【芸能】＜ビートたけし＞「上沼恵美子さんより今の漫才師の方がうまいよ」 ★2

1 ：Egg ★：2019/01/02(水) 15:57:09.34 ID:CAP_USER9.net

【ビートたけし本紙客員編集長の新春毒ガス放談】上沼恵美子さんが昔、海原千里・万里で漫才やってた時はすごかったよ。うまいなあ、と思ったし。だけど今の女の漫才師と比べたらどうかというと、今の方がうまいよ。

　それはしようがない。長嶋茂雄さんがいくらすごいバッターだったといったってイチローにはかなうはずないし、落合博満の方がすごい。王貞治さんよりも大谷翔平の方がすごいバッターだし。

　でもスーパースターになるには時代背景もある。歌でも、もっとうまい歌手は出てるかもしれないけど、美空ひばりさんの時代にスターになれるかは分からない。石原裕次郎さんとか。いくら今漫才がうまくたって、時代背景が違うから。

　うまさから言えば、サンドウィッチマンがオレらの時代にいたら、根こそぎ持っていかれたんじゃないかと思うくらいうまいけど、当時の客がアイツらのネタを理解できるかどうか。ナイツのネタを理解できるかというと、スマホとかパソコンをイジってる時代じゃないからね。

　当時は、セント・ルイスが「キャッシュカードに残がない」って言ったのが一番新しいネタだったんだから。

　吉澤ひとみなんてのは事故を機に「芸能界を引退します」って言ってたけど、とっくに引退してたんじゃないのかよ。本人だけだよ、芸能界にいると思ってたの。

　将棋も話題になったな。藤井聡太七段はこれからだよ。トップクラスとやってどうなっていくか。羽生善治九段は無冠になったけど、羽生が全盛期の時は将棋を絵で見たって言ってた。盤面を見て、自分が心地いいと思った時は優位に立ってたって。それがコンピューターが出てきて、人間とコンピューターがやったら、圧倒的にコンピューターの勝ちになった。

　今はＡＩ時代。人間の１００メーター競走と、車のレースを比べるみたいなもんで、この先、はなっから人間とＡＩが将棋で戦っちゃいけないってことになるんじゃないか。次元が違うっていうか、同じテリトリーじゃないって。

　今のわれわれも未来のＡＩがわれわれをシミュレーションしているだけで、われわれは生きていると思っているのが間違ってて、マトリックスの世界なのかもしれない。

2019年1月1日 11時5分
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15818486/

1 Egg ★ 2019/01/01(火) 12:47:47.54
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1546314467/

952 ：名無しさん＠恐縮です：2019/01/03(木) 13:56:11.22 ID:HK/1VhiT0.net

>>951
アウトレイジは完全にヤクザの世界だよね

３−４の方はバットを振ることすらできなかったしょうもない兄ちゃんの成長を
描いてるのが良かった
バットを振れば何かあるかもしれないけど振らなきゃ何も起きないよっていう

953 ：名無しさん＠恐縮です：2019/01/03(木) 13:57:24.05 ID:qIoZeZWv0.net

大谷は王には勝てない
そういうならまずは868本ホームランを打て

954 ：名無しさん＠恐縮です：2019/01/03(木) 13:57:42.88 ID:sNs5jd9l0.net

今の漫才師の方がうまいとわかるなら、審査員できそうじゃん

955 ：名無しさん＠恐縮です：2019/01/03(木) 14:01:18.83 ID:8IE1IjQK0.net

こういう部分は謙虚なんだよなたけしって
何年も前から似たような事をずっと言ってる

956 ：名無しさん＠恐縮です：2019/01/03(木) 14:14:28.87 ID:9MYNBbDk0.net

>>953
なら王さんはメジャーで二刀流して一年戦ってないと話にならないぞ
そういう比べ方するのがもう意味ないよね

957 ：名無しさん＠恐縮です：2019/01/03(木) 14:17:12.26 ID:g9jbVoTQ0.net

いつも後から人の事ばかりぐちゃぐちゃ偉そうに首を突っ込んできて変なコメントするたけし
黙ってること出来ないかまってちゃんかよw

あんたのコメントなんて誰も待ってないから
寒いギャグばかりで昔から全く笑えない
今の漫才師も昔の漫才師もたけしよりは笑えるから
漫才界の心配しなくていいよ

958 ：名無しさん＠恐縮です：2019/01/03(木) 14:25:56.29 ID:tBiV4NWb0.net

M1に出てる審査員に審査員受けない大御所はとやかく言う権利ない
地位確立してる人間が審査員とか損ばっかりなのに若手のためにやってるんでしょ偉いよ

959 ：名無しさん＠恐縮です：2019/01/03(木) 14:28:10.81 ID:7qXyoJJe0.net

>>955
自分が面白い事を言えない、面白い人間を育てて来なかった
その引け目から、今の芸人を持ち上げてんだろ？

960 ：名無しさん＠恐縮です：2019/01/03(木) 14:36:26.77 ID:pQCkKI1M0.net

>>336
上手い下手は、主観の問題だろう。
これ言い出したら、議論にならないよ。
ギャラはいくら。
CM料、MCの本数。
客観的な事実を持ち出さなくては、
議論にならないよ。

961 ：名無しさん＠恐縮です：2019/01/03(木) 14:39:48.49 ID:fq230Q0y0.net

たけしより上沼恵美子の方が30倍は面白い

962 ：名無しさん＠恐縮です：2019/01/03(木) 14:40:36.34 ID:pQCkKI1M0.net

>>957
主観でモノを行ってはダメだ。
これが本当なら、毎月7億稼げないだろう。

963 ：名無しさん＠恐縮です：2019/01/03(木) 14:46:29.80 ID:pQCkKI1M0.net

>>961
30倍の根拠は何だよ。
（１）ギャラで計算しているのか？
（２）視聴率で計算しているのか？
（３）出演本数で計算しているのか？

イチローと松井秀喜のバトルは、もっと数字な根拠がある。
たけし・上沼も、数字バトルをやれよ。
根拠なき批判は、ただの悪口だろう。

964 ：名無しさん＠恐縮です：2019/01/03(木) 14:49:06.77 ID:QhQ9xGBr0.net

ダウンタウンの漫才も今見ると酷いってらもんじゃねーもんな
M-1なら余裕で1回戦負けだわ

965 ：名無しさん＠恐縮です：2019/01/03(木) 14:56:18.35 ID:+SROGnvq0.net

老害上沼ババアのえこひいきひどいな



コンビ名 上沼 巨人 礼二 塙 立川 富澤 松本

ミキ 98 90 　93 90 89 90 88

966 ：名無しさん＠恐縮です：2019/01/03(木) 15:01:29.50 ID:8IE1IjQK0.net

笑いって他の娯楽と比べて時代を超えるの難しいよな

967 ：名無しさん＠恐縮です：2019/01/03(木) 15:15:52.44 ID:csRnqZDn0.net

何のためにこんな事言いたいんだろうな、このジジイは。

968 ：名無しさん＠恐縮です：2019/01/03(木) 15:16:01.18 ID:2bMcFjlz0.net

>>962
たけしは自己プロデュースと企画力が、他の芸人より秀でてた。それでスポンサーやスタッフを集められた

独立騒動でイメージ下がったから、今後は厳しくなると思うけど。まあ昔のたけしだったら、こんなヘマしないからボケたんだろう

プレーヤーとしての漫才師のレベルはそれほどでもない
同じ毒舌漫才でも、ツービートの前の人生幸朗の方が質は上

https://youtu.be/CWQILN1kDgI

969 ：名無しさん＠恐縮です：2019/01/03(木) 15:16:07.43 ID:TVAL5daQ0.net

昔と今じゃ全然価値観違うじゃん
林家三平がやたら持ち上げられてるけど1ミリも面白くないし
俺たちひょうきん族のタケちゃんマンのコーナーも1ミリも面白くない
すごいナンセンスな批評糞ゴミフガフガたけし

970 ：名無しさん＠恐縮です：2019/01/03(木) 15:18:00.39 ID:pQCkKI1M0.net

>>390
そうだな、たけしはインテリの顔を持っている。
「ち○ぽ、お○こ」の最下層の感覚も持っている。
上下両極端が、見事に調和してるんだろうな。

971 ：名無しさん＠恐縮です：2019/01/03(木) 15:19:02.19 ID:0A47a5zf0.net

上沼の間の使い方はうまい

972 ：名無しさん＠恐縮です：2019/01/03(木) 15:20:18.14 ID:Cfdq2UWR0.net

逆張り大将

973 ：名無しさん＠恐縮です：2019/01/03(木) 15:22:14.10 ID:xEh0TMRO0.net

殿是非M-1に

974 ：名無しさん＠恐縮です：2019/01/03(木) 15:26:14.50 ID:sHq75Nu50.net

たけしは元漫才師だったくせに漫才を“上手い”か“下手”かで語るよな
漫才は“笑えるか”か“笑えないか”で語るべきであって上手い下手は関係ない
今の漫才師はテクニックばかりに走りすぎて全然笑えない
ガキの使いでダウンタウンが即興でやった「おっさんとゴリラ」っていう漫才があるんだけど
これなんかゆったりゆったりダラダラと喋って間をたっぷりと使いまくってるんだけどちゃんと4分間で客を爆笑させてる
こういうのこそ真の漫才だと思うよ

ちなみにその動画がコレ
https://www.dailymotion.com/video/xdzuma

975 ：名無しさん＠恐縮です：2019/01/03(木) 15:31:59.26 ID:/vbXqosJ0.net

>>974
上手い下手で判断するなら「流れ星」が好きな訳ないだろ

976 ：名無しさん＠恐縮です：2019/01/03(木) 15:37:24.16 ID:YT5Ijzij0.net

友近と春奈のネタが面白かった。友近の悪い癖で長すぎる。
あと１分前に終わってたら傑作だったのに、
途中でまだやるのかって冷めてしまう。
友近のネタは斬新だけど自分の満足が先にあるから長い。
ネタのぜい肉をとればいいのに。残念。

滝沢カレンは天才。

上沼さんは地方に引っ越して初めてクギズケみて大爆笑してから
凄さが分かった。アドリブでずっと漫才してるんだから怪物。

977 ：名無しさん＠恐縮です：2019/01/03(木) 15:39:40.34 ID:/vfLR1S10.net

後からの人はもともとあるベースの上に乗って進化できるからな
それでもその道の礎を築いた先駆者たちの栄誉は変わらんわな
後者のほうがむずかしいからね

978 ：名無しさん＠恐縮です：2019/01/03(木) 15:43:27.29 ID:2bMcFjlz0.net

>>971
間1つで笑わせることが可能なんだって、上沼から学んだ
もっと昔から見てる人は異論あるだろうけど

979 ：名無しさん＠恐縮です：2019/01/03(木) 16:05:22.63 ID:C09a9g6H0.net

技術の向上≠面白さ

980 ：名無しさん＠恐縮です：2019/01/03(木) 16:06:14.17 ID:TNHh0O8M0.net

なんで関西で神扱いされてんのかわからない
料理のおばちゃんだよね

981 ：名無しさん＠恐縮です：2019/01/03(木) 16:06:24.13 ID:TF5v28Od0.net

>>977
じゃあえらいのはエンタツ・アチャコやダイマル・ラケットで
上沼恵美子なんてまったくえらくないなｗ

982 ：名無しさん＠恐縮です：2019/01/03(木) 16:37:10.08 ID:3HESFcoJ0.net

>>17
他には2歩遅れてアジアン　ハリセンボン　ニッチェ　くらいかねえ

いくよくるよ・こづえみどり・さおりしおり・トゥナイト（・オセロ）が解散してるから、そうなってしまうな。

983 ：名無しさん＠恐縮です：2019/01/03(木) 17:04:52.52 ID:nEQYtdYm0.net

>>980
何十年も冠番組を日曜昼や平日ゴールデンで同時に持つのが大変なんだろう

984 ：名無しさん＠恐縮です：2019/01/03(木) 17:23:36.68 ID:PrX+kwCB0.net

漫才ってうまさなの？それなら明確な審査基準あるん？

985 ：名無しさん＠恐縮です：2019/01/03(木) 17:26:49.43 ID:j7RJIBf90.net

ババアはガチで上沼のほうが面白いと思ってるからな

986 ：名無しさん＠恐縮です：2019/01/03(木) 18:32:19.09 ID:0WFT8FXV0.net

たけしは相変わらずいう事が面白いな

987 ：名無しさん＠恐縮です：2019/01/03(木) 18:44:34.21 ID:Qw8Bbqe30.net

>>985
ババアと関西土人がな

988 ：名無しさん＠恐縮です：2019/01/03(木) 19:05:56.82 ID:naJTJEdB0.net

>>787
上沼さんと泰葉って親戚やん・・.

989 ：名無しさん＠恐縮です：2019/01/03(木) 19:53:40.16 ID:1ogx5Fpz0.net

>>416
ちゃんと文章読めば上沼を上げてるの分かる

990 ：名無しさん＠恐縮です：2019/01/03(木) 19:56:39.39 ID:R3sdbNuDO.net

漫才じゃなくとも10代〜30代は上沼の喋りを面白いと思わない
その時点で審査する立場にないだろ

991 ：名無しさん＠恐縮です：2019/01/03(木) 19:58:12.62 ID:sS6UdfmH0.net

>>976
友近春菜面白かったわ まっちゃんがずーっと笑ってたね

992 ：名無しさん＠恐縮です：2019/01/03(木) 20:17:40.67 ID:bL/FiA2X0.net

上沼は偉そうに言ってるけど今の若手がやるようなネタに対する理解度はオレより低そうで苛々したなあ

993 ：名無しさん＠恐縮です：2019/01/03(木) 20:34:08.83 ID:pQCkKI1M0.net

>>508
お前は、自分が生きていると思っている。
しかし、そうではない。
ある高度なコンピューターによって、
つくられた 世界に住んでいるだけだ。
たけしは、こう言う事を言っているんだ。

994 ：名無しさん＠恐縮です：2019/01/03(木) 20:44:27.06 ID:uwZL0VN90.net

サンドイッチマンとかどこが面白いのかサッパリわからん
ナイツとかはまだわかるが別に何度も見たいとか思わんな

995 ：名無しさん＠恐縮です：2019/01/03(木) 21:05:32.60 ID:2bMcFjlz0.net

>>990
志らくと巨人も脱落だな

というか、松本とM1優勝者だけでいいんじゃない？それしか出演する奴は納得できないんだろう

もうこんなのが今年も起こるようだったら、M1自体やめた方がいいと思うけどね
毎年毎年トラブルなんて、見てる方も気分悪い

996 ：名無しさん＠恐縮です：2019/01/03(木) 21:07:11.89 ID:79uFp/3Z0.net

上沼なんて関西でしか通用しないローカルタレント

福岡で言えば山本カヨのポジション

997 ：名無しさん＠恐縮です：2019/01/03(木) 21:14:22.61 ID:uysfYXrS0.net

>>994
俺は面白いと思うけど、動画いくつか見たら飽きる。

998 ：名無しさん＠恐縮です：2019/01/03(木) 22:17:46.05 ID:9E+LqmUc0.net

>>822
浜田は田中角栄を尊敬している
政治への関心度が高いのはむしろこっち
尊敬してる芸人はおぼんこぼんのツッコミ

999 ：名無しさん＠恐縮です：2019/01/03(木) 22:24:14.00 ID:fo+eRd+M0.net

>>49
同じようなネタだから上手い下手が分かれるんだけど…。

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2019/01/03(木) 22:37:50.47 ID:hmEAuvJl0.net

老害フガフガｗ

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