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【芸能】最上もが、痴漢被害者への“自己責任論”に反論

1 :ひかり ★:2018/10/31(水) 13:00:26.82 ID:CAP_USER9.net
でんぱ組.incの元メンバーでタレントの最上もが(29)が、痴漢被害者に対する“自己責任論”に反論した。

東京・渋谷のハロウィーンで横行する痴漢行為が問題となっている中、最上は31日、ツイッターを更新。
「痴漢するやつが100%悪いのに、そいつらが『ミニスカート履いてる奴が悪い』とか、関係ないやつらが『そんな露出してる服着てるなら仕方ない』とか言うのぼくも
みたことある」と、痴漢被害者に対する批判的な声に触れ、「それが少数じゃなく、かなりいるから女の子たちは“自分たちが悪いのかも”と責め、
自己防衛を呼びかけるんじゃないでしょうか」と推察した。

モデルでタレントの藤田ニコル(20)が29日更新のツイッターで、高校時代に渋谷のハロウィーンに仮装して行った際に痴漢被害に遭ったことを明かしたが、
「まあ仮装してるから自分のせいなんだけど」と発言したことで議論を呼んでいる。最上は「それを、“痴漢を擁護している”と判断する人の気持ちがわからないし、
そういう現場を見かけたら守ってあげるのが立派な大人(年齢は関係なく)だと思います」とつづった。

日刊スポーツ
https://www.nikkansports.com/m/entertainment/news/201810310000356_m.html?mode=all
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/img/201803270000595-w500_0.jpg

2 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:02:50.17 ID:NaOpBwUq0.net
じゃあ男が金玉だけ出して歩いてたり電車乗ってても文句言うなよ

3 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:02:58.20 ID:eoB3feWH0.net
そんな混雑に飛び込むのを自覚してるのに
ミニスカートや露出多い格好をしてるというのは
全く責任が無いとは言えないんじゃ無いかな

4 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:03:05.48 ID:Sl4i4s1e0.net
いくら相手が挑発しても「先に手を出した方が負け」なのは当たり前


痴漢でも同じだろ?

挑発に乗る奴が悪い、当たり前の話だな

5 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:03:14.33 ID:bgyqjpN00.net
>>1
「痴漢多発だとニュースで聞いてるのにそこに自ら薄着で乗り込むのが悪い」
これだろ
通勤でどうしてもそこを通らなきゃならないなら仕方がないけど自分で勝手に行ってるだけだしな
深夜にブラジルのサンパウロを薄着で歩くようなもんだ

6 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:03:32.26 ID:RxW8kgEz0.net
>>2
金玉より竿派です

7 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:03:58.96 ID:1Hi9zi330.net
>>1
上を「がみ」と読む苗字は最上と坂上だけ

これ今日の豆な

8 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:04:17.68 ID:cBxu1Nw90.net
ナオコ研。

9 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:04:24.21 ID:k/pzf0tJ0.net
自己責任とは思わないが、ワールドカップの時も痴漢された話は随分あったから
痴漢が嫌なら参加しないことだよ。

10 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:04:24.42 ID:MiUyaqFI0.net
それ松嶋とも子の前で言えんの

11 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:04:24.64 ID:1HZ4gVWL0.net
負けとか勝ちの問題じゃないんだよ。
おまえの親の教育の問題だから。

12 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:04:33.33 ID:3E1G9+lr0.net
>>2
しゃぶりたい

13 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:04:57.57 ID:qFs5SrqO0.net
痴漢される方にも原因があるなんて言ったら痴漢行為を助長することに繋がってしまう
ハッキリと痴漢が100%悪いと言い切るべき

14 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:05:08.49 ID:XI+wJl7X0.net
おまえはサイボーグだろうが!

15 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:05:39.05 ID:k/pzf0tJ0.net
>>7
竹上、滝上なんかもあるぞ。これ豆な。

16 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:05:57.70 ID:wV7B6qdo0.net
触る方が悪いに決まってるだろ
朝鮮人じゃないんだから

17 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:06:22.99 ID:knwfvXRx0.net
痴漢して逃げるアホはどこのどいつだ〜い

18 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:06:53.52 ID:Sl4i4s1e0.net
痴漢される方にも責任がある

イコール

いじめられる方にも責任がある

だからね
相手を責めるのであればいじめも容認しようね
いじめられる方にも責任あるんでしょ?

19 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:07:00.27 ID:LhUz9AE3O.net
AVなら需要あるよ。

20 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:07:10.60 ID:XILfb8xH0.net
キチガイのところに 露出しまくってるバカはしらねえよ
家でやれよ クズ 迷惑なのわかるか?

21 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:07:28.50 ID:i5El6Lpd0.net
この容姿を可愛いと持ち上げてた連中はトチ狂ってるとしか思えん…
29でぼくとか言ってるしわけわからんな

22 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:07:33.03 ID:6V7gfndD0.net
日本の男のレベルが低いってことが自己責任論の論拠
それを男自ら認めてるんだから救いがないと言えばない

23 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:08:02.41 ID:83vBbSl70.net
痴漢被害者に自己責任論を求める奴なんて超少数派だから噛み付く必要ねえだろ

24 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:08:33.74 ID:APOkbkU20.net
まんこまん

25 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:09:06.94 ID:oV2k1RSd0.net
イベントに参加したいなら痴漢されても文句言えないトンキン国こわい

26 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:09:14.09 ID:ETSc/qif0.net
>>15
矢上 竹上 佐上 いっぱいあるよ

27 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:09:23.66 ID:6V7gfndD0.net
>>18
それな
いじめでは狂ったように被害者擁護するくせに痴漢に関しては逆転
どんな奴らが言ってるのか簡単に想像つくが

28 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:09:26.43 ID:+blO7MCz0.net
馬鹿同士の馴れ合いに痴漢も糞も無い。

29 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:09:28.57 ID:pW8r0L6j0.net
>>7
二上

30 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:09:51.63 ID:g0AD4j1n0.net
痴漢といじめっ子は
同じ思考してるんか?

こりゃはじめて聞いたわいw

とりあえずどちらも犯罪だからな?
証拠さえあれば即逮捕で
賠償金もガッポガッポw

31 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:09:54.64 ID:9K8IEJlW0.net
「痴漢された」って言っただけで、対象の男を問答無用で犯罪者にできる強力な力を持ってるのに
まだ被害者面すんのか
いったいこいつらどうしてほしいわけ?
男は犯罪者予備軍ですすいませんって謝罪しながら外歩けば満足なのか?

32 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:10:05.48 ID:eK2B5ddR0.net
痴漢関係なく騒動に巻き込まれる可能性高いんだから行くなよ

33 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:10:11.33 ID:q5xGwDi30.net
ネットでマジレス

34 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:10:29.96 ID:ETSc/qif0.net
痴漢は犯罪
薄着は犯罪じゃない

それだけだろ
見ながらオナニーしてりゃいいんじゃね?
隣の国でよくあるじゃん

35 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:10:37.98 ID:uyrBIbT30.net
店頭に商品を陳列しているからといって万引きしてはいけない
路上に女がいるからといって痴漢してはいけない
モラルがあれば至極普通の事

36 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:10:59.81 ID:tU6aewj20.net
責任はないがヴァカ

37 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:11:42.74 ID:2jfBFdyS0.net
痴漢に遭うのは自己責任じゃないけどこれを利用して全ての自己責任論を否定する暴論には与しない

38 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:12:02.72 ID:CgKg/10X0.net
いや、だからさ
自己責任とか以前に
前もって痴漢被害が多発して注意を促す情報が出てるのだから
そういう危険な場所には近づかないようにしようという危機意識の欠如なんだよね
危機管理もせずに危ないのを承知でのこのこと出かけて行って
被害に遭ったら自己責任と捉えられても仕方ない

39 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:12:16.36 ID:2ltEbhDQ0.net
欧米のSNSでもけっこう話題になってるね


ミニスカートを穿いて出歩いている女が悪い、と言ってる人が圧倒的に多い

40 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:12:18.92 ID:5deferyM0.net
暴徒と化してる迷惑集団の一員であって決して正当なイベントでは無い

41 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:12:25.73 ID:6NnFeuqe0.net
>>25
自主的に人が集まってるだけでイベントじゃないんだぞこれ
被害から守ってくれる文句を言う主催がいない
それぞれが警察呼ぶしかない
正に自己責任な空間なんだよ

42 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:12:41.32 ID:c/ul+SQ40.net
痴漢の方が悪いのなんて大前提だけど危ないとわかってる場所によっぽどの事情がなけりゃ行く方もちょっととはなる

43 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:13:03.59 ID:uDVzCJo+0.net
悪いのは100パー痴漢だという理屈と、被害者側が迂闊で愚かであるという見解は両立出来るもので、本来対立するような話ではない

44 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:13:06.67 ID:OUgvIhJz0.net
泥棒が100%悪い。
だが玄関に鍵をかけてない奴が盗難被害にあってたら、どう言われるだろう。

45 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:13:32.94 ID:Bonih6Ej0.net
置換

46 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:14:21.86 ID:83vBbSl70.net
論点をすり替えたり論理を飛躍させてまで人を叩くというね
バカらしいよね

47 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:14:25.21 ID:2tuy7dr40.net
満員電車等での痴漢被害は無条件で犯人許すまじだけど
こういうバカ騒ぎでの痴漢被害は自業自得だと感じます

48 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:14:30.76 ID:Q7xT6Hf90.net
大阪の民度を笑えなくなった

49 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:14:37.00 ID:7HsR04ZE0.net
最上川と関係ありますか

50 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:14:37.83 ID:BMAutqQr0.net
>>1
もがのアフォさのおかげでニコルのまともさが光ります

51 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:14:51.95 ID:ludofyrF0.net
世の中自転車泥棒ってたくさんいるじゃん
だから子供に自転車買い与えるときには、ちゃんと鍵をするんだよって教えるじゃん
それで子供が鍵かけなくて盗まれたら親は子供を叱るでしょ

痴漢は卑劣だし犯罪だし、確かに女性には卑猥で無い限り好きな格好をする権利はあるよ
ただ、残念ながら公然と存在しているリスクを無視するのは賢いとは言えないよね

ただその被害にあってショックを受けている相手にそれを言うべきではないけどね

52 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:15:02.48 ID:rchF6J/V0.net
痴漢されるだけで、だれかさんみたいに国に迷惑かけてないし、税金で無駄金使わないし、間接的に何百人も人殺さないからいい自己責任

53 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:15:07.29 ID:3E1G9+lr0.net
まともな奴らはその日に渋谷は行かない

54 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:15:07.85 ID:Fi0Mt9l70.net
イケメンや金持ちには進んで触られに行くくせに

55 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:15:17.08 ID:dZGztxPP0.net
痴漢が悪いのは当たり前だが悪い悪い言ってもなくなるわけでもないし
被害受けて嫌な思いするのは自分だから自衛しましょうよって話だろ

56 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:15:30.36 ID:51l4XKeB0.net
局部のみガードの、全裸のおっさんが闊歩していたとする
おそらくみんな逃げる
局部のみガードの、旬の人気俳優が闊歩したとする
みんな逃げるか?

そういう観点で考えようか?
女がそういうふうに出歩いたら、どうなるんだい?

57 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:15:33.16 ID:UHQi8WCc0.net
女性専用車両あるのにそれに乗らないで
露出度高い服やミニスカとか履いて一般車両乗って痴漢されてる女も自己責任だと思う

58 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:15:43.97 ID:83vBbSl70.net
>>44
それは当人が脇が甘かったと自分で反省する話であって第三者が脇が甘かったってなじる話ではない

59 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:16:01.76 ID:ORolTKhD0.net
>>4
挑発しなくてもいいのに挑発してやられて文句いうなよってことじゃね?

最初から挑発なんてしなきゃいいだけのこと

リスクあるの分かってて挑発するのはバカ

60 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:16:02.59 ID:bgyqjpN00.net
>>44
ちょっと違う

これは泥棒がそこにいると分かってて敢えて自分からそこに泥棒されやすいスタイルで飛び込み泥棒に遭うということ

61 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:16:02.65 ID:VLKYS31z0.net
>>35
マツキヨは万引き覚悟で店頭陳列してるとテレビかなんかで言ってた。

62 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:16:07.62 ID:uDVzCJo+0.net
>>44
年頃の女の子が薄着でパリピがうぇーいしてる中に飛び込むのは、鍵かけてない家どころかドア開けっ放しの玄関に札束裸で放置してるに等しい

63 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:16:14.17 ID:xPOPGpR20.net
電車なら、その言い分は分かるけど
わざわざ渋谷に行くのはアホでしょ。

64 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:16:30.80 ID:DApc/Lx40.net
ハロウィンなんてレイプ殺人当たり前なんだから 
常に保護者同伴で行動するもの 
不特待多数が集まる場所には行かない 

65 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:16:32.33 ID:lkvHjjXd0.net
軽装で冬山登って寒いと文句言ってるのと同レベルのアホ
嫌ならそんな場所に行くなよ

66 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:16:32.47 ID:10HQhDImO.net
渋谷行かなきゃいい

67 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:16:42.62 ID:2KFlqRNT0.net
捕まるリスクを覚悟の自己責任で痴漢をするなら
最上もがをえらばない捕まって後悔のない美女にアタックするわ

68 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:16:48.93 ID:YWOmhOU80.net
渋谷行ってから言え

69 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:16:49.94 ID:zKPzCBdW0.net
自己責任じゃないにしても、アホだろ

70 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:17:02.12 ID:cpA9mMKe0.net
ハロウィン
ハロウウィン
ハローウィン
ハロウィーン
ハローウィーン

どれが正解?

71 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:17:02.21 ID:Czhh2FZk0.net
基地外に痴漢をするなと連呼して改善すると思うか?
そんなの無理に決まってるだろう
ならまともな奴が基地外の集まる場にいかないってのが最善策だと思うんだが

72 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:17:05.43 ID:Lg7a3wRF0.net
痴漢するやつが悪いに決まってるけど、
ハロウィンの渋谷とかはさすがにちょっと違うよな。

73 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:17:05.84 ID:h/s9Yt440.net
痴漢は100%悪いけどちょっとは自衛しようよって
自転車の鍵かけとこうよくらいなもんだろ

74 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:17:25.87 ID:TsvSqXBU0.net
自己責任論は 蕪取引の際よく使われていたという気がする
それがいつの間にか 一般社会の中に取り入れられうんぬんかんぬん

あとは社会学者に任せて静観

75 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:17:26.23 ID:XILfb8xH0.net
家でやれよ バーカ

76 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:17:38.65 ID:OUgvIhJz0.net
>>60
家は動かないので、泥棒多発地域ってのを落とし所にしてくれ。

77 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:17:38.83 ID:bgyqjpN00.net
>>57
それも違う

通勤通学の為に仕方なく乗ってる電車なんだから自己責任ではない
ハロウィンは渋谷に行かなきゃいいだけだし行く必要もないのに痴漢が出ると分かってて高露出でそこに行ってる

78 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:18:14.31 ID:aANk+BFQ0.net
サッカー好きでもないのに渋谷でバカ騒ぎする輩と同じパターンやね

79 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:18:30.76 ID:BUXy21vq0.net
痴漢するやつが悪いのは当たり前だけど、以前もあったのに行く方も行く方だとも思う。
海外旅行中にあの地区は治安が悪いと言われてるのにノコノコ行く奴はアホだろ?

80 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:18:44.48 ID:ORolTKhD0.net
ハロウィンとサッカー日本代表戦があるときの渋谷は痴漢されに行くようなもの。

81 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:18:53.44 ID:AZBthTXo0.net
>>77
泥棒も痴漢も悪くない!
って意味?

82 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:18:59.79 ID:IVhiID5U0.net
児童買春した大人が悪い
SNSで募集した雌ガキは1mmも悪くない
こうですか

83 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:19:01.23 ID:g9XFtXi90.net
ぱみゅぱみゅとの見分けが付かねぇ・・・

84 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:19:07.70 ID:SSPFQZ/Y0.net
痴漢の問題は、まず満員電車を放置している鉄道会社を訴えるべきだ。集団で鉄道会社に訴訟
を起こしなさい。

85 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:19:13.80 ID:YWOmhOU80.net
あんだけ渋谷で騒ぐ馬鹿共のせいで皆呆れてるのに自己責任だけ切りとって何キーキー言ってんの

86 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:19:22.05 ID:UHQi8WCc0.net
>>77
だから女性専用車両がないならともかく
あるのにあえてそれに乗らない女の話だってば

87 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:20:01.39 ID:2KFlqRNT0.net
痴漢の最前線温床の地に出向いて被害を訴えられてもな
自己アピバカまんこ認めたらまだ安田ウマルの方が正当性出てきかねんわ

88 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:20:06.94 ID:uyrBIbT30.net
>>61
マツキヨ理論でいくと痴漢されるの覚悟で露出度上げてるとならなくもないなw
まぁ皆が言ってるよう、窃盗犯痴漢が悪いのは当たり前で
そうされないよう自己防衛も大切って事だよな

89 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:20:20.11 ID:qGI7SFRs0.net
スクランブル交差点をやめたら

90 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:20:29.50 ID:V3pGAgsq0.net
自己責任なんて言葉使うなよw
ただの自業自得

91 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:20:32.65 ID:s+BIhdLA0.net
歩行者優先だからと言って道路状況お構いなしにに飛び出すようなもんだろ

92 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:20:42.17 ID:rnpoAS0T0.net
>>31
女の近くは歩かない
電車では片手に鞄、もう片方は上げとく

これ徹底すれば?

93 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:20:43.16 ID:bgyqjpN00.net
>>81
それとこれとは別問題って話
泥棒も痴漢も悪い
深夜のニューヨークの裏通りとか深夜のブラジルの裏通りに自ら行くのかどうかって話
普通なら危険地帯の深夜は恐くて歩かないだろ?

94 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:21:05.40 ID:igI93GGA0.net
普段の痴漢と渋谷のは別物

95 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:21:19.53 ID:Lsj/7UD20.net
>>81
みなさん、これが1bit脳です。
痴漢被害者側を1としたらもう一方を自動的に0と考えてしまう。

96 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:21:27.79 ID:Sl4i4s1e0.net
ていうかさ

「自己防衛」を「自己責任」にすり替えてる馬鹿が多いよな
リスクがある地に赴く場合は、リスク回避のために対策するのは防衛

97 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:21:36.07 ID:CgKg/10X0.net
てか、痴漢犯罪者が悪いのなんて誰もがそれを前提に話してるんだよな

その事と分けて
被害者も危険な場所に行かないという予防措置と危機意識を持つべきだよねって話なんだけどな

98 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:21:41.89 ID:u2PXH8/U0.net
>>22
へえ
海外のハロウィンも独身女が破廉恥な格好して街に繰り出すだけなイベントになってんのか
自分の身は自分で守れどころか自分の身は自分で危険に晒せを実行してる知能障害引き起こしてる日本のマンコはマンコが本体で首から上に乗っかってる何かはオマケ程度でしかないから仕方ないかあ

99 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:21:51.61 ID:0tSEVXwa0.net
渋谷に行かないと死んじゃう病なの?

100 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 13:22:04.21 ID:opfuUaKg0.net
君子危うきに近寄らず
ハロウィン痴漢についてさんざん報道されているのだから、渋谷に行かなきゃいいんだよ

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