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【サッカー】Jリーグ外国人枠、J1は5人!J2・J3は4人に拡大濃厚!アジア枠は廃止、提携国枠は現状維持へ
- 1 :久太郎 ★:2018/10/26(金) 13:12:36.65 ID:CAP_USER9.net
- Jリーグは25日、都内で理事会を行い、来季からの外国人枠拡大について継続審議した。
既に各リーグ一律3人まで出場できた現行制度からJ1は5人、J2とJ3は4人とすることが確実。この日はJ2とJ3に21歳以下の選手起用を義務付けるルヴァン杯同様の育成策、起用に対し育成名目の配分金を設ける案などが検討された。J1は下部組織出身選手と2人以上契約するなどの「ホームグロウン制」と合わせ、11月の理事会で承認される見込み。村井チェアマンは「19年(導入)を視野に入れている」と改めて口にした。
1人が出場できたアジア枠は廃止の一方、タイなどの選手を日本人扱いとし人数制限のない提携国枠は使用できる方向で、理論上は従来通り先発全員が外国人という布陣も可能となる。
https://www.nikkansports.com/soccer/news/201810260000037.html
- 2 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:13:45.79 ID:puusVbRC0.net
- 「半数」が最終防衛ラインか
- 3 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:14:21.28 ID:eGWEX6wm0.net
- 提携国枠を含めるのなら今年でも全員外国人は可能じゃね?
- 4 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:14:24.01 ID:RUE9Pp6x0.net
- 多すぎ韓国人の排除に貢献できるか
- 5 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:14:25.67 ID:5RimiVHc0.net
- 韓国多すぎ追い払え
- 6 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:15:08.72 ID:5RimiVHc0.net
- >タイなどの選手を日本人扱いとし
タイなどの ってタイとどこだよ
- 7 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:16:16.42 ID:hwwBU/ZO0.net
- ますます、衰退して行くな
ドラフト制度でも導入した方が良いんじゃないの?
- 8 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:16:28.81 ID:iMbg2TTsK.net
- >タイなどの選手を日本人扱いとし人数制限のない提携国枠は使用できる方向
はぁ???
- 9 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:16:48.04 ID:QBFOyX460.net
- >従来通り先発全員が外国人という布陣も可能となる
そうなの?
- 10 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:17:00.71 ID:6YRh0TNc0.net
- >>6
カタールとかシンガポールとか
- 11 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:17:11.64 ID:BOUcPLlDO.net
- >>4
韓国と提携枠を結びます
- 12 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:17:13.33 ID:xSyk+wBa0.net
- 結局アジア枠廃止かよ
日刊のあれは結局何だったんだ
- 13 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:17:19.49 ID:eGWEX6wm0.net
- >>6
上記(3)における「Jリーグ提携国」一覧(2018年2月1日時点/提携順)
タイ、ベトナム、ミャンマー、カンボジア、シンガポール、インドネシア、マレーシア、カタール
※オーストラリアおよびスペインは選手登録の提携国枠には含まれません。
- 14 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:17:48.60 ID:bEppgPdU0.net
- タイを初めとする提携国枠選手がどこまで食い込んでこれるか見物
ホームグロウン、21歳以下選手起用促進の件はインセンティブでいいと思う。義務化すると別の弊害が大きくなる
- 15 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:17:55.96 ID:iMbg2TTsK.net
- 提携国枠=南朝鮮
- 16 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:18:20.19 ID:hlWEUXTt0.net
- GKは心配だな
日本人GKJ1からいなくならないようにしてほしい
- 17 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:18:27.76 ID:6YRh0TNc0.net
- >>12
提携枠を 一つしかないと思ってた勘違い記事
- 18 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:18:36.64 ID:aVqjfcms0.net
- >>6
ベトナム、ミャンマー、カンボジア、シンガポール、インドネシア、マレーシア、カタール
https://www.jleague.jp/aboutj/player/
- 19 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:18:46.97 ID:xSyk+wBa0.net
- >>8
タイ、ベトナム、ミャンマー、カンボジア、シンガポール、インドネシア、マレーシア、カタール
の選手は日本人選手と同等の扱い
- 20 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:19:17.26 ID:bEppgPdU0.net
- アジア枠なくなると云うことは実質韓国人閉め出しということになるんか?
- 21 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:19:22.16 ID:5RimiVHc0.net
- 何で外人が日本人と同等なんだよ意味わかんねーよ
- 22 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:19:54.37 ID:6YRh0TNc0.net
- >>14
まあそうなるだろうな
義務化はさすがに反対が多くなる
金くれるなら若手育成頑張るよ
- 23 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:20:00.18 ID:LyRzXyaR0.net
- アジア枠廃止は大いに評価できる
- 24 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:20:30.38 ID:/cNv9q090.net
- タイの富豪が買い取ってオールタイ人チームとかつくらないかな
- 25 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:21:08.15 ID:6YRh0TNc0.net
- アジア枠は実質韓国人枠になってたからな
提携枠が本来思い描いてたアジア枠のあり方
- 26 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:21:08.95 ID:kY1HD1Xo0.net
- タイ人11人のチームも可能って事かw
- 27 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:21:13.20 ID:yl1uYv7D0.net
- アジア枠っていっても実質韓国、たまにオージーって感じだったしな
まぁアジアで日本と同等レベルの国がそれくらいしかないから当たり前なんだが
- 28 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:21:24.25 ID:LyRzXyaR0.net
- 提携国の選手はどんどん増やせよ
特にJ2J3
提携国にどんどん放映権売るんだから
逆に韓国はいくら選手とっても放映権売れないから無意味
- 29 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:21:50.87 ID:bEppgPdU0.net
- >>21
実際問題としてJリーグでやれる提携国の選手なんてその国の代表エース格がやっとのレベルだから
もし増えすぎたらまた変更になるよ
- 30 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:22:01.32 ID:RUE9Pp6x0.net
- >>7
護送船団方式の復活とかローカル野球なら許せてもグローバルサッカーなら競争力なくなり淘汰されるわ
国内完結型で競争力のない野球が羨ましい
でも野球は順調に衰退してっけどね
- 31 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:22:23.72 ID:UNBmEs9d0.net
- >>20
他の外国人と同じように競争さらされるだけ
別個に確保できなくなった
- 32 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:23:11.23 ID:tQNNUHEU0.net
- 韓国枠撤廃なら支持されるかもな
- 33 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:24:51.47 ID:RUE9Pp6x0.net
- 韓国をターゲットにするつもりはないが増えすぎてるのも事実
これを是正しないと
- 34 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:24:55.06 ID:oau1tcnT0.net
- J1はそれでいいと思うけど
J2J3を増やす意味が解らん
下部リーグの外人枠を増やす国ってそんなに多くないよね
- 35 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:25:00.00 ID:EvH8x+vC0.net
- >>30
MLSとか大物獲得してるのに相変わらずメキシコには勝てんな
- 36 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:25:18.22 ID:Q/xKiBoQ0.net
- 外国人枠広げるなら日本人枠作らねえとダメなんだって
ドイツで失敗したの知らねえのかよ
- 37 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:25:31.89 ID:gMYF3YfA0.net
- アジア枠はいらん
ACL予選突破に金回せ
FWとGK育成しろ
- 38 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:25:58.13 ID:bEppgPdU0.net
- Jも放映権を売り込むことに意欲見せ始めたな
東南アジア、中東のスポンサーがつけばリーグが活況を呈すしクラブが金を持てれば育成のレベルアップも図れるな
- 39 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:26:13.48 ID:EvH8x+vC0.net
- >>36
日本人6枠もあるじゃん
フルで外国人使うチームの方が少ないだろうし
- 40 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:26:39.30 ID:jK1+YMaC0.net
- >>3
>理論上は従来通り先発全員が外国人という布陣も可能となる。
記事でもそう言ってるでしょ
- 41 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:26:47.29 ID:9Siv8xOP0.net
- 10月24日(水曜日)
第98回天皇杯全日本サッカー選手権大会 準々決勝
*7,867人 19:00 浦和-鳥栖 @熊谷スポーツ文化公園陸上競技場
*4,068人 19:00 磐田-仙台 @ヤマハスタジアム(磐田)
*5,356人 19:00 川崎F-山形 @NDソフトスタジアム山形
EC:合計17,291/平均*5,764
(EC:天皇杯)
- 42 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:26:52.83 ID:isGvPR3D0.net
- 実質、韓国選手の締め出しになってる
- 43 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:27:09.25 ID:ZhAqglS80.net
- インテルナシオナルやロッテの様なチーム作ってそこに朝鮮人まとめれば良いんじゃね
- 44 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:27:12.07 ID:Q/xKiBoQ0.net
- >>39
全員外国人が出来るってのがあかんねん
- 45 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:27:13.51 ID:dGOTYAqg0.net
- アジア枠撤廃は驚いた
今後は韓国人も他の外国人選手と競争か
- 46 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:27:23.54 ID:bEppgPdU0.net
- >>31
今はまだアジアの中で韓国は力あるけどここからどうなるか…10年後には外国人選手の構図が変わってるかも?
- 47 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:27:57.14 ID:/8mnIz/60.net
- 韓国人の代わりがブラジル人だな
ブラジル人5人
がほとんどになりそうw
- 48 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:27:57.62 ID:cXPqA79q0.net
- せっかくアジア枠あるから韓国人取ってたがアジア枠無くなるなら韓国人減るだろうな
- 49 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:28:41.16 ID:mIqH6CGw0.net
- 結果的に大嫌いな韓国人選手が少なくなってくれたらこんなに嬉しいことはないね 笑
- 50 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:28:49.60 ID:/8mnIz/60.net
- >>45
撤廃じゃない
廃止なw
- 51 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:28:54.22 ID:ZhAqglS80.net
- オール在日朝鮮人チーム作れば分かりやすい
- 52 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:29:07.97 ID:eGElgxkX0.net
- >>44
出られる選手がいねえよ
- 53 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:29:09.78 ID:ceOPI1T/0.net
- アジア枠廃止しての外国人枠増枠は支持できる
- 54 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:29:15.25 ID:bEppgPdU0.net
- >>44
そんな金のあるクラブ現状ないしJリーグレベルでスタメンを提携国で全部固めるなんて無駄なことすると思う?
- 55 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:29:17.24 ID:/4L7zUC40.net
- アジア枠廃止は評価できる
提携国枠もいずれは廃止されるだろう
- 56 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:29:37.36 ID:6YRh0TNc0.net
- J試合に出てるような韓国人は問題ないだろうけどベンチとかベンチ外にいる韓国人はピンチだな
- 57 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:29:37.75 ID:dGOTYAqg0.net
- >>34
> J1はそれでいいと思うけど
> J2J3を増やす意味が解らん
> 下部リーグの外人枠を増やす国ってそんなに多くないよね
降格したクラブや、金持ちクラブを昇格しやすくするためじゃないかな?
自動降格枠減らしたことといい、J1クラブは安定させたい意図ありそう
- 58 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:29:51.89 ID:RUE9Pp6x0.net
- >>35
レベルを上げるのは時間かかるのとドラフトが影響してるのかも知れんね。
アメリカって実力が伴ってないのに28位と異様にランキングだけは高い
- 59 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:30:06.72 ID:9Ed8HlmLO.net
- >>33
J1のキーパーとか韓国人ばかりのような気がするけど、J2J3はそうでもないのかな?
- 60 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:30:11.97 ID:kY1HD1Xo0.net
- アジア枠あってもなくても今Jリーグで外国人枠フルで使ってるところの方が少ないからな…
- 61 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:30:19.89 ID:xSyk+wBa0.net
- >>44
提携国の一覧見て察してくれ
- 62 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:31:04.48 ID:jK1+YMaC0.net
- >>24
dmmがベルギーのシントトロイデンを買収して近いことやってるよね
ベルギーは外国人枠ないから
でも実際自分の贔屓のチームが全員タイ人になったらドン引きしちゃうわ俺なら
- 63 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:31:18.02 ID:czA15ypx0.net
- 実質的な強制連行ニダ。
日本は謝罪と賠償を。
- 64 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:31:47.23 ID:1KEL0vhx0.net
- 選手が育たず日本代表は弱体化するな
- 65 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:32:01.96 ID:5RimiVHc0.net
- 日焼けマシーンで使って日焼けして名前もキムパットナンチャムとかベトナムタイっぽい名前に代えて日本来るぞ韓国人
- 66 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:32:07.00 ID:S1b+Ma+O0.net
- >>32
日本のプロサッカーリーグって売上ショボいしなぁ
J1で平均40億
大した外人さん呼べない
かかる費用とか選手のスキル考えたら韓国なんかコスパ高そうだし
中にはクラブの総売上と変わらん大金払ったけどコスパ最悪だし
- 67 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:33:05.53 ID:+gYyUpat0.net
- >>8
>>15
なに言ってんだこの知的障害
さすがガラケーだな
家族いるのか知らねえけど殺処分しろよ
- 68 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:33:13.53 ID:dGOTYAqg0.net
- >>62
経営考えたらオール外国人するところはないだろうね。
金あるなら日本代表おきたいだろうし
- 69 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:33:21.17 ID:LUR9icWj0.net
- >>34
増えて無いぞ
現状J2〜3も試合出れるのは外国人枠3+アジア枠1だからそれが外国人枠4になるだけ
問題は指摘されて無い契約枠だがな無制限だとチョンをダースで買いそうな所が居るし
- 70 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:33:45.71 ID:xSyk+wBa0.net
- >>47
名古屋のブラジル人3人脅威だしな…
金とコネと構想力さえあれば面白い物は作れるようになりそう
- 71 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:33:47.64 ID:YqMRAHGS0.net
- Jリーグはスペインやベルギーとも提携してるので
そこの国の選手も提携国枠に入れないと提携差別だと思います
アジア枠は廃止でもAFCで残るなら
まぁ各クラブ1人は絶対入れとくだろうね
登録無制限になるならそんなにリスクも無いし
- 72 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:33:55.49 ID:upRnjLho0.net
- サカチョン
- 73 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:34:39.00 ID:EvH8x+vC0.net
- >>68
通訳や衣食住で金かかるしな
あり得るのは同じ国の助っ人で固めるチームが増える可能性かな
- 74 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:35:43.79 ID:BOUcPLlDO.net
- 中国も韓国を閉め出してるし韓国人選手は欧州か中東しか行けない?
- 75 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:35:51.08 ID:xqFVeXi20.net
- アジア枠はACLは残るんじゃねーの?
もし残ったら上位組は念のために置いときたいだろう。
あと、J1J2入れ替え戦はやっぱりJ2に合わせるのかな?
- 76 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:36:03.62 ID:kY1HD1Xo0.net
- 近年JリーグクラブはGKの重要性にようやく気づいたのか韓国人に限らず外国人多いよね。
育成に問題がありそう。
J1
韓国人:鹿島、札幌、神戸、川崎、桜
オーストラリア:名古屋
ポーランド:磐田
J2
アルゼンチン:千葉
コスタリカ:徳島
- 77 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:36:45.92 ID:EvH8x+vC0.net
- >>76
ちょうどパリ世代あたりから大型ゴールキーパーが増える
今は普通に人材難なだけ
- 78 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:36:52.80 ID:9Ed8HlmLO.net
- >>64
それが一番不安だよな。
そもそもJリーグは日本代表を強化するために創設したのに、Jリーグのレベルが上がっても代表のレベルが低下したら、本末転倒だわな。
- 79 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:37:07.74 ID:ZAtJFslZ0.net
- 韓国枠廃止はいいな
- 80 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:37:33.78 ID:kY1HD1Xo0.net
- >>77
そうなんだ。期待。
- 81 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:38:23.71 ID:xSyk+wBa0.net
- >>76
若手がこのクオリティの選手見てプレーするわけだから悪いわけでは無いと思うけどな
- 82 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:38:24.01 ID:EvH8x+vC0.net
- >>80
まあハーフが多いけどねw
190前後のキーパーがゴロゴロいる
- 83 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:38:26.37 ID:IZu28rYR0.net
- >>35
MLSって周辺国の選手が集まるから、それらの国の選手が成長して結果的にアメリカ代表が勝てなくなってるってガチなんかな?
- 84 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:38:31.89 ID:88/SHxTT0.net
- 神戸マネーズ優勝だな
- 85 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:38:41.64 ID:wl0W8jAF0.net
- 東南アジア枠は無制限だから
日本人0チームも可能なのね
- 86 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:38:47.20 ID:VvsDqks/0.net
- 提携国って弱い国ばかりだから
全員外人チームは無理があるわ
- 87 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:39:23.21 ID:eGWEX6wm0.net
- >>51
FC KOREAは3年連続降格で来期は都2部
- 88 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:39:51.05 ID:bEppgPdU0.net
- 提携国枠FIFAランク
日本…………………50位
タイ…………………121位
ベトナム……………102位
ミャンマー………141位
カンボジア………170位
シンガポール……165位
インドネシア……160位
マレーシア………169位
カタール…………96位
日本と提携国とはこの位の差がある。これを踏まえると日本が下位国の選手を発掘して育ててアジアの底上げをしましょうくらいの認識でいいんじゃないかな?
- 89 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:40:57.13 ID:kY1HD1Xo0.net
- サッカー強国じゃなくても各国代表クラスがいたらワクワクするよな。
あと、よく知らない国から来ると期待しちゃう。
ボリビア代表とかコンゴ代表とか来ないかなw
- 90 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:41:14.51 ID:5RimiVHc0.net
- アジアいらんスペインからもっと呼べ
- 91 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:41:28.86 ID:6YRh0TNc0.net
- 提携枠はマーケティング的なメリットがあるから増えても全然問題なし
ていうかもっと増えろ
- 92 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:41:34.62 ID:+/0eOQ3+0.net
- >>7
競争力ゼロのぬるま湯以下の冷水であー快適快適のピロが羨ましいなあ(棒笑)
- 93 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:41:46.49 ID:CkjOiznU0.net
- 名古屋はあと1人 スーパーブラジル人とったら完璧だな
- 94 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:42:14.40 ID:Cta6L55r0.net
- アジア枠撤廃は大賛成。
コリアンだけ他国の外人と競争もなくスタメン取れる状況だったし、韓国の選手をJリーグで育成している状態だからな。
- 95 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:42:22.59 ID:5RimiVHc0.net
- ブラジルもいらないぞ南米サッカー古くさい
- 96 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:42:45.67 ID:xqFVeXi20.net
- >>84
神戸さんは金をかけてチーム・サポーターともに勘違いして大騒ぎするも、
最終的にはたいしたことない成績で終わるのがチームの使命だからなぁ。
金銭で目立ってなかった16年なんかは成績良かったのに
- 97 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:42:53.46 ID:CkjOiznU0.net
- 名古屋はあと1人 スーパーブラジル人とったら完璧だな
- 98 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:43:07.25 ID:BOUcPLlDO.net
- >>64
アフリカみたいにいきなり海外リーグ行って代表が一番良いかな。
国内組はほとんど居ない代表で
- 99 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:44:31.64 ID:UNBmEs9d0.net
- >>46
先のことは分からないけどJリーグが提携国を通じてリーグを商業的にも実力でもさらに成功したい意思は感じられる
アジア枠をほぼ韓国人で使っていたらリーグの多様性は薄れる
- 100 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:44:53.81 ID:kj+iQjSM0.net
- >>9
全員タイ人とかできる
- 101 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:45:04.82 ID:MAK8O8Q20.net
- 狙いとしては提携国枠にJの放映権売りたいって事なのかね
- 102 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:45:13.97 ID:3c/Vkv4G0.net
- 朝鮮人がめっちゃ皮算用して期待してるらしいw
- 103 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:45:24.06 ID:cb7l/IDC0.net
- 来年も波の激しいリーグになりそうでよろしい
- 104 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:45:55.38 ID:EvH8x+vC0.net
- >>101
東南アジアのレベルが上がってるし
何よりサッカー熱が高いからねえ
- 105 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:46:39.79 ID:VvsDqks/0.net
- ベトナムのメッシとかカンボジアのエースとか
ひっそりとJ2に来て
まったく通用しないで帰ってくぞ
タイメッシは奇跡
- 106 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:47:29.10 ID:jK1+YMaC0.net
- >>82
最近思ったけどGKに必要なのは身長ってより正確にはウイングスパンだよね
日本人は外国人に対してウイングスパン(≒腕)がかなり短い
クルトワとか腕長オバケだもん
- 107 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:48:30.01 ID:UNBmEs9d0.net
- >>105
札幌と広島のは脅威だな
- 108 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:48:53.04 ID:7EB/5r700.net
- >>92
日本はやきうに毒されすぎなんだよな クラブ内に競争もないと強くならんしACLやCWCという目標も見えない
- 109 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:49:38.45 ID:9Ed8HlmLO.net
- >>76
J1クラブには韓国人GKが多いなと思ってたけど、現状3分の1以上のクラブの正GKが外国人なんだな。
そりゃ日本代表のGKも人材難になる訳だわ。
試合に出して経験を積ませないと、日本人GKが育つはずがない。
- 110 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:50:06.91 ID:AvdTWZ2k0.net
- ちなみに台湾のブフォンも全く下部ですら通用しなかった
- 111 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:50:19.98 ID:VFEaTbJr0.net
- 韓国人減るな
サッカー協会はネトウヨだった
- 112 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:50:34.33 ID:f2sAZZV+0.net
- >>81
GKに外国人が殆どいないぬるま湯の時代を経て
今の惨状がある訳だからな
- 113 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:52:55.21 ID:oPmSbDsE0.net
- 韓国枠の実質廃止になるわけで
放映権料で電通切りできたってことだな
- 114 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:53:16.57 ID:P0iVSa4A0.net
- >>108
プロ野球でキャッチャーが外国人では務まらないという常識が外国人キーパーを阻害していたとか?
さすがにそれはないか
- 115 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:53:31.72 ID:kY1HD1Xo0.net
- 神戸で例えてみると…
【現状】外国人枠3+アジア枠1+提携国枠フリー
イニエスタ(スペイン・外国人枠)
ポドルスキ(ドイツ・外国人枠)
ウェリントン(ブラジル・外国人枠)
キムスンギュ(韓国・アジア枠)
ティラートン(タイ・提携国)
アフメドヤセル(カタール・提携国)
【来年以降】外国人枠5+提携国枠フリー
イニエスタ(外国人枠)
ポドルスキ(外国人枠)
ウェリントン(外国人枠)
キムスンギュ(外国人枠)
X(外国人枠)
ティラートン(提携国)
アフメドヤセル(提携国)
あと一人外国人枠で選手獲れるねw
- 116 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:54:07.77 ID:n8VC4EIa0.net
- 韓国人入れるより東南アジアから引っ張ってきた方がよい
- 117 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:54:37.01 ID:6YRh0TNc0.net
- 義務化するより金をくれ
- 118 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:55:14.32 ID:VE5wVVb20.net
- 現在、アジア提携国の選手で戦力になってるのは誰?
- 119 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:55:25.51 ID:bEppgPdU0.net
- これが上手く機能すると東南アジアの底上げになって下手したら中国を完全に追い抜く事態になりかねんな
- 120 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:56:03.75 ID:dGOTYAqg0.net
- 韓国人選手が戦力になってるからなあ
- 121 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:56:55.31 ID:eGWEX6wm0.net
- >>119
そしてワールドカップのアジア枠が増え続けて、予選落ちの可能性がゼロに近づく
イイネ
- 122 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:57:02.97 ID:bEppgPdU0.net
- >>118
ぱっと言えるのは、チャナティップ、ティーラトン、ティーラシン、アフメドヤセル
- 123 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:57:39.58 ID:VvsDqks/0.net
- CBとGKは失点に直結するポジションだから育成が大変
育成しても金持ちクラブに取られるし
- 124 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:59:07.24 ID:momQ6eJy0.net
- 提携国枠を維持するならその国に放映権ガンガン売ってくれ
- 125 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 13:59:22.20 ID:9Ed8HlmLO.net
- >>82
でかくて反応が早くてキック力があって正確なスローイングができる日本人GKなら、ハーフでも何でも構わないよ
- 126 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:00:06.94 ID:DUub+ya80.net
- 韓国と提携国になればいい
- 127 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:00:30.75 ID:MzKKPlin0.net
- >>109
逆だよ
使っても育たないから外国人GKを取りだした
根本から育成を見直さないとダメ
- 128 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:00:38.92 ID:aAETC/HZ0.net
- 神戸
外国人ーイニエスタ、ポドルスキー、ウェリントン、キム、アドリアーノ(予定)
アジア枠ーヤセル、ティーラトン
ウェリントン放出でシシーニョあたりを入れてスペイン化しそう
- 129 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:01:10.55 ID:yzLWBLld0.net
- >>118
札幌 チャナティップ(タイ)
広島 ティーラシン(タイ)
- 130 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:01:41.58 ID:hhGGvSgj0.net
- >>109
そうは言ってもクラブは勝つためにやってるからな
クラブに育成を推奨したいならJ2にGK規制かけるべきだな
今のジャップGKなんかトップリーグで使う方が恥
- 131 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:02:54.81 ID:Daiyg6440.net
- J3とかにシンガポールのアルビレックスみたいな提携国の選手だらけのチームとか有ってもいいよな
- 132 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:03:21.49 ID:n8VC4EIa0.net
- >>119
アジア全体のレベル上げにはいいね
- 133 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:04:10.47 ID:RmhSNoVb0.net
- 韓国人減るかな
- 134 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:04:31.67 ID:kY1HD1Xo0.net
- 提携国枠の選手
・チャナティップ(札幌・タイ代表・MF)
レギュラー。札幌の攻撃の要
・ティラートン(広島・タイ代表・FW)
半レギュラー。元代表工藤、得点王パトリックとのポジション争い。
・ティラーシン(神戸・タイ代表・DF)
サブ。得意のセットプレーを活かす場面はまだ無い。
・アフメドヤセル(神戸・カタール代表・DF)
サブ。夏に加入、未だポジション掴めず。
- 135 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:04:41.57 ID:mxyZ8AK60.net
- 提携枠要らなくね?
- 136 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:05:07.94 ID:VE5wVVb20.net
- >>122
>>129
そか、何人か居るんだな
ならJ2なら、ある程度の数の選手が戦力になるのかな
- 137 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:07:28.20 ID:MB/OV/B40.net
- >>18
タイなどっぽいなw
- 138 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:07:45.39 ID:mxyZ8AK60.net
- GKはビザ的にハードル上げれば良いんだよ。
代表でAマッチ何試合以上とかね。
価値ある外国人GKを呼べ
- 139 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:08:46.52 ID:Qd+ML6Lf0.net
- ブラジル人をタイに帰化させればいいのか
- 140 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:08:56.24 ID:v3XmIKlm0.net
- 韓国人は代表クラス以外いらんやろ
- 141 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:08:58.23 ID:bEppgPdU0.net
- >>136
そんな彼らも自国では日本で言うところのカズや中田のような存在らしい
- 142 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:09:05.05 ID:9Ed8HlmLO.net
- >>127
日本人コーチがGKを育てられないのであれば、外国からGK専門のコーチをどんどん招聘して日本人GKを育ててもらうしかないのでは?
- 143 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:09:18.49 ID:kY1HD1Xo0.net
- 外国人選手獲ってくるにはもっとJリーグが人気出て儲かるクラブ増えないとね。
あとは、国際的な選手スカウトをもっとちゃんとやる事。
東南アジアの有望なユース選手をスカウトしてJの下部組織で育てたりするのも面白いかもしれない。
- 144 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:10:25.99 ID:bEppgPdU0.net
- >>142
それにもお金いるから提携国に放映権売っていきたいんじゃ?
- 145 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:10:50.89 ID:VPbTaSf/0.net
- >>7
日本代表U-23に飛び級し天才ともてはやされた選手がくじ引きでJ3入りしたりするの?
- 146 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:10:52.42 ID:hhGGvSgj0.net
- >>136
いや、チャナティップ一人だけ
あとは役に立ってないどころか出ればチームの穴
特に神戸のタイチビSBはゴミ
チャナティップが確変みたいなもん
- 147 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:11:00.90 ID:tHTt38yJ0.net
- まあ外人枠増やしたところで安い韓国人が増えるだけだな
- 148 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:11:51.84 ID:j4bsQQYI0.net
- >>142
既に外国人GKコーチを招聘しているクラブが出てきている
- 149 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:11:59.19 ID:/oQ1vWiC0.net
- 神戸は今年乗り切れば安泰だなw
- 150 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:12:39.50 ID:hhGGvSgj0.net
- >>142
その金出してみろよ
結果出すかわからないトップでもないユースのコーチに何千万とか出すのか?+通訳とか
- 151 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:12:58.60 ID:VPbTaSf/0.net
- >>147
新卒とかはさすがに入ってこなくなるだろ
来てもJ2J3でもて余してるところくらい
- 152 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:13:26.16 ID:cP4e1pZN0.net
- EUみたいになるのか
けど、韓国人は1人以上増やすな
名前を見ただけでイラつく
- 153 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:15:40.46 ID:LV7dgzV70.net
- >>99
逆だろ。
アジア枠(朝鮮人枠)をなくす事でマーケティング面の好感度は上がる。
その代わりに提携国枠と外国人枠を拡げますって話だ。
- 154 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:17:24.40 ID:6YRh0TNc0.net
- >>142
そんなん各クラブがバラバラにやっても非効率だからサッカー協会というものがある
ベルギー協会との提携っていうニュースがあっただろ
こういう提携を通しての指導者とか育成年代の交流からGK育成のノウハウを溜め込んでいる最中
- 155 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:17:34.73 ID:xTrOTIwW0.net
- >>147
いやいや、チリやコロンビアの南米から欧州に行けないお買得な選手を
大量に確保できる。
同一国から纏めて5人一括で確保したらいいチームできるかもよ。
- 156 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:18:05.59 ID:hhGGvSgj0.net
- >>125
え?君日本人嫌いなの?
黒い表情もわからないような本来日本に生まれない種が日本人としてゴールマウス守るのなんか純粋に応援できないよ
- 157 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:19:21.00 ID:hhGGvSgj0.net
- >>154
あれはマッチメイクしたいために金バラまいてるだけだぞ
- 158 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:19:36.11 ID:kY1HD1Xo0.net
- 韓国人を嫌ってる人多いけど、サッカー選手として評価されてるから各チームに獲得されてるわけで。
ファン・ウィジョとか久しぶりに「韓国人」っぽいFW出てきてワクワクしたよw
国籍で排除するのは、ただのレイシスト。
良い選手は国籍関係なく獲るべきだし見たいよ。
- 159 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:20:15.72 ID:zFWPge+y0.net
- 我がチームは元神戸にいたアーセナルのGKコーチが来たぞい
- 160 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:20:27.69 ID:eGElgxkX0.net
- >>155
そういう選手はスペイン語が通じるアルゼンチンリーグかメキシコリーグ選んでるぞ
平均年俸もJの2倍だし
- 161 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:24:30.63 ID:U3c0xxN20.net
- >>100
全員タイ人とかタイ人しか応援しないだろ
- 162 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:24:37.68 ID:Wuj1N13d0.net
- 下手くそジャップお情け枠を3つくらい作ってあとは自由にやらせろよ
- 163 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:27:19.32 ID:T+Si52o30.net
- 提携国なら外国人枠とは別扱いはまだいいが、人数制限はないのかよ
枠とは一体
- 164 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:27:34.34 ID:p/4htOuf0.net
- ブラジル
ブラジル ブラジル ブラジル
日本 日本
日本 日本
日本 日本
韓国
- 165 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:27:36.85 ID:n8VC4EIa0.net
- 商業的に韓国人取っても意味ないしな
- 166 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:29:32.17 ID:EvH8x+vC0.net
- >>164
日本の場合人材難はCFとGKとボランチ
- 167 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:29:33.34 ID:SmQAd65g0.net
- 下手くそな日本人は消えてください
- 168 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:29:42.74 ID:0wdEPESh0.net
- アジア枠やっと消えるか
- 169 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:29:46.60 ID:T+Si52o30.net
- 提携国のリーグでも日本人選手は使い放題なのか?
- 170 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:30:16.31 ID:0ouBpXUs0.net
- >>89
バルディビエソとかいたな昔
>>98
アフリカ人は欧州国の国籍を取れる
選手が多いから
欧州でもEU枠内で出れたりする
日本人が欧州に行くのとは
そこの前提から違う
>>156
人種差別主義者はサッカー見ないでいいよ
>>115
鳥栖からトーレス獲っちゃえ
- 171 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:30:37.67 ID:WAXCG6cs0.net
- ほーらやっぱり外国人枠撤廃のながれじゃん
- 172 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:31:08.06 ID:9Ed8HlmLO.net
- >>156
川島にはずっとイライラさせられたから、日本国籍で有能なGKならば、黒人ハーフでも韓国人ハーフでも構わないわ。
元在日韓国人朝鮮人はちょっと抵抗あるけど。
- 173 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:34:04.70 ID:j94lalVj0.net
- >>169
十数年も前から日本人選手は東南アジアでプレーしてるよ
- 174 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:34:06.59 ID:AvdTWZ2k0.net
- サガンのオマリはどっち扱いなん
- 175 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:34:12.34 ID:hhGGvSgj0.net
- >>172
在日の川崎国が何言ってんの?
- 176 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:35:38.48 ID:hhGGvSgj0.net
- >>170
見た目で応援するしないは恋愛とかわらない程度だろ
個人の好き嫌いを差別主義者というのはどうかな
言論の自由を奪う非民主主義者よりましだと思うけどね
- 177 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:36:09.32 ID:D+p1sd4J0.net
- 韓国人は消えないと思うよ。
好き嫌いは別としてブラジル人でギャンブルするより
確実に計算できるしコスパもいいしな
- 178 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:38:06.78 ID:eGElgxkX0.net
- >>177
J1スタメンの韓国人は1億とかなんだが
- 179 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:39:03.30 ID:ilumBjoI0.net
- >>176
個人名が一切出てきてないが大丈夫か
- 180 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:39:22.26 ID:buI7sEhn0.net
- J1とJ2J3で条件分けたのはなぜだろう
- 181 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:39:41.97 ID:LV7dgzV70.net
- >>177
消えないけど数は減るね。
本当に実力ある選手しか残れなくなる。
良い改革だわ。
- 182 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:39:50.76 ID:PnmCkmv00.net
- ジャップリーグのレベルが上がれば何でも良い
ひとまずつまんねーんだよ そこだから問題
人種とか民族とか偉そうな事言ってんじゃねーよイエロー共が
- 183 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:40:23.88 ID:ZKg8iOzV0.net
- ホムグロは導入は中々良いな。ただもう少し増やしていいかも
- 184 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:41:35.65 ID:kY1HD1Xo0.net
- 差別する自由があると思ってんのか。
なんのためにFIFAや各国のサッカー協会が人種差別主義者に制裁や罰金与えてるのか理解しろよ。
156 名前:名無しさん@恐縮です :2018/10/26(金) 14:18:05.59 ID:hhGGvSgj0
>>125
え?君日本人嫌いなの?
黒い表情もわからないような本来日本に生まれない種が日本人としてゴールマウス守るのなんか純粋に応援できないよ
- 185 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:42:11.44 ID:8yicud/W0.net
- セカンド持ってるクラブが選手発掘しやすくなるぞ
安い金で若いブラジル人取ってきてJ3で見られるしな
- 186 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:42:28.79 ID:BJjiq3u+0.net
- J3なら提携国では最弱級と思われるミャンマーやカンボジア代表でも
主力くらいなら、やれるんじゃねえの?
JFL以下も範囲対象にいれたりカンボジアより弱い国と提携したら
その国の代表が日本で出稼ぎしながら、プレーするとかあるかも
- 187 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:42:41.14 ID:RH19DU+F0.net
- とりあえず企業部活の延長でやってるようなところは淘汰されてくれ
- 188 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:42:41.22 ID:hhGGvSgj0.net
- >>184
いや、黒人を純粋に応援できないのと
黒人を批判するのは違うでしょ
- 189 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:42:42.42 ID:Vc9boWGU0.net
- >>177
計算?
数だけは多いけど通用してる選手は少ないぞ
今やれてるのはガンバのFWくらいだろ
- 190 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:42:45.36 ID:47Ljsc5o0.net
- 日本人は誰もJリーグみないから提携国とやらにJリーグ見てもらおうってこと?さすがにそれは甘すぎでしょ
- 191 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:43:30.89 ID:hhGGvSgj0.net
- >>184
あとFIFAが神経質になるそんな本来日本に生まれない火種を望む君はちょっとおかしい
- 192 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:44:44.98 ID:buI7sEhn0.net
- 提携国枠はJ3にもあるんだよな?東南アジアやカタールの企業が買って自国選手を優遇するチームが出来たら面白い、dmmみたいに
- 193 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:44:54.87 ID:aVqjfcms0.net
- J2・J3は実質拡大にならないな
今でも3+1アジア枠だったのが4になるだけだから
- 194 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:45:18.20 ID:5RSilFFB0.net
- 東南アジアの有望選手はタイリーグに移籍してる
枠作って選手引っ張ってる
- 195 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:45:51.83 ID:ilumBjoI0.net
- >>186
前までJ3藤枝にカンボジアの至宝ことワタナカがおってだなぁ
運動量が足りないとか体力不足だとかで早々に帰っていったよ
- 196 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:46:14.46 ID:0ouBpXUs0.net
- >>184
アンカつけるとこ間違ってるぞ
- 197 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:46:21.66 ID:n8VC4EIa0.net
- 安くて良い選手引っ張ってきて成功すればBIGクラブに売ればよい
- 198 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:46:37.00 ID:NN8Ro32h0.net
- 提携国枠を使えば全て外国人可能じゃねと言ってる奴、そとそも提携国は日本より力的に劣る所としか結ばないからあり得ないよ。
タイだって、チャナティップとか数人はJリーグで通用してるが、もう既に呼んで活躍出来る様な人材は殆ど残ってない。
- 199 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:46:39.34 ID:hhGGvSgj0.net
- >>181
数は確実に減ってるな
しばらく欧州に通用しないクジャチョルみたいな微妙なやつらが日本に来て横ばいか微増な現象が5・6年続いた後潮が引いたようにいなくなっていくだろうね
育成に失敗して韓国U代表がJ2レベルでも厳しいようなやつらがゴロゴロだからね
東京五輪あとの韓国人選手はよほどのレベルじゃないと厳しい
- 200 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:47:18.65 ID:D+p1sd4J0.net
- >>177
1億とか取ってるの1人か2人ぐらいしかいなくね?
それもちゃんと結果出してる奴。
- 201 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:47:24.27 ID:PnmCkmv00.net
- >黒い表情もわからないような
>黒人を純粋に応援できない
なるほど
謝るなら早い方が良さそうだが?
- 202 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:47:58.54 ID:kY1HD1Xo0.net
- >>188
まずこの言葉が批判でもなくただの差別でしょ。
人種差別主義者はサッカーに関わるなよ。
>黒い表情もわからないような
- 203 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:48:10.99 ID:buI7sEhn0.net
- >>194
タイは年俸高いらしいしレベルも日本より低いけど東南アジア最強だからそっちに目が行くのはわかるな
- 204 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:48:12.18 ID:gWfr25Dt0.net
- >>186
藤枝にカンボジアのメッシが行ったんだけど
1試合しか出てねえよ
鹿児島にもタイ人何人かいてたけどあんま出てなかった気がする
- 205 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:48:22.84 ID:D+p1sd4J0.net
- 間違えて自分にレスしてしまった
>>178
1億とか取ってるの1人か2人ぐらいしかいなくね?
それもちゃんと結果出してる奴。
- 206 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:48:32.60 ID:xSyk+wBa0.net
- >>190
プレミアリーグは甘すぎたな
- 207 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:48:42.49 ID:aVqjfcms0.net
- >>201
これヤバいよな
マジで通報案件だわ
- 208 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:49:34.77 ID:buI7sEhn0.net
- >>198
去年までイランだかイラクだか入ってたよな、レベル高いから外れたのかな?
- 209 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:49:53.97 ID:qLATZhLd0.net
- チーム間で枠の売買すればいいじゃん
- 210 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:50:11.32 ID:kY1HD1Xo0.net
- >>201
話がややこしくなるが、お前もダメだろw
消えろよ
182 名前:名無しさん@恐縮です :2018/10/26(金) 14:39:50.76 ID:PnmCkmv00
ジャップリーグのレベルが上がれば何でも良い
ひとまずつまんねーんだよ そこだから問題
人種とか民族とか偉そうな事言ってんじゃねーよイエロー共が
- 211 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:50:22.93 ID:ilumBjoI0.net
- >>208
イランだったはず
明らかに場違いだったからなんでいるのか不思議だったわ
- 212 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:50:48.66 ID:buI7sEhn0.net
- >>209
面白い発想だな、結果日本人のプレー機会は変わらないからね
- 213 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:51:03.99 ID:sd61t3Vp0.net
- オイルマネー来たら、ちょっと面白そうだけどな
カタールの金持ちが外国人枠5+提携国枠1の6人の自国代表選手を取ってJリーグ制覇とか
ま、しないかw
自国リーグと欧州リーグ取れば満足だわな、普通
- 214 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:51:06.56 ID:/8mnIz/60.net
- これでウズベキスタンとかも来なくなるな
すべてブラジル人に入れ替わる
- 215 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:51:09.63 ID:kY1HD1Xo0.net
- >>209
それおもしろいね
- 216 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:51:12.06 ID:l7BaF1OV0.net
- Jリーグはチーム増やしすぎてプロレベルにないヒョロガリチビを量産してるからな
チーム減らせないなら外国人増やす以外に方法がない
ヒョロガリチビを淘汰できるならそれで良い
- 217 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:51:19.10 ID:PnmCkmv00.net
- >>210
俺は俺自身がイエロージャップだ馬鹿が
- 218 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:51:24.52 ID:NkhFtnbA0.net
- ACLもアジア枠なくなるの?
- 219 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:51:36.05 ID:ilumBjoI0.net
- >>209
MLSかな
GKの外国人枠とかそういう形式にしてもいいと思うね
- 220 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:51:44.44 ID:empufrC60.net
- インテル東京みたいのができるのかな
- 221 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:52:37.46 ID:eGElgxkX0.net
- >>205
結果出せる外国人取ろうと思ったらそれなりに金出さないといけない
格安で韓国人を取れるなんてことはない
- 222 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:53:09.46 ID:buI7sEhn0.net
- >>209
金満チームから貧乏チームに金が行きそうだしいいな
- 223 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:53:42.39 ID:sd61t3Vp0.net
- >>213
違ったわ、提携国は自国選手と同じ扱いなら
カタール代表選手を6人補強して
外国人枠5で海外ビッグネームを5人獲得できるのか
- 224 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:53:53.43 ID:W4/alldL0.net
- >>26
それは今でも可能だけど降格まっしぐらでデメリットしかないからどこもやらない
- 225 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:55:29.81 ID:jOC6V+Af0.net
- アジア枠が無くなるならチョンよりブラジル人が増えるのかな
- 226 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:55:52.43 ID:gWfr25Dt0.net
- >>223
神戸の出番だな
- 227 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:56:55.05 ID:qvDj0HiX0.net
- 減るのは日本人じゃね?
- 228 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:56:59.99 ID:0ouBpXUs0.net
- >>218
知らんけどACLはそのままなんじゃね?
どちらにしてもCWCが隔年開催になるらしいから
そうなればACLは今まで以上にどうでもいい大会になるだろうし
- 229 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:57:31.66 ID:buI7sEhn0.net
- 日本人の出場機会が懸念点って話が出るけど、自国のリーグのレベルが高いのに代表が弱い国なんてあるか?
イングランドだって別にタレントがいないわけじゃない
- 230 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:58:28.09 ID:bEppgPdU0.net
- 提携国枠で埋めたとしてもJリーグではある程度しかできんよ
- 231 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:59:07.38 ID:ilumBjoI0.net
- 21歳以下になんらかの優遇措置がくるのは確定的としてそのしわ寄せがくるのは大卒だろうな
- 232 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:59:09.73 ID:ZKg8iOzV0.net
- メリットデメリット両方考えられるから賛否両論だと思うけど外国人、外国資本がオーナーになるのはそろそろ解禁しないのかな
- 233 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 14:59:19.13 ID:buI7sEhn0.net
- >>224
Jの価値を上げればタイからの金で潤うかもな
- 234 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 15:00:19.44 ID:UEvtnmzu0.net
- まあサッカーに次ぐメジャー競技のバスケのトップリーグはドラフトやってるからメジャーかマイナーかはドラフトやるやらないと関係ないけどな
- 235 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 15:00:35.93 ID:D+p1sd4J0.net
- >>221
いやブローカー経由のブラジル人ガチャ何度もするより
レベルがはっきりわかってる韓国人のほうが確実って事だよ。
有名なブラジル人なんかは(それこそジョーみたいな)超高額なるし
773が指名買いしたのは役にも立たず暴行起こして消えてったし。
勿論ハズレ韓国人も多いけどね
- 236 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 15:00:45.60 ID:bnnPND5G0.net
- アジア枠は廃止
実質韓国枠がなくなった状態
思ったより大鉈振るったな
- 237 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 15:03:09.43 ID:UWp1Khhd0.net
- >>7
ドラフト制度を導入したKリーグは有望株Jに取られて逆に衰退したぞ
今じゃ観客1万人超えるのすら難しい
- 238 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 15:03:25.21 ID:buI7sEhn0.net
- >>231
大学が優れた選手を供給してきたのは確かだけど、将来的に見たら優れた選手は10代のうちにプロに入れるべきだな
- 239 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 15:04:20.96 ID:HhbHBeJ40.net
- 提携国に韓国ないと韓国人は減るね
彼らも本来なら
Kリーグを盛り上げるべきなんだよな
- 240 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 15:05:49.00 ID:AuPt4M1N0.net
- Jリーグ開幕の頃はプレミアリーグよりもJリーグの方が売上げ多かったらしいけど
デフレ貧乏のせいで外人枠を増やしても3流外人しか取れないからいまさら外人枠増やしてもな
- 241 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 15:05:55.37 ID:tfPy5Ym/0.net
- >>11
やめてくれよ
- 242 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 15:06:31.36 ID:sd61t3Vp0.net
- >>232
確か日本で設立された法人の50%以上の株を持つ法人ならJクラブを持てるんじゃなかったかな
ということは、海外法人の日本子会社はJクラブを持てると思うよ
売る時は日本国内の法人に売らないとダメだけど
即ち、日本国内の法律に影響を受けてる法人ならJクラブを所有できると
- 243 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 15:06:53.64 ID:ilumBjoI0.net
- >>238
噂されてる21歳以下の出場義務化が通ったら安心してプロに進めるだろうね
クラブも死ぬ気で育てるだろうし
選手にとっては良い制度になるのは間違いない
- 244 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 15:07:57.06 ID:MxVvavLh0.net
- 韓国人を0にして韓国人選手の育成を日本でさせないようにするといい
アジア予選がもっと楽になるよ
- 245 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 15:07:59.85 ID:8Mg6Tbew0.net
- 外国人枠拡大は大賛成
少しはレベルも上がるだろう
- 246 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 15:08:07.02 ID:buI7sEhn0.net
- >>239
Kは金がないんでしょ、GKだけは日本選手の意識改革のために引続き供給してほしい
- 247 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 15:08:18.54 ID:UWp1Khhd0.net
- >>235
韓国人選手は基本代表クラスしか活躍できないのがバレてるので増えないと思う
- 248 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 15:08:38.21 ID:h4BLsUBoO.net
- フロンターレはブラジル人のFW獲れよ
前線に日本人だけじゃダメだ
- 249 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 15:09:19.57 ID:buI7sEhn0.net
- >>244
W杯に限っては韓国と同組なんて長いことないよ
- 250 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 15:09:55.06 ID:h4BLsUBoO.net
- >>41
等々力だったら間違いなく1万2千人ぐらい入ったのにな
- 251 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 15:10:00.68 ID:buI7sEhn0.net
- >>248
連覇しそうじゃん
- 252 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 15:10:37.35 ID:2a0f9GFp0.net
- >>235
磐田はアダイウトンとか当たりも引いてる
まあブラジルばっかは飽きるから
メキシコとかアフリカの選手とかも使って欲しいな
- 253 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 15:10:51.17 ID:/cK+tEA40.net
- まず日本人選手をちゃんと育てろよ
完全に海外行けない奴らの集団になってるぞ
- 254 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 15:14:00.43 ID:sd61t3Vp0.net
- 海外に行けない日本人選手を国内で育てるための外国人枠拡大だからな
- 255 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 15:14:10.90 ID:buI7sEhn0.net
- >>253
海外(欧州主要一部)に行ける選手を育てるのに外国人枠何人が適正なの?
- 256 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 15:16:23.53 ID:kY1HD1Xo0.net
- 外国資本解禁してもいいけどJリーグのクラブが潰れる可能性が高まるからな…
海外人気ないから日本のサッカークラブに「オーナー」というステータス的な価値あまりなさそうだし
フランスのグルノーブルなんかも日本企業に買収されたけど、最後はめちゃくちゃになって5部まで落ちて日本企業はトルコ企業に売った。
インデックスだったと思う。
- 257 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 15:16:40.61 ID:D+p1sd4J0.net
- >>252
そいやアダイウトンまだ復帰してないの?
奴の離脱がジュビロ降格しそうな主要因な気がするんだが
- 258 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 15:16:51.31 ID:zaT85bYS0.net
- 外国人枠拡大には懐疑的だったけど、アジア枠撤廃と提携国枠維持込みなら賛成だわ
- 259 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 15:20:51.60 ID:ilumBjoI0.net
- 日本人GKを守れっていう意見にも一理あるけど、そういう意見が現場から出てこないところに察するものがある
要はわざわざ守るべき日本人GKがいないんだろ
才能ある日本人GKが外国人GKによって潰されるような事例がほとんどない
そんなとこだろ
- 260 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 15:21:18.18 ID:buI7sEhn0.net
- >>256
日本のクラブの価値を上げるための拡大であり提携国枠だろう、これからだよ。
チャナティップがいるだけでもタイでの価値は上がってるだろう
- 261 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 15:25:13.33 ID:7EB/5r700.net
- >>259
思うんだけど身長高くて身体能力高いやつってGKやりたい?デカくてどんくさいやつしか残らなそう 晩年のジャイアント馬場みたいな
- 262 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 15:27:34.81 ID:3B+hAMMT0.net
- 外人枠が増えて消えるような選手はもともといらない子だからな
Jリーグはクソレベル低いのにチーム数と選手が多すぎる
- 263 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 15:28:08.28 ID:xSyk+wBa0.net
- >>261
GKって基本的に花形ポジションなわけだし…
- 264 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 15:28:52.59 ID:qkK7lv210.net
- 実質1増えただけか
- 265 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 15:29:08.34 ID:vS3hW9eR0.net
- 提携国枠は別で外国人の出場枠が5人になったのは
分かったが保有できる枠は何人なの?
- 266 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 15:31:10.36 ID:buI7sEhn0.net
- >>263
ブラジルではそうなんだっけ?
女子では協会が他競技から選手集めて合宿したくらい日本じゃ人気ないよな
- 267 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 15:31:43.62 ID:eGElgxkX0.net
- >>262
全然レベル低くないが
- 268 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 15:32:39.18 ID:buI7sEhn0.net
- >>262
あれだけチーム数多いのにACL連覇に大手だぞ
- 269 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 15:33:15.76 ID:ARwwQWIJ0.net
- 育成下手の糞クラブは外人頼みの糞サッカー出来るな
- 270 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 15:34:16.53 ID:NYb5Fovl0.net
- 結局まだなんも決まってないんだな
- 271 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 15:35:30.77 ID:Qe/LpyUi0.net
- 参加選手数が増えるほど競争が激しくなりリーグのレベルは上がる
誰のためのJリーグなのかと言う所をどうするか
- 272 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 15:37:10.00 ID:toPsakvY0.net
- 韓国云々は言いたくないが、韓国代表養成リーグみたいになりかけやしな
敵に塩を送っても別にかまへんけど「塩もらいにきました」はあかんやろ
- 273 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 15:44:22.69 ID:mxyZ8AK60.net
- とりあえず5年程度GKは外国人禁止にしても良いんじゃない。
オージーも韓国も禁止にしてたんだから、やってみて様子みても良いんじゃね。
- 274 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 15:48:45.46 ID:EjvCapKK0.net
- >>262
サッカー見ない奴ほどこんな事言う
- 275 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 15:55:46.43 ID:ilumBjoI0.net
- 若手を外国人から守るんじゃなくて若手育成をビジネス化して攻めに出ないとダメよ
- 276 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 15:58:59.35 ID:7VjsFqrI0.net
- 一番強い川崎は日本人多いじゃん
日本人を育成するのが一番だよ
- 277 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 16:00:27.31 ID:ilumBjoI0.net
- 優れた外国人を獲得したい!→若手育てて儲けた金で補強しよう
J2J3だとこういうスタンスが流行るんじゃねえかな
- 278 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 16:03:36.96 ID:EjvCapKK0.net
- >>275
理想はそうだが、現実は韓国人でも連れて
来て目先の1勝を欲しがるクラブが多い
- 279 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 16:11:25.10 ID:stghytfy0.net
- アジア枠廃止!!大勝利ってかんじだな
J2とかの21歳以下枠はどうなった?アレも一緒にやるなら外人枠もっと増やしてもいいかも
- 280 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 16:12:56.50 ID:edxqSEFE0.net
- Kリーグから泣きが入ったんちゃうの
これ以上獲られたらリーグが死にますって
- 281 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 16:25:12.25 ID:nAw0oNou0.net
- >>266
欧州でも花形だよ
ただ日本だと・・・SGK若林君にあこがれた世代はあったはずだが、野球のキャッチャー共々罰ゲーム扱いだなw
- 282 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 16:25:50.42 ID:Uh4Ow+va0.net
- 🇹🇭人増えたな
- 283 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 16:26:02.62 ID:stghytfy0.net
- 日本人は小さいからしかたない
- 284 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 16:27:54.78 ID:stghytfy0.net
- >>276
日本人が多い強いクラブもあるし
金持ちの外人部隊のクラブがでてくるってのも、色々なクラブができて楽しめそう
なにげにジーコいる鹿島が良質ブラジル人そろえたらやばくなりそう、試合数やばいクラブもあるしありがたいだろなこれは
- 285 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 16:28:04.00 ID:7srf7Hau0.net
- アジア枠って実質韓国人枠になってたからな
廃止で正解
- 286 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 16:30:08.85 ID:syojwA8h0.net
- >>279
J2以下のクラブに U-21選手の出場を義務付けたら
下手したら一人少ない状況で試合してるような感じになる
結局 J1で出番もらえないけど有力な選手が、
育成レンタルの形でその枠を埋めるようなことになるんじゃないかな
- 287 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 16:34:55.52 ID:4521LxmB0.net
- 無名外国人選手を廃止にしないと駄目なんだよ
何で最低保証年俸を導入しないんだよ
最低でも1億円
なるべくは2億円にしないと
南野でもザルツブルクで年俸100万ユーロなのに
それ以下の外国人取ってきてどうするんだよ
- 288 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 16:35:33.63 ID:Uh4Ow+va0.net
- >>1
Jリーグの提携国選手と活躍状況
タイ人(5人)
札幌のチャナティップ チームの核として大活躍。札幌で唯一Jベストイレブンもありえる
広島のティーラシン ジョーカーとして途中出場が多い。 チーム内得点ランク2位
神戸のティーラトン レギュラーとして活躍中
J3
FC東京U23のジャキット 主力として活躍。だがJ1ではベンチ入り0
C大阪U23のジャキット 前半戦は試合に出れなかったが、後半戦からレギュラーに定着
後半戦から加入
カタール(1人) 神戸のヤセル 月1か2ぐらいのペースで出場
シンガポール(1人) 松本のアプリン 全試合ベンチ外
- 289 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 16:37:08.51 ID:8zg+dM3D0.net
- >>257
復帰できても11月以降だから今年はだめだな
磐田はアダイウトンよりもムサエフがいないのが大きいな
パスコースの限定の仕方やボール奪取で多大な貢献をしてたから
- 290 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 16:38:53.77 ID:ivec4AWy0.net
- Kリーグの韓国代表と活躍してる外国人は全員買い占めよう
Jリーグがアジア最強リーグとして確立すれば放映権料も更に上がって南米や欧州代表も買えるようになる
- 291 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 16:41:01.35 ID:1a3dmbVC0.net
- 日本人GKがますます減ってレベル下がるよ
経験が一番重要なポジションなのに交代もめったにしないから
- 292 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 16:41:20.28 ID:Qe/LpyUi0.net
- 能力の低い外人に負けるような日本人選手は不要ということ
- 293 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 16:42:08.00 ID:1a3dmbVC0.net
- >>290
www
東南アジアでさえプレミアファンばかりなのにw
チャナティップ?みんなネットで違法視聴してるよ
- 294 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 16:42:11.91 ID:Uh4Ow+va0.net
- スタメンの過半数が外国人なんか すでに実現したよ!!
J1神戸 Jリーグ史上初!イニエスタら外国人選手6人がピッチに
https://www.daily.co.jp/soccer/2018/08/26/0011580291.shtml
- 295 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 16:43:10.88 ID:Uh4Ow+va0.net
- >>294
訂正
6人同時起用は実現でスタメンはまだだった。
- 296 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 16:48:37.03 ID:ivec4AWy0.net
- >>293
プレミアとJリーグの試合では開始時間が全然違うからな
欧州サッカーとJリーグは実は競合してない
あとネットでうんぬんはプレミアも一緒
- 297 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 16:50:45.98 ID:Uh4Ow+va0.net
- >>288
誤 C大阪U23のジャキット
正 C大阪U23の"チャウワット"
- 298 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 16:51:25.98 ID:miKlrllW0.net
- ネトウヨは認めたがらないが、
韓国人はコストパフォーマンスいいのは事実。
金ない下位〜中位のクラブには今以上に増えそうだな。
- 299 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 16:53:04.32 ID:qkK7lv210.net
- >>298
チョン枠撤廃ざまあ
- 300 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 16:53:29.58 ID:A+eG4RYk0.net
- GKは3枠分とかでいいよ。そこまでしていれるGKならJのレベルも上がるし、
そうじゃないなら日本人が使われるだろう。
- 301 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 16:55:26.24 ID:W/DQvhJX0.net
- だからと言って外人補強して簡単に優勝出来るリーグじゃないんだよなJって
- 302 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 16:58:24.48 ID:PwAAej7c0.net
- >>298
・J1リーグ第30節 先発下チョン数
22匹中8匹
めっちゃコスパ悪い
- 303 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 16:58:54.68 ID:vS3hW9eR0.net
- >>298
キーパーとガンバのFW以外の韓国人は普通に使えないし
スポンサーも付かない 放映権料も売れない 外国人枠の無駄
- 304 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 16:59:18.32 ID:Qe/LpyUi0.net
- 外人増やしてもチームまとめるのが大変
よほどノウハウがないと単に外人並べても機能しない
- 305 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 16:59:32.80 ID:ilumBjoI0.net
- >>293
タイでプレミアの次に認知度が高いのがJリーグだぜ
DAZNが東南アジアに進出したら面白くなるな
- 306 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 17:01:31.60 ID:PwAAej7c0.net
- >>303
キーパーも別に大して役に立ってないからな
データサイトの採点を見れば明らか
■PLAYER STATISTICS
https://www.sofascore.com/tournament/football/japan/jleague/196
- 307 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 17:02:05.30 ID:ilumBjoI0.net
- なんだかんだでW杯に継続して出てる国だし、優秀な韓国人選手なら歓迎する
ファンウィジョとかな
アジア枠じゃなくて外国人枠で取る価値のある選手にきて欲しい
- 308 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 17:02:20.78 ID:ivec4AWy0.net
- >>301
高温多湿のくせに周りが走るから年寄りにはキツいリーグ
>>303
韓国人でも代表レベルの選手なら使えるはず
E−1とかACLでは割と強いわけだし
- 309 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 17:03:26.71 ID:cb7l/IDC0.net
- 韓国人は日本にコミュニティ存在してるから適応しやすいのが強みだけど
外国人枠の中で争うとなると実力的にはちょっと厳しい
- 310 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 17:06:03.53 ID:AL3FraYT0.net
- ブラジル人増えて韓国人減りそう
- 311 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 17:06:12.26 ID:PwAAej7c0.net
- >>308
代表レベルは
財閥マネーで国内上位クラブがもっていく
サムチョンやチョンダイが出すカネほどの価値は無い
- 312 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 17:08:37.98 ID:zk6F0Iv40.net
- >>310
実際にはブラジル人が増えて韓国人は現状維持になるだろう
- 313 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 17:08:56.73 ID:ilumBjoI0.net
- ブラジル人が人気になると見越して東欧とかブラジル以外の南米、もしくは提携してるスペインの下部リーグとかの独自ルートを開発するだろう
あとタイ代表は確実にマークされるはず
- 314 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 17:09:58.67 ID:fUpFff690.net
- >>287
それがあったらフッキはJに来ていなかった事になるな
2005年は川崎で1億どころかC契約だったんだから
- 315 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 17:11:41.24 ID:ivec4AWy0.net
- >>311
Jの資金と枠が増えたからKリーグ側が引き留めるために必要な資金も増えることになる
Jリーグの競争相手はKリーグと中国リーグ
競争相手にダメージを与えつつ強化を図れる一手
- 316 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 17:12:04.07 ID:zkX4ikTc0.net
- 現状でも使い切ってないだろ外人枠
増やしても意味ねーわ
- 317 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 17:14:38.06 ID:fUpFff690.net
- >>313
ブラジル人が人気なのはどうにもならない事情もあるからな
- 318 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 17:14:46.25 ID:ilumBjoI0.net
- >>315
Kリーグで活躍した外国人とか韓国代表クラスをガンガン取りたいねぇ
それでKリーグが衰退してもACLでJリーグに有利になるしいいことづくしだ
- 319 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 17:16:40.14 ID:0rR7PD+X0.net
- これチョンだらけになる予感
- 320 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 17:17:34.39 ID:dGOTYAqg0.net
- GKだけは困るな
外国人のレベル高いGKがいると攻撃側が対抗してレベル上がるが
日本人の育成数が減る。他のポジションと比べて欧州に移籍できるGKもいないし
- 321 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 17:17:55.29 ID:IR5zZsKx0.net
- 韓国を提携国にしそう
- 322 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 17:19:57.07 ID:PwAAej7c0.net
- >>319
だからならないって
アジア枠がある現時点でも大して活用されてないのに
増えるワケがない
- 323 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 17:20:40.81 ID:WjYVfLs40.net
- >>280
寧ろKリーグから韓国人獲得しなくなるからいいだろうよ
- 324 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 17:22:22.38 ID:/nDalnq40.net
- タイやら油リーグって日本より給料高いんでしょ?
純粋にサッカー選手として出世したい選手しかこないのかな
- 325 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 17:23:15.07 ID:WjYVfLs40.net
- >>319
逆逆
アジア枠廃止で純粋に外国人助っ人としてブラジル人達と競争する羽目になったから減るだろう
- 326 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 17:23:21.44 ID:ilumBjoI0.net
- >>324
一部の選手は高いけど他はあんまり
Jリーグが狙うのはその一部の選手だから苦労してる
- 327 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 17:24:17.83 ID:4521LxmB0.net
- 無名ブラジル人がいらない
ジェイみたいにそこそこの実績のあるブランド品のみ必要
- 328 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 17:29:21.15 ID:CBWpKAnz0.net
- 犬飼さんが言ったようにルヴァンカップをU-23の大会にすれば良いのに
オーバーエイジ無し、足りない分はユースから補充で
一般ウケはしないだろうがサポーターは歓喜する大会になるだろ
ライト層の為の大会じゃなくコア層向けの大会に
若手の出場機会を作る事にもなるし
- 329 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 17:29:37.67 ID:PwAAej7c0.net
- >>324
日本はブラジル人にとって
アジアでもっともレベルが高くて給料もまあまあいいという位置づけのリーグ
活躍すれば金満湾岸リーグでさらなる高給を期待できる
- 330 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 17:29:51.58 ID:PwAAej7c0.net
- >>324
日本はブラジル人にとって
アジアでもっともレベルが高くて給料もまあまあいいという位置づけのリーグ
活躍すれば金満湾岸リーグでさらなる高給を期待できる
- 331 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 17:30:02.10 ID:ivec4AWy0.net
- >>326
Jリーグがタイや中東の選手や少年たちの憧れのリーグになれれば獲得するチャンスがある
単純な資金力だとタイの大富豪や中東の王族には勝ち目ないからなw
- 332 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 17:30:19.24 ID:wxDBfyaQ0.net
- >>1
実質的にチョン枠が5に拡大されるのか…
こりゃあもうダメねこのリーグ…
- 333 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 17:30:19.86 ID:CBWpKAnz0.net
- 在日枠はどうなった?
- 334 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 17:32:02.90 ID:CBWpKAnz0.net
- 問題はA契約保有数25枠制限だな
外国人枠保有枠が増えるなら当然日本人の保有数が減る
- 335 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 17:32:09.15 ID:ilumBjoI0.net
- Jリーグは給与未払いがないというのが強みだからそこもアピールしていけばいい
- 336 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 17:32:42.69 ID:DOyrOPwGO.net
- >>332
ブラジル人より朝鮮人の方が有能だと言いたいのか
そんな風に思ってるのはお前ら朝鮮人だけだ
- 337 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 17:33:09.96 ID:ilumBjoI0.net
- >>334
ユース出身はその制限から外れる
- 338 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 17:33:35.48 ID:DBezED6x0.net
- 長崎はスペイン、オランダ、ポルトガルの選手を補強します。
- 339 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 17:33:50.97 ID:CBWpKAnz0.net
- >>330
ブラジル国内の年俸が数年前から高騰しててな
それで日本に来るブラジル人の質が落ちてしまった
- 340 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 17:35:02.26 ID:dGOTYAqg0.net
- >>328
カップ戦は今も一般受けしてないと思われw
U23以下は賛成。外国人はどうするかな?
- 341 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 17:35:03.64 ID:ivec4AWy0.net
- >>338
南蛮貿易w
- 342 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 17:35:27.22 ID:Oo2v7tvg0.net
- 攻撃はブラジル人5人で
- 343 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 17:35:54.30 ID:VqblEuLkO.net
- よし これでデカいセンターバックを北欧から呼べるな
- 344 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 17:35:58.17 ID:buI7sEhn0.net
- そもそも娯楽なんだから規制があること自体が疑問だが、日本人サッカー選手の育成は公益性のあるものだからしかたないか
- 345 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 17:37:30.34 ID:PwAAej7c0.net
- >>318
Jクラブには使わない選手を高給で雇うほどの余裕は無いな
バイエルンと違って
だったらブラジル人獲得予算を増やしたほうが効率がいい
- 346 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 17:37:30.53 ID:1a3dmbVC0.net
- >>331
おまえタイ人の気質理解してないな
白人優越主義と言っていいほど白人好きだぞ
そしてプレミアが大人気
- 347 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 17:38:11.81 ID:DBezED6x0.net
- >>341
ファンマ(スペイン)
ハイロ(スペイン)
バイス(オランダ)
ガチで貿易補強してるからなw
- 348 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 17:38:23.13 ID:1a3dmbVC0.net
- >>318
移籍金でKリーグが潤うだけ
アホだな
- 349 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 17:39:12.42 ID:98Gi8R6s0.net
- ピッチの半数が外人とかサカ豚は見てて楽しいの?
- 350 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 17:39:33.56 ID:sOVDYENb0.net
- >>8
Jリーグのコンテンツを東南アジアに売れるのがメリット
- 351 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 17:39:37.36 ID:vS3hW9eR0.net
- >>339
アメリカの利上げでブラジルの経済は再び死亡予定なのでこれからは全国選手権1部の
レギュラークラスから元代表でキャップ数の少ない選手がJに流れてくるよ
- 352 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 17:40:20.09 ID:buI7sEhn0.net
- >>346
タイのプレミア人気くらい誰でも知ってる、でもチャナティップ達の活躍をタイ人があれだけ関心を持ってることも事実だ
- 353 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 17:40:54.98 ID:II4HsxzB0.net
- 現状これを活用できるクラブは数えるほどしかないな
- 354 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 17:41:15.55 ID:ivec4AWy0.net
- >>346
じゃあイニエスタやポドルスキがいるJリーグは有利だな
あと上でも書いたけどプレミアリーグとは試合時間が全然違うから競合しない
- 355 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 17:41:32.68 ID:4521LxmB0.net
- >>351
中南米は短い全盛期の時に
アメリカに全力で喧嘩売ったからな
ブラジルも反米姿勢丸出しで経済ごと潰された
アメリカってのは恐ろしい国だよ
- 356 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 17:43:01.48 ID:4521LxmB0.net
- アメリカの目が黒いうちは
中南米が復活することは永遠にないよ
アメリカが二度と逆らえないようにと経済を潰している最中だからね
イランやトルコ、ロシアみたいに国名がなくなる予定ってほど
アメリカの憎悪の対象じゃないってだけでね
- 357 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 17:43:54.70 ID:buI7sEhn0.net
- >>356
W杯にも出てない国の話題をサッカーのスレでされてもな
- 358 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 17:49:01.94 ID:iO9R7D6i0.net
- 世界の人口75億人のうちアジアだけで45億人を占める
アジアこそ最大にして発展途上の巨大市場
- 359 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 17:54:15.30 ID:Jn/NxmWW0.net
- >>328
別にクラブユース選手権でよくね
ルヴァン杯は準レギュラーの中に若手が入っていくU 23より 1段階上のステージという位置付けだし
- 360 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 17:55:16.31 ID:CmgOFXhW0.net
- 見込みじゃなくてはよ決定しろよ
ホームグロウンはいらん
- 361 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 17:56:53.47 ID:stghytfy0.net
- GKは外人枠3人分にしよう
- 362 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 17:57:42.13 ID:Jn/NxmWW0.net
- >>348
潤えばいいじゃん
それで選手が育ったらまた回収
アジアのプレミアを目指すってそういうことじゃん?
- 363 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 17:58:29.68 ID:NUdEvaig0.net
- 改悪だ。
日本の男子サッカーの終演の始まりだな。
アジア枠、在日枠、提携国枠は廃止して、外国人枠出場3人登録5人に統合する。
また、J1とJ2は16チームずつに減らす。
こう変えるのが正しい。
- 364 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 17:59:03.90 ID:HUHIls+60.net
- >>346
その認識はもはや古い
今のタイは自国リーグや自国の選手を優先してる
- 365 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 18:02:25.65 ID:c4w7Z9VL0.net
- 元からアジア枠とかいう反日朝鮮枠いらねーから
ビッグネーム取れてせいせいするわ
- 366 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 18:03:12.73 ID:CmgOFXhW0.net
- なんだかんだでブラジル人ガチャはロマンがある
高騰する前の若手ブラジル人をJ2J3で育ててJ1に売りつけるサイクルが確立してほしい
カイオみたいなのが探せばいるんだよ
- 367 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 18:03:58.09 ID:Nh2SrI7G0.net
- 名古屋でいうと
ジョー(元ブラジル代表・FW・外国人枠)
シャビエル(ブラジル・FW・外国人枠)
ネット(ブラジル・MF・外国人枠)
ホーシャ(ブラジル・DF・外国人枠) ※怪我で離脱中
ランゲラック(オーストラリア代表・アジア枠) ※来季は外国人枠か
サントスFCのガビゴルにオファー
ホーシャはおそらく放出
- 368 :修正:2018/10/26(金) 18:06:19.66 ID:Nh2SrI7G0.net
- 名古屋でいうと
ジョー(元ブラジル代表・FW・外国人枠)
シャビエル(ブラジル・FW・外国人枠)
ネット(ブラジル・MF・外国人枠)
ホーシャ(ブラジル・DF・外国人枠) ※怪我で離脱中
ランゲラック(オーストラリア代表・アジア枠) ※来季は外国人枠か
サントスFCのガビゴル、中国にいるジエゴ・タルデッリにオファー
ホーシャはおそらく放出
- 369 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 18:08:10.10 ID:ivec4AWy0.net
- >>363
提携国枠はアジアのプレミア目指す戦略上必要なのはわかる
在日枠はなぜ必要なんだろうな
高校や大学が助っ人外国人獲得する後押ししてる感じだよな
帰化代表選手狙いとか青田買い目的なのかな?
- 370 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 18:11:59.48 ID:ydWuh4mlZ
- 全て要らん、受け入れの余地は無いしサッカー自体も邪魔
- 371 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 18:16:55.92 ID:stghytfy0.net
- ガビゴルまじかよ
でもジーコのほうがブラジルのいい若手つれてきそう
あのレベル5人そろえたら敵なしになりそ
- 372 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 18:17:10.69 ID:xjRxXqra0.net
- ブラジル人でもエウケソンやリカルドグラールみたいな
若手の頃欧州が狙ってたような選手は中国行っちゃうからな
このレベルをJに連れてこないと
- 373 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 18:19:02.68 ID:dGOTYAqg0.net
- >>369
元々は
在日朝鮮人の為でなく、ハーフの選手を獲得するための制度だったみたい
- 374 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 18:24:15.70 ID:ZNLADzg0O.net
- 先発
韓国人(外国人枠)
韓国人(外国人枠)
韓国人(外国人枠)
韓国人(外国人枠)
韓国人(外国人枠)
韓国系ベトナム人(提携国枠)
韓国系ミャンマー人(提携国枠)
韓国系シンガポール人(提携国枠)
韓国系インドネシア人(提携国枠)
韓国系マレーシア人(提携国枠)
韓国系カタール人(提携国枠)
こういうこともできるのか
- 375 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 18:25:37.61 ID:ou0ORQ7u0.net
- 韓国人だらけw
- 376 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 18:32:22.81 ID:CBWpKAnz0.net
- >>359
ユースとU-23では5歳も違うじゃないの
今のルヴァンカップは控えのメンバーを出して決勝まで行ったらベストメンバー出す
とか今はリーグ戦とは違う捨て試合ってイメージが付きまとってるんだよね
それならU-23の大会とレギュラーメンバー出さない大義名分を作ってしまった方がイメージ良くなると思う
リーグ戦の主力を休ませ控えを使う大会から
若手が覇を競う大会に
イメージ操作
今は控えのベテラン出すクラブも居るしそれでは…
- 377 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 18:33:39.02 ID:AgDUlJPZ0.net
- まあ在日なんてサッカーやらんよw
野球やる
- 378 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 18:33:53.05 ID:LL3lkVcG0.net
- チョンは要らない
- 379 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 18:34:19.38 ID:CBWpKAnz0.net
- >>340
外国人はどうしようか?
・U-23なら出場可能
・C契約なら出場可能
・出場不可
のどれかかな?
出場不可は差別と叩かれそうだけど
- 380 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 18:35:32.10 ID:ivec4AWy0.net
- >>373
在日枠は日本生まれで学校行ってなきゃいけないのか
そうなるとハーフなら22歳までは2重国籍だから在日枠要らないし、22歳以上でも日本生まれ日本育ちで日本国籍選択しなかったハーフってイッペイシノズカとか相当レアケースだなw
もっとありそうなケースだと普通の日本生まれの外国人がターゲットだな
それを帰化代表に持っていくための布石か
- 381 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 18:36:48.99 ID:8yG4lgOd0.net
- 大昔の関連スレ
【サッカー】育成力に勝るのは部活か、ユースか。ドイツが出した答えは部活だった!?
https://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1441866981/
- 382 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 18:38:54.27 ID:ipndkzD00.net
- 活躍できる外国人は一割くらいだけど活躍したらしたですぐ中東とかに取られるもんなw
- 383 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 18:38:59.54 ID:8yG4lgOd0.net
- U22手倉森監督インタビュー 勝つこと突き詰めたい 守備の強度、パワー必要
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150818-00000097-dal-socc
−リオ五輪世代はU−20W杯を逃している。近年、日本の育成年代はアジアで勝てない。
「日本の育成はエリートを作り過ぎていた。競争心をあおらなければ世界で戦える選手は探せない。
U−17W杯で結果が良かったからそのままでいいと競争が生まれなかった。
少し満足感もあったからやられたんだと思う。勝負の世界はそういうものじゃない」
−日本の育成が抱える課題とは。
「育成の部分で勝利至上主義はダメだということに重きが置かれ過ぎていた。
日本はうまい選手がプロになれるが、海外ではうまくて“勝った”選手がプロになれる。これは明らかに違う。
日本の育成は戦術やスキルを高めることを主にやってきたが、強豪国はそれプラス勝たなきゃ話にならないということを植え付けている。
練習では育めない、試合でしか育めない“サッカーの本能”のようなものが身についている。
昔、高校サッカーからどんどんいい選手が出ていたのは、負ければ終わりという選手権で頂点を取るためしのぎを削ってきたからという部分もある。
そこに対してJリーグができて、勝利至上主義じゃなくてもいい、大事に育てましょうと“ハウス栽培”をしてしまった」
−ハリルホジッチ監督に指導者として影響を受けた部分は。
「日本人に対してどうすれば本当の球際を教え込めるか、ハリルさんは言葉とトレーニングとして持っていて、そこは勉強になる」
−ハリルホジッチ監督に指導者として影響を受けた部分は。
「サッカーに対する情熱と、ゲームは戦いだという激しさが刷り込まれた指導者だと感じる。
日本人に対してどうすれば本当の球際を教え込めるか、ハリルさんは言葉とトレーニングとして持っていて、そこは勉強になる」
−本当の球際とは。
「判断のスピードと局面に対するスプリント。そこをハリルさんはフィジカル、フィジカルと言う」
- 384 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 18:43:13.28 ID:8zg+dM3D0.net
- 在日枠は元々宮澤ミシェルのための枠
適用対象外がほとんどいないから廃止されないだけ
- 385 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 18:44:53.53 ID:8zg+dM3D0.net
- >>384
X 適用対象外
○ 適用対象
- 386 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 18:45:39.66 ID:do0Nsl9c0.net
- アジア枠いいと思うんだけどなあ
どこのチームも朝鮮からとってくるから良くないんだわ
チャナティップみたいのを発掘してこれればなあ
- 387 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 18:47:09.33 ID:8yG4lgOd0.net
- https://hello.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1427240419/526
>http://web.gekisaka.jp/news/detail/?167687-167687-fl
>梅澤高明氏、冨山和彦氏、夏野剛氏、西内啓氏、堀江貴文氏とアドバイザー契約を締結
>https://twitter.com/tnatsu/status/623422590099456000
>https://twitter.com/tnatsu/status/481652556045615104
>そもそもJリーグのチーム数は多すぎて覚えられないし、選手が分散しているのではないか。
>外国人枠なんてさっさと取っ払って、もっとたくさんの外国人選手が来るようにしたら試合のレベルが上がるんではないか?
>選手の給与水準ももっと引き上げた方がいいのではないか?などなど。
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- 388 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 18:49:25.96 ID:YqMRAHGS0.net
- >>374
どんだけ韓国好きなんだよお前
- 389 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 18:52:25.01 ID:6YRh0TNc0.net
- >>376
よく考えてみろ
カップ戦のためだけに23〜19を大量に抱える余裕はクラブにないしやるとしてもリーグ戦の方が効率が良い
もし仮にルヴァンをU 23化しても18歳以下の選手がほとんどになる
20代の一部の選手がそこで無双するというやる意義のよくわからない大会になるぞ
- 390 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 18:54:25.53 ID:4521LxmB0.net
- >>386
東南アジアは提携枠があるし
- 391 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 18:57:06.15 ID:CNYw3Cs50.net
- >>389
リーグ戦とクラブの力関係が変わるのは面白いと思うけどな
若手を育てず即戦力補強をしてるクラブはほぼユースのチームに成って勝てず
若手を多く抱えて育成をしてるクラブは当然勝てるだろうし
サポーターは応援してるクラブの次世代を担う選手を見れるし
ユースではテレビ放映がほぼ無いから録画して見返すとか出来ないし
- 392 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 18:58:10.87 ID:4521LxmB0.net
- >>371
無名ブラジル人は心の底からいらないだろ
Jピークたちが一番分かっていないのは
今どき有望そうな奴は軒並みユース段階から欧州に目を付けられているってこと
- 393 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 18:58:30.37 ID:xOYojgSz0.net
- >>207
どこがだよバカ
- 394 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 18:58:51.83 ID:iBt3KzwQ0.net
- 代表強化するためのJリーグじゃなかったのかよ
税金ぶっこんでるのに方向性変えたらいかんでしょ
- 395 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 19:06:26.19 ID:6YRh0TNc0.net
- >>391
レンタル移籍で育てる方針のクラブもいるし、大量に若手を抱えてるから若手を育ててるってのは安易な見方じゃないか?
もしルヴァン杯という仮にもスポンサーを背負う大会で二種登録の選手だけを並べたら、それこそテレビ放映のないユースと同等ということに
- 396 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 19:08:14.99 ID:4521LxmB0.net
- 外国人が多すぎて人気は下がるだろうね
ドラフトの視聴率が14%だったことからも分かるように
日本での興行は日本人じゃないと駄目なんだよね
- 397 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 19:11:04.67 ID:CNYw3Cs50.net
- >>395
もしルヴァン杯という仮にもスポンサーを背負う大会だからこそ
控えを出す大会から、クラブの次世代を担う若手の登竜門的な大会にした方がと思う
今のJリーグのA契約はユース出身除外で抱え込まれるルールだし
- 398 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 19:14:18.92 ID:ivec4AWy0.net
- >>391
今年のルヴァンカップ決勝は湘南vsマリノスだぞ
現状の若手が活躍できる大会という名目を掲げつつベテランや控えも使ってレベル維持できるのがベストでしょ
>>394
Kリーグと中国リーグを抑えてアジアのプレミアになれば金も集まってきて税負担も減る
金が集まればJ2J3を充実させて将来の代表候補も育てられる
- 399 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 19:16:53.53 ID:6YRh0TNc0.net
- >>397
控え主体の中に若手が合わさるからこそ登竜門と言える
今のU21枠があるぐらいがいい
- 400 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 19:17:35.33 ID:zBuAo1bL0.net
- 朝鮮人が5人とかなりそうだなw
- 401 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 19:18:06.36 ID:4521LxmB0.net
- アジアのプレミアリーグになるとか言っているのに
無名ブラジル人ばかり取っている時点で駄目だろ
はっきり言うと韓国人のイメージが悪いのは芸スポだけで
実際は無名ブラジル人がJ独特の場末感の原因だしな
どのみちJリーグに明るい未来はないね
- 402 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 19:18:58.75 ID:SE0DBq3c0.net
- ブラジル人だよ。
ガブリエル・シャブエルとかエウシーニョとか
まあ凄いのがごろごろいる。
- 403 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 19:21:34.83 ID:6YRh0TNc0.net
- >>401
無名ブラジル人がいないリーグを探す方が難しくねぇか
- 404 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 19:23:04.01 ID:mPEcRQ/T0.net
- >>105
日本型の組織サッカーで戦術を組んでるクラブだと、
日本の育成システム経験者でないとちょっと苦しい所はあるだろうな。
J2辺りに南米出身の選手4人入れて、日本人選手も以前の中島みたいなん入れて、
比較的自由にプレイさせ、個人能力で勝負するクラブが1つ2つあってもいいんかも。
それでもカンボジアエースではまだきついかもしれんが、
ベトナムエースくらいなら十分通用しそうに思うが。
- 405 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 19:25:46.69 ID:ivec4AWy0.net
- >>396
野球やリポビタンDは国内需要にしか目を向けてこなかったから衰退した
Jリーグは後発だけどレッドブルのように世界戦略を考えて次の一手を打とうとしている
- 406 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 19:28:44.54 ID:a/rCneMh0.net
- そういや在日枠ってもうなくなったの?
昔はあったけど。
- 407 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 19:31:33.93 ID:Npq7flcU0.net
- >>406
まだあるサッカーは1人までだがプロ野球は無制限
在日のフィジカルエリートは野球をやるから野球のレジェンドは在日だらけ
サッカーバスケの落ちこぼれ日本人が野球をやってる
- 408 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 19:32:20.43 ID:4521LxmB0.net
- >>405
NPBとJの売上格差どんどん広がっているけどな
>>403
だから駄目なんだよ
マニア以外からは何の変哲もない場末リーグにしか見えない
- 409 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 19:36:37.67 ID:gowAyQ4Z0.net
- タイみたいな途上国の選手いらんやろ
スポンサーいる国の選手連れてこいよ
- 410 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 19:39:14.72 ID:L4STg6cl0.net
- アジア枠で使われてたチョンは追い出せ
- 411 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 19:39:17.86 ID:ljxaXmT90.net
- >>408
NPBとJの売上格差広がってるソースは?
- 412 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 19:43:20.01 ID:WjYVfLs40.net
- >>396
で肝心の試合はドラフト以下の数字しか取れないから笑えるよな
試合には誰も興味ないプロ野球
- 413 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 19:43:36.15 ID:6YRh0TNc0.net
- >>408
大概のリーグは目玉になる選手が数人いて他は無名だろ
Jリーグはイニエスタトーレスポドルスキがいるだけ華やかなもんだ 他にもブラジルリーグMVPのジョーとかタイのアイドルチャナティップとか
- 414 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 19:53:51.39 ID:stghytfy0.net
- アジア枠廃止で韓国選手の競争相手は外人になったから減ると思うよ
GKとかコスパ良かっただけだし
まあ当分は韓国選手使うと思うけどスカウト大変だしな、代表レベルの選手が日本語も覚えてくるから便利っちゃあ便利だし
- 415 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 19:57:21.29 ID:mski4kpQ0.net
- 高さを求められるポジションが韓国人だらけになりそう
- 416 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 20:13:48.69 ID:zFWPge+y0.net
- 余ってたアジア枠を韓国GKに使うチームが多かったけど
外人枠改正後はヨーロッパ系GKが来るやろ
- 417 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 20:16:00.27 ID:jbYsS2Kn0.net
- >>407
プロ野球の場合通名でやってるしブラックボックスだからな
後で判明するパターンもあるし
触れちゃいけない部分
- 418 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 20:38:10.10 ID:fUpFff690.net
- >>416
単身で来られる選手は増えるかもな
家族連れはあまり増えないかも
選手以外はお仲間が少ないのがネックになるみたいだし
- 419 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 20:57:32.78 ID:MdB9KrGe0.net
- これは良い改善だな。
外国人の4人目とかもて余したしな。
- 420 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 20:58:18.39 ID:t2vMWJly0.net
- 韓国人ってスポンサーは連れてこないわ
放映権は買わないわでなんの意味も無いな
w杯のライバルをジャパンマネーで育成してるだけが現状
- 421 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 20:59:36.08 ID:kgpNOYrP0.net
- 適当に連れてきた安い外人に負けるような日本人選手は引退したほうがいい
- 422 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 20:59:56.24 ID:hhGGvSgj0.net
- >>404
ベトナムの英雄が水戸でさえベンチにも入れないじゃんか
今のU19の試合観てもJ2レベルの選手にまったく勝てそうもない
J1の安部なんかベトコンからすれば神レベルになってしまう
- 423 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 21:03:00.89 ID:MdB9KrGe0.net
- >>421
今のJリーグってブラジルのハンパな選手が来ても活躍出来ないレベルになってるからな。
- 424 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 21:06:26.02 ID:sm90ZTsG0.net
- 韓国人多すぎだから、アジア枠廃止は良かった。
- 425 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 21:10:20.90 ID:4Ff8f9La0.net
- 在日枠も廃止せよ
保有枠は無制限だからいいだろ
- 426 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 21:15:47.77 ID:xB8v6hog0.net
- >>390
アジア枠とは別にあったのね
- 427 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 21:17:11.14 ID:Ycu7hClG0.net
- コレで神戸なんかはスタメンがオール外人になっちゃうんか
- 428 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 21:17:54.53 ID:MdB9KrGe0.net
- >>427
いや変わらんぞ
- 429 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 21:24:23.99 ID:YOTPQwtq0.net
- アジア枠廃止はGJ
- 430 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 21:42:41.24 ID:Sl1Gsx6a0.net
- >>420
日本に旅行に来る韓国人でさえ日本に金落とさないからなw
コンビニ飯とネカフェで済ませる貧乏人ばっか
- 431 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 21:48:36.79 ID:4521LxmB0.net
- 韓国人は日本の人気者だけどな
- 432 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 21:54:01.33 ID:/3HvVs270.net
- 韓国人が大好きな税リーグw
- 433 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 21:57:50.23 ID:4fx0D21k0.net
- アジア枠は実質韓国枠になってるからな
- 434 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 22:03:33.24 ID:4521LxmB0.net
- つか、無名ブラジル人が人気ないだけで
韓国人は日本で人気あるからな
- 435 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 22:19:18.14 ID:172PyK6s0.net
- つか、アジア枠ない時代でも韓国人いただろ
- 436 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 22:27:33.82 ID:4521LxmB0.net
- 韓国人はブラジル人との競争に完勝するだろう
- 437 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 22:28:58.74 ID:172PyK6s0.net
- ブラジル人言っても食わせ物も多いけどな
- 438 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 22:33:08.35 ID:1b/reTyB0.net
- >>338
ウーゴ・ヴィエイラ貰おうか
- 439 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 22:36:13.16 ID:yUvkJC5D0.net
- 韓国人選手はコスパが良いからな。
調査するのにも金がかからんし。
- 440 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 22:36:16.91 ID:hhGGvSgj0.net
- >>430
でも日本に来る兄とセックスしたいJKJCでこの世は溢れてるんだな
- 441 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 22:37:28.44 ID:/llpYBWc0.net
- >>343
名古屋にいたスウェーデン人とか下手すぎてすぐ消えたよな
- 442 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 22:41:07.42 ID:HL1nAMad0.net
- 賞金増えたし良い外人獲ってレベルは上がるかもしれないけどチャナティップみたいなアジアの選手発掘に挑戦するクラブは減るだろうなあ…
- 443 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 22:42:49.17 ID:yUvkJC5D0.net
- >>442
南米の選手取るよりははるかに金になるからもっと増えるだろw
- 444 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 22:43:34.63 ID:1ssSMyeF0.net
- Jリーグってホントに柔軟性あるよな。
何年も先を見つめて、強化していく。
- 445 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 23:01:28.57 ID:yUvkJC5D0.net
- 柔軟性あるというべきか、いきあたりばったりと言うべきか
- 446 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 23:07:49.04 ID:YqMRAHGS0.net
- プロスポーツ大国アメリカも本当よく色々と変えて行く時代時代に合わせて
日本はそれが出来無さ過ぎた、Jリーグは本当日本では珍しく先進的だね
ルールとは必要とあらばいくらでも変えて行くモノだ
- 447 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 23:16:10.75 ID:PXPOSCrh0.net
- >>126
No thank you
- 448 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 23:25:31.78 ID:mPEcRQ/T0.net
- >>422
水戸は比較的自由にプレイさせ、個人能力で勝負するタイプのクラブなの?
ベトナムA代表が日本U19に負けたわけじゃないんでしょ?
- 449 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 23:29:28.80 ID:9qG+9qst0.net
- チャナティップとティーラシンは移籍金払う価値がある
そんなアジア枠を利用して貧乏な札幌がJ1 上位にいるんだよね
- 450 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 23:39:33.22 ID:ipndkzD00.net
- チョンが韓国人擁護の自演投稿しまくってるなwww
- 451 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 23:49:44.96 ID:8yG4lgOd0.net
- >>448
当時の水戸の選手層は↓の通り
http://www.mito-hollyhock.net/guide_game_note_player2016.html
まあケガ明けのコンフォンは、レギュラーの三島と湯澤とロメロと船谷に比べると、1段以上総合力が低かった
- 452 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 23:55:47.42 ID:g0//q1p10.net
- >>21
日本人の有力選手30人が欧州クラブに行ってる。日本人の確保が難しい
- 453 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 23:57:07.49 ID:iMbg2TTsK.net
- >>67
ガイジのカスはOとKの違いもわかんねーのか(笑)
- 454 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 23:57:14.56 ID:g0//q1p10.net
- >>62
それは、若い選手を安く仕入れて高値で転売がメインだから、現地から批判されてない。うまくやってると。
- 455 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 00:08:11.90 ID:qgZR242U0.net
- >>444
選手指導者協会サポーター含め日本サッカーを強くしたいって想いで一致団結してるよな。
岡田、ザック、ハリル、西野時代の良かった部分や悪かった部分ちゃんと検証してる感じするし。
何げにウルグアイ相手にデュエルで負けてなかったのも、ハリルが意識植え付けたおかげでもあるからな。
世代別もアジアじゃ敵無しな感じだし、ようやくアジアの枠を飛び越えつつある。
こういうのを底上げって言うんだろうな。
- 456 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 00:16:04.11 ID:pi70pIyo0.net
- 柏が落ちたらオルンガ争奪戦になるな
給料高そうだけど
- 457 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 00:23:00.48 ID:UpTvj7YH0.net
- アジア枠廃止はいいな
実質韓国枠になってたから
- 458 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 00:24:15.85 ID:teRcBAo70.net
- 中国人選手は自国で稼げるんだろうけど
Jでやってみたい能力ある選手とか一人ぐらい居ても良さそうなのにな
- 459 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 00:28:13.63 ID:UpTvj7YH0.net
- 韓国人GKとるならオランダやドイツのGK取ったほうがいいよね
- 460 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 00:28:48.27 ID:z6Xgeb3E0.net
- >>4
アジア枠が廃止なら間違いなく減るでしょ
- 461 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 00:31:21.03 ID:ntgEqFSD0.net
- >>459
そんな金無いし来たがらない
- 462 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 00:33:45.33 ID:4lJnW0Lq0.net
- 税リーグって誰か見てんの?
- 463 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 00:33:52.19 ID:0uY/mFNh0.net
- >>461
ランゲラックってトヨタだから出せた選手なのか?
- 464 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 00:34:26.09 ID:rCErmTGv0.net
- >>463
年俸1億ぐらい払う気があるなら来るやつは居るよ
- 465 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 00:35:57.93 ID:4lJnW0Lq0.net
- >>458
Jよりかは中国の方がレベル高い時期があったからな
- 466 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 00:38:38.80 ID:0uY/mFNh0.net
- J1のGKが全員ランゲラッククラスだったとしたら、もう別競技になりそう
- 467 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 00:39:19.58 ID:yQylA0k+0.net
- >>459
U19の主力のやつが清水に来たけど1試合も出れなくて
京都にレンタルされたけど1試合も出れない
- 468 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 00:40:18.13 ID:yQylA0k+0.net
- >>458
U19の主力のやつが清水に来たけど1試合も出れなくて
京都にレンタルされたけど1試合も出れない
- 469 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 00:44:48.82 ID:LxFiBzUx0.net
- >>449
タイは提携国だからアジア枠じゃないんじゃない?
アジア枠は大抵韓国人
なくなって問題ない
- 470 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 01:03:54.55 ID:syPK/Sa+0.net
- >>404
はっきり言ってチャナティップが確変みたいな存在であって
タイ人でさえ無理ゲーなレベル
ベトナム人なんかあと10年経っても絶対通用しない
体格、パワー、スピード、技術も絶望的な上にまず普通に90分ゲームができる体力さえない。そんなレベル。
- 471 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 01:06:55.53 ID:INxe25jj0.net
- アジアで金儲けようと思ったら
思わぬ大パトロンが現れたんダゾーン
- 472 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 01:14:00.82 ID:zLAlxwiR0.net
- >>440
チョンさんモテないで可哀想wwwパンスト民族wwww
- 473 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 01:14:53.55 ID:zLAlxwiR0.net
- アジア枠なくなってチョンさん涙目wwwww
- 474 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 01:17:19.19 ID:jDkFQclf0.net
- Jリーグ終わりの始まり
- 475 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 01:21:49.68 ID:mC6oUhiF0.net
- >>441
北欧でいいのはすぐ欧州の強豪に取られるからな。
- 476 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 01:24:38.73 ID:mC6oUhiF0.net
- >>404
東南アジアでもトップのタイで英雄扱いの選手で
やっとJリーグに通用するぐらいだからまだまだ差はかなり大きい。
- 477 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 01:33:14.78 ID:wsxERnjx0.net
- >>470
J1、J2でそれなりに試合こなしてる選手が多数あった日本が、アジア競技大会で
ベトナムU23+OAに5-0以上の大差で勝ってりゃ多少は信じるかもしれないが、
体格、パワー、スピード、技術も絶望的な上にまず普通に90分ゲームが
できる体力さえないはずのベトナムに負けてるから説得力ないかな。
- 478 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 01:38:33.18 ID:wsxERnjx0.net
- >>476
タイとベトナムにそれほど大きな差があるとも思えないけどな。
- 479 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 01:39:29.94 ID:mC6oUhiF0.net
- >>477
言っとくが、その時の日本はU21の2軍以下だぞ。
- 480 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 01:41:18.70 ID:wsxERnjx0.net
- >>479
2軍以下だろうが、J1、J2でそれなりに試合こなしてる選手が多数あったのは事実。
- 481 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 01:42:26.97 ID:mC6oUhiF0.net
- >>478
もちろんベトナムとタイに大きな差はない。
だからこそベトナムがJリーグで成功する確率は極僅かなんだよ。
以前英雄扱いされるほどのベトナム選手が日本で活躍出来ずに逃げ帰ったからな。
- 482 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 01:42:39.34 ID:wsxERnjx0.net
- 2軍以下 → U21の2軍以下
- 483 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 01:43:37.87 ID:0uY/mFNh0.net
- 良い素材はいたと思うけど、
タイ代表の中心選手で結構ボロが目立つと言うのが現実なわけだしな…
20代前半で代表でも結果を残して、
精神的にも選手的にも成熟してそれでかつ柔軟性も残ってるみたいな形じゃ無いと難しいんじゃ無いか?
- 484 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 01:43:49.43 ID:UOx6mTsZ0.net
- 韓国人なんかに活躍の場を与える必要なんて一切ない
不快なだけ
- 485 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 01:48:08.52 ID:wsxERnjx0.net
- >>481
だから、それは個人能力の問題よりも、
日本のクラブの戦術にマッチしない方に主に原因があるんじゃないかと推測してる。
ブラジル人や韓国人で他の日本人選手より個人能力の高い選手を雇えば使いようもあるが、
他の日本人選手と似たようなもんだと戦術的に使えてないとか。
- 486 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 01:48:54.45 ID:0uY/mFNh0.net
- 後はベトナムはリーグレベルがあれなの明らかなんだから、
もっと若いうちにタイリーグ辺りに行ってACLとかで結果出した方が良い
若い時は良くてもどんどん差が付いてしまう
環境が違いすぎて失敗した時のリスク大きそうなJリーグなんかその後で良い
- 487 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 01:50:46.33 ID:mC6oUhiF0.net
- >>485
個人能力の問題だよボケ。
どうしてもスタメンで使わせたいというのならJ3以下からでないと話にならん。
- 488 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 01:52:41.98 ID:rCErmTGv0.net
- >>485
タイ人と以前居たベトナムのレ・コン・ビンについて言うと
彼らは戦術的な動き方を知らないままサッカー選手をやっていたという印象
レ・コン・ビンなんかは少しづつ戦術的な動き方を覚えてようやく形になりかけたところで
本人やクラブの希望を無視して国に戻された
神戸のタイ人なんて守備なんかしたこと無いって動き方をしていて完全に穴になっている
タイ人もベトナム人も上手いことは上手いんだがそういう問題を抱えている
- 489 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 01:52:54.53 ID:mC6oUhiF0.net
- >>485
つーかさっきからお前東南アジア持ち上げてるけどさ、所詮まだまだ差はかなり大きい。
東南アジアでもさらにトップのトップでないと掠りもしないからな。
- 490 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 01:53:50.88 ID:wsxERnjx0.net
- >>487
個人能力が数段劣ってる話なら、
それにアジア競技大会負けた日本は戦術で数段劣ってたってことになってしまいかねないけど。
- 491 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 01:55:02.76 ID:syPK/Sa+0.net
- >>485
そんな風に推察できるあなたは
よっぽどサッカーがわからないキチガイ
サッカー語るのは止めた方がいい
語れば語る程笑われる
- 492 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 01:55:22.48 ID:mC6oUhiF0.net
- >>490
さっきも言っただろ、日本はU21の二軍以下だと。
それとその試合は消化試合でもあった。
- 493 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 01:56:50.28 ID:mC6oUhiF0.net
- >>490
因みに流していた日本にベトナムは本気でやり過ぎて決勝トーナメントで息切れした。
- 494 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 01:58:30.43 ID:wsxERnjx0.net
- >>492
だから、U21の二軍以下でもJ1、J2でそれなりに試合こなしてる選手が多数あったのは事実。
戦力的に大差ない相手なら仕方ないが、
消化試合だったとしても、かすりもしない相手なら負けないで欲しいけどな。
- 495 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 01:59:09.52 ID:mC6oUhiF0.net
- >>494
負けていいんだよ、そういうのは。
マネジメントできなかったベトナムがバカなだけ。
- 496 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 01:59:50.24 ID:mC6oUhiF0.net
- >>494
つーかさ、勝ち負けしか見れないならもう騙るなよボケ
- 497 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 02:02:59.94 ID:syPK/Sa+0.net
- >>488
いや、それ以前にボールの蹴り方が都並とかあの辺の世代の蹴り方
腰をいちいち入れるから全ての動作が遅い
レベルがつまり93Jリーグ開幕程度
- 498 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 02:04:07.36 ID:syPK/Sa+0.net
- >>494
鹿島でもレアルに拮抗できんだよ
そんなもんだよ
- 499 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 02:05:06.93 ID:wsxERnjx0.net
- >>495
準決勝で優勝した韓国にに負けたことが、マネジメントできなかったことになるのか?
なんか、適当にごまかそうとしてる脳みそウジ沸いてそうなやつがやたら湧いてきたな。
- 500 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 02:06:27.83 ID:mC6oUhiF0.net
- 結局のところ、リーグで活躍できるかが全てであって、
代表の活躍とかどうでもいいんだよな。
今のところはタイは多少価値は出てるがまだまだリスクが大きすぎるな。
まずはJ2以下で無双出来てからでないと。
- 501 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 02:06:45.77 ID:rCErmTGv0.net
- 消化試合で勝ったことが唯一の拠り所か
そんなもん負けていい試合だって前提を無視されると話にならんわなあ
- 502 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 02:07:24.39 ID:mC6oUhiF0.net
- >>499
は?
- 503 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 02:07:56.46 ID:mC6oUhiF0.net
- >>499
結局しっぽ出してんじゃねぇか。
NGするわ、さいなら。
- 504 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 02:08:05.83 ID:wsxERnjx0.net
- 論点ずらそうとすんなよ。
始めから読んで、お前ら何に対していちゃもん付けてんのか良く考えろよ。
- 505 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 02:09:25.32 ID:wsxERnjx0.net
- さいなら。
やっぱり逃げるんやね。
- 506 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 02:10:24.70 ID:syPK/Sa+0.net
- 消化試合でJ2すら危うい選手たち相手をチンチンにした別格なベトコンの〇〇選手の話をしてくれればいいのに何でしないのかな?
通用しないことばればれじゃん
- 507 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 02:12:21.34 ID:mC6oUhiF0.net
- 結局リーグで通用するかは個人の問題だからな。
代表で勝ったとしても、その選手がJリーグで通用するかは別の話だわね。
- 508 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 02:14:16.38 ID:wsxERnjx0.net
- 論点ずらそうとすんな。
始めから読んで、お前ら何に対していちゃもん付けてんのか良く考えろよ。
- 509 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 02:15:11.56 ID:0uY/mFNh0.net
- レコンビンを「逃げ帰った」とか言ってる奴もどうかしてるんだけどな…
- 510 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 02:16:40.05 ID:syPK/Sa+0.net
- 何十日も合宿してコンディションをグループリーグにピーク持ってって徹底的にスカウティングすりゃ消化試合ならベトコンでも3割ぐらいは勝つ可能性出て来るのがサッカーという競技も分からんの馬鹿っぷりがすげーわ
- 511 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 02:17:25.92 ID:syPK/Sa+0.net
- レコンビンは逃げ帰ってないにしても全然通用はしなかったな
- 512 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 02:18:29.10 ID:mC6oUhiF0.net
- >>509
あー言い方悪かったな、すまん。
他サポだからあんま状況詳しくしらんからな。他所から見ると失敗した印象が拭えん。
- 513 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 02:19:51.82 ID:wsxERnjx0.net
- 準決勝まで勝ち上がってるよ。
- 514 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 02:42:20.10 ID:Ajor5VFm0.net
- 神戸優勝おめでとう
- 515 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 02:42:59.71 ID:VHnllrFf0.net
- ベトナムは不動産王の下でトルシエが指導者と若年層の育成やってるから
今すぐには無理だとしても数年後にはJに来るかもしれないね
- 516 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 02:49:56.77 ID:+2S0ep/D0.net
- アジア枠は韓国の反日ドーピングが薄れてきてるから一定の効果はあった
- 517 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 03:31:22.70 ID:syPK/Sa+0.net
- >>515
数年後があの絶望的なU19なんですけどね
- 518 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 06:03:34.54 ID:qQQLVJHN0.net
- >>440
そうやって勘違いする人間ばかりだから性犯罪多いんだぞ韓国人
レジで店員が笑顔で「ありがとうございました!」と接客するだけで
「この女、俺に気があるな」と思うらしいな韓国人w
- 519 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 06:11:27.79 ID:wrKwn66k0.net
- >>499
どうでもいい消化試合で全力出して無駄に疲労する
疲労溜め込んだせいで準決勝でガス欠し完敗
マネジメントできてないじゃんw
- 520 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 06:47:32.25 ID:wsxERnjx0.net
- >>519
日本戦で手抜いてたら、日本が負けた韓国に勝ててたとでも言いたいの?
- 521 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 06:52:18.89 ID:wrKwn66k0.net
- >>520
ベトナムに負けた日本だって延長戦まで行ったんだよ?
その可能性はなくはない
そもそもマレーシアに負けてたしね韓国
- 522 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 07:17:35.61 ID:DxSiIAdu0.net
- >>59
磐田にカミンスキー
仙台にシュミット…は名前だけだった
- 523 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 08:13:47.64 ID:di5981KP0.net
- >>13
東南アジアにJリーグを認知させたいってことか
- 524 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 08:15:15.35 ID:pwhoVknl0.net
- >>523
放映権狙い
- 525 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 10:56:19.15 ID:JUfOMWF40.net
- 助っ人5人出せるのか
会長、モアマネー
スペイン人を買ってくれ
- 526 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 11:17:36.04 ID:Qsn1WUHF0.net
- >>458
Jリーグ初期にガンバにいたカシュウゼンくらいかな?
- 527 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 11:29:46.54 ID:MJD1T9rj0.net
- >>522
札幌、鹿島、川崎、桜、神戸の5クラブが韓国人
多いと行っていいと思うなぁ
- 528 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 11:34:40.20 ID:j0r1rob70.net
- >>4
Jリーグのスカウトの怠慢なんだよ
どこのクラブもエージェント頼りにブラジル人とチョンを取ってリーグ内で選手回してるだけ
要はブラジル人とチョンとって失敗してもエクスキューズ出来るからって話
- 529 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 11:42:42.11 ID:a8vgCGbh0.net
- 韓国人が減ることはないな
今でも複数の韓国人選手が抱えてるクラブも多いし
それに見合う活躍もしてるからな
でも韓国人GKの人数は減るだろうな
同じ金額出すなら欧州から連れてきた方がレベル高いし
日本人GKはますます出番なくなるだろう
- 530 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 11:57:57.01 ID:QBCLkMu50.net
- >>527
韓国のイメージが一番強いのは鳥栖だな
距離が近いから来やすいのもあるんだろうけど
- 531 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 12:00:40.59 ID:LIHhlj240.net
- アジア枠って実質チョン枠だよな。チョン入れるくらいならブラジル人入れた方がええわ(´・ω・`)
- 532 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 12:01:27.39 ID:LIHhlj240.net
- >>526
エキサイトステージでお世話になってたわ
- 533 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 12:04:09.52 ID:oJ0UZKEX0.net
- >>528
韓国人増やして降格しそうな柏なんて正にそれな
- 534 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 12:07:49.85 ID:Qsn1WUHF0.net
- >>528
安く雇える通訳が韓国とブラジル、というくだらない理由だったりするw
- 535 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 12:08:53.84 ID:XohZYjaK0.net
- Jリーグもグローバルな視点に立つなら
韓国人枠撤廃して提携枠やるのは自然な流れだな。アジア全域でファンを作りたいしな。
- 536 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 12:33:21.52 ID:Cp0IWS8F0.net
- >>88
代表クラスなら使えるんじゃないの?
タイ代表も活躍してるし
- 537 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 12:36:42.57 ID:mC6oUhiF0.net
- >>534
それ、ブラジルはその中でも下の方じゃね。
上の方はかなり高いよ。名古屋はジョーを15億で買ったし、
シャビエルの完全に6億7億かかるかもってとこだからな。
- 538 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 12:49:50.77 ID:syPK/Sa+0.net
- >>518
童貞火病www
現実知らなすぎwww
- 539 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 12:55:08.51 ID:OdZKTqpu0.net
- 庶民は外国人が増えて不安になってるのに外国人が増えるのを歓迎してる
アホども、土曜日で暇だろ?年収いくらで、どんな職業の人間が明かせよ。
職業は何々系でもいい、年収と何々系で特定されないから明かせよ。
- 540 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 12:56:39.21 ID:G+t9Ym1Z0.net
- ユースとか頑張ってもこんなに日本人がプロになるのに狭き門じゃかわいそうすぎる…
- 541 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 13:11:23.96 ID:PGOMoCTT0.net
- J1で一番強い川崎がエウシーニョとチョンにしかほとんど外国人枠使って無いからな
増やせば良いってもんでもない
- 542 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 16:36:57.66 ID:ixpNeUyh0.net
- 今日のルヴァンカップ全員日本人の湘南が優勝したな
相手のマリノスは4人フルで使ってたけど それにしてもマリノスの韓国人がひどすぎたw
- 543 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 16:38:35.47 ID:BAPvG3pQ0.net
- マリノスの韓国人が活躍しているところを1度も見たことない
- 544 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 16:40:04.09 ID:syPK/Sa+0.net
- >>539
単純労働は不安だろ
単位が千人どころか万人単位で影響重大
サッカーは100人どころか10人単位だから何の影響もない
不安に覚えてるならまず車を捨てて、セブンイレブンやらの弁当を買わないことだ
- 545 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 16:41:33.77 ID:h894tBWE0.net
- 正義の心で怒る人たちは、なぜ幸せになれないのか。
http://fortui.opeik.ga/gz/20181024000293
無課金で数年'続けていたソシャゲをやめて'分かった、ただ1つの事実
http://fortui.opeik.ga/game/2018102709328853
- 546 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 17:37:32.13 ID:keC81yFe0.net
- 外国人の労働問題は元々大学教授とかの高度な専門職には規制がなかった
規制があるのは単純労働職
プロサッカー選手は高度な専門職なのか単純労働職なのか
Jリーグにプライドがあるなら規制撤廃してイニエスタのような世界のトップから集めるべき
- 547 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 17:45:29.86 ID:mC6oUhiF0.net
- >>546
サッカーの為にやってきてんだから高度な専門職だろ。
- 548 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 20:24:49.29 ID:DVxFQY280.net
- >>538
キモっ!
他国来て性犯罪犯すなよチョン
- 549 :名無しさん@恐縮です:2018/10/27(土) 20:29:08.75 ID:5sCo6YC20.net
- アジア枠廃止よりチョン禁止だろ
- 550 :名無しさん@恐縮です:2018/10/28(日) 00:28:22.09 ID:sdRfmiCc0.net
- >>537
ジョーは1000万レアルだったのを1000万ドル出した馬鹿が居ただけだ
- 551 :名無しさん@恐縮です:2018/10/28(日) 00:30:40.35 ID:sdRfmiCc0.net
- ぶっちゃけ今のJリーグで年金稼ぎじゃないマジの外国人助っ人は
鹿島のセルジーニョがダントツ、どうしてJリーグに来たのか解らないレベル
次が磐田のカミンスキー、このレベルのGKでもポーランドでは凡庸レベルというから恐ろしい
- 552 :名無しさん@恐縮です:2018/10/28(日) 01:33:24.16 ID:QTburAqn0.net
- >>550
?
15億出したのはそのクラブを救うためでもあったんだが。
因みにトヨタ自らが払ったものだからグランパスとは別途の計算になってる。
- 553 :名無しさん@恐縮です:2018/10/28(日) 01:34:45.27 ID:QTburAqn0.net
- >>550
カミンスキーよりランゲラックのが遥かに上だろ
- 554 :名無しさん@恐縮です:2018/10/28(日) 02:04:58.17 ID:oaSM60ic0.net
- 朝鮮人が増えるから〜とかほざいているアホネトウヨは馬鹿だから気付かないだろうけど、朝鮮人を安値でレギュラーにせず飼い殺ししてれば
Kリーグと韓国代表のレベルが下がって日本にとって有利じゃん
少しは頭使えよカスが
- 555 :名無しさん@恐縮です:2018/10/28(日) 02:38:40.83 ID:92Ef2bHW0.net
- >>554
飼い殺す為に雇うって金も枠も勿体ないだろ
クラブは日本の為というより、クラブの為しか考えていないわ
- 556 :名無しさん@恐縮です:2018/10/28(日) 03:09:41.91 ID:7s6XyI0l0.net
- 韓国がW杯で一番ファール、イエロー多いって部分は問題だと思うけどJリーグに足りないインテンシティーをもたらす人種としてある程度の血は入れていいとは思う。
鹿島だってACLの頭突きで火が点いた部分は相乗効果あったと思うしね。
要するに良い選手はたくさん入れればいい。
- 557 :名無しさん@恐縮です:2018/10/28(日) 03:16:23.61 ID:OUT5xgUJ0.net
- https://youtu.be/YiqhcmF5_7E
- 558 :名無しさん@恐縮です:2018/10/28(日) 07:24:51.55 ID:NtL4EMEJ0.net
- 韓国韓国騒ぐけど、アジアの中での戦力で言えば、韓国、オーストラリア、イランなどが抜けてるので、隣国の韓国から選手が来るのはしょうがないとも言える。
オーストラリアの選手も増えて来てるしね。
やっぱりコストパフォーマンスが高いのは確かだよ。
- 559 :名無しさん@恐縮です:2018/10/28(日) 07:31:53.90 ID:LOJG0zqqO.net
- J2J3の4人てのはよくわからん
- 560 :名無しさん@恐縮です:2018/10/28(日) 08:46:48.54 ID:0t13y3910.net
- やっと朝鮮人枠が撤廃されたか
本当おかしな制度だった
- 561 :名無しさん@恐縮です:2018/10/28(日) 09:52:53.02 ID:nGyEE2OU0.net
- >>559
元々、外国人3枠+アジア枠1枠だったのが外国人4枠に
- 562 :名無しさん@恐縮です:2018/10/28(日) 10:20:13.29 ID:T+zEJ8S70.net
- >>560
提携枠を作るらしいぞ
- 563 :名無しさん@恐縮です:2018/10/28(日) 10:25:03.09 ID:nGyEE2OU0.net
- >>562
提携国枠に中国や韓国や北朝鮮は入らないぞ
- 564 :名無しさん@恐縮です:2018/10/28(日) 10:36:35.71 ID:Gzs7tmvM0.net
- >>562
提携国枠はもうとっくにあるぞ
無知なのにミスリードだけしに来るって
1番周りを混乱させるタイプの人間
- 565 :名無しさん@恐縮です:2018/10/28(日) 13:06:08.31 ID:TzcZMbCb0.net
- >>551
セルジーニョはホンモノだな
今まで他のJのお下がりもらってたのは何なんだって感じ
ジーコって代理人業としては最高だわ
Jのクラブはスカウト網がないのが致命的だな
代理人任せ過ぎで自立してない
- 566 :名無しさん@恐縮です:2018/10/28(日) 17:21:20.91 ID:TAyJbhXA0.net
- >>558
在日人が多くてサッカーの強い国というとアジアなら韓国、それ以外ならブラジルだからな。
在日人が多いという事はそれだけ日本と接点があることになるし、特に家族にとっては自国民が多い方が住みやすいはず。
- 567 :名無しさん@恐縮です:2018/10/28(日) 17:37:04.72 ID:QTburAqn0.net
- >>566
在日は言うほど多くない。
Jリーグでも目立つのは数えるほどしかない。
- 568 :名無しさん@恐縮です:2018/10/28(日) 17:49:55.65 ID:TAyJbhXA0.net
- >>567
在日選手じゃなくて在日人
- 569 :名無しさん@恐縮です:2018/10/28(日) 20:49:00.13 ID:rwjyZ70z0.net
- 逆に提携国内では、日本人を外国人枠外国人にして優遇してもらえれば、海外武者修行組がふえるのでは?
- 570 :名無しさん@恐縮です:2018/10/29(月) 00:20:55.43 ID:5QHAaQoM0.net
- 【ネトウヨは現実を見よう】「在留資格拡大」に賛成51%…読売世論調査
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1540739440/
- 571 :名無しさん@恐縮です:2018/10/29(月) 00:52:03.13 ID:jFB7nn9x0.net
- >>562
もうあるわ
- 572 :名無しさん@恐縮です:2018/10/29(月) 10:42:10.69 ID:pIa6Mtt/0.net
- GKは1人3枠相当くらいにすべきだと思う
今以上に日本人のGKのレベル下がるよ
- 573 :名無しさん@恐縮です:2018/10/29(月) 10:44:06.29 ID:pIa6Mtt/0.net
- アジア人枠という韓国人枠が撤廃されるのは正解
活躍してるのろくにいないもんあ
ガンバのファン・ウィジョくらい
- 574 :名無しさん@恐縮です:2018/10/29(月) 15:36:39.53 ID:7kALoZ690.net
- >>569
オランダが一時期似た様な感じだったな。
遠い昔の条約かなんかで外国人扱いされないって感じだった。でも途中で無くなったな。
- 575 :名無しさん@恐縮です:2018/10/29(月) 15:54:33.49 ID:zM/J2pEU0.net
- ハーフナー ティーラシン
チャナティップ ポドルスキ
イニエスタ ネット
ティーラトン エウシーニョ
ヤセル ヨニッチ
カミンスキー
- 576 :名無しさん@恐縮です:2018/10/29(月) 23:53:44.32 ID:ZAYyrYdz0.net
- 日本と欧州では外国人枠緩和の影響が違う気がする
センターラインに外国人が増えそうで心配
- 577 :名無しさん@恐縮です:2018/10/29(月) 23:58:23.32 ID:GpeQapDy0.net
- 試合に勝つことが目的で外国人に頼らなきゃ試合に勝てないのであれば
全員外国人にすりゃいいがなw
むしろたいして役に立たない日本人選手を雇ってる理由がわからない
もっと言えばサッカーなんて日本人がやる必要がないし
海外のサッカーを中継して流せばいい話w
それでサッカーファンは楽しいんだろ?ならそうすべきだよ
- 578 :名無しさん@恐縮です:2018/10/30(火) 00:00:03.81 ID:3WKyP05X0.net
- >>577
サッカー見る必要すらないって書けよw
- 579 :名無しさん@恐縮です:2018/10/30(火) 00:20:37.52 ID:Km7Pimhg0.net
- >>576
今はまだ杞憂
ただもうちょっと資金力つけばそうなるだろうね
- 580 :名無しさん@恐縮です:2018/10/30(火) 00:55:06.28 ID:Km7Pimhg0.net
- 例えば両軍のCFとCBが外人だったら日本人vs外人のマッチアップが無いから「強化の目的で枠を広げた意味ねーじゃん」ってことになる
- 581 :名無しさん@恐縮です:2018/10/30(火) 03:20:40.03 ID:8Vy/9jxZ0.net
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