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【芸能】円楽師匠、伊集院光ら弟子にスパルタ教育しなかった理由を明かす
- 1 ：砂漠のマスカレード ★：2018/10/22(月) 06:38:30.04 ID:CAP_USER9.net
- http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/e/7/e77a8_1581_10abee4400e2137e4cfd3913a10459e5.jpg
初期の肺ガンを公表した六代目三遊亭円楽が、10月16日放送の『伊集院光とらじおと』（TBSラジオ）で、伊集院光ら弟子にスパルタ教育を行わなかった理由を告白した。
五代目円楽から厳しい指導を受けていた円楽だが、「三遊亭楽大」として弟子入りしていた伊集院らには「映画でも観に行ってこい」と自由な時間を与えていたという。
その理由を円楽は「それは、ウチの師匠が間違ってたから」と断言。五代目円楽の言うことに従いながら「面従腹背をして、腹の中で違うこともやっていた」と明かした。
もちろん師匠を尊敬しており、「（立川）談志も円楽も（桂）歌丸も、みんな落語が好きなの。そして、落語界のことを考えている」と先達から “落語愛” と伝統を伝える大切さを学んだことを語った。
『笑点五〇年史』には、『笑点』（日本テレビ系）で、円楽が司会の五代目円楽から激しくダメ出しされ、番組メンバーを辞めようと思ったことが記されている。
円楽が五代目円楽から褒められたのは、死去する2年ほど前、「おまえもようやく少しは “らしく” なったねぇ」と言われたことだという。
五代目円楽は、円楽一門会を立ち上げ、落語界に新風を吹き込んだ。円楽は、師匠のいいところを継承しながら、弟子の指導法も含め、新たなスタイルを作り上げたようだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/15477653/
2018年10月21日 11時0分 Smart FLASH
- 297 ：名無しさん＠恐縮です：2018/10/23(火) 16:23:04.11 ID:KgXd/5FZ0.net
- >>259
なんで自分の書き込みに他人のフリして返信してるの？
- 298 ：名無しさん＠恐縮です：2018/10/23(火) 18:27:50.94 ID:mJ2eM9XB0.net
- 術後だというのに、もう仕事しまくりって、圓楽師匠大丈夫なのかな。
今日もNHKのバラエティ出てたし、多少なりと仕事セーブ出来ない事情でもあるのかい？
- 299 ：名無しさん＠恐縮です：2018/10/23(火) 19:03:40.58 ID:ZedKzKG30.net
- 年々さしすせそが言えなくなってるよな
- 300 ：名無しさん＠恐縮です：2018/10/23(火) 19:51:52.33 ID:mOJbMqyE0.net
- 伊集院の番組に好楽が出て、当時の話をしてたけど
先代圓楽は伊集院を気にしてたんだな
- 301 ：名無しさん＠恐縮です：2018/10/23(火) 20:24:35.81 ID:t4LbrtnQ0.net
- 『馬面先代が尻の穴に指入れて誘ってくるから辞めたくせに』って なぎら健壱にバラされてた
- 302 ：名無しさん＠恐縮です：2018/10/23(火) 21:31:26.15 ID:XEwFGSxd0.net
- >>267
？合ってるやん
- 303 ：名無しさん＠恐縮です：2018/10/23(火) 23:05:09.55 ID:9lIrUb7B0.net
- 円楽と伊集院の関係は現状win-winだね。
円楽はタレントとして地位を固めた伊集院の師匠として。伊集院は円楽を師匠として公言出来るようになってる。
- 304 ：名無しさん＠恐縮です：2018/10/23(火) 23:09:10.41 ID:ARsO4Zui0.net
- >>63
小朝が才能を吸われたから気がつきゃ一朝と差が元に戻ったな。
- 305 ：名無しさん＠恐縮です：2018/10/23(火) 23:10:06.62 ID:ARsO4Zui0.net
- >>55
兼好という弟子も育っている。
- 306 ：名無しさん＠恐縮です：2018/10/23(火) 23:16:20.84 ID:ARsO4Zui0.net
- >>235
結果、先代三平も死ぬ間際にまた一つ業を背負っちゃったんだよ。
弟弟子の円鏡とも微妙になっちゃったし。
でバカにされるまぼ副の先代円蔵
- 307 ：名無しさん＠恐縮です：2018/10/23(火) 23:17:56.05 ID:ARsO4Zui0.net
- >>154
金払って教えるは、まあ合理的といえば合理的だしな。
- 308 ：名無しさん＠恐縮です：2018/10/23(火) 23:23:17.14 ID:ARsO4Zui0.net
- >>199
彦いちがエース格というイメージ←木久扇一門
木りんは清國の息子なんだよな。
- 309 ：名無しさん＠恐縮です：2018/10/23(火) 23:43:25.08 ID:rsu8W4Ye0.net
- >>307
談志流の言い回しかもしれないけど「せめて金でもとらなきゃ師匠なんてやってられない」というのが上納金の理由だった。
立川流では「弟子の生活の面倒はみないが稽古はつけてやる」（住みこませて小遣いやったりはしない）という方針だったから
経済的な負担があったわけではないけど、弟子を取るのは面倒ごとやストレスは増えていいことは特にない。
談志にしてみれば上納金がなくても食えてたしね。
- 310 ：名無しさん＠恐縮です：2018/10/23(火) 23:52:50.32 ID:eCUeFd7g0.net
- 伊集院の深夜ラジオ(馬鹿力か何か)で、ゲストに師匠っぽいのが出てきて伊集院タジタジのやつって知ってる人おる？あの師匠っぽいの誰？
- 311 ：名無しさん＠恐縮です：2018/10/24(水) 02:00:50.42 ID:o2cBVLz50.net
- 落語で大成するのも大変だけど、ラジオの朝の顔に抜擢されるのも大変だよなあ。
まさか伊集院がそうなるとは思わなかったけど。
その内深夜も辞めて朝に専念することになるんだろうなあ。
やりたい気持ちはあっても体力的にキツイだろうし。
- 312 ：名無しさん＠恐縮です：2018/10/24(水) 02:02:22.61 ID:o2cBVLz50.net
- 落としどころしては深夜の分は昼間に録音って感じかな。
それだと臨場感はなくなるけど、空いた時間に録れるし。
- 313 ：名無しさん＠恐縮です：2018/10/24(水) 02:03:28.95 ID:Cj2dv5D+0.net
- >>310
記事を見ろ三遊亭圓楽当時の楽太郎だよ笑点の腹黒の人
- 314 ：名無しさん＠恐縮です：2018/10/24(水) 02:03:37.63 ID:Qk7OnlJZ0.net
- 伊集院て楽太郎の弟子だったの？
- 315 ：名無しさん＠恐縮です：2018/10/24(水) 02:04:07.05 ID:Cj2dv5D+0.net
- >>314
そう
三遊亭楽大
- 316 ：名無しさん＠恐縮です：2018/10/24(水) 02:06:07.48 ID:AKI+2gG40.net
- 5代目はスパルタじゃなくて昔ながらの感覚や感情で教える
厳しい人だったていう話だったけどな
- 317 ：名無しさん＠恐縮です：2018/10/24(水) 02:14:34.71 ID:UzYKBXKy0.net
- 単に、赤の他人だから指導するのが面倒かっただけだろｗ
ものはいいようで
- 318 ：名無しさん＠恐縮です：2018/10/24(水) 02:49:13.79 ID:73rS8u/n0.net
- >>4
TMネットワークの曲で大笑いする声を収録してもらえて大成功
- 319 ：名無しさん＠恐縮です：2018/10/24(水) 03:00:36.98 ID:M5q0UNxy0.net
- 歌丸も今輔か米丸時代どっちのことか忘れたけど
「あんたは俺の家の掃除するために入ったんじゃないだろ？」
って言われて生活は苦しかったけど弟子としてはぬるかったって言ってた記憶
昇太は僕の先輩の頃はわかんないけど僕ん時はもうおじいちゃんだったから優しかった
ただ実際に戦争で米兵に撃たれた人だからマクドナルドとか食ってると苦々しい顔してた
とか言ってて笑った
- 320 ：名無しさん＠恐縮です：2018/10/24(水) 04:19:40.78 ID:9zdF6so40.net
- 伊集院とラジオと
この放送で、楽太郎も伊集院がかわいくて仕方ないんだろうな
ってのが伝わる
立て板に滝水のような伊集院も、緊張しきりで、言葉も選んで
本気で尊敬してるんだろうな
いい関係だよな
2人の中だけの思い出とかもたくさんあるだろうしさ
- 321 ：名無しさん＠恐縮です：2018/10/24(水) 07:23:54.15 ID:q1iwesLW0.net
- >>319
今輔師匠だね
さすがに復帰するのに今輔師匠のとこに頭下げに行ったらめちゃくちゃ怒られたそうだけど
「一度出た人をもう一度弟子には出来ないから」と米丸師匠に預けたんだよな
- 322 ：名無しさん＠恐縮です：2018/10/24(水) 08:33:17.21 ID:6BGagojn0.net
- >>311
前任者が一人勝ちだった枠だし、聴取層も夜と全く違う。そこに抜擢したPもギャンブルだったろうけど
伊集院もギャンブルだったろうな。日曜日に番組やってた経験はあったとしても。
色々言われてるし完璧とは言えないけど、結果裏に負ける事もなく現在も続けているんだから成功なんじゃない？
後は何かと手を替え品を替えて絡んでくる講談師のラジオパーソナリティーをどうあしらうか。
- 323 ：名無しさん＠恐縮です：2018/10/24(水) 09:22:45.40 ID:lUUvWLZE0.net
- >>322
日曜大将軍も時間帯に関係なく「伊集院光をTBSラジオのエースにする」為に
無理矢理口説き落として始めた番組だし
それはそれで、ある程度成功してきてる
永六輔の穴は中高年にも好感度の高いナイツがこのまま埋めそうだし
あとは森本毅郎と荒川強啓の代わりだ
- 324 ：名無しさん＠恐縮です：2018/10/24(水) 09:26:59.42 ID:nwRGaPxe0.net
- >>300
5代目圓楽の弟の紹介で
5代目圓楽に弟子入りさせたのを
楽太郎に投げてしまったから
- 325 ：名無しさん＠恐縮です：2018/10/24(水) 11:49:42.10 ID:byzF83RO0.net
- >>324
楽太郎の弟子になることを推したのは当の吉河さん(五代目圓楽実弟)なんだが。
短気で不条理な怒り方する五代目に若い奴はついていけないだろうという判断
- 326 ：名無しさん＠恐縮です：2018/10/24(水) 12:05:24.11 ID:Juzmb6Db0.net
- >>304
一昨年だったか、小朝の15分の高座を退屈に感じて
自分でも驚いた
- 327 ：名無しさん＠恐縮です：2018/10/24(水) 19:05:43.37 ID:hes6CARI0.net
- >>323
ナイツは以前の地盤含め幅広い世代をカバー出来るから、数年間は盤石だと思うよ。
伊集院が録音でも良しとするなら、ジャンク存続だけど、どうなる事やら。
落語家復帰は否定してるけど、最近の芸人崩れの落語家転身の流れに乗るか反るかが気掛かりだ。
- 328 ：名無しさん＠恐縮です：2018/10/24(水) 19:10:12.92 ID:KPibYrqB0.net
- 伊集院は昼のラジオでは理屈っぽさが強くて
個人的にはいまいち。引き算がうまくなったらいい
- 329 ：名無しさん＠恐縮です：2018/10/24(水) 19:42:37.05 ID:/GB8d9mY0.net
- 昼も夜も楽しく聞いてるよ
強いて言えばいつの時代も旅話だけはつまらない
- 330 ：名無しさん＠恐縮です：2018/10/24(水) 20:43:13.14 ID:WskPMcPm0.net
- >>329
バッティングセンター巡りとか退屈だよね
- 331 ：名無しさん＠恐縮です：2018/10/24(水) 21:09:46.14 ID:fvDovwrc0.net
- 伊集院はジャンク止めてもいいような感じなの？以前はライフワークのようだったけど。311以来考えが変わったとか？
- 332 ：名無しさん＠恐縮です：2018/10/24(水) 23:00:42.91 ID:RJ/iX3hL0.net
- 深夜に話すネタが無い
無理やり旅して無理やり話しを作ってたが朝帯でそれも出来なくなった
朝帯に呼んだゲストの話とかしてるよ
- 333 ：名無しさん＠恐縮です：2018/10/25(木) 01:25:38.55 ID:peU5pRbG0.net
- でも深夜続けて欲しい
本人が飽きるまで
そして終わってもまたやりたくなったらやって欲しい
- 334 ：名無しさん＠恐縮です：2018/10/25(木) 05:54:08.36 ID:/ywQ70jk0.net
- ぶっちゃけ、ライフワークとして爺になってもラジオを続けたいと考えた場合、
いつまでも深夜にこだわってるより、朝や昼に適応していくべきだと考え始めたんじゃないかな。
ラジオというメディアのことを考えてみても、深夜放送なんていつまで続くかわからんし。
半分の時間が実質通販CMだとしても、朝や昼はあと数十年は続くだろう、と。
- 335 ：名無しさん＠恐縮です：2018/10/25(木) 06:35:57.05 ID:8shvpLIF0.net
- ダイエットしたら超ブサイクになって仕事無くなってセルフ・リバウンドしたよね
普通はスッキリしたら容姿改善するもんだがｗ
- 336 ：名無しさん＠恐縮です：2018/10/25(木) 09:26:47.73 ID:bbJQiAAP0.net
- >>334
リスナー層考えればそうなるのは当たり前だわな
かつての鶴光と同じ
- 337 ：名無しさん＠恐縮です：2018/10/25(木) 09:31:22.82 ID:peU5pRbG0.net
- >>335
普通とも言えないよ
丸く太ってるおかげで蛇のような目が和らぐとか良くある
- 338 ：名無しさん＠恐縮です：2018/10/25(木) 10:00:21.59 ID:3YzuqMJo0.net
- やせたらカッコよくなるという夢を見てダイエット始めたけど
デブからブサイクにジョブチェンジするだけで結局モテないというのはよくある話
- 339 ：名無しさん＠恐縮です：2018/10/25(木) 10:04:25.28 ID:puOM33WC0.net
- >>34
先代圓楽が一門引き連れて脱退した落語協会に戻ろうと、頭下げて戻ってるでしょ
歌丸師匠が会長のときに尽力してくれたし
- 340 ：名無しさん＠恐縮です：2018/10/25(木) 10:06:51.98 ID:puOM33WC0.net
- >>38
馬面、若竹ネタ、借金、星の王子様、先代
→五代目圓楽
不倫、楽太郎、伊集院（楽大）、腹黒
→六代目圓楽
- 341 ：名無しさん＠恐縮です：2018/10/25(木) 10:10:48.55 ID:puOM33WC0.net
- >>338
まずは土台が出来ただけの話
そこからスキンケアしたりお洒落に気を使って、徐々に変わっていく
- 342 ：名無しさん＠恐縮です：2018/10/25(木) 10:14:30.78 ID:3YzuqMJo0.net
- >>339
そこは芸協であって落語協会じゃない
それに、笑点つながりで円楽だけ特別に呼ばれただけで円楽党全員が寄席に戻れたわけではない
- 343 ：名無しさん＠恐縮です：2018/10/25(木) 20:19:32.14 ID:1P444o0/0.net
- >>335
デブタレとしての伊集院需要もあったと大昔言ってたな。
ただ、今は健康面で程よいウエイトを心がけてんじゃない？
最近朝のラジオ聞いてないけど、歩いたり、体重計測したりしてるかな。
- 344 ：名無しさん＠恐縮です：2018/10/25(木) 20:30:24.39 ID:SL5vormm0.net
- ダイエットするのはいいケド 声も痩せちゃってるんだよな
- 345 ：名無しさん＠恐縮です：2018/10/25(木) 20:37:08.47 ID:8S5C6iR30.net
- >>343
最近停滞期で来年春の目標達成に黄信号出てる。
- 346 ：名無しさん＠恐縮です：2018/10/26(金) 01:37:16.51 ID:obzLbBsg0.net
- >>139
生唾飲む音が聞こえてたからマジでびびったんだろうなwww
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