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【野球】<日本一から遠ざかるセ・リーグ>パリーグとの差はどこから生じた?

1 :Egg ★:2018/11/11(日) 23:53:06.25 ID:CAP_USER9.net
今年の日本シリーズはソフトバンクが広島を4勝1敗1分で破り、2年連続の日本一に輝いた。2010年代に入ってから、セ・リーグが日本一に輝いたのは2012年の巨人だけ。他の8年間はパ・リーグが覇権を奪っている。野球担当記者が話す。

「シーズン成績でいえば、2010年は3位のロッテが1位の中日に勝っているし、今年も2位のソフトバンクが1位の広島を圧倒した。甲斐拓也の盗塁阻止が話題になりましたが、パ・リーグの選手はあの強肩をかいくぐってきた。セ・リーグは6球団が団結して何らかの対策を練らないと、このままパ・リーグに置いていかれますよ」(以下「」内同)

 1980年代から2000年代まで、セとパの日本一比率は半々だったことを考えると、この10年で両リーグの差が一気に拡がったと考えられる。DH制の有無やドラフトで有望選手が入る確率の高さなどが指摘されている。

「もちろんそれもあるかもしれませんが、やはり選手の育成に力を入れている点が一番でしょう。たとえばソフトバンクは育成に豊富な資金を投入して『3軍制』を敷き、ファーム施設も日本最高クラスと評価も高い。そんなソフトバンクに引っ張られるように、他球団も負けじと設備投資やドラフト戦略に力を入れている。相乗効果で強くなっているのでしょう」

 思い返せば、パ・リーグはセ・リーグに追い付き追い越せで、さまざまなアイディアを練ってきた。1965年から1973年まで巨人が9年連続日本一という前人未到のV9を果たす。当時のパ・リーグの球場には閑古鳥が鳴いており、目算発表にもかかわらず、1965年の1試合平均観客動員数は5956人。セ・リーグの14885人の半分以下だった。危機感を抱いていたパ・リーグは、1973年に前後期制を導入。その年、初めて1万人を超えた。

「現行のルールは、パ・リーグ発のものばかりです。1975年には指名打者制度を導入し、1980年代に入ると開幕戦で予告先発をするなどのアイディアも飛び出した。2004年に現在のクライマックスシリーズにつながるプレーオフ制度も導入したし、2005年から始まった交流戦も何年も前から開始を訴えていた。行動力のあるパ・リーグと腰の重いセ・リーグの体質が、この10年の成績として顕在化したとも言えます」

 2005年に始まった交流戦でも、14年間でパ・リーグが13回勝ち越し。セ・リーグの勝ち越しは2009年だけで、日本シリーズと同じく2010年代以降、パ・リーグが圧倒している。それにもかかわらず、観客動員数は今年もセ・リーグのほうが上だった。

「セ・リーグは人気に胡座をかいていると思われても仕方ありません。これだけ負けているにもかかわらず、何の手も打たないと、ますますパ・リーグとの差は広がっていく。新しいアイディアを打ち出したり、まずはパの真似と言われても構わないから、指名打者制を導入するのもありでしょう。パの導入時には批判的で“9人野球”にこだわっていたセですが、とにかく、危機感を持たないとパ・リーグとの差は拡がるばかりです」

 打倒パ・リーグへ向けて、セ・リーグが重い腰を上げることはできるか。

NEWSポストセブン2018年11月11日16時00分
https://news.infoseek.co.jp/article/postseven_800380/?ptadid=

2 :名無しさん@恐縮です:2018/11/11(日) 23:53:54.96 ID:kKXWe1lT0.net
エマ・ワトソンの「下胸」は、ある現実を私たちに突きつけた
http://lliop.www.rustyfoundation.com/12.html

3 :名無しさん@恐縮です:2018/11/11(日) 23:55:34.64 ID:BC+wb8hk0.net
日本シリーズもそうだし
日本代表もそうだし
セパの実力差は歴然

これは育成に問題があると言わざるを得ない

4 :名無しさん@恐縮です:2018/11/11(日) 23:56:04.47 ID:/PghP2+K0.net
僕はセリーグもDH制やればいいと思ってます。

5 :名無しさん@恐縮です:2018/11/11(日) 23:56:32.85 ID:n92bcdBD0.net
2003◯ダイエー
2004◯西武
2005 ◯ロッテ
2006 ◯日本ハム
2007 ●日本ハム
2008 ◯西武
2009 ●日本ハム
2010 ◯ロッテ
2011 ◯ソフトバンク
2012 ●日本ハム
2013 ◯楽天
2014 ◯ソフトバンク
2015 ◯ソフトバンク
2016 ◯日本ハム
2017 ◯ソフトバンク
2018 ◯ソフトバンク

弱小セリーグww

6 :名無しさん@恐縮です:2018/11/11(日) 23:58:56.32 ID:5F7n+g+a0.net
パ・リーグホームでセ・リーグが全然勝てない
DH制で9番目の打者の差だろうな
9番目っていうか実質打撃専門プロだから最強打者だけど

7 :名無しさん@恐縮です:2018/11/11(日) 23:59:01.00 ID:cvoTZKbT0.net
DH制のせいだろうな
セリーグの打者は出場機会が少なくて成長できない

8 :名無しさん@恐縮です:2018/11/11(日) 23:59:01.29 ID:0HzTC9Wg0.net
自分の球団を強くするのではなく
他5球団の戦力を奪って弱体化させたアノ球団

9 :名無しさん@恐縮です:2018/11/11(日) 23:59:22.57 ID:BC+wb8hk0.net
パは「えっ誰コイツ?」みたいな選手ですら戦力になる
一方、セリーグは名前の売れた選手ですら糞
今の日本代表でも明らかにパの方が圧倒的に有能
巨人の岡本なんか糞の役にも立たん

10 :名無しさん@恐縮です:2018/11/11(日) 23:59:50.71 ID:DUQdWiZv0.net
一時期マンデーパ・リーグってやってたけど復活しないかな?
月曜日見る番組無いとき中継が重宝するのよ

11 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:00:18.38 ID:73cWWHxO0.net
子宮

12 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:00:19.08 ID:JxmJZseX0.net
俺はセリーグはCSやめればいいと思う
少し離されると1位と勝負しないから

13 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:00:22.40 ID:XDCQYKTg0.net
>>9
開花したての若手をくそ認定はひどいわ

14 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:00:25.88 ID:poNmU8+90.net
セリーグって実力ないのはいいんだけどソフトバンクに嫉妬してるやつマジ多すぎw

15 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:00:26.94 ID:PUDiFsXs0.net
いま日米野球やってるけど
活躍してるのはソフバンと西武の選手ばっか

16 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:00:41.07 ID:Zk4QWINA0.net
セリーグもDH制を始めるのなら
1リーグ3地区制にしてしまったほうがいい
実際シーズン通して元パリーグ勢に叩かれれば
元セリーグ勢も本気出すでしょう

17 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:00:48.24 ID:iVNmlY1C0.net
>>9
気持ちはわかるが岡本はやっと開花したとこだから来季以降も見てやってくれ

18 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:00:53.55 ID:5uwkt7uK0.net
DH制度導入して自動アウトが減ればもう少しおもしろくなると思う

19 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:00:58.55 ID:bU9j2CaF0.net
指導者の生え抜き主義じゃね?

20 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:01:11.08 ID:P7/eOl/v0.net
セカンドリーグはDH採用しても構わんがパリーグ関係者やパリーグファンに頭下げろよ


パ・リーグが採用したDH制(指名打者制)は、セントラル関係者から猛烈な攻撃を受けた。
投手をスイッチさせるべきかどうかの妙味、見どころが失われる、走れない、守れない、
ただ打つだけの選手は、プロとしては不適格ではないか、野球は本来9人でやるもの、
それを10人でやるなんて野球の邪道だ・・・・という言い方だった。
こうした批判を口で言うだけならまだしも、連盟発行の公式文書にして、広くマスコミにも配布しているのには驚いた。
それも、セ・リーグ企画部長八木一郎という署名入りだ。

波瀾興亡の球譜 坂井保之著より

21 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:02:13.00 ID:t/Dvc0VF0.net
生え抜きの育成がセリーグは下手っぴだよな
上手くやったのって落合が中日監督した時と最近の広島くらいじゃね?

弱体化したのはFAに頼ったせいって見方も出来るね

22 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:02:55.70 ID:+XlL6fPF0.net
セパの格差というかソフバンと他の11球団の格差だろ

23 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:03:49.31 ID:sIoRpulM0.net
DHなんて昔からあるんだし今更それが理由でこんなに差が出るのかね

24 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:03:59.09 ID:XDCQYKTg0.net
>>22
交流戦でパ>>>セだから

25 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:04:28.58 ID:iVNmlY1C0.net
>>21
少し前の巨人はよかったべ
4年連続新人王だしたり

26 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:04:29.77 ID:eiGkCshM0.net
投手がバッティングちゃんとやるんじゃなく
単なる自動アウトで完全な無駄だもんな
それで弱いまま強くなろうとしないセリーグ酷いわ

27 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:04:43.42 ID:WkrOhy4e0.net
阪神、広島、中日と熱狂的なファンがあんだけヤジりまくって選手のケツ蹴ってるのに
一向に強くならん

逆に優しいファンに見守られながら伸び伸び育つパの選手の方が有能という

スパルタは今の時代もうアカンみたいやなw

28 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:04:48.95 ID:i7qsgbWh0.net
DH制のせいじゃないだろ何年前からDH制だよ、そもそもセの本拠地でやる時はDH無しだろ?

29 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:04:57.08 ID:b0u5NOma0.net
>>9
巨人のファーストのヤツが下手すぎて
ファインプレー台無しにされた源田はじめパの選手たちが呆れてた
ピッチャーの多和田は巨人のファーストのガキにプチ切れして、その後被弾

30 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:05:06.45 ID:a0twz3/x0.net
清原ぐらいからドラフトの目玉がパリーグに偏ってる

野茂、ダル、マー君、雄星、大谷

逆指名制度を除いて、セリーグに行った目玉選手は松井秀喜ぐらいでは?

31 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:05:21.51 ID:XDCQYKTg0.net
>>23
実戦経験の差はでかい
投手で1/9の打席を捨て続けてきたセと、打撃特化使い育て続けてたパ

32 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:06:26.90 ID:CihIfOyh0.net
大昔から人気のセ、実力のパと言われてただろ、何をいまさら

33 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:06:32.77 ID:eiGkCshM0.net
バッティングの修練の9分の1を無駄にしてるのに
それに気付いてないんだからファンも終わっとる

34 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:07:38.28 ID:bItz8hvh0.net
DH制はつまらん
元々野球は9人対9人で戦うもの

35 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:07:42.77 ID:I6aaBTmV0.net
まぁセリーグはよくも悪くも巨人におんぶにだっこで
巨人の弱体化がリーグの弱体化に直結してるわな

パリーグは今はSBが強くてSBを中心にパの他球団が追い付けとやっているからな
安定して強いチームがあるリーグは他チームのレベルも引き上げるってこったな

36 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:07:52.29 ID:iVNmlY1C0.net
ガッツ小笠原とか、両リーグで活躍した選手にこの辺のこと聞いてみてほしいわ
当事者が一番よく感じるだろうし

37 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:07:53.63 ID:WkrOhy4e0.net
>>21
落合はベテランばっかで育成糞だったよ
おっさん集団と揶揄されてた

38 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:08:13.93 ID:C6ZiOV1S0.net
何十年もやってるDH制に原因を求めるのはナンセンス
では一体なんだ? やはりソフバンによる底上げだろう

39 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:09:10.89 ID:XDCQYKTg0.net
まぁ投手がヒット打つだけでもラッキー感すごくて、HR打とうものなら盛り上がって面白いんだけどね
投手の打順考えて投手交代とか戦術的なことを素人ながらに考えながら見るのも面白い
野球をスポーツや競技ではなく興行とわりきればこっちのがずっと面白い

40 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:09:36.18 ID:UvhrU/pZ0.net
昔から巨人が出ない時のセは、パより弱かったと思う。

41 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:10:12.34 ID:PUDiFsXs0.net
セリーグはもうこれ以上交流戦とかやりたくないだろうね
でもそこはちゃんとやらないとセリーグが強くならない

42 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:10:14.47 ID:C+NaejNG0.net
そりゃパは10人でやってるから。

43 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:11:25.25 ID:WkrOhy4e0.net
ソフバンは別格としてパはどこもセより強いよ
交流戦でも優勝してるのパばっかやろ

ソフバン>>>パの他球団≧セのAクラス

ぐらいの実力差を感じる

44 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:11:26.96 ID:I6aaBTmV0.net
去年と今年の日シリみてもわかるように
打撃の差というより守備力の差よ

パの方が守備力が上なのよ
そういう世界で打ち勝つ守り勝つ野球をしてるかどうかの差だわ

セリーグは守備がダメ

45 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:11:50.28 ID:qvrLq4nJ0.net
まともな打者を相手にするのが8人と9人では大差になるということなんだろう。
無論、DH制だけがセとパの格差を生んだわけではないだろうが、1つのファクターであることだけは間違いないだろう。
今世紀に入って、日本シリーズは18回中13回パ・リーグのチームが優勝。
交流戦も14回やって13回パ・リーグが勝ち越し。
2015年には、交流戦がはじまったことにより「あくまでも」理論的にはあり得るという話だった、
セ・リーグの全球団が借金を背負うなんていう屈辱的なことも起きた。

MLBでもDH制のあるアメリカン・リーグのほうがインターリーグでは優勢。
ただ、ワールドシリーズは日本ほどの差は出ていないけど。

そろそろルールを見直すことを考えるべきなんじゃないかと思う。

46 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:12:34.33 ID:b0u5NOma0.net
>>30
これ言うバカがいまだに散見されるけど団塊のボケ老人かな?
辛うじて雄星だけが現在パ在籍。

さて、柳田や甲斐や山川や秋山(現役)はじめ、今の日米野球のパのメンツたちは競合ドラ1なんですかね?

(しかもダルビッシュは単独指名だし)

47 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:13:17.11 ID:D6qGdkd20.net
足枷があるのだろう

48 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:13:24.24 ID:PUDiFsXs0.net
広島とか今シーズン交流戦で
楽天以外のパリーグ全球団に負け越し

49 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:13:46.31 ID:u8vnA/iZ0.net
>>30
ダルビッシュや涌井はくじ引きじゃないから除外な

95年 福留→近鉄 *入団拒否
98年 松坂→西武
01年 寺原→ダイエー

有望株はほとんどパリーグが引き当てるんだよな

50 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:13:59.89 ID:aKsKs3aX0.net
>>5
ハム…

51 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:14:15.63 ID:aLCf2LMO0.net
育成もそうだが
一番はやっぱDH制だとおもう
セは実質戦力にならん投手が打席に立ち
パはセの4番打者以上の打者が打席に立つことになるんだから
そりゃ鍛えられるよ

52 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:14:20.68 ID:gfAubY5K0.net
親会社を一新して時代にあった金満な親会社になったパリーグ。
親会社を一新できず、時代遅れの斜陽産業が親会社のままなのがセリーグ。

セがパに勝てる要素なんかどこにもないわな。

53 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:14:28.84 ID:i7qsgbWh0.net
同じくリーグによってDHの有る無しのMLBのワールドシリーズの直近10回の対戦成績はNL5勝AL5勝と五分なんだからDHに理由を求めるのは間違い

54 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:15:05.81 ID:EryqWEkp0.net
>>5
ソフバン 神やわ

55 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:15:13.58 ID:b0u5NOma0.net
>>39
低レベルで迫力も技術も素人レベルのもん見て面白いと感じるならもう知らん

56 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:15:22.44 ID:gfAubY5K0.net
>>51
DH制度だと守備を鍛えやすいとメジャーでも
どこかの大学から権威ある論文がでてたな。

57 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:15:30.61 ID:CYwf5vpq0.net
親会社の勢いの差だな
ソフトバンクが球場を1000億近く出して買い取ったり三軍拡充したり
他球団は真似できない規模の先行投資で圧倒してる
他の球団といえば今だにドラフトで神頼みしてるレベルでは大差が付くのは当たり前

58 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:15:49.82 ID:9bMFYXK90.net
>>46
>>49
大谷も単独

59 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:16:11.55 ID:WkrOhy4e0.net
阪神に行った藤浪と日ハムに行った大谷を見てもその後のキャリアは全然やしな

根尾も中日にドラ1で行ったとはいえ、将来は日ハムに行った吉田や柿木以下になるかもしれんな

甲斐とか千賀とか育成出身やろ
つまり高校時代糞だった連中が一気にエリートをごぼう抜きだもんな
絶対育成にあるわ

60 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:16:34.78 ID:I6aaBTmV0.net
交流戦でのパの強さは
セリーグに負けるとSBに引き離される恐怖
対してセリーグはパリーグに勝てれば順位を大きくあげれるボーナスステージ

短期戦に強くなったSB相手にCSで勝てれば日シリのセリーグ相手にする時楽にやれるからな

安定して強いチームがあるかどうかの差よ
広島が安定して強いわけではなく他が弱すぎるのよ

61 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:17:02.81 ID:avHWTsp40.net
セリーグの打者はスイングスピードもないし昭和のままパ・リーグはパワー野球。メジャーに近いパワースピードが際立つ

62 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:18:30.66 ID:AyQPoO+n0.net
>>43
西武が今年ソフトバンクボコボコに凹ったんだけど何を言ってんだ
6ゲームも差を付けられて2位だったくせに

63 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:18:36.21 ID:b0u5NOma0.net
>>49
有力選手の移籍が容易かつ頻繁なメジャーと短絡的に比較できませんよ

64 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:18:42.84 ID:UvhrU/pZ0.net
9番ピッチャーだと、8番敬遠でその回終わりが結構多い。

65 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:19:49.61 ID:PUDiFsXs0.net
>>62
SBは前半ただのけが人続出というだけだ
で、シーズン後半でだいぶ戻ってきて追いつかれ始めた
クライマックスでは完全に逆転
というだけのこと

66 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:20:18.99 ID:ldR4WdFR0.net
セとかパとか議論する以前に、すでに日本野球のレベルが台湾より下まで落ちてる
国内のプロ球団同士でしか真剣勝負する機会が無いのが原因だよ
海外やアマチュアと戦うことでプロのプライドは芽生えるからね

67 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:20:22.25 ID:I6dAGhCF0.net
>>62
CSでボコボコにされて監督がみじめに泣かされたインパクトが大き過ぎるわ
あれだけ怪我人出しまくって結局強いのはソフトバンクじゃんと

68 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:20:28.36 ID:tZOVlJ1p0.net
巨人が弱ってたらこんなもんじゃね

69 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:20:40.99 ID:2/b1GO8V0.net
たった12チームで一番がどうかなんてあまりにスケールが小さい

70 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:20:47.36 ID:fo6fIqko0.net
昭和の昔は「人気のセ、実力のパ」とか言ってたけど
その頃はまだ実力は伯仲してたわな
今は同じカテゴリとは言えないぐらいの差がついた
パ・リーグの最下位がセ・リーグに降格
セ・リーグの首位がパ・リーグに昇格でいいんじゃないのもう
日本シリーズは廃止して、独立や社会人、なんなら高校まで出場可能な
サッカー天皇杯的なカップ戦を代わりに導入して日本一はそこで決めたらいい
ただリーグ戦の終盤戦は消化試合が多くなるわなあ

71 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:21:12.52 ID:I6aaBTmV0.net
あとセリーグは巨人にしろ中日にしろ阪神にしろ
球団経営やる連中が親会社からの出向組だろ
つまり興行のプロではなく素人の親会社出向組のポストに左右されるわけさ
巨人はナベツネという興行センスの塊が陣頭指揮とってるときは強かったが
手を引いてからはどんどん弱体化していってるだろ

SBは親会社の出向組もいるにはいるがメインは球団の人間が経営してるからな

DH制以上に球団の組織構造の差も大きな要因やろね

72 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:21:13.96 ID:XDCQYKTg0.net
>>55
高校野球って知ってる?
日本野球の人気の根源は人間ドラマ、単純なスポーツとは違う
若いころからのスターがいて、そのスターがどうなるか、そのスターの裏で他の選手はどうしてたかとかねそういうの含めて面白い
あの名選手が監督になったらポンコツだーとかね

73 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:21:18.88 ID:WkrOhy4e0.net
>>62
今年に限った話じゃねーよ
それに実際日本シリーズに上がったのはソフバン
地力がある証拠

74 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:21:26.29 ID:zZl7dHjc0.net
>>62
ボコったのは下位球団
西武とSBの対戦成績は13勝12敗

75 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:21:36.00 ID:Q/ae/gEs0.net
セリーグは未だに昭和を引きずってる感じが強い
第何代目四番とか下らんこと言ってる巨人とか、パワハラまがいの晒し投げで藤浪ぶっ壊した金本阪神とか
合理的かどうかよりも上下関係や伝統(とは名ばかりの古い体質)を守ることが優先
だからいい選手が育たないし、無名の掘り出し物みたいな選手も中々発掘できない

76 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:21:40.38 ID:TqS5uL360.net
DH制の有無は大きい
戦力的な意味でもそうだし
試合に出るチャンスが増える分
若い選手がパリーグに行きたくなる

77 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:21:49.93 ID:C6ZiOV1S0.net
つーかパでDHが始まって40年以上経ってるわけでしょ? 昔から人気のセ、実力のパだったけど、短期決戦に限ればここまで差は出てなかったわけで、これをいまさらDHの差とか言ってるのは何なの?

78 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:21:53.44 ID:pe3KtJuP0.net
選手はどうか知らんが
世間が別にどうとも思ってないから

79 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:22:28.09 ID:enrhxTy/0.net
いっそのことセ・パ潰してファームみたいな東西リーグでいいじゃん
ヤクルトあたりに西に移ってもらえば

80 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:22:34.13 ID:urNkbuIw0.net
DHとかじゃなくセは単純に人気に胡坐だろ
パは企業努力しないと生きられなかったからな
裏金だ囲い込みが出来なくなったのもあるが

81 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:22:35.23 ID:PUDiFsXs0.net
前半のSBは対ハムにも7連続黒星
後半だとSBが8連続白星でハムは完全にSBに勝てなくなった
それくらい前半と後半ではまったく違うチーム

82 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:23:23.30 ID:4VuP+Wzw0.net
パリーグの方が合理的だな。メジャー学んでるのを感じる。

83 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:24:18.35 ID:I6aaBTmV0.net
DH制以上に守備力にパとセの差があるのよ
それはここ数年の日シリみると顕著だろ

84 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:24:26.66 ID:aLCf2LMO0.net
交流戦もパが勝ち越すケースが多いのは
セでは無用の長物の守れない強打者というカードを保有してるからだろう

85 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:24:41.57 ID:FfRF+FU/0.net
ソフバン、西武、日ハムがセリーグなら
広島に勝って3連覇してるかも知れん。

86 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:24:53.38 ID:b0u5NOma0.net
例えば、今年の両リーグの盗塁数と、主だった捕手の盗塁阻止率を見比べてみるとよい。
パの主だった捕手の方がセよりも阻止率が高いのに、パの方が盗塁数が多い。
パは甲斐キャノンを掻い潜って走っている。

セがいかにぬるいシーズンを送っているか露呈したのが「機動力の広島」の日本シリーズ

87 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:25:05.25 ID:UvhrU/pZ0.net
DHの他に球場の広さの違いも影響大と思う。
神宮や横浜は狭すぎ。

88 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:25:33.48 ID:zZl7dHjc0.net
>>84
その通り
DH専を契約する意味も余裕もセリーグにはない

89 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:26:27.35 ID:baFNxs+v0.net
セが弱くなった原因は巨人だろ
ずっと金満でトレードしてれば良かったのに、何を血迷ったか育成とかやりだして
まともに育った選手は坂本、阿部位か?
昔のように札束で顔ひっぱたいて他球団から引き抜け
巨人だけに有力選手が集まって強くなるだろ
但し、走れない4番ばかり集めるのは禁止な

90 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:26:38.27 ID:BomvVpC+0.net
学門にしろ、スポーツにしろ、結局は資本だよ。
将来を見据えて資本投入を怠らなかった者が、最後には勝つ。
そういう意味ではソフトバンクは偉いよ。

学門の分野は、いくら資本を投入しても、霞が関や小役人どもが
中抜きするから、今後の日本はしばらくはダメだな。

91 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:26:59.12 ID:u8vnA/iZ0.net
>>71
楽天だって野球の野の字も知らん連中が、
監督コーチの作ったスタメン表や起用法に口出してるんだろw

92 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:27:15.96 ID:zZl7dHjc0.net
>>86
甲斐は企画数自体がもう少なくなっているから他の捕手から稼いでいる

93 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:27:20.41 ID:YBDci2RO0.net
セってそんなに人気あるかなあ

94 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:27:30.87 ID:b0u5NOma0.net
>>72だから勝手にしろ。介入はしないから。

95 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:27:31.15 ID:DeI5ml+l0.net
去年の横浜強かったけどな

96 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:27:40.60 ID:YyyqVYng0.net
>まずはパの真似と言われても構わないから、指名打者制を導入するのもありでしょう。

投手の打順になったら、実質1アウト献上も同然だもんなー今んとこ
DHがダメなら、それこそ、大谷サーンみたいに、ピッチャーの打撃も徹底的に磨けばいいのに

97 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:27:41.24 ID:I6aaBTmV0.net
>>91
だから弱いだろ
組織力の差よ

98 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:27:41.58 ID:TuHU/uRB0.net
大谷の影響でセ・リーグで二刀流選手とか出てきたら多少マシにならないかな

99 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:28:02.56 ID:r/4B//ng0.net
ソフトバンクはかけてる金が圧倒的
選手年俸だけでなく練習環境なんかにも金使いまくってるから、まあ強くて当然なんだな
セは巨人がそれにあたるはずだけど
旧態依然とした組織の問題か、効率良く強化出来てない感じ
他は実はそんなに強さ変わらんはずだけどな
時々で良かったり悪かったりってだけなはず

100 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:28:03.44 ID:UgeDu6h50.net
12球団で1シーズン戦ったら
パに勝ち越せる球団ひとつもないと思う

101 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:28:06.68 ID:Q/ae/gEs0.net
試合見ててもパリーグの方が面白いね
セリーグはパリーグと比べると野球が雑
緒方なんぞが監督やってる広島が三連覇してる時点で話にならない
パリーグであんな馬鹿監督使ってたらAクラスも無理
セリーグだから他の球団がもっとヘボくてなんとかなってる

102 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:28:59.95 ID:ZW8+OyaT0.net
>>34
練習もしてない素人同然の投手の打撃を
客に見せるな!

103 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:29:06.33 ID:CLLKwYvu0.net
内へ内へのセントラル
外へ外へのパシフィック
リーグの名前がそのまま姿勢を表してるわ

104 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:29:06.92 ID:QVjR1uDx0.net
>>85
オリックスもいれとけ
交流戦対広島スイープだし

105 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:29:09.95 ID:IZxMJ9gJ0.net
×パリーグが強い
⭕ソフトバンクが強い
日シリに西武が出てきてたらカープは日本一だったわ

106 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:29:49.07 ID:PUDiFsXs0.net
>>105
晒しアゲ

107 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:29:50.47 ID:nGyO17ME0.net
単にDH制の方がレベル上がるってだけの話だろ
切れ目のない打線を相手にしてるとPのレベル上がる
→レベルの上がったPを相手にしているBもレベル上がる
この相乗効果

108 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:30:08.23 ID:eiGkCshM0.net
10%の機会損失で差が出ないはずがない
投手の自動アウトは投手も守備も打撃も修練の機会を失う

109 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:30:31.43 ID:XDCQYKTg0.net
>>94
うん、そうなんだよ
レベル高いの見たければNPBじゃなくメジャー見てるからね
そのくらいの理解はしておいた方がいいよ

110 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:30:36.67 ID:b0u5NOma0.net
>>92
知ってる

111 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:31:21.35 ID:6557/q760.net
セリーグは巨人が強いか弱いかだろ結局

112 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:31:51.82 ID:I6aaBTmV0.net
>>99
SBは球団会社自体が金をたんまり持ってて
親会社が介入することなく事実上のハゲの個人所有みたいなもんだから
球団会社が球団のために金を使えるのは大きいわな
巨人は球団経営に親会社が関与するんでそこで差ができてるわな


SBは球団自体が12球団で唯一球場を保有してるしな
ドームからのあがりが全部球団に直接入る
最近はその金で不動産事業にも乗りだし球団会社の事業多角化をはじめたし

113 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:31:56.37 ID:M73bGU3u0.net
★ お楽しみタイム

2020年東京オリンピックの泣ける歌

「東京ルーザー 〜 2020年のオリンピックを」

 『東京ルーザー  オリンピック』
 ↑
 これで、ユーチューブ検索

 きっと、泣けマス

(新宿、渋谷、上野、浅草、下北沢、池袋、銀座、原宿)

 ↑
以上8ヶ所の東京都内の地名が、歌の歌詞に登場します

114 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:32:38.17 ID:b0u5NOma0.net
>>109
ちなみに一番見てるのはNFLだから

115 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:32:51.18 ID:PUDiFsXs0.net
西武打線はパリーグの象徴
あれはパリーグじゃないと許されないスタイル

116 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:32:54.00 ID:602SPHOT0.net
セリーグは今後も負け続けてほしい

117 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:33:30.79 ID:VlqjdJIb0.net
メジャー行くようになってピッチャーの一流選手がFAで取れなくなった
高齢の選手をFAで高い金出して取るより育てたほうが得

それを昔からパ・リーグはどこの球団もやってたから、セ・リーグとの差が開きだしたんだろ 
セ・リーグでは育成に力入れてた広島が無双
巨人阪神に育成ノウハウがあるとは思えん だから低迷してる

118 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:33:37.89 ID:XDCQYKTg0.net
>>114
日本人がメジャーリーグじゃなくて日本プロ野球見てるって話なのに
なんでアメリカ人がメジャーよりアメフト見てるって話になるのかちょっと意味が分からないです

119 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:33:42.68 ID:nGyO17ME0.net
8番9番で生き抜けたらそりゃ楽だよ

120 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:34:52.63 ID:ZW8+OyaT0.net
>>114
カレッジフットボールから見ることをオススメする。
youtubeでだいたい見ることできる。

121 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:34:57.93 ID:I6aaBTmV0.net
>>117
一部のコーチはパリーグ各球団をまわってるからなぁ
セリーグにはいかないのよね
地味にそこの差もあるだろうな

122 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:35:10.88 ID:b0u5NOma0.net
>>115
そうだね、ドラフト二位以下の自前育成野手の強力打線だからね
一位は捕手の森友くらいのもん(しかも単独)

123 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:35:29.33 ID:zZl7dHjc0.net
>>101
そうそう
バントも盗塁もエンドランも下手糞な上にパリーグより数が少ないし
ただ打ってるだけで戦術もクソも無い
雑でレベルが低いだけ

124 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:35:48.19 ID:fgalrDI30.net
アメリカもそうだけど、DHあるリーグのが強い

125 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:35:49.98 ID:4lBJ4fb/0.net
DH制は関係ないよね
だって昔からパリーグはDH制でそれでセリーグが日本一になってたからね
アメリカでもナショナルリーグがセリーグみたいに負けまくる訳でもないだろ

126 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:36:25.91 ID:DN47p/JK0.net
巨人阪神含めて昔にすがってる感じだなセリーグ

127 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:37:06.69 ID:b0u5NOma0.net
>>118
元社会人アメフト一部リーグ在籍

128 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:37:30.62 ID:PUDiFsXs0.net
西部の黄金時代から実力的に全然パリーグのほうが打線に迫力があった

129 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:37:31.59 ID:zZl7dHjc0.net
メジャーは移籍市場が活発でシーズン途中にポストシーズン用の補強できたりするからナリーグでも補強で何とかなったりする(金持ち球団は)

130 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:38:14.67 ID:AyQPoO+n0.net
>>65
怪我人戻ってきた9月に3連戦×2でボコられたのをもう忘れたんか?

131 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:38:31.00 ID:px41Q4qW0.net
DH

132 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:38:50.84 ID:I6aaBTmV0.net
あとはパリーグPO先に導入して短期戦に戦い慣れてる
って面もあるだろうねぇ
っていってもCSはじまってだいぶたつけどもw

POとCSで痛い目みてきたSBが短期戦に強くなったことで
相対的にパリーグは短期戦の戦い方のレベルがあがったわな

打線は水物だが守備はそうでないってのが短期戦でのパリーグに共通する感覚だろうし

133 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:38:59.62 ID:gfAubY5K0.net
>>127
オービック?

134 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:39:00.19 ID:YjPsO4/I0.net
DH制は常に1人多くスタメン抱えてるようなもんだから
選手の経験値が違ってくるだろ
その積み重ねだよ

135 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:39:14.68 ID:b0u5NOma0.net
>>120
心配ご無用
プレーをポジションごとに詳しく解説できるレベルで知ってますから
(観戦オンリーの人のスレ見てると馬鹿馬鹿しくなるレベル)

136 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:39:37.89 ID:C6ZiOV1S0.net
>>117
ソフバン以外で理由を見出すならこれかなあ
大物のFA先がセではなくMLBになった影響の一環
抜かれるばっかりだった広島が現在セで無双というのにも合致する

137 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:39:43.96 ID:BomvVpC+0.net
ナベツネなんて所詮はチンピラあがり。
それがたまたま社長の座について偉い顔してられるのも
新聞法と放送法で利権がまもられているから。株の取得も制限されているんだよな。
この構造においては、新聞社の社長が絶対的な権力を有する。

その利権に安住してたTV新聞業界に、とある隙をみつけて
(というか、以前からその脆弱性は指摘されていたんだが)
喧嘩をしかけたのがホリエモンによるラジオ放送局買収。
ラジオ局が実質的にフジTVの持ち株会社と化してたんだよな。
すったもんだがあったが、それを横取りしたのが禿バンクで、その禿バンクのおかげで
いまのホークスの隆盛がある。。。。複雑な心境だな。。。

138 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:39:48.68 ID:ZW8+OyaT0.net
19歳以上の野球のリーグでDH採用してないのは
東京6大学と関西学生とセリーグだけだろ。
基本は他の大学リーグも社会人も全部DH。
殆どの大社出身プロの投手は高校出たら一切打撃練習一切してない
そんなやつの打撃をお客様に見せるなって。

139 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:39:54.64 ID:3Kymu1+R0.net
>>1
なげーよ

長年ものあいだ巨人戦のテレビ中継料の分け前に如何にして食らいつくか? に命かけてたセが自滅しただけや

140 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:40:00.47 ID:AyQPoO+n0.net
>>67
CSは西武は試合間隔が空きすぎてただけの話
直前まで日本ハムと実践してて実践感があっただけだろう
CSの勝敗よりもシーズンの勝敗の方がはるかに価値が有るわ

141 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:40:08.01 ID:VlqjdJIb0.net
ダルビッシュも田中も前田もメジャーに行く時代じゃなけりゃ 誰かは巨人か阪神にFAで行ってるんだろうから、
FA選手の質の低下でFA頼みの球団の補強戦略がうまくいかないんやろ

142 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:40:19.43 ID:PUDiFsXs0.net
>>130
けが人戻っても本来の調子が上がるまではフルパワーじゃないし
今シーズンはサファテもいない内川もいない
日本シリーズではさらに石川もいない
これで勝ち抜いてしまうんだから

143 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:40:42.20 ID:W6CpH+/Q0.net
セパの差って、そら金の差よw

144 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:40:59.30 ID:b0u5NOma0.net
>>133
ガルズは向こう側のsideline
まあスレチなんでこの辺で

145 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:41:20.87 ID:N++R9ILg0.net
高校野球でもDH導入あり得るかな?
高校レベルだとエースで四番ってのがいたりしてあれはあれで面白いのだが。

146 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:41:29.48 ID:ZW8+OyaT0.net
>>135
そういう意味じゃないけどなんかやばそうな人なので
もうからむのやめるよ。

147 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:41:37.84 ID:YjPsO4/I0.net
例えば森みたいな打てる捕手
DH制があるから守備がダメな時も打撃をつかえて
若いうちから経験値を積ませることができる

そんな風に守備しなくていい1つのポジションで使える選手の幅が広がるんだよ

148 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:42:08.42 ID:AyQPoO+n0.net
ソフトバンクは実際西武にも日本ハムにも負け越してるし実質3位レベル
雑魚叩いて勝ち星稼いでるだけ

149 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:42:21.83 ID:urNkbuIw0.net
特に金本が顕著だったが
申告スクイズだの、8番の捕手にバントさせて
次のピッチャーがそのまま打席とか
あんなの見せられてよく客が入ると思うわ

150 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:42:27.22 ID:KQzOhg6b0.net
>>1
なんだお前かよ、開いて損したわ
死ね糞egg

151 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:42:35.85 ID:H0co7cKq0.net
パリーグの上位3チーム、西武、ソフトバンク、日本ハムは
セリーグを圧勝した広島よりも基本的に実力が上

巨人以外のチームを弱くするために、いびつな構造を作ってきたツケが出ている

152 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:42:54.39 ID:gfAubY5K0.net
>>128
そりゃDHでデストラーデを使えるから当たり前田w

153 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:42:58.90 ID:zZl7dHjc0.net
>>140
それは毎年の事で言い訳にならない

154 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:43:06.97 ID:cDshi+Vb0.net
>>125
それぐらい人気の差、つまり資金力に差があったんでしょうよ
昔のセパには
DHのハンデあってもセが勝つぐらいには

155 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:43:28.95 ID:b0u5NOma0.net
>>118
>アメリカ人がメジャーよりアメフト見てるって話になるのか

そんな話はしたつもりありません。
単にプロアスリートとしてレベル高いリーグとして私めがNFLをよく見ているというだけです。
私は日本人です。アメリカ人ではありません。

156 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:43:31.41 ID:6557/q760.net
セリーグはソフトバンクには名前負けするんだよ
日ハムが出てくると名前負けしないから勝つけどね

157 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:43:36.27 ID:AEr46LuI0.net
そう。
昔巨人に入ってたような選手がメジャー
行っちゃうから巨人が没落した

158 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:43:37.19 ID:KQzOhg6b0.net
煽り屋記者モドキが立てた糞スレじゃまともにレスする気しねえな

159 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:43:53.20 ID:aBOlIcws0.net
むかーーしっから実力のパと言われとったやん

160 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:43:53.08 ID:AyQPoO+n0.net
バンクヲタがここで暴れてるようだが気にすんなよ
所詮西武に負け越した雑魚球団だ

161 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:44:33.68 ID:PUDiFsXs0.net
>>152
秋山清原デストラーデに巨人の投手が凹られてたな
日本シリーズで

162 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:44:46.70 ID:b0u5NOma0.net
>>146
意味わからんか?
アホだろ?

163 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:44:58.14 ID:Uov9Btf/0.net
昭和50年〜59年までは日本シリーズではDHが採用されなかった。
セが断固反対したから。古くからのパファンは今でも怒っている。
現在のようなパ本拠地DH採用ルールだったら
昭和53年ヤクルト、54年広島、55年広島、59年広島の日本一はなかった。
昭和56年のハムだけはどうやっても巨人には勝てなかったが。
すなわち現在のルールだったら昭和50年からの10年間はセ1勝、パ9勝だった。

164 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:45:05.03 ID:oUZxL7Eq0.net
巨人の弱体化はしょうがない。昔はテレビの全国中継で巨人の露出が大きかったから一部地域を除いて基本巨人ファン。ドラフトでは巨人以外拒否、FAでも札束以前に巨人に行きたがった。
また在京セリーグ希望も多かったからセリーグに選手が集まりやすい。以前はネタになるぐらいパリーグガラガラやったしな

165 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:45:15.52 ID:0J09bBQO0.net
ドラフトでの逆指名(自由獲得)の廃止も無視出来んだろ
有望な選手は軒並みパが持っていってる印象

166 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:45:22.05 ID:ug+SBi250.net
日本シリーズで清原にナゴヤ球場の場外にホームラン打たれて
こりゃ敵わんと意気消沈した思い出

167 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:46:06.87 ID:ZW8+OyaT0.net
>>162
だいぶ頭部に損傷受けてるみたいだな
IDあぼーんしとくよ。

168 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:46:11.67 ID:WkrOhy4e0.net
西武ファンとか浦和ファンって何でこう強気なんやろ
埼玉の風土なんやろーなw

お笑い芸人「埼玉の人ってダサイタマって言うなよって凄みがありますよねw」

169 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:46:20.62 ID:AyQPoO+n0.net
昨日今日のメジャーとの試合を見てもわかるように活躍するのは
秋山源田森外崎それにプラス柳田くらい
全部パリーグでセリーグの選手は影が薄い

170 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:46:31.67 ID:z1Vs+e110.net
パリーグは2位が出てきたんだろ?
1位が出てきてたら、広島どんだけ惨めな戦いだったって話だろ

171 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:47:00.82 ID:z4kj67gg0.net
野球って入れ替え制ないからな。
東京六大学野球みたいに、弱くても
伝統と人気でチヤホヤされて強くならない。
今のセリーグもそれ。交流戦もセリーグは
実力差がバレるから嫌がって縮小してる
がプロ野球全体の底上げと人気向上を
無視してる。セはあぐらかいてるだけ。
巨人中心主義も崩れてきてるし、このまま
行けば凋落するだろう。

172 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:48:07.40 ID:p6OOez8B0.net
投手の打席の数だけ野球の質が下がる

173 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:48:12.47 ID:b0u5NOma0.net
>>125
関係ないわけ無いだろ
短絡的に極端な決めつけするなよ

174 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:48:24.87 ID:5IavRVfo0.net
原爆ドームの数かな

175 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:48:32.14 ID:QmUCpVDJ0.net
セであれだけ強いカープが交流戦や日本シリーズでボコられるからなw
かなり差があるよな

176 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:48:57.74 ID:PUDiFsXs0.net
西武メットライフ球場とか両翼100、左右中間116.センターまで122
フェンスの高さ4m90
東京ドームや神宮よりはるかに大きい
こんだけでかい球場ホームで西武の打線はぽかすかホームラン打ちまくるんだよなw

177 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:49:09.85 ID:KVVvO9bF0.net
原巨人も落合中日も生え抜き育てた強いチーム作りは出来なかったんだよな
その辺を実現した広島が今一強状態

178 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:49:13.78 ID:72i+amFe0.net
>>5
西武黄金時代が終わって2002年まではセリーグが圧倒してたんだよな
2003年に変なチームに優勝させてしまったのが間違い

179 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:49:28.76 ID:AyQPoO+n0.net
広島は交流戦でも西武にボコられた

180 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:49:43.47 ID:i7qsgbWh0.net
>>117
DHじゃなくFAが原因だな

メジャーに限らず以前の圧倒的にセが人気だった頃はパの主力選手がFAになると巨人だの阪神だのに行っちゃうから、それ見越して若手も育てておく必要から育成にも力入れるようになるのがセより早かった分差が出てるのかもね

181 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:49:55.79 ID:zZl7dHjc0.net
日米野球ここまで3戦合計

   打 安 四 点 打率 出率 長率  OPS
猫 44 15  3 10  .341  .383  .477  .860
鷹 23 12  3  6  .522  .577  .826 1.403
鷲  8  1  1  0  .125  .222  .125  .347
鯉 17  5  2  3  .294  .368  .412  .706
燕 13  3  2  2  .231  .333  .231  .564
巨 11  1  1  0  .091  .167  .091  .258

   打 安 四 点 打率 出率 長率  OPS
パ 75 28  7 16  .373  .427  .547  .973
セ 41  9  5  5  .220  .304  .268  .572

鯉は意外と頑張ってるぞ、鷹には土下座な

182 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:50:21.95 ID:QmUCpVDJ0.net
西武黄金期辺りから元々パのほうが強い
全盛期のヤクルトと大補強巨人が日本シリーズで勝っていたからそう見えないだけで実力差はある

183 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:50:50.42 ID:WkrOhy4e0.net
>>177
その自慢の機動力野球が育成出身の甲斐キャノンで粉砕w

184 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:51:04.82 ID:QmUCpVDJ0.net
阪神広島中日
こいつら日本シリーズ出てくると負けるw

185 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:51:22.44 ID:Uov9Btf/0.net
もう一リーグ制で良いんじゃないかな。
オールスターに代わって東西対抗やればいいし。

どうしても2リーグにこだわるなら交流戦を36試合に戻す。
5月末と8月末に分ければ間延びしない。
それとセもDH採用すればよい。
松山、バレンティン、阿部、筒香、堂上、江越がDH出場できるのが楽しみ

186 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:51:29.11 ID:6557/q760.net
来年は西武弱いからあんまり強気にならないほうがいいね

187 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:51:29.59 ID:QQSjJBMG0.net
>>22
パ・リーグ優勝はライオンズ

188 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:51:38.31 ID:gJdc8VQb0.net
セはドラフトで冒険しなすぎ

189 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:52:08.55 ID:zZl7dHjc0.net
あ、集計間違ったわ
鯉とセに打点さらに+1ね

190 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:52:21.69 ID:H4A5eQFv0.net
両リーグを定期的に入れ替えるか下部リーグを作って昇格争いすればいい
最下位でも来年も同じ環境でやれると思うから手を抜くんだよ

191 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:52:23.71 ID:oUZxL7Eq0.net
昔の巨人はドラフトで有望選手総取りしてたから生え抜きでも強かったけど別に育成能力はないから今は札束補強するしかないけどブランド力がないからそれも苦しい

192 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:52:42.51 ID:cEYyXVsW0.net
>>124
ワールドシリーズに限って言えば
ア・リーグとナ・リーグはここ10年で5勝5敗の五分

193 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:53:16.56 ID:Mepl+Y6l0.net
セ・リーグは選手が甘やかされてるからだろ

194 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:53:25.75 ID:mQv0LsmO0.net
基本的にセ擁護派は認めないけれど
仮にGと言う球団は、金で敵主力を引き抜き飼い殺しにする
方法論が間違っているが、周囲は逆らえない。ってことだろ
自リーグやチーム、選手、ファンなどのトータル的思考停止だろう
札ドの小久保の胴上げやシリーズの川相への声援とか理解できないだろうな

195 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:53:55.47 ID:QmUCpVDJ0.net
野村ヤクルトみたいな短期決戦勝つ為に徹底的に研究やるか、金満巨人みたいじゃないと無理

勢いだけで考え無しで突っ込むと大抵ボコられるw

196 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:54:18.77 ID:2M264z+G0.net
古い会社、体質の巨人、阪神、中日が情報化社会で内情が露呈して
比較的新しい企業のソフトバンク、楽天が世の中に受け入れられたから
昔のパリーグはどうも胡散臭い印象があったが、今はそれが逆転してる

197 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:55:02.65 ID:b0u5NOma0.net
>>167
あんたが
>カレッジフットボールから見ることをオススメする。
>から見ることをオススメ
>から

と書いたということは、
私めが「カレッジフットをわかっていない(しアメフトもわかっていない)」と想定してお節介したんだろ?

そのお節介(つまり上から目線)が間違いだったとわかったとたん、
論点そらしとレッテル貼りとは本当に卑怯きわまりないな。

198 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:55:42.32 ID:oUZxL7Eq0.net
DHは日本でも昔からあるから関係ないんじゃないか。投手もプレイヤーなんだから守って打つべきだと思う。DHは合理的だとは思うけど片方はDH以外も残して欲しい。

199 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:55:43.52 ID:zZl7dHjc0.net
>>192
インターリーグではアがボコってたような気がする
数字は詳しくない

200 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:55:49.51 ID:PUDiFsXs0.net
野村ヤクルト時代の広澤が言うには
「日本シリーズで西武と戦うと次のシーズンで広島とか巨人がどうってことなく感じた」
だとさ

201 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:55:53.78 ID:WCvXXPVx0.net
広島も巨人もパリーグでは雑魚キャラのロッテより下だからな

202 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:56:15.48 ID:QQSjJBMG0.net
>>34
たまにセ・リーグ見た時の下位打線に回った時のつまらなさ

地方出身の元巨人ファンで東京出てきて球場に足を運んでパ・リーグの魅力にハマった

そしてアンチ巨人になったわ

203 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:56:37.51 ID:rOcFFFCO0.net
珍みたいな客だけ入って優勝捨ててるチームがあるからじゃね

204 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:56:43.00 ID:QmUCpVDJ0.net
基本ソフバン出てくると無理
あれは抜けている
全盛期の西武よりも短期決戦は強いなw

205 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:56:46.95 ID:nh+uYaFY0.net
ドアラのせい

206 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:57:08.40 ID:g1sF4yVf0.net
セリーグは狭い球場が多いから
ミスターコンパクトみたいなコーチが
小粒な選手を高く評価してきた

207 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:57:15.05 ID:aMKYfXly0.net
>>23
DHは関係ないんだろうな。
ただセリーグもDHは取り入れるべきかも。
自動アウトはつまらんよ。

208 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:57:53.82 ID:pYiUhxqv0.net
パリーグのほうがドラフトのくじ運がいい印象がある

209 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:58:15.45 ID:IZxMJ9gJ0.net
交流戦で大幅に勝ち越してるのはソフトバンクだけ
後は全部ドングリ
ソフトバンクの影に隠れてパファンが偉そうにしてるがソフトバンク以外は大した事ない

210 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:58:37.01 ID:ZW8+OyaT0.net
セリーグの投手は捕手と投手と二人ほぼ確実に
アウトとれるんだから、そりゃレベルも下がる。
投手の代わりに強打者が入るパ・リーグの投手のほうが
鍛えられるのは間違いない。

211 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:58:38.27 ID:2n0htHxO0.net
>>5
エッー!こんなにセ・リーグ勝ってなかったの?

212 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:58:59.20 ID:i7qsgbWh0.net
>>201
昔そんな事言って3連勝のあと4連敗して日シリ勝てないまま消えた球団があったな

213 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:59:21.51 ID:WkrOhy4e0.net
根尾も中日らしくこじんまりした選手で終わるのか
それで「誰こいつ?」みたいなパの選手がスターになっていく・・・むなしいなw

214 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:59:21.75 ID:WkrOhy4e0.net
根尾も中日らしくこじんまりした選手で終わるのか
それで「誰こいつ?」みたいなパの選手がスターになっていく・・・むなしいなw

215 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:59:23.60 ID:ug+SBi250.net
阪神なんか弱くても観客動員は球界随一だから
強くなるインセンティブが生まれないわ

216 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 00:59:33.82 ID:KuDSybez0.net
プロ野球日本2部リーグことセントラルリーグ

217 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:00:12.67 ID:ohLgOV1uO.net
たまに飛び出す投手の快打ほど面白いものは無いのにわざわざパに合わせてDHにする必要あるかね?
DH無しの試合でもパが圧倒してるからDHは格差と無関係じゃね?

218 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:00:23.53 ID:5nb8QDw20.net
未だに四番を神聖視してるカス球団が盟主とかいって裸の王様やってるんだから、そりゃパ・リーグどの差は開く一方だよ

219 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:00:36.61 ID:WgHKRq9w0.net
DH制の存在がリーグ全体を強くさせているのでは

220 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:00:59.56 ID:EarGFR2p0.net
そりゃセリーグは都市圏にあるからな
観客動員は上だわ

221 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:01:28.48 ID:OSExUeu20.net
以前ならドラフトで拒否されるのが嫌で避けてた選手も取りに行くようになったんじゃないかパが
つまりセリーグに行く魅力が減ったというのがデカい
あとはやはりDH制

育成に関して言うならソフトバンクの場合層が厚くなっただけで
かつての根本体制で築いた黄金期と比べるとチーム自体は弱くなってるくらいに感じる
城島・井口・松中・川崎・斉藤和・和田・杉内・馬原・・・

222 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:01:45.55 ID:QQSjJBMG0.net
>>61
150km投げれる本格派もパ・リーグの方が多いからな

223 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:01:58.99 ID:oUZxL7Eq0.net
ソフトバンクは凄いわな。3軍は機能してるから高卒取っても育成できる。ほかの球団は高卒取っても実力不足で2軍の試合にも出れないから大事な時期に試合に出れない。だから4年後に大学やら社会人で切磋琢磨したのがドラ1で入団して追い越されてしまう。
3軍だと大学社会人みたいに目先の勝利のために潰したりせんしな。
おまけに金満やから手がつけられない

224 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:02:04.55 ID:BomvVpC+0.net
もまいら、原巨人の試合なぞ
見たいと思うか?

225 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:02:37.16 ID:Qmeu7dNp0.net
弱いくせになんで人気があるんだろ

226 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:02:54.15 ID:QmUCpVDJ0.net
1、2、3位の広島ヤクルト巨人の選抜で行ってもソフバンと五分くらいと見とるw

227 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:03:16.23 ID:WWOXpbjq0.net
人気のセ・実力のパって80年代ぐらいから言われていたような

228 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:03:36.70 ID:PUDiFsXs0.net
>>225
立地条件

229 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:03:46.40 ID:QQSjJBMG0.net
>>85
ロッテだって交流戦巨人に通算で圧勝してる

230 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:03:56.97 ID:xJSBFi7w0.net
昭和の時代から人気のセ、実力のパって言われてたなあ

231 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:04:16.13 ID:WWOXpbjq0.net
>>225
本拠地の立地じゃね?

232 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:04:33.47 ID:OSExUeu20.net
>>224
原が監督だからという理由では見たいとは思わんが
今年ドラフトでとった選手が台頭してきた巨人ならみたい

233 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:05:14.58 ID:N2uWSnWl0.net
>>1
人気ないパントラル奴等が頑張っていても滑稽なだけですよ

234 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:05:19.47 ID:Zuj8mQJf0.net
先発の完投能力

235 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:05:25.05 ID:WkrOhy4e0.net
>>227
それはオールスター戦で普段TVに映らないパの選手がその時ばかりにハッスルしたから
実力的に五分かそれ以下だった

236 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:05:41.27 ID:zZl7dHjc0.net
>>225
メディア(読売)がセリーグ(巨人)を主人公として報道し続けるからそれが当たり前だと刷り込まれる

237 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:05:45.90 ID:PUDiFsXs0.net
交流戦のなかった時代
巨人が最強だと思ってた
巨人の桑田とか斉藤とかが日本シリーズで西武にボコられてしまう衝撃があったよな

238 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:06:08.41 ID:+8tKIfMf0.net
DH無しで甘えてきた差

239 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:06:09.71 ID:/fyH7Njf0.net
去年は交流戦、セリーグ健闘してほぼ五分だったんだけどな。今年、また元に戻った。

240 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:06:50.22 ID:XARBYDtY0.net
オッサンと不細工だらけのセリーグ

若くてイケメンだらけのパリーグ

241 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:06:58.34 ID:CRqS9sA80.net
>>9
岡本はソフトバンクに来たら2軍からスタートのレベルだな

パなら.260 15本打てるかどうか

242 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:07:03.07 ID:ryYaW5n60.net
>>217
まぐれを喜んでるようじゃお先真っ暗だな

243 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:07:15.32 ID:QQSjJBMG0.net
>>101
パワー、スピードが全然違う
投手は豪速球、打者はフルスイング
そんなのセ・リーグでは見られない

244 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:07:24.81 ID:3gpG2irPO.net
DHって結論出てるやろ
しかし日シリはレベルの差が凄かったな

245 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:07:57.65 ID:T1ihHc2c0.net
FAでセリーグや大リーグに選手が流出しているのに
これだもの

246 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:08:12.73 ID:WkrOhy4e0.net
>>225
歴史
オールドファンは昔と重ね合わせて今のチームを応援するから
だからセはおっさん多いけどパは若いの多い

247 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:08:45.11 ID:PUDiFsXs0.net
セリーグで無敵の三冠投手菅野が
交流戦で西武打線に5回10安打5失点で降板させられてたな
今シーズン

248 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:08:48.63 ID:P7/eOl/v0.net
>>105
ホークスファンだが西武の方がべらぼうに強い
広島雑魚
あれでリーグぶっちぎりで三連覇とかw
最初にセカンドリーグって言ったやつ天才だわ

249 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:09:26.17 ID:TGCIU2Lt0.net
読売シャブおじさんズのハイテンション打線を見て育った世代には寂しい話だろうな。

250 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:09:50.10 ID:W5KPR+NN0.net
2010年代になって
DHあるリーグはシリーズ優勝4回に対して
DHなしリーグはシリーズ優勝5回している
ちなみに5回のうち3回はジャイアンツが優勝している。

251 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:10:33.30 ID:8vneYgzL0.net
年棒総額に規制かければいいんじゃね
そうすれば平均化するよ

252 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:10:40.20 ID:zZl7dHjc0.net
>>248
セカンドリーグの発祥はおそらく俺
芸スポでセはセカンドリーグのセと書いたのがおそらく最初
何年か前の話

253 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:11:09.08 ID:fzWYpIrG0.net
「日本の野球は世界一」と声高に叫んでいた日本野球が、国際試合で負けまくっているぞ

254 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:11:10.57 ID:e98hWmUz0.net
セリーグで育成がそこそこなのは広島と横浜ぐらいであとは
まともに育成ができない。仮に大谷が巨人入りしてれば今頃
ファームでくすぶってる可能性あるぞ

255 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:12:18.88 ID:I6aaBTmV0.net
最近はCSファイナルが事実上の日シリだからな
SBが実力通りに勝つかSBに短期戦で競り勝つか
どっちにしろSBが出てもSBに勝ち上がったのが出てもセリーグCS覇者は雑魚なのさ

256 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:12:56.72 ID:gfAubY5K0.net
中日はドラフト上位は育成できないが、
その代わりに下位をそこそこ使えるように育てるのは上手いな。

257 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:14:28.24 ID:ujfllBPU0.net
DH制嫌い

258 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:14:41.23 ID:WkrOhy4e0.net
地元メディアでは必死に地元チームの活躍やセの話題ばっかやのに
いざ日本シリーズや日本代表とかになるとパの「誰コイツ?」の活躍に焦るw

259 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:14:47.09 ID:LT1KI/RG0.net
12球団戦力ランク

S 西武
A ソフトバンク
B 日本ハム
C オリックス、ロッテ、広島
D 楽天、巨人、ヤクルト、横浜
E 中日

260 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:15:11.43 ID:5WfnPeou0.net
中日の低迷と阪神の迷走のせいでセ・リーグのレベルが低下してるわな

他の4チームはホームに合った個性的なチーム作りしてて面白い野球をしてると思う

261 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:15:51.61 ID:4W6/DuSX0.net
危機感を持たないとって言われても、戦力差とか気にしてないだろうなぁ
とりあえず客は入るし

262 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:16:23.77 ID:gfAubY5K0.net
広島の野球が面白いとか、何の冗談だよw

263 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:16:41.53 ID:ZW8+OyaT0.net
>>259
阪神は社会人リーグに格下げということか。
まあしょうがないな。

264 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:17:26.20 ID:BIi/wRKm0.net
メジャーでも交流戦だとDH制有利
DH制があると質の高い選手が育つんだろうな

265 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:18:02.68 ID:WkrOhy4e0.net
>>259
阪神はFですかい?
デイリーもしきりに2軍では日本一だぞ矢野監督の育成凄いばっかやしなw

266 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:18:12.62 ID:mFDxWidC0.net
そりゃパは巨大戦力のソフトバンクも1年通して戦ってるからな
栗山も何がなんでもソフトバンクだけは叩くって豪語してるし

267 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:18:12.90 ID:3gpG2irPO.net
>>263
監督変えたし来期は大丈夫だから!(期待薄)

268 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:18:29.02 ID:ntANrZwC0.net
DHない時代からパの方が強かったよな。
唯一強いと思ったのは野村ヤクルトだけ。

269 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:18:38.85 ID:IkFRi8ny0.net
>>5
実質ハムが足引っ張ってるだけじゃねえかワロタ

270 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:19:19.41 ID:9F4vohNF0.net
巨人より日ハムが人気の時代が来るなんて

271 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:19:44.81 ID:eqtG7U2c0.net
ルンバ原でも優勝出来るセリーグ

272 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:19:44.87 ID:BIi/wRKm0.net
>>217
ルール上は半々でやれば対等なんだが、選手育成やプレイスタイルへの影響が大きいみたい
DH制があるリーグの方が鍛えられるので、長期的に強くなる

273 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:20:07.32 ID:3gpG2irPO.net
金満も今やソフトバンクだしね

274 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:20:23.05 ID:P7/eOl/v0.net
パリーグのスピードとパワーが見えないかねえ
広島の機動力野球とかw、何年時代が止まってるのよ

275 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:21:04.31 ID:WgHKRq9w0.net
投手は投げるだけ
DHは打つだけ
余計なことを考えさせずに専業に特化させて
結果的に強くなっていくんだろう

276 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:21:15.62 ID:gfAubY5K0.net
>>270
日本ハムのファンクラブ会員数とか巨人の半分もおらんのに。

277 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:21:39.44 ID:AuEG+76Y0.net
金満巨人もやってたことはFAでのぶっこ抜きだしな
金の使い方があかん

278 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:21:45.54 ID:ZW8+OyaT0.net
>>274
パ・リーグでは甲斐からマレーロでさえ
盗塁企画して成功させてるのに。
広島盗塁企画もできない状態って恥ずかしすぎる。

279 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:22:05.89 ID:AyQPoO+n0.net
西武はチーム打率、総得点、盗塁数と走攻守と全て12球団の頂上に立つチーム
そんなチームと1年間戦うだけど力が必要だから総じてリーグのレベルも向上していく
広島ごときに苦戦してるセリーグじゃレベル上がらない

280 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:22:10.51 ID:FX0Nk9Cl0.net
セ・リーグファンもさすがにもう認めてるだろ
交流戦とかみてれば明らかなんだし

281 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:22:20.85 ID:O/D7dKyP0.net
DHだな
パのピッチャーは全力で行けるのに対してセはバント練習とかあるし。
しかも、セは8番.9番と下位打線はDHないと楽やし、気抜けちゃうしな。

282 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:23:47.48 ID:5IavRVfo0.net
原爆万歳機構に改名しろよ

283 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:24:29.11 ID:ZW8+OyaT0.net
>>280
交流戦でパ・リーグが勝つので常にドラフト2位以降の
ウェーバーが有利になっているのもこれだけ数年続けば微妙に
影響してるかもね

284 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:25:42.18 ID:4RillFnP0.net
パリーグよ、余計なことはやめておけ。
今はまだ、自分のプレーの向上のみに専念する時。
そんなことをするのは10年早い。

(しかし、長友は精神的に油断が生じているのか? だとしたら、先は長くないぞ)

285 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:29:13.68 ID:+I8b2IKv0.net
セの投手のほうがバッティングいいかといえばそうでもないしDHのほうが色々メリットありすぎなんだよ

286 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:29:26.52 ID:PUDiFsXs0.net
野村ヤクルト時代の選手

飯田
土橋
古田
広澤
オマリー
池山
とましの
もう1人助っ人

そりゃ強いでしょ

287 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:30:11.62 ID:8+24dHaj0.net
>>258
漫画でシーズン変わって、今まで戦ってた連中が次の世界で全く歯が立たないのを見る感じだな
違うところは漫画だとそっからの逆転劇があるけど、全く起こらずに戦力差が広がる一方なこと

288 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:34:10.18 ID:0XJ+1CgL0.net
>>5
オリックス…

289 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:34:46.74 ID:gfAubY5K0.net
斜陽企業が球団を売却しない限り、セは強くはならんよ。絶対に。

290 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:35:27.66 ID:0XJ+1CgL0.net
投手がやる気なく打席に立って三振するのアホくさい
相手投手も9人に1人は手抜きできるから成績過大評価されるし

291 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:35:51.32 ID:ro+umwGH0.net
そりゃDHだろうな
それ以外の差はあんま感じない

292 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:35:59.26 ID:Yf45OVvF0.net
セリーグが敵地(パリーグ)の球場でからっきし弱いのは、DHの差もあるんだろうけど、メンタルの差が大きいと思う

セリーグはメンタルが弱すぎる

293 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:36:37.40 ID:oaSgto/K0.net
和牛と同じシステムだな
種牛も子牛も同じでも育て方でブランド牛になる

294 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:38:54.39 ID:0XJ+1CgL0.net
息が上がってピッチングにも影響出るし(打席に立ってリズム作った方がいいって投手もいるが)死球で大事な腕を壊したり何もいいことない

295 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:39:16.38 ID:M+ErcYFk0.net
ただただシンプルに育成が下手なんじゃない?
生え抜き主義が足かせになっていて本当に育成が上手い人がコーチになってないのでは?
そこが人気に繋がってるんだろうけど

296 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:41:00.73 ID:Jl/sHxx80.net
西武の森はセリーグでは捕手として育てるのは無理だったろうな
間違いなく外野か一塁にコンバートされてた
指名打者があるおかげで捕手として育てながら打力も伸ばせた

297 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:41:17.86 ID:GuuEvRRr0.net
金の力だよ
パリーグの方が金持ち企業が多い

298 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:41:46.10 ID:GuuEvRRr0.net
押し売り巨人は親会社が貧乏なだけ
たかが新聞社

299 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:42:24.47 ID:0XJ+1CgL0.net
守備が致命的に下手な強打者のデメリットを少しでも減らせるのもDHの利点

300 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:43:58.85 ID:iZemScyX0.net
>>297
球団経営が黒字なら親会社関係なくね?

301 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:44:10.76 ID:w5SftoEC0.net
MLBでもDHがあるア・リーグの方が交流戦.522くらいでだいぶ勝ち越しているし、ワールドシリーズも66勝対48勝で圧勝しているからDHの有無がかなり大きいっぽい。

昔は巨人がいたからセリーグの方に戦力が偏っていたのが今は是正されてそう言う差が出やすくなった気がするわ。

302 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:44:52.28 ID:QsSR1Xoa0.net
セの球団は巨人を越え過ぎない程度の強さが求められてるからだろ

303 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:45:26.28 ID:1Yhq86PA0.net
>>288
オリックスは今のパリーグの中では、
かなり特殊(上層部の思考がセリーグ寄り)

へたに金があるせいか、FAに参戦して
中島、小谷野を取って、金子に大金を投じて今がある。
ソフバンやハム、西武なんかを見てると、
かなり思考が遅れてる
今年もFA戦線に参戦するみたいだけど

まあ金融関連の会社が親会社だと、既に実績を残した人にしか
投資ができないんだろうけど、なんだかなぁ

パリーグ随一の球場立地条件を活かして、
完全にアウェーの観客動員で商売してるだけのどうしようもない球団ですわ

304 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:46:12.12 ID:gfAubY5K0.net
>>300
球団単体で100億近い純利益がてているなら関係ないだろうな。

305 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:46:15.58 ID:w5SftoEC0.net
俺のえらいとこはちゃんとデータ調べてから論じようとしているところだよなー。

お前らみたいな適当なおもいつきだけでレスするやつらとは一線を画した存在だわ。

306 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:49:14.16 ID:T1ihHc2c0.net
DHも前後期制のようなものも昔からあった
違うのはチームが宮城北海道福岡と分散して
スタジアムが立派になった
観客が増え、巨人阪神に固執しなくなって、ドラフトがスムーズになった
昔の関西3チーム、関東3チームじゃあどうしようもなかった
大阪日生西宮って

307 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:49:26.33 ID:gfAubY5K0.net
>>303
おい、オリックスがパでは1番まともな球団経営しているのも知らん池沼かよ。

308 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:49:52.97 ID:pEHGJ0Xo0.net
>>8
広島の戦力を散々奪っておきながら最下位にまで落ちぶれた阪神って…

309 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:50:18.58 ID:uKzEMvP10.net
ソフトバンクと日ハムが強すぎるだけでは

310 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:50:46.52 ID:VgFnBBtw0.net
セリーグの選手は遊びまくってるんじゃね

311 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:51:56.31 ID:1Yhq86PA0.net
>>303
経営がまともなのはいいけど、
優勝できる気が全くしないのはいいの?

312 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:54:21.05 ID:7m94OKeU0.net
野球は9人でやるもの
と言いながら、金本みたいな走れないし肩もなくなった選手が平然と出続けてるのがセだよね

ずっと主力できた選手でも年をとれば足や守備は悪くなる
でもその打撃を活かせるためにDHは使える
そして守備には打力がまだ経験不足でも守備や足のある選手を使うことができるので
チームとしての強さはずっと上になる

9人でやるといいつつも、守備にでかい穴を開けることが多く、打線では投手という大きな穴を
確実に持ってしまう

そんなレベルの低い同士でやってるチームが勝てるわけないんだよ

313 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 01:56:56.02 ID:lhjBdfQA0.net
90年代中盤からダイエーがドラフトやFAで有力選手を集め強化される

00年に入ってソフトバンクが親会社になり資金力も屈指になる

他球団は負けじと育成やプレーオフの導入もあり何連覇もさせるような事態にはならない

10年代になってソフトバンクが更に強化するも他球団の頑張りで3年に一度は他チームが制する状況に

資金と戦力のあるソフトバンクを倒すのに他チームも必死でやるからパリーグ強いんだと思うぞ
優勝こそないもののオリックスだって健闘して08年や14年は台風の目になるし
ロッテだってシーズン優勝こそないもののポストシーズンの制度を上手く闘って日本一になってる
楽天も09年に2位、13年に日本一、17年も序盤奮闘
日本ハムは北海道移転後力付けて優勝5回、日本一2回
西武も一時の低迷抜けた感があるし

パリーグは何だかんだで良い戦いしてるよ
この何年も日本一がパリーグだったり交流戦でほぼパリーグが勝ち越す状況は偶然ではない

314 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:00:04.95 ID:RrkGMq/x0.net
DH制が7割、関係者やマスゴミ等の干渉の多さが2割、
巨人目標のセ、と自分が天下取るパの一部の違い、が1割弱かな
干渉多い部分を考えてみて分かったが、セの球団への干渉要求は
ほぼ全てが人員(選手、監督コーチ)に集約されている
好きなやり方出来る余裕が無い、
その点パはいい意味で注目が薄いから大胆に改革出来る
唯一セでマシなのはトレードの駒で、セだと守備出来なきゃ試合出れないから
パの選手より総合力がいい事が多い、てくらいか
考察するなら上に挙げた要素で大体収まるけど、分からんのは
パオタが何勝ち誇りたがってるのか、てこと
地元にいてそこにある球団がセ所属だから応援してる、ってだけで
バカにされる筋合いは無いはずだが

315 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:01:18.85 ID:VgFnBBtw0.net
球界の顔みたいなのがパリーグに多いのも原因じゃね
落合、清原、野茂、イチロー、松坂、ダル、ハンカチ、大谷、清宮

316 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:01:28.93 ID:z4kj67gg0.net
野球の仕方がセは小さいというか細かい。
変化球やバントを多用する。
阪神なんて、送りバントばっかり、しかも
失敗だらけ。小粒な選手が多い。
パの方が全体的に振り回して、投げ込む
豪快な野球。かといって大味でもないし強い。
パの野球はメジャーに近いのかな。

317 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:03:28.08 ID:F25MW4wJ0.net
DHも関係あるんだろうけど、日シリ見てると個々の能力の差がなあ
なんというか広島はいかにも野球選手が野球やってますって感じに対して
ソフバンはアスリート感あふれてたわ 攻撃も守りも速さが段違い

318 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:03:49.35 ID:Yf45OVvF0.net
資金力のある巨人と阪神が強くならないといけないのに、でもこの2球団は目新しいことをして少しでも結果がでないとマスコミに叩かれるから、どうしても策が守りに入りがちで、活性化に乏しい

319 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:04:03.08 ID:sssce/270.net
パワーが違いすぎるわ
たまにセ・リーグの試合みると、俊足が武器なのか知らんけど
当て逃げみたいな打ち方するバッター多過ぎ
日本シリーズ見ても、150超える球投げとけば、空振りかファールやん
西武相手なら、あの球でもボコボコ打たれとるわ

320 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:04:13.97 ID:rH5x33Ha0.net
ドームの屋根に打球当たったらどうなるのか位統一しろよ
球も出来ないから無理か?

321 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:04:38.95 ID:gfAubY5K0.net
日シリだけで言えばSBの選手は日シリに慣れてるだけのような気がするけどな。
ただ、広島はそこまで強くない。中日に負け越す程度の球団ではあるが。

322 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:04:52.80 ID:iZemScyX0.net
>>317
めちゃくちゃ納得する

323 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:05:49.78 ID:xt81/dYP0.net
2013年も巨人がなるはずだったんだけど、見えない力に阻止されたw

324 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:07:02.56 ID:AyQPoO+n0.net
パリーグ2位のソフトバンク相手でさえボロ負けだからな
セリーグ独走して3連覇したチームが
ソフトバンクに勝てない広島が西武に手も足も出るはずもなく
日本ハムにも勝てないだろう
広島でやっとオリックスやロッテと互角くらいの力
それに劣る他のセリーグ5球団の力なんて楽天と同等かそれ以下
かなり差があるわ

325 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:07:07.36 ID:tqUlxjjB0.net
>>269
文句あったら3回シリーズで負けても2回日本一になるくらいシリーズに出てみろや

326 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:07:23.44 ID:kby+goSn0.net
ピッチャーが打席に入るのは駆け引きが生まれるメリットよりも
9人ごとに攻撃が寸断されるデメリットのほうが大きい

327 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:07:33.67 ID:3QOgbsWV0.net
>>5
これ酷いな。全くレベルが違う

328 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:07:49.63 ID:hX5EDiE+0.net
セカンドリーグがパーフェクトリーグに勝てない事の何が問題なわけ?

329 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:07:55.48 ID:fzWYpIrG0.net
>>317
今まで仲間内で何となく野球をして楽しんできたのに
ソフトバンクが「世界一になる」だの「ワールドシリーズに参加したい」だの言い出して
年俸メチャクチャ吊り上げて日本プロ野球を壊しちゃったのは間違いない

レベルを引き上げたといえるかもしれないが
誰もそんなことは望んでいなかったのが悲劇

330 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:08:01.03 ID:iZemScyX0.net
鷹ファンとして日本シリーズみた感想だけど

千賀は調子が悪かったよ
あの千賀だと西武や日ハムなら4〜5点は取られてる
広島が1点しか取れなかったのは
そのまま西武や日ハムとの力の差だと思う

331 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:08:48.51 ID:tqUlxjjB0.net
>>23
そもそも2002年までセは3連勝してたり西武の勢いが落ちてからこの年までは割とセが優位な傾向にあった。
あとMLBはここ10年くらいほぼAN両リーグのワールドシリーズ対戦成績は互角だしDHの有無は関係ないな。

332 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:09:17.86 ID:M+ErcYFk0.net
巨人阪神中日←こいつらの劣化やばい
元々ヤクルト横浜は弱いし

パリーグに入ってまともな成績残せそうなのが広島だけ...

333 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:09:20.12 ID:kby+goSn0.net
一度でいいから、交流戦で大敗したセリーグが混戦になり1位でも借金になるシーズンを見たい

334 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:09:44.00 ID:H0SnAP9D0.net
逆指名やFAでセリーグに来た選手が軒並み高齢化してる
特に巨人阪神の弱体化が半端ない

335 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:10:28.12 ID:Tky4g7pA0.net
>>10
デイゲーム後の当日移動が増えてタイムスケジュールがシンドいから、選手会から猛反発されましまた。

移動距離が長いパ・リーグ向きではないね

336 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:10:48.15 ID:1nPFjJZb0.net
単にソフバンの投入資金が巨人以上だからだろ
あとはセリーグが悪い意味でドングリになってきてるというのもあるが

337 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:11:19.48 ID:fzWYpIrG0.net
>>334
ネームバリューのある選手を揃えてファンが観賞するのがいいんだろ
肉離れ起こすほど走る必要がないんだよプロ野球は
今の野球が下手にアスリート面して必死すぎるんだ

338 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:12:04.10 ID:gfAubY5K0.net
巨人も阪神も親会社が斜陽産業だから、親会社が変わらない限り強くなることは100%ねえわ。
時代に合っていないのがセリーグ。

339 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:12:32.22 ID:epRKQxaM0.net
まあ昔から人気のセ実力のパって言われてたからな
最近露骨にその差が見えてきただけだ

340 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:12:43.20 ID:LgBSoIE+0.net
セリーグが無難なドラフトしかしないからでは

341 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:12:48.21 ID:tqUlxjjB0.net
>>276
そら人口の母数が全然違うもの、ハムは500万そこそこの北海道だがそれだけで東京都の半分以下だぜ?

342 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:13:06.86 ID:7m94OKeU0.net
>>316
だってつながらねえもの
捕手と投手はほとんど自動アウト
そうすると5/6/7がヒットでも大量得点って難しい
3/4/5で打っても6番はまあいけるが7番は非力が多いので長打は少ない
だから1点ずつでも取ることにこだわる
1死3塁でも6番だったら満塁で89だからね

パだと自動アウトが強打者に差し替わる
全然怖さが違う

343 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:13:30.18 ID:gUe11+Su0.net
CSでセリーグダントツ優勝の広島っての見てたけど傍から見ててもソフトバンクってのと差があったな。
完全に委縮してて子供みたいだった。広島ってのがパリーグ行ったら3位がやっとなんじやないの?

とういかなんでわざわざリーグ分けてるんだろうな。これじゃ本当の実力なんて分からないわ

344 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:14:38.54 ID:tqUlxjjB0.net
>>337
怠慢走塁するチームは弱いぞ

345 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:14:55.86 ID:LaBQMmbq0.net
もう一リーグにしたらいいじゃん。
セとパで分ける必要があるの?

346 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:15:16.05 ID:LgBSoIE+0.net
>>270
え、それはちょっと認識誤りでは

347 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:15:31.53 ID:BS0sFmxZ0.net
セは読売新聞リーグ
パは毎日新聞リーグ

348 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:15:35.69 ID:gfAubY5K0.net
>>341
球団人気に本拠地の人口が大きく影響するのは当然だろ。
なんでハムが巨人より人気になるんだよw
そんなこと、巨人が都落ちでもしない限り今後100年たとうがねーわw

349 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:15:43.50 ID:tqUlxjjB0.net
>>343
さすがにカープがパの空気を吸ったらもっと強くなりそう

350 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:16:00.71 ID:T3GyywnF0.net
交流戦勝ち越し一度だけとかセリーグってほんまウンコやな

351 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:16:11.42 ID:LgBSoIE+0.net
>>341
母数関係ないと思うぞw
単純にファンが何人いるかが人気かとw

352 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:17:16.51 ID:dVWPIbZG0.net
パリーグは日本シリーズくらいでしかテレビ中継ないから必死なんだろうな
野球のレベル自体はセリーグの方が上だし

353 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:17:26.94 ID:M+ErcYFk0.net
>>343
そんなもんです
1西武
2ソフトバンク
34日ハム=広島
5オリックス
6ロッテ
7楽天
8ヤクルト
9巨人
10横浜
11中日
12阪神

354 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:18:07.54 ID:gq2rs3Rz0.net
いや今年は1戦目に広島がきちんと勝ってたらあんな無様に敗退することはなかったとは思うけどな
まあソフトバンクは怪我人いてもあれだから地力の差はあるんだろうけど

355 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:18:43.50 ID:gUe11+Su0.net
パリーグのチームとセリーグのチームには技術云々以前にメンタルにかなり差がある様に見えた。
ソフトバンクは落ち着いてたなあ。広島は勝ち慣れてないチーム特有の浮つきがあった。

356 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:18:52.82 ID:7m94OKeU0.net
奇数順位と偶数順位毎年入れ替えれば平均化されんじゃね
来年は
西武・ヤクルト・日ハム・DENA・ロッテ・阪神
広島・ソフバン・巨人・オリ・中日・楽天

多分順位は
西武>ハム>薬・鴎>DENA>>阪神
ソフバン>>広島>オリ・巨人>楽天>中日
とかになるだろ

357 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:19:16.65 ID:3gpG2irPO.net
>>330
ガ○ジみたいにひたすら盗塁にこだわってミスってたのもちょっと笑った

358 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:19:27.98 ID:qa1ARjzC0.net
セ・リーグの場合捕手も打てなきゃヤバいもんな
送りバントしたとこで次が投手じゃな

359 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:20:40.47 ID:Cl3iW3fD0.net
昨日おとといの日米野球でもスタメン9人中6人がパ・リーグだし

360 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:20:42.97 ID:sssce/270.net
広島見てて思ったのが、全体的に雑すぎ
暴走気味で相手ミス待ちの走塁や、無謀な盗塁
守備エラーも結構あるし、なんであんなんがぶっちぎりで一位なの?
他のセの球団は、ちょっと不甲斐なさすぎ

361 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:20:43.47 ID:LgBSoIE+0.net
ソフバンや西武と比べておハムファンはちょっと痛い人が多いのかな

362 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:20:47.39 ID:iNZJn7s00.net
昔から人気のセ、実力のパって言われてなかったか?

363 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:21:06.37 ID:D2LzeQuW0.net
セはリーグ優勝を目標にしている
パは日本一を目標にしている
この差
セ、とりわけ巨人に人気一極集中だった時代は打倒巨人や伝統の一戦に注目しがちで
そこから脱却できないまま時が過ぎセ・リーグ内では順位に重きを置いた価値観が固着した
この対外戦のやる気のなさ

364 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:21:14.99 ID:gq2rs3Rz0.net
>>355
そうそれ
1戦目なんて酷かったわ

365 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:21:49.66 ID:KPPUSFOT0.net
セパの垣根は取り払って12球団で一年間戦って、上位3チームでCSをやって日本一を決めれば誰も文句ないだろ
それなら見てやってもいいぞ

366 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:22:08.80 ID:Tky4g7pA0.net
即戦力の逆指名・自由枠がなくなってスカウティング力が無いチームが軒並み戦力ダウンしてる。

ホークスみたいに一芸特化の選手を育成する手腕あるチームが上位に来てる事から、スカウティングと競争力が無いとチームは上位に上がれない

367 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:23:00.05 ID:qa1ARjzC0.net
セ・リーグじゃおかわりや山川は大成しなかったろうし甲斐は入団すらしてなかったろうな
柳田にしてもこじんまりとした選手になってただろう
根尾はたぶんおわた

368 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:23:03.12 ID:Yf45OVvF0.net
>>354
おととし、地元で連勝して、その後4連敗だったけどね

敵地に弱いっていうのは、やはりメンタルの差だと思う

369 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:23:17.74 ID:M+ErcYFk0.net
>>365
それをセリーグ球団が許すわけないだろw
3位以内にどこも入れないもある

370 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:23:17.80 ID:DaJO7Wt+0.net
>>360
短期戦になると浮足立ってしまうんよ

371 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:23:30.15 ID:gfAubY5K0.net
>>355
そりゃSBの選手は日本シリーズには慣れとるだろうに。
何当たり前のことを。

372 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:23:51.81 ID:7m94OKeU0.net
>>361
・・・正直ハムオタはなw
BBA多いせいか、妄想の結論が第一にきて、それを事実と疑わない、他人が事実を出しても気に入らなければ無視って感じが多い
共用実況でも他所のチームはいいプレーがでればお互いに褒めたりするけどハムオタは自分のチームのことにしかほんと興味なし
すごい居づらい

373 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:24:15.46 ID:yk0ucdlD0.net
>>1
はっきり言ってセ・リーグが弱い原因はスモールベースボールのせい
DHが無くて投手が打席に入るので送りバントをさせることが多くて
DHが無いからデスパイネみたいなパワーだけのホームランブッターを使いにくい
よってセイバー的にはゴミ扱いされてる盗塁やバントなどの愚作が多くなってしまう
今年の日本シリーズを見てれば盗塁をする行為がどれだけ糞なのかよくわかっただろう

374 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:24:39.71 ID:TkEcYpR20.net
J1→パリーグ
J2→セリーグ
J3→独立リーグ

みたいにすればいいんじゃね

375 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:24:56.14 ID:jk78dqHJ0.net
DHで投手と守備が鍛えられて・・・

FAのおかげで主力のおっさんが消えて、有望な高卒が早くから頭角を現すようになったな〜
FA大好きな巨人、阪神を見れば、現状がよく分かるし・・・

376 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:24:58.29 ID:gUe11+Su0.net
>>364
勝者のメンタリティって奴はソフトバンクにビンビン感じたよね。
広島はやはりリーグ優勝しか出来てない部分で劣等感というか腰引けててこれでは・・・って感じだったね

377 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:25:21.60 ID:7m94OKeU0.net
>>366
一芸特化を育成っていうけど大量に囲い込んでの下手な鉄砲も数撃ちゃ当たるだからな
実際には鉄砲じゃなくて選手は人生かけてるだけに、使い捨てのように扱うやり方は嫌い

378 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:25:41.26 ID:LgBSoIE+0.net
広島は走力もないのに走りまくるから対策されてボロボロになってたもんなぁ
ハムの西川クラスの走力のやついればもうちょいまともな勝負になったかもな

379 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:25:59.72 ID:XSZXR1D40.net
資金力が圧倒的に違うだろ
特にソフトバンク

380 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:26:36.42 ID:gUe11+Su0.net
>>371
その当たり前が出来ることが凄い事だと思うんだがなあ。
広島がどんだけリーグ優勝してても日本一決める場で発揮できなきゃ意味ないのでは?

381 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:26:57.50 ID:qa1ARjzC0.net
ハムファンは中田に期待せず230のレアードに期待するからな

382 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:27:36.38 ID:gZ0Nxucr0.net
つまり結論から言うと
エッキサイティングリーグ

383 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:27:37.59 ID:7IL8h9Zc0.net
パワー重視で育成に力を入れる
なんのことはないずーっと昔からパがやってきたこと
時代がパになびいたのさw

>>377
人生賭ける場を与えてんじゃねーか
何訳の判らないこと言ってる

384 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:28:03.50 ID:DaJO7Wt+0.net
俺が見た感じではメジャーと巨人くらいの差を感じたな

385 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:28:10.42 ID:1nPFjJZb0.net
ソフバンがDeNAレベルの会社だったら全然違うことになってただろうけど

386 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:28:45.86 ID:cDWNbtlZ0.net
ナベツネのせい


おわり

387 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:29:32.04 ID:0eu0jMFC0.net
>>361
アイヌ人の生命財産を奪わないと命をつなぐことができなかった人たちの子孫だからね
そりゃ痛い人だらけですよ

388 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:29:36.01 ID:qa1ARjzC0.net
西武とか打力ばかり注目されるが盗塁数圧倒的だからな
パ・リーグ相手にな
広島の走力なんてお遊びよ

389 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:30:14.17 ID:LgBSoIE+0.net
>>387
うーんそれは違うかと

390 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:30:17.61 ID:0eu0jMFC0.net
>>358
ラミレス( ^ω^)・・・

391 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:30:42.41 ID:LgBSoIE+0.net
>>372
なるほどそんな感じか

392 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:30:53.74 ID:gUe11+Su0.net
やはり2リーグに分かれてるのは意味不明だよな。広島や巨人がパリーグにいたら優勝できるのかって疑問はあるし。
1リーグじゃないと白黒はっきりしないね

393 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:31:23.93 ID:qa1ARjzC0.net
>>390
え?
ラミレスって投手の前に送りバントするの?

394 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:31:42.37 ID:cxABNlLC0.net
侍ジャパンなんか純粋に実力で選ぶと8割はパリーグ選手。
それを政治的配慮でセからも均等に選ぶからその分弱体化。
巨人の期待の星岡本って存在感無さすぎ

395 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:33:07.35 ID:qa1ARjzC0.net
今年もそうだけど広島が走ると他のチームは優勝じゃなくてCSを目指すだろ?
パ・リーグはソフトバンクが抜けてるとは言え、西武にしろ日ハムにしろもっと食い下がるよ

396 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:33:11.55 ID:gfAubY5K0.net
>>380
広島もSBくらい日本シリーズに出場すればあれくらいはできるだろw

397 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:34:43.84 ID:egAuPLmk0.net
>>16
東地区:日本ハム、楽天、ロッテ、巨人
中地区:ヤクルト、横浜、西武、中日
西地区:阪神、オリックス、広島、ソフトバンク
我がタイガースは地獄行きですありがとうございました

398 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:34:56.08 ID:qa1ARjzC0.net
終盤の西武、SBの連勝とかああいう維持のぶつけ合いみたいのセ・リーグには絶対ないわ

399 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:37:47.12 ID:D2LzeQuW0.net
野球はアウトをとる競技だから投手を打席に立たせるのは
投手本人のコンディションとアウトカウントの両面で無駄
セ・リーグはDH制を導入した方がいい

400 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:37:59.43 ID:Pmb6qkeH0.net
セは関東馬 バは関西馬

401 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:38:31.96 ID:/rt5vQ810.net
そもそも誰がどう見たってことセリーグの選手と西武の打者じゃ振りが全く違うじゃん

402 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:39:00.89 ID:VkTI10b80.net
>>281

その理屈からするとセのほうが防御率いいはずなのに
パのほうが低い
ちなみに12球団NO1はオリックス

403 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:39:07.76 ID:GliY9h4o0.net
パの地道さだろう
てか広島の盗塁ひどかったぞ
ロッテの方がまだうまいと思った位だ
阪神ヤクルト横浜頑張れ
巨人はどうでもいい 小林使わなくなるならくれ

404 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:40:21.70 ID:sRsKVE460.net
セは緻密な野球とか前は言ってた気がするけど
今回の日シリ見てても緻密さ無かったな

405 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:41:10.41 ID:AyQPoO+n0.net
>>395
だからソフトバンクは今やパでは2番手だっての
なんでかと言うと内川松田を始めとする選手の高齢化で弱体化してる
後半は上林牧原あたりの若手が一時的に確変したから2位に残れたしCS勝ったけどな
来年はさらにやばいだろう
デスパイネも年だし他のベテランも上がり目なくこのまま落ちていくだけ
千賀東浜武田の劣化も激しいし来年は3位争いって位置じゃねえか

406 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:41:10.81 ID:nnO171Mo0.net
パ・リーグはムキになるから嫌い

407 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:42:38.95 ID:SnjH+XFa0.net
セリーグの機動力野球ってのが

ただの鈍足だとバレた、広島

408 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:42:55.17 ID:0eu0jMFC0.net
>>406
ムキになって藤浪に160球以上投げさせたりファンの胸倉を掴むような監督はパ・リーグにはいませんよ

409 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:43:43.19 ID:0eu0jMFC0.net
>>407
お馬鹿監督でも優勝できるのがセ・リーグとバレちゃった(テヘ

410 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:44:11.75 ID:H0SnAP9D0.net
交流戦はセリーグの上位とパリーグの上位は勝ち星ほぼ変わらなかった
日本シリーズは単にソフバンが強すぎるだけ

411 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:45:27.61 ID:SnjH+XFa0.net
球場が広いってのもあるわ

パリーグの打者は振り切るからね
打球の速さから違う

412 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:45:53.37 ID:0eu0jMFC0.net
>>410
強いというより日本シリーズに慣れていたんだよ

413 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:46:26.99 ID:H0SnAP9D0.net
>>412
ここ数年のソフバンは史上最強レベル
今年は怪我人多かっただけ

414 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:46:51.88 ID:0eu0jMFC0.net
>>389
シュマリって本を読むのをお薦めする

415 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:47:18.48 ID:DaJO7Wt+0.net
時代はパワーなんかな

416 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:48:38.61 ID:SnjH+XFa0.net
ガラパゴス化しているセリーグと
メジャーと同じ方向性のパリーグの違いでしょう

フライボール革命に近い感じだ、パリーグの打者は

417 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:48:41.08 ID:LgBSoIE+0.net
>>414
え、マンガ

418 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:50:22.96 ID:D2LzeQuW0.net
日シリはホークスが強いって感じでもなかった
綻びが多いカープを見ただけの印象

419 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:50:56.29 ID:uBkM1G9j0.net
>>414
笑った

420 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:52:01.66 ID:OdDpbuGN0.net
阪神って楽天より弱そう

421 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:52:10.42 ID:xiOD61kQ0.net
長年セリーグ、マスコミが田舎パリーグ支援してきたからだろ
人気のセ、実力のパとかキャッチコピー作ったり
オールスター戦、日本シリーズでパリーグ選手も全国ネットに乗せてやったり
オープン戦もそうだし

一番セ・リーグファンが逃げたのが、田舎パリーグとの交流戦だろ
何でペナント途中にオープン戦見せられるんだ?
もう、パリーグが盛り上がったんなら
交流戦もオールスター戦も廃止しろよ
日本シリーズもセ・リーグ選手には迷惑だろ
田舎パリーグ支援の為に休暇が減るんだからな

422 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:52:23.63 ID:H0SnAP9D0.net
巨人→FAと逆指名で獲った選手が軒並み高齢化
阪神→金本のアホ采配
中日→落合GMがチーム壊した
ヤクルト→怪我人多すぎ
ベイス→いつも通り

そら広島独走しますわ

423 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:54:19.97 ID:uBkM1G9j0.net
>>422
DH制が原因の方がまだ希望が持てるな

424 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:55:22.64 ID:DaJO7Wt+0.net
これじゃいくらセで優勝しても意味ないじゃん

425 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:55:55.63 ID:0eu0jMFC0.net
カープは優秀なスカウト陣が揃っているからセ界では当分天下続くだろうね

426 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:56:51.42 ID:o67hZP070.net
>>3
その通りです

427 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:56:51.70 ID:Tky4g7pA0.net
門田博光の様にアキレス腱が切れて走れなくなったからDHでホームランに全てを賭ける、そんな夢を見さしてくれたのがパ・リーグです。

そして門田スイングの継承者の柳田や山川がいるからパ・リーグは強い。

428 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:57:22.06 ID:qnwbBYIm0.net
>観客動員数は今年もセ・リーグのほうが上だった。

まだ多いやん。
セリーグは3大都市圏に5球団がいるからな。

429 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:58:24.91 ID:nVoXwklz0.net
セリ豚発狂スレ


と言ってみるテスト。

430 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 02:59:25.58 ID:5ISO9smE0.net
>>400
最近の関東馬は強いぞ
それは美浦トレセンではなく天栄のおかげだけどさw

431 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 03:00:33.53 ID:gqCvIKJf0.net
>>140
去年ソフトバンクはその条件でクライマックス優勝したが

432 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 03:02:00.09 ID:5WYH0yL60.net
>>404
だってセの緻密な野球のイメージって
親会社のマスコミとセ出身者の解説者が作り上げた虚像だもの

433 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 03:02:14.47 ID:MDxhju+m0.net
>>427
あと山本和範の影響もあるような。
柳田みたいな長身の左打者って山本を彷彿とさせる。

434 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 03:03:01.53 ID:gfAubY5K0.net
>>422
中日は親会社の意向で落合が人件費を圧縮しただけだろw
なんで落合の責任になってるんだよ。

435 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 03:03:21.63 ID:ZBD/pL2U0.net
ソフトバンクが来たら結局勝てない
西武なら広島の勝ちもあったのに

436 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 03:04:19.26 ID:nnO171Mo0.net
とは言え負けたのは二流球団のカープだけどな
サッカーで言えばたまたま欧州を制しちゃった二流国のギリシャが
アジア王者の日本に負けたようなもので

イタリア・ドイツ・オランダが日本に負けたわけではないというか

437 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 03:06:40.11 ID:/GXJSfjyO.net
阪神って歴史も伝統も金も人気もあるのに
何なんだろうな、まぁぷプロと名の付く興業主としたら
ぶっちぎりで優良優秀なのかもしれんが

438 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 03:07:45.01 ID:H0SnAP9D0.net
>>434
親会社の意向のソースは?w

439 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 03:08:24.20 ID:gfAubY5K0.net
>>438
当時の中日新聞。

440 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 03:08:35.74 ID:+NOjV40O0.net
>>24
交流戦なんてヤクルトが優勝するんだから分からんわ

441 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 03:10:50.11 ID:+NOjV40O0.net
>>425
今年の丸を皮切りに来年以降ボロボロ主力が抜けていくから
また同じような選手が育てばいいなw

442 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 03:12:07.62 ID:gfAubY5K0.net
>>441
広島はそんなの慣れてるだろ。

443 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 03:20:55.45 ID:n76u+Ima0.net
DH導入してサッカーみたいに2部制にしようぜ

444 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 03:21:53.88 ID:ZBD/pL2U0.net
あの貧乏な広島をよくここまで強くしたけどな
金があったら黄金時代築けたのに

445 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 03:21:54.17 ID:+M3S19I00.net
もうちょっと巨人は若手の育成を何とかしろ、松井のアドバイス1つだけで岡本があんなに化けるんだぜ?

446 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 03:22:57.06 ID:WLG29GOQ0.net
>>441
もうすでに結構抜けてるw

マエケンメジャーへ→25年ぶりリーグ優勝
黒田引退→リーグ連覇
石井、河田コーチヤクルト引き抜き→リーグ3連覇

447 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 03:25:45.73 ID:vSjhN9vgO.net
>>425
昔は他球団がマークしない地方の地味なのをスカウトしてたから当たれば大きいけど人知れず消えた屍も多かったな

448 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 03:26:31.20 ID:gieK0RdU0.net
メジャーに行かせないのが大きい

449 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 03:26:37.30 ID:yjZvv19b0.net
>>445
すぐ強奪始めるから無理

450 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 03:28:48.32 ID:jzN5cSs70.net
セリーグが有利と思うけどな
パリーグの先発が慣れない打席に入るとリズム狂うことがあるかもしれんし、バント含めバッティング技術の差もあると思う
DH制だったらセの投手は代打気にする事なくピッチングにより集中出来るんでね?

451 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 03:30:51.31 ID:EUn2Klz+0.net
今はソフトバンクが一番緻密な野球やってるから
セリーグがむしろ雑に見える

452 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 03:37:35.02 ID:4Qr0uswS0.net
セは未だに根性論で若手を潰していくスタイルだから?

453 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 03:48:40.65 ID:mQ4NoNeR0.net
でもそういう昭和の香りがセリーグの魅力だもんね

454 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 03:49:19.64 ID:H0SnAP9D0.net
>>439
アホだろお前w

455 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 03:50:02.50 ID:Tky4g7pA0.net
>>437
強くならなくても甲子園が満員になるからチームが育たないんじゃね

年俸も抑えられて一石二鳥

456 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 03:51:08.43 ID:dqh0g42V0.net
セリーグは1強5弱
あまりにも情けない

457 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 03:54:31.87 ID:vSjhN9vgO.net
>>455
金本が書いた本に書いてたけどFAで阪神に移籍したとき思ったことが選手個人は皆素晴らしい能力があるけどチームが勝つためのプレーをしないで自分個人の成績を伸ばす野球をしていた
だからチームが勝てるわけないって書いてた

458 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 04:03:26.77 ID:padPrPo20.net
広島がパリーグだったらCS争いが関の山

459 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 04:04:04.02 ID:polTnYN+0.net
DH制の有無はもちろんだけど、セ・パの実力差が大きくなったのはダルマー大谷といったスーパーな投手がパリーグに入団してからだと思うわ
ダルマー大谷に対戦して勝つために努力したリーグとそうじゃないリーグじゃ差が出るよ

結果、投手の球の速さ変化球のえげつなさ、打者のスウィングスピード、盗塁技術とすべてにおいて差が開いた

460 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 04:04:45.15 ID:jzN5cSs70.net
リーグでいかに揉まれ、勝ち抜いたが結果に繋がるかも

461 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 04:18:56.70 ID:n43l7M2O0.net
メジャーでもDH有りのアメリカンリーグが通算2500勝2000敗で大きく勝ち越してるし

462 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 04:23:12.98 ID:oEVrFryK0.net
阪神なら原口 広島なら西川 ここら辺の選手に
500打席与えられるのは大きすぎるでしょ。
使いたくても使えない状態なんだから。

463 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 04:23:57.96 ID:gfAubY5K0.net
>>454
実際に記事をよめよw

464 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 04:27:31.57 ID:jzN5cSs70.net
自動アウトがないDH制のリーグの投手がレベル高いか

465 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 04:30:07.69 ID:aFVi+l2mO.net
慢心、環境の違い

466 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 04:30:19.57 ID:WkrOhy4e0.net
柳田がセリーグなら絶対にあんなアッパースイングさせない
西武がセリーグなら絶対にあんな馬鹿打ちさせない

セリーグが弱いのはそういうこと

467 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 04:30:19.71 ID:WkrOhy4e0.net
柳田がセリーグなら絶対にあんなアッパースイングさせない
西武がセリーグなら絶対にあんな馬鹿打ちさせない

セリーグが弱いのはそういうこと

468 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 04:31:45.12 ID:V23l5HTJ0.net
セリーグのつまらなさは異常

469 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 04:33:11.82 ID:WkrOhy4e0.net
>>437
暗黒時代をはじめ負の歴史が長いせいか、もはやネタ化してる
「アカン優勝してまう」ってのがまさにソレw
阪神が弱いのはチームを取り巻く構造上の問題
これはいかんともしがたい

470 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 04:37:41.14 ID:B82rn/P30.net
>>105
試合見て分からんのか?
動きから何から全然違うんだよセとパでは

471 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 04:37:54.26 ID:eFADe3sY0.net
パ・リーグの方があか抜けたイケメン多いよな

472 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 04:59:37.16 ID:rokDkDBY0.net
バッターのスイングが違うもんな
柳田とか浅村とか、セの打者はあんな振り方しないもんな

473 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 05:03:08.48 ID:TwleTXay0.net
ドラフトがパが無双してた成果なんじゃね
あと、セリーグは保守的でパリーグは割と革新的な印象ある
CSの早期導入とか地方密着とか新しい要素をどんどん取り入れている
それってフライボール革命とか野球の技術的なものもそうだったんじゃないのかなって思うわ

474 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 05:06:19.17 ID:vSjhN9vgO.net
パリーグの打者の方が大きなスイングしてデカいの狙ってるってのは90年代辺りも現役の選手が言ってたよ
今はそうでもないかもしれないが昔はパリーグは目立たないから自分が目立ちたくて大きな打球狙ってたらしい

475 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 05:06:20.92 ID:OCS6fnQM0.net
育成もあるんだろうが補強も天と地ほど差がある
特に巨人は今更炭谷中島とかアボカド

476 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 05:08:07.09 ID:PtTDIF7/0.net
パリーグの選手は何億円も貰ってても普通に食事にも行けるしソープにも行ける。セリーグは無理。

477 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 05:09:43.00 ID:PtTDIF7/0.net
広島の菊池が守備凄いって言われてたけど、ソフトバンクの二遊間は凄かった。

478 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 05:11:23.22 ID:WkrOhy4e0.net
中日新監督の与田が「自分たちが広島ならどの程度か考えろ」と言ってたが
セの選手がパならどの程度か考えれば、パの1軍に出られる奴なんかまずいない
菅野、山田、菊池ぐらいじゃねーか

根尾も素材としては最高級だが、パに行った同年代の連中に将来負けるだろ
別に遊ぶわけじゃねーが、人気ありすぎて浮かれたメディア、ファン、タニマチらに潰されるのは目に見えてる
人気のセというが、大した実力もないのに馬鹿みたいに持ち上げすぎ
阪神なんか特にそう
その影で育成出身の甲斐とか千賀みたいなのがごぼう抜きすんのが実力のパと言われる所以

479 :ゆう :2018/11/12(月) 05:18:39.69 ID:IArQXpehK.net
人気のセ 実力のパ

480 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 05:18:47.40 ID:8iTuBYT10.net
パ・リーグってなんだかんだ仲良いと思う
運命共同体というか

481 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 05:19:00.89 ID:FS8Kl41S0.net
指名打者制度

482 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 05:28:17.29 ID:6nKhZZRh0.net
日本シリーズの優勝回数だけはセリーグが有利だったのだが。
V9の貯金は大きかったから。
ついに差が一つまで縮まったのか。中々縮まりそうで縮まらなかったからねこの差は。

483 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 05:30:35.07 ID:dSuAHcPD0.net
興行だからな
人気のないパに忖度してるだけ

484 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 05:31:05.77 ID:SHRQc0Pr0.net
アメリカもナショナルリーグは弱い

485 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 05:32:43.43 ID:mQ4NoNeR0.net
ちゃんとしたストレートを投げろ!みたいな評論家がいまだに仕事を貰える世界、それがセリーグ

486 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 05:33:29.31 ID:OqQNUmuO0.net
パリーグのゴミが、セ・カンドリーグだと戦力になるからな

487 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 05:35:04.23 ID:3sUJ+fQE0.net
DH導入すりゃいい
ピッチャーほぼ安パイだとつまらん

488 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 05:36:36.50 ID:6nKhZZRh0.net
セは細かい野球をしてパは大雑把な野球をしてきた感じだったけど。
近年はちょっと変わってきたのかね。

489 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 05:37:35.48 ID:6nKhZZRh0.net
>>487
予告先発もセも始めたしDHまで始めちゃうとセとパとの色の違いが無くなっちゃうよね。
それもちょっとな。

490 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 05:38:16.91 ID:AuEG+76Y0.net
セッパ詰まったのか

491 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 05:38:59.81 ID:UHDZh1Cc0.net
>>10
エキサイティングリーグ・パ

492 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 05:39:44.01 ID:UHDZh1Cc0.net
>>20
坂井さん

493 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 05:40:29.14 ID:ZBD/pL2U0.net
今年のは広島の自爆だろ
キャッチャーが守備だけの評価でMVP取るようなシリーズ

494 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 05:41:27.99 ID:6nKhZZRh0.net
西武の堤さんにダイエーの中内さんにソフトバンクの孫さんとやはりお金持ちがオーナーに
なると随分と違うもんだよね。
セはオーナーが変わらないからね。DeNAなんかまだ結果は出てないけど随分と活気づいて
楽しみだね。

495 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 05:43:29.14 ID:GqPlRgBi0.net
金いったら巨人もそうなのに
なぜ巨人は巨額設備投資とかしないんだろう?

496 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 05:44:59.27 ID:dGh2m9eD0.net
セパというよりカープがぬるい野球してるんじゃないのかと思う
難攻不落の城にバンザイ特攻みたいなことしてりゃそりゃ負けるだろ

セじゃはね返されるという事がないんだろうな

カープの日本シリーズ2回見てたけどその間に下克上でシリーズに出た横浜の方がいい野球してる

ほかの球団ならまだ軌道修正してくるよな?

497 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 05:45:40.24 ID:2wzEKpM10.net
まあ、セは借金してるチームがCSの頂上決戦に出てくる位ですし・・・
カープファンだが、主力何枚も欠いてる野戦病院状態のソフバンにほぼ一方的にやられちまった
これ、本来の完全体ソフバンの陣容で出て来られたらもっと悲惨な結果になってたと思う・・・

498 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 05:46:33.05 ID:6nKhZZRh0.net
西武はCSを勝ち抜けないんじゃないかなと思ってたから。
まだそこまでの力は西武にはない。
だから例え大差の独走優勝であってもCSの存在意義ってまだまだあるのかなとは思う。

499 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 05:47:15.62 ID:0eu0jMFC0.net
>>457
監督になってセカンド打ちを強制狙いさせた金本もそれこそアカンやったやろw

500 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 05:48:27.96 ID:JwWdVYXj0.net
DHはセ・リーグも導入でいいんじゃねえの?
まともに送りバントも出来ないピッチャーが打席に立つこと大杉だろ。マエケンや桑田ぐらい打つならいいけどほとんどのやつは自動アウトとかそらセ・パで差が拡がるわ

501 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 05:49:45.29 ID:AFoGdWHK0.net
1回古田時代の選手会が潰したけどさ
1リーグ制にしたらどう?
あとサッカーみたいに下位2チームが降格
BCリーグと入れ替え戦とかさ

502 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 05:50:37.81 ID:62wj9VFTO.net
>>459
松阪も入れてやってくれ

503 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 05:51:08.85 ID:AFoGdWHK0.net
>>500
DHが原因か知らんが
パの選手ってフルスイングだよな
柳田tか特に
セリーグの選手って当てに行く感じであれは萎える
交流戦見て特に思った

504 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 05:52:19.76 ID:HRYt8YEt0.net
ホークスは左腕に弱いがカープは左腕先発はジョンソンのみ。
今永・濱口が活躍したベイのほうが良い試合できてたな

505 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 05:52:29.14 ID:0eu0jMFC0.net
>>437
そりゃ、最近の騒動見てもわかるやろ
基地外ファンが騒いで金本が胸倉掴んで、阪急HD激怒して解任
一軍HDを無能で首になった矢野が突然有能扱いされて一軍監督に抜擢
球団は根尾狙いで決まっていたのに、和田チュッ!が阪神電鉄の新オーナー使って新オーナーと同じ名前の藤原狙いに変更

要するに船頭が多すぎて山船に上る状態が続いているのがアカンの

506 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 05:54:28.47 ID:6nKhZZRh0.net
>>501
リーグは分けて競わせたほうが全体のレベルは上がるんだよね。
双方で違う野球が育つからね。

507 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 05:54:33.48 ID:OuPefO0Z0.net
パ・リーグの2位にも勝てないなんて

508 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 05:55:05.57 ID:AFoGdWHK0.net
>>502
斉藤和巳とか菊池雄星辺りも凄かったぞ
則本、岩隈も普通に凄い思ったな
セリーグのエース級って言われるピッチャーって巨人の菅野ぐらいやろ
やっぱDHあるから完投させないのもピッチャーが育たなくなってる気がするわ
代打とかじゃん

509 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 05:55:58.26 ID:iCrfcXbv0.net
逆にパがDHなしでセがDHで10年ぐらいしたらいいよ

510 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 05:56:42.61 ID:6nKhZZRh0.net
>>503
スモールベースボールかハイパーベースボールかだったのですが今までは。
今はハイバークオリティベースボールの時代なんですねメジャーは。
日本ではパのほうが幾分それに近くなってきたのかなとは感じますね。

511 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 05:56:50.85 ID:WkrOhy4e0.net
>>505
いつものお家騒動やからw
久しくなかったけど

512 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 05:56:55.62 ID:AFoGdWHK0.net
>>506
そんなもんなんだ
俺は統一リーグ制にしてサッカーみたいに2チーム降格とかあった方が
今年の阪神みたいにちんたらしたドベが減って良いと思うがな

513 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 05:57:40.96 ID:AFoGdWHK0.net
>>509
なんでパがDH止めるんだよw

514 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 05:59:09.67 ID:6nKhZZRh0.net
>>512
実験的な試みでやってもいいかも知れませんねそれも。
下位球団の体たらくぶりは酷すぎますからね。

515 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 05:59:28.75 ID:iCrfcXbv0.net
>>513
実験だよ。面白いと思うわ
価値ある実験

516 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 06:00:34.61 ID:uAEY1UYD0.net
DH無いと2アウトで1打逆転のチャンスってところでピッチャー回ってきて台無しになるんだよね
あれなんで頑なにやり続けてるんだろう

517 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 06:04:06.36 ID:OuPefO0Z0.net
桑田がホームベースから目いっぱい離れてバット3回降る儀式を地上波ゴールデンで見せられた思ひで

518 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 06:04:16.37 ID:7/0q99P30.net
>>5
パリーグが強いんじゃなくてソフバンが強いだけだな、やっぱ金かけたら強くなる

519 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 06:04:27.68 ID:ZBD/pL2U0.net
打つ気が全く無いヤツが打席に入ってるのは本当につまらん

520 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 06:08:19.49 ID:AFoGdWHK0.net
>>518
ちなみに金って話ではオリックスも使ってるけどなw
ソフトバンクの3軍制とか育成が凄いんだろうな
孫が松坂みたいなプロリハビリラーが居ても批判しないとかすごいわ

521 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 06:10:15.32 ID:Ss1ydfDe0.net
>>501
なんでJリーグ基準w

522 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 06:13:03.90 ID:WkrOhy4e0.net
セリーグの中でも阪神が強くなれない理由は根が深い。

まずメディア。六甲おろしの曲とともに視聴者を洗脳する。
デイリーも地球が滅んでも阪神という馬鹿メディアも大きい。

次にタニマチ。まだ大した選手でもないのにしょっちゅう一緒に釣りや飲みに行ったりして
選手を拘束しまくりで練習できない。

最後にファン。アホみたいにヤジしまくるから選手が萎縮してプレイできない。
藤浪なんか完全に心が離れてる。

阪神がホームで勝てないのは、金村曰く「甲子園は高校球児の憧れの舞台。
プロでも甲子園で投げたことない選手たくさんいるから投げさせてくれと懇願するプロたくさんいる。
そういう選手は聖地でここぞとばかり必死に投げるから阪神は勝ちにくくなる」と分析しとったw

阪神が弱いのはチームを取り巻く構造上の問題。
これはどうしようもない。

523 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 06:14:37.15 ID:AFoGdWHK0.net
>>521
Jリーグ基準じゃなくてさ
まぁーどっちでも良いけど
今年の阪神みたいにちんたらちんたら試合消化されて面白いか?って話
降格あるならあんなちんたらできねーと思うがな
降格したら給料全選手300万円以下になって
移籍は当然プロ野球ルールでFA取得まで動けないw
これでやればあんなクソみたいな消化試合見ないですむ

524 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 06:16:43.59 ID:QyRcs5Yw0.net
DH制度以外になにがあるんだよ
パは不人気リーグの汚名返上したんだから
そろそろDHも辞めたら?

525 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 06:17:04.85 ID:AFoGdWHK0.net
>>522
広島って若手選手が流川とかで飲んでたら
練習せーボケってなるのに
阪神はタニマチが率先して若手選手飲みに連れ歩くは
コンパ企画して女まで斡旋するもんな
マジで終わっとるよ

526 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 06:17:08.98 ID:Ss1ydfDe0.net
>>469
広島東洋カープはコンピューターがまだ一般的じゃない1970年代に
東洋工業(現マツダ)の物理学と数学のエンジニアを派遣させて
スコア分析させて「王シフト」「長嶋シフト」を作り上げた。

その後も選手に何億も出せないけど、OBをスコアラーにして
セリーグの5球団の試合に、常に2人以上のスコアラー配置して
NPBの「ベースボールインフォメーションシステム」じゃわからない
『癖とか表情とか』まで徹底分析して
セリーグの他球団から「サイン盗み」って言われるくらいの
データ集積のプロフェッショナル集団

その逆に、選手にはジャンジャン金配るけど
データ分析が苦手な集団が「阪神タイガース」

527 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 06:18:09.31 ID:mQ4NoNeR0.net
>>522
似たような特徴があるといえばメジャーだと昔のレッドソックス
あそこでも変われたから変わろうと思えば変われるんだろうけど
阪神の場合上から下まで別にこれでいいじゃんだから変わりようがないよね

528 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 06:18:21.79 ID:AFoGdWHK0.net
>>524
お前の言ってる意味が分からん
DH制で良くなってるって主張なのに
止めろってアホか?なんで悪くなる方向に改革すんだよ

529 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 06:20:08.84 ID:AFoGdWHK0.net
>>526
阪神はスコアラーが仙台で痴漢盗撮やって逮捕されてるぐらいやもんなw
まったくやる気がないwww

530 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 06:20:10.81 ID:4sW32D7i0.net
セ・リーグの弱体化、と言うより
パ・リーグの進化に着いていけてないのかな

危機感を持って新しい試みを導入し続けたこと
そして勝つ事が1番のファンサービスだとして
どのチームも本気で強化を図ったこと
さらにダイエー、ソフトバンク等の金満ショック
新天地に移ったハム、楽天の誕生等で新風が吹き続けたのも良い影響を与えたか

セ・リーグは伝統チームの巨人、阪神、中日辺りが本気でチーム改革しないと不味いのではないかな
と、思うのに巨人は原の再登板で時計の針を巻き戻してしまったが

531 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 06:23:09.45 ID:AFoGdWHK0.net
>>530
原とかさ自分の不倫記事もみ消しの為に
反社会団体に1億円支払ってさ
前回原が辞任したのは野球賭博絡みでさ無理やり高橋を引退させて
監督にしといて少し高橋がかわいそうだと思ったわ

532 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 06:23:25.58 ID:QyRcs5Yw0.net
>>528
なにも良くなってないよ
人気が出たのはダイエー→ソフバンの金使いとか
新庄とかメジャー行き/帰りがの存在とか
巨人が人気無くなったとかで地元球団派が増えたとかだろ
基本的にDHは野球が荒いから良さではないよ

533 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 06:24:03.05 ID:QyRcs5Yw0.net
セよりパが強いから良いとかそういう話じゃないだろ

534 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 06:24:58.51 ID:sHYi79CD0.net
だってセ・リーグは数年まともに投げていないロートル松坂が通用するレベルだもん

535 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 06:26:13.14 ID:+4oKLQPY0.net
巨人阪神お荷物が人気だからな。

536 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 06:32:27.82 ID:hPq4La5z0.net
セリーグは巨人のためのリーグだから
巨人が弱くなったらこんなもんだよ
他の5球団は巨人のおまけ

537 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 06:33:38.68 ID:EF0bdiQ10.net
セリーグは本拠地となる都市かわってないよな。球場は広島が新しくなったけど。いろんなものに投資したり環境変えたり工夫しない結果だ。

538 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 06:34:15.17 ID:y4oDGzO50.net
不人気のパ・リーグはセ・リーグとやるとき、テレビ中継されるから張り切るだけだろ

セ・リーグは鳥谷とか由伸とか人気選手ばかり

539 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 06:35:24.23 ID:tNfvXsy90.net
>>531
結果出せない高橋が悪いといえばそれまでだけど
監督1人の力なんか僅かなもんだしな
サポートが全然なかったんだと思うわ

巨人からスターらしいスターが居なくなって久しいが
その要因の一つに、球団に食い込む反社勢力の影響はないのだろうか
揃って人相やら態度が悪くなるのは理由があんじゃねのかね

540 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 06:36:35.90 ID:lmfj8R2H0.net
日シリの最終戦以前の打率
カープ 二割六分代 SB二割三分代
最終戦までのHR数 カープ8 SB7
最終戦までは今更見てもて所もあって調べてもないけどw

日シリ限定なら、勝機はあったかもなとも思う
カープ監督栗山とかなら勝ってたかもしれない
つうか普通の監督でも勝機あったかもしれない

ただし戦力は当然SBのほうがあった
サファテ&セットアッパーが抜けててこれだからなw
SBは内川がアレだったり選手も場慣れしてたりで、便パイア
もあったりで、↑の数字だけじゃあれで、やっぱり最後まで
勝ちきるには、カープ監督栗山あたりかもしれない

S級戦犯盗塁死祭りにした緒方 A級戦犯丸とみた 
丸は日しり打率一割六分と三番固定されてたのに、四球も1
だしいつもみたく四球乞食すらしなかったしで、四番セイヤは
ホカホカだったのに打線が三番で分断された 丸を六、七番とか
の下位に下げる手もあった 丸は酷いエラーまでやらかしたしな

541 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 06:36:38.18 ID:LgBSoIE+0.net
>>538
関東ローカルはセリーグが多いね

542 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 06:37:25.30 ID:polTnYN+0.net
>>538
セリーグもテレビ中継なんてされてねーよ
15年間刑務所に入ってたのか

543 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 06:38:09.30 ID:FTvyNScZ0.net
パリーグ発のアイデアじゃなくてアメリカをパクったんだろw

544 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 06:38:39.37 ID:cQ7RPquF0.net
>>532
日本シリーズ観てもその感想か?
広島の方が守備走塁小技皆荒かったじゃねぇか
ソフトバンクは守備は固いがパの中で走塁や小技が上手いチームじゃないんだが

545 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 06:39:08.50 ID:JwWdVYXj0.net
>>538
どこももうローカルが主体だよ。あとはたまにBSで流すぐらい

546 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 06:39:38.68 ID:y4oDGzO50.net
全国地上波で名前を売るチャンスだし、セ・リーグに移籍できるチャンスだから頑張るだろうね

ただ緻密なセ・リーグの野球に適応は難しいだろ

547 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 06:41:47.89 ID:FOQz8SnM0.net
>>546
全国地上波ww

548 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 06:41:52.26 ID:sHYi79CD0.net
>>546
緻密?
小さくまとまって魅力も持ち味もなくしてヘタクソになるってことか?

549 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 06:42:43.92 ID:polTnYN+0.net
>>546
釣れてよかったね

550 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 06:43:34.64 ID:y4oDGzO50.net
パ・リーグって直球フルスイング勝負なんだろ?

考える野球をしなさいってこと

551 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 06:44:07.74 ID:JwWdVYXj0.net
>>546
全国地上波なんて今はもうわずかなんだが…。プロ野球ファンでもなんでもなさそうだな。
釣り乙

552 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 06:47:13.72 ID:sHYi79CD0.net
それにしても広島の弱かったこと弱かったことw
万全ではなかったソフバンにあれだけのハンデもらっておいてやられるとはな

オリックスのほうがつよかったぞ?

553 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 06:48:21.33 ID:0T3kuWyK0.net
>>536
賭博球団が何を言う?

554 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 06:49:23.84 ID:QyRcs5Yw0.net
DH制度ってのは特殊な制度なんだよ
申告敬遠とかバレーのラリーポイントとか
なし崩し的に導入された変則的な外部ルールだから

555 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 06:49:41.21 ID:rv1mEiwi0.net
>>550
セリーグの方がなんも考えてないが

556 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 06:50:13.66 ID:1dJu8kyC0.net
昔レキシイデータの問題で野球の人数の答えが10人だったのを覚えている
小1のガキ同士で議論して監督を含めるという結論に至った

557 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 06:50:56.61 ID:O/HuRC3C0.net
>>519
広島の九里は本気でバッターボックスに入ってるぞ

558 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 06:51:58.28 ID:YEZ2ra+60.net
>>373,1
バントはスモールベースボールのごく一部
現在の広島はスモールベースボールかなぁ

ソフトバンクは層が厚い
ナンバーの記事に「内川、松田がスタメン落ちの時はベンチがピリピリしている」とあった。
明日が保障されていない恐怖が強さの秘密という記事

559 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 06:52:02.79 ID:0T3kuWyK0.net
DH いらんやろ?

560 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 06:52:17.22 ID:VyAd8IWa0.net
松井がメジャーに行った頃かな
02年03年辺り

561 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 06:52:36.06 ID:/2FedsnL0.net
10年以上日シリではパの球場で勝ってないんだっけか

562 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 06:53:42.28 ID:PlqEV4NL0.net
ここしばらくの監督のくじ運

563 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 06:53:51.84 ID:HRYt8YEt0.net
>>561
菅野が田中将大に勝って以来だから五年は勝ってないね

564 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 06:55:12.05 ID:/2FedsnL0.net
>>563
5年かサンクス

565 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 06:55:16.75 ID:YEZ2ra+60.net
>>536
日テレが巨人の中継しなくなったのにw
なぜ弱くなった?

566 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 06:55:52.63 ID:xJ91rDcH0.net
セは親会社からして新陳代謝が少ない
弱くても多少赤字でもそこそこ客が入ればそれで良し
中日を見ていると
カネで選手をかき集めるジャイアンツがまだマシに見えてくる

567 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 06:56:07.51 ID:WkrOhy4e0.net
言わないだけでセリーグは反社とズブズブってのも弱い理由
いろんな意味で昭和なんだよ
どんぶり勘定でやりすぎ
とてもプロと思えん

568 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 06:56:54.23 ID:OuPefO0Z0.net
ナショナルリーグに押されて人気落ちたアメリカンリーグが導入したのがDH やろ
セリーグもやっちゃえよ

569 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 06:58:56.98 ID:0T3kuWyK0.net
シーズン中のルールを統一させた方がええで

一例だがDHでパの投手は投げるだけで打席に立たなくてもええ。セの投手に比べ負担が少ない。

570 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:00:01.09 ID:lmfj8R2H0.net
日シリ福岡での何年も連続しての便器12連勝w

便器はいくら勝っても日しりくらいしか注目されないから
日シリ福岡で酷い便器パイアをしてる 何年も継続して
イカサマ抜きで日シリで地元限定で大連勝てのはかなり
考えにくい 野球なんて事故ムラン…だのもあるし

CSでも酷い便器パイアがあったて、かなり複数の
西武ファンが大騒ぎしてた つうかプロ野球板の西武本スレ
のタイトルにまでCSで酷い便器パイアがあったて西武ファンの
人が大騒ぎしてたしな

571 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:02:09.56 ID:/oWamkro0.net
セ・リーグのバッター全然怖さがねーもん
菅野も交流戦でたいしたことなかったし
ダルマーの方が何倍もヤバかった

572 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:02:20.71 ID:jZ2ghmxH0.net
>>570
めっちゃ早口で言ってそうw
西武ファンってこんな奴しかいなんだな

573 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:02:31.00 ID:V2t7C96A0.net
>>348
今の巨人ファンなんて昔の名残りだろ
新規の若い野球ファンにアンケートとったら、パリーグファン
のほうが多いんじゃないの?特に高校球児は日ハム行きたがる子が多いし

574 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:03:22.82 ID:t5NIFY540.net
>>569
野手9人とガチで勝負しなければならない方が大変だがな

575 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:04:40.16 ID:oh0zUuNo0.net
セ・リーグはピッチャーも打席に入るくせにパッティング練習しないからこーなる
多少はうてるようになれよ
ピッチャーでも役に立たないのに

576 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:09:41.73 ID:WLG29GOQ0.net
巨人に関して言えば落ちぶれた要因はこの辺りか

松井メジャー行き戻らず
清武解任で育成から金満補強に戻る
ここ数年の不祥事の数々

577 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:09:42.55 ID:0T3kuWyK0.net
>>574
そうでもないやろ。

578 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:10:12.51 ID:OuPefO0Z0.net
今の時代打てないキャッチャーばかりだから
9人中2人自動アウトのセのPが弱いの当たり前

579 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:10:31.78 ID:0T3kuWyK0.net
>>576
あとマンネリ化したナベツネイズム

580 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:10:34.49 ID:u1GPtS5o0.net
榎田が西武で活躍したり、野上が巨人でさっぱり、ということから考えれば、
人的な才能とか力量の差異ではなく、あくまでもやっている野球の違いだろう
ただし、今後は真面目にやる気のある新人がセントラルお断り、なんて、
たとえ表立ってでなくても、主張する可能性は十分に出てくる
そうなると、その差は決定的になって取り返しがつかないものになるさ

581 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:10:41.61 ID:6nKhZZRh0.net
日本シリーズの優勝回数はパの34回でセの35回か。
パリーグファンからしたら嬉しいね。この差は常に10くらいあって中々埋まりそうで埋まらなかった
からな。
あと一つだな。でも意外とここからまたセが連勝するんじゃないかなとも。その繰り返しだよね。

582 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:11:57.73 ID:WkrOhy4e0.net
野球上手くなりたいならパ行け
裸の王様になりたいならセ行け

583 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:12:08.71 ID:vSURDQDt0.net
 


ナベツネのベッド横心肺機能維持装置を停止殺害し
このクソが反対していた8人野球クソルールを廃止
DH制導入しとけ。話はそこから。

584 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:13:18.12 ID:QyRcs5Yw0.net
申告敬遠の次は
投手の打席の申告アウトまでやりそうだな

585 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:13:34.95 ID:6nKhZZRh0.net
オールスターゲームは逆にパがセに逆転されそうなんだよな。
まあ近年のオールスター戦も半ばお遊びだから別にいいのかなとも。

586 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:15:34.35 ID:r5jYl5Z30.net
セ・リーグは関東馬と同じ。

587 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:15:57.95 ID:xJ91rDcH0.net
投手だけじゃなく8番打者も打率の低い選手が多いので
ゲームをつまらなくしている
下位は打てなくて当たり前という風潮な

588 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:16:21.39 ID:6nKhZZRh0.net
巨人はもう45回も優勝してるからもういいよw
80年のプロ野球の歴史でこれはちょっと異常だよ。
巨人も低迷期があっていいと思うけどさ。たまには弱い巨人もいいもんだ。

589 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:16:57.87 ID:oh0zUuNo0.net
>>580
野上なんて若いくせにFAで巨人にくるようなゴミだからな
経験値も実績もないだろ

590 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:17:14.56 ID:6nKhZZRh0.net
意外性があればいいんだけどね打たなくても8番は。
昔はそういうの結構いたから面白かったんだよな。

591 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:17:49.95 ID:qriBpw9k0.net
パリーグは人気がないから必死なんだよ
いじましいじゃないか

592 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:20:45.56 ID:OuPefO0Z0.net
>>585
MLBみたいに勝ったリーグが日本シリーズで(7戦の場合)4試合できるようにしなきゃ誰もまじめにやらんよw

593 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:21:35.55 ID:zLhbFWcY0.net
>>577
DHありの方が無しより防御率0.50くらい悪くなるってさ
打撃しなくて良くてもその分投球練習して肩冷やさないようにしなければならないから打撃なしでも対して変わらない
ほぼ自動アウトの投手の打撃がそれほど重労働かよ

594 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:22:14.69 ID:ouWQXJGN0.net
ケロイド広島

595 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:22:57.07 ID:hE2YPuJq0.net
組織力の差が歴然としてるからなw
プロとアマチュアぐらい違うからどうにもならん。
セリーグなんて引退した選手の再就職先みたいになってるからやろ。

596 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:23:00.79 ID:6W/n8NCg0.net
>>199
今年はナ・リーグが勝ち越してたよ

597 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:23:09.94 ID:C6xJPu0D0.net
巨人に依存しすぎたせい
もう人気もパリーグに持っていかれた

598 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:23:59.31 ID:WkrOhy4e0.net
日ハムなんかオレンジでダセーイメージあったけどな
新庄がスタイリッシュに変えやがった

599 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:24:44.72 ID:exgiWP2i0.net
ソフトバンクが強すぎるだけで他球団はセリーグと大して変わらないよ。若干ハムが強いくらい

600 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:24:50.82 ID:6nKhZZRh0.net
>>592
それにしても近年のオールスターゲームはふざけすぎですよね。
怪我を恐れて無理しないにしてももう少し真面目にやってくれないものかと思っています。

601 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:26:55.91 ID:SUYBLmW90.net
オーナーと球団の「やる気」の問題だよ。
巨人の強かった次代、西武の強かった次代、ソフバンが強くなった時代、オーナーがやる気あるじゃん。

602 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:27:51.14 ID:dCNCweSp0.net
パリーグはダサいのイメージからやきうはダサいのイメージになったからでしょ

603 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:28:44.65 ID:dIKAxRAF0.net
コップの中の嵐
どうでもいい

604 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:29:20.34 ID:SUYBLmW90.net
>>588
堀内 「・・・・」

605 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:29:58.64 ID:Tky4g7pA0.net
メジャーから川崎が帰ってきて練習中に柳田にアドバイス
「ゴロを打たないで、全てフライをねらえ」

それから柳田の中でフライボール革命が起きたらしい。
因みに柳田本人はフライボール革命の事はよく解らないとの事。

606 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:31:25.18 ID:lmfj8R2H0.net
虚塵日本一回数45回てのなら

日シリで酷い虚パイアも延々としてたのかもな

607 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:32:27.77 ID:X4xJ9fhl0.net
>セ・リーグが日本一に輝いたのは2012年の巨人だけ

これもインチキ優勝だから、実質2010年代はオールパリーグ制覇だねw
インチキデッドボールと審判の癒着

608 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:33:34.26 ID:6nKhZZRh0.net
いよいよ日本シリーズのセとパの優勝回数が逆転する日が近づいてきた。
Xデーが楽しみだね。

609 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:33:34.99 ID:0T3kuWyK0.net
ローカルリーグパ・リーグ

610 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:33:43.79 ID:WkrOhy4e0.net
日ハムが鎌ヶ谷にいた頃、東京ドームを巨人と共有してた。
当時NFLが東京ドームでやるってんでロッカールームを貸すことになったのだが
巨人のロッカーはそのままで日ハムのロッカーを使用することになったんで
日ハムの選手は外で着替えたという屈辱話は有名だったがなw

611 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:34:34.68 ID:6nKhZZRh0.net
>>606
22回ですよ巨人の日本シリーズ優勝はwリーグ優勝回数です45回は。

612 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:35:40.45 ID:VZ39w/n70.net
ドラフト2位以下の指名順も交流戦勝ったほうが先になるもあかんな
強いほうが先に選ぶってさがつきまんねん

613 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:35:52.95 ID:KnltmzBH0.net
育成と野球の差
柳田とオリックスの吉田正尚のスイング観てみ
同じトリプルスリーでも山田は柳田程怖くない。
守備も今宮 源田 安達に並ぶのは菊池位か?

614 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:36:52.86 ID:lrJtMe5Y0.net
>>325
お前が出てる訳じゃないのに何イキってんの陰キャさん

615 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:37:58.45 ID:HRYt8YEt0.net
>>607
ま、やらかすなら日ハムなんだよな

616 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:39:32.77 ID:6nKhZZRh0.net
>>613
川上さんが野球教室でこれを子供達に教えてたんですね。
中々難しくて子供達が困った顔をしてましたね。
中には出来る子もいて川上さんも嬉しそうでしたね。

617 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:40:21.89 ID:oEVrFryK0.net
一番の問題はセリーグがパリーグに追いつこうって気がまったくないところ
ファンも含めて。

618 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:40:55.36 ID:rzd5RCer0.net
ソフトバンクの存在だろう。昔の巨人よりやっかいな球団だよ。

619 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:41:14.38 ID:+5sLQqxk0.net
投手力の差やろ
パ・リーグの方が良い投手が集まってるので良い投手と対戦多いことで結果的に打力も上がる
150km投手なんてパ・リーグでは普通なのにセ・リーグはそうじゃない

620 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:41:44.71 ID:6nKhZZRh0.net
今まではアッパースイングをやっても日本人はパワーがないから飛ばなかったんですよ。
それが飛ばせる奴が出てきたと。
だから今は日本の野球もレベルの転換期なんですね。パのほうがセよりも進んでるのかなと
は思います。

621 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:41:47.82 ID:Cg/lWe/n0.net
単純にソフトバンクが強いだけ
選手層が厚いから他の球団がバテバテの日本シリーズでも疲労が少なく有利に戦える
それだけ

622 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:42:29.71 ID:Bxl55DSc0.net
DHってパ・リーグは一番打つやつじゃん。セリーグはいないから適当なやつがやる。そりゃ、差がついて当たり前

623 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:43:34.39 ID:OuPefO0Z0.net
>>610
シーズンオフも巨人は荷物置きっぱなしでいいけど
日ハムは毎年退去だったはずw

624 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:44:44.35 ID:qbLs08za0.net
DH 無いなら大谷君みたいなの育てろよ。

625 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:45:19.91 ID:BXXTZJHd0.net
DHだろ
巨人が超補強して強い時は目立たなかっただけで

626 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:46:05.06 ID:1yC6C99v0.net
50年代 パセセセセセパパパパ
60年代 セセパセパセセセセセ
70年代 セセセセパパパパセセ
80年代 セセパパセセパパパセ
90年代 パパパセセセパセセパ
00年代 セセセパパパパセパセ
10年代 パパセパパパパパパ

巨人V9以降は五分五分だったのに
パリーグが強くなったのは2010年以降
DH制は40年前から始まったんだから
それが原因ならもっと前から差がつく

2007年にドラフト希望枠が廃止され
選手の育成をさぼってきたセリーグが
痛い目にあっているってことだと予想

627 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:46:57.41 ID:b+MD3CBd0.net
長年くじでイカサマやって目玉選手をパに集めてきた成果が実ったのだろう

628 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:47:07.70 ID:6gvxVTkg0.net
パリーグ見てない奴ほど、ソフトバンクを持ち上げて、ロッテ・オリックスを下げる感じだな

629 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:47:30.75 ID:8c9+Ne6S0.net
江本が南海から阪神にトレードされたのが40年前だが、その江本がパリーグの野球の方がセリーグよりずっと進んでいたと後に本で書いてるな

630 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:47:32.93 ID:PquDT06O0.net
ドラフト戦略の差

631 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:50:49.48 ID:b8iL/0860.net
緒方

632 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:54:12.01 ID:V2t7C96A0.net
1950年代 セ5勝 パ5勝
1960年代 セ8勝 パ2勝
1970年代 セ6勝 パ4勝
1980年代 セ5勝 パ5勝
1990年代 セ5勝 パ5勝
2000年代 セ5勝 パ5勝
2010年代 セ1勝 パ8勝

633 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:54:38.54 ID:5UANa2mN0.net
>>28
もうDH制なのは数値などで証明されてる
セが一時期優勢だった時は逆指名があったりドラフトが導入されて間もない時代だったりする

634 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:55:45.46 ID:opF8Xjkp0.net
デスパイネは パだと至宝、セだとポンコツ。

635 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:56:33.58 ID:1q882QaL0.net
セはエンジョイ勢だから

636 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:59:33.77 ID:opF8Xjkp0.net
セリーグは、東の3球団の本拠地が近すぎ。
ヤクルトは 茨城か新潟、山梨へどうぞ。

637 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:59:35.18 ID:5UANa2mN0.net
それと日本シリーズみたいに特殊でサンプルが少ないデータより交流戦を見てみると圧倒的
原因は指名打者制度だよ

638 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 07:59:57.54 ID:ZavFGDct0.net
広島強かったよ

639 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:00:04.63 ID:A1hnF1PI0.net
早急にどうにかしないとヤバイと思うわ。このままパに負け続けると人気まで逆転する

640 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:03:50.02 ID:gwCRuCDH0.net
広島はそこそこ強いけど
問題は広島とその他5球団との差がありすぎること

641 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:04:33.83 ID:xJ91rDcH0.net
パでも西武は昔から強かった
森監督時代はシリーズでもジャイアンツを圧倒したこともあった
逆にセはジャイアンツ以外は昔からそれほどでもなかった

ドラフトのくじ運や親会社の入れ替えでパは底上げが進んだが
セはそのあたりが上手く行っていない

642 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:04:40.87 ID:APO6ikkj0.net
セリーグの昭和臭は半端ない

643 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:04:53.89 ID:CjIKXZKg0.net
>>632
v9の反動が今来てむしろタイか

644 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:05:35.09 ID:ZavFGDct0.net
ユニフォームがメジャーのパクリ感満載で辛いね

645 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:09:51.90 ID:j31WdXtA0.net
>>3
メジャーで活躍してるのも、WBCで活躍してるのもパリーグばっかりっていう印象があった。

セリーグは昔から巨人人気にぶら下がってるだけで安泰って感じだたんじゃないの。
他の5球団は、巨人が優勝したほうが盛り上がっていい、くらいに思ってそう。
パリーグには「巨人」がいないから必死だよな。

646 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:10:57.35 ID:SJGJKJKe0.net
>>125
犯人はDHです。
パリーグはDH制を取り入れてから
日本シリーズではセを圧倒してます。
90年代中盤〜00年代初頭だけセに軍配が上がりますが、それはFAとドラフト逆指名制度の恩恵です。

647 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:11:05.98 ID:0h7QAhW/0.net
はよDHにすりゃいいのに
見てる方もピッチャーの打席は萎えるわ

648 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:11:36.96 ID:KSQoaz4d0.net
>>29 巨人の選手は日本代表やWBCに選ばれてもとにかく非協力的で
チャンスの打撃でもワザと凡ゴロ打ってゲッツー食らったり
しょもないエラーして相手にもチャンス与えたり巨人以外の上位のプロ野球団は認めない風情が
漂っててハナ付くわ。
多分親会社から活躍するな足引っ張れ指令でも出てんだろうな。
おかげで内川やら松田が活躍できてブレイクする機会にはなったワケだけど。

649 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:14:32.07 ID:iZemScyX0.net
>>646
DHなんて何十年も前からやってるよ
力の差がついたのは10年前からだよ

650 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:15:59.22 ID:AJAPxXfm0.net
ソフバンの選手権出られた場合の日本一奪取率が異常すぐる

651 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:16:33.04 ID:j7aZvLSb0.net
>>642
セリーグは昭和臭、それな
でも今のパリーグ人気は日ハムがネタを提供してくれるおかげもあるw

652 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:16:41.07 ID:HRYt8YEt0.net
>>648
今回に関しては岡本とロッテ成田はあまりに実力不足すぎるのがね

653 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:17:32.82 ID:5UANa2mN0.net
指名打者は関係ないとか言ってる人はまずこれ読んだら?日本だけじゃないよ
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14782461/

654 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:18:38.08 ID:/gqw/GB80.net
逆指名制度時代は、セリーグのほうに有力選手集まってたのにそれでも五分だったわけで、ここ10年とかいうレベルの話じゃないんだよな

655 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:19:39.20 ID:y4oDGzO50.net
閑古鳥の鳴くボロボロの球場
数少ない観客は流しそうめんしたりバーベキュー
つぎはぎだらけのユニフォーム

選手たちの合い言葉は 早くセ・リーグに行きたい

656 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:20:55.67 ID:7kHq836i0.net
外野手の差と走力の差やな
パはSBにひっぱられて選手のレベルが上がってるな
内野手と投手力は大した差はないと思う

657 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:21:25.66 ID:zej13BzKO.net
>>626
そうかもしれないけど、投手の打席で打線が途切れるのは、見ていて面白くないよね。
DH制を導入すれば、打順を考えずに投手交代できるし、守備ができない強打者に働く場を与えられる。
悪いことは何もないと思うんだけど・・・

658 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:22:32.19 ID:j31WdXtA0.net
>>6
てか、単純にDHがいるほうが打線が強力だから、ピッチャーが手を抜けないよな。
セリーグは打者がピッチャーだと、ほぼアウトが計算できるみたいなとこあって、
ピッチャーは楽。セリーグだと試合に出られないような強打者が、パリーグでは
クリーンナップ打ってたりするし。

落合とか、DHの強打者がいる中での3冠王ってマジですげーぞ。まあ落合本人も
DHで打てるけど。清原がタイトル獲れなかったのも、DHの強打者がいたからだろ。

メジャーでも、アリーグのほうが強いような気がする。

659 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:23:23.08 ID:1foKv+hB0.net
>>397
榎田発言のせいでもうとっくに地獄扱いなんだから別にいいじゃん

660 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:24:02.15 ID:JLMWxpcr0.net
メジャーは短期決戦のワールドシリーズは過去10年で互角だが
セリーグと同じで全チーム参加の交流戦はDH制のアリーグが大きく勝ち越してる
DHありの方がリーグ全体のレベルが上がりそう

661 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:25:12.56 ID:odaIOYDp0.net
フラレボで打撃理論が発展して打者有利になりDH制の利点が更に高くなったんだろう

662 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:26:07.30 ID:EHtUR6GD0.net
野球なんてもはや誰も興味ない

何の価値も無いもん

赤の他人のスゴロク遊びを眺めて何が楽しいんだ

663 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:26:47.32 ID:MNfbVQMo0.net
>>30
肝心な逆指名を除いたら意味ないだろうが
せめて逆指名廃止後で語れよ

664 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:27:13.87 ID:zej13BzKO.net
>>655
南海の大阪球場とロッテの川崎球場は特に酷かったよな。
年末の契約更改では球団側にトレードを要求する選手も多かった。

665 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:27:52.72 ID:7JkmHVGG0.net
白井(日本ハム元コーチ)「当時はね逆指名制度があってうちには有名な選手は来ない。だったら無名な高校生をいっぱい獲得して自前で育てるしかないという話になりました」

666 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:27:56.84 ID:wMswT84e0.net
>>5
ここ15年でパ6球団全部シリーズ制覇してるんだな

667 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:28:26.78 ID:1foKv+hB0.net
>>43
概ねパの方が強そうに見えるのは俺も同意だが、しかし今年の交流戦優勝はセのヤクルトな

668 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:28:46.62 ID:HRYt8YEt0.net
>>662
その理論だと、ほかのスポーツも一緒

669 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:28:46.80 ID:JLMWxpcr0.net
660ですが
×セリーグと同じで全チーム参加 〇NPBと同じで全チーム参加 に訂正します

670 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:28:51.05 ID:W2loqEhPO.net
>>632
ソフトバンクが強いだがや

671 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:30:07.07 ID:HRYt8YEt0.net
>>667
ヤクは広島に負けすぎたな

672 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:30:07.94 ID:6EOHz1Nn0.net
DH制が関係ないとは言い切れないわな
例えばパリーグにいた捕手がトレードでセリーグに移籍して感じたのが
「投手が一人、打線に入るだけでかなり楽になった」と語っている
そういう意味ではセリーグの投手は甘やかされていると言えなくもない
DH制のパリーグでは打線で息を抜くところがないから
投手はより鍛えられる

673 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:30:26.14 ID:8U4BoZlH0.net
>>17
若手と言っても世代的には上林あたりと大して変わらないような

674 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:30:48.60 ID:Ga/13z2b0.net
>>622
それをいったらパの投手はバントなんて普段やらんしDHなしの時はバランス悪くなるしいろいろ不利な点がある
単純にセの広島以外とパではチームの力に差がありすぎるんだよね

675 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:31:14.65 ID:sm9Ya4lq0.net
地方の時代なんだろうなぁ

676 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:31:30.65 ID:2fd4xJKf0.net
DH制を導入しているパは、投手が育ちやすい環境にある。それが打撃力の向上にもつながっている。
加えて、パの球場は広いので、打者はバットを強く振らないと本塁打にならない。それゆえ、パは
投手も打者も真っ向勝負を挑むようになる。これに対して、セの投手はかわすピッチングをして、
打者は当てに行く傾向が強い。このスタイルの違いが、両リーグの戦力差の要因になっていると
いう見方は根強い。

セ・パ両リーグでプレーした山崎武司は現役引退後、中村剛也(おかわり君)との対談でこんな話をしている。

山崎「パ・リーグは移動距離も長いし、球場も広いし、環境面においてセ・リーグと比べると厳しい部分がある。
それでも野球人としていい経験になったことは間違いない。中村なんてセ・リーグ行ったら80本ぐらい打つん
じゃないかな(笑)。だって、交流戦をやってみてわかるだろうけど、ダルビッシュ(有)や岩隈(久志)たち
がいたころのパ・リーグと比べると、セ・リーグのピッチャーはレベルが落ちると思わない?」

中村「セ・リーグにも良いピッチャーはいますけど、確かにダルビッシュや岩隈さんがいた時代は、交流戦が始まる
と気分的に楽だなって思ったことはありました」(『web Sportiva』2014年新春号より)。

677 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:31:44.72 ID:1foKv+hB0.net
>>58
確かに大谷翔平はハムの単独指名だが、あのケースを他と同列に語るのは無理がある

大谷が高卒メジャー挑戦を表明せず初めからプロ野球入りのつもりだったら、当然のように競合して抽選になってたよ

678 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:31:49.44 ID:GgfYG4fD0.net
今年の日本一がソフトバンクって言っても
パリーグの2位チーム
リーグ優勝の広島が日本シリーズ出場して
敗退したが2位に負けただけ。
実質は広島が日本一

679 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:32:20.87 ID:EHtUR6GD0.net
>>668
違うよ
見ていて面白ければそれだけで価値がありますもん

野球は動きが同じでつまらん
スゴロク遊びと馬鹿にされるだけはある

680 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:32:24.64 ID:8U4BoZlH0.net
>>74
ヤフドでは相変わらず飼い猫になることも多かったしなw

681 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:32:51.37 ID:B2LopUWO0.net
そりゃ、ドラフトだろ。

682 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:32:57.34 ID:wMswT84e0.net
パのDHも最近はちょっとスケールが小さくなってきた気はするけどな
昔の指名打者は迫力ある大砲が多かった

683 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:33:42.47 ID:Ga/13z2b0.net
>>680
逆も然りだけだね対戦成績は西武が上だし

684 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:33:57.40 ID:3sUJ+fQE0.net
ソフバンはずっと強いイメージしかないわ
いつまで続くねん

685 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:34:31.66 ID:Ga/13z2b0.net
>>682
怪我人のリハビリ用にもなってたりするしね

686 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:34:44.07 ID:HRYt8YEt0.net
パリーグは力勝負、セリーグは軟投派も活躍できるからな
軟投派はパリーグだといい餌

687 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:34:52.67 ID:GFfgkW7R0.net
単純に金かけてない球団が多すぎるからでは
巨人も周りのレベルに合わせて落ちてるし

688 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:35:26.79 ID:gen7H7GL0.net
セもDHやって広い球場でやろうや。

689 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:35:27.64 ID:5MTvbt2S0.net
>>39
最近だと2016年第6戦でバースがタイムリー打ってたがこれもパ・リーグw

690 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:36:12.22 ID:M+ErcYFk0.net
移動もセカンドリーグのほうが数段ラクなのに

691 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:38:04.49 ID:9Nrsqy0f0.net
>>482
後93〜2002年間にセが8回優勝

692 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:38:04.82 ID:b+MD3CBd0.net
>>657
>打順を考えずに投手交代できるし
これがつまらんからセはDH導入なんてしなくていいわ
DHありの野球は選手交代が少なすぎてつまらん

693 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:39:53.16 ID:9Nrsqy0f0.net
>>692
投手もDHも打席に立てるようにすべき

694 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:40:37.19 ID:mOC9pzM60.net
プロ野球、なぜセ・リーグはパ・リーグより「弱い」のか?
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/48693?page=3
DHが原因ですよ

メジャーでもDH制のアリーグが交流戦で勝ちまくっている。
2005年に始まった交流戦でセ・リーグは1度しかパ・リーグに勝ち越せてない。
2015年の横浜は貯金が10個もあったのに、交流戦が終わったら全部使い果たしていたw

695 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:41:18.97 ID:9Nrsqy0f0.net
>>666
ダイエー=ソフトバンク

696 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:41:24.84 ID:aRukQibQ0.net
巨人が強かった時代は日本一を獲れた
セリーグの盟主たる巨人軍の強化なくしてセの覇権なし
原監督には肝に銘じて頑張っていただきたい

697 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:42:17.06 ID:mOC9pzM60.net
セリーグDH制導入 メリット

・投手はピッチングに集中できる
・投打ともにレベルアップが図れる
・投手の無気力打席を見なくていい
・継投のタイミングが分かりやすくなる
・DHあったら、まだやれた選手が続行できる。新井などw
・ポジションが一つあくから結果的に若手が出れる
・年間500〜600打席を期待の若手や外国人に充てられる
・メジャーでもDH制のアリーグが交流戦で勝ちまくっている


デメリット
・金満球団の方が有利になる
ただし、金満巨人が優勝できないんだから関係ないともいえるw

698 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:43:41.05 ID:6WIa+KEm0.net
セの選手は遊んでんやない?
ヤクルト 巨人 中日 横浜 阪神 都会のチームばかり目立たず遊べる
パは中洲 すすきの 国分町あるがクソ田舎だからおしのびで遊べなそう
唯一都会のオリックスだけが弱い

699 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:43:46.19 ID:mOC9pzM60.net
セ・リーグがDH制を本格検討
https://daidai-baseball.com/central-league-dh

パ高セ低の野球界 格差解消にはDH制の導入しかない
https://dot.asahi.com/dot/2017013000121.html?page=2

700 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:44:27.13 ID:B491ipJ10.net
不人気田舎チームの 「広島」 と 福岡 の盛り上がらなかった やきう日本シリーズ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタw
広島とか福岡の田舎チームはファンが少ないんだから、
憧れの 東京デビューして、ファンを増やさないと・・・ 有名選手もいないしな 

で、先週からの やきう視聴率www

11/7  日本代表やきう  不明www ( 7%以下確定か )
11/8  巨人やきう    9.6%   松井を降臨して 一桁  
11/9  日本代表やきう  不明www  ( 8%以下確定か )
11/10 日本代表やきう  不明www ( 6%以下確定か )
11/11 日本代表やきう  不明www ( 5%以下確定か ) ← new! 大爆笑www

巨人やきうに、日本代表やきうが、負けたとか!?  これは事件ですよ
巨人1チームに負けた、他11チームのヤキ豚さん  みじめだねーwww

701 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:44:34.44 ID:mOC9pzM60.net
DH制
プラス面は、スタメンのチャンスをもらえる選手が増え、疲れに応じて入れ替えるなど
選手が育ちやすいということがある。現在は投手が野手のスタメンの座を一つ奪ってるといっていい。

他にもセの投手は代打で変えられ、イニング数が短くなる上に投手の所で切れ目ができるため
どうしてもパの投手に比べて成長度に違いがでてしまう。

702 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:44:50.36 ID:B491ipJ10.net
不人気田舎チームの 「広島」 と 福岡 の盛り上がらなかった やきう日本シリーズ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタw
広島とか福岡の田舎チームはファンが少ないんだから、
憧れの 東京デビューして、ファンを増やさないと・・・ 有名選手もいないしな 

で、先週からの やきう視聴率www

11/7  日本代表やきう  不明www ( 7%以下確定か )
11/8  巨人やきう    9.6%   松井を降臨して 一桁  
11/9  日本代表やきう  不明www  ( 8%以下確定か )
11/10 日本代表やきう  不明www ( 6%以下確定か )
11/11 日本代表やきう  不明www ( 5%以下確定か ) ← new! 大爆笑www

巨人やきうに、日本代表やきうが、負けたとか!?  これは事件ですよ
巨人1チームに負けた、他11チームのヤキ豚さん  みじめだねーwww

703 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:44:59.78 ID:mOC9pzM60.net
プロ野球ファンの7割がクライマックスシリーズを不要と回答
http://torasoku.blog.jp/archives/1068361254.html
「143試合より6試合を優先させるバカ」
「3位が結果的に優勝してしまう可能性があるのが変」
「リーグ優勝がリーグの代表だと思うから。CSは単なる金儲けだろ」
「ペナントレースを制覇したチームが日本シリーズに出れない可能性があるのはおかしい」

「一年間を通じて一番強いチーム同士で、日本一を争うのが本来の日本一だと思う」
「ペナントレースでいくら大差をつけていても、運が悪ければ負けて日本シリーズに出れないのは理不尽だと思う」
「ペナントレースの勝率が5割を切っていても、日本シリーズにいける可能性があるのはどうかと思う
やるとしても3位までではなく、1位と2位の直接対決程度でよいのではないか」

704 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:45:05.67 ID:I//RlBcH0.net
巨人軍wwwwww球界の盟主wwwwwww
うはwwwokwwwwww

705 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:45:14.51 ID:9hxye+LP0.net
久し振りに見たらデブ選手が増えたが練習が足りないのではないか。

706 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:45:40.80 ID:omjy9nvJ0.net
パーフェクトリーグ
セカンドリーグ

707 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:45:50.45 ID:B491ipJ10.net
不人気田舎チームの 「広島」 と 福岡 の盛り上がらなかった やきう日本シリーズ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタw
広島とか福岡の田舎チームはファンが少ないんだから、
憧れの 東京デビューして、ファンを増やさないと・・・ 有名選手もいないしな 

で、先週からの やきう視聴率www

11/7  日本代表やきう  不明www ( 7%以下確定か )
11/8  巨人やきう    9.6%   松井を降臨して 一桁  
11/9  日本代表やきう  不明www  ( 8%以下確定か )
11/10 日本代表やきう  不明www ( 6%以下確定か )
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巨人やきうに、日本代表やきうが、負けたとか!?  これは事件ですよ
巨人1チームに負けた、他11チームのヤキ豚さん  みじめだねーwww

708 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:46:05.25 ID:oJo1zHon0.net
>>5
これ金満便器がやべーだけじゃね?

709 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:46:18.98 ID:6EOHz1Nn0.net
やっぱ投手力の差が顕著なんだろうな
投手の差が打線も鍛えるし
交流戦とかになるとパリーグの打者は
打ちやすいと感じてるに違いない
確かWBCで投手コーチを務めた山田久志が
「パリーグの投手はセリ―グの投手に比べて総じて馬力がある」と語ってる

俺はパリーグファンだしパリーグが強いのは嬉しいが
しかしこんなに差が付いたままではプロ野球自体がつまらなくなるだろ
やっぱ両リーグの力が近づかないとつまらんよ
今年はパは2位のSBだし広島が日本シリーズを勝ってもいいし
広島頑張れと思っていたのにさすがにがっかりだわな
やっぱセパの差は大きいと感じざるを得ない

710 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:46:35.04 ID:B491ipJ10.net
不人気田舎チームの 「広島」 と 福岡 の盛り上がらなかった やきう日本シリーズ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタw
広島とか福岡の田舎チームはファンが少ないんだから、
憧れの 東京デビューして、ファンを増やさないと・・・ 有名選手もいないしな 

で、先週からの やきう視聴率www

11/7  日本代表やきう  不明www ( 7%以下確定か )
11/8  巨人やきう    9.6%   松井を降臨して 一桁  
11/9  日本代表やきう  不明www  ( 8%以下確定か )
11/10 日本代表やきう  不明www ( 6%以下確定か )
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巨人やきうに、日本代表やきうが、負けたとか!?  これは事件ですよ
巨人1チームに負けた、他11チームのヤキ豚さん  みじめだねーwww

711 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:47:00.02 ID:B491ipJ10.net
不人気田舎チームの 「広島」 と 福岡 の盛り上がらなかった やきう日本シリーズ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタw
広島とか福岡の田舎チームはファンが少ないんだから、
憧れの 東京デビューして、ファンを増やさないと・・・ 有名選手もいないしな 

で、先週からの やきう視聴率www

11/7  日本代表やきう  不明www ( 7%以下確定か )
11/8  巨人やきう    9.6%   松井を降臨して 一桁  
11/9  日本代表やきう  不明www  ( 8%以下確定か )
11/10 日本代表やきう  不明www ( 6%以下確定か )
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巨人やきうに、日本代表やきうが、負けたとか!?  これは事件ですよ
巨人1チームに負けた、他11チームのヤキ豚さん  みじめだねーwww

712 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:47:05.36 ID:07gRVygqO.net
>>686
> 軟投派はパリーグだといい餌


Σ(´□`;)ええ!?

713 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:47:11.91 ID:L9CAY7Hg0.net
全国でたったの12チームしかないのに、いつまでセとかパとかやってんだよw
時代遅れも甚だしい

714 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:47:43.41 ID:b+MD3CBd0.net
別にセとパの差なんてどうでもいいよ。
DHなしの野球が見られなくなるのはつまらないからセのDHには断固反対する。

715 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:47:44.03 ID:HRYt8YEt0.net
>>698
広島はそこらへんはパリーグに近いんだよな
まあホークスもSNSが普及して昔ほど中洲で遊ぶ選手減ったとか

716 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:48:29.25 ID:tn3Q5QKs0.net
ほんまセカンドリーグは色々言い訳を考えるなぁ(笑)最初の頃は試合感覚が空いてて試合勘ガーで今度はDHガーかよ、そんなだからいつまでもセカンドリーグなんやで。

717 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:48:38.22 ID:B491ipJ10.net
不人気田舎チームの 「広島」 と 福岡 の盛り上がらなかった やきう日本シリーズ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタw
広島とか福岡の田舎チームはファンが少ないんだから、
憧れの 東京デビューして、ファンを増やさないと・・・ 有名選手もいないしな 

で、先週からの やきう視聴率www

11/7  日本代表やきう  不明www ( 7%以下確定か )
11/8  巨人やきう    9.6%   松井を降臨して 一桁  
11/9  日本代表やきう  不明www  ( 8%以下確定か )
11/10 日本代表やきう  不明www ( 6%以下確定か )
11/11 日本代表やきう  不明www ( 5%以下確定か ) ← new! 大爆笑www

巨人やきうに、日本代表やきうが、負けたとか!?  これは事件ですよ
巨人1チームに負けた、他11チームのヤキ豚さん  みじめだねーwww

718 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:49:01.54 ID:mOC9pzM60.net
ハリル 「J1のチーム数を減らして質を上げろ」
http://supaneco.com/archives/49014825.html
J1のチーム数は多すぎる。6チーム制で実力アップを促せ
https://newspicks.com/news/1175942/body/

719 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:49:12.26 ID:zOCrOUqF0.net
巨人がパリーグに来たらぶっちぎり最下位だわ。これマジよ

720 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:49:18.66 ID:TvJFL1ii0.net
落合の時の中日でも4回も優勝したのに一度も日本一にはなれなかったもんな
唯一の日本一は2位からだし

721 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:50:25.45 ID:7JkmHVGG0.net
セリーグ王者が手も足も出ないSBに勝ち越したのが西武とハム。パリーグは恐ろしいところ。

722 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:50:40.51 ID:j31WdXtA0.net
先発投手はパリーグが圧倒

123勝 野茂 パリーグ
79勝  黒田 セリーグ
64勝  田中 パリーグ
63勝  岩隈 パリーグ
57勝  ダル パリーグ
56勝  松坂 パリーグ
51勝  大家 セリーグ
45勝33S 長谷川 パリーグ
39勝  石井 セリーグ
37勝  前田 セリーグ
34勝16S 伊良部 パリーグ
32勝  吉井 パリーグ
14勝10S 高橋 セリーグ


7勝129S 佐々木 セリーグ
22勝95S 上原 セリーグ
21勝84S 斎藤 セリーグ
13勝39S 大塚 パリーグ
8勝27S 高津 セリーグ
17勝6S 岡島 セリーグ


メジャー通算

パリーグ 511勝
セリーグ 327勝

723 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:50:43.34 ID:1vyK6bl10.net
一番の差はドラフト戦略だろ
セ・リーグはドラフト下手すぎ、パ・リーグはくじ引き強すぎ

724 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:52:01.99 ID:p4dgT4kK0.net
投手に代打の必要性がある9人制では競ってる試合で先に動かなきゃいけないビジターのパリーグよりも
相手の継投判断を見てから動けるホームのセリーグの方が有利な筈なんだがなあ

DH制では継投に代打の判断が絡まないからホームとビジターに然程差がつかないし

725 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:54:26.54 ID:wzX1WPt20.net
何を今更だな。
「人気のセ、実力のパ」なんて50年前から言われてた。

726 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:55:25.18 ID:Gje6/xdBO.net
>>352
人気のパ
実力のパ

727 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:56:10.61 ID:L+vsyeLq0.net
まああの菅野もパ・リーグで投げてりゃチーム3番手レベルの凡ピッチャーだよ
セカンドリーグにいるおかげで2年連続沢村賞とかできる
もう沢村賞はパ・リーグのみから選べよ

728 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:56:17.69 ID:FZrSx/4P0.net
普段セ・リーグの試合を
見てるものからするとDHのある
パ・リーグの投手は大変だがその分
力がつく
でDHのない試合はすごく楽かもしれない

729 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:57:15.22 ID:WmBPl2QW0.net
パが強すぎると困るので、ロッテ、楽天、オリックスがバランスをとっている。

730 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:57:21.43 ID:fKM0DTbB0.net
パ・リーグのがDH分1野手戦力獲得できるのがお得だわな
選手はスタメンじゃないと嫌に決まってるわけだしな

731 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:57:33.36 ID:j31WdXtA0.net
>>721
セリーグ独走Vの広島が、パリーグ2位のSBに完敗…

パリーグのAクラスのチームならどこでも、セリーグの優勝チームに勝てそうだな。

732 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:59:39.16 ID:oeaswl060.net
>>686
鷹が苦手なのは左の軟投タイプやぞ

733 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 08:59:51.89 ID:HAUwH5xY0.net
>>720
ただ落合の時は新庄ブームの日ハム戦
以外は7戦までもつれ込んで
接戦も多くて力の差はさほど感じなかった
けどな

734 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:01:03.07 ID:WmBPl2QW0.net
山田哲人は、パの球場ではどうなんだろうとは思う。

735 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:01:14.12 ID:p4dgT4kK0.net
2002年に伊原西武がボロ負けしたときは
「パリーグは低レベル」「ピッチャーはど真ん中の力勝負ばかりで駆け引きなんか全然ない」と
パリーグの試合を見に来たこともないような解説者に馬鹿にされまくったもんだがなあ

メジャー人気に押されてナイター中継が陰りを見せてた中で
パリーグを叩いて相対的にセリーグを持ち上げようって意図はあったんだろうけど
当時の記憶が鮮烈すぎて今でも日本シリーズに負けたら何を言われるかわからないって
恐怖心がある

736 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:01:21.33 ID:2+BOLgF+0.net
2部リーグ作って昇格・降格ありにすれば自然にレベルアップするよ

737 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:01:40.34 ID:B491ipJ10.net
不人気田舎チームの 「広島」 と 福岡 の盛り上がらなかった やきう日本シリーズ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタw
広島とか福岡の田舎チームはファンが少ないんだから、
憧れの 東京デビューして、ファンを増やさないと・・・ 有名選手もいないしな 

で、先週からの やきう視聴率www

11/7  日本代表やきう  不明www ( 7%以下確定か )
11/8  巨人やきう    9.6%   松井を降臨して 一桁  
11/9  日本代表やきう  不明www  ( 8%以下確定か )
11/10 日本代表やきう  不明www ( 6%以下確定か )
11/11 日本代表やきう  不明www ( 5%以下確定か ) ← new! 大爆笑www

巨人やきうに、日本代表やきうが、負けたとか!?  これは事件ですよ
巨人1チームに負けた、他11チームのヤキ豚さん  みじめだねーwww

738 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:03:28.99 ID:MiYsKO9z0.net
DHがあるお陰で単純な攻撃に加担出来る打者の人員数はパリーグの方が多い
セリーグはDHがいない代わりに代打やら代走、代守、イニング食うためだけの中継ぎ投手など、小粒な選手で枠が埋まってしまう
1チームの選手枠や予算がセリーグの方が多いわけでも無いから、金さえあれば大型の選手はパリーグに集中してしまう
一方、資金力に余裕のあるチームに選手が集中してしまうことで戦力格差が広がってしまうのもパリーグ

739 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:04:01.27 ID:MWuLg1i30.net
年俸に釣られて給料泥棒の増えた巨人軍

実力で年俸を勝ち取って活躍するホークス

740 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:07:10.65 ID:oztWrJsl0.net
セが交流戦を止めたがってるような後ろ向きな姿勢な限り今後も変わらんだろうな。

741 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:07:22.66 ID:WmBPl2QW0.net
セのCSが始まった頃は、巨人阪神中日がAクラス常連だったと思う。
広島は球場が変わってから強くなった感じ。

742 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:08:23.31 ID:eeWUCgUi0.net
ここ数年のソフバンは史上最強
しかも短期決戦も強い
ただそんだけのこと

743 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:10:03.55 ID:B491ipJ10.net
不人気田舎チームの 「広島」 と 福岡 の盛り上がらなかった やきう日本シリーズ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタw
広島とか福岡の田舎チームはファンが少ないんだから、
憧れの 東京デビューして、ファンを増やさないと・・・ 有名選手もいないしな 

で、先週からの やきう視聴率www

11/7  日本代表やきう  不明www ( 7%以下確定か )
11/8  巨人やきう    9.6%   松井を降臨して 一桁  
11/9  日本代表やきう  不明www  ( 8%以下確定か )
11/10 日本代表やきう  不明www ( 6%以下確定か )
11/11 日本代表やきう  不明www ( 5%以下確定か ) ← new! 大爆笑www

巨人やきうに、日本代表やきうが、負けたとか!?  これは事件ですよ
巨人1チームに負けた、他11チームのヤキ豚さん  みじめだねーwww

744 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:11:23.87 ID:P7/eOl/v0.net
パリーグ:欧米列強に目を向けた明治新政府
セカンドリーグ:幕藩体制維持に必死な旧幕府

745 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:13:20.24 ID:HzWFGnwD0.net
西武が出てりゃ広島は勝ててたかも
糞投手陣とキャッチャーの肩も良くない
CSなんて作んなきゃ良かったのに

746 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:16:41.44 ID:b+MD3CBd0.net
DHありの方が野手一人多くいるのだからパが強くて当たり前。
ただDHありの野球は邪道だしつまらんからセは導入しなくてOK。
パがつっかかってくるのもうざいから交流戦はなくしてよい。
セとパはオールスター、日シリで対戦するぐらいで十分。

747 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:17:06.29 ID:L+vsyeLq0.net
>>745
ないわ
オリックスが出てきてやっと互角

748 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:17:51.29 ID:8U4BoZlH0.net
>>683
今年に限ってはね

でもその昔、鷹がぶっちぎり1位になっても
なぜか西武戦には負け越したりもしてたけど

749 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:18:10.58 ID:j31WdXtA0.net
>>735
その人は1990年の日本シリーズのことはどう思ってんだろうな。

750 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:18:50.62 ID:S0GMsTCE0.net
ソフトバンクは昔は短期決戦すげー弱かったよな
あそこからよくぞここまでって思う

751 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:22:59.21 ID:BNGOmJgN0.net
セリーグのフロントは馬鹿

752 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:23:28.72 ID:WmBPl2QW0.net
過去の日本シリーズ戦績をみると、1年ごとは少なく、
ほとんどの場合、片方のリーグが3連覇4連覇している。
巨人、阪急、西武、の黄金期があって今はソフバン黄金期+パという感じ。

753 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:23:30.80 ID:/8wo6AUQ0.net
カープとソフバン比べても野球のレベルが全然違ったな
しかもソフバンはベストメンバーでは無いという

754 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:25:10.22 ID:8WUrn5KT0.net
日ハムは球界のジャニーズ事務所

755 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:26:24.08 ID:B491ipJ10.net
不人気田舎チームの 「広島」 と 福岡 の盛り上がらなかった やきう日本シリーズ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタw
広島とか福岡の田舎チームはファンが少ないんだから、
憧れの 東京デビューして、ファンを増やさないと・・・ 有名選手もいないしな 

で、先週からの やきう視聴率www

11/7  日本代表やきう  不明www ( 7%以下確定か )
11/8  巨人やきう    9.6%   松井を降臨して 一桁  
11/9  日本代表やきう  不明www  ( 8%以下確定か )
11/10 日本代表やきう  不明www ( 6%以下確定か )
11/11 日本代表やきう  不明www ( 5%以下確定か ) ← new! 大爆笑www

巨人やきうに、日本代表やきうが、負けたとか!?  これは事件ですよ
巨人1チームに負けた、他11チームのヤキ豚さん  みじめだねーwww

756 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:26:58.95 ID:V2t7C96A0.net
1950年代 セ5勝 パ5勝 (巨4鉄3毎1中1南1)
1960年代 セ8勝 パ2勝 (巨7洋1映1南1)
1970年代 セ6勝 パ4勝 (巨4急3ロ1ヤ1広1)
1980年代 セ5勝 パ5勝 (西5広2巨2阪1)
1990年代 セ5勝 パ5勝 (西3ヤ3巨1オ1横1ダ1)
2000年代 セ5勝 パ5勝 (巨3西2ヤ1ダ1ロ1日1中1)
2010年代 セ1勝 パ8勝 (ソ5ロ1巨1楽1日1)

757 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:27:26.55 ID:B491ipJ10.net
不人気田舎チームの 「広島」 と 福岡 の盛り上がらなかった やきう日本シリーズ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタw
広島とか福岡の田舎チームはファンが少ないんだから、
憧れの 東京デビューして、ファンを増やさないと・・・ 有名選手もいないしな 

で、先週からの やきう視聴率www

11/7  日本代表やきう  不明www ( 7%以下確定か )
11/8  巨人やきう    9.6%   松井を降臨して 一桁  
11/9  日本代表やきう  不明www  ( 8%以下確定か )
11/10 日本代表やきう  不明www ( 6%以下確定か )
11/11 日本代表やきう  不明www ( 5%以下確定か ) ← new! 大爆笑www

巨人やきうに、日本代表やきうが、負けたとか!?  これは事件ですよ
巨人1チームに負けた、他11チームのヤキ豚さん  みじめだねーwww

758 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:27:52.11 ID:xYaR/VOb0.net
FAのパ→セの成功率はあんなに低いのにな
ホークスに内川がいるから尚更引き立つ

759 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:28:11.26 ID:pTksdDUQ0.net
ていうか交流戦の結果からしてボロクソだろセリーグは

760 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:28:40.23 ID:NfAA6n830.net
>>5
2004年2005年2010年もソフバンが勝率1位だったんだよな
パリーグはソフバン強すぎて面白いのか?

761 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:28:44.17 ID:B491ipJ10.net
不人気田舎チームの 「広島」 と 福岡 の盛り上がらなかった やきう日本シリーズ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタw
広島とか福岡の田舎チームはファンが少ないんだから、
憧れの 東京デビューして、ファンを増やさないと・・・ 有名選手もいないしな 

で、先週からの やきう視聴率www

11/7  日本代表やきう  不明www ( 7%以下確定か )
11/8  巨人やきう    9.6%   松井を降臨して 一桁  
11/9  日本代表やきう  不明www  ( 8%以下確定か )
11/10 日本代表やきう  不明www ( 6%以下確定か )
11/11 日本代表やきう  不明www ( 5%以下確定か ) ← new! 大爆笑www

巨人やきうに、日本代表やきうが、負けたとか!?  これは事件ですよ
巨人1チームに負けた、他11チームのヤキ豚さん  みじめだねーwww

762 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:28:57.19 ID:eeWUCgUi0.net
今年のソフバンはあまりレベル高くなかった
武田を中継ぎにしたのがハマったくらい
広島は無駄にアウトになりすぎただけ

763 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:29:44.17 ID:sqBCHByI0.net
フランチャイズの分散による移動負担がパ・リーグをタフにしているんだよ
この10年15年による開きを一番説明できる要因はそこ

DHが原因なら30年40年前から差がついて、かつその前は差がなければ説明がつかない
ドラフトのクジ運というが、大場藤岡大石以下、パ・リーグは大学出の目玉ピッチャー何人潰せば気がするのかレベル
親会社の実力をいうなら、楽天やDeNAの斜陽親会社チームに負けないgdgdをどう説明するのか
親会社で言えばソフバンは確かに凄いが、あれは前身のダイエーの尽力と、そのダイエー時代に根本・王両氏が築いた基盤があってこその話
身売りって大体オーナー会社の行き詰まりが球団に及んで劣化した後で行われるもので
最強クラスの戦力を維持したまま行われた身売りはダイエー→ソフバンだけ
あとは昔の永田オリオンズのロッテへの肩代わりが阪急に次ぐリーグNo.2の戦力で行われたくらい

飛行機とバスで鍛えられたパ・リーグに対して、東海道山陽新幹線の一等地を行き来するだけのセ・リーグは絶対にかてない
ズバリヤクルトの僻地移転、願わくば更にもう1チームの僻地移転こそがセ・リーグ復興への最短ルートだよ

764 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:30:05.29 ID:L+vsyeLq0.net
とか言ってるとすぐにセヲタ(つ〜か巨人ヲタ)が
菅野は田中に勝っただの言い出すんだよな、アホだから
んでマイコラスより上だったから今メジャーで活躍しているマイコラス以上の活躍ができる、と

ワンパターンなんだよ

765 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:30:22.66 ID:3rjSAV6N0.net
>>750
1番痛い思いをしたからこそ
短期決戦のスペシャリストになつたって感じだな

766 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:30:26.29 ID:B491ipJ10.net
不人気田舎チームの 「広島」 と 福岡 の盛り上がらなかった やきう日本シリーズ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタw
広島とか福岡の田舎チームはファンが少ないんだから、
憧れの 東京デビューして、ファンを増やさないと・・・ 有名選手もいないしな 

で、先週からの やきう視聴率www

11/7  日本代表やきう  不明www ( 7%以下確定か )
11/8  巨人やきう    9.6%   松井を降臨して 一桁  
11/9  日本代表やきう  不明www  ( 8%以下確定か )
11/10 日本代表やきう  不明www ( 6%以下確定か )
11/11 日本代表やきう  不明www ( 5%以下確定か ) ← new! 大爆笑www

巨人やきうに、日本代表やきうが、負けたとか!?  これは事件ですよ
巨人1チームに負けた、他11チームのヤキ豚さん  みじめだねーwww

767 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:30:49.08 ID:eNqv2+xi0.net
いや昔もDH制はあったんだしDH制のせいではない
ドラフトでいい選手がみんなパ・リーグに行くようになったのが大きい

768 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:33:02.73 ID:NfAA6n830.net
パリーグが強いってよりソフバンが強いだけやん
ここ20年で半分はソフバンが勝率1位になってる
ソフバンに負けまくってパリーグ面白いの?

769 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:33:45.55 ID:7JkmHVGG0.net
>>742今年のSBは故障者や若手への切り替えで近年でも最も弱いチームだぞwハムがFA等で大放出し弱体化した結果でもある。カープはもう2度とないぐらいの日本一になるチャンスだった。

770 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:34:10.61 ID:L+vsyeLq0.net
>>768
今年は西武がソフトバンクに6ゲーム差つけて優勝したんだが

771 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:34:42.74 ID:eeWUCgUi0.net
だからパリーグが強いんじゃなくてソフバンが強いだけ
日シリと交流戦の結果見ればよくわかる

772 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:35:46.61 ID:L+vsyeLq0.net
>>771
まぐれのヤクルトが1位で
2〜6位がパ・リーグなんだが
よくそんなアホなセリフ言えたもんだ

773 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:36:20.59 ID:J/g2/KRj0.net
巨人、阪神のスタメンもう言えないわ
それにパリーグの方が魅力的な選手が多い

774 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:36:49.95 ID:PzE3Lq3b0.net
>>52
これかもね。
セリーグの方が何かと旧態依然な感じがする。

775 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:38:20.18 ID:NfAA6n830.net
>>770
え?それなのに日本シリーズに出られなかったんですか???

776 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:38:30.00 ID:ekRkfL5p0.net
セ・リーグなんて見る価値あるの?wwwww

777 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:38:36.02 ID:dGh2m9eD0.net
>>540
S級だのA級戦犯だの意味わかってて使ってる?

778 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:40:28.63 ID:L+vsyeLq0.net
>>775
まあ短期決戦なんか価値がないってことよ
確率というのは数を重ねるごとに信頼度が増すんだよ
だからパとセの差は交流戦ではっきりしてる

日シリで菅野が田中に勝っただの
CSで菅野がノーノーだの
全く価値がない

779 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:40:56.93 ID:ekRkfL5p0.net
交流戦や日本シリーズ見るたびに感じる
セ・リーグの試合を見ても感じる
一言でいえばパワーとスピード不足
綺麗にやろうとしすぎ

セ・リーグは本当レベルが低すぎる
来季の交流戦もまた痛感するんだろうなw

780 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:41:24.47 ID:eeWUCgUi0.net
セリーグは単に広島以外が弱くなっただけ
パリーグはソフバンが突き抜けてるだけ

781 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:42:28.17 ID:Fu6aFmI+0.net
80.90年代前半の西武黄金期のあとに一瞬セリーグ盛り返したけどね

メジャー挑戦者がパリーグ多いし、もともと強いんだよね

782 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:42:53.63 ID:ekRkfL5p0.net
セ・リーグは偶然負けているのではなく
マジで弱くて負けてるんだよ

あのような低レベルのリーグ見てると、目が腐ってしまう

783 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:43:00.50 ID:WmBPl2QW0.net
少し前までソフバンも、プレーオフを勝ち上がる事ができない時期があったな。

784 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:43:48.48 ID:Vb6ApMSZ0.net
2017 交流戦
01 ○ 巨人 *5 × *1 ソフバン ●
02 ○ 巨人 *3 × *0 ソフバン ●
03 ● 巨人 *3 × *7 ソフバン ○

2018 オープン戦
01 ○ 巨人 *8 × *7 ソフバン ●
02 ○ 巨人 *6 × *5 ソフバン ●
03 ○ 巨人 *4 × *2 ソフバン ●

2018 交流戦
01 ○ 巨人 *8 × *2 ソフバン ●
02 ● 巨人 *2 × *4 ソフバン ○
03 ○ 巨人 *6 × *4 ソフバン ●

785 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:43:55.96 ID:ekRkfL5p0.net
広島カープなんて、パ・リーグ来たら精々4位だと思うぜ

786 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:43:58.16 ID:Vaee/Z130.net
ここ最近のドラフト有力選手はほとんどパが引いたんじゃないの

787 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:45:49.04 ID:KSk7MY0n0.net
パリーグの方が自分が目立って活躍しなきゃって意識が強いのかもしれないわ
セリーグの野球はせせこましい

788 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:46:37.11 ID:ekRkfL5p0.net
ドラフトで負けているのもあるけど、それだけかな
投手が打席に立っているから、野球レベルが下がるんじゃないの?

パ・リーグは気が抜くところがないんだよ!!

789 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:50:09.49 ID:OE2s45cJ0.net
広島が大舞台に弱いだけ
3連覇中日本一0回なんて前代未聞だろw

790 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:50:21.94 ID:NfAA6n830.net
現在の前進であるプレーオフ、あれでソフバンの優勝の称号まで剥奪したのは失敗だったんじゃないか
あれでソフバンは本気と言うかムキになって短期でも長期でも強いチームを作りにきた
つかね、今年82勝したチームが育成しながら大補強に走るんだよ
パリーグの5球団、特に西武は選手抜かれ過ぎだろ、どうにかしろよ

791 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:50:26.79 ID:phz5CT380.net
おーぐれーとせんとらる〜♪

792 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:50:54.47 ID:dVWPIbZG0.net
柳田なんてセリーグに来たら250 15本くらいしか打てないだろ
野球のレベル自体はセリーグの方が上

793 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:51:18.87 ID:gQC77X0d0.net
 















 

794 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:51:26.83 ID:kj+6R73k0.net
なんか性豚ファンは勘違いしてるけど今年西武が日シリでたら広島に勝てると思ってるみたいだけど西武のあの投手力とキャッチャーの肩じゃ広島には勝てないぞw

常勝ホークスだから広島にも完勝だったんだからな西武はあんま調子に乗らないように

795 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:51:41.42 ID:NL/r98rx0.net
実質自動三振するようなのがキヨハラみたいなのに置き換わるんだから、そりゃ投手は気抜けないわな

796 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:51:56.88 ID:XxdjVKnS0.net
まぁパリーグが日本一なっても何も価値ないからな

797 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:52:10.22 ID:BS0sFmxZ0.net
>>789
日本シリーズに4回出て4敗した某消滅球団の批判はやめよう

798 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:54:26.46 ID:ZzoK1xeN0.net
ガキの頃からの巨人ファンだったせいかセリーグが弱くなった最大の要因は
ナベツネと巨人の迷走のせいだと勝手に思ってたわ

799 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:55:55.81 ID:kUb9lrrY0.net
セリーグって見ててもホントに下手だもんな
弱いわけだよ
広島が強くなったんじゃない、他が以前より更に弱くなっただけ
だから広島がセリーグで圧勝で優勝しても、パリーグに勝てない
弱小リーグwwwwwwwwww

800 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:57:06.46 ID:WmBPl2QW0.net
昔、V9巨人後半にDHありの阪急が3連敗位していたと思う。

801 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:57:32.45 ID:b+MD3CBd0.net
日シリで差がつくようになった原因は交流戦だと思う。
交流戦でパもDHなしの試合を経験できるようになったので日シリ用の
勉強ができるようになった。
それまでは日シリ一発勝負だったから慣れずに負けることもあった。
最近差がつくようになったのはそれしかない

802 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:59:03.58 ID:Ma+QW0Ei0.net
>>798
実際それが原因だよ。
野球が好きでもない金儲け主義で独裁者のナベツネが、
長嶋茂雄を無理やり名監督にするために滅茶苦茶にしたからな。

選手として偉大だっただけで終わらせとけばよかったんだが。
お金を積んで他所から引き抜くことばかりやって、育てることが出来なくなった。
松井秀喜なんて、どこ行っても名選手になれた逸材だったから、
長嶋じゃなくても育てられた

でも、巨人の場合、純血主義でプロ入りからずっと巨人の人しか監督にしない。
純血主義が行き過ぎた結果だな。

803 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:59:11.27 ID:L+vsyeLq0.net
ここは明らかにパリーグとセリーグの差は付いてるのに
いかに難癖つけてセリーグのほうが上と言い張るインターネッツ

804 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 09:59:28.40 ID:mq4i7RJg0.net
トレードでセ・パを選手が移動する場合は、それほどどうこうないって事は
選手以外の環境がどんだけ違うねんと

805 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 10:02:43.95 ID:b+MD3CBd0.net
単純にDHのパの方が野手一人多いんだから強くて当たり前なんだよ。
交流戦によりDHなしの試合を経験できるようになり日シリ対策ができるように
なったことと、交流戦勝ち越しでドラフト2位以下の優先指名という
戦力不均衡を助長する制度によりパの方が有利になった。
これに尽きる。

806 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 10:03:20.71 ID:0eu0jMFC0.net
>>803
そりゃプロ野球ファンの大半がセ・リーグチームのファンだからしょうがないよ

807 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 10:03:28.67 ID:L+vsyeLq0.net
>>805
もう言い訳が無様すぎて哀れ

808 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 10:05:12.46 ID:L+vsyeLq0.net
・菅野は田中に日尻で勝った
・交流戦1位はヤクルト
・DHガー・・・New!

809 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 10:06:26.00 ID:b+MD3CBd0.net
>>807
事実だから。反論してみろよ。無様とかじゃなくて

810 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 10:07:42.17 ID:L+vsyeLq0.net
>>809
明らかな数字が出ているのに
無理矢理言い訳探さなくて結構だよ

811 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 10:07:59.32 ID:L+vsyeLq0.net
事実っつ−のは数字だよ
言い訳のことじゃないよ

812 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 10:09:23.33 ID:KnltmzBH0.net
>>616
川上って川上憲伸じゃなくて
川上哲治?

813 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 10:10:10.39 ID:3ik+dxcH0.net
DHを悪みたいに言うセファンwww

814 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 10:10:10.48 ID:O4DfxxME0.net
国際試合もDHありだからな
これが現実だと思う

815 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 10:10:10.69 ID:L+vsyeLq0.net
最近はネットだけじゃなくマスコミも普通にパ・リーグとセ・リーグの差を報じてきてるからな
まあセリーグヲタが不満が溜まるのはわかるよ
せいぜいこんなクソスレで息抜きすればいいよ

816 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 10:10:28.08 ID:b+MD3CBd0.net
>>810
だからその数字がでてる原因が>>805だって言ってんだよ

817 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 10:11:00.64 ID:d4mRzEYB0.net
セリーグファンはハムが出てくるを願え 2回に1回は忖度してくれる

818 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 10:11:23.53 ID:Mx0QIZRs0.net
野球なんてやる気があるのがハゲと広島だけなんだよ

819 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 10:11:38.17 ID:0eu0jMFC0.net
>>809
ドラフトの2位以下の優先指名とかはそれほど重要じゃないぜ

820 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 10:11:40.15 ID:sqBCHByI0.net
>>804
最近の選手はリーグ移動嫌がるよね
今FAで名前が挙がってる丸、浅村、西はみな同一リーグへの移籍を有力視されてる
やはり4チーム同じチームとやれるのと全チーム違うのでは翌年の成績に差が出るからな
一流ほどその傾向がある

交換トレードや首脳陣のリーグ間交流が途絶えて12球団の血流が途絶えてるところがある

821 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 10:12:04.82 ID:L+vsyeLq0.net
>>816
だから数字をなんで素直に甘んじて受けようとせずに
そんな小癪な言い訳するの?

822 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 10:12:42.00 ID:zoei9D+R0.net
>>812
憲伸ならさんづけしないやろww

823 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 10:12:45.92 ID:YavkoU7B0.net
FA制が発足して有力な選手がセに集中して、戦力的に圧倒されてた時期が
あったから、パの各球団は危機感を抱いて一から球団を作り直したからな。
その時に最先端のノウハウをメジャーから取り込んでチームを改革したのが
大きかったんじゃね。セは古き良き時代の野球に拘って自滅している。

824 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 10:12:53.21 ID:JxmJZseX0.net
逆に交流戦に勝とうがメリット無くせばいいんじゃねーか
ドラフトやおかしな賞金配分や

825 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 10:13:46.61 ID:L+vsyeLq0.net
>>820
リーグ移動嫌がるっつ〜か
同じリーグの金持ち球団が強奪するのが常だな
自分のところで活躍以上に他チームの戦力を削ぐという意味で有効なんだろ

826 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 10:13:52.23 ID:b+MD3CBd0.net
>>821
榎田が11勝したり野上が2軍漬けされたりする数字のことか?

827 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 10:14:17.18 ID:kiZUc2Yh0.net
DHやろ
毎試合打者1人分の経験値が違うわけでな

828 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 10:14:58.38 ID:YavkoU7B0.net
DH制はいい加減に取り入れた方がいいね。投手が打席に立つなんて
学生野球じゃないんだからさ。

829 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 10:15:09.63 ID:3ik+dxcH0.net
セ・リーグにDH導入しても強くならない気はするな

830 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 10:15:32.29 ID:1ixoWuc/0.net
DH制だけが理由じゃないけど
チーム編成の移行のスムーズさや
育成のしやすさとか、
メリットの方が多いよね実際

831 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 10:17:47.04 ID:J0V3ojb60.net
>>828
学生野球も今やほとんどDH。
世界的に見てDHじゃないのは、MLBア・リーグ、NPBセ・リーグ、東京六大学、高校野球くらいしかない。

832 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 10:18:56.37 ID:H9cZ9cCa0.net
セリーグをクビになったら行くところ無いな

833 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 10:22:04.05 ID:O8c8cTmk0.net
日シリみてておもったのが、広島は野球が雑だった
守備もそうだけど、打席に立って意地でも塁に出ようとしないでアッサリ振るだけ
ゴロを打ったら一塁まで全力疾走しない
DHだけの話じゃないよ
全体に手抜きでプレーやってる それがセリーグなんだと思う

834 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 10:22:26.21 ID:J0V3ojb60.net
>>831
忘れてた、あと関西学生野球がDHじゃないね。それくらい。

835 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 10:22:50.62 ID:YavkoU7B0.net
昔はセリーグの野球がセオリー重視で緻密だったけど、今は
監督、指導者としていい人材がみんなパに流れてしまったな。
今は全く逆の野球をやってる。
そんだけ、セリーグではやりにくいと感じる人が多いんじゃね。

836 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 10:25:32.79 ID:7JkmHVGG0.net
>>833雑な守備と走塁打線はブンブン振るだけ。ハムとやったときから全く変わってない。

837 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 10:27:07.81 ID:Uomq9ecT0.net
大して強くもない広島が3連覇する時点で終わってる
勘違いしてるのはファンだけかと思ったが
緒方も自分は名将と勘違いしてないか?w

838 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 10:27:41.56 ID:/2LcRODE0.net
というか九州があらゆるスポーツ選手にとって聖地過ぎるだけだろ
気候がいい飯はうまい女も可愛い自然がたくさんそこそこの都市でゴミゴミしてない
コンディションが重要なスポーツで何もかもが快適過ぎて東京みたいなゴミ溜めに住むのとわけが違う

839 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 10:28:24.62 ID:Xd8BpSP+0.net
ここ10年以上の間ソフトバンクに次いで好成績なのにネタチーム扱いのハムw
開幕前予想でも評価低いけどなんだかんだ勝つんだよな

840 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 10:29:14.16 ID:50x43oSI0.net
DHの有無って言うほど関係あるかね

MLBだって最初の数年間はナの勝ち越した年が多かったし
今年は久しぶりだけどナが勝ち越したんだろう

MLBの一時期と日本のリーグの結果だけで
DH有だから強くなるって決めつけるのはどうなのか

当初はそんな理論全然言ってなかったのに

841 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 10:29:35.65 ID:gZiibW+90.net
去年だっけ?交流戦の結果、1〜6位がパリーグ、7以下がセリーグwww

842 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 10:30:35.80 ID:50x43oSI0.net
>>828
セリーグとナリーグには野球の原型を保存していってほしいわ
伝統として

843 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 10:32:20.01 ID:B3pOveml0.net
投手だって打ちたいんだよ!

844 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 10:32:33.09 ID:YavkoU7B0.net
NPBはもとより野球人気自体が衰退しているのは、セリーグと巨人の
弱体化に原因があることは言うまでもないだろ。
昔からの野球ファンは、未だにセがメインリーグだと思っているからな。
地上波に野球中継を復活させたかったらセリーグが頑張るしかない。

845 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 10:34:53.71 ID:Kb4vZqKD0.net
>>2
死ねよアフィカス乞食が

846 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 10:39:17.35 ID:Uomq9ecT0.net
侍でも戦力になってるのはパの選手ばかりだし
でもスポンサーはセ信仰だから無理矢理選ぶんだよねw
巨人とか阪神の選手を

847 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 10:39:23.15 ID:y3bYyggT0.net
育成方針と行ってもそれほど差があるとは思えないけどな。
明らかに駄目なのが阪神、中日。故障者が多発するヤクルト。
パだってロッテ、オリックス、楽天は育成糞だし。
金のかけ方を間違っている巨人と適切なソフトバンクって感じしかしないぞ。

848 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 10:40:06.22 ID:jlFMXwTTO.net
セの方が上と言い張るのは巨人ファンか?

森福野上は使い物にならず、出てった太田は活躍し、楽天からは盗人を掴まされるww

849 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 10:40:26.05 ID:K7ltqpuG0.net
丸はパリーグならゴミだということが良く分かった

850 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 10:41:49.21 ID:7DMBGEP80.net
まずは守備力の差
次に野球脳ってのかな
例えば内野ゴロの間に一点なのに、その最低限の事をする考えが首脳陣含めて選手にも無い
日シリでの内川のバントにしても、セリーグでは4番の選手にバントなんてさせない
まぁ絶妙なバントキッチリ決める4番もだが、その内川に対して脱帽&頭を下げる工藤みたいなのもまず無いだろうな
変にプライドが凝り固まってるから柔軟な思考が皆無

851 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 10:43:03.37 ID:JxmJZseX0.net
本当の日本一決めるなら交流戦と日本シリーズ買ったもんが戦うべき

852 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 10:45:12.64 ID:7DMBGEP80.net
>>839
ホークスファンだけど、やっぱりハムは怖いw
育成も上手いこといってるし、広島なんかよりよっぽど強いと思うよ
西武は…コピペあるじゃん山賊がどうのみたいなあぁいうイメージw
台風と一緒でやり過ごすまで我慢みたいな

853 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 10:45:13.74 ID:OWRePMfC0.net
>>352
いつの時代からタイムスリップしてきたの?

巨人よりソフトバンク、ハムの方が地上波放送されてるぞ。
セでこれくらい地上波放送されてるのは広島くらいだろ。
ソフトバンクは福岡と東京で、ハムは北海道で主催試合の9割が地上波放送。視聴率15〜20%。

つうか12球団CSで全試合放送されてるのに。
ダゾーンは11球団、パリーグTVは6球団ネット中継。

854 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 10:45:19.78 ID:zB0j5S8w0.net
>>624
使えない粗大ごみを産み出すつもりはございません

855 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 10:47:43.33 ID:ij2Uv+yt0.net
金かける巨人が原時代末期のゴタゴタの影響と
長年チームを支えていた主砲の阿部の後釜がいないことで
ずっと低迷してるからな
巨人以外は話にならん

856 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 10:48:18.72 ID:Vaee/Z130.net
今は昔ほどでもないだろうけど巨人、阪神のクローザーなんかプロ野球界一のブラックな職場だろう

857 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 10:48:46.29 ID:j31WdXtA0.net
>>833
それは監督の差だろうな。

川上→森 と受け継がれた手堅い緻密な野球が、辻や工藤に受け継がれてるのか。

森西武黄金時代の選手って、指導者としても皆結果出してるよな。
石毛と清原くらいじゃない。パッとしないのは。

858 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 10:48:58.47 ID:Uomq9ecT0.net
>>352
まだ棲息してたの?昭和の虚カス

859 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 10:49:17.70 ID:TIi2sXd/0.net
こんなに強いのに人気では負けてるのか

860 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 10:50:18.55 ID:mEc4Ka1k0.net
松坂のようにパ・リーグで通用しなくなったら
試合にも出れないのが
セ・リーグで稼ぎ直すこともいいよな

とっくにパではお払い箱が、セに移動したら年棒一億円だぜ  笑

861 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 10:51:06.90 ID:hc/MM2uw0.net
自分はセリーグの球団ファンで
自分の地域はセもパの試合も両方放送してて
パの試合もよく観るからパの強さはよく分かる
自分はセリーグのファンだからもっとセに頑張ってほしいんだけどねホントに
リーグ全体の問題として

862 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 10:51:31.18 ID:YavkoU7B0.net
ソフトバンクみたいなチョン球団がいつまでも覇権を握るようじゃ
そりゃ誰も野球を見なくなるわな。盛り上がるのは同じ朝鮮人の
九州地区だけ。
チョンを倒すには何と言っても金。同じ金満球団である巨人しか
いないんだよ。

863 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 10:53:27.80 ID:95YvvLsl0.net
パントラルの赤字球団は今すぐ球団を売却しろ
経営努力してないことを見透かされているから人気ないんだよ、バカ
交流やめてもいいんだぜ?
オールスターもいらねえし

864 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 10:55:46.53 ID:OWRePMfC0.net
ソフトバンクの資金にセは負けたみたいに言ってるのが多いが、金かけてない西武やハムよりも弱いのはどう説明するんだ。

865 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 10:56:31.03 ID:3ik+dxcH0.net
でも森福はソフバンから巨人行ったけど古巣ほどの活躍はしてないよな
杉内はそこそこしてたけど

866 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 10:56:41.94 ID:wxDixyAv0.net
やっぱFAとって巨人や阪神に行きたいって思いが選手達を鍛錬させるんじゃね?

867 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 10:56:54.45 ID:8tUpV8Db0.net
クライマックスは1位アドバンテージ1勝恩恵継続で
セリーグ1位vsパリーグ2位、パリーグ1位vsセリーグ2位でやったほうがいいんじゃね?
それでパリーグ同士になったとしても強いチーム同士のシリーズになったほうが面白いでしょ

868 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 10:58:25.03 ID:jlFMXwTTO.net
>>862
ヘイトスピーチみたいな反論しか出来ないのかね?
紳士球団のファン様は。

869 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 10:59:17.27 ID:ZzoK1xeN0.net
>>802
概ね同意。ルールとかDHとかそういう次元でセリーグが弱くなったんじゃないと思うんだよな
清原、落合、広島の元4番とかずらりと並べてた時代は異常だった。あの辺りから巨人が
おかしくなってセリーグ全体もパリーグとの差が明らかになるくらい弱くなったと思う

870 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 10:59:36.07 ID:Uomq9ecT0.net
>>865
巨人がFAで獲る選手は見切り品ばかり
パのファンは大笑いしてるぞ野上とか

871 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:00:13.56 ID:Cbp1JPkv0.net
>>865
・取り扱い説明書を読んでない
・賞味期限切れ

872 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:00:47.34 ID:/8wo6AUQ0.net
ソフバン見てると、攻めるときは一つでも先の類を狙う
守るときは一つでも先に行かせない、少しでも相手の走塁を遅らせる
こういうプレーや意識が徹底されてる気はしたな

873 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:01:36.22 ID:l9rdGIxI0.net
12球団しか無いならリーグ統合して地区制にすればいいのに

874 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:01:59.76 ID:oztWrJsl0.net
ドラフトのクジ運とかも関係ない。パは競合になった選手よりも単独1位とか2位以下とか育成とかが活躍してるんだから、単純にスカウト力と育成力の差

875 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:02:13.78 ID:AyQPoO+n0.net
そりゃ西武は12球団最強なんだから勝てるチーム無いだろ
育成能力が桁違い
ちなみに西武もハムも年俸は12球団で上位の方

876 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:02:49.07 ID:nNSEq0t00.net
セリーグがセカンドリーグってのが冗談に聞こえなくなったよなあ

今年はホークスが出てきた時点でカープは厳しかった
ライオンズだったらまだチャンスはあったが
(ただしやっぱりライオンズの方が強そう、ホークスよりは見込みがあるって程度)

877 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:03:13.88 ID:LnxB5gOm0.net
ドラフト改革がいちばん大きいよ
昔は有力若手選手をカネでセントラルが希望枠とかでとっていってたわけで
今は完全にクジ引きになったからね

878 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:03:20.30 ID:LT1KI/RG0.net
今年西武にボコられてソフトバンクにボコられるセリーグ最強球団

879 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:03:30.68 ID:uFXsw/2u0.net
セリーグはロッテより弱い

880 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:03:32.34 ID:l9Bu6XWG0.net
>>645
まあそこから抜けようとして出てきたのが広島と横浜やな
あの2つは観客の伸びが尋常じゃない
巨人戦テレビ放送より動員重視してる

881 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:03:48.08 ID:3jQGb8jj0.net
DH制とクラシックスタイルの中間的なシステムはどうだろうか
野手の登録選手数をもうちょっと増やして
ピッチャーやキャッチャーの出番になるたびに新しいバッターをどんどん採用していいようにするとか
現行のDHだと単調になってしまうという欠点があるがこの方法だとそれなりにわくわくする

882 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:04:17.64 ID:OWRePMfC0.net
>>541
MXのソフトバンクが関東では一番放送が多い。

883 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:04:41.88 ID:LT1KI/RG0.net
>>876
見込甘すぎだわ
西武が出てきたらソフトバンク以上にボコスカ打たれて惨敗してた
ソフトバンクより若干投手弱いけど打線がソフトバンクとは桁違いに強力だもん

884 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:05:29.90 ID:2T9Wj2hE0.net
人気のセ・リーグ
実力のパ・リーグ
って昔から言われてたやん

885 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:06:01.89 ID:LT1KI/RG0.net
大瀬良が西武を抑えられると思うか?
なんとか善戦しそうなのはジョンソンだけど西武は左投手も苦にしないからな

886 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:07:45.55 ID:c9h+5b4z0.net
サムライジャパンもぶっちゃけ、パ・リーグのみでスタメン組んだほうが強いだろう
3〜4人はスタメンに入れる稲葉のセへの気遣いが泣ける

887 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:08:28.30 ID:Uomq9ecT0.net
>>875
ハムはそんなに上じゃない
10位だよ

888 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:08:42.93 ID:QVst8JEC0.net
>>335
そういやセリーグは本州の真ん中ぐらいに6球団固まってるけどパリーグって酷いな・・・
北海道東北九州端から端までって感じだもんなw

889 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:09:29.07 ID:7aklAoFQ0.net
DHもあるけど、より大きいのは球団としての組織力の差だな
セは未だに旧態依然のフロントのトップが本社の出向ポジションで
お飾りのド素人が就任していてロクに権限がないケースが多い
だから球団としての方針に一貫性がなく、監督コーチ個人に依存している部分が大きい

890 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:10:04.12 ID:4T0NQEWj0.net
人気にあぐらかいてきたセ・リーグは一致団結などしないw
パ・リーグは追いつけ追い越せで一致団結してきたから
DH採用してからずっとパ・リーグのほうが強いと思うけど、人気はいまだだセ・リーグだから

巨人阪神があるから人気が強いだけだけど
っておもいます

891 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:10:08.73 ID:yAULC+Nl0.net
>>23
だよね

セや巨人への対抗意識も昔のほうが強かった

甲斐キャノンに6連続全滅で刺される緒方w昭和の頃西武VS巨人でそれやらかしたら解任ものだよ、いろいろとおかしいw

892 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:11:08.41 ID:pnEdyWGX0.net
数年前からソフトバンクの施設は半端じゃないとか
解説者が言ってたからなあ
あらゆる物が揃ってるとか
勿論スカウトも良いんでしょうけど

893 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:11:31.21 ID:uFXsw/2u0.net
>>884
昔の川崎球場とか藤井寺があった時代ならそうだったかもしれないけどもう今は人気もセパ変わらないような感じだからなあ

894 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:12:42.88 ID:c9h+5b4z0.net
阪神を古豪扱いするアホがよくいるけど、日本シリーズ優勝率で12球団最低の超雑魚球団だからな伝統的に

895 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:15:09.09 ID:4T0NQEWj0.net
>>894
最下位でも毎試合4万人集めるのは雑魚ではないわ
アイツラちょっと頭おかしいw
巨人阪神以外の10球団はしょせんは地方球団
他の地方に行けば人気はない

896 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:15:19.50 ID:lYqD+yhX0.net
>>21
FAとドラフト逆指名だね
スカウトの仕事が裏工作専門になった

897 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:15:50.61 ID:yAULC+Nl0.net
阪神が強かったのは大昔な、戦後w

中年世代には暗黒時代、ゆとり世代的には日本シリーズ優勝回数がーってかw・・・苦笑

898 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:16:27.55 ID:YavkoU7B0.net
V9巨人のOBがお荷物球団だったライオンズに野球を教えて黄金時代を作り、
更にその西武OBがお荷物球団だったホークスに野球を教えて強くしたんだよ。
肝心の巨人は長嶋に拘ったばかりに、有能な人材とノウハウを全て他球団に
売り渡してスッカラカンw

899 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:16:47.80 ID:LWYfFTP90.net
野球って何で12球団しかないのに6・6に分けんの?あれ意味あるんけ?

900 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:17:36.98 ID:ZzoK1xeN0.net
>>888
つっても日ハムの拠点は以前は東京やったしホークスだって元は大阪の南海やったからな
いわずもがな東北の楽天も前身は大阪の近鉄やった(近鉄選手の幾人かはオリックスにいったっけか)

パリーグが強くなった一因に発展した地方都市に目を向けて拠点を移し地元に根付いたのもあるのかもな

901 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:18:19.38 ID:l9rdGIxI0.net
巨人とソフバンを入れ替えるだけでリーグの雰囲気は激変するだろ

902 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:18:41.48 ID:4T0NQEWj0.net
セパともに東西地区に分けて、1位同士でプレイオフ、勝った同士で日本シリーズって良くね?
メジャーのマネしてさ

903 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:19:30.99 ID:Jsjl7HIg0.net
4球団ふやして4チームを1つにした4リーグにしてDH制かな

904 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:19:58.10 ID:6d5i8rxU0.net
どっからも何も昔からパリーグの方が上なんだよ
なぜセリーグが1リーグ化を拒絶し続けてきたのか、真相はここ
巨人戦の利益金云々ではなくメッキが剥がれるから
短期で爆発的に好調モードになる場合もあるので希に負ける年もあるが
実力通りならパリーグが安定して結果を出す
交流戦の歴史を考えれば一目瞭然
セを超独走した広島がパ最弱の楽天にしか勝ち越せなかった事実は重い

905 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:21:07.65 ID:95YvvLsl0.net
>>902
球団減らすべき
パントラルのなかでもまともなソフトバンクとライオンズをセリーに入れてやるよ
8球団で充分なんだよ

906 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:21:32.98 ID:sRsKVE460.net
ソフバンが強くても定期的にハムが叩き潰すし
今年はソフバン以上の打線を西武は完成させるし
パは面白い

907 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:21:58.73 ID:4T0NQEWj0.net
>>900
楽天は新設球団だったはず
近鉄は阪急、いまのオリックス・バファローズに吸収合併されたような気がする
そのときに半球なんか行きたくない選手が楽天にいった記憶が
イワクマとかそうじゃなかったか?

908 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:22:13.24 ID:YavkoU7B0.net
緒方なんて普段の勝パターンに固執して完敗したけど、日シリって
シリーズの流れに応じて野球の組み立てを変えるのが常識じゃね?
そんなことも出来ない監督がリーグ簡単に制覇してしまうんだぞ。
セは監督、コーチからして野球を知らないバカしか残っていない。

909 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:23:37.43 ID:1V//XenL0.net
セパ関係なく台湾よりレベルアップ低いから

910 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:23:39.70 ID:4T0NQEWj0.net
>>905
むしろ増やしたほうが
四国とか、上信越方面に有ってもおかしくない

911 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:24:32.21 ID:Uomq9ecT0.net
>>906
ホークスはリーグ優勝はここ3シーズンで1度だしね
その間セはあの広島でも3連覇できたんだからどれだけぬるいリーグか判る

912 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:25:25.43 ID:zXCVVRFh0.net
あの程度の広島がリーグチャンピオンだなんて笑わせないでくれ

913 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:26:11.25 ID:USg3WdFe0.net
セとパを一回混ぜたらいい。

914 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:26:45.66 ID:l9rdGIxI0.net
球団はふやせないだろ 100万都市がすくない

915 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:28:05.69 ID:yAULC+Nl0.net
今の便器で億万長者の熱男松田とかに巨人や広島への対抗意識やハングリー精神ってあるの?あんまないでしょ

これだけ対戦成績開いてるのは野球の中身の問題だな
クロマティの送球のスキに辻に一塁からホームイン許した時代以上に問題がありそうw・・・

916 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:29:26.99 ID:JbaY/rAu0.net
打てない小林とピッチャーが打席立つ野球やってたらレベル上がらない
松坂が勝てるのが分かる

917 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:29:47.43 ID:b+MD3CBd0.net
何かとイチャモンつけてセリーグに混ざりたいのがパリーグなんだよなあ
パラサイトリーグと言われる所以

918 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:30:42.30 ID:frDhEk0y0.net
>>916
2/9はラクできるんだもんな
チームによっては4/9くらい自動アウトだったりするし

919 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:33:24.95 ID:yAULC+Nl0.net
自動アウトにならない阪神梅野クン

首位打者阿部がキャッチャーな頃は巨人楽だったなw・・・

920 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:34:25.31 ID:b+MD3CBd0.net
>>899
現状意味はある。DHありなしで分けているから。
ただセリーグもDHになれば分ける意味は感じないな。
そうなったら1リーグにって声が大きくなるのは必然。
セにDH導入薦めたりしてパリーグはそれが望みなんだろうけど。

921 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:36:01.29 ID:4T0NQEWj0.net
捕手と内野手に打てる選手がいると強力打線になるからね
西武が打つはずだわ
贔屓チームは6番以降が自動アウト打線w

922 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:36:26.58 ID:TpwjXlwl0.net
DeNAがもう少しアイデア供給出来るからと思ったらコレw

923 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:36:41.50 ID:6d5i8rxU0.net
もし1リーグだったら今年の広島は
ロッテやオリックスと4.5.6位を争っていただろう
ヤクルトは楽天のちょい下かもしれん
よくCSの2.3位からの勝ち上がりに難癖つけてる奴がいるが
広島こそ下克上での進出だということに気付くべきだ
今年の真の日本シリーズはパのCSファイナル

924 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:37:03.00 ID:lSjtjLi20.net
尊敬する上司に教えてもらった、「仕事を任されたら何をすべきか」8箇条
https://gonews2018/vo/vh329898223234433

925 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:37:19.26 ID:ZzoK1xeN0.net
>>907
そうそんな感じだな。オリと楽天に別れた。ドラフトみたく双方が指名して分配された
だけどオリに振り分けられた岩隈とか数人がオリ行きを拒否して東北に行った
(うろ覚え)だから実質的には近鉄の魂みたいなものは東北楽天に受け継がれてるよ

オリックスにもあるかもしれんがその感じはしないな。ブレーブスから引き継いだブルーウェーブ
も捨ててバッファローズを名乗ってるのは世話になった神戸を捨てて大阪に移りたかっただけ

926 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:37:26.22 ID:mEc4Ka1k0.net
レベル頭一つ違う広島以外の
セの5球団は
160kmの速球を打ち返す練習続けることや

927 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:37:33.13 ID:HRYt8YEt0.net
>>885
その後の九里・野村は飲まれるタイプみたいだし4連敗もありえたかもな

928 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:37:42.59 ID:YavkoU7B0.net
セ球団は巨人戦におんぶに抱っこ状態で強化を怠ってきたから、
1リーグ制にするのが一番いい。セとパを同じ境遇に置くこと。
セもパの最先端の野球に圧倒されて少しは危機感を覚えるだろ。

929 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:38:14.80 ID:MobE/X7q0.net
>>922
DeNA単体では大分変わったでしょう
あの横浜がチケット取れない人気なんだから

930 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:38:26.63 ID:ISeHia9A0.net
価値観やろ
勝ちより金

931 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:39:53.20 ID:MobE/X7q0.net
>>928
それは昔の話
阪神と広島は地域密着
横浜は若年層取り込み
ヤクルト中日は安定
今はどこも人が入るから巨人戦のビジター席、減らされてるんだよ

932 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:40:02.36 ID:+VnfcGxy0.net
>>929
経営のアイディアと戦力運用のアイディアは別じゃない?

933 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:41:03.58 ID:MobE/X7q0.net
>>932
戦力運用でも大分改善されてるのでは?
元々超絶スカスカが薄いなレベルにまではなってる

934 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:42:40.82 ID:YavkoU7B0.net
西武もSBも巨人様様だろうがw チームを作ったのは川上の愛弟子たち。
その影響を受けてパリーグも強くなったんだろ。

935 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:43:05.30 ID:TpwjXlwl0.net
そろそろ球団変えるなら中日かな?

936 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:43:38.57 ID:i7qsgbWh0.net
昔セ・リーグのとあるチームのオーナーが優勝は巨人でウチは2位でいいからとか言ってたもの
そんな根性のオーナーがやってる球団の監督選手が今のパ・リーグの監督選手みたいに下剋上上等やってやんよなんて気持ち持たねーだろうな

937 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:44:51.83 ID:4T0NQEWj0.net
>>935
ネオくんが入ったから中日はチームは手放さないだろね
プロ野球球団ほしい企業は結構あるんだろうけど
特に新興企業が

938 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:45:10.09 ID:95YvvLsl0.net
>>910
いや、だめ
レベルが低くなるし、人口減少社会では地方は切り捨てるしかないし

939 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:45:26.91 ID:CstaaTBS0.net
日米野球でも目立つのは西武とソフバンの選手ばかりw

セリーグの選手は「巨人の若き4番(笑)」岡本筆頭にダメなのばっかw

940 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:45:43.81 ID:XUs1G0dF0.net
今回のシリーズは結果的に4連敗だけど、流れ一つでわかんなかったよ
初戦で勝てなかっとこととヤフオクドームに行って明らかに不運が重なってしまった
それでも5戦目で中崎が打たれなきゃ、広島に戻ってなんとかなったかもしれない
今年も一昨年も5戦目で被弾した中崎は大戦犯だね

941 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:47:05.69 ID:3ik+dxcH0.net
毎年パの最下位とセの1位を入れ替えたら面白いのに

942 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:47:44.88 ID:sksY5Tkc0.net
たぶんハムでも広島に勝てたろ

943 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:48:07.73 ID:c9h+5b4z0.net
山田3番とか勝ちたきゃあり得ないよな
3番は柳田、4番は山川が無難。山田はベンチでいいよ。まだ菊池のほうが守備できる分マシ。

944 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:48:49.32 ID:EUH2Pb2e0.net
>>910
Jリーグ見ればわかるように
意味不明なクソド下手までプロ選手になれてしまうからだめだよ

945 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:48:49.93 ID:4T0NQEWj0.net
>>943
山川・・・・・・・

946 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:50:33.87 ID:dVWPIbZG0.net
パリーグの野球は
ただ全力で投げて全力で振るという単調な勝負
駆け引きとか無いからつまらん

947 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:51:20.07 ID:EUH2Pb2e0.net
とりあえずピッチャーの真後ろからの視点にしろよ
いつまで斜めからの視点にしてんだ?
技術的にも審判に影響ないようにできんだろ
くっそ気持ち悪い広告ばっか見させやがって

948 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:51:27.41 ID:HRYt8YEt0.net
>>942
2016が大谷がいたが勝ってたな

949 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:51:59.87 ID:BNGOmJgN0.net
日本シリーズは野球のレッスン

950 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:52:41.08 ID:+VnfcGxy0.net
>>946
おじいちゃん、食前のお薬の用意ができましたよ

951 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:52:41.80 ID:HLcvM9Z10.net
名前からしてセカンドリーグじゃなぁ

952 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:55:59.53 ID:ISDdTXF90.net
いつまで経ってもセパ12球団w

953 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:56:10.10 ID:hDUIdj7DO.net
9人野球を理由にDH制反対するなら、投手は打たなくていい打者8人制導入で解決。

954 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:56:49.05 ID:sqBCHByI0.net
>>934
近鉄パールスOBで関根潤三の球を受けていた根本陸夫って知ってる?

955 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:57:42.72 ID:ODMvMndb0.net
昭和に栄華を極めた巨人とそれを取り巻く環境があるからセリーグは保守的で取り残され気味。
速球派に慣れてるパリーグの方が短期決戦で勝ちやすい
セはドラフトが消極的(クジ運の問題ではない)
リーグのレベルに顕著な差が生まれてしまったので、時間が経てば開く一方

DHの有無はどっちでもいいが、セパシャッフルしないと5年以内に取り返しが付かない差が生まれる

956 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 11:57:54.25 ID:mEc4Ka1k0.net
いや、広島本当に強かったよ
迫力もかなりあった
ぱ・リーグに広島が加わると
これぞまさにザ・プロ野球だろ
巨人軍が東京本拠地じゃなかったらノンプロチームだねありゃ

957 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 12:03:13.79 ID:mEc4Ka1k0.net
栄光の巨人軍は怪物王、天才スター長嶋がいたから
今いてる選手のレベルの低さ醜さが際立つんだろ
王、長嶋が凄過ぎたからあとのふーつうの選手がかわいそうだよ

958 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 12:06:52.03 ID:hCdntil70.net
>>944
減らし過ぎたら逆にレベル下がるよ
Jは確かに増やしすぎだけど

959 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 12:06:59.03 ID:YavkoU7B0.net
地上波から巨人戦が消えたし、マスコミや世間の扱いはセもパも
全然違わなくなったよな。
人気のセなんて遠い昔の話で、胡坐をかいてる場合じゃないぞ。

960 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 12:07:52.52 ID:Xd8BpSP+0.net
もう何年もソフトバンクが日本一のような印象だな
唯一ハムが天敵のような感じ

961 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 12:09:34.16 ID:CYwf5vpq0.net
西武よりは広島の方が強かった
広島は盗塁に拘り過ぎて作戦面で自爆しただけで投手力はHと互角だった
西武の投手は酷かったぞ、とてもシリーズ勝てるような布陣じゃない

962 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 12:12:32.41 ID:L+vsyeLq0.net
>>853
あの日テレが巨人がいない日シリの中継に乗り出すくらいやからな

963 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 12:12:54.93 ID:iCrfcXbv0.net
>>534
交流戦でソフバンに勝ってるよ

964 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 12:13:14.35 ID:L+vsyeLq0.net
巨人ヲタの口癖

・野上ガー

965 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 12:15:08.07 ID:ZA99qn950.net
セリーグも東西に分けたら優勝チームが二つなる、東中西に分けたら三つなるぞ、変革するんだ

966 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 12:16:27.66 ID:BxbW9auv0.net
>>686
今年猛威を奮った西武山賊打線も、左の軟投派に弱かった

そもそも西武打線は伝統的に本格派、速球派は得意だったが、その反面、ということだな

投球スタイルの話でなく、現状、パ・リーグでは実力ある左腕が減ってきたせいもあると聞くけど

967 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 12:17:19.34 ID:S+hFKUOW0.net
だいぶ昔の話だが、2002年にシーズンブッチギリで優勝した西武を巨人がフルボッコにしてパリーグ弱すぎ論が湧き上がった
デーブとかイキってパリーグはセリーグの2軍とか言っちゃってたが、それから長いしっぺ返しになってるな

968 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 12:17:24.96 ID:dW8Fpl00O.net
巨人のV9時代から
人気のセ、実力のパと言われ
チームとしては結果的に巨人が連覇してたが
総合的に、選手はパリーグの方が上って時期が昔からずっと続いていた

969 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 12:18:11.88 ID:WCvXXPVx0.net
交流戦の勝率ではっきり差が出ちゃったからね
言い訳出来なくなっちゃった

970 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 12:18:38.65 ID:eeWUCgUi0.net
こんだけ強いソフバンの戦力でも日ハムに負けた工藤の無能さよ

971 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 12:18:56.15 ID:L+vsyeLq0.net
大体西武はFA選手を全力で引き止めない
出るやつは大概ポンコツになるのわかってるしまた自前で強い選手育てられるし

それをわからずに二言目には野上ガーって言ってパ・リーグはレベルが低いとか平然と抜かす


972 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 12:20:27.15 ID:/vFsDrCU0.net
>>853
福岡のホークス戦中継はそんな高くないよ
せいぜい12%くらい

973 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 12:20:36.43 ID:1h0MUDrL0.net
読売が同リーグのライバル球団から実力選手を搾取して戦力を下げる

阪神が弱いのに客が入るせいで球団自体に勝つ気がない、弱い阪神と対戦するチームのレベルも当然上がらない
この相乗効果だと思う

974 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 12:21:12.07 ID:HRYt8YEt0.net
>>971
まともに他所で働いてるのは騎士くらいか
まあ彼も西武晩年は故障がちだったし通年は厳しかったわけだね
あとはリーグを変えない移籍だから正解だったわけで

975 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 12:23:43.31 ID:Uomq9ecT0.net
>>946
広島の野球に駆け引きなんてあった?
ただ漫然とやってたように見えるが

976 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 12:23:46.25 ID:4T0NQEWj0.net
>>947
バックスクリーンの上にカメラ設置すればいいだけなのにね

977 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 12:26:01.04 ID:Sz7AqH3L0.net
交流戦を減らそうとしてる姿勢に現れてるよな、セ・リーグが強くなれない原因
そして、ファンも負けるから面白くなくてやりたくないって輩が結構いるし
国内を二分したリーグの弱い方での勝負を楽しみたいってのが多過ぎ
狭い世界で満足なのかと思えば、野球はグローバル競技じゃないって言うと怒り出すし

978 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 12:26:22.25 ID:4T0NQEWj0.net
>>966
フルスイングする分、タイミング外す大きな縦変化球には弱い気がしたね

979 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 12:26:59.88 ID:hCdntil70.net
野上って大きな怪我をあまりしないから先発の駒が足りてない西武では戦力になるけど
先発の駒が足りてる巨人に言ったら爪弾き扱いされるのは当たり前だった

980 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 12:27:17.12 ID:L7XvklsX0.net
>>12
パリーグは一位狙うけど、セリーグはすぐに諦めるからな。

981 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 12:28:07.60 ID:0T3kuWyK0.net
>>805
正論ですわな。

982 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 12:30:21.28 ID:L+vsyeLq0.net
日シリ・・・パ・リーグ圧倒的
交流戦・・・パ・リーグ圧倒的
メジャー活躍率・・・パ・リーグ圧倒的

どこをどう援護すればセ・リーグが上とか恥ずかしげもなく言えるのか

983 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 12:30:30.75 ID:bAG+FWAl0.net
遠ざかる日本一を見つめてまるでセリーグのようだねとファンがつぶやくんだよね。

984 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 12:33:09.89 ID:Evwb0xio0.net
DH制の有利さだろうな、
単純に1打席多く立てる有利さは大きい。打撃専が置ける守備専を置くことも戦略になる
昔は戦力集まらなかったようだけど逆指名のない、名簿の中からしか獲れないことで不正とか出来づらくなった

985 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 12:33:13.93 ID:NhH8XNRn0.net
不人気のパ
実力不足のセ

986 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 12:34:55.21 ID:lmfj8R2H0.net
カープは毎年延々と交流戦は下位の事が多い
この一番の理由はどケチオーナーだしで12球団
最小人数クラスしかスコアラーがいないから、交流戦
対策はデタラメつうか交流戦は毎年ほぼ捨ててるw 

日シリに弱いのは緒方の采配も糞、緒方の短期決戦采配
への選手の不信感以外にも、交流戦の弱さから来るパへ
の延々とした苦手意識もあるんだろう

987 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 12:36:14.47 ID:1d4Dn55a0.net
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988 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 12:40:48.83 ID:TIi2sXd/0.net
日本シリーズでソフトバンクに負けてないのは巨人だけだな

989 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 12:41:56.10 ID:L+vsyeLq0.net
>>988
そのハンカチがメジャー無敗みたいなみっともない言い分www

990 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 12:50:46.11 ID:yAULC+Nl0.net
広島自体、FA流出で弱体化する中育成で頭角出したチームだよね

パントラルは6球団基本それ、阪神中日あたりの真逆だな

991 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 13:01:04.96 ID:JbaY/rAu0.net
>>986
広島叩きだしたら他のセがさらに悲しくなるな

992 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 13:04:35.40 ID:uKzEMvP10.net
まぁ言うまでもなく
巨人が弱いのは1000000%高橋のせい

993 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 13:05:08.81 ID:Vaee/Z130.net
球団経営的には野村ヤクルトとか落合中日みたいな成績がベストなんだろうけども

994 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 13:06:14.92 ID:YavkoU7B0.net
>>968
そう思いたいのは分かるが、日シリはV9巨人を抜かしても
やっぱセが優位だったぞ。
パは力任せの豪快な野球で、マニアには人気があったけど
短期決戦では勝てなかった。

995 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 13:06:47.52 ID:a7QM4SZ10.net
・交流戦
05 優勝=パ 勝ち越し=パ ←交流戦スタート
06 優勝=パ 勝ち越し=パ
07 優勝=パ 勝ち越し=パ
08 優勝=パ 勝ち越し=パ
09 優勝=パ 勝ち越し=セ
10 優勝=パ 勝ち越し=パ
11 優勝=パ 勝ち越し=パ
12 優勝=セ 勝ち越し=パ
13 優勝=パ 勝ち越し=パ
14 優勝=セ 勝ち越し=パ
15 優勝=パ 勝ち越し=パ
16 優勝=パ 勝ち越し=パ
17 優勝=パ 勝ち越し=パ
18 優勝=セ 勝ち越し=パ

996 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 13:09:02.85 ID:HRYt8YEt0.net
>>990
楽天はちょっと例外で国内FA争奪になるような選手が育たない印象なんだよな
投手がメジャーに行く程度で

997 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 13:30:55.20 ID:AA2PVbd9O.net
親会社の新陳代謝で活性化したリーグと漫然と馴れ合ってるリーグの違いかな

998 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 13:33:22.57 ID:7DMBGEP80.net
>>903
それだよなぁ
数年は新規参入チームはボーナスステージ濃厚だけど、サッカーに若年層の人材を奪われてる現状を考えると頂点のプロ野球選手の数を増やすのが第一かな
日本人は良くも悪くも流行り物に弱いから怪物クラスが出てくれば競技人口も増えるでしょ
テニスの錦織しかり、卓球の張本しかり、将棋の藤井しかり、その道の注目選手が出てくれば自ずと子供はソコを目指したがるわけで

999 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 13:37:22.44 ID:7DMBGEP80.net
>>920
パは球界全体を考えて球場工夫したり商業施設からしたりしてる。所謂ボールパーク化
セは古い体質のまま、長嶋を神様のように有難がってパが数年前にやった事を真似事してるだけ
巨人の機能していない三軍制とかね

1000 :名無しさん@恐縮です:2018/11/12(月) 13:46:38.74 ID:c9h+5b4z0.net
新聞は斜陽過ぎて、ソフトバンクみたいなIT大手に勝てるわけない
巨人も中日も身売りもありうるだろう

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