と杉内に言われてて
徳光も「小林も考えてほしいですね」と言ってたわ

28 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 05:20:25.68 ID:MNjBmWOT0.net
小林は大八木の同志社だから 頭を使うのは無理

29 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 05:24:32.50 ID:LKCpmQyF0.net
>>26
小林もそうだし、巨人で在日じゃない方を探す方が困難だろう

30 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 05:31:48.86 ID:D01TLg820.net
>>20
大道は工藤に左ピッチャーの配球パターンとか教わって左キラーになれたんだよな

31 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 05:42:46.00 ID:Hul3/s1c0.net
>>27
山口にそんな実力が…?w

32 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 05:49:09.81 ID:JgKOn3ck0.net
やたら小林が目の敵にされてるが大炎上中の西武捕手陣は何故西本に叩かれないの?
ヤクルト戦での小林の好リードは見てないの?

33 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 05:51:35.90 ID:UjMTL5230.net
>>29
今の時代そういうレスですら告訴されるのにお前アホだな

34 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 05:53:55.21 ID:ffRy8b1xO.net
確か里崎智也が言ってた、
「配球なんて所詮じゃんけんと同じ、結果論」
なんだろ

35 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 05:55:02.77 ID:w6a93Nu+0.net
ノムさん系リードは任さんかい捕手が求められがちだけど
打撃と肩とキャッチングは揃ってるからリードは投手がやったらいいよ捕手が認められてもいいと思うんだけどね
投手のおつむに応じて使い分ければいいし

36 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 05:59:30.43 ID:Vlef1WlS0.net
西武捕手陣?
西武はシーズン優勝したけど巨人は何位でしたか?

37 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 06:01:21.42 ID:aobdPQPn0.net
>>26
聖って名前はあっちの人達が好むらしい。

38 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 06:02:26.21 ID:fuHom0rC0.net
巨人の先輩の小林繁に西本が噛みついた武勇伝かと思ったわ

39 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 06:03:47.64 ID:qJrVG0re0.net
てか今の12球団でほんとに才能のある監督っておらんやろ?
栗山ぐらい?西武の辻もいいか。

40 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 06:07:59.97 ID:HS77TTLH0.net
まさか監督が慶応出故に高卒スタッフを軽視してたとか?

41 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 06:08:54.04 ID:iPHe/Ws00.net
リードは知らんが打撃は凄く淡白だな

42 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 06:14:10.23 ID:deaIsZP40.net
キャッチャーのリードでそんなに変わるもんなのかね小林がでてるときは目に見えて防御率が悪くなってたりするのかな

43 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 06:15:59.16 ID:ffRy8b1xO.net
>>40
実質村田監督

44 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 06:19:37.01 ID:/B/xjcXO0.net
ドラフトで4人くらい捕手取ったよな?
それどうしてるの?

45 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 06:22:12.75 ID:NF2yhb+F0.net
小林は大チャンスにバント失敗して負けようが
逆転サヨナラを打たれて負けようが

帰りのバスの中でチームメイトにブーブークッションを
仕掛けてはしゃいでるような「中学生レベルのアホ」らしいw

46 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 06:36:59.33 ID:BvTAhJH90.net
>>8
ネタにマジレスするけど谷繁は高卒な

47 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 06:41:32.32 ID:BvD9u6pt0.net
巨人は新人捕手から放置し過ぎだな。考えさせる以前に基本プレーも出来ない捕手をプロ野球の実戦で出すな
村田、阿部、小林と全部変化球を後ろに逸らす癖あるんだけど基本の捕球体勢すら教えてないってどういうこと?一年目のキャンプで覚えてるよ他球団の捕手

48 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 06:51:50.30 ID:Qzcz5fmo0.net
>>20
鷹の甲斐は基本千賀のような育成仲間や若手と組んでて
ベテランとバッテリーを組むようになったのはむしろ最近になってからだけどなぁ…

49 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 07:00:23.12 ID:culewh2q0.net
>>33
まず>>26に言えドアホ

50 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 07:04:08.52 ID:Ziga8eCf0.net
何も考えずノーノーをふたりも生むなんて凄いじゃん
感性が優れてるってことだな

51 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 07:07:33.26 ID:CubJhZup0.net
2戦目8回裏の新井に対して、畠が追い込んでから変化球を打たれたのはよくわからなかったな。
それまであれだけストレートが走ってて各バッターが打てなくて、当然新井も打てる気配がなかったのに、新井が得意な遅い変化球を選んで同点タイムリー。
その後もなぜか変化球ばかりになった。

52 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 07:17:47.29 ID:LHr40Uio0.net
小林は、イケメンと強肩だけで、
他のあらゆる欠点が誤魔化されているのが駄目だな。
打撃が駄目なんじゃなくて、すべてが駄目。
はっきり言って、野球センスがない。
沖縄県民だから言うわけじゃないが、大城を鍛え上げて使ってほしい。
格好つけないで、真面目にやるはず。

53 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 07:20:53.46 ID:6BOQo7iE0.net
新井さんのあそこは、畠がベンチをみるのを忘れたんだと思う
ベンチの指示はストレート

54 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 07:20:53.92 ID:LHr40Uio0.net
>>47
山倉以来からの伝統かも知れない。
山倉なんてレギュラー張ってたときでも、
槙原のスライダーをまともにとれずにポロポロ落としてた。
で、面倒くさそうに拾ってた。
おまけに、MVP取った年以外はまともに打つ気もなかった。

55 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 07:22:41.81 ID:agz7YfXj0.net
日本のプロ野球の捕手って頭脳労働者だと思ってたけど今は違うのか

巨人とオリックスにいた高田誠が優勝後のテレビ出演で試合の配球全部覚えてたふうに語ってたのを見て驚嘆した記憶がある。
高田程度の選手あれなんだから、一流捕手って棋士並みの脳みそじゃないと務まらないと思ったなあ。

56 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 07:22:46.75 ID:LHr40Uio0.net
>>44
大城がレギュラーを取るはず。

57 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 07:23:13.17 ID:aH149WKu0.net
https://i.imgur.com/sVMwraG.jpg

58 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 07:24:39.95 ID:wAdBCryl0.net
配球は結果論
西本の考えた配球なら必ずうまくいくわけではない

59 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 07:25:29.97 ID:agz7YfXj0.net
あれ?小林って日本代表の正捕手やってたよね

60 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 07:26:10.39 ID:lN6phmwJ0.net
>>32
え?勝ったけどヤクルト戦もダメダメだっただろ。
ツーアウト2塁、次が小川で3ボールから真ん中要求して痛打とか、小学生でもそんなリードしない。

61 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 07:26:42.30 ID:zQgDY5Fb0.net
顔で採ったんだから頭で文句言うなよ

62 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 07:27:34.05 ID:LHr40Uio0.net
>>55
高田はバッティングがあまりにひどかったからな。
六大学でも、東大戦で満塁ホームラン打ったくらいしか自慢できるところがなかった。
頭脳はあるので、二軍監督がんばって欲しい。

63 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 07:27:49.02 ID:agz7YfXj0.net
球界一のイケメンがお面被る仕事じゃ意味ねーよなwwwwwww

64 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 07:28:56.65 ID:fAod4jKB0.net
というかそもそも捕手個人の感覚に配球を全部委任するってシステムが前近代的なモノだと気づけよ
守備シフトもコミで全てベンチからコールすべき

65 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 07:29:09.20 ID:CdmM3Hlo0.net
>>47
阿部の全盛期は後逸かなり少ないよ
越智やクルーンのフォークを止めまくってた
後逸したあとの対応が遅くて1塁から3塁まで行かれることは多かったがな

66 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 07:35:36.08 ID:cIh5sAZZ0.net
>>1

試合が始まる前に詰めておく問題
試合中にベンチが介入し過ぎるとロクな事が無い

67 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 07:35:50.41 ID:WxGpLBO50.net
>>46
高校は島根で偏差地28のすぐ上だったはず。

68 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 07:36:46.07 ID:drTz3VU+0.net
配球なんて所詮結果論。野村が考えた配球理論まだ信じてる人がいるんだ。結局は投手の能力次第。

69 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 07:36:49.97 ID:tpKl366m0.net
あれ?
西本、韓国でコーチじゃなかったの?
いいコーチと言われる割には、
結構転々としてるな。

70 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 07:38:03.37 ID:YpKdsP1f0.net
小林使ってる限り巨人は勝てんわ
特に対広島だと投手以上に小林の方がビビりまくって逃げ逃げのリード
それでカウント悪くして不要な四球に勝負所での痛打の連鎖を呼び起こしてる
投手が逃げ腰になるのをケツ叩いて、腕振って思いっきり投げ込んでこい!ってやるのが女房役の仕事なのにね
カープなんて6年連続Bクラスの弱小中日に負け越すレベルのチーム
そういういい意味での開き直りが出来る正確じゃないんだろうな

71 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 07:38:35.67 ID:tpKl366m0.net
>>67
野球王国広島出身なのに、
島根の高校に行ったという時点で…。

72 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 07:39:12.92 ID:p+oChLfO0.net
>>1
小林以前に
捕手が打席で相手の配球呼んで打てるなら
なんで谷繁はあんなに打率低かったんだって話だよな。

73 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 07:39:45.40 ID:tpKl366m0.net
それで炭谷か嶋を狙ってるんだな。

74 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 07:39:57.70 ID:naXvguoc0.net
配球の正解ってなんなの?
だれにもわからないと思うんだけど
打てて、肩があって、ちゃんと捕球出来りゃいいんじゃないの?
構えたところに100%行くわけでなし

75 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 07:41:26.46 ID:+a+TmqNJ0.net
>>64
日本は遅れてるから。

76 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 07:42:02.35 ID:NF2yhb+F0.net
で、来シーズンは小林をどう処遇するんだ?
相手投手は巨人の9人の内、小林と投手を省いた7人を相手にすれば良いんだから楽チンだわなぁ

77 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 07:42:13.34 ID:8EDWFTWI0.net
>>8
谷繁が行ってた高校はビーバップでいう、島根版の戸塚水産高校

78 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 07:42:58.58 ID:agz7YfXj0.net
でもベンチが全球指示出す野球ってつまらなくね?
監督コーチが過去データ分析してサイン出してるんでそれに従っただけです、じゃあなんのドラマも生まれない。
ベンチは選手交代だけ考えてりゃいい、てのは古いのかなあ

79 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 07:43:44.97 ID:p+oChLfO0.net
>>27
>二回のノーノーにしてもピッチャーにそれだけの力量があるから成しえたことだろ

つまり投手陣がしょぼいだけで捕手云々は関係なってことだなw
捕手リード批判厨は馬鹿ばっかりw

80 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 07:47:09.08 ID:YpKdsP1f0.net
>>71
広島工業受験したけど公立高だけに試験で野球特待生の下駄履きさせて貰えず
競争率は1.04とかなのに頭悪過ぎて落ちてるんだよな

81 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 07:47:35.27 ID:U5uWTq5i0.net
>>18
カープには完全に配給読まれてるよね

82 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 07:49:50.84 ID:C5jWrjel0.net
>>74
打てなくてキャッチングも下手だからじゃない?

83 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 07:50:13.84 ID:NYu0TdW40.net
とりあえず3割打てるよぅにしろ
リードなんかどぅでもいい
ピッチャー次第や

84 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 07:50:48.72 ID:XUxlBzMN0.net
>>50
ノーノーだろうがパーフェクトだろうが1勝は1勝
捕手のせいで落とした試合があれば相殺されるレベル

85 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 07:53:03.74 ID:2y0fJ8lw0.net
>>9
コーバーヤーシー!!

86 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 07:53:52.39 ID:1HLzg3Qu0.net
>>72
チャンスだとめちゃくちゃ怖かったけどな
普段は打率低いのにチャンスだけヤマはってくるから

87 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 07:56:37.71 ID:wsA5rmvg0.net
>>74
抑えたら正解
打たれたら不正解

88 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 07:56:46.96 ID:EetZwy9Z0.net
ツーアウト、フルカウント、一二塁で次のバッターが投手
この状況は小林は何が何でも食らいつかなきゃいけない状況でしょ

西本が言う、低めの変化球は見逃そうなんて悠長な構えでいいのか?

89 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 08:19:16.56 ID:Uv/k1ThO0.net
捕手が阿部から小林になってから確実に弱くなったよな

90 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 08:21:58.52 ID:JZxhm0+F0.net
打てる阿部から打てない小林に変わったら弱くなるのは当たり前

91 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 08:31:31.20 ID:p0puPoI20.net
>>5
谷繁って推薦入学決まってたのに
試験で落ちたくらい馬鹿だった気が

92 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 08:33:11.39 ID:uzueedNd0.net
開幕当初4割ぐらい打ってなかったっけ?

93 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 08:35:36.92 ID:rWZKXgQa0.net
小林のリードってヤバいよな
どのチームにも打たれ出すと簡単につるべ打ち食らうし

94 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 08:37:21.19 ID:IFmYmvUR0.net
>>48
鷹には達川さんがいるからだろ!

95 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 08:41:10.69 ID:8EX024ph0.net
名捕手の伊東勤とかも中学から引く手数多の選手だったのに
それらを断って受けた熊本工業を落ちて定時制に入ったという経歴だしな。
慎重さとか洞察力というのは学力とは別問題だな。

96 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 08:41:30.63 ID:RM12inCQ0.net
工藤って城島育てるためにコレやってたの本当?
https://www.youtube.com/watch?v=Vcsn8rEoEc4

97 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 08:43:52.43 ID:h6M48QDj0.net
小林のリードがヤバいと言っても巨人の防御率はセリーグで断トツ1位なんだけどな

98 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 08:45:59.45 ID:LSYVH0+w0.net
ベンチに指示できる人間がいると思うか?

99 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 08:50:39.64 ID:giCvL6Qf0.net
元々プロ野球で通用するだけのポテンシャルを持ち合わせて無かったんだろ
出来ないヤツにやれというのはパワハラ
小林はリード云々以前にバッティングを向上させないと、次打者がピッチャーなのに送りバントってプロ野球じゃないよ

100 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 08:51:09.14 ID:Q6FrV4z60.net
小林って全くと言っていいほど進歩が見られない
ポンコツばかり集めてないで、キャッチャー総入れ替えくらいしないとダメだよ

101 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 08:52:38.11 ID:r4ghYQ3F0.net
>>6
配球と肩で酷評されてたぞ、現役時代
山倉と比較されて

102 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 08:53:28.78 ID:Qzcz5fmo0.net
>>94
達川は一昨年からしかいないけど
それ以前は?

103 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 08:53:46.93 ID:DHBtmehl0.net
西本って40歳くらいまでやってたイメージだったが37歳で引退
勝ち星160ちょっと
身長176p
なんか思ってたのよりって投手だったな
良い投手だけど

104 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 09:00:23.23 ID:z+4LGt4U0.net
CSで、新井に対する配球が酷かった。
新井が勝負強いとか、畠引っ張りすぎ
というよりは、完全に配球ミスだった。

105 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 09:01:41.69 ID:lWH9fcSU0.net
>>101
山倉も盗塁の自販機だったけどなw
まあ村田が山倉の劣化バージョンには全く同感だわ

106 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 09:03:39.94 ID:kUnagMaK0.net
ベンチもアホ

107 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 09:05:50.71 ID:uhGSAWus0.net
セの他チームが全チーム4点台の中、巨人のチーム防御率は3.79でダントツでリーグ1位なんだが、なぜその主力捕手である小林が目の敵にされるんだ?

108 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 09:08:04.58 ID:juYDvbcj0.net
巨人ファンってマジで小林嫌いだよな

109 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 09:08:15.39 ID:rszLFuFA0.net
とに暗由伸の糞采配と小林のせいでかなりの試合を落としたよな
打てねえしあんなもん使ってるうちは優勝出来まへん

110 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 09:11:01.02 ID:FNxxdrLF0.net
>>107
チーム防御力1位のチームの主力捕手がこれでいいのかってことだろ
どうでもいい選手ならここまで言われないよ

111 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 09:11:34.10 ID:Wl1wS7YB0.net
直球を打たれりゃ「変化球を投げるべきだった」
変化球を打たれりゃ「直球で勝負すべきだった」

112 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 09:13:00.63 ID:LxPMRxkZ0.net
こんなの正捕手にしようとした腹は頭おかしい

113 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 09:13:00.88 ID:EFmNtMsG0.net
古田がリードに困ってベンチを見たらノムがそっと視線を逸らした話好き

114 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 09:13:03.39 ID:uhGSAWus0.net
>>110
いや結果出してるからこの防御率なんだろ
打撃は誰が見てもクソだが、守備でキャッチャーに関して門外漢である西本に文句言われる筋合いは無い

115 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 09:13:24.35 ID:GRlZMugl0.net
投手コーチは水野より西本に帰ってきてくれた方が

116 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 09:14:36.93 ID:XaqkRGr40.net
>>107
原は優勝回数が多いから名将とか言ってるバカと同じ
からくりもわからないアホ

117 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 09:14:40.45 ID:/OkMu8Yn0.net
小林はノムさんもハッキリ酷評してたな
ドラフトでもあんだけキャッチャー獲ったり
信用無い証だろう、肩だけ凄いが

118 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 09:16:50.82 ID:zGBRZuCZ0.net
>>67
28のすぐ上は29じゃないの?

119 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 09:34:11.89 ID:63awZGNAO.net
今の巨人じゃ全盛期の阿部がいても広島には勝てない
問題の根本が分かってない

120 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 09:35:08.60 ID:P0sLx4K00.net
>>9
すんげぇ怖かったよな

121 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 09:52:53.39 ID:kFFT3ICB0.net
広島が強すぎるだけ

122 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 09:54:22.66 ID:kFFT3ICB0.net
まあ、みんな打てない

123 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 09:55:32.40 ID:BvN4ixnh0.net
キャッチャーのリードってそんな意味あるのかな?
球種くらいでコースとかどうせ構えてもほとんどそこに行かないやん

124 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 09:55:37.37 ID:o9ggjWSt0.net
https://www.news-postseven.com/archives/20170407_507173.html
野村克也氏 「大学出身のキャッチャーは信用していない」

「申し訳ないが、俺は大学出身のキャッチャーは信用していない。高校を卒業
する18歳から22歳頃までの4〜5年間が、一番大事な時期なんだよ」

 野村氏によれば、その時期は「野球の基礎作りの段階」であり、プロで過ごす
ことが重要だという。

「大学、社会人では、その場しのぎの配球をさせることがある。俺はシダックス
の監督もしていたから分かるけど、1回負けたら終わりのトーナメント戦だと、
無難な配球ばかり教わると、それがクセになってしまうんだよ。プロ野球80年
の歴史を見ても、名捕手と呼ばれる人には高卒選手が多い。森祇晶(巨人)や
岡村浩二(阪急)、谷繁元信(中日)。俺を含めてもいいかは分からないけ
どね(笑い)。

侍ジャパン、オランダに劇的勝利!野村克也氏、小林誠司のリードにダメ出
しも最後は絶賛

WBCのキーマンは小林誠司 野村克也氏が大絶賛「頭が下がりました」

https://baseballking.jp/ns/109624
ノムさん、小林誠司を大絶賛「久しぶりに見る名捕手」

小林誠司(巨人)を大絶賛した。
野村氏といえば、5日の『S☆1』で「正式に構えたらフォーク。腰を引いていると
きはフォークなし」とフォークの時はワンバウンドを気にして膝をついていない
と癖を指摘するなど、これまで小林に対しては厳しいコメントが多かった。

だが、小林はWBC本大会で攻守にわたり大活躍。大会を通じて、侍ジャパンに欠か
せない存在に成長した。野村氏も「久しぶりに見る名捕手。小林はあまり注目
していなかったけど、このWBCで非常に俺の脳裏に焼き付けたよ」と絶賛。

さらに、スローイングについても「捕ってからが速い。無駄がない。走る状況で
は少し、右足を引いて構えるキャッチャーが多いが、小林は最初から両足を開い
て構えている。肩に自信があるんじゃないかな」と分析し、「攻守にわたって大
活躍だね。長生きはできないけど、小林を見るのを楽しみにグラウンドに行き
ます」とべた褒めだった。

125 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 09:55:38.92 ID:LSURPCKf0.net
まあ捕手はいつも叩かれ役だな

126 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 09:57:59.39 ID:JmBIEAlP0.net
さすがに結果論でボロカス言い過ぎ

127 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 09:58:16.52 ID:nVTfk2nA0.net
ベンチも考えてないから無理だろ

128 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 09:59:14.84 ID:Tk2IeRtE0.net
>>1
>せめて進塁打を打ちにくい外角直球やボール球で様子をみてほしかったが、小林はカーブのような遅い変化球を要求。

巨人が一点差で負けるのはこの辺?

129 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 09:59:37.12 ID:BvXWcKRI0.net
大昔の外人選手が日本人は何も考えてないって言ったけどあれから1mmも進歩してないやん

130 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 10:00:37.55 ID:YHMbBYBS0.net
クロマティに在日だからいじめられてたと暴露され
自分は日本人だ戸籍出してもいいとブチキレた人
だから帰化してんじゃ

131 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 10:02:06.88 ID:Tk2IeRtE0.net
>>130
鴻野淳基の話がなぜ出てくるの?

132 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 10:03:36.49 ID:T1k6KPZg0.net
>>1
ハッキリ言ったらどうだ、バッテリーコーチの村田が無能だと

133 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 10:05:16.42 ID:/Z7ypgQc0.net
結果論 抑えてたら何も言わないくせにな

134 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 10:07:04.77 ID:/IwsW9pU0.net
>>91
勉強と野球脳は違うからなあ。仕事でも学歴は高くないが、仕事出来る人沢山いる。

135 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 10:07:47.75 ID:jrfm2tVv0.net
>>134
学歴あるのに…って人も多いなあ
なんでだろう

136 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 10:10:21.88 ID:BBzKXNw/0.net
>>5
城島の悪口か? 超絶なバカ&素行不良で、長崎で引き取り手がなく大分に行った

137 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 10:14:21.76 ID:n+27ukZE0.net
ベンチの指示もそうだけど
先輩である阿部はなぜ教えないんだ
パワハラで小林を坊主にするだけじゃなくそういうのを教えるのが先輩だろ

138 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 10:14:51.27 ID:UNL8fZFZ0.net
まあ来年、會澤取ればいいじゃん。

139 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 10:19:39.23 ID:rWdW4W2y0.net
今年はあまりに酷いから大城と併用だからね。抑えてるのは投手
投手の調子次第で抑えてるだけ。自身が使えない投手はてんで使いこなせないでしょ小林も他も
小林に都合よしなデータばかり集めて出してるバカタレは確証バイアスって精神障害の一種ね

140 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 10:21:18.09 ID:fzHaOUKT0.net
>>137
居酒屋で酒飲みながらずーっと話してる番組ありましたがw
小林あんまりわかってなさそうでしたw

141 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 10:21:29.45 ID:NPkKixHb0.net
今どき、捕手が自分でデータを取って配球を考えることはない
ベンチから指示が出ていないと、なぜ思うのだろう
ベンチの指示を無視して打たれる捕手は使うわけがない

142 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 10:21:44.72 ID:ZLEtyVb/0.net
西本って死んだと思ってた

143 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 10:22:13.64 ID:RKXt7imH0.net
>>77
その高校にすら入れなかったのが、SEALsの奥田

144 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 10:23:31.10 ID:4OOMy/Dv0.net
手厳しいな

ここまてリードって周りから酷評されるもんなの??

145 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 10:24:53.37 ID:uYP3idSb0.net
>>141
西本はデータの話じゃなくて場面と球種、急速の話してるみたいよ
記事読んだ限りだと

146 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 10:26:07.90 ID:RKXt7imH0.net
>>107
巨人とまったく関係ない試合ではMVP級の活躍
WBCとかオールスターとか

147 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 10:26:35.32 ID:RKsQrMZt0.net
>>144
結果論でそこが一番叩きやすいからな
別の球種やコースを要求しても打たれたかもしれんのに

148 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 10:27:42.53 ID:RKXt7imH0.net
>>142
それは江川とのトレードで阪神に行った小林繁

149 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 10:38:09.76 ID:5QWVd7ku0.net
ベンチに小林以上の頭脳なんておるのか?w

150 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 10:38:19.65 ID:SyA636tc0.net
>>1
>普通に打っても引っ掛けて進塁打になる116キロの変化球
確かにそうだよな
この場面はライナー、悪くても速いゴロを打たせたい
場面なのにボテボテのゴロを打たせたらダメだわ

151 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 10:39:22.58 ID:giCvL6Qf0.net
>>108
阿部の後にアレだから余計に
ファンの多くは女性でしょ

152 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 10:41:07.79 ID:5QWVd7ku0.net
>>123
意味あるよ
もちろん誰にもミスはあるし完璧なリードしたから勝てるもんでもないがね

153 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 10:41:22.76 ID:ITHvzH3d0.net
ガチでこれしかおらんのがやべえわ

154 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 10:44:00.52 ID:MMWWj/xe0.net
西本が在日みたいな話が出てるけど松山市沖の御ご島って所の漁師の息子だから普通に日本人だと思います

155 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 10:45:34.82 ID:vkOFy4d70.net
>普通に打っても引っ掛けて進塁打になる116キロの変化球は、一塁線を破ってタイムリー。
フライアウトが欲しい場面で内野ゴロになりやすい球だからな。

156 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 10:53:17.00 ID:hjbYdfoJ0.net
数年前の「戦力外通告」で、
ロッテをクビになってオリックスの練習に参加した投手がいたが、
両方ともコーチが西本だったな。
ひょっとして西本の進言で呼んだのか。

157 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 10:56:28.45 ID:npBS86zh0.net
クライマックスとかシーズン中そのまま
先発が早々に打ちこまれて戦意喪失大量失点
接戦に持ち込めば無策で駄目を押せない上に
中継ぎが絶えれなくて逆転される
広島戦はいつもこれ実につまらんかった

158 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 10:58:50.99 ID:YrzKGFea0.net
>>42
変わるでしょ、捕手はその日の投手の調子を考慮して制球が悪かったら外角中心の配球を考えるとか、
1番いい球を使うためにどうカウント稼ぐとか考えてるんだから。

菅野みたいな一流だからハマったからノーノーももできただけ。

どんな投手にも一辺倒なリードしか出来なくて、
調子が悪いのに内角突かせたり工夫が無いって解説してた川口にも言われてたよ。

159 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 11:00:04.13 ID:hjbYdfoJ0.net
状況によっては、
5球くらい続けて同じ球を投げさせても、
いいリードだと言われたりするからな。

160 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 11:01:34.53 ID:wz2OB//90.net
>>70
スゲー理論だな
さぞかし有能なお方なんでしょw
陰で老害とか呼ばれてないといいね

161 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 11:05:12.86 ID:wu0tlseI0.net
見事な結果論だな

162 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 11:06:51.50 ID:YrzKGFea0.net
>>96
本当
この直後に本当にカーブをなげて、田中幸雄にスタンドに叩き込まれた。

163 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 11:08:31.47 ID:RKsQrMZt0.net
>>155
それで直球要求して打たれたら
教科書通りの配球なので、相手も当然それを待っているのにとか言われるがな

164 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 11:11:11.00 ID:hjbYdfoJ0.net
学力と関係ないというのは確かにそうで、
名門・駒沢大卒の阪神関川が、
頭悪くてリードできないと言われてたな。

165 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 11:11:58.10 ID:3N8LRHDV0.net
あれだけ畠のストレートに全く打てる感じがなかった広島打線。
そもそも畠のストレートって15勝ピッチャーレベルだよ。
それを投げずに40超えた目の衰えた引退バッターに変化球勝負で完璧に
打たれたことは結果論ではすまされない。

166 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 11:13:31.52 ID:zLfu7Z5E0.net
>>158
では具体的な数字を出してみてください

167 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 11:14:28.84 ID:n5k356QY0.net
フルカウントでワンバンするスライダー投げられて泳ぐってのは大っきいの狙い過ぎなんだろ
相手のキャッチャーもビックリだ

168 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 11:15:20.51 ID:KncPUMdl0.net
小林と梅野
どっちがリードええの?

169 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 11:20:07.65 ID:L4bHeWaF0.net
阪神ファンが新井だけはアホほどぶっ叩く代わりに他の奴らはスルーしてたのと同じ現象だわな
とにかく何でもかんでも小林ガー小林ガー
巨人のファンも阪神ファンと同レベルにまで劣化したんだなあ

170 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 11:24:57.54 ID:UHUIOx2W0.net
>>5
阿倍はサインが覚えられなくて、簡単なサインに変えてもらったんだよね

171 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 11:30:08.18 ID:Reb0aLN/0.net
西本が監督やれよ

172 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 11:32:03.48 ID:Pzq1ZM6X0.net
梅野も阿呆やし阿呆は直らんのよ

173 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 11:32:19.09 ID:hjbYdfoJ0.net
>>171
巨人追い出されてるし(最後に戻ったんだったか)、
コーチとしても転々としてるし、
なんか問題があるんだろうな。

174 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 11:34:24.48 ID:N4dgUBKJ0.net
>>79
ピッチャーがしょぼいからキャッチャーもしょぼくても許されるって?

175 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 11:34:30.59 ID:3QsXXdWY0.net
>>26
本人が違うって否定してたよ

韓国のマスコミが出どころの説だけど
向こうのマスコミに対しても否定してる

176 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 11:34:42.33 ID:U5uWTq5i0.net
>>103
テスト入団で最多勝、最優秀防御率獲得
腰痛がなきゃまだやれたのにね。

177 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 11:34:55.99 ID:wErKVNhQ0.net
もっと相手を研究分析したほうがいいとおもうけど
それどっちかと言えば捕手よりチームの問題だしな

178 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 11:35:08.27 ID:dhBxEj/r0.net
>>167
フォアボール選んでこのイニング0でも次の先頭が坂本だなとか
そう言う風には考えて欲しいね

179 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 11:35:35.16 ID:U5uWTq5i0.net
>>113
自分で考えさせないと成長はないからね。

180 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 11:35:36.18 ID:dhBxEj/r0.net
>>177
ヤクルトの小川は研修して戦ったみたいよ

181 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 11:37:00.04 ID:qSPMCuUn0.net
ていうかさ、日本のピッチャーこそ捕手の言うがままで、どうして頭つかわないの?としか
打たれて責任負わされるのは自分なんだから、自分で組み立て考えるのが当然だろうに
まぁPからサインはバレバレで出しにくいだろうが、入念に打ち合わせておけと

182 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 11:37:59.33 ID:Wl5mTQIQ0.net
全部カルビが悪いんだよ、コイツが全ての癌

183 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 11:38:05.35 ID:hjbYdfoJ0.net
>>175
名前の字ヅラだけで在日認定して、
多くの選手が怒った記事があったな。

元西武の金森栄治なんかは、
この件で「永時」に改名した。

184 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 11:39:34.48 ID:U5uWTq5i0.net
>>136
城島健司は所謂不良少年じゃなかったよ、
たしかに中学の野球部で生意気だと嫌われてはいた。
他県に越境野球留学なんて、当時から珍しくないし、スカウトされたんだよ。

185 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 11:39:38.47 ID:dhBxEj/r0.net
捕手からはランナーと内外野のポジションが見える

186 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 11:55:55.39 ID:JBWOCLSC0.net
読売フロントは、コーチ経験ない高橋を監督にした大反省をすべき。
全く野球を知らない采配だった。
長嶋のようなカリスマや情熱もなく、原の負の遺産を背負わされた三年だった。
で、原再登板にも幻滅。
西本、江川、鹿取、斎藤、桑田、槙原、様々な監督が見たかった。
今考えても由伸は現役引退させられて気の毒だった。

187 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 12:03:20.96 ID:gGI6guG70.net
>>186
読売ジャイアンツはグループの牽引コンテンツ「だった」し
まだある程度そういう面はあるから博打やりにくいのはある
原が監督の時に野手を生え抜きで中軸から揃えたならまだ人気あっただろうし
日テレなんか夏場は巨人戦中継で儲かった筈だ

188 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 12:03:36.83 ID:KbOb5y6b0.net
フロントとしては何が何でも華が欲しかったんだろうけど強引過ぎたな
どうしても巨人の顔として由伸を監督に据えたいなら、
選手権監督って形にして川相あたりをヘッドコーチに置いて、
采配の実権はそっちに任せるくらいの思い切った提案をフロント側からした方が、
由伸も素直に受け入れたんじゃないかな

189 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 12:04:27.19 ID:3QsXXdWY0.net
>>186
他球団でも結果出してるOB多いのにねえ
まずは頭下げて高田繁にGMになってもらうべき

190 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 12:05:21.57 ID:tpKl366m0.net
>>186
巨人で監督コーチになれなかった人が、
他球団で監督になるのに、
最近はそれもないからな。
中畑くらいか。

191 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 12:11:32.91 ID:LY9IEIi50.net
いまは元西武の森監督んとこの選手がよく監督やってる
埼玉と福岡が多くてあとイトーがウロウロ

192 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 12:22:31.07 ID:3KTTwgL40.net
菅野のノーヒッターって小林が受けたんだろ。打たれたら捕手の責任で抑えたら投手のおかげ。
投手出身の西本らしい馬鹿理論

193 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 12:24:42.83 ID:RXWx6EtP0.net
>>131
??????????????????????

194 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 12:25:47.63 ID:g7CMff+90.net
真面目で堅物の職人気質と思われているが
ベンチ裏の鏡の前でガッツポーズの練習してたらしいな

195 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 12:27:07.90 ID:TsZUTHyH0.net
>>144
リードはすなわち洞察力だからな
相手が何を意識してやってるか、どんな罠や伏線を仕掛けてるかを局面ごとに読み取れなきゃカモられて当然
先発投手は週イチの登板だけど捕手は毎日出場して至近距離で打者を観察できるんだから、司令塔の役割だって求められるんだよ

196 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 12:31:19.09 ID:KW196uMm0.net
2戦目の7回2アウトからの配球も酷かった。
打者はストレートに完全に振り遅れているのに
勝負所で変化球って・・・

197 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 12:32:36.82 ID:SyA636tc0.net
>>16
思い出したくもない暗黒古葉大洋だわ

198 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 12:35:41.68 ID:SyA636tc0.net
>>23
いや相川亮二は自分から引退しちゃったんだよ
巨人としては辞めさせる気なんて全くなかったのに

しょうがないのでコーチを要請したらこれも拒否

199 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 12:36:54.10 ID:SyA636tc0.net
>>35
野村克也のリード論は本当に害悪しかない

捕手・野村は肩とキャッチングが最底辺だったから
リードリードと声高に叫んでるだけ

200 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 12:37:31.13 ID:3KTTwgL40.net
>>195
スコアラーが分析できないってことかよ。ちまちました職人技に拘ってるからMLBに
差をどんどん空けられてるんだよな。メジャーでレギュラー取れたら最低10億からなのに
野手のレギュラーはDHの大谷だけw

201 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 12:44:37.57 ID:GwCv8YAk0.net
完全に守備でも打撃でも甲斐以下だな

202 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 12:45:07.97 ID:TsZUTHyH0.net
>>200
スコアラーの情報はあくまで下地
相手だって当然スコアラーは自軍を分析してるんだし、下地を実際のゲーム展開でどう活かすかは現場が決めること

203 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 12:47:04.63 ID:wpSusl+f0.net
ずっと前からメジャーはキャッチャーは「打てて肩が強くてキャッチングが上手い選手」になってるのに。

204 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 12:47:12.06 ID:KW196uMm0.net
肩だけはよく盗塁をさすことしか考えてない。

205 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 12:48:12.51 ID:g7moNIgv0.net
選手任せの放任放置野球してる監督やベンチのせいだろ

206 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 12:49:06.92 ID:XoQdoM/a0.net
まぁ来年から控えだから

207 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 12:49:36.63 ID:0ZqGEjhp0.net
>>204
それも甲斐(育成出身、キャッチャーになったのも高校の途中から)より劣るという…

208 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 12:50:13.67 ID:0ZqGEjhp0.net
>>206
だったら誰が正捕手になるのか?

209 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 12:51:51.39 ID:3KTTwgL40.net
捕手に現場監督みたいなことまで要求するから鈍足貧打でかつ肩弱いのが試合でるような本末転倒のような
ことが起きてるんだよな。野村の呪縛から早く離れるべき。

210 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 12:52:12.93 ID:Egf7yJSk0.net
メジャーだとリードはベンチがやってるんだよな。

211 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 12:52:39.07 ID:ru3sfg4Y0.net
WBCの時からリードは全く出来ないってバレちゃってたじゃん
あれを使い続けるほうがどうかしてる

212 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 12:52:54.11 ID:gAlmjnGm0.net
>>8
いま日刊で谷繁の高校時代の手紙を見たが、なかなか綺麗な字だった。
漢字書けないとの噂は、ササキ様に願いを、の影響と思われるw

213 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 12:56:21.19 ID:vKv3MPLJ0.net
>>200
代表で打てるのは、もしかしてスコアラーや指示の差?
選手個人の能力に頼って放任主義の巨人の可能性

214 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 12:58:05.10 ID:3KTTwgL40.net
そもそも谷繁は大学行ってない

215 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 12:59:38.74 ID:Ziga8eCf0.net
山口相手にノーノーやるなんて至難の技だからな
本来は相当な能力者だよ

216 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 13:02:32.89 ID:JNBxjweE0.net
1年で2回ノーノーさせてる小林がリード悪いとかかわいそうだよな確かに

217 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 13:03:12.27 ID:TsZUTHyH0.net
>>203
MLBは選手として大成すれば引退後はコーチ職に就くこともなく悠々自適の生活を送れるからそれでいい
NPBは選手→指導者という流れが基本なので、考えない選手はコーチになっても物を教えられない
そして教えられないから選手が育たないという悪循環が止まらなくなる

218 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 13:03:37.72 ID:JmBIEAlP0.net
ってかひどいのは投手やで・・・

219 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 13:05:11.69 ID:koF7f1bQO.net
>>6
斎藤が投げると、いつもパスボールのイメージ

220 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 13:05:44.44 ID:gAlmjnGm0.net
>>16
そもそも高卒一年目から普通に一軍のキャッチャーで使ってる方がおかしい。プロとアマのレベルが一番違うポジションなのに。

221 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 13:06:07.67 ID:aHwEMpeo0.net
>>9
これけ?
http://livedoor.blogimg.jp/nanj_bom/imgs/9/7/97b34d59.gif
http://livedoor.blogimg.jp/rock1963roll/imgs/4/8/4814b485.gif

222 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 13:06:38.12 ID:Ov/Iz0e5O.net
宮田ピッチングコーチから、そこの禿げと西本は言われた
時々、巨人の星みたく高々と足を上げる投げ方は良かった

223 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 13:11:06.19 ID:Mue3j2dU0.net
原も桑田も水野も江本も黒田もノムもどんでんも
みんな口を揃えて
小林は「プロのレベルではない(打てない、走れない、リード面)」と言う
CSに至っては「広島にリードを全部読まれている、もっと勉強しろ」と言われる
素人には判らんプロを怒らす何かが小林にはあるんだろう

でも大丈夫
菅野のお気に入りだから
小林をトレードに出したり干したりしたら菅野がキレて働かなくなるから
だから菅野が巨人にいる間は1か月に3本くらいしかヒット打てず
バントも下手でほぼ全ての場面で失敗しても正捕手安泰

224 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 13:11:48.77 ID:73jvq/ty0.net
西本のシュートって今見たらシンカーなんだな

225 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 13:26:21.68 ID:8e/OCG940.net
昨年のドラフトといい、キャッチャー育てる気ないだろ読売w

226 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 13:31:34.24 ID:GDhGxPVu0.net
>>210
メジャーは対戦カード多いし、トレードも盛んだから
捕手任せで賄いきれないのでベンチがリードする必要が有る
日本の規模だから捕手任せに出来る、逆に言えば
この規模で沢山出場出来て一向に向上しないなんて怠慢の極み
そう、小林は怠慢なんだよ

227 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 13:32:05.89 ID:OyjjsvxW0.net
殴っての良いはコバヤシって決まってるんだな

228 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 14:09:02.98 ID:NIOAER8A0.net
炭谷の名前が出るくらい原は評価してないんだろ
来年は確実に試合数減るな

229 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 14:17:26.98 ID:sk5Fteoq0.net
>>5
バカでも打撃でチャラにしてたタイプはいただろうな
小林はバカで低打率だから救いようがない

230 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 14:19:03.25 ID:kHXOxlUn0.net
監督は何にもヤマ貼らなくても
相手がミスして浮いてきた変化球に
タイミングあわせてドカーンしてたバッターだしね。

231 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 14:19:21.02 ID:IBxexAHi0.net
配球とかよくわからないけど
セオリー通りにしたら相手に読まれるんじゃないか?
逆に何も考えずにサイン出してたまたま上手く抑えたら裏をかいたと褒められるんだろ?
正解なんて無いようなもんだと思うんだが

232 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 14:25:26.25 ID:i7l85Waw0.net
俺がパワプロで投げる配給バッチしだぞ

俺の方が上だな

233 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 14:28:07.57 ID:XbPA8Oss0.net
古田、矢野、阿部らのバッティングが良すぎただけで、キャッチャーなんてリードさえまともなら打率.250本塁打10本ありゃ充分だと思うんだが、
現役5年で.215 12本てw

234 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 14:28:15.00 ID:Dz6pkSucO.net
ミットが流れるのをマイコラスに怒られてたな
捕ったらそこで止めろって

235 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 14:33:07.40 ID:TsZUTHyH0.net
>>231
何も考えないと人間の癖がそのまま出るからアッサリ攻略される
相手のミスで助かることもあるけど、そんなのはそれこそ「たまたま」の頻度でしか起こらない

236 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 14:34:28.37 ID:5fk2yfnG0.net
配球とかそんなもんはすべて結果論に過ぎない。

237 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 14:44:01.01 ID:TsZUTHyH0.net
>>236
結果論で片付けている現場などどこにもない

238 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 14:45:31.73 ID:3FZUvS2i0.net
>>143
その奥田ですら入れた大学に入れなかったのがお前

239 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 14:48:15.88 ID:27gB0WAQ0.net
原さんは小林のことを途中で見切ると思うよ
見込みないもん
何より小林じゃ優勝無理だから

240 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 14:48:35.15 ID:KW196uMm0.net
銀仁朗とるでしょ。

241 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 14:53:49.71 ID:KW196uMm0.net
阿部がファーストからサイン出したほうがマシ

242 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 15:02:43.56 ID:7l5HeRzm0.net
リード批判って結果論だからなあ
抑えたときに捕手を褒めてるなら分かるけど
解説時に投球前に球種予想したりすんのってノムくらいじゃん
ノムは外せば認めるし、自分の考えを前もって言うけど
ほかの解説者は結果論ばかりだからな
巨人が勝てないことの批判の矛先が小林になってるとかしか思えない
監督とヘッドコーチを直接叩けないから叩きやすい小林をボッコボコにしてる

243 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 15:03:08.00 ID:27gB0WAQ0.net
小林は基本アウトコースばっか
最近やっとインコースの打者に隠れるとこに構えるようになったが
時すでに遅し
小林によって打者にぶつかりそうなコースに投げれないピッチャーに育ってしまったから
修正するには時間がかかる

244 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 15:08:00.19 ID:7l5HeRzm0.net
そもそもベンチがサイン出してないというのが妄想の域だろ
そこまでベンチが小林を盲信してるとは思えない
あとピッチャーが首振ればいいんだよ
ピッチャーはなーーんも考えない投げる機械かよw

245 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 15:25:45.54 ID:+i1euNyC0.net
>>242
リードだけじゃなくて打撃時にも配球を読んでないって指摘されてるでしょ

246 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 15:35:51.49 ID:1qyRqA1w0.net
>>245
という主観でしかないって理解しろよ
2回2死一、二塁、フルカウントで次が9番だから
代打も送れないしランナースタート切ってるからヒットなら先取点が入るって断言してるけど
帰ってこれないパターンだって糞程あるし広島打線相手ならこのチャンスに2点欲しいから強く振っていくっていう選択肢だってある
そういう別の考え方を一切考慮せずに自分が全て正しいからこいつはそう考えてない、だから何も考えてないって論法になってるからどうしようもねえんだよ
それを真に受けてる馬鹿もな

247 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 15:38:57.66 ID:pLmdJncI0.net
>>235
CとGの対戦成績見たら
まさにその「クセ」見極めて対策してる方と
何にも考えてない無策のバカ、の結果だとしか言えない
Gが勝つ場合は、相手P攻略して味方Pが抑え切る「たまたま」のときだけ

248 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 15:44:44.24 ID:+WRBUiL00.net
巨人が広島に負けだしたのは広島のドラフト一位候補だった小林が正捕手になってからだからな
他のチームでは当然そんなことは起こらないのに広島戦のときだけここぞの場面で何を投げて来るかわかってるかのように振り抜いて来る
バッテリーミーティングに参加してるメンバーにスパイがいれば誰がスタメンでも同じ手を使えるから楽でいいよな

249 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 15:45:51.64 ID:aMYx2JHA0.net
打たれるまではいいんだけど連打されたり1-0みたいな競った緊張感ある場面では露骨に変化球でかわそうとしだすからな
菅野みたいなコントロールあるピッチャーならいいけど今の中継ぎではカウント悪くして苦しくなるばかり
広島はこれを読んで変化球に合わせるから討ち取られないし相手が勝手に自滅してく

250 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 15:48:41.88 ID:v8krk+OI0.net
ラミレス「日本はそのチームの正捕手1人の傾向を知るだけでよかったから凄い楽だった」

251 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 15:50:37.55 ID:+i1euNyC0.net
>>246
四球になってもいい場面だからボール球を振らせに来ることを頭に入れてれば
低めのボール球で空振りなんて無いだろって事でしょ

252 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 15:51:19.52 ID:p+oChLfO0.net
>>245
>打撃時にも配球を読んでないって

じゃあ何で他の捕手は3割打ててないの?

253 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 15:59:31.92 ID:+i1euNyC0.net
>>252
技術がないから

254 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 16:00:56.69 ID:pLmdJncI0.net
>>252
守備で常に稼働してるのは投手と捕手
相手に対峙してる状態での消耗度は他の野手の比じゃない
そんな中で打とうと思うなら読み勝つしかないが、当然
失敗するケースの方が遥かに多い

255 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 16:12:21.12 ID:ZdDj0dmR0.net
セントラルのバッテリーの命題は8番で終わらせること
次回先頭をピッチャーで迎えりゃ1アウトからスタート
この大前提がアタマにあれば、あのクソ球を振る正捕手とかあり得ないんだよ
つまり西本の話は一般論
なんら突飛な言い掛かりじゃない

256 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 17:08:38.81 ID:KDpThe+H0.net
畠が逆転を食らった時の小林のリードを見ていて
西本が言うように配球を考えていないんだなと思った。
あれだけストレートに力があるのにそれを生かしていけばいいのに。
松山へのフォアボールも無駄球が多かった。
一番ダメなのは新井を迎えた時の配球。
ベテランで、畠のストレートは好かった。
どうにかしてストレートで打ち取るべきなのに。
ベテランに一番やってはいけない高めの変化球を打たれた。

古田でもいいし、谷繁でもいいしちゃんと根拠のあるリードの
できた実績のある人を巨人は呼ぶべき。
小林の観察力や洞察力の無さは問題。
菅野やマイコラスなどの力のあるピッチャーは誰がやっても
いい。
でも野上や吉川、田口を勝たせるキャッチャーにならないと
いつまでも正捕手というポジションを得られないまま若手に
取って代わられるだろうな。

257 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 17:13:11.42 ID:4QDoBztN0.net
小林は絶望的に頭が悪い
大田に匹敵するほどヤバイ

258 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 17:16:09.35 ID:6SOIlWd/0.net
指示できる奴が居なかったんや、すまんな

259 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 17:21:44.63 ID:Oy/eoWGK0.net
高橋君がそんな教育するわけないじゃないですか
うるせーなー言うほうだろ?

260 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 17:23:34.66 ID:QvMJawKl0.net
リード厨の話はどうも信用できない。
3球続けてフォーク投げて抑えたら、裏をかいたリード、打たれたら違う球種交ぜろとか言うんだろ?

261 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 17:28:42.45 ID:Oy/eoWGK0.net
落合イチローとか超一流は4打席あったら4打席集中勝負してる
ふつうは2,3打席
キャッチャーは守備負担がでかいからせいぜい1,2打席で勝負しないといけないという

262 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 17:31:06.26 ID:UZG8z80f0.net
結果論

原因・動機などを考えずに、物事の結果だけをみて行う議論。「結果論にすぎない」
https://kotobank.jp/word/結果論-490376

263 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 17:33:49.31 ID:buwZFb8n0.net
>>257
大田は放出して大正解だったね

264 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 17:37:30.75 ID:KW196uMm0.net
大田に拘ってたら、岡本の開花ももっと時間かかったかもね。

265 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 17:43:21.72 ID:TsZUTHyH0.net
>>260
フォークを3球続けることがセオリー通りなのか裏をかくのかは、相手が何を待っているかで違ってくる
バッテリーも打者も洞察力の勝負だ

266 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 17:51:51.55 ID:BMvnd1za0.net
マイコラスがうれしそうにこの記事を見ています

267 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 17:56:03.97 ID:sFps/rg50.net
>>260
よっぽどいいピッチャー以外
フォークを3球も投げないだろ
そもそもストレートだと思って
空振りさせたい
決め玉がフォーク
3球も続けたらプロだと軌道が読まれるし
見逃すか打たれると思う

268 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 17:57:53.27 ID:S5gLkt6L0.net
>>260
そんな低次元な話なら語るまでもないよ
西本の批判はもちろん結果論
だけど無死2塁で初球を引っ張られたら、少しはテメエのリードを恥じれという話
1死2塁の状況なら、西本もそこまでキャンキャン言ってない
でも無死2塁ではセカンドゴロでも負けなのよ
得点オプション多岐な1死3塁は絶対ダメって意味で
それをセカンドゴロどころか1塁線など破られたら、本当の馬鹿と批判されるのは当たり前なの

269 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 17:58:34.41 ID:c2ZdMRG7O.net
>>260
CSで和田禿(通算打率3割)が配球に正解は無いと言ってたな

270 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 18:00:29.01 ID:S5gLkt6L0.net
配球に正解はないが不正解はある
その意味で西本は不正解を質してる

271 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 18:03:44.42 ID:LZkjzGS60.net
最終的にはもちろん確率でしかないし
たとえば菅野が最高のコースに最高のボール投げられたって
相手次第ではカンペキに打たれることもある
しかしその確率を極限まで下げるのがリードの仕事であって
小林はそれがずっと通してまったくできていない
菅野のボールが凄いから菅野なら小林というハンデがあっても抑えられるだけ

272 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 18:28:33.77 ID:SDQAbuE30.net
そもそも基本的な投球のパターンは打者ごとに
スコアラーとコーチが決めているはず
その中での良し悪しは結果論

巨人の場合は明らかにスコアラーとコーチが無能だと思う
特に対広島

273 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 18:28:40.70 ID:S5gLkt6L0.net
野球におけるヘッドワークとは、相手がやりたいことをやらせないこと
そして一口に進塁打と言っても、一死3塁になる進塁打と、
二死3塁になる進塁打では全く価値が違うということぐらいは知っておこう

274 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 18:32:58.84 ID:S5gLkt6L0.net
>>272
基本的な投球パターンてなに?

275 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 18:44:22.71 ID:sVDwDiJ40.net
>>1
配給なんて、打者の裏をかくためにやるもんなんだから
状況から読める球種をそのまま投げさせるより、リードとしては正攻法なんじゃねーのとしか

まあ打者小林は擁護不能だし、そもそも擁護したい選手でもないんだが

276 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 18:45:04.04 ID:TsZUTHyH0.net
>>274
何を基本とするかは打者ごと局面ごとに異なる

277 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 18:56:10.32 ID:6YR9UdSL0.net
現役時代の村田って、山倉と阿部慎之助に挟まれた消去法の正捕手って感じ
善則や山本、吉原・堀場の方がリード考えてたし
中尾・有田なんかリードに個性があって面白かった
ここまでの小林のキャリアでは慎之介か杉内・内海辺りしかグランドレベルでリードの教育できる人居なさそう

278 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 18:57:33.49 ID:w/ApFhc+0.net
小林以上の配球を指示できる人材が
ベンチにいないでしょ。だれがいるの?

279 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 19:01:24.26 ID:j7cJSIfa0.net
思い付きで適当にやってたんだ
阿部と同じだな

280 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 19:02:41.30 ID:ub2z0x8G0.net
肩以外並以下で代表に呼ばれたのも菅野専用機だからって揶揄される酷さだからなぁ小林
結果論による批判だとしても甘んじて受け入れて奮起するしかねーだろ
巨人のリードを決める過程(監督の指示の有無やデータの使い方等)を
知らないからなんとも言えんが筒、丸、誠也など同じバッターにリプレイのように
毎度打たれるのは何か根本的に変えないとダメだろとは思う

281 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 19:05:38.71 ID:TtZVhAPU0.net
2000年代前半も投壊してたけどキャッチャー責任論にはならなかったよな
なんで小林だけに責任押し付けてんの
今年は宇佐美と大城もいただろ
経験ないってんなら補強しろよ、アホ

282 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 19:07:50.07 ID:yw9/dvQg0.net
西本は在日
それを書いたのが
花田時代の文春

283 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 19:08:39.68 ID:rAuRj9/40.net
巨人は打てない捕手は認められないから
打てる人を探して試行錯誤してたんだ

284 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 19:09:32.19 ID:RsjiR6QK0.net
新人時代の西本の脚の上げ方はアニメみたいだったな

285 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 19:10:20.43 ID:byFAl83j0.net
誰だったか、小林がプロ入りした時に、「ルックスが良い捕手は大成しない」って言ってたのを思い出す。
黒子に徹することができないと。

286 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 19:11:42.32 ID:qu0sNvTQ0.net
>>281
阿部はボロクソ言われてたぞ

287 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 19:11:48.31 ID:XUxlBzMN0.net
>>281
阿部のリード相当叩かれてたと思うが

288 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 19:12:20.13 ID:kSjN0su20.net
プロは結果で生きてんだから結果論で叩かれて当然なんだよ

289 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 19:14:13.44 ID:nNBGe1MtO.net
>>1
ベンチにも配球を考えられる奴がいないんじゃねw

290 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 19:21:06.49 ID:MXcl2+rx0.net
「リード(配球)が悪いために打たれたは結果論」それはその通りだと思う

ただ相手に読まれやすいリードや相手に待たれるワンパターン・リードはあると言える
ラミレスDeNAとか捕手ごとの配球に詳しいだろうから打ちごろになるだろう
小林に関して言えばチーム記録の13連敗時の正捕手というのがねえ・・(別に全てに先発してたわけでもないが)

だがパリーグの西武の炭谷を獲ってきてもトンチンカンなことになるだけだろう
若手の宇佐美や大城でもリードが改善するとは到底思えない

いっそのこと宇佐美や大城を先発にしてメジャーみたいにピンチの時にはベンチからサインで配球指示すれば
(ヤンキースのトーリやジラーディ またエンジェルスのソーシャは捕手出身監督だった)
キャッチャーにはキャッチングと強肩だけ求めてリードはベンチが責任持てば??

291 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 19:22:47.96 ID:S5gLkt6L0.net
この人の現役時代は知らない
マンガでは苦労人という位置付けで、元からスターな江川との対比が面白い

そんな叩き上げだから、一球の怖さもよく知っているんだろう
だから不用意な初球タイムリーを打たれる小林を許せないし、
8番の分際で、二死から四球を取れたボール球を振った小林を許せないと

この2件、おれは全く同意だけどな

292 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 19:23:14.30 ID:nNBGe1MtO.net
>>290
田口曰く「ジラルディは何にも考えてないアホでしたよ」

293 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 19:24:08.75 ID:o+a1CF910.net
>>27
菅野はともかく山口だからなあ

294 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 19:37:18.11 ID:C9ohhVfdT
阿部もリード面は同じようなこと言われ続けたよな
変態的に打ち出してからは誰も言わなくなったが

295 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 19:34:07.86 ID:Pr3ir01G0.net
>>74
配球無意味なら全部ストレートでいいな

296 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 19:35:22.47 ID:OXAalI8j0.net
西本の時代なんて自分からサイン出してたよね
投げる前に胸でジェスチャーサインしてたし
まあ、今みたいな球種豊富じゃないけど
シュート、カーブ、シンカーが主だったかと

297 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 19:41:20.60 ID:C9ohhVfdT
小林の配球って、阿部と似てると思うのは俺だけか?

298 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 20:04:37.68 ID:MVrRu3kW0.net
由伸は天才だったので
配球なんかどうでも良いと思ってるだろな

299 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 20:08:15.25 ID:QR1bje6Q0.net
乱数表

300 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 20:10:33.15 ID:hO/M2vxG0.net
>>9
小林がだらしないから、マイコラスは自分で組み立てを覚えるようになって、
いまやMLBスターの仲間入り
小林のおかげだな

301 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 20:13:07.22 ID:sFps/rg50.net
>>274
まあ基本的な投球パターンってなんだろうな
対戦相手の得意なコースに放らないとか
その日の相手が狙い玉決めて打ってくる場合は外すとか
投手の調子により変化球やストレートの配分を変えるとかは普通だと思う
ランナーいる場合は又別

302 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 20:14:34.43 ID:i+nH8Y2s0.net
捕手が配球を考えてサインと出すとか時代遅れ
配給分析の専門家がデータを駆使してベンチから出すのが常識

303 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 20:17:32.94 ID:sFps/rg50.net
>>302
データはあるだろうが
実際ペンチから見るだけでは分からんとは思う

304 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 20:17:58.70 ID:hO/M2vxG0.net
だったら、もっと小林は打たないとだめだな
まぁー配球も組み立てられないから、相手の投球も読めなくて打てないんだろうな

305 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 20:21:12.11 ID:i+nH8Y2s0.net
>>303
今はスタッドキャスト等で詳細データがリアルタイムで取れる
PCの補助を受けた専門家の分析>>>捕手の脳みそ

現場で感じられる生の感覚が最高って思ってる人はそれでいいんじゃね

306 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 20:24:06.49 ID:S5gLkt6L0.net
>>305
そりゃスゴイ
採用している球団あるの?

307 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 20:28:29.54 ID:sFps/rg50.net
>>306
どこもあるだろ
ちなみにキャッチャーのサインもセンターに置いたカメラで
すべて解析済み

308 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 20:30:10.66 ID:6D7F/oUD0.net
最近野球中継見てないから小林のことはよく分からん。
阿部がマスク付けていたときより酷いのか?
阿部は打撃があるから正捕手だったけど配球とか何も考えてないレベルじゃなかったか?
配球で阿部から教わる事あるプロはいないだろ。

309 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 20:43:04.65 ID:ehJHoyUF0.net
だって広陵だもん(笑)
小林とか中村奨も基本はパープーでしょwwww

朝鮮人に多い苗字

青木・青山・秋本・秋山・新井・岩本・飯田・伊藤・池田・ 大川・大山・
岡田・岡本・金田・金村・金本・金山・金子・加藤・木村・木下・小林・
佐藤・佐々木・田中・高橋・高山・徳山・徳永・豊田・中村・中山・ 西原・
原田・長谷川・林・東・平田・平山・福田・福永・藤原・藤井・星山・前田・
松本・松田・松原・水原・南・森本・安田・山田・山本・吉田・和田・渡辺・

310 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 20:47:36.16 ID:oz8MGa7g0.net
山倉とか有田をコーチに迎えよう

311 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 20:51:49.84 ID:S5gLkt6L0.net
>>307
で、どの球団が時代の最先端を行く配球マシンを採用してんの?

また、キャッチャーのサインを盗んだ際は、どうバッターに伝達するんでしょ?
ヘルメットにインカム付いてるとか
あるわけねえかw

312 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 20:55:36.14 ID:mXzo5Ots0.net
2アウト1・2塁で
次のバッターがピッチャーなら
三振覚悟で打ちにいくの正解じゃないの

313 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 21:04:20.19 ID:Tuw2t93Y0.net
>>21
村田は配球どころかコースまで読まれていたんだよな
サイン出したあとの動きとかで
でもバッターがキャッチャーみるのは
反則だったような気もするが
ダイエー並みに
ヤクルトもバックスクリーンから合図していたのかも

314 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 21:07:35.88 ID:S5gLkt6L0.net
>>301
基本の域を出ない単純な話なら、ベンチからの支持じゃなくキャッチャーの頭に入れとけって話だな
配球の目的とは、相手打者に錯覚を促すことが基本なんだから
その錯覚を促すために、相手の得意なコースにも軌道を乗せた球を放らせる
インサイドワークってこういうことだから

その日の狙い球を決めて打って来る、
とやらは何周目に誰が判断するのか知らんけどw

315 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 21:09:35.99 ID:BK16jblI0.net
>>219
若菜を思い出した

316 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 21:25:41.98 ID:S5gLkt6L0.net
>>312
アウトカウントとボールカウントを考えなよ
仮に1ボール2ストなら三振覚悟の強行もアリ
だけど状況はフルカウント
そこで相手バッテリーが思考するのは、たとえ四球をくれても次はピッチャーで9割方は抑えられるとなる
しかしこの8番で切れたなら、次回は9番先頭でワンアウトスタートというメリットもある
この二点を量りに掛けた結果、マヌケにも振ってくれたら儲けでミエミエな縦スラを選択したわけ
これに見事釣られ、ワンバウンドになるクソ球を振り倒したた馬鹿が正捕手なんだから呆れるって話だね

317 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 21:33:09.48 ID:JCXfAdvg0.net
その記事の最後がポイント
小林はヘッドでバッテリーコーチの村田から
ハブにされろくに指導を受けてなかったようだ
一時先発をはずされて物議をかもしたのは
記憶している人も多いだろう
さまざまな憶測がとんだが真相は闇の中

小林干しを解いてくれと上層部に直訴しに行ったのが管野と山口
小林は復帰してからこの二人だけでなく
他の選手達にも完投完封ノーノーを献上した

だが村田と小林はどうしても肌が合わず
村田の下で小林はどんどんおかしくなって行った

そこでベンチは村田のイエスマンである
大城宇佐見を起用してみたが
結局この二人も小林を越えることができず
終盤はほぼ小林頼みの起用になった

シーズン中不振を極めた打撃は
終盤は盛り返しバントやスクイズも成功させ
巨人のCS進出に貢献した
CSでは活躍てきなかったけどね
それは他の選手も同じ

318 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 21:37:08.38 ID:JCXfAdvg0.net
恐らく今度の人事異動、村田辞任で一番喜んでいるのが小林かも


「3年待ったかいがあった」by小林

319 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 21:37:42.54 ID:+8xCs3t70.net
ていうか川上のドジャース野球みたく
巨人はそろそろMLBパクってガチガチの理系統計学野球取り入れろよ
またV9できるから

320 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 21:39:50.46 ID:JCXfAdvg0.net
間違えた
先発をはずされたじゃなく
干されていた

321 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 21:48:39.12 ID:VObx8/4W0.net
大城の打撃は魅力
打撃生かすためにコンバートするべきだ

322 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 21:52:57.77 ID:qvATIACE0.net
>>20
むしろ優秀な菅野と組んで平凡な投手と組んだ時に駄目になってる気がする
リードが厳しくて結果として投手が応えられずカウントが悪くなって打たれることが多い

323 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 22:03:11.39 ID:0ZH6B7z40.net
だいたい巨人はCSの1stステージ後に
もう終戦モードになってたからな
2ndステージはとにかく酷かった
打つ人が打たず、普段エラーしない奴が
エラーで失点する
投手は死球に暴投にボーク

高橋監督と一日でも長く、なんて脆弱な動機じゃそら日本シリーズなんか行けんわな
借金球団は広島戦前に燃え尽きていたわけ

324 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 22:03:23.22 ID:OXxVVmBc0.net
大田、岡本の打線見たくなかった?

325 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 22:04:20.07 ID:OXxVVmBc0.net
>>319
2013年にそれを止めろと言った人がいまして
巨人も統計野球始めるはずだったみたい

326 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 22:05:03.88 ID:S5gLkt6L0.net
果ては意味不明な陰謀論と意味不明な精神論に収束か
さすが2chて感じだね

327 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 22:05:16.15 ID:QKyaxhQx0.net
一年に2度のノーノーに失礼やで

328 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 22:07:20.67 ID:+8xCs3t70.net
>>325
巨人っていわゆる大企業病ってやつなんだな(´・ω・`)

329 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 22:09:39.28 ID:OXxVVmBc0.net
>>328
外人スカウトもよそから呼んだのに活かせないし
データ野球も監督がダメだというし
何なんだろうなあ

330 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 22:14:39.96 ID:6BOQo7iE0.net
>>323
二戦目間違えて勝っちゃいそうになったから畠に変化球指示だしたしな

331 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 22:15:45.16 ID:vAV7p3BG0.net
配球考えずにノーヒットノーランが年に2回もできるの?
不細工がイケメンに嫉妬?

332 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 22:18:14.12 ID:+vsuCx0G0.net
捕手に対して配球の事を言うのは卑怯だと思う
正解がない世界で一部だけ切り取って間違ってるとか言われても反論できないもん

333 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 22:22:18.66 ID:0ZH6B7z40.net
>>1にも書いてあるじゃん
投手起用からしておかしいって
事前のプランニングができてないって
必然の完敗だと

334 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 22:23:52.39 ID:+8xCs3t70.net
まあサッカーの守備系ポジとバレーのセッターと野球の捕手は
俺達ニワカに何も言われないのが最高の賛辞だよな

335 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 22:25:02.79 ID:S5gLkt6L0.net
かなり丁寧に書いたけど、なかなか理解を得られないモンだね
野球って難しい競技なんだと改めて

336 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 22:28:29.65 ID:0ZH6B7z40.net
>>331
そういうのやめな
小林ババあと突っ込まれるだけ

>>332
それ昨日パのCSの解説の和田が言ってたね
変化球で逃げるか真っ向勝負かどっちがいいか
どちらとも言えない
配給に正解はありませんて

337 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 22:30:33.26 ID:lqd1Gi+r0.net
小林って、長嶋さんが話してる時に一人だけ帽子被ったままとか、身内亡くしたチームメイトに無神経な発言したり、嫌われてるって話は本当なの?

338 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 22:35:23.29 ID:3KTTwgL40.net
>>300
メジャーの選手は自分で考えるの基本。小林憎しの人って頭おかしいよね
何でも原因が小林

339 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 22:35:43.96 ID:sk5Fteoq0.net
>>6
全盛期の桑田斎藤槇原ならキャッチングさえできれば誰でも抑えてたわ
今はまともなのが菅野1人だし

340 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 22:38:12.74 ID:0ZH6B7z40.net
補足
和田が言ってたのは「配給はあくまで結果論」

341 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 22:48:51.58 ID:S5gLkt6L0.net
和田サンの配球は結果論に飛び付くのもいいけど、
プロなら結果に基づくプロセスぐらいは全力を尽くせと言いたいね
全てが結果論で思考を止めるなら、何も考える必要はないが大正解となるわけで

そら和田サンが落合博満の野球観を全く理解出来なかったのも納得

342 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 22:50:35.28 ID:ihoZmRyp0.net
要約すると小林が嫌いってことか

343 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 22:55:04.71 ID:S5gLkt6L0.net
>>342
小林は馬鹿だと言ってるだけ
たかがプロ野球選手に愛情も憎悪もないよ

344 :名無しさん@恐縮です:2018/10/21(日) 23:11:41.22 ID:d7SLWiaM0.net
小林そんなにダメか

345 :名無しさん@恐縮です:2018/10/22(月) 00:06:28.77 ID:dWg7quyK0.net
天才は配球なんて考えなくてもいいからな

346 :名無しさん@恐縮です:2018/10/22(月) 00:42:10.08 ID:eC+P2tjJ0.net
>>26
朝鮮人が愛媛の漁師になるだろうか

347 :名無しさん@恐縮です:2018/10/22(月) 00:58:42.01 ID:vP6Q6i5r0.net
>状況を考えてほしい。走者がスタートを切ってくる状況で、ヒットなら先取点が入る。
>そして次は9番の投手。相手バッテリーは四球で満塁にはしたくないが、慎重に攻めてくる場面だった。
>せめて低めの変化球は見逃そうとか、四球を選んで次の回で1番から始まるように食らいつこうとか、そういう考えはなかったのか? 

積極的に攻めてくるのに四球選ぶの?
臭いところ見逃したら「なぜ積極的に行かない」だろうな
「臭い所は全部カットが基本」てな


>直後のイニングだった。先頭打者が二塁打。ここからけん制球で様子をみるとか、相手がどんな作戦をするか、観察している様子もなかった。

牽制したら「始めからテンポを崩す必要はない」だろ


>せめて進塁打を打ちにくい外角直球やボール球で様子をみてほしかったが、小林はカーブのような遅い変化球を要求。

「ボールが先行したら思い切って勝負できないからダメでしょう」だなw


>普通に打っても引っ掛けて進塁打になる116キロの変化球は、一塁線を破ってタイムリー。

これはピッチャーの質の問題だろw
頭大丈夫か?


>打席でも何も考えていないのだから、配球も考えていないだろうと感じた予感は的中した。

個人的な遺恨でもあるのか?www
で、これは阿部批判にもなるんだが?


お前はもう張本と遊んだけw
お前じゃダメだw

348 :名無しさん@恐縮です:2018/10/22(月) 01:02:43.34 ID:zco4E6Fq0.net
>>337
嫌われているかどうかは知らないが
長嶋さんに帽子被ったままは本当
ミィーティング中に終わったら食べるようにと用意されていたクロワッサンを
ミーティング中に1人だけ食べていたこともある
このパン事件は未だに語り草

349 :名無しさん@恐縮です:2018/10/22(月) 01:09:29.72 ID:8OamtGyy0.net
>>347
冒頭から狂っててワロタ
慎重に攻めて来ると書いてるのに、積極的にと脳内変換
アタマ沸きすぎぃ

350 :名無しさん@恐縮です:2018/10/22(月) 01:16:46.10 ID:zKn7LUo10.net
ピッチャーが首振れは良いだけちゃうんか
言われた通りじゃなきゃならない決まりになったのか?

351 :名無しさん@恐縮です:2018/10/22(月) 01:20:19.05 ID:d3Vnfh6C0.net
小林はとにかう打てなさすぎるもん
前に捕手やってた阿部がめちゃくちゃ打てる打者だっただけに余計に落差が・・・

352 :名無しさん@恐縮です:2018/10/22(月) 01:21:32.45 ID:zco4E6Fq0.net
足は遅いし打てないしバントも失敗ばっかりだし

353 :名無しさん@恐縮です:2018/10/22(月) 01:22:55.99 ID:ghSAb2w80.net
すげーな。そこまでボロクソに言うとはw

354 :名無しさん@恐縮です:2018/10/22(月) 01:27:49.50 ID:8OamtGyy0.net
無死二塁で当該打者のミッションは右方向へ打つこと
左打者なら万振りで引っ張りに掛かるシチュエーションなの
結果セカンドゴロでもオッケーで、上手く一二塁間を抜ければ万々歳

この基本のキを知ってたら、初球を捕らえてた広島打線に116キロのカーブとか
どーぞ思い切り引っ張ってくださいの配球なのよ
あげく1塁線に引っ張られるとかお笑いだろと

355 :名無しさん@恐縮です:2018/10/22(月) 01:38:49.17 ID:Khy1dk0F0.net
小林がおかしくなるのは広島相手だけ
菅野以外の場合はフリーパスになる恐れもあるが他の捕手に任せた方がいいかもね
本当に毎回毎回同じやられ方じてるのは力量差以外の何かがあると思っていいと思う

356 :名無しさん@恐縮です:2018/10/22(月) 01:43:24.61 ID:zfSW83sy0.net
甲子園で優勝した大阪桐蔭だって
夜遅くまでデータ解析して臨んでるのに
金貰うプロが無策、何も考えてないてw
ボロクソに言わない方が間違ってるし、
そんなヘボ選手をふざけた擁護するバカも気が触れてる
分かるか、高校生にすら劣る姿勢なんだぞ

357 :名無しさん@恐縮です:2018/10/22(月) 01:52:01.04 ID:LrP/fZ1q0.net
野球通ぶりたい奴ほど捕手の配球と監督采配批判したがるよな
ウザい

358 :名無しさん@恐縮です:2018/10/22(月) 02:01:54.63 ID:x8xe1xlJ0.net
八回ツーアウトまではよかったんだから何か持ってるんだよ
何かにつけて小林を冷遇しようとする勢力はほんとに謎

打てないのなんとかしろ、だけでいいとおもう

359 :名無しさん@恐縮です:2018/10/22(月) 02:06:56.79 ID:8OamtGyy0.net
自分に不都合な情報は遮断し、
いよいよ言葉を失くしたら「ウザい」という馬鹿丸出しな主観を訴える

おもしろいよなヲタの習性って

360 :名無しさん@恐縮です:2018/10/22(月) 02:15:19.95 ID:gHw4z1Q40.net
ベンチから指示だせるほど有能なコーチおらんやろ・・

そもそもキャッチャー指導できるほど
有能な指導者皆無だし

小林が全面的に悪い訳じゃない

361 :名無しさん@恐縮です:2018/10/22(月) 02:18:05.91 ID:hdHbpqqw0.net
阿部じゃあるまいし(笑)
アホすぎて工藤が匙をなげた阿部(笑)

362 :名無しさん@恐縮です:2018/10/22(月) 02:26:25.17 ID:47tle3Nd0.net
捕手は結局経験しかないと思うんだよね
勿論素養の差もあるんだけどさ
痛みで成長するポジションだと思うよ

363 :名無しさん@恐縮です:2018/10/22(月) 02:29:05.12 ID:XzHRVfow0.net
>>348
巨人にいた頃の村田は
練習行くのに
野球道具持たないで肉まん持ってた
それでインタビュー答えてたから
それぐらいは普通と思われる

364 :名無しさん@恐縮です:2018/10/22(月) 04:41:18.55 ID:ah7pe6p80.net
小林ィはリードよりも打撃をどうにかしろ

何も打率を上げろとまではいわん
クソみたいな併殺や三振、やる気ない走塁・下手すぎるバント・・・
根本的に足りてない部分が多すぎる。。

365 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2018/10/22(月) 08:54:38.13 ID:a7ajFKRc0.net
これだけ使って成長しないとか

366 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2018/10/22(月) 09:28:56.46 ID:zfSW83sy0.net
改善しないで同じ失敗繰り返す同僚とかがいたら
全力で嫌うでしょ、それと同じこと

367 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2018/10/22(月) 09:41:06.51 ID:hrTbYzAT0.net
>>35
投手がリードを考えられないと
結捕手の要求する球種コースの意図が分からず漠然と投げるだけになる
今の中日投手陣だね

368 :名無しさん@恐縮です:2018/10/22(月) 09:42:21.13 ID:9V/Ym1gj0.net
もういい加減、巨人は小林を考えたほうがいいと思う

369 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2018/10/22(月) 09:44:55.30 ID:Yv3ucTav0.net
巨珍wwwwwwwwwww

370 :名無しさん@恐縮です:2018/10/22(月) 11:57:02.27 ID:hn5WAtdv0.net
あの非力な身体で足が遅いのが萎える
言いがかりに近いけどw
だって打てないんですもん
せいぜい10本ぐらい打てる一発があればな

371 :名無しさん@恐縮です:2018/10/22(月) 12:44:21.87 ID:OBzz6IF20.net
今の巨人にベンチから配球指示出来る奴は居ないだろ?
1番責任問われるのはバッテリーコーチだと思うのだが

372 :名無しさん@恐縮です:2018/10/22(月) 12:57:26.17 ID:MnOU4sUY0.net
ツーボール、ノーストライクになって
次はストライクの可能性が高いのに
簡単に見送っちゃう小林
しかも案の定ど真ん中
見送って四球になればいいけど
結局、凡退
まづ自分が小林だってことを認識した方がいい
おまいは坂本、丸、柳田じゃないんだから
相手のピッチャーから見たら

373 :名無しさん@恐縮です:2018/10/22(月) 12:58:17.03 ID:4q+MDeIT0.net
まづとか言う奴に小林も言われたくないだろw

374 :名無しさん@恐縮です:2018/10/22(月) 13:01:24.10 ID:MnOU4sUY0.net
ツーボール、ノーストライクになって
次はストライクの可能性が高いのに
簡単に見送っちゃう小林
しかも案の定ど真ん中
見送って四球になればいいけど
結局、凡退
まず自分が小林だってことを認識した方がいい
おまいは坂本、丸、柳田じゃないんだから
相手のピッチャーから見たら

375 :名無しさん@恐縮です:2018/10/22(月) 13:17:23.48 ID:tNSayftv0.net
とりあえず屈伸運動やれや

376 :名無しさん@恐縮です:2018/10/22(月) 13:21:46.47 ID:fzv2gXD40.net
1シーズン内で2人の投手をノーノーに導いたのは小林の力もあるんじゃないの

377 :名無しさん@恐縮です:2018/10/22(月) 13:22:31.63 ID:1XRwbRxq0.net
頭悪いだよなただ単に
トレードで

378 :名無しさん@恐縮です:2018/10/22(月) 13:25:15.04 ID:YH65Dbv10.net
西本が言ってるのは
リトルリーグの監督がいう正論だろ
プロなんだら
もう少し高等な戦術があったんやないの
ピッチャーのデータとか

379 :名無しさん@恐縮です:2018/10/22(月) 14:03:18.06 ID:x8xe1xlJ0.net
二戦目八回裏の時点で広島ベンチは「負ける気がしなかった」と言ってたんだよな
配球のせいもあるかもしれないけど、たぶんそれだけじゃないわな
小林の広陵魂のそいかもな

380 :名無しさん@恐縮です:2018/10/22(月) 14:08:00.27 ID:xrlbSz4+0.net
>>371
西本が言ってるのもそれ
ベンチも批判してる
阿部も言ってた
捕手は一人で配球を考えるわけではない
ベンチとの連携や指示と併せて考えると

381 :名無しさん@恐縮です:2018/10/22(月) 14:12:15.44 ID:xrlbSz4+0.net
管野が大柄でドッシリして大人っぽいから
野球選手としては小柄で細い小林が
少年のように見えちゃうんだよな
小林も早く結婚して子供でもできれば
腰が座るんじゃないか
前付き合ってたフジの女子アナとは
どうなったんだろう?

382 :名無しさん@恐縮です:2018/10/22(月) 14:22:36.23 ID:xrlbSz4+0.net
>>370
捕手は膝が悪いからたいてい足が遅いんだよ
小林も例外じゃない
無茶言うな

383 :名無しさん@恐縮です:2018/10/22(月) 14:53:37.64 ID:XVd1Cslt0.net
小林の細さは村田の嫌がらせによるストレス痩せだよ
もう村田逝ったからこれからは太れるよ

384 :名無しさん@恐縮です:2018/10/22(月) 15:16:42.12 ID:+wozMYnu0.net
りんごほっぺの田舎者

385 :名無しさん@恐縮です:2018/10/22(月) 15:51:01.98 ID:T7h1F72N+
小林だけのせいじゃないだろに
先発、リリーフともに崩壊した割にはチーム防御率はいいほうだろ
打撃は、長野、代官がダメだったので余計に目立ってしまった感じ
西本も便乗して小林叩いて小銭稼ぎだろ

386 :名無しさん@恐縮です:2018/10/22(月) 16:16:29.22 ID:bzvSRej90.net
西本が言うなら間違いないわ。当の本人だもん
中日で移籍して20勝してるからな

387 :名無しさん@恐縮です:2018/10/22(月) 17:32:08.33 ID:THbYaJd50.net
>>173
多分 韓国コネクションもあるし働き者で仕事選ばないんだろ

388 :名無しさん@恐縮です:2018/10/22(月) 17:37:18.27 ID:THbYaJd50.net
>>175
西本が登板したら打撃の援護がないって言われてたから苦労しただろう
でもしっかり信用されるまでになってる

389 :名無しさん@恐縮です:2018/10/22(月) 17:43:53.20 ID:4q+MDeIT0.net
新浦ってチョンコロ居たよな

390 :名無しさん@恐縮です:2018/10/22(月) 17:56:49.40 ID:thwWsN9y0.net
小林も阿部もバカじゃん

391 :名無しさん@恐縮です:2018/10/22(月) 18:42:55.41 ID:7GnmI5Af0.net
>>318
昔落合博満が雑誌で人生相談やってて、「無能な上司に耐えられない 会社辞めたい」みたいな読者に
「駄目な上司はそのうち絶対居なくなるから(我慢してりゃあいい)」って答えてたのを思えてる。おれもそういう上司に悩まされてたけど実際一年くらいで左遷されてたから落合は良いこと言うなって思ったわ

392 :名無しさん@恐縮です:2018/10/22(月) 22:42:24.61 ID:rIaVIDYl0.net
>>316
これが正論
野球を語ってる

393 :名無しさん@恐縮です:2018/10/22(月) 22:59:12.20 ID:bZo9cdP90.net
>>316
w

394 :名無しさん@恐縮です:2018/10/23(火) 00:41:09.28 ID:mtHn1IQg0.net
52年ぶりの快挙だそうだよ
管野と山口は小林と組みたがるんだよね
実際に投げない素人にはわからない良さがあるんだろう

395 :名無しさん@恐縮です:2018/10/23(火) 00:42:37.59 ID:mtHn1IQg0.net
>>376

396 :名無しさん@恐縮です:2018/10/23(火) 00:55:34.05 ID:mtHn1IQg0.net
だいたい巨人はヤクルトに勝った時点で
既に終戦モード
次の試合は捨ててたからね
何故か捕手の小林ばかり取り上げられてるが
マツダでまともだった投手、打者、野手が
一人でもいるかよ
あそうだマギー一人最低限の仕事したな

他は全員最低限以下

397 :名無しさん@恐縮です:2018/10/23(火) 00:58:25.41 ID:mtHn1IQg0.net
あっと田口もいた
それなのにベンチは67球で田口を下げた意味不明さ
西本に批判されるわけだわ

398 :名無しさん@恐縮です:2018/10/23(火) 01:02:41.05 ID:NNhMOVP90.net
投手は状況に呑まれ易いのよ
捕手は客観視できるからね
組み立て捕手任せに出来ればほんと楽

399 :名無しさん@恐縮です:2018/10/23(火) 06:43:29.46 ID:PMES/YDrO.net
村田が辞めたからもう大丈夫w

400 :名無しさん@恐縮です:2018/10/23(火) 13:37:10.97 ID:kb1bfIGc0.net
かなあ?

401 :名無しさん@恐縮です:2018/10/23(火) 13:45:13.16 ID:u6QyloOZ0.net
いつ頃からやろ巨人のキャッチャーって阿呆のイメージになった
その村田がヘッドまでしててほんとスゴイ球団や

402 :名無しさん@恐縮です:2018/10/23(火) 13:57:30.15 ID:QblDiDW30.net
>>401
杉山かな

403 :名無しさん@恐縮です:2018/10/23(火) 14:00:05.00 ID:TZbTM9gR0.net
小林ピッチャー転向すりゃいいじゃん肩いいんでしょ

404 :名無しさん@恐縮です:2018/10/23(火) 14:46:27.60 ID:ApX1Nuc90.net
まぁ全体的に防御率はいいんだけど、それで負けるってことは肝心な場面で打たれてるってことでもあるわな

405 :名無しさん@恐縮です:2018/10/23(火) 19:32:59.87 ID:eBNicd6O1
コンパクト村田いなくってやりやすくなるんじゃないか
原は小林を使うと思うぞ

406 :名無しさん@恐縮です:2018/10/23(火) 20:23:24.36 ID:kb1bfIGc0.net
困ったね

407 :名無しさん@恐縮です:2018/10/24(水) 01:02:17.24 ID:PhZxMYyK0.net
西本のシュートって今見たらシンカーなんだな

408 :名無しさん@恐縮です:2018/10/24(水) 01:02:35.08 ID:s2NuGYzT0.net
偉そうにリードとか言っても結局は運
そもそも構えた所に投手が投げてないならそれは投手の責任なわけだし

409 :名無しさん@恐縮です:2018/10/24(水) 04:31:14.88 ID:NP3I6I7q0.net
リードと配球はメジャーでも化学分析されてるからいい加減なものではないと照明されてるよ
例のフラレボも高めに投じることで打ち取りやすいデータが出たけど、逆に打者が対抗するには高めを軽打逆方向狙い打ちをした。更に投手がこれに対抗する手段として高め低めの見極めがしづらいカーブを主流とする投手がまた増えて来てるんだよね
しかもこれ打たれてる箇所の球種やコースまで事細かく分析されてるから当てずっぽうじゃない

410 :名無しさん@恐縮です:2018/10/24(水) 08:41:12.70 ID:FXMDuu180.net
分析が進んでるんだな

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