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【サッカー】<元日本代表の岡田武史氏>代表の10分間ボール回しに持論「負けた人に限って正しいのはこういう手のはずとかって言う」

1 :Egg ★:2019/01/02(水) 23:24:13.33 ID:CAP_USER9.net
NHKのBS1スペシャル「激白!西野朗×岡田武史〜サムライブルーの未来〜」が2日に放送され、早稲田大の先輩・後輩でもある西野朗氏(63)、岡田武史氏(62)の元日本代表監督同士が対談。西野氏が監督として指揮を執った昨夏のワールドカップ(W杯)ロシア大会において物議を呼んだ、1次リーグ最終戦・ポーランド戦での10分間のボール回しについても赤裸々トークを繰り広げた。

 日本は1次リーグ突破が懸かったポーランド戦で、0―1とリードされている状況ながら他会場でコロンビアがセネガルに勝つと信じる“他力勝負”に出てラスト10分間攻撃せずボール回しに終始。結果的に16強入りを決めたが、その戦法が世界中で物議を醸したのは記憶に新しい。

 「自分とは全然違うタイプだけど尊敬してますよ。僕がやったら多分この大会勝てなかったと思う。西さんじゃないと勝てなかったと思う」という岡田氏。ポーランド戦でのボール回しについて「さあ、いよいよお待ちかねのポーランド戦。言いたいこともあるでしょ?いろいろ言いたいこと言われたりして」と切り出した岡田氏に対して西野氏は「それはやっぱりもちろんね。負けを認めた上での戦いをさせてたっていう…」と返答。

 岡田氏に「あの10分をどこで決断したのか」と問われると、西野氏は「まず0―1の状況の中で、このままとは当然思わないですし。同点に追いつくための戦略、メンバーチェンジっていうことがよぎっているし、猶予はないと思っているので。バックアップの本田はあのシリーズの切り札だったんで、彼を強くアップさせる中で、状況がパンっと。他会場が動いたっていう…」と手倉森コーチから状況を知らされたこともあって決断したという。

 自チームと相手の攻撃力も見る中、「負けてる中でも逃げる」という判断を下した指揮官。10分にも及ぶ長い時間ボール回しをする中で、会場は大ブーイングが鳴り響き続ける異様な空気に包まれた。「選手たちがワンプレー、ワンプレー、30秒、1分ごとに、長友が聞いたり、乾が聞いたり、ハセ(主将の長谷場)が“これでいいんですか?これでいいんですか?”って。槙野が来たり。“これでいいんだ、これでいいんだ”ってもうそれだけピッチにメッセージで送るだけだったんで」と西野氏。「16チーム勝ち上がった中で日本チームだけだと思うんだよね。ああいうピッチ上で喜びを爆発させられない状況になって。内々はみんな喜んでいて(喜びを)出したいんだろうけど、勝ち上がり方がこういう形なので素直に出なかったのかもしれないけども、これは素直に笑顔はなかった中での勝ち上がりだった」と振り返った。

 「選手たちがすごいブーイングの中で10分間ボールを動かすっていうことをどういう心境でね…」と複雑な表情で話す西野氏に、岡田氏は「たくましくなったよね」と笑顔で一言。「なんか言うヤツいんの?」という岡田氏に西野氏が「選手は、監督謝る必要ないですよ、僕ら監督の指示にしっかり従ってこういう戦いをやったし…」と言いかけると、「そうでしょ?」と岡田氏。

 「勝ち上がれたことが大正解ですよって(選手が言っていた)」という西野氏に岡田氏は「その通りだと思うよ。僕らの仕事っていうのはある意味答えのないことを決断することでね。ギャンブルと一緒なんですよね。ギャンブルっていうのは勝つか負けるかだけで、どっちが正しいか間違いかじゃないんですよ。負けた人に限って、正しいのはこういう手のはずなんだとかって言うんだよね。だから正しいか間違いかじゃない。西野さんはあの場にいて、決めるのは直感で決めるわけだから、何かを感じてああやって決めて、結果勝ったんだ。それがすべて」と言い切っていた。

1/2(水) 23:03配信 スポニチ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190102-00000105-spnannex-socc

2 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:26:38.51 ID:BwC01zgc0.net
ファンあってこそのプロでは?
あれで代表人気が一気に落ちてるよね

3 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:28:05.43 ID:KIeHHqVS0.net
岡田がこれほど典型的な中間管理職タイプとは知らなかった。

4 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:28:09.17 ID:NmTMVCHR0.net
でもこれが結局ベルギー戦に繋がってしまったという現実

5 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:29:02.77 ID:DGqKlxWI0.net
ベルギー戦での歴史的逆転負けも思い出してあげて

6 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:29:41.27 ID:LwKl1/XD0.net
試合には負けましたが

7 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:30:30.62 ID:XMDmXcOG0.net
W杯前どーせ3連敗とか言ってたのに高望みしすぎ

8 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:30:56.86 ID:MKK5DH8d0.net
予選突破したのに何とも言えない空気にしたのはプロ失格だよ

9 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:32:28.19 ID:zo7P509l0.net
ワールドカップから今期の半分過ぎて
殆どがクラブで実力足りないやつらでやってたことなんで
どうでもいーっすね

10 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:33:23.65 ID:lPJ4OAc20.net
岡田はクレバーな人だなと改めて思った。

11 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:33:36.41 ID:fsUz2jHH0.net
ベルギー戦の監督は本田だから

12 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:33:38.17 ID:mSC9UwjD0.net
ボール回しはいいんだけどFWを削って長谷部入れたのはやっぱり納得できない。
あれで完全なギャンブルやってるという試合になってしまった。

不測の事態に備えて得点できるやつを減らすのはおかしい。
ボール回しするだけならなおさらFW削る必要はなかった。

13 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:33:46.04 ID:HAnC77kL0.net
>>2
アレで文句言ってる奴はそもそもサッカーファンではない可能性が高い
昔からのサッカーファンの多くは決勝トーナメント進出という結果を優先させてるから

14 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:33:51.43 ID:lsfY69Ys0.net
あのまま負けるための作戦だったのにそんなこと言われても

15 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:34:24.25 ID:6L4J0Gee0.net
素人目には戦ってる風に見えるようにするスキルが足りなかったから
あからさまなボール回しになっただけで、
もっとスキルある国だったら問題になってない気はするな

良くも悪くもバカ正直過ぎただけかもね

16 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:34:25.91 ID:wA9HMQIA0.net
>>2
ワールドカップはプロとかアマとか関係ないが

17 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:34:52.19 ID:aJq0lLK50.net
野球マスゴミをチクチク批判してたのが笑えた

18 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:35:10.49 ID:mmJGaCm/0.net
これに関して言うとサッカー経験者で否定してる人見たことない

19 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:35:43.21 ID:mSC9UwjD0.net
>>15
日本の場合は攻撃に出たときに守備に穴が空くという欠陥があったのが大きな要因。
ベルギー戦ではその欠陥がモロに露呈した。

20 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:35:50.16 ID:hnEzGuk+0.net
この番組のハイライトは闘莉王が長谷部のキャプテン就任に反対したことだろw

21 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:36:07.56 ID:ak8/91Fk0.net
>>2
勝ち上がることが最高のファンサービスです

22 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:36:55.19 ID:xEifWwkA0.net
あの戦術で勝ち上がれなかったら西野が叩かれるだけで
勝ち上がったんだからいいんじゃないか

23 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:37:18.13 ID:aJq0lLK50.net
子供達があ〜サッカーを目指さなくなるウ〜〜(願望)ww

焼き豚マスゴミは糞

WBCプエルトリコ戦で良い所無く惨敗して逃げ出したくせに

野球人口大暴落は止まらねーな

24 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:38:06.54 ID:khjUVf+L0.net
>>2
アホかお前
ファンのおかげで勝てる訳じゃない
勝てるからファンが集まるんだよ
広島カープがなぜ人気あるのか
少しは考えろ、ヴォケ

25 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:38:15.22 ID:aJq0lLK50.net
もう子供たちは野球なんて目指さねーよ

ブラック体質だし夢が無いし将来も無い野球界

26 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:38:59.47 ID:J1/IyCek0.net
>>2
確実に落ちたね
南ア以後の代表戦はご祝儀視聴率が続いたけど、今回はご祝儀視聴率なし
というか、かなり厳しい視聴率が続いている
やっぱりファンはわかっているんだよ
卑怯な逃げでベスト16を掴んでも、それは日本「人」の戦いじゃないでしょってこと
日本人の哲学はそこには無かったことがはっきりしたね

27 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:39:16.95 ID:aNbil6B/0.net
でも少年サッカーで同じことしたら失格にするんだろ?

28 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:39:25.71 ID:aGa3ssbT0.net
勝つことが目的か格好つける事が目的か

29 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:40:00.77 ID:aGa3ssbT0.net
>>21
必ずともそうとは言えない

30 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:40:12.76 ID:tHJ8APit0.net
>>23
何かの番組で野球選手にポーランド戦の感想聞いたらほぼ全会一致で
西野采配支持だったよ

プロのスポーツ選手はみんなあの判断を理解してる
文句を言うのは真剣勝負などした事がない、戦った事など一度もないゴミだけよ

31 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:40:24.71 ID:hP0+4I3M0.net
>>27
冷静に考えれば落ちた方は、浦和に期待した僕が馬鹿でしたって言って諦めるしかないだろう

32 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:40:36.00 ID:n8Tfl4B70.net
ポーランド戦のスタメン変更のが問題だろ
あの試合に勝ってればW杯2勝1敗1分だった

33 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:40:36.46 ID:aJq0lLK50.net
日本は勝負に勝ったんですわ

スポーツマンシップがー子供の夢がー

と必死で野次っていた野球マスゴミはベルギー戦でとどめを刺されることになるのでしたww

34 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:40:54.60 ID:DP0pOAkc0.net
ワールドカップだしそれもアリだわ
ガッカリさんはほっとくに限る

35 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:41:02.03 ID:J1/IyCek0.net
>>30
そりゃオウンゴール決めてるバカどもをほくそ笑んでるだけだ

36 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:41:23.12 ID:mSC9UwjD0.net
ハリルから西野にかなって戦術的に大きく変わったのは守備の欠陥に目をつぶるという選択をしたことにつきる。
それで相手が面食らってコロンビア戦のようなことがおこり。論理的帰結としてポーランド戦、ベルギー戦があったと言うこと。

では、このままでよいかと言えば良くない。ギャンブルサッカーは外れると無残なことになるので。
W杯で活躍した選手がのきなみチームで使われていないのは選手としての弱点も露呈したからにつきる。

37 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:41:23.76 ID:6BCpeWjh0.net
ベルギー戦で無様なサヨナラ負け

サッカーの神様はちゃんといる

ポーランド戦での罰が当たったんだよw

38 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:41:29.76 ID:khjUVf+L0.net
>>29
弱い奴を応援する奴なんかいねえよ
いたとしたら物事の分別がつかない
ただの馬鹿

39 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:41:36.62 ID:9hWq+qFV0.net
普段サッカーなんて見ない奴すら見るのがワールドカップだから
無理解なやつが批判するのはいたしかたなし
岡田が言うようにそういう連中はまたバカ正直に言って失敗した場合も叩く

40 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:41:38.92 ID:X72GgkLG0.net
負けてますやん

41 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:41:39.82 ID:6L4J0Gee0.net
>>26
いや、今回のはW杯後に世代交代でメンバー変わりすぎてるからだろ
いわゆるにわかファンは知っている選手が出てないと見ないよ

42 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:41:46.52 ID:tHJ8APit0.net
>>32
ベルギー戦でベストメンバー組む為に賭けに出たんだろ

西野はベスト16でなくベスト8を狙ったんだよ

43 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:42:02.88 ID:nnHyg/xl0.net
「絶対に盗まれない傘」がツイッターで話題 こういうアイデア浮かぶやつってすごいわ
http://twitter.www.benabood.com//archives/20190103/9.html

44 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:42:09.24 ID:h3+Yk2g60.net
アレで予選突破出来なければ西野が全部おっ被ってただろうし、通過できても名将とは呼ばれないのだから、予選突破出来ただけで十分な結果だったと思うべき

45 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:42:53.65 ID:khjUVf+L0.net
>>30
野球選手がサッカー見てんなよって話
大人しく自分の仕事に集中してろ

46 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:43:11.12 ID:ak8/91Fk0.net
>>41
これな

47 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:43:50.22 ID:gnSFmMQs0.net
リーグ戦の期間の中途の試合なら得点を狙いに行くかもしれんが、

プロの勝ち上がり戦だろう?
勝ち上がりが出来るなら、1点差で負けていても逃げに入る罠。
それで逆に得点されたら惨めだが・・・。w

48 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:44:22.85 ID:tHJ8APit0.net
>>46
ハリル解任騒ぎと「忖度ジャパン」云々も結局はそこに根ざした批判だったからなあ

49 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:44:24.03 ID:khjUVf+L0.net
>>39
勝負事は勝てば官軍、負ければ賊軍
負けたら叩かれるのは当たり前
それが嫌ならスポーツやるな、見るな

50 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:44:45.11 ID:uV7+rqP+0.net
こういうのをアンチフットボールって言うんじゃないの?

51 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:44:58.95 ID:8fnYi11v0.net
あのときはものすごい高温下での闘いを余儀なくされていた
それゆえに個々の選手にかかる負担を軽減するための措置なんだろ

52 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:45:02.02 ID:aJq0lLK50.net
ちがうよ

53 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:45:28.94 ID:HDebV3Iy0.net
>>50
全然違う

54 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:45:28.98 ID:/O+P5rXh0.net
「ギャンブルと一緒なんですよね。ギャンブルっていうのは勝つか負けるかだけで、どっちが正しいか間違いかじゃないんですよ。」

他会場でスコア動いてそのまま敗戦→間違いなく史上最低のW杯と叩かれる

スコア変わらず決勝T進出→微妙な雰囲気

ギャンブルとしてもどうなのこれ?結果よかったけど選択として悪手に見えるのは俺だけ?

55 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:45:31.32 ID:tHJ8APit0.net
>>50
いや、あれもフットボールだ

56 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:46:00.82 ID:Xp+GmG6k0.net
まあこれで他会場が動いて突破できてなかった場合他の国なら殺される可能性あるからね
もしかしたら日本でもあるかも
生きるか死ぬかの賭けをして勝ったってだけ
普通ならしない
西野はサイコパス

57 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:46:09.94 ID:0esv6+E30.net
うわー
とんねるずのスポーツ王見てて忘れてた

58 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:46:37.68 ID:7fY/hDyQ0.net
>>54
タラレバで自分を有能と思い込む奴w

59 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:46:46.96 ID:QSFsqDMO0.net
まずあの試合スタメン入れ替えした選手が全く駄目だったこと

休ませるためには絶対に必要なターンオーバー
スタメン11人は最高のメンバー選んだけど
控えに使える選手を選ぶだけの時間なかった

あの時間があの時とれる一番の策だった
点取りにいってたら間違いなく失点してた

ベルギーのコーナーもそう
もうあそこで点取りきるしか勝ち目なかった

60 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:46:47.01 ID:8V77IkJ/0.net
あの戦略を採ること自体は反対ではないが、あのタイミングであの戦略は反対だな。
0-1で終われば100%勝ち抜けのときだけだろ許されるのは。
あれで結果敗退してたら誰も擁護しないだろ

61 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:47:16.75 ID:tHJ8APit0.net
>>54
優秀なギャンブラーは確率を重視するからな
一番高い確率に貼るのが真の博徒

西野は自分が永久に愚将と罵られるリスクをかけてあの博打を貼った

62 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:47:20.32 ID:aJq0lLK50.net
他会場が動いたら戦い方をまた変えてたでしょ
セネガルが同点に追いついたら日本も捨て身で攻撃を仕掛けてた
焼き豚は馬鹿だなあ

63 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:48:27.72 ID:mmJGaCm/0.net
これ否定する奴はただサッカー知らないだけ
はい終了

64 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:48:32.18 ID:Xp+GmG6k0.net
>>62
焼き豚はお前な
サッカーはそんな簡単にモード変えられない
すごろくは簡単に変えられるけどなw

65 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:49:05.49 ID:mSC9UwjD0.net
>>62
FWを削ったことでそれができなくなった。よってFWを削っての交代が一番ナイーブな采配だった。

66 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:49:14.42 ID:r65xgbYo0.net
コロンビア戦のHT
ベンチ組「勝ち点1でもいいぞ!よくたたかってる」
西野「勝つぞ」

67 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:50:10.95 ID:gnSFmMQs0.net
「アマチュアは、勝ち負けに拘らずに正々堂々と戦うべし。」(`・ω・´)

なのかもしれんが
プロなら「勝つことだけを考えろ!」(`・ω・´) となる。

勝ち上がり戦だからな。w

これがリーグ戦で、逃げの試合ばかりすると客離れが起こる。w

68 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:50:41.17 ID:QY3R/1q30.net
>>54
ギャンブルに結果以外のものを求める方がおかしいぞ

69 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:50:51.63 ID:QSFsqDMO0.net
あの試合内容と流れ、メンバー状況で勝ちに行けと考える人いることに驚いた
しかもメディアに
アレで飯食えるなんて羨ましい

70 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:50:54.81 ID:RbNdqJzp0.net
単に鹿島っただけやん。
ようやく日本代表が鹿島レベルに追いついたってことで、進歩の証だよ。

71 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:51:00.49 ID:aJq0lLK50.net
>>64
変えられますよ
攻撃の人数を増やすのは簡単
トーナメント戦では負けたらおしまいだから捨て身の攻撃はよくありますよ

焼き豚は馬鹿だなあ〜

72 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:51:12.60 ID:YYog5fsy0.net
結果がどうであれ、手段がどうであれ
否定も批判も必ず出来る
否定は簡単にできて他人に優越感を示せる
テレビやライターが多用してるからって正しいこととは限らない

73 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:51:21.77 ID:zAyAUHo/0.net
相手より技術もフィジカルも不足していたから不格好になってしまったけどあれで良い
リード時、イーブン時の選手のメンタルの振れ幅がプレイのクオリティに如実に影響していた
本当の戦いをしている時は恰好なんてつける余裕もないんだな

74 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:51:56.27 ID:U33HOk450.net
>>66
あれ見て、やっぱり槙野ってバカなんだって思った。

75 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:52:14.67 ID:p8xd8qgb0.net
槙野って嘘つきなの?

代表無期限停止して頭冷やさせた方がいい

76 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:52:26.75 ID:aH+OkzwF0.net
結局その後みっともなく負けてるわけで、あの10分は何の意味もないものになってる。

77 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:52:55.59 ID:mmJGaCm/0.net
>>72
この場合否定してるのはサッカー未経験者ばかり

78 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:53:07.05 ID:MxdxK4J00.net
長らくミシャサッカーで苦渋を味わった身としてはリアリストになって結果を求める方がありがたいと知った

79 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:53:17.77 ID:HfXileyR0.net
この試合を2画面で見てた人はすごい面白かったと思う
そういう私がそうだったから

80 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:54:15.84 ID:3Nr4RF+F0.net
西野は全然支持せずに本田が全部やってたんじゃなかったの?

81 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:54:36.84 ID:WZsHRoJF0.net
4試合して10人のチームに1勝しか出来なかったのに、どうして上から目線で批判できるのか理解不能www

82 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:54:37.77 ID:aJq0lLK50.net
サッカー日本代表は賭けに勝ってアジア唯一のグループリーグ突破で世界から評価されましたね

おまけに世界ランク3位のベルギー戦でまさかの真っ向勝負で2点先制して世界に衝撃を与えた

誰がどう見ても野球マスゴミの完敗ですね

サッカー日本代表は世界的評価という名のレガシーを手に入れましたね

野球はもう駄目だな

83 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:54:38.04 ID:r65xgbYo0.net
後半21分に槙野がイエローカードもらう
後半29分にレヴァンドフスキにやられかける

こういった状況を考えると監督は冷静だったと思う

84 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:54:39.13 ID:9zQPXVtR0.net
>>18
ほんこれ

あの舞台でこれをやった西野は凄いわ
もし、コロンビアが追い付かれたら、世界からサッカー史上最弱のチキン監督として
名を残すし、日本全国民を敵にして生涯を終えることになっていたはず
それを覚悟で、そっちに賭けるのは本当の勝負師

85 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:54:49.88 ID:k/UtLWZE0.net
面白い番組だった
西野さん、またJのクラブで監督すればいいのに
現場戻ったほうが日本サッカーのためになる

86 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:54:58.22 ID:Y7PXWQ2w0.net
>>30
プロ野球は捨て試合があるから西野さんの決断を支持し易いんだろうね。

87 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:54:58.92 ID:mSC9UwjD0.net
>>69
リスクを犯さないでボールまわしは理解できるが、臨戦態勢まで放棄したのはいただけない。

臨戦態勢を維持したままボール回しする能力すら日本代表の選手にはかけていたというなら話は別だが。
まぁ、ベルギー戦の負けかみると日本の選手のメンタルの不安定さというのは確かにあったけどね。

88 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:55:06.24 ID:UAIOlXGk0.net
選手たちが泣きながらボール回ししてたら
世界ももっと同情してくれたかも知れない。

89 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:55:12.64 ID:PvvvxYPE0.net
文句言ってた奴ら負け組認定されたやんw

90 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:55:12.79 ID:vHxtlQDK0.net
この番組も面白かった
やっぱサッカーって最高だわ
俺が死ぬまでに日本はどこまでいけるのかな〜

91 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:55:14.59 ID:UQG1gg3r0.net
負けながらも逃げのパス回しをした因果がベルギー戦でのあの結果…

92 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:55:52.94 ID:JsEq7Rhf0.net
面白い番組だった

93 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:55:56.71 ID:83y3L9nQ0.net
岡田って自分の評価は「W杯で勝った人」なのか?

94 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:56:00.64 ID:80Q1Wexg0.net
これ見たかったなあ

95 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:56:21.07 ID:LbiMx15k0.net
ああ、知ってたよ
こいつもドップリとあっち側の人間だしな

96 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:56:31.51 ID:aJq0lLK50.net
チャネリングしながらコロンビアセネガル戦も見てたけどセネガルが捨て身の攻撃を仕掛けないからどうしたのかと思ったらレギュレーションを理解して無かったww

97 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:58:00.57 ID:r65xgbYo0.net
長谷部誠という絶対的キャプテンにメッセージを託して送り出した西野
これを理解せずに慌てふためいてるやつのほうが問題じゃね?

98 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:58:18.16 ID:toD/ekK90.net
まさに八百長競技

99 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:58:20.99 ID:aJq0lLK50.net
日本はまだまだ強くなりますよ

野球が絶滅して野球場が全てサッカー場に変わるような状態になったらワンランク上に行ける

世界のサッカー大国はそういう状態なのです

日本は野球ゴリ押し報道と野球場がまだまだ多すぎる

100 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:58:29.28 ID:QSFsqDMO0.net
>>87
ああいう姿勢だからポーランドだって飲んだんだろうよ
1−0での決着を
あれで攻撃の姿勢を少しでも見せたら、バンバン攻め込まれてたと思うし
まず確実に失点してたと思う

宇佐美とかゴウトク、武藤なんてメンバーだしてたから
もう修正できるレベルでなかったし
主力を休ませつつ予選突破するにはあの時の判断ではベスト

101 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:59:00.92 ID:xoQ8aZp90.net
日本はマリーシアが足りない!とか言ってた人には満足だったのでは?

102 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:59:32.12 ID:p2F+dQ460.net
どういう結末になろうと文句言うしかできないクズが増えすぎたからな

103 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:59:43.79 ID:mSC9UwjD0.net
>>97
だから、山口に代えて長谷部なら良かったって話し。仮にセネガルが得点した場合に再度アタックを仕掛けられるようにFWを残し。
時間稼ぎしながらゲームを遅らせることができてたら文句はなかった。

104 :名無しさん@恐縮です:2019/01/02(水) 23:59:51.14 ID:bnVIhklU0.net
>>89
負け組って言うかただケチ付けたいだけのアンチだからな実際
チョンか焼豚かは知らんけど
サッカーファンで文句言ってる奴にあった事がない

105 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:00:42.79 ID:git5Hr1L0.net
西野コンピューターが期待値をはじき出したんだろ
ギャンブルでもどれが正しいか間違いかはある

106 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:00:48.31 ID:Cw9G6Wj90.net
ギャンブルのことなんて何も知らないクセに軽々しく語るなゴミ。

107 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:00:59.75 ID:C13vYuL00.net
>>45
アホやこいつ

108 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:01:01.06 ID:vu/msPd80.net
>>88
そんなことしてたら
ボール取られて失点するわw
そして今回の那須川天心よろしく
「だせー、ないてやんのw」と・・・

109 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:01:04.32 ID:0nZoxo2z0.net
>>100
ポーランドはすっかり疲弊してましたが。あんたのいってることは憲法九条教と同じ。
戦うことを放棄すれば相手もやめてくれるとかはありません。同じことです。

110 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:01:11.89 ID:WOzpWf2v0.net
ベルギー戦でも2−0になった後から
次のステージに行くためのゲーム運びの決断はして欲しかったな

選手達もフワフワして疲弊してて難しかったんだろうけど
日本人選手はやっぱり、ハッキリ指示は出して貰った方がいいわな
キャプテン長谷部があの流れを変えるプレイだしな
西野監督がポーランド戦みたいに責任とるって形で初のベスト8に行くためのハッキリした指示は出した方が良かったね
西野監督も2−0からのゲームプランが思いつかず
このまま攻めてどうにか3点目ってことだったんだろうけど

111 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:01:20.62 ID:bLETg3BU0.net
途中から見た
正月には見る番組ってないと決めつけていて、気付くの遅れた
ものすごく楽しかったし見ていて為になった
必見ものだ 再放送してくれえ

112 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:01:22.69 ID:YEj9Jmar0.net
サッカー知ってる人なら即座に理解して
全力でコロンビアvsセネガルのスコア動かないことを祈ってた

113 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:01:23.38 ID:WLQxKpcq0.net
まあ実際、1分先にどうなるかわからないあのギリギリの状況でものすごいギャンブルだったよな。
もちろんこれも勝ったから言えることだけど、あの選択はたいしたもんだと思ったわ。
あれがなきゃベルギーとの試合自体経験出来なかったわけだしな。

(ある意味当然ながら)日本人として恥ずかしいとか眠たい意見が沢山湧いてたけど、あそこで選択誤って敗退したとして?
「惜しかったけどよくやった」「感動をありがとう」じゃいつまでも進歩ねえわ。

114 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:01:47.07 ID:0KmnivFm0.net
子供の夢がーーが一番笑った

時代遅れのジジイメディアの野球マスゴミっぽい切り口だなーと思ったわw

115 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:01:55.90 ID:J2pQ5Fan0.net
若手なんから誰も注目されないしJも見ない
良かっただの悪かっただの以前にサッカーそのものに興味がない人間を増やしてるだけ

116 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:02:03.86 ID:kB4Invxa0.net
>>67
ならベルギー戦2点差ついた時点で守り固めれば良かったのに

117 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:02:53.73 ID:j1PyN6AW0.net
>>116
あの流れで守りに入るのは難しくない?

118 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:02:56.12 ID:cY1MdcQcO.net
こうなる前に控え選手の選考という賭けに負けてるからな(というかあんなのしかいないのか)
ベルギー戦で本田しか駒がない状態
宇佐美みたいなのが大手を振るう日本はまだまだやね

119 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:03:36.82 ID:0KmnivFm0.net
でも簡単なギャンブルでしたよ

コロンビアは南米のサッカー大国

マリーシアとやらのメッカ

折角先制したのに残り10分で馬鹿な失点はしないだろうというのが簡単に予測できた

120 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:03:43.74 ID:yR+mohNV0.net
>>116
正直これなんだよなあ
あの試合を「惜敗」と言っては進化がない
あれは「惨敗」だよなあ

121 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:04:15.97 ID:q644gOLH0.net
フェライニを止める術がない

122 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:04:35.13 ID:1q/L3lJm0.net
勝負を放棄して逃げたからの批判やろ
勝敗ではない
論点を外して誤魔化す事に必死なヘディング脳

123 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:04:37.68 ID:whHpXtOD0.net
>>109
9条って・・・
1勝もしてなかったポーランドに勝ち星を譲る
かつ攻める気が無い事で、相手もそれを応じる
最少リスクで勝ち抜け出来る
どちらも目標達成できる

lこんなこと誰でも理解できること、当たり前のことだ
何言ってるんだよ全く

124 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:04:58.17 ID:0nZoxo2z0.net
>>116
そう。あそこは香川に変えて山口入れてたらあれはなかった。ナイーブさはこういうところでもでたと言える。

125 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:04:59.83 ID:C13vYuL00.net
>>69
言い方悪いが主力の代わりに出てきた選手がとんでもなく使えない人達だったからなー
西野もあんなに悲惨な事になるとは思ってなかったんじゃないか

126 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:05:14.14 ID:UToJCoet0.net
勝てば官軍

127 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:05:29.06 ID:TD1lu2Gh0.net
この番組面白かったわ
32人のリストアップ段階で何色示したクラブどこだろう

128 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:05:37.71 ID:0nZoxo2z0.net
>>123
FW残してもボール回しして意思表示すれば良いだけ。戦力を放棄する理由などまったくない。

129 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:05:45.92 ID:hzrdBzG60.net
いつまで言うとんねん、もうええわ

130 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:06:19.72 ID:git5Hr1L0.net
ベルギー戦の監督は本田だから

131 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:06:27.37 ID:4g4mfW1U0.net
>>60
誰からも擁護されないということを分かった上での決断

擁護という保険考えてたら、セオリー通りのことしかできない
つまり、相手に全部読まれてしまうってこと

132 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:06:32.01 ID:0KmnivFm0.net
ベルギー戦は守ったら高さにやられるからね
実際に西野も選手も攻撃的姿勢を保ってた
疲れてプレスも鈍って攻撃も鈍ってやられたのです
あれが今の日本の限界
西野が前向きな考え方で走れる若手をベンチに置かなかったのも西野の限界

133 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:06:51.93 ID:bkEy/Xuo0.net
>>38
おまえそれJリーグで降格するチームのサポに失礼だわ

134 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:06:53.79 ID:Mb4nE4D30.net
マリーシアが他チームじゃなく
クラブで出場機会がない選手が代表では出れるという
自チームに対してマリーシアやってる間は勝てへんやろ

135 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:07:17.34 ID:75kwWkNt0.net
グループリーグの目的は勝つ事ではなく突破する事
西野は主力を温存した上で突破した
何故批判されるのか理解できない

136 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:07:27.01 ID:q644gOLH0.net
2点先制した時点で守りに入れば良かった… しかし、どうにかして守りきれたのか? 何をやっても最低2点は取られて延長で討ち取られる未来しか見えない

137 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:07:58.78 ID:kshtWDEB0.net
>>133
降格して喜ぶサポがいるとでも思ってんのか?

138 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:09:34.44 ID:KXbtiqCH0.net
>>13
勝てば官軍思考のダサい奴

139 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:09:48.76 ID:YEj9Jmar0.net
>>136
それは攻めを放棄しろってことだからどっちみち一方的に押し込まれてむしろ大差ついてた可能性

140 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:09:56.82 ID:cY1MdcQcO.net
>>127
言ってたのは堂安のクラブだね
お試しで呼びたかったのに代表確約しろと迫られた
この試合右に堂安ならマシだったよなあ

141 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:09:58.30 ID:4QEZyZxn0.net
>>126
負けてるから、賊軍だな

142 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:10:45.00 ID:DA2WzXK20.net
ギャンブルせざるえない状況に追い込まれたことは批判されても仕方ないと思う

143 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:10:55.39 ID:kAxJm3V40.net
勝つ力がなかったからこういう戦術しか取れなかっただけで賭けでも何でもないだろ

144 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:11:17.54 ID:FPGuF+bR0.net
南アフリカW杯
・堅守で2失点のみの安定感 凡ミスも皆無
・流れからのゴールは2点のみだが、フリーキックでも2点取った
・攻撃陣、守備陣、監督の采配、どれも称賛
・実際にはPK負けなので公式的には引き分け ベスト8に最も近かったのはこの大会

ロシアW杯
・6点奪ったが 7失点
・川島を始めとした凡ミス祭り
・4試合全てで叩かれる部分があった(コロンビア戦の失点、セネガル戦の川島、ポーランド戦の采配、ベルギー戦のラスト)
・実際にはベルギーに90分で負けた

どっちの大会が良かったかといえば2010だわ

145 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:11:44.30 ID:Yw36QtIW0.net
見た目は岡ちゃんのほうが先輩に見える

146 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:12:03.72 ID:q7mzGVDU0.net
>>18
金田喜稔が批判してた。
やっぱりこの人は監督やれる人じゃないんだなと思った。

147 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:13:03.77 ID:3zEHW8B+0.net
お前があれを見てつまらないと思うのは勝手だけど
サッカーとしてダメだというのは間違ってるってことだな

148 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:13:11.79 ID:ykv5Iik10.net
フェアプレーとか掲げるんじゃねぇよ都合のいいときだけ

149 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:13:14.56 ID:DA2WzXK20.net
ポーランドが前からプレスかけてきたらどうするつもりだったんだろ?
パス回しだけでいなせる相手でもないだろうし

150 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:13:35.63 ID:sZY/J/+50.net
でも、そのおかげで強豪ベルギーとベスト16として戦えて、
負けはしたけどベルギーの心胆を寒からしめる活躍も
世界に見せられたから結果オーライ
良かったよ

151 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:13:41.76 ID:LUaI3wPh0.net
>>140
右の原口が点取ってる

152 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:14:29.17 ID:P/i+6Tv80.net
反動でベルギー戦で稚拙な戦いで勝ちを落としたんだから結果としてはアウトでしょ

153 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:14:46.82 ID:0KmnivFm0.net
焼き豚マスゴミは悔しかったのだろう

サッカー日本代表が何の見せ場も無く3連敗で惨敗してサッカー人気が暴落して野球の時代が戻ってくるとマジで信じていたようだったww

でもサッカー日本代表がまさかの1勝1分けでグループリーグ突破濃厚になって意気消沈していたらあのポーランド戦

子供の夢があ〜子供がサッカーを目指さなくなってもいいのかあ〜スポーツマンシップがあ〜世界中の非難があ〜

と芸能野球マスゴミ得意の野次で叩こうとするもベルギー戦で完全逃亡ww

154 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:14:56.67 ID:PQknmPA/0.net
>>24
阪神タイガースってチームがあってな

155 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:15:18.47 ID:BnlzHlpI0.net
「俺たちの代表」って煽ってるんだからさ

それくらいは言わせろよwww

156 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:15:59.66 ID:ykv5Iik10.net
肝心な試合で負けてるんだから成長してないわな

157 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:16:09.53 ID:TD1lu2Gh0.net
>>140
ああ堂安
ちゃんと集中して見ないといかんねw
この代表での堂安も見てみたかったな

158 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:16:28.37 ID:gg7HjFqF0.net
>>135
あの状況で逃げの一手を打たない出場国は無いと思う
グループリーグも最終予選みたいなもんだしな

159 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:16:47.60 ID:MF21bWZF0.net
まず本田さんを選らばざるを得ない状況からやらんと。

予選突破に貢献した久保がいきなり外されて、ハリルホジッチ解任。でNHKのプロフェッショナルでハリル批判。

160 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:17:04.98 ID:0KmnivFm0.net
あの伝説のロシアワールドカップを見たら子供は野球なんて目指さなくなりますね

だって馬鹿みたいだもん

野球人口の大激減はこれから加速していきますね

161 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:17:20.17 ID:WOzpWf2v0.net
ベルギー戦は2−0のあの時間からでも、集中して思いっきり前にクリアして切るとか
日本のPAになるべく近づけないようにライン上げて前を向きながらベルギーに自陣でボール持つ時間を減らして
1失点目される時間を遅くできたら、わからなかったと思うな
日本初のベスト8にいける確率は上がったと思う。

長谷部と香川のちょっとした中途半端なプレイから
ズルズル流れが変わって、乾のクリアも小さかったり
酒井宏も寄せきれず、川島が弾き出すこともできず。

早い時間帯に1失点をベルギーにとってはラッキーで返されてしまった。
ターニングポイントはあそこだよね

あと柴崎、原口の疲れ具合にもよるが、この2人で先制点をあげたから気分は乗ってただろうし
柴崎は守備でミスマッチが起きたり微妙なんだけど
縦にボール出す技術は一級品だし、原口もスプリントができてドイツでも経験はしたから
山口蛍と本田投入で疲れ以外の戦力はそんなに上がる気はしないんだよな
本田は決定力と大舞台経験してるベテランで、落ち着ける役割でもあったんだろうけど
最後が延長考えないで、ベルギーに研究され尽くされてる簡単に中に放り込むあのセンタリングで
スーパーカウンターで負けだからな。

まあ延長行ってても様々な面で勝るベルギー有利ではあったとは思うけどね

162 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:17:43.26 ID:sNs5jd9l0.net
>>6
それな

163 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:17:49.47 ID:sqsOaDWiO.net
まだやってるのかw

164 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:17:49.59 ID:0nZoxo2z0.net
>>139
フェライニ入れられた時点で最優先事項はゴール前へボールを放り込まれることを阻止すること。
よって、トップ下に山口を入れてプレッシャーをかけるというのが采配としては当たり前の采配になる。

165 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:17:50.84 ID:VJ7QWQqA0.net
釣男笑ったわw

166 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:18:08.19 ID:iLKO729Q0.net
それで確実に自力突破出来るなら
ボール回し自体には誰も文句なんて言わねーっつうのw

もう一試合の結果次第では、
の状況だったからどうなの?って言いたくなるんだろうが
そう言いたくなって当たり前だろうがw

167 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:18:13.96 ID:TFabPJQn0.net
サッカーが弱い国なんだから仕方がない

168 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:18:18.69 ID:509P/mNf0.net
文句言ってるのはニワカだけだろ
万一攻めて点取られたらどうすんだよ 綺麗事言ってんなよ

169 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:18:35.41 ID:ukQylMj10.net
岡田監督の言ってることは毎回納得。やっぱ頭はいい。

170 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:18:46.64 ID:PqVPAF1r0.net
>>133
降格するチーム応援してる奴がアホなだけ(客の声援とチームの結果は関係ない、だからオレはサポーターという言葉が嫌い)
だったら10試合中6試合勝てる広島カープを応援しろよ

171 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:18:50.97 ID:YEj9Jmar0.net
グループリーグ最終戦でボール回しは珍しくないが
負けてる状況+相手次第でまだわからない
これが議論ってこと

まぁ結論は>>1に書いてあるけどな

172 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:18:52.40 ID:HXeCOVJN0.net
まだこのネタでウダウダ言ってんのか

博打するしかない状況に追い込まれて仕方なく賭けた方が上手くいったから
”結果的には良かったね”で済まされただけの話で
褒められたところなんかひとつもないだろ

173 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:18:55.57 ID:WXFxf8gh0.net
本当に卑劣だった。
やってはいけないことをやってしまった。
あれで得たもの失ったものを比べたら、損失がはるかに大きい。
西野は最悪の汚点を残した。
あれで良かったと言っているファンや選手こそが、サッカーの閉鎖的な負の部分の象徴。
知能指数100ないだろ、本当に。

174 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:19:35.68 ID:00ekJpWV0.net
玉蹴り猿ジャアアプは負けてもオナニー

175 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:19:43.47 ID:M2S41aa30.net
そもそも勝ち方を選べる程日本代表強くないのに見る側が恰も日本代表が強豪チームかのように勘違いをしてるし理想を押し付けすぎてる

176 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:19:54.48 ID:3jQbcvAS0.net
>>170
勝率6割とか糞雑魚すぎて応援する気になれんわ

177 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:20:41.00 ID:JwJr/LMv0.net
>>1
人生の負け組、芸スポ野球叩きじいさんの事?

178 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:20:57.95 ID:0KmnivFm0.net
焼き豚発狂するな

プエルトリコとかいう知らない国に惨敗して侍ジャパンを無かった事にして逃げだした焼き豚が偉そうなことを言う権利はない

負けたことを隠蔽するって初めて見たぞww

179 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:21:01.11 ID:4QEZyZxn0.net
>>160
ロシアワールドカップ見たら、サッカーやる子ども減るよ

ただ後ろでボール回してボロ負けする日本サッカー

180 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:21:15.14 ID:Bp1IbzJT0.net
>>172
あれは突破しても敗退でも今後数十年はネタにできるレベルの作戦だったわけだし、マスコミ的には美味しいんじゃね

181 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:21:19.54 ID:y3oaJ4MnO.net
再放送情報がレスされたら狼煙上げてくれ…(´・ω・`)

182 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:21:19.82 ID:PQknmPA/0.net
まあFIFAランク50位以下の雑魚国がベスト16行くには仕方なかったんじゃね?

183 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:21:21.16 ID:3RZNPSVi0.net
セネガルがあと1点とってたらどうするつもりだったんだ

184 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:21:24.45 ID:XJNyEygQ0.net
生き残れる確率、相手は格上、あれを玉砕しても攻撃しろって層が
太平洋戦争で負ける戦いに突き進んだ心理なんだろうなって

185 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:21:29.65 ID:ykv5Iik10.net
逃げの選択だからな結局土壇場で自分達の力よりもたりきほんがんに掛けただけ

186 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:21:39.11 ID:gdCCz8vk0.net
>>131
現場視点ではそれで良いと思うが、そういうことをいってるのではなく、これで良かったと言ってる連中も敗退してたら総叩きしてるだろってこと。
俺はおそらく叩いてるだろうから、この選択を支持できない否定もしないが。
お気楽な第三者なんで

187 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:21:56.65 ID:6ecOuDKD0.net
対談めちゃ面白かった
居酒屋かよってレベルでペラペラ喋ってくれた

188 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:22:00.77 ID:yR+mohNV0.net
>>6
試合に負けて勝負に勝った

189 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:22:34.34 ID:x5I4zX4C0.net
おい槙野

言ってることが全然違うじゃねーか

190 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:22:47.35 ID:iLKO729Q0.net
>>172
もしあれでもう一試合の結果が違っていたら
「なぜ責めなかった馬鹿なのか」だよなw

それ以外の反応なんかあり得なかった
本当にたまたま上手く行ったから良かっただけ

191 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:22:47.93 ID:R+uTOB7r0.net
ベルギーを追い込んでからの逆転劇これを叩けや

192 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:22:52.76 ID:7kzB76qa0.net
>どっちが正しいか間違いかじゃないんですよ。
正しい間違ってるは俺にも分からないけど、とりあえず見ていていやーな気分になったよ。

193 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:22:53.66 ID:y3oaJ4MnO.net
>>175
それねw

194 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:23:02.89 ID:7kzB76qa0.net
>どっちが正しいか間違いかじゃないんですよ。
正しい間違ってるは俺にも分からないけど、とりあえず見ていていやーな気分になったよ。

195 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:23:11.77 ID:HXeCOVJN0.net
>>168
だから、万が一の話をするなら
セネガルが勝っちゃったらどうするつもりだったんだって話にもなるわけで

196 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:23:17.32 ID:0KmnivFm0.net
サッカー日本代表は賭けに勝ったのです

野球は完全に死滅しましたね

大谷も全く盛り上がらず最後は故障して手術ww哀れな末路ww

197 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:23:30.30 ID:P/i+6Tv80.net
主力温存して次の試合で負けてりゃ世話ねえわ

198 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:23:43.72 ID:sNs5jd9l0.net
グループリーグをフェアプレーポイントで勝ち抜いてしまったせいで変な勘違いが起こってたと思う
そもそもフェアプレーポイントで有利になれたのは相手の人数が少なくなったおかげというだけなのにね

199 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:23:50.90 ID:kAxJm3V40.net
>>183
コロンビアがもう1点取ってくれることを祈るだけ

200 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:23:51.32 ID:YEj9Jmar0.net
>>192
それがニワカなんだよw

201 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:24:06.73 ID:G8Hfe1vf0.net
守備固めたコロンビアから雑なセネガルが点をとる確率は低い。
守備に不安がある日本からポーランドが追加点とる確率を加味すると、
まっとうな作戦だったと思う

202 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:24:21.37 ID:yMFCSGhZ0.net
>>45
じゃあお前も自分の仕事だけしてサッカー見るなよ

203 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:24:22.55 ID:3RZNPSVi0.net
ま、グループリーグ突破しのに解任されたって時点で協会や世間の評価を知るべしだな

204 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:24:38.91 ID:/hYk39yT0.net
柴崎も休ませろよ

205 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:24:45.01 ID:kshtWDEB0.net
>>186
だからたられば言ってる人が負け組の発想って論調でしょ?

206 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:24:45.82 ID:nrZ/iKEX0.net
>>144
南ア大会はオランダパラグアイという決勝トーナメント進出レベルのチーム相手に無得点なんだよなあ
日本のGKじゃPK戦で勝てると思えないし
あのサッカーじゃ何度やってもベスト8は無理

207 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:24:56.06 ID:y3oaJ4MnO.net
>>184
敢えて言うわ…禿胴

208 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:25:09.87 ID:iFFOrIZ10.net
>>3
何言ってんだよ
岡田は昔からこんなだろ

209 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:25:17.12 ID:3RZNPSVi0.net
>>199
わらた
何つー他力本願 今の自分らができることがありながらみすみすそれを放棄
サカオタはこんなの評価してるのな・・・

210 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:25:21.57 ID:Bp1IbzJT0.net
>>198
バカはなんで1人減ったのかは考えないんだね

211 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:25:39.02 ID:2sTMcIFg0.net
プロは子供に夢を
大人に感動を与えなければならない
つまりブーイングを浴びたということはプロスポーツ選手ではないということ

212 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:25:41.52 ID:HVzexUIT0.net
かなり他会場もギリギリだったから
かなり危険な賭けだったと思うけどね
あの賭けに負けたら本当に目も当てられなかった
なによりもメンバー落とさなかったら
もっとスッキリ勝ち上がりベルギーを避ける事が出来たかも知れない

213 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:25:43.04 ID:8tv6oyDN0.net
ネットでは
大きなこと言う人たち

214 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:26:08.29 ID:bjcU04s80.net
>>21
負け上がりだろ?

215 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:26:12.21 ID:JQjP8ov10.net
>>2
別に落ちた実感無いけどねwww
あっなんかキムチ臭いな

216 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:26:23.17 ID:7NWikwkI0.net
一世一代の大ギャンブルを仕掛けた西野監督は
日本一の強心臓だったことは間違いないな

217 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:26:33.34 ID:QL5+ycoR0.net
古田敦也がパス回しに反対意見だったのは意外だったな
あの人はもうちょっとリアリストだと思ってたが

218 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:26:38.94 ID:sNs5jd9l0.net
>>210
すべてのファールが一発レッドだと思ってるお前がバカ

219 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:26:43.55 ID:YEj9Jmar0.net
>>211
それもニワカの思考

220 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:26:54.37 ID:WOzpWf2v0.net
>>165
「俺はハセがキャプテン認めねー!」って奴かw
同じレッズじゃなかったっけ
釣男はCB同士だし中澤を尊敬もしてたんだろうな

岡ちゃんってカズ北澤をフランス大会で選ばなかったのもだけど
批判もされるが決断をしっかりできる監督だな

中澤楢崎とか決まったメンバーで散歩してて
中澤以外がベンチになったら、キャプテン思いっきりできない。とかそういうのあるんだろうね
代表内にもグループができるから監督はマネジメントやコミュニケーション大変そうだな
男も女子の仲良しグループみたいに派閥や猿山みたいなのはできるんだよね

ここら辺ほ日本人監督でも難しいから、連れてきた外国人監督は難しくて当たり前だよ
まとめようとするにはトルシエやハリルみたいにトップダウンで先生が生徒に指示を出すような関係になるしかないと思うわ

221 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:26:56.16 ID:BnlzHlpI0.net
でも、岡ちゃんポーランド戦のカウンターは
運が悪かったみたいな論調だったよなw

肝心なところは適当なんだわw

222 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:26:58.10 ID:kshtWDEB0.net
>>212
あの時点でベルギー避けるなんてできないからw
ヤヌザイが空気読まずゴールに貪欲になるとか誰が予想できるんだ

223 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:27:05.56 ID:HXeCOVJN0.net
>>205
そもそも取らざるを得なかった二つの選択が両方たらればだろーがよって

224 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:27:10.07 ID:K7nZ1yc80.net
>>2
勝ち上がっての試合が面白かったから良し

225 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:27:17.60 ID:gdCCz8vk0.net
>>205
うん、違うな

226 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:27:32.47 ID:YEj9Jmar0.net
>>217
そこは単純にいろんな意見があったほうが面白いってだけだろう

227 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:27:35.75 ID:ukQylMj10.net
可能性の高いほうに賭けるだけ。日本が追いつく可能性、コロンビアが追いつかれる可能性
それを考慮して守ったほうが50%以上勝ち上がれると直感で判断したからそうしただけ。
失敗したら言い訳できない状況でそれやったんだから、本当の勇気。

本田のコーナーは、あそこで得点できる可能性が低いにもかかわらず運任せの
勝負に出ちゃったからギャンブルとして悪手。

228 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:27:39.94 ID:cLeMo01G0.net
あれをやったせいで次の試合は守りに徹することができなかった

229 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:27:39.95 ID:3RZNPSVi0.net
10分パス回しについてアンケートとってほしいな
肯定派、否定派で割合どれくらいなんだろ

230 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:28:03.77 ID:SZUUOrLb0.net
問題はベルギー戦
すり替えないで

231 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:28:08.99 ID:x5I4zX4C0.net
槙野が何度もレヴァンドフスキにやられオウン未遂も

長谷部「槙野、2枚目貰うなよ!」
西野「カード貰うなよ!」
槙野「オッケ〜〜〜!!」

232 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:28:12.31 ID:PQknmPA/0.net
この件が関係あるかどうかは別にして、ロシアW杯後の代表選手の知名度は大きく落ちた気がする

今日久しぶりにテレビで長谷部を見かけたが、彼はまだキャプテンなの?

233 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:28:13.98 ID:4QEZyZxn0.net
>>224
ボール回して負けた試合が面白いのか

234 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:28:16.29 ID:cY1MdcQcO.net
死に物狂いのコロンビアにセネガルが反撃出来るわけねーという見立ては正解だったしな
あの状況でよく考えて決断したよな

235 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:28:23.26 ID:2sTMcIFg0.net
ニワカなのはそっち
正々堂々戦って勝つほうが
最終的には利益につながる
引き分けで勝ったチームのユニホームなんていらないわ

236 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:28:42.76 ID:1XCn3scE0.net
>>13
フットボールファンはレベルの高いゲームが観たいので
逃げ回るだけの球蹴り代表なんか観たくない

237 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:28:48.16 ID:bjcU04s80.net
>>232
ただの代替わりだろ

238 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:29:03.44 ID:kshtWDEB0.net
>>223
結局このやり方で結果出たんだから正しいって事でしょ?
たらればで失敗してたらとか不毛な議論してもシャーないんだよ

239 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:29:18.17 ID:XJNyEygQ0.net
むしろ長谷部が出てきた瞬間に
落ちたら袋叩き、進んでも批判される賭けに出た、覚悟の職務遂行を感じて鳥肌立った

240 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:29:25.10 ID:EzN5avVO0.net
>>86
アメスポはその辺の割り切りはシビアだな
NBAも捨て試合や途中で点差開いたら主力温存したりするし、観客もホームのチームが負けそうだと試合終わる前に帰っちゃうし

241 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:29:31.78 ID:kshtWDEB0.net
>>225
何がどう違うのか詳しくw

242 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:29:36.34 ID:YEj9Jmar0.net
>>229
経験者ならほぼ100%肯定

243 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:29:48.97 ID:Bp1IbzJT0.net
>>218
ルールも知らずにイキリすぎ

サッカー知らんくせに日本叩きたいだけの朝鮮人は祖国に帰ってね

244 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:29:52.27 ID:AUdMbZjr0.net
>>80
最近そんな記事をみたような

245 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:29:53.42 ID:2sTMcIFg0.net
表彰式であばれた  なでしこ
日本代表の視聴率

すべてはビジネスですよ
シビアとかプロとか言ってるやつらこそシビアに見てない

246 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:30:05.49 ID:PQknmPA/0.net
>>237
新しい世代がさっぱり世間で話題になってない気が
今のキャプテンだれ?

247 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:30:20.43 ID:0nZoxo2z0.net
>>184
ベルギー戦ではまさにそれをやってしまったわけだが。そしてポーランド戦は戦力まで放棄した9条教。

じつはどちらも根は同じだと言うこと。

248 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:30:24.68 ID:0KmnivFm0.net
野球はWBCでプエルトリコとかいう知らない国に惨敗して逃げ出したじゃん

これまでの馬鹿騒ぎを一切封印して無かった事にしたww

こういう事を一番やってはいけなかった

サッカー日本代表は賭けに勝って世界のスポーツシーンに名前を残しましたね

カリカリ来てるのは野球マスゴミだけ

249 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:30:28.61 ID:bjcU04s80.net
ポーランドも構わず攻めまくれば良かったのに日本に付き合ってくれたもんだから双方合意の八百長みたいになったな

250 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:30:32.77 ID:3RZNPSVi0.net
>>242
ネットを見る限りでは、サッカー経験者は肯定派が多いね

251 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:30:51.71 ID:c9FPHaHk0.net
まだ手段を選べるほど強くねえんだから気にすんな
ベスト8にも行った事が無いのに内容を問うとかまだ早い

252 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:30:55.15 ID:y3oaJ4MnO.net
>>235
誰に言ってるの?もしかして岡ちゃんに?w

253 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:31:18.65 ID:ZSkGhetp0.net
2018W杯でGL突破の為に世界最大級の恥をかいたわけよ、日本サッカー界は
監督は自分がチョイスした選手の実力じゃ、勝てないと踏んだわけ
下手に攻めたりしようもんなら、
手ひどいしっぺ返し喰らって
窮地に追い込まれる事がミエミエだったわけ
西野は賭けに勝ったんだよ!

254 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:31:25.73 ID:kshtWDEB0.net
>>246
そりゃ新キャプテンになったばっかだからな
そんなすぐ定着はせんだろ

255 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:31:26.42 ID:xfvChTHu0.net
この人なんなの?
サッカーファン?

ID:0KmnivFm0

256 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:31:30.69 ID:YEj9Jmar0.net
日本人は学校教育でスポーツを学ぶから
最後まで全力、負けた中にも学ぶことがあるって考えが長く続いてた
でも勝負は綺麗ごとじゃないのがW杯

257 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:31:39.51 ID:iFFOrIZ10.net
>>206
あのサッカーじゃっていうけど、駒が揃ってないのに理想を追いかけたって意味ないだろ
直前まで理想を追いかけた攻撃的サッカーやってて、惨敗続きだったじゃないか
もうちょっと現実見た方がいいよ

258 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:31:56.65 ID:HXeCOVJN0.net
>>238
だから”結果的に良かったね”ってだけの話で正しい選択したわけではないって言ってんの

259 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:32:01.55 ID:4g4mfW1U0.net
>>173
バカ正直に戦えば、ドーハの時の武田のように、何であそこでキープ
しないんだって言うんだろ

決勝T見据えて二軍で挑んでる時点で、狙いは上にあがることだけなんだよ
なぜか、決勝Tをベストコンディションで戦い、本気で勝ちにいってベスト8に入る
ここまで先を見据えた戦いをしたのは今大会が初

これから逆算した結果、二軍で戦うポーランド戦となる。ターンオーバー制で行かないと
いけないことを示したのが今大会の収穫

260 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:32:01.85 ID:3RZNPSVi0.net
10分パス回し
岡田のカズ外し

日本人監督は後世まで語り継がれる愚行をしでかすことが多いね

261 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:32:05.07 ID:2sTMcIFg0.net
日本人からしたらベスト8も16も同じ感覚
シビアとか言ってるやつらこそスポーツはビジネスってわかってないよね

ブランドが大事なんだよな
勝てばいい(キリ)
亀田見てみろよ

262 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:32:23.69 ID:u/7tT5j50.net
ポーランドよりもベルギー戦こそ叩かれるべき
こないだNHKでやってた特番でベルギーチームの誰かが最後の本田のプレーに関して自分が監督なら本田を引きずり出すと言ってたくらいだぞ
日本は最後まで攻めたと美化してベルギー戦を賞賛してたけど

263 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:32:39.06 ID:0KmnivFm0.net
>>249
それがサッカーのセオリーだから

勝ってるのにわざわざ攻撃を仕掛けて失点のリスクを上げるようなことは自らやりません

打ち頃の空間にボールを投げあうぬるいスゴロク遊びとは大きく違う賢いスポーツなのです

264 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:32:55.84 ID:9jEpbyRz0.net
ハイライトはツーリオ

265 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:33:02.54 ID:c9FPHaHk0.net
子供に質問されて〜とかアレは絶対嘘松だろうしな

266 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:33:05.60 ID:f4EH2tCa0.net
西野としては日本が同点に追いつく可能性よりコロンビアがセネガルを楽してくれる可能性の方が高いと思ったんだろうね
まあ実際その通りだけど
選手としては「俺はお前たちよりコロンビアを信じる」って言われてるみたいで複雑だったろうな

267 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:33:06.62 ID:okw182O80.net
この場合の負けた人って誰?
わざわざ現地まで行って状況飲み込め無いままアレを応援させられた日本人?

268 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:33:18.77 ID:kshtWDEB0.net
>>258
そもそも正しい選択なんてものはないんだよw
根本的な事がわかってないな

269 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:33:19.91 ID:MjBH4vIl0.net
>>242
日本サッカー村の経験者が肯定するのはあたりまえじゃん
なんの意味もない
そもそもプロサッカーの試合は客のためにあるエンタメな
サッカー選手があれでよしとか思ってても会場ではブーイング起きてた現実見ないと

270 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:33:33.65 ID:ykv5Iik10.net
フェアプレーを掲げてるんだけどね

271 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:33:38.24 ID:nrZ/iKEX0.net
>>257
いや>>144が南ア大会のチームがベスト8に最も近かったって言うから
決勝トーナメント進出レベルのチーム相手から点を取れないチームがどうやってベスト8に進めるのかなあって

272 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:33:45.10 ID:y3oaJ4MnO.net
>>247
ポーランド戦の喩えは申し訳ないが馬鹿すぎw

273 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:34:30.25 ID:MjBH4vIl0.net
岡田はアマチュア
プロなら客を満足させる試合しないとダメ

274 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:34:36.27 ID:c9FPHaHk0.net
あと正々堂々厨は全ての戦略を否定すんのかな?
全部イノシシみたいにやらないと

275 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:34:42.40 ID:kv7nUmtY0.net
https://i.imgur.com/dDAcAJ9.jpg

276 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:34:50.13 ID:f4EH2tCa0.net
これ試合後に「こんな例はいくらでもある!数え切れないほどある!」って言ってた人たくさんいたけど、こんな例が過去にたくさんあったわけないよね
0-1で負けて突破確定でボール回ししてた例ならあるけど
負けてて完全に他会場の結果任せで時間稼ぎした例は数えるくらいしかないやろ

277 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:34:51.18 ID:CELkCeMo0.net
>>233
ベルギー戦のことだろ

278 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:34:53.87 ID:2sTMcIFg0.net
シビアなビジネスだからこそ
正々堂々勝つ必要があるんだよ

頭悪い考えただ勝てばいいとか

これだけ論争になってる時点でビジネスマイナスだろ

シビアに考えて見たらどうだwwwwwwwww

279 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:34:54.51 ID:GKecdnct0.net
>>13
現在のスコアが動かないことで結果が確定するなら、ほとんどのチームはボールを回すだろう
しかし、同時に試合してる別会場のセネガルが1得点すれば、その前提自体が成り立たなくなる状況でやるのは異常

280 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:35:05.88 ID:c3pSao0s0.net
>>2
ショーじゃないからね

きみはWWEとかサーカスだけ見てなよ

281 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:35:20.33 ID:MjBH4vIl0.net
ある意味AKB以下の奴ら
会場に来ているファンを満足させれていない

282 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:35:21.09 ID:d0FZ1B9I0.net
>>172
ほんとこれ。博打に勝っただけ。
サッカーの戦術でも何でもない。称賛するのはおかしい

283 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:35:32.73 ID:XJNyEygQ0.net
>>257
自分の理想を作りたいハリルだったらあの状況、相当バタバタしたかもしれんねw
ジーコが小野入れて全員「??」なって逆転された時のように

284 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:35:34.85 ID:kshtWDEB0.net
>>269
プロ選手に結果ではなくパフォーマンス求めろと?
その場でリフティングでもやっときゃいいんかな?

285 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:35:37.38 ID:slsHMKtf0.net
通過決まってないのに完全にターンオーバーしてる時点で舐めてる
そのせいで窮地に立たされてるし
バカにされても仕方ねーよ

286 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:35:38.46 ID:gdCCz8vk0.net
>>241
あの判断をして賭けに勝った西野を評価はするが、判断自体には賛同しないってことだよ。
説明とか詳細とかいうヤツ本当にめんどくせーな

287 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:35:40.95 ID:YEj9Jmar0.net
>>269
ブーイングしてたのは中立のロシア人だよw

288 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:35:43.03 ID:HXeCOVJN0.net
>>268
だからそう言ってるのにそれを否定してるのがお前だろ
何でお前がそれを言うんだよ

289 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:35:56.02 ID:MjBH4vIl0.net
>>284
はいはいバカには日本語難しいよねえ

290 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:36:08.82 ID:MjBH4vIl0.net
>>287
ソースは?

291 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:36:28.30 ID:2bMcFjlz0.net
>>3
監督業は、典型的な中間管理職だぞ
協会やオーナーと、選手に挟まれる

292 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:36:33.38 ID:c3pSao0s0.net
>>235
おいおい、おまえまさか西野や岡田にニワカって言ってるのか?笑

はやく冬休みの宿題終わらせて寝ろよ

293 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:36:34.76 ID:0KmnivFm0.net
サッカーは勝負ですからね

野球のようなぬるいスゴロク遊びとは違うのです

130試合もやって6球団の中から上位3球団を選抜するリーグ戦って馬鹿じゃねーのww

294 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:36:36.30 ID:y3oaJ4MnO.net
>>260
あぁ…そういう人…

295 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:36:51.40 ID:kshtWDEB0.net
>>289
お疲れさんw

296 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:36:56.26 ID:4QEZyZxn0.net
>>277
ベルギー戦ボロ負けじゃん
何が面白かったの?

297 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:36:58.82 ID:YEj9Jmar0.net
>>282
博打って言っても勝つ可能性の高い博打
このままスコアが動かない可能性が高いんだから

298 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:37:04.83 ID:MjBH4vIl0.net
>>295
敗走おつ

299 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:37:09.89 ID:UwwIoYlM0.net
DFに槙野がいるんだぞ
あの状況じゃ正解だな

300 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:37:15.06 ID:p4CYQW3K0.net
負けてるのにボール回して終わった試合か

301 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:37:28.26 ID:flSaNHu40.net
次はもっとしっかり勝てるように、でもういいだろw
白か黒かみたいな話じゃないって

302 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:37:39.27 ID:c3pSao0s0.net
>>273
ショーとスポーツは違うからね

おまえはWWEとかサーカスだけ見てなよ

2度とサッカー見るなよ

303 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:37:40.26 ID:0KmnivFm0.net
焼き豚はショックだったよな

最終的にサッカーW杯と野球の格の違いを見せつけられた

これだけの盛り上がりは野球には無い

304 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:37:41.52 ID:YEj9Jmar0.net
>>290
見ればわかるだろw
会場中ものすごいブーイングだったわけじゃないんだから

305 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:37:42.63 ID:1o6hLGvl0.net
>>116
逆だ
あれで意識が攻めより守りに入っちゃったって吉田や長友や乾が言ってる
守り優先で攻めようとしなくなったからリスクのある縦パスを入れなくなったし
ドリブルでの仕掛けもやらなくなってしまったと

306 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:37:44.31 ID:2sTMcIFg0.net
西野や岡田はビジネスニワカだねwwwwwwww
サッカーだけのバカwwwww

世界中でどれだけ日本のサッカー馬鹿にされたと思ってるんだよ

すごい損失だよ

307 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:37:55.05 ID:MjBH4vIl0.net
しつこくあの試合を肯定しようとするガイジ勢力はどうしようもないな

308 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:38:07.97 ID:Fj+lXp7U0.net
他力本願だもん

309 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:38:23.85 ID:c9FPHaHk0.net
ラグビーでホーン鳴った後にゲーム切りに行ったり
野球で敬遠したり相撲で変化したり
まあそういうの全部嫌なんだろうねえ
変化球とか卑怯だぞ!とか言ってた大昔の人と思考が一緒なんだろうな
原始人つうの?

310 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:38:33.38 ID:y3oaJ4MnO.net
>>281
AKB以下…



w

311 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:38:35.70 ID:kshtWDEB0.net
>>288
結果が出たからそれは正しいって言えるんだよ
その場での選択が正しい選択だったかなんて今どうこう言うのがナンセンスって言ってるのわかるかな?
結果が全てって事

312 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:38:36.05 ID:MjBH4vIl0.net
目先の果実しか見えてないのは日本人の悪い特徴だよな

313 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:38:40.58 ID:YEj9Jmar0.net
>>303
いやあるけど
結局アメリカメジャーリーグのワールドシリーズなんだな
世界大会では無理

314 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:38:47.42 ID:yR+mohNV0.net
>>262
さっきも書いたけどあの試合はどう見ても惨敗なんだよね
延長まで行って惜敗だよ

315 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:38:49.48 ID:NFHi5mJJ0.net
10分間ボール回しし続けたのがアホだったんだよ
適当なとこで2、3回くらい攻めときゃよかったんだよ

316 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:38:55.82 ID:FIGbof150.net
>>1
ポーランド戦で、日本サッカーには理念がなく、結果だけを求めるものだと分かったよ。
理念がないものには先がないよ。どんなジャンルでも。

317 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:39:06.96 ID:XnGG0uG/0.net
日の丸背負ってる自覚ないのかなあ
あの行為で日本という国がバカにされた、それが事実

318 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:39:11.53 ID:kAxJm3V40.net
試合全体通して負けにいって負けただけの試合で賭けもくそもないだろ
あの先発で引き分けか勝ちをとれると思ってる奴いたのかよ
最後の10分なんかは特に問題ではない

319 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:39:34.33 ID:tr4U21pN0.net
感心したけどな
ワールドカップという舞台でこういう戦い方が出来るようになったんだと
場馴れしてきたよ

320 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:39:41.52 ID:kshtWDEB0.net
>>298
せめて何かちゃんと反論してくれw

321 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:39:43.34 ID:YEj9Jmar0.net
>>315
だからそれじゃ意味がないんだよw

322 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:39:46.25 ID:MjBH4vIl0.net
目先の果実のためなら恥をどれだけ晒そうがいいみたいな池沼みたいな思考なんなの

323 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:39:47.49 ID:UwwIoYlM0.net
攻めに出てせっかく合わせてくれたポーランドを怒らせたら
後二三点取られてたな
槙野がレバに転がされる様が頭に浮かぶわ

324 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:39:53.61 ID:GKecdnct0.net
最低限、セネガルが得点した場合の状況に備えなければならなかった

325 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:39:59.46 ID:GYbjlWfq0.net
え?
負けたじゃん

326 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:40:01.84 ID:WOzpWf2v0.net
ポーランド戦敗退してたらって悪い結果のタラレバをしつこく言うのは野暮だと思うよ
ただ一つの現実は、決勝トーナメントに進めたんだから
別にもうポーランド戦はあれで良かった

セネガルが同点ゴール決めたら大変なことになってた。っていうのもわかるんだけど
そうなってたら田嶋会長、西野監督、コーチ、選手達がめちゃくちゃ叩かれ
特に叩かれるのは西野監督だったと思うが
日本サッカー界全体に冷めた空気は流れたと思う。
メディアや世間的には2ヶ月前にハリルを電撃解任しておっさんジャパン?って叩く流れもあったしね

まあギャンブルって言ったらギャンブルだけど
コロンビアとセネガルなら、コロンビアの方が実力は勝るし
10分くらいならコロンビア逃げ切る確率高かったでしょ

逆のコロンビアが1点入れて追いついたらわからない。って状況ではなかったからね
その場合は、日本代表もポーランドに同点ゴール取るためにリスク負って攻めてたかもしれないしね

327 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:40:06.98 ID:Z8d3s5mY0.net
>>306
世界中で馬鹿にされたソースプリーズ

328 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:40:10.10 ID:l/qIw9O30.net
やっぱり負け方ってあるんだよ
負けていてしかも逃げる
これは絶対の禁じ手で
ワールドカップ史上初めてじゃないかな?
ポーランドも同情しちゃったんじゃないか

情けなく弱すぎ酷くてね

329 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:40:13.16 ID:97ShW+TG0.net
岡田武史
「ハリルじゃダメだけど、ここまできたら
監督変えるよりはハリルで行くしかないと思ってた」

330 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:40:25.83 ID:c3pSao0s0.net
>>308
jリーグが1番盛り上がったシーズンも他力本願だったの忘れたのか?

331 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:40:34.91 ID:YEj9Jmar0.net
>>317
されてないぞw
日本vsベルギーは大会ベストマッチのひとつに選ばれてる

332 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:40:36.60 ID:hYk4b4xK0.net
文句がどうこうより情けないと思ったな。
結局他力本願が一番勝ち上がる可能性が高いと判断したわけだから。

333 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:40:43.12 ID:OYiGHmuV0.net
>>279
セネガルが得点しても日本がボール回し続ける前提で語ってる時点でお前の知能がよく分かる

334 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:40:56.06 ID:Fg10jdVs0.net
>>93
カズを切った人でしょ

335 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:41:00.68 ID:TT/lKbdB0.net
いまさら

336 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:41:03.81 ID:2sTMcIFg0.net
叩くポイント与えてるんだから
シビアじゃ全然ないよねwwww

勝てばいい厨は本当にバカ
最近のサッカーの視聴率激減www

シビアに人気落ちて終わりです

337 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:41:05.08 ID:y9PRWJnx0.net
>>275
中村直志が混ざってんぞ!www

338 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:41:18.98 ID:XnGG0uG/0.net
>>331
こんなスレでID真っ赤にするなら事実くらいは把握しとけば?

339 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:41:26.02 ID:YEj9Jmar0.net
>>328
こういうのはだいたいチョンだから相手にしなくていいぞw

340 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:41:27.92 ID:ykv5Iik10.net
土壇場で選手の力信じられないと表明しただけ

341 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:41:31.27 ID:UwwIoYlM0.net
>>328
DFが槙野なんだぜしのげるわけないじゃんw

342 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:41:34.77 ID:0nZoxo2z0.net
>>283
ハリルだったらFWめがけての放り込みでカウンターを食らわないためにMFはステイして上がらせない。
ということになったと思うが、そのための人選は西野と変わってくるからあのメンツでは難しかっただろう。

343 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:41:53.59 ID:HXeCOVJN0.net
>>297
だからさー
高かろうが低かろうが博打は博打だろって

何で「負ける可能性の低い博打」を「確実に勝てる戦略」であるかのように語るの?って話

344 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:42:07.73 ID:YEj9Jmar0.net
>>338
真っ赤なのはお前だろw
俺は事実言ってるだけ

345 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:42:21.77 ID:yR+mohNV0.net
>>316
時が経つにつれて日本は2018ワールドカップにおいて決勝トーナメントに進んだという事実だけが残るからな
ポーランドに負けたことや戦術は枝葉レベル

346 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:42:23.40 ID:d0FZ1B9I0.net
>>297
そうね。勝算は高かったね。でもサッカーの策を行ったのではなく単なる他力本願の賭けでしかなかったのも事実。
博打する破目に追い込まれた西野の失策だね。

347 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:42:26.33 ID:c3pSao0s0.net
>>325
敗退したのはポーランドとセネガル

日本は突破してるぞ

きみは本気でスポーツやったことなさそうだな

348 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:42:38.88 ID:WmJyXn4W0.net
セネガルはわざと2点目をコロンビアに与えるべきだった
1-2の敗戦なら総得点で日本より上になるから

349 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:42:45.36 ID:ZfN5asH40.net
ベルギー戦の開始前にブーイング無かったのがすべて
ポーランド戦は確かに美しくは無かったけどいつまでもグチグチ言うような話でもない

350 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:42:53.90 ID:PQknmPA/0.net
>>306
もともとFIFAランク的には雑魚じゃんw
ロシアW杯のベスト16は、開催国ロシアとか一部を除いてほぼランキングどおり。

雑魚が勝ち上がるにはあれだけ醜態をさらす必要があるんだよ

351 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:42:55.60 ID:hP8sUPhZ0.net
最後の10分間攻めたら、逆にカウンターで失点する確率の方が高いのは誰でもわかる

352 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:43:03.69 ID:UwwIoYlM0.net
自分で作ったチームじゃないんだから西野が選手を信用できないのは当たり前
特に控え選手な

槙野とか槙野とか槙野とか

353 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:43:03.92 ID:V8X1XDR/0.net
勝負に勝ったところで
ファンあってのものであるプロスポーツとしてのサッカーは
滅ぶこともあり得る。
それもこれも結果滅んだのなら。それがすべて
汚い勝ち方でも勝てばいいはどこかの半東のやり方。

354 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:43:04.03 ID:YziRu7fv0.net
>>287
それが客観的なサッカーファンの見方だろうな
擁護してるのは日本代表ファンだけ

355 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:43:12.82 ID:lx60pIbG0.net
つーかこれはルール作った
大会運営側にも責任あるんでないか?
なんか選手側チーム側ばかりに注視され過ぎなような
少し違和感

356 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:43:15.55 ID:YEj9Jmar0.net
>>343
だから博打は博打だって>>1でも言ってるじゃんw
このまま行く可能性が高かったから経験者が肯定してんだよw

357 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:43:21.79 ID:QL5+ycoR0.net
>>343
スポーツは博打だろ なに言ってんだおまえ

358 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:43:34.50 ID:JR2vI0tN0.net
西野は持ってるわ、ほんと

ブラジルに勝ってるし、今回も初南米勢に勝って予選突破してさ

こういう人いるんだよな

359 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:43:36.77 ID:xhD3Zk0V0.net
日本はベスト16
チョンはグループリーグ敗退


大体文句言ってるのはこれに異論があるチョンw

360 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:44:01.19 ID:75kwWkNt0.net
>>203
辞任じゃあなかったかな?
一応契約満了で

361 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:44:08.11 ID:6qjscIRt0.net
セネガルVSコロンビアが
日本にとって良い目に転がったからこんな事が言えている

だけどセネガルVSコロンビアが悪い目に転がってたら普通にボロクソだ
あれを肯定出来る状況になどもちろんなってない

362 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:44:09.87 ID:9sA+sSX50.net
>>285
スタメン見てこれポーランドと話がついてるんだと思ったわ

363 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:44:11.10 ID:ukQylMj10.net
サッカーなんて唯一の正しい戦略なんてものはなく、常に状況判断の選択。
正しいか間違っていたかは、どの方法が一番可能性が高かったかで考えるしかない。

364 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:44:12.63 ID:2bMcFjlz0.net
>>13
俺は全く疑問に思わなかったな

むしろ勝つために非情に徹しきれないことが日本の弱点だと言われ続けてたから、ああいう試合運びができるのは進歩だと思った

あの時点では1点差に押さえるのが、トーナメントに行ける最善手だと思ってたし

365 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:44:15.32 ID:2sTMcIFg0.net
卑怯な手を使うのは
卑怯な国がやってくれませんかね


本当に擁護派は日本男児なのかなw

366 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:44:15.82 ID:d0FZ1B9I0.net
>>307
西野にしたってメンバー総入れ替えが完全に裏目になって、どうしようもなくなってやったのにな。
ああするしかなかったとはいえ西野も褒められても困るだろ。

367 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:44:16.11 ID:XnGG0uG/0.net
プロの中のプロが決めてちゃんと次のシリーズに進んでるのに
決断に文句言ってる人は何様なんだ

368 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:44:24.44 ID:OYiGHmuV0.net
>>328
ヒホンの恥を知らない馬鹿

369 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:44:28.91 ID:Bp1IbzJT0.net
>>345
まあどっかの国と違って審判買収してベスト4になったわけじゃないしな

もうちょい頑張れと思われた程度でルール内だったわけだし

370 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:44:29.75 ID:kshtWDEB0.net
>>353
どっかの半島のやり方はルール無視のテコンサッカーだから
ルールの範囲内でやってる人達と一緒にしないで欲しい

371 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:44:40.60 ID:Kc6Dm6Ul0.net
最終戦はポーランドにとっても

・消化試合と決まっていた
・1勝くらいしないと国に帰れない

という条件が重なっていたからこそあれが成立したんだよな
奥が深い

オレはアフリカに住んでるからセネガルを応援してる周りの黒人達の目が怖くて「やめてくれー」と思ったけど…

372 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:44:59.80 ID:c3pSao0s0.net
>>340
その決断がまさに名将だろう
おまえみたいな馬鹿には理解できない
だからおまえみたいな奴は岡田に煽られる

ハリルなら宇賀神や倉田でグループリーグで醜態晒していただけ

373 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:45:07.57 ID:GKecdnct0.net
>>333
一言もそんなことは書いてない
どこをどうやったらそういう飛躍した的外れの発想になるのか理解できない

374 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:45:11.68 ID:8u5UQvmh0.net
身に付けた実力を証明するために試合があるわけで
試合に勝利すれば実力が身に付くわけではない

375 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:45:30.30 ID:3RZNPSVi0.net
>>360
普通、満足行く結果なら続投だよなあ・・・

376 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:45:39.64 ID:LWZ+Faxn0.net
視聴率下がるどころか上がってる
ワールドカップ後にもかかわらず
ウルグアイ戦は高視聴率
ヒールの部分は逆に人気出る法則

377 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:45:50.43 ID:ToYjQQqc0.net
結果が全て。グループリーグを突破したんだから大成功!

378 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:45:52.11 ID:6V0EE4Cl0.net
>>367
お客様だボケが
次のシリーズに進む程度なんてサッカー中堅国でも出来てることで世界中に恥を晒すのと引き換えにやる価値なんてねえの

379 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:46:10.41 ID:wsMEbAl20.net
選手からあいつ何も考えてなかったわみたいなことを言われちゃうようじゃねえ

380 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:46:14.80 ID:d0FZ1B9I0.net
>>349
そりゃそうだが持ち上げるのも違うでしょ。
西野の策は完全に失敗してたんだから。
コロンビアが頑張ってくれただけ。

381 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:46:17.91 ID:XPxYcWHT0.net
>>333
セネガルが得点した時点で日本は試合が終わっていてどうしようもなくなってる可能性もあったんだぞ

382 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:46:31.45 ID:2sTMcIFg0.net
ただのギャンブラーで
世界に恥をさらして
プロ面

プロが神頼みだぜ

これがニワカじゃなくてプロの戦術らしい
俺でも出来そう

383 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:46:35.81 ID:BFF9UPZ00.net
人生の負け組に限って「勝てば良い」と強弁する昨今
皆様お元気でつか?

玉蹴ってイキってまつか?



wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

384 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:46:40.97 ID:WOzpWf2v0.net
>>329
俺もそう思ってたけど
当時は技術委員長だった西野の証言と、岡田と長谷部の電話のやりとりエピソードとか聞いた感じ

ハリルでは相当選手達は追い詰められ厳しかったね
大迫がおさめてキープして二列目の上がりを待つのもダメ
大迫もすぐ手数少なく出さないとダメっていうのはちょっとな

長谷部も大変だったろうね
ロシアW杯はハリル電撃解任、西野日本人監督は正しい英断だったな
もっと早い方が良かったろうけど、短くて追い詰められたからこそ結束したりやってやるって闘志が出た可能性もあるし
西野→ポイチって今回は経験が継承できるって奴が本当いいな

385 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:46:51.62 ID:ZDQkxl6g0.net
>>378
別に恥なんて晒してませんけど

386 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:47:02.80 ID:6V0EE4Cl0.net
>>377
プロサッカーはエンタメだから試合の中身も大事
人類が日本人しかいなければサッカーというスポーツはここまで人気になってないだろうな
お前みたいなアマチュア思考のアホアホ日本人ばかりやしな

387 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:47:07.65 ID:YEj9Jmar0.net
>>375
そもそも西野は代役だから
4年に1回監督代えるのはいつもどおり

388 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:47:17.70 ID:6d0P/Aym0.net
更なる失点を防ぐ、という考えにはならんのかな。

389 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:47:24.68 ID:UwwIoYlM0.net
だいたいポーランド戦なんてもう忘れてたわw

日本人の俺さえ忘却の彼方なんだから世界なんてそんなもんよ
残ったのは記録だけ

390 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:47:26.38 ID:2ixtJN1J0.net
>>2
どういう風に?

391 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:47:28.92 ID:6V0EE4Cl0.net
>>385
晒してますけど
だからブーイングが起きた

392 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:47:30.23 ID:4g4mfW1U0.net
>>186
俺はもし、セネガルが追い付いてもたたいていない
個人的には、あの時、非常に珍しいものを見ている、恐らくW杯史上初めての采配だろうと
心臓バクバクしながら見てた。まさか、この采配がこんなに非難されるとは思ってもみなかった、むしろ、
評価されると思っていた。サッカーの戦い方の幅を広げたという意味で

393 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:47:31.96 ID:RQlBxLSM0.net
トーナメント確定でもないのに6人TOしシステムもカウンター重視の442にすりゃ、先制されたら攻撃すんのは無理
あの時点でのボール回しは仕方ないと思うが、6人TOは非難すべきだと思う
今回は勝てたからいいが、次、似たような状況になった時、また大人数TOするのかどうか?協会内で議題にすべきだな
今回も2〜3人TOでシステムも4231のままなら、勝って1位突破の目もあったんだから

394 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:47:38.92 ID:NFHi5mJJ0.net
>>355
俺は別に普通のルールだと思うぞ
勝ち点や得失点とか全部で並んだときに
反則の数はありだと思う。
フェアプレー心がけるようになるし
反則多発するとこへの圧力にもなるし

395 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:48:00.52 ID:ZfN5asH40.net
>>385
「国の恥」なんてのは大袈裟な意見だな
かっこ悪いなとは思われただろうけどね
第三者的にはそれも次の試合で忘れるような人が大半だと思うわ

396 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:48:07.39 ID:2ixtJN1J0.net
>>364
全く同感
やっと世界と戦う資格を得たという感じ

397 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:48:08.54 ID:YEj9Jmar0.net
>>386
W杯は結果がすべて

398 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:48:12.53 ID:2bMcFjlz0.net
>>42
その通り。
ポーランド戦の我慢がなければ、ベルギー戦で先制点を奪えず、ロストフの14秒という貴重な経験もできなかっただろう

399 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:48:17.38 ID:0KmnivFm0.net
焼き豚の発狂が糞笑える

消化試合のポーランド戦に必死に食い付く様子がww

メインの試合は世界ランク3位ベルギー戦でしたからね

あれは世界に衝撃を与えました

世界ランク3位の強豪ベルギー相手にパスをつないで攻撃的に戦う時点で衝撃

普通ならイランや韓国のように全員で守りきって塩試合にして相手のミスを待つだけの試合になるのがアジアの国の戦い方だった

そして後半に2点を奪ってリードする展開とか

あれで世界の日本代表への評価は決まったと思いますよ

野球なんかもはや何の価値もなくなった瞬間ですね

400 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:48:25.50 ID:cY1MdcQcO.net
>>285
ベルギーイングランドが二連勝でターンオーバー使える状態だったからね
ヘトヘトのチームで勝てるわけない
これもベスト8狙った賭け

401 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:48:27.84 ID:Fz6AHFeD0.net
サッカー経験者はポーランド戦を肯定してるというコメント多いけど
それは日本人に限定した話し。海外ではサッカー経験者たちも日本を批判してたよ。
1982年のスペイン大会の西ドイツとオーストリアの試合で同じことがあったとき
NHKの中継の解説者の人(松本郁夫さんだったかな)が両チームを厳しく批判してたし。

402 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:48:32.85 ID:6V0EE4Cl0.net
>>397
結果=世界に恥を晒した

403 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:48:34.32 ID:+GY/K9zT0.net
>>1
結果を最重視するのは悪いことじゃない
あの羽生だって技術的にみるとリスクを排除して勝ちに徹する戦略

羽生はキムヨナと同じく、低難易度で失敗のリスクを抑えて勝ちに徹する戦略
(コーチが同じなんだから当然と言えば当然)

事実、実施した技の難易度で決まる基礎点を見れば明らか

平昌五輪男子フリー基礎点
1位ネイサン 115.11
2位ジョウ  110.59
3位宇野   103.14
4位ボーヤン 102.40
5位羽生   92.56

羽生は難易度基礎点トップネイサンより20点以上も低難易度で基礎点が低い
羽生はネイサンのちょうど80%しか基礎点が無い低難易度構成

ちなみにソチ五輪女子フリーの
トリプルアクセル含む8トリプルを飛んだ浅田真央の基礎点は66.36
5トリプルしか飛べないキムヨナの基礎点は57.49
キムヨナは浅田真央の84%しか基礎点が無い低難易度構成

それでも、羽生とキムヨナは低難易度構成で基礎点が低いにもかかわらず
ジャッジの加点と演技構成点で総合得点が爆裂に伸びる
それが羽生キムヨナが強い理由

404 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:48:49.41 ID:7ex/uF75O.net
岡田はいちいち煽るよな。小林よしのりかよ。自分の考えを言えばいいのであって一般人を煽るなよ。
岡田はどこかに差別意識がある人格破綻者

405 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:48:55.82 ID:4kMf4NgF0.net
劇的な勝ち上がりと敗戦があるから
結果か内容か、どっちを持っても結局無能という結論になる

406 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:49:08.55 ID:2sTMcIFg0.net
やべえよな

試合直前に監督交代するギャンブル
負け試合でパス回すギャンブル

これがシビアなプロのやり方です

407 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:49:18.05 ID:BFF9UPZ00.net
結果的に日本人であることを捨てただの卑怯者という称号を得たのは

傑作だったのである


wwwwww

408 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:49:38.50 ID:hzrdBzG60.net
>>2
人気が落ちたのは主力メンバーが海外リーグでまともに活躍できず
あのベスト16はなんだったの?ってなってるから

409 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:49:39.83 ID:kshtWDEB0.net
>>386
プロサッカーがエンタメ?
負けてもいいから潔く攻めてこいってのがプロ?

410 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:49:41.04 ID:l/qIw9O30.net
チョン認定頂きました

痛いところ指摘される
真実を語ると必ずこれだよ
だから87分10人のコロンビアにギリギリ勝てただけで終わるんだよ

セネガルにはほぼ負け
ポーランドには完敗のあと試合放棄
ベルギーにも負け
現実を直視できないから糞みたいな成績で終わる

411 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:49:43.45 ID:0nZoxo2z0.net
ハリルだったら中島と小林は選ばれてただろうし、MFはより守備重視で選んだだろうし。
全く違った戦い方になったでしょう。

守備に弱点があるとむやみに攻めるとやられるからああなる。放棄したポーランド戦。攻めてしまったベルギー戦と。

412 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:49:53.15 ID:ZDQkxl6g0.net
>>391
晒したならベルギー戦でもブーイング起きたはずだよね
無かったけど?

413 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:49:55.06 ID:WAgvXW2+0.net
開き直るのはよくないわね
ルールがああだからそのなかで最善を尽くしました
ルールの改善を求めます
これが正解

414 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:49:56.98 ID:6V0EE4Cl0.net
結果ってあの程度の結果に意味あると思ってんの?
3大会前のワールドカップのベスト16ってどこよ?
覚えてもらえるのは優勝準優勝くらいだボケが

415 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:49:58.51 ID:2bMcFjlz0.net
>>84
同感

416 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:50:06.05 ID:u40mflJ00.net
>>349 ベルギー戦の開始前にブーイング無かったのがすべて
まさにその通りだな。
ついでに言うとセネガル代表選手も批判というほどの事はしていない。これも全て。これで外野がとやかく言う筋合いはない。
ルールは守ってるからな。

417 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:50:06.33 ID:LWZ+Faxn0.net
批判してる奴はサッカー知らないんだろ
ファウルもするなだからな
戦術から勉強してサッカー見ろ
戦術的ファウルもマリーシアが美学なことも知らないんだろう
岡田が日本人は、感情的なことと機能的なことを一緒に考えるって言うそのままの日本人

418 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:50:08.74 ID:BFF9UPZ00.net
シビアだ
世界では当たり前

という我を忘れた精神が日本人を堕落させゴミ拾いに走らせるのであった



419 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:50:17.33 ID:QL5+ycoR0.net
>>401
どういう風な批判がされていたの?

420 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:50:18.28 ID:xhD3Zk0V0.net
ポーランド戦の西野の策は今大会最高の策でしょ

あれだけ弱い弱いと言われてた日本をベスト16に行かせたんだからw

あれを否定してるバカってどれだけ日本を過剰評価してたんだよwwwwwwww

421 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:50:19.37 ID:ukQylMj10.net
>>401
そりゃ他国からしたら見て面白くないからな。日本が負けようが関係ないし。

422 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:50:21.72 ID:2sTMcIFg0.net
間抜けに教えてやるわ

最善手はいつものように戦うこと
どうせ後ろでパス回ししかしないんだから
いつもと同じやり方だろwwwwwwwwwww

423 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:50:25.89 ID:YEj9Jmar0.net
>>402
恥かいたのはお前の国だなw

424 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:50:35.42 ID:2bMcFjlz0.net
>>85
見逃したよー。。。再放送ないのかなあ。。。

425 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:50:37.00 ID:SsIQJvQw0.net
全てにおいて現場の当事者の判断が最善

お前らだって、責任のないポジションから文句言ってるだけの上司なんてアホかと思ってるやろ

426 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:50:37.41 ID:XEXS6RHn0.net
そのまんまベルギー戦でも悪役に徹すれば結果は違った可能性あるのにな。
負けを確定させて勝ち進む小賢しいところは出たけど
格上に2点差つけてどんなことしても守り抜く力はまだ無かった。

トルシエは初の決勝T、岡田は自国開催以外での初の決勝T+PKで盛り上がったけど
2018で日本が強くなったかというと、結局同じところで3回躓いたんだよな。

427 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:50:45.44 ID:QiBZPp0G0.net
結果が全てなら
二点差付けて守りに入るのが当然のベルギー戦で、なぜかそのまま戦って失点したのは責められてしかるべきだがな
守備力に不安があったにせよ引きこもれば短時間でそう簡単には攻略出来ないのはサッカー共通のセオリー
結果が全てという視点で見るならあれは愚策中の愚策だわ

428 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:50:58.62 ID:d0FZ1B9I0.net
苦し紛れの博打に勝ったからって日本サッカーが成熟したってのは違うと思うけどな。
メンバー総入れ替えしてもきっちり引き分け以上に持っていけてたら成熟したと言えるだろうが。

429 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:51:07.31 ID:jcyElV0Y0.net
負けてるのにボール回しは関係ない。
向こうが一点入れると終わりと、向こうに運命託したのがおかしい。

430 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:51:14.23 ID:ToYjQQqc0.net
>>386
最大の目的は勝ち上がること。
内容にこだわるからアマチュアだと思うよ。

431 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:51:15.11 ID:UwwIoYlM0.net
まずセネガルがコロンビアに追いつけない可能性が高いって思うわな
サッカー知ってるやつならそれくらいの実力差があることぐらいわかってる

ところが卑怯卑怯と叫ぶ奴らつまりほとんどのにわかはまずそれがわからない

432 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:51:18.54 ID:6qjscIRt0.net
>>392
お前みたいな奴は例外中の例外だぞ多分

もしセネガルVSコロンビアが違った結果になっていたら
あの西野の選択は「生き残る道を放棄する試合をした愚か者」という事でしかなくて
それを責めない馬鹿なんてお前くらいだろw

433 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:51:30.27 ID:2bMcFjlz0.net
>>93
実際勝ったじゃん

434 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:51:38.76 ID:BFF9UPZ00.net
ゴミ拾いでドヤ顔をする一方、ピッチでは底なしの卑怯さを発揮して
道端では車をひっくり返して大騒ぎをするJAPであった


wwwwwww

435 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:51:42.20 ID:6V0EE4Cl0.net
実力がない奴らが姑息な真似をして高みのステージ目指しても見苦しく惨敗するだけだ

436 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:52:02.53 ID:WOzpWf2v0.net
>>349
本当だな
大恥かいて世界から大バッシングされ続けるって被害妄想になってる奴らがいるが

別に世界やサッカーではああいうのも当たり前だから
日本人の一つの弱点はバカ正直すぎる。良いところでもあるんだろうけど
結果を達成するために、別に汚くないんだけど汚いと感じる逃げの戦略?やファウルしてでも止めるとかは必要だよ

日本人って身体能力、フィジカル面でハンデな現実もあるのに
美しいことだけバカ正直にしてたら、W杯優勝やベスト4、8定着は無理だよ
やっぱりずる賢くもならないとね

437 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:52:15.68 ID:YEj9Jmar0.net
>>430
そういうこと
ニワカはグループリーグの意義わかってないだけ

438 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:52:17.50 ID:IlJriMm70.net
>>381
裏の試合見てたらわかるがセネガルが得点する可能性は低かった
このままコロンビアが勝つだろうって普通に予想できる展開だった
可能性が高いほうを選んだだけだ

439 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:52:21.96 ID:kshtWDEB0.net
>>426
メキシコはいったい何回躓いてると思ってんだ

440 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:52:26.63 ID:ykv5Iik10.net
最善が他力本願という判断だから情けないんだろ

441 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:52:29.84 ID:1o6hLGvl0.net
大会の前ガーナ戦に3バックでやって負けた時の西野がターンオーバーしたいとかちょこっと言ってたから
GL突破だけじゃなく「トーナメントで全力で戦うには」ってのが今回の最大のテーマだったんだと思う
南アのように精魂尽き果てた状態でもなく日韓大会のようにやることやったみたいに気が抜けた状態でもない
「ここからが本番だ」と選手全員が思えるような環境を作ることが西野監督がやってたこと

442 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:52:29.92 ID:+lqBXIz20.net
そりゃ負けてたら攻めてこないんだからボール回しできるだろうさ
片八百長って言うんだよそれ
悪いことというのは大前提
誰が悪いかで現場か運営かの議論
開き直って自己肯定するのはもっての他

443 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:52:33.66 ID:BFF9UPZ00.net
卑怯な戦法を擁護する精神を評して、

舛添ジャパン、と呼ばれている


wwwwwwwwwwwww

444 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:52:36.97 ID:LWZ+Faxn0.net
決勝トーナメントに進むことが美しい
それ以下は、日本に帰ってくるなだっただろう

445 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:52:42.26 ID:2sTMcIFg0.net
実力で勝ちあがるのと
運で勝ち上がるのでは全然違うぞ
シビアに将来見据えろ

国の恥

446 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:52:49.87 ID:W6+mKt+70.net
>>387
4年勤め上げた監督ってジーコまで遡らないといないけどね

447 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:52:54.22 ID:L16eA0tS0.net
はあそれなら2-0ベルギーでやれよ

448 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:52:57.97 ID:6V0EE4Cl0.net
日本サッカー関係者以外は誰も満足していない
つまりオナニー

449 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:53:18.91 ID:RylZYXUf0.net
サッカーはすぐ叩かれるから割に合わんな
男子フィギュアスケートなんて世界数百人の中で勝てば国民栄誉賞だぞ

アメリカのフィギュアスケートの高校生競技人口(男女合計)は男子シンクロナイススイミング以下
そんなアメリカですら世界トップ3に入る強さになれちゃう

>競技人口から競争率を統計的に考えると
>フィギュアスケート世界王者になるよりプロ野球2軍やJ 2に入る方が遥かに難しい

>>フィギュアスケートなんてアメリカの高校生23人しかやってないドマイナースポーツだぞ
>>野球の0.005%以外
>>男子シンクロナイズドスイミングよりも少ない
>>
>>アメリカはこれでも五輪団体戦メダル取るようなの強豪国
>>
>>アメリカの高校生の競技者登録数
>>
>>http://www.nfhs.org/ParticipationStatistics/PDF/2015-16_Sports_Participation_Survey.pdf
>>
>>*1位 1,082,637 アメフト
>>*2位 1,077,102 陸上競技
>>*3位  975,808 バスケ
>>*4位  821,851 サッカー
>>*5位  491,726 バレー
>>*6位  490,105 野球
>>*7位  480,207 クロスカントリー
>>*8位  368,153 ソフトボール
>>*9位  341,001 テニス
>>10位  300,217 水泳、ダイビング
>>
>>参考 35人 男子シンクロナイズドスイミング
>>参考 23人 フィギュアスケート

450 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:53:27.41 ID:ToYjQQqc0.net
>>429
ギャンブルしたことある?

451 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:53:28.85 ID:Nq2sGhOy0.net
日本が勝ち上がって嬉しかったけど試合としては最低につまらないことやっちゃったわな
W杯のチケットなんか簡単に取れないし会場にいたらって考えたらなあ

452 :a:2019/01/03(木) 00:53:34.83 ID:rHgPj0PF0.net
>>366
最後の10分どうこう以前にスタメンのほうが感心する
どーにかこーにか引き分けという計算だった
本田に対する信頼が厚いのかなと思った
得点に絡む謎の運が3試合続けて起こると信じてたんじゃないの

453 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:53:41.06 ID:BFF9UPZ00.net
国辱とは正に球を蹴って喚き散らすバカの集まりのことである

454 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:53:48.20 ID:6V0EE4Cl0.net
高みのステージ上がりたいなら確かな実力を身につけろ
ワンピースのルフィじゃあるまいし

455 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:53:54.47 ID:YEj9Jmar0.net
>>446

456 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:53:54.48 ID:hmvDoEaM0.net
>>447
勝ってる状態でやったって攻めてきて奪われるんだから無理だよ
負けてるのにやって八百長試合を生み出したから問題なわけで

457 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:54:05.66 ID:1EcLknEX0.net
スポーツマンシップよりもビジネスマンシップの方が正しいと言いたいんやね。日本サッカーは良いファンをお持ちですなwww

458 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:54:08.09 ID:0nZoxo2z0.net
>>431
W杯は終了間際の得点とかあるぜ。だから確率重視してボールまわしはいいとして、
その想定をあの時点で完全放棄してしまうのはおかしい。

サッカー選手としてはまさにそういう状況で最後に得点とってヒーローになることを夢見るんだから。

459 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:54:11.70 ID:TnSEPOTM0.net
西野さんは生涯で2度だけ競馬やって2度とも万馬券当ててるからな。

460 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:54:12.16 ID:pg0bb+0B0.net
ギャンブルって勝つ時にはちゃんと勝たないと駄目なんだよ
日和って勝ちを薄くしてね、そういう奴は大体ギャンブルで失敗する

461 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:54:15.93 ID:2sTMcIFg0.net
2−0で勝ってる時にパス回しせず
負けてるときにパス回し

ガチであたまがわるい

462 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:54:20.74 ID:vS29BEvl0.net
仮にセネガルが同点に追い付いていたらお前ら西野を自殺に追い込むまで責めてただろ

463 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:54:23.26 ID:2bMcFjlz0.net
>>100
同感
ポーランドは勝ちが確定してるから、無理に攻める必要ゼロだったし、どう考えてもベストな判断だったね

464 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:54:34.37 ID:LWZ+Faxn0.net
また焼き豚が日本人の自己主張してんだろ
日本は、ベスト16だからね
実質強豪国

465 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:54:34.42 ID:RylZYXUf0.net
世界のトップアスリートとガチンコ勝負して負けるより
女子以下のアスリートの集まりで勝った方がスター扱いされる

女子にも技術的に劣ってる男子フィギュアスケートのレベルの低さw

羽生の技術点78.25
女子の紀平の技術点87.17

男子五輪王者が女子に技術点負けてるってw
しかもその羽生が圧勝してるとか、
どんだけ全体のレベル低いんだよw

フィギュアスケートって男子は競技人口少なすぎて
女子にすら劣るレベルのアスリートしかいない

466 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:54:45.19 ID:3RZNPSVi0.net
意見が割れてるけど ざっと見る感じ
肯定派:否定派で4:6くらいかな

サッカー経験者は肯定派が多いのかあw

467 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:54:47.72 ID:d0FZ1B9I0.net
自爆采配で賭けに出なきゃいけない土俵際に追い込まれたのがそんなに自慢出来るのかねえ。
西野からしても不本意だったろあれは。

468 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:54:53.83 ID:l/qIw9O30.net
マリーシアとか言って馬鹿がいるが
じゃあそれが足りないと指摘してる
ブラジル人が
ブラジル代表があれやったら
激怒するね
あれはマリーシアじゃない
試合放棄だとね
ブラジルに帰ったら卵投げられるどころじゃ済まないだろ

469 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:54:59.28 ID:Llossh410.net
>>24
カープファンは馬鹿だから
赤けりゃなんでもいいのよ

470 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:55:04.83 ID:CYJW30j40.net
論点ずらしにしても程度が低い
思想の問題だろうが

471 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:55:16.15 ID:W6+mKt+70.net
>>410
お前のは真実語ってるんじゃなくていちゃもんつけてるだけだよ

472 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:55:22.73 ID:YEj9Jmar0.net
>>467
誰も自慢なんかしてないぞw

473 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:55:27.27 ID:KmmC3W4N0.net
>>457
全員スポーツマンシップ支持の方が気持ち悪いでしょ
色んな意見があって当然だし、押し付け合うような話じゃないと思うけどね

474 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:55:30.28 ID:A9aa+eD90.net
つか、ボール回しより引き分け以上で勝ち抜けなのに、
控え組をだしたからメンバー見たときにになんだかなあって思ったぞ

それをボール回しブーイングあたりでツイッターに書いたら、
発狂したフォロワーがフォロー解除していっぱい減ったけどw

475 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:55:38.86 ID:hE7zH3nR0.net
>>463
ベストじゃねーよ
コロンビアとセネガル戦を無視したギャンブルだよ

476 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:56:04.66 ID:YEj9Jmar0.net
>>468
ブラジルと日本じゃ全然立場違うだろアホw

477 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:56:08.17 ID:xhD3Zk0V0.net
>>431
それな

日本のスカウティング班が過去のセネガルとコロンビアの個人の走行距離から今現在の走行距離
対戦国との試合の運び方のすべてを計算してはじき出して出た確率論をバカはすっ飛ばして話すからなw

あのまま日本が攻めたら2点目を取られてグループリーグ敗退
それを理解したうえで攻めさせたとなりゃそれこそ戦犯だわな

478 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:56:11.60 ID:406vojc80.net
大会前に修羅場をくぐって来た本場ヨーロッパの監督を首にしてやることか
日本人って本当に短足でバカ

479 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:56:11.87 ID:XEXS6RHn0.net
>>439
日本と似てるから目指すべきだと言われてるが、そこまでは似ないほうがいいなw

でも毎回毎回勝ち上がるのはさすがに凄いわ。
メキシコ人がどう思ってるかは知らんけど。

480 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:56:13.55 ID:WOzpWf2v0.net
>>461
ベルギー戦は2−0になった時間が後半序盤だから
そこから残り時間パス回しは無理だぞ

そんなのできるチームがあるとしたらスペインとかの伝統国でパス回しがうまい国
日本にはまだそれは無理

481 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:56:18.49 ID:bGUTg0Ck0.net
ラスト10分のあの状況において決勝トーナメントに上がれる確率の高い選択はなんだったのかと考えれば最善であることは言うまでもない
うだうだ言ってるやつはサッカーにケチつけたいだけに見えるね

482 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:56:18.56 ID:ToYjQQqc0.net
>>427
ギャンブル失敗

483 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:56:18.97 ID:2sTMcIFg0.net
野球は正義のスポーツ
サッカーは何でもやる卑劣なスポーツだと自供してるのかな

484 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:56:33.36 ID:YHIt6Jz20.net
何気に一番の戦犯は、交代枠一枚無駄にした岡崎だと思う

485 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:56:44.51 ID:QL5+ycoR0.net
>>467
あの試合で批判さるべきはあんなスタメンで行ってしまったことだよね
というか西野のこと褒められるような試合ってセネガル戦くらいしかなかったわ

486 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:56:46.93 ID:Fg10jdVs0.net
>>404
そこまでは思わないけど、嫌な奴だね顔に出てる

487 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:56:48.23 ID:hijq12Su0.net
>>364
イエス!世界もなめぷがなくなった一戦

488 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:56:58.35 ID:LWZ+Faxn0.net
日本人は、マリーシアが足りない
勝つことがすべて

489 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:57:09.47 ID:tu3rLuPZ0.net
ベルギー戦今でもくそ悔しくなるわ思い出すと

490 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:57:21.51 ID:gdCCz8vk0.net
>>392
そうなのか?考え方は人そろぞれだが。
試合を上手く終わらせることなんかJでも普通にやってるじゃん、鹿島るなんて言われるぐらいだし。
やろうと思えば代表でも出来るだろうに、あのタイミングは不味いんでないのって思ったわ

491 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:57:21.75 ID:ZDQkxl6g0.net
>>483
チョンにまで卑怯と言われるのがやきう

492 :a:2019/01/03(木) 00:57:27.74 ID:rHgPj0PF0.net
レヴァンドフスキを見ておっかねえガクプルしたのなら
始めっから信頼できるDFやボランチで守備網つくっとけよと思った
ポーランドのモチベーションを様子見したのかなあ

493 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:57:32.60 ID:GG6Cn7cQ0.net
これは色々な意見があるだろうが、この戦い方を否定したバカのおかげで
2−0で勝っていたベルギー戦に負けたんだからなw

494 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:57:33.20 ID:Z8dkOxZ+0.net
否定派の説明が強引過ぎて
途中でこれだけ頭が悪いと無理だと説得を断念したものなあ
W杯の憲章?に勝ちを目指すと書いてあるからそれに違反してるとか
わけのわからない事を言い出す始末

495 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:57:50.01 ID:2sTMcIFg0.net
まあ八百長肯定派は
日本に実力がないと思ってたみたいだよな
まあそこはシビアな分析だわ

弱すぎたのも悪いねw

496 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:57:52.13 ID:6PF4p2Ji0.net
勝負事において、敵に下駄を預けるというか、
自分の勝ち負けを、他人に丸投げするのはよろしくない。
手を預けて迎え撃つのはありなんだが、完全な丸投げだったからな。

497 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:58:00.38 ID:TnSEPOTM0.net
コロンビア 南米で狡猾。負けることはない。
セネガル 身体能力は高いがここ一番の勝負強さはない。
ポーランド ワールシュタットの戦いで逃げるモンゴル軍を追いかけすぎて全滅させられているので2点目を取りに来ることはない。

498 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:58:10.46 ID:XPxYcWHT0.net
>>438
だからたまたま博打で上手くいっただけの話でいいじゃん
何を必死になってそれを否定して結果論を持ち上げる必要があるんだ

499 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:58:11.20 ID:GKecdnct0.net
ポーランド戦とは逆に、ベルギー戦で2点リードで守りに入らなかった西野の判断はしょうがないと思う
本番直前でギリギリ機能する戦術を組み上げて、それ以外のオプションを用意する時間はまったくなかった
まったく試していない守備戦術とるよりは、まがりなりにも機能している戦術でボールを前線に置く時間を増やすことで
守備を助けるのがベストだっただろう

500 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:58:12.37 ID:l/qIw9O30.net
>>476
じゃあワールドカップなんて出てくんだよ
糞雑魚が!
一生アジアでボール回しとけ
糞雑魚が!

501 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:58:15.03 ID:W6+mKt+70.net
>>468
ブラジルは王者だからね
立場が違うわ

>>474
控えとは思わんかったけどな
2戦やって疲労とか考えればあのメンバーだったんだろ、と

502 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:58:40.39 ID:3RZNPSVi0.net
>>493
ちょw
ベルギー戦の敗戦まで否定派に押し付けるのかw
肯定派ひでーなw

503 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:58:57.32 ID:Q/v/C1yR0.net
金とってやってんだから八百長試合はあかんよ
悪いのがチームなのか大会運営なのかの話であって悪いことが起きたことを隠すのは無理だ

504 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:59:11.20 ID:XEXS6RHn0.net
>>474
高徳SHを何故か守備的な戦術と解釈する人がいるけど
ウイイレじゃないんだから…と思うわ。
やってない戦い方はできんよ。
逆サイド宇佐美だし

505 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:59:11.69 ID:YEj9Jmar0.net
そもそも日本はこのグループ最下位の下馬評だった
このくらいして当たり前

506 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:59:23.87 ID:1EcLknEX0.net
>>473
サッカーはスポーツではなく銭を稼ぐ商売だと言いたいんですねwww

507 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:59:25.87 ID:ToYjQQqc0.net
全部結果論。

次の大会で同じ状況になったらどうするのがベストなの選択なのかな?

508 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:59:29.77 ID:i6mBtzCU0.net
これで批判されたせいでベルギー戦2ー0になってからもずっと攻撃せざるを得なくなった
そこも切り替えられたらよかったんだけどな

509 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:59:31.44 ID:eOTCstLg0.net
アフリカの黒人が馬鹿だと確信してなければできない采配
恐ろしいことをやってのけたよ西野さんは

510 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:59:35.86 ID:o00T7drd0.net
わらう

511 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:59:36.30 ID:MuZmFxO50.net
お前らまだやってんのかよwww

512 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:59:45.22 ID:zJGztq8U0.net
俺はあのスタメンは否定、展開的にボール回しは肯定だわ
余力を残しておきたかったのは分かるけどスタメンは博打すぎ

513 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 00:59:46.60 ID:2bMcFjlz0.net
>>392
俺はお前に全く同感

514 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:00:20.48 ID:r8G898RE0.net
グループ敗退してたら絶対あの時はパス回して負けてりゃ良かったんだよ
とか言い出してるからきっと

515 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:00:21.94 ID:ZyFAfBj70.net
選手は監督の言うことじゃなく本田の言うこと聞いてたって話だけどなw

516 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:00:35.80 ID:6V0EE4Cl0.net
無理して高みのステージ目指した日本サッカー代表の末路はまんまこれ

https://i.imgur.com/JmPxSGi.jpg

517 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:00:43.54 ID:xhD3Zk0V0.net
>>507
松井大輔 「同じ状況ならどこの国でも同じことをする。」

同じでいいんじゃね?w

518 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:00:47.62 ID:W6+mKt+70.net
>>427
あのベルギー戦はスタッフ含めたチーム全体の誰も2点リードなんて想定してなかったんだと思うよ

岡田なら、はっきりとわかるようなメッセージ出すようなカード切ってたと思う

519 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:00:59.22 ID:jo7tjrIR0.net
>>514
いや
それはないわ

520 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:01:02.41 ID:iFFOrIZ10.net
>>451
特にW杯なんて大抵は塩試合だよ

521 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:01:03.91 ID:S79SSNnG0.net
どんな戦い方でも山口蛍が出てるとだいたいやられる
ザック後半からの代表不調期と丸被りなのは偶然じゃないでしょ

522 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:01:06.36 ID:l/qIw9O30.net
僕達は
糞雑魚なんで
負けてる試合でも
ガンガン逃げ回るし
試合放棄しますと

日本代表の旗にでも注意書きしとけよ
情けない連中だw

523 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:01:07.23 ID:YEj9Jmar0.net
>>511
松井の5連続敬遠といっしょ
ニワカが一生騒ぐだけ

524 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:01:12.70 ID:2sTMcIFg0.net
本当にシビアな判断してたら本田外してただろうねw

525 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:01:22.45 ID:LYwz7sJ+0.net
>>514
サッカー知らないアホは黙ってなよ

526 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:01:29.13 ID:SWiTF2K00.net
普通にコロンビアが勝つって分かるだろw
あの時間からセネガルが逆転するのは奇跡みたいなもん

527 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:01:43.52 ID:3BkUrhG20.net
みんな松井の5連続敬遠には厳しいのに

528 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:01:55.86 ID:9sA+sSX50.net
>>499
戦術が前線からのプレスしかなかったからなぁ
2010年のガチ守備がオプションであったらよかったけど

529 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:02:01.20 ID:HXeCOVJN0.net
>>481
だから持ち上げるような話でもないだろって

530 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:02:01.89 ID:pg0bb+0B0.net
そもそも守りに入って守りきれるチームじゃ無いんだから
そこはどうでもいいんじゃないの?

出発点が間違ってない?2-0からの逆転が悔しすぎるのは理解できるけどさ

531 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:02:02.91 ID:Tq4FmBqu0.net
>>514
それはまた別の話な

532 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:02:03.85 ID:kAxJm3V40.net
最後の10分だけ取り上げて良い悪いはマジ無駄だろ
あんなの誰でもそうするしかないわ
それ以外に現実的な選択肢がない状態で何をするんだよ

533 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:02:24.08 ID:6PF4p2Ji0.net
なんだろう…
なんとなく野球的な采配だったよ。
ノムさんとかがやりそうな。
水島新司が描きそうな。

534 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:02:31.12 ID:W6+mKt+70.net
>>522
負けてる試合、じゃないよ
トーナメントで考えれば勝ってるから勝ち上がれたんだよ

535 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:02:31.91 ID:v9omlTe90.net
結果的に勝ち上がれて、あの超おもろいベルギー戦が見れたので
大満足です

536 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:02:36.64 ID:YEj9Jmar0.net
>>527
厳しくない
あれこそ普通に戦術

537 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:02:37.60 ID:xhD3Zk0V0.net
>>392
世界は驚いたと思うよ
糞真面目だけが取り柄だと思ってた日本人もこんな戦い方が出来るのかとw

美学だけにとらわれて世界で負け続けてた日本もこれから強くなるなと

538 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:02:50.55 ID:d0FZ1B9I0.net
あの状況で時間稼ぎの手を打つのは仕方ないけど、肯定は出来ないわな。
もう二度と日本代表あんな馬鹿な状況に追い込まれてほしくないわ。

539 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:02:52.91 ID:2sTMcIFg0.net
10分全力で守備して守れないと判断するチームなんて

もう棄権してしまえよ雑魚

540 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:03:00.75 ID:P2D2Ogdb0.net
>>1
相手誘き出すためにパス回ししてたって言えばいいのに
こーいうのて日本て本当バカ正直すぎて外交も弱いんだよな

541 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:03:13.83 ID:U0XgBXZH0.net
こういう馬鹿な奴らのせいで世界の評価は韓国>>>日本というのが決定的になった

542 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:03:28.68 ID:GG6Cn7cQ0.net
>>502
いや、ポーランド戦否定派のせいだよ。
2−0になったんだから、守りに徹すれば勝てた。
それをしにくい雰囲気作りした時点で否定派は駄目だわ。

543 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:03:33.52 ID:Llossh410.net
次戦で勝てたなら…
勝てなかった理由があったのかな?
視聴者としては落ち込まなくてすんだけどね

544 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:03:35.18 ID:Yh5ylq8E0.net
代表招集の制限の話は興味深かったな

545 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:03:38.94 ID:YEj9Jmar0.net
ニワカは1試合1試合しか見てないからな
経験者はグループリーグトータルで見てる

546 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:03:43.82 ID:5VVKwNv/0.net
ポーランド戦は歴史に残る糞ゲームだったのは事実。まあ香川がスタメンでどんだけ効いてたかアホでも理解しただろうな。香川抜きの代表がゴミ過ぎた

547 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:03:48.47 ID:xhD3Zk0V0.net
>>535
有吉乙

548 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:03:50.96 ID:6V0EE4Cl0.net
何を言おうが世界中のサッカーファンからダーティジャパン言われたんだから失敗だったんだよ

549 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:03:53.55 ID:3RZNPSVi0.net
>>541
朝鮮兄さんは世界3位の実力だからな

550 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:04:09.28 ID:oD+bZ9WY0.net
で?結局それを引きずってベルギーに負けたわけだが

551 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:04:11.60 ID:AFqUqPoA0.net
まぁ二人が慰め合い、同調したところで
それが正しい意見ではないからな
多くのサッカーファンを傷つけたことは事実

552 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:04:13.01 ID:YEj9Jmar0.net
>>541
どこで日本語覚えてるんだろうねこういうアホチョンw

553 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:04:14.87 ID:W6+mKt+70.net
>>483
気持ち悪w
野球がサッカーが関係なく、お前はひたすら気持ち悪いわ

554 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:04:17.03 ID:s7fIt9DB0.net
ベルギー戦の14秒もだけど面白そうな番組はもっと早く教えてくれよ〜

555 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:04:23.97 ID:2sTMcIFg0.net
こういう馬鹿な奴らのせいでサッカーは卑怯
野球は正義と認識され
野球の動員数と収益が上がってしまった

556 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:04:40.25 ID:W6+mKt+70.net
>>541
釣り針でかすぎ

557 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:04:46.73 ID:Xnw/m6CN0.net
サッカー日本代表が置かれている状況が、とんでもなく大甘だったことにあの試合でようやく気が付けたので
俺にとってはとても有意義な試合だった

結局WC本大会で4試合戦って1勝しただけで良くやったって雰囲気だったが、これで本当に代表をこれから
もっと強く出来るのか疑問だな

558 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:04:51.75 ID:d0FZ1B9I0.net
>>532
あんな状況に追い込まれる詰めの甘さは論じられなきゃ駄目なんじゃないの。
結局詰めの甘さは解消出来ずにベルギー戦でやられたわけだし

559 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:04:53.02 ID:ILK92h000.net
日本は大阪桐蔭より金足農業が人気になる国なんで
ボール回ししてたら人気下がるのは事実だと思うよ

560 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:04:55.40 ID:iE6jEY+O0.net
>>541
お薬を飲み忘れてますよ

561 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:05:20.59 ID:HXeCOVJN0.net
>>532
だから追い詰められて仕方なくそうしただけの話で
別にそう決断したから偉いだの、結果上手くいったから名将だの言うのは明らかに違うだろってことだよ

この話はそこがおかしい

562 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:05:23.94 ID:Fg10jdVs0.net
ファールをもらうなってタイトルで映画化でもしたらいい

563 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:05:31.26 ID:ToYjQQqc0.net
>>544
ホントそれ!興味深い

564 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:05:37.37 ID:YEj9Jmar0.net
>>550
引きずってない
ベルギーは守りに徹して守りきれる相手じゃない

565 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:05:47.11 ID:3BkUrhG20.net
野球でも負けが見えてきたら
試合終わってないけど敗戦処理投手出すしな

566 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:05:48.07 ID:FETioM6q0.net
ベルギーに負けたのは実力不足
ポーランド戦批判を言い訳にしてる選手やアホがいる限り強くならんわ

567 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:05:49.04 ID:pg0bb+0B0.net
>>542
トーナメントで2-0で守りに入って非難される国ってあるの?
聞いたことないけど

568 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:06:02.21 ID:2sTMcIFg0.net
多分肯定派はクズなんだと思う
それかサイコパス
スポーツは気持ちよく見たいよ

569 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:06:10.35 ID:tskXlvSHO.net
負けてるだろw

570 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:06:11.70 ID:3RZNPSVi0.net
>>542
勝ってる試合と負けてる試合をまったく同じ試合と考えているほとサッカー選手は
バカなのかw

571 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:06:12.32 ID:mDJW22QY0.net
>>561
誰が名将って言ってるの?西野が名将なんて聞いたことない

572 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:06:25.06 ID:0KmnivFm0.net
日本の野球マスゴミなんかの評価よりも世界の評価の方が圧倒的価値がありますから

ベルギー戦で焼き豚マスゴミは即死したのです

573 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:06:27.20 ID:Jz5n3cxO0.net
>>99
野球場がどうとかはどうでもいい
今あるグラウンドを芝に、維持が厳しいなら人工芝にするだけでしたくない奴は減ると思う
土のグラウンドはヘディングで砂が目に入るわ擦り傷できるわとっかかりとして最悪
まあ俊さんが言うように環境で左右さてるようでは上手くならないのは確かだが

574 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:06:30.73 ID:QL5+ycoR0.net
>>548
そいつらももう忘れてるよ
大抵のサッカーファンはコロンビア対セネガルのほうをみていただろうし見てない試合のことなんですぐ忘れる

575 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:06:33.55 ID:Llossh410.net
正しいと思う人がこれからも応援していけばいいじゃないですか
俺らの分まで

576 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:06:42.34 ID:P2D2Ogdb0.net
>>537
クソプレーに驚いたのはわかる

577 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:06:45.97 ID:YEj9Jmar0.net
>>559
高校野球は毎年2回あるから勝ち負けより劇的さなんだよ

578 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:06:53.15 ID:xhD3Zk0V0.net
>>559
大丈夫
甲子園なんてマスゴミが人気だと騒いでただけで誰も見てないからw

【悲報】 錦織圭、野球偏向メディアに強烈な皮肉を浴びせるwww
http://livedoor.blogimg.jp/plusmicro26/imgs/1/7/17a09d81.jpg

579 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:06:58.10 ID:ukQylMj10.net
>>498
確率の高い判断をして成功をしたことを「たまたま博打で上手くいった」とは言わない。

580 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:07:10.32 ID:WOzpWf2v0.net
グループリーグは"3試合トータル"での勝ち点や得失点差、フェアプレイポイントなどで
上位2チームが決勝トーナメントに進めるっていう

ポーランド戦ばかりピックアップしてる奴は頭悪すぎるw
別に決勝トーナメント進めたから結果オーライってだけなのに

深刻に考え続けるほどの試合ではないんだよw
バカは重要なところとそうでないところとか
優先順位や強弱がわからないんだよなw

例えば受験勉強でもほとんど過去も出題されてないし、配点が少ない場所を時間をかけて完璧になるまで一生懸命勉強して、全体では合格点に届かず
不合格なら効率悪いバカなんだよw

よく出題され、配点が高い部分をより多く勉強して
合格してしまえばもうそれでいいわけ

581 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:07:14.37 ID:S9143pbj0.net
引き分け談合試合はよくあるが
負けてる方がメッセージを出す試合は例がないんじゃねえかな

582 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:07:17.27 ID:PzUBXn8Z0.net
>>305
ベルギーはフェライニ投入してバイタルでエアバトルの戦術をとったにも関わらず
それを西野がテンパって無視したのは戦術ミスとしか言えない
時間的に完全に引いて守るべきだったなんて言わないが空中戦の守備要員を足すべきだった

583 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:07:19.04 ID:3b4LDzOS0.net
俺はポーランド戦の戦い方は否定的だが、結果オーライ
勝てた試合を落としたベルギー戦の総括を

584 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:07:20.04 ID:tu3rLuPZ0.net
ていうかポーランド戦の戦い方に異論が出てくる事自体がまじで意味わからん
ああいうのは結果が全てであってうまく行ったなら西野よくやったでFA
それ以外の意見なんかいらねえんだよ

585 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:07:35.96 ID:F+cdX9Sq0.net
そりゃ理想貫いて結果出せるならそれがベストだけどね。
そんなこと出来るのは極僅かな強者の中の強者だけだよ。
サッカーとかスポーツに限らず他のことでも。
自分の実力も分からずに高望みして結果を逃す、なんて人はまあ結構いるけどね。

586 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:07:44.13 ID:5VVKwNv/0.net
>>541
大会最強国ドイツに正々堂々戦い実力で圧倒的勝利者となった大韓民国
卑怯なサッカーに終始し決勝トーナメントの切符を盗んだのが日本

587 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:08:22.66 ID:P2D2Ogdb0.net
乾のダラけたパス回しは気分悪かったな
パス回しでもちゃんとやれよ

588 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:08:27.56 ID:UwwIoYlM0.net
俺はルールに反しなければどんな手を使っても運に頼っても相手チームが下痢になっても
決勝トーナメントに上がって戦う日本が見たかった
まあ決勝トーナメントに行く価値を知らないやつが騒いでるんだよな
こいつらは四年に一度しかサッカー見ないから
そんな連中のギャーギャー相手にしてても仕方がない

589 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:08:33.83 ID:u40mflJ00.net
>>481
サッカーそのものを冒とくしてまで、この輩は日本代表叩きをしたいんだろうね。

仮にセネガル-コロンビアが0-0で残り5分になってたらどうすんだ? って質問にこいつらは絶対に答えられない。
まあおそらく攻めるのをやめて、0-0でお互い決勝に行くようにするね。で、こいつらはセネガルを批判するのか? なんでW杯という舞台で引き分けの選択で逃切り計るのか! とか。絶対にせんね。でも日本がするとなんでも叩く。
サッカーのルールだの規則だの関係ない、日本を叩かせろって輩だわ。

590 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:08:35.13 ID:iFFOrIZ10.net
>>542
ポーランド戦での批判の影響はあったと、西野だったか手倉森だったか、代表関係者は言ってるな

だが、ベルギー戦での敗戦の最大の要因は
2-0になった時点で「このままで」っていうメチャクチャ抽象的な指示を出したら西野のせい

591 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:08:39.81 ID:X2Hoo0zg0.net
要は・・
西野監督が、ポーランド戦に先発させたメンバー 宇佐美、武藤、槙野、ごーとく ら
が役立たずだったと 試合後半で認識したため
もう得点は無理
ならば ボール回して ギャンブルに賭けたため

つまりメンバーの選考ミスが最大の要因ww
     

592 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:08:40.25 ID:xhD3Zk0V0.net
>>576
2点目を絶対に取らせないという最高のプレーだろ
あれが分からないならサッカー知らな過ぎだわw

593 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:08:40.44 ID:SoaEa7WR0.net
>>586
次はベスト16いけるように頑張ってねw

594 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:08:43.05 ID:GG6Cn7cQ0.net
>>567
は?あれだけ前の試合で消極的な戦い方を批判されたら絶対に影響を及ぼすにきまってるし
実際、攻めだるまになってカウンターで逆転負けしてるし、否定派のネガキャンのおかげだわ

595 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:08:45.34 ID:YjJOBX4Q0.net
>>3
経歴で言っても自身がA代表及びA代表監督、w杯グループステージ突破、早くに中国に注目して人脈作り金引っ張ってきてオーナーやったりとお前のゴミ親と違って日本を代表するビジネスパーソンだよ

596 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:08:45.56 ID:YEj9Jmar0.net
>>586
お前しつこい
祖国の掲示板でやれチョン

597 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:09:03.87 ID:d0FZ1B9I0.net
>>561
ほんとこれ。西野のプランは完全に破綻して運良く突破出来ただけなんだよなあ。
とても褒めらた試合じゃなかった。

598 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:09:03.97 ID:BnlzHlpI0.net
そもそもあそこから攻めてても予選突破出来てたかもしれんじゃん。それも一位通過で。負けを受け入れる戦いが正解だった、という前提自体厳密にはおかしい

599 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:09:16.74 ID:Yh5ylq8E0.net
GLは1試合じゃなくて3試合トータルで考えるってことができない人たちなんだろ

600 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:09:27.92 ID:2sTMcIFg0.net
負けてる相手がパス回しとかW杯史上初だろ
これを恥と思わないやつは感覚がおかしい
多分日ごろから同僚とか友人を陥れてる
卑怯者だと思う


日本人名乗らないでね
イメージ悪くなる
世界で普通なら世界行け

601 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:09:41.50 ID:0q8wjJa+0.net
>>138
負け犬かお前は

602 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:09:51.38 ID:CFsE7uz80.net
「嫌なら見なければいい」

結局はコレなんだよね

603 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:09:54.86 ID:gdCCz8vk0.net
>>542
日本の否定派の考えが西野に伝わってたってか?それはねーだろ。
あの試合がベルギー戦に影響があるんだったら、それは西野自身がポーランド戦に何らかの思いがあって葛藤してたってことで自滅だよ。
それも無いと思うけどな

604 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:09:55.37 ID:iSelPUU+0.net
>>2
あれで日本サッカーは10年進歩が遅れたと思う
それくらい日本代表にとってマイナス
日本のW杯初優勝は2060年以降になったと
つまり俺は生きていられない(´・ω・`)

605 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:10:05.99 ID:3RZNPSVi0.net
>>580
受験に例えるなら、自らは問題を解かずに他の受験生が回答できないであろう可能性
にすべてをかけた間抜けな受験生ってのに今回の日本は見えるんだけどw

606 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:10:07.40 ID:ILK92h000.net
サッカーが欠陥競技だからパス回しが許されるだけで選手も監督も悪くない
何が悪いと言うならサッカーが欠陥競技なことが悪い
それでも面白い試合は面白いからそれでいい

607 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:10:09.83 ID:S79SSNnG0.net
日本がベルギーからポンポン2点とれちゃうのがサッカーという競技なのに
セネガルは点獲れないはず!なんてどんな冗談なんだかwセットプレーひとつでどうにでもなる
ギャンブルとしての選択肢はお好きなものをどうぞって状況だったが
あの選択は非難までが当然セットで込み込み

608 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:10:13.27 ID:l/qIw9O30.net
せめて
相手のエンドで上手く時間を使えなかったかね
やっぱりあの印象は滅茶苦茶悪い

609 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:10:19.70 ID:VnvCUmH+0.net
イブラヒモビッチとかカントナだったら試合中に西野をぶん殴ってたろうな
こんなのが代表監督とか笑わせる

610 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:10:20.55 ID:DCxBoXoI0.net
一応セネガル・コロンビア戦はコーチが見てたのか
しかし「サッカーは何が起こるかわからない」わけで、後のベルギー戦の最初の失点のように
何かの弾みでセネガルに点が入る可能性だって少なからずあった
それも合わせて考えると、あのとき10分もボール回しをするという賭けに出るのが
いちばん日本の決勝T進出を確実にする方法だったとも思えないんだよな
それがより確実になるというんだったら、べつに面白くないボール回しを見せられても
納得はできるんだが

611 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:10:23.93 ID:pg0bb+0B0.net
>>594
アホは黙ってろよ
それとも日本代表もお前レベルのアホだとでも言いたいの?

612 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:10:26.00 ID:YEj9Jmar0.net
>>600
だからお前はチョン人名乗ってチョンの掲示板に書いてろよw

613 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:10:27.40 ID:HXeCOVJN0.net
>>571
このスレ読み直せ
このネタが旬だったときも結果論で名将扱いしてた奴は大勢いた

614 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:10:30.67 ID:lDYfrUxi0.net
>>2
キムチ臭いよw

615 :a:2019/01/03(木) 01:10:45.78 ID:rHgPj0PF0.net
>>507
控えの選考含めて答えを見つけなくちゃならないという課題ができた
それに
危ない橋を渡ってまで実現させたこちらもターンオーバー済みのベルギーとの
ガチ試合では特攻戦術や高さ対策、クローズの仕方という課題も出た

個人的にはむしろ後者のほうに好評価
ドタバタ就任のうえ調整試合も上手くいってなかったのに
トーナメント初勝利を考えていたなんて勇気あるのかアホなのか

616 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:10:51.93 ID:9+olM6DR0.net
AFCアジアカップUAE2019 1月6日(日)〜2月1日(金)
地上波テレ朝
1/9(水) 19:50〜 テレビ朝日 1/9(水) 20:00キックオフ(日本時間)
グループF 第1節 日本 vs トルクメニスタン LIVE
1/13(日) 22:15〜 テレビ朝日 1/13(日) 22:30キックオフ(日本時間)
グループF 第2節 オマーン vs 日本 LIVE
1/17(木) 21:54〜 テレビ朝日 1/17(木) 22:30キックオフ(日本時間)
グループF 第3節 日本 vs ウズベキスタン LIVE
1月20日(日)〜
決勝トーナメント LIVE
https://www.tv-asahi.co.jp/soccer/asiancup2019/

NHK
前回大会放送数より2試合増加の22試合放送
https://www1.nhk.or.jp/sports2/onair/onair_week2.html?cate_id=daihyo
https://www1.nhk.or.jp/sports2/onair/onair_week3.html?cate_id=daihyo
https://www1.nhk.or.jp/sports2/onair/onair_week4.html?cate_id=daihyo
https://www1.nhk.or.jp/sports2/onair/onair_week5.html?cate_id=daihyo
前回大会
https://www.nhk.or.jp/pr/keiei/shiryou/soukyoku/2014/12/007.pdf

617 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:11:11.08 ID:FPGuF+bR0.net
>>271
日本のレベルなら ベスト8に進もうと思ったらPK戦で上がる気持ちじゃないと無理

618 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:11:15.47 ID:0KmnivFm0.net
サッカー日本代表はものすごい成果のあった大会でしたね

アジア代表史上初の南米撃破

フィジカルの弱いアジア人なんてけちょんけちょんに叩き潰してやると余裕だったセネガルを引きずり降ろして最後はセネガル人がフラれたクロちゃんのような状態にww

アジアアフリカ唯一のグループリーグ突破

そしてあの衝撃のベルギー戦

野球はゴリ押ししていた二刀流大谷とやらが故障して手術ww二刀流失敗wwしかも視聴率は1%台という悲惨さww

619 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:11:16.14 ID:8qDKfhMs0.net
あの戦略は正しかった、これは絶対!
問題は、それ以前に選手層が薄かったことだと思う

620 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:11:31.36 ID:3RZNPSVi0.net
グループリーグで敗退してもよかったから最後まで攻めてほしかったわ
でも、サッカーファン的にはそれは許せないんだろうなあ・・・

621 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:11:38.96 ID:xhD3Zk0V0.net
まぁここ見てればよく分かるじゃんw


否定派はチョンと焼き豚w
それが分かれば問題ないでしょw

622 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:11:43.33 ID:2sTMcIFg0.net
で?肯定派は

日本人ですか?

623 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:11:46.45 ID:Z8dkOxZ+0.net
そこまでじゃないけどなあ
もしあれに違和感あるなら
予選リーグの最終戦同時進行に慣れてないと言うか
その面白さを理解してないとしか言いようがない

624 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:11:50.31 ID:Pl7GAJHE0.net
英紙ガーディアン「フェアプレーで1次リーグを突破したはずなのに、最もスポーツマンシップに反した試合になった」

 ブラジル有力紙グロボのスポーツサイト「プロサッカーでは結果が全てとはいえ、日本は0−1のスコアより多くのものを失った」


韓国の中央日報「16強を逃しても拍手を受けた韓国、16強に進んでもブーイングを浴びた日本」

625 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:11:53.32 ID:Lq3Jew8Q0.net
>>483
ポーランド戦の後スポ新が野球の指導者に判断の是非を訪ねてたけど
ほとんどの人間が肯定的どころかすごいと褒めてて
やっぱり勝負の世界にいる人間はわかってるんだなと思った
辻とか、WBCの時にも似たようなことをして勝ち上がったことがあるなんて言ってた

626 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:11:58.62 ID:W6+mKt+70.net
>>557
継続して結果を出し続けることが大事だからあれでよかったんだよ

グループリーグ敗退のチームなんて今の日本にはなんにも残らん

大甘どころか、苦しんで掴んだ素晴らしい

>>561
>>597
批判に対しての反論はあるし、あの場面での思い切った決断と得られた結果に対して勝負師としての賛辞はあっても、名将というニュアンスでの賞賛はあんまり印象的にないけどな

627 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:12:07.44 ID:pg0bb+0B0.net
>>610
ハイリスクでローリターンを得たんだよ
ギャンブルじゃ失格

628 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:12:23.39 ID:pCsAfPNM0.net
相手の良さを潰すハリルのサッカーを見たかったなあ
今までの日本に無い戦い方をしていただろう
その経験は日本のプラスになったはずだ

629 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:12:33.23 ID:WOzpWf2v0.net
>>537
良い意味で世界を裏切ったな
IWC脱退といい、日本は良い意味で世界を裏切ってるな

お人好しの良い子ちゃんになっててもダメだからw
ハッキリ主張したり、態度は示した方がいい。
そうしないと日本は損するだけ

別に誉められなくてもいい。ベルギー戦も誉められてるのは良い戦いをして負けた日本
って白人国家からしたら悪くないんだよ

W杯ベスト8、ベスト4定着目指すぞ

630 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:12:41.91 ID:5VVKwNv/0.net
10人になったコロンビアにやっと勝ったのが日本。16強入りの9割以上は香川のおかげ。

631 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:12:59.07 ID:/+wQNxXd0.net
そもそもコンディション最悪のポーランドから1点も取れなかったのが悪い

632 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:12:59.43 ID:W6+mKt+70.net
>>607
偏屈の非難はあったとしても、それを補って余りある栄誉と賞賛があるんだけどね

633 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:12:59.87 ID:GG6Cn7cQ0.net
>>590
ポーランド戦の翌日くらいにテレビのサッカー番組に出ていた元代表選手らが、
ネットでは批判派と肯定派が拮抗していたのに、みなポーランド戦を擁護していたのが印象に残った。
やっぱギリギリの戦いを戦ってきた選手達はよくわかっていると思った。

634 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:13:08.00 ID:ZjP08WTL0.net
いつでもそうだけど結果論にあとからグダグダ文句言う奴って嫉妬とか憧れがすごいんだろうな

635 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:13:18.84 ID:XPxYcWHT0.net
>>579
100じゃない限りたまたまだよ

636 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:13:20.75 ID:cY1MdcQcO.net
>>582
フェラ抑えても化け物ばかりだしな
クロス上げたアザールに対応したのが大迫一人だったというミス無ければ勝ってた

あー悔しいなあ

637 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:13:24.39 ID:d0FZ1B9I0.net
トータルで言えば西野は本当によくやってくれたけど、ポーランド戦に関してはメンバー総入れ替え含めて全く擁護出来ない。

しかしポーランド戦であれだけマイナス采配やって突破出来る西野は豪運の持ち主としか言いようがない。

638 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:13:29.69 ID:2sTMcIFg0.net
俺「正々堂々やれ」

自称日本人「勝てばいいんだよ!それが戦略!勝つのがすべて」


ふーん日本人って素晴らしいんだね

639 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:13:36.72 ID:xLR3sH2C0.net
もし韓国が同じプレーやってたら発狂するくせに何を言ってるんだか

640 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:13:36.94 ID:Fj+lXp7U0.net
>>579
確率の話しすると

日本が同点狙いに攻撃的に戦った場合
失点>>>得点
だったて事だぞ

俺達の力では同点に出来ないって判断
これでいいのかって話

641 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:13:43.29 ID:YEj9Jmar0.net
>>630
それがサッカーのルールなんだから
普通にコロンビアは日本に負けた、ただそれだけ

642 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:13:59.29 ID:0KmnivFm0.net
野球マスゴミが必死に野球選手に意見を求めるのは馬鹿でしたね

あいつらWBCでプエルトリコとかいう知らない国に惨敗して逃げ出したんだよねww

そして隠蔽して無かった事にww

日本スポーツ界の中心はサッカーなのです

643 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:14:08.05 ID:W6+mKt+70.net
>>627
GL突破をローリターンと言うのは大間違い
お前はリターンの計算が出来ないみたいだからギャンブルやめといたほうがいいわ

644 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:14:25.67 ID:YEj9Jmar0.net
>>638
ボール回しが正々堂々じゃないってのがそもそもアホ

645 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:14:32.90 ID:W6+mKt+70.net
>>621
よくわかったわ

646 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:15:01.89 ID:gFsXBtg70.net
>>1
テレビの内容をまんま記事にしてんのかw

647 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:15:27.34 ID:0KmnivFm0.net
韓国は2連敗してドイツに大勝しなければならない立場だったのに、グループリーグ突破を放棄して守りまくってたんですけどww

648 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:15:39.24 ID:Yqn2xXKp0.net
>>621
そうだろうな
他のスポーツでもどうしても強いと認めたくない人がどこにでもいるみたいだし

649 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:15:40.53 ID:pg0bb+0B0.net
>>643
お前はその前の状況を考慮してないから門前払いな

650 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:15:45.24 ID:GG6Cn7cQ0.net
>>611
元日本代表の選手達は肯定派が多かったぞw

651 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:15:49.27 ID:BnlzHlpI0.net
>>633
関係者は擁護しないと今後サッカー関係の仕事無くなるから、思っててもどちらにせよ言えないでしょ。そのぐらい分かろうね

652 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:15:52.13 ID:2sTMcIFg0.net
しかし卑劣な人間が増えたよ
サッカーファンがここまで落ちぶれたのは

653 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:15:56.05 ID:rtHMO7rN0.net
別にボール回しは良いけどさ

1勝1分2敗だからな
たまたま運良くグループリーグ突破しただけだから
そこは反省しないと
2勝してたなら誇れるけど

654 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:15:59.53 ID:xhD3Zk0V0.net
>>642


やきうマスゴミが更にミジメだったのは
そのやきう選手たちみんながポーランド戦の戦い方に「当然あり」「上に行くためなら何も問題ない」と答えられたことだw

655 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:16:01.23 ID:W6+mKt+70.net
>>638
お前の正体はただのレス乞食じゃん

483 名無しさん@恐縮です 2019/01/03(木) 00:56:18.97 ID:2sTMcIFg0
野球は正義のスポーツ
サッカーは何でもやる卑劣なスポーツだと自供してるのかな

656 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:16:22.19 ID:Uda6/+wU0.net
「日本は世界を落胆させた」中国メディアがポーランド戦の球回しを“W杯名場面”に選定!
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=44028


「日本とポーランドが示し合って休戦協定を結んだことで、世界を大いに落胆させた。
ポーランドの1−0リードで迎えた終盤、ラスト16に残るために日本は、残りの10分間で時間稼ぎに徹する判断を下したのだ。
お粗末なポイントであり、それまではアグレッシブでエキサイティングなチームとして好評を博していたが、ファンの期待を裏切ったのである。
スタンドのファンからはブーイングと口笛が鳴り止まなかった」

657 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:16:22.29 ID:LWZ+Faxn0.net
>>548
イングランドも似たようなことしたぞ
似たようなことしてバレてないと思ってる
わざとシュート外したりな

堂々とやった日本に言ってるだけ

658 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:16:24.00 ID:5VVKwNv/0.net
>>642
あんな再現性の極めて不可能なゲームにホルホルの日本人(世間ではあれをまぐれとも言う)。だから日本人は永久に韓国に勝てないのよ

659 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:16:25.81 ID:iFFOrIZ10.net
>>620
部活サッカーならそれでいいけどな

ベルギー戦でベスメン組めて日本のポテンシャルは示せたわけだし、あの選択は結果として間違ってなかったと思うよ

660 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:16:27.29 ID:MDV59EvV0.net
ベルギーに負けて心底うれしかったのは俺だけでいい
あんなんでベスト8とかサッカーという競技、WCへの冒涜
2002年の韓国と大差ない悪行だよ

661 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:16:49.56 ID:ILK92h000.net
時間稼ぎパス回しは単純につまんねえからな
正々堂々とかそんなんは置いといてつまんねえんだよ
あれが許されるのはサッカーが欠陥競技だからでしかない
よく採点競技は欠陥とか言われるけど、同様にサッカーにも欠陥があるというだけ

662 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:17:12.72 ID:YEj9Jmar0.net
>>652
これを卑劣と言ってるならもうプロスポーツ見ないほうがいいな
お前は小学生のお遊戯だか見てろ

663 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:17:13.39 ID:9InbCiR10.net
ジャップはキチガイ ジャップはキチガイ

664 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:17:28.54 ID:oSHiIzVL0.net
あの時叩いてたタレントの名前一生忘れないからな

665 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:17:35.25 ID:5pKflAjr0.net
ポーランド戦で批判覚悟でやったんだから
ベルギー戦も2−0の時点でやってほしかったがなw

666 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:17:35.41 ID:i3ulVUsF0.net
>>620
4年に一度のW杯でそれはできないよ
上を目指すためにずっとやってきてるんだから

667 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:17:45.51 ID:BnlzHlpI0.net
岡田やサッカー関係者は、あの決断はおかしいフェアじゃない!やめろ、なんて言えないでしょ。言ったらサッカー協会にたてつくようなもの。仕事減るやん、言うわけないw

そこで是非の判断は無理だよ

668 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:17:49.04 ID:LWZ+Faxn0.net
焼き豚「サッカーは、欠陥競技」

669 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:17:53.32 ID:HXeCOVJN0.net
>>626
>あの場面での思い切った決断と得られた結果に対して勝負師としての賛辞はあっても

そういうことだよ
追い詰められて仕方なく選択するしかなかった話が何故かこういう賛辞になる

670 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:17:54.17 ID:ukQylMj10.net
>>605
違うだろ。日本はセンター試験の得点でリード。二次試験では基礎問題だけ絶対に
落とさないように解いた。否定派は、誰も解けないような問題を解いて逆転合格
してくる受験生もいるかもしれないから、難問にも手を出してあくまで完全な自力突破を
狙うべきだったと言ってるんだろ。

671 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:17:54.57 ID:YEj9Jmar0.net
>>661
あれつまんない言ってる奴はグループリーグの趣旨わかってないだけ

672 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:18:11.26 ID:2sTMcIFg0.net
1点差で負けて
世界から叩かれた試合をして
これで勝った気になるって正直謎だよな

673 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:18:21.74 ID:rtHMO7rN0.net
>>659
ベルギー戦は負けてるし、攻守のバランスを攻に振りすぎで守が破綻したんだぞ?

674 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:18:54.81 ID:GG6Cn7cQ0.net
>>651
10−0くらいだったぞ。
一人もポーランド戦を批判している選手いなかったよ
ラモスも納得してた

675 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:18:55.96 ID:3RZNPSVi0.net
>>665
ポーランド戦で批判されたから、同じ戦術はとれなかったんだってさw

676 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:18:57.66 ID:pg0bb+0B0.net
>>650
お前の下の人が答えてくれてるぞ
それとGL突破を掛けた他力本願と
トーナメントの2-0の状況とを同列に語るアホがいれば連れてきてくれ
お前以外でいればな

677 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:19:10.01 ID:cY1MdcQcO.net
>>640
あの試合見たらそう思うわ
牧野と山口の最凶コンビが後ろで待ち構えてたんだぞw

678 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:19:14.86 ID:n9vIYBUm0.net
あれをJリーグでやったら、totoの関係でめっちゃ怒られるんだけどな

679 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:19:17.91 ID:LWZ+Faxn0.net
ボール回しって2000年代 よくやってただろ
何を今更ってのはある

680 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:19:19.32 ID:Xk0miDvZ0.net
潔さよりしたたかさ
生き残って結果を残していくしかない

681 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:19:29.93 ID:Wdx8LY3E0.net
恥ずかしいかそうでないかだけ

682 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:19:40.72 ID:Jz5n3cxO0.net
>>665
電柱に極端に弱い日本は逃げ切れない
3点目が欲しかった

683 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:19:50.86 ID:YEj9Jmar0.net
>>675
ポーランド戦はそもそも相手が攻めてこない前提だったから
ベルギー戦とはまるでケースが違うぞw

684 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:20:02.12 ID:egoQ+aWs0.net
優勝するって言ってたくせに
だったら自力で突破しないと先は無いよね
優勝が嘘なら言わない方が良かった

685 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:20:09.76 ID:Fj+lXp7U0.net
>>666
ベスト8ベスト4決勝目指すのなら実力つけないと

686 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:20:10.16 ID:rtHMO7rN0.net
>>675
ブレブレだよな
槙野じゃなくても、西野批判したくなる

687 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:20:12.39 ID:pe4FM0oW0.net
10人の相手にしか勝てなかった日本玉蹴り

世界から批判された

688 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:20:20.21 ID:acdoqfTK0.net
何度も記事などが出ても誤解されてままだから
ポーランド戦パス回しに対する西野
1)選手に謝ったのは、楽しくやれ!アグレッシブにいけ!と薦めてきた事に反した指示だから
2)自分の信条にも反している事に忸怩たる思いもあるもよう
3)【後日】日本での反応をきいて、一般の心象への影響についても思いを巡らす
 ※サッカー的にOKな判断か否かとは別に、サッカーへの好意的関心を持たれるか否かの問題で

次戦ベルギー戦に影響したとしたら1(と2)、3は後日談

689 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:20:40.26 ID:2sTMcIFg0.net
自浄能力0
ビジネスマンとしても失格
スポーツマンとしても失格
ただのギャンブラー

もうだめかもしれないなこの球技

690 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:20:42.04 ID:hzIosX0f0.net
TO肯定派もそれなりにいるようで安心したわ

691 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:21:05.71 ID:hoKZG/iu0.net
>>2
では?じゃねーわw
しゃべり方キモすぎわろた
焼き豚ちょん平静を装って顔真っ赤

692 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:21:15.17 ID:LOVCF7810.net
>>675
バカ共の批判なんか気にしなければ良かったのにね

693 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:21:16.23 ID:eQ0OByts0.net
>>305
馬鹿乙
対戦相手のベルギーの選手が
「なぜか日本は2点リードしてるのに攻めてきてくれたおかげでスペースが生まれて攻めやすかった。ラッキーだった」
と言ってるんだよw
相手にとって嫌だったのは守りを固められることでFAなんだよ馬鹿が

694 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:21:17.15 ID:rtHMO7rN0.net
>>678
今のJチェアマンは村井だから大丈夫
あいつは金があるレッズにしか強く出れない

695 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:21:20.70 ID:egoQ+aWs0.net
卑怯者のサッカーなんて
W杯で観たくないです
あんな恥ずかしいチームは日本だけ
負けて当然

696 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:21:31.18 ID:5VVKwNv/0.net
大会最強国ドイツに正々堂々戦い実力で圧倒的勝利者となった大韓民国
卑怯なサッカーに終始し決勝トーナメントの切符を盗んだのが日本

697 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:21:35.09 ID:U93GwZCF0.net
日本のサッカーをリスペクトしてる外国人は世界に一人もいない
負ける姿を晒して喜んでキモいと思っているよ

698 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:21:39.01 ID:DCxBoXoI0.net
>>627
うん、だからあのときの日本はそんなギャンブルをしてしまったように思える
決勝T進出という結果は決して小さくないにしても

699 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:21:42.93 ID:n1hDFK5/0.net
結論 川島

700 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:21:57.61 ID:kAxJm3V40.net
ポーランド戦だけで見て場合もただ負けただけだから日本のW杯全体で見ないと評価できないが
次のベルギーに負けてるからホントに大した意味もない
GR突破が十分な結果ならポーランド戦は勝ちか引き分けを全力で狙わなきゃいかんかったはずだし結果だけじゃなんも評価できない試合だった

701 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:21:58.73 ID:wLbPb1tW0.net
プロ経験者であのボール回しを否定してるヤツはほぼゼロ。
否定してる連中は、軒並み選手経験なし。

確かに岡田の言うとおり、勝負の世界で勝って来た経験のあるヤツは文句なんて言わない。

702 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:22:06.30 ID:nrZ/iKEX0.net
>>617
GKのレベルを上げないと話にならんよ
パラグアイ戦現に負けてるし今回のベルギー戦も川島じゃ絶対無理だし

703 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:22:26.13 ID:W6+mKt+70.net
>>669
だから、名将としての賛辞はそんなになかっただろ
乾、柴崎の抜擢とかメンバーは弄ってたしスタッフ全体としてスカウティングもきっちりやってたとは思うけど、采配自体を具体的に褒める賛辞はなかった

コロンビア戦もいい試合の進め方が出来てたとは思わないし、ベルギー戦は采配で負けたと思う

だけど、勝負師としては冴えてたよ

704 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:22:39.26 ID:Uda6/+wU0.net
中国CCTVが日本ポーランド戦を大きく報道―ネットも炎上
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/06/cctv-1.php

●何がSAMURAI Japanだ!動漫(アニメ・漫画)でSAMURAIのファンだったけど、これはSAMURAI精神じゃない! 勝ち負けではなく、生き様だ。
だから切腹だってあった。
そこに惚れていた。
コスプレ祭だって、SAMURAI姿をやってたのに......。
もうサッカーを観るのも嫌になったし、日本の動漫さえ嫌いになりそうだ。よくも僕らの心を弄(もてあそ)んでくれたな!

●所詮、日本の心なんて、そんなもの。勝つためなら手段を選ばない。それが日本民族の本性さ。


●これがスポーツ精神なのか?!


●よくも俺にサッカーを嫌いにさせてくれたな。日本はアジアの希望だったのに......。魂を汚された思いだ。


●他国の試合結果任せで、他力本願。自分から点を取りに行こうとしないなんて、「他人の褌で相撲を取る」のと同じだ。
これをするなというのが、日本のカルチャーではなかったのか。日本の精神文化に憧れてはいけない!僕らは裏切られた。

●恥を知れ!

●サッカー史上、こんな醜い試合は見たことがない。永遠に歴史に残るだろう。

705 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:22:43.51 ID:GG6Cn7cQ0.net
>>676
現に、ポーランド戦の批判がベルギー戦に影響を与えたってコメントがあるから
ポーランド戦否定派のおかげで2−0で勝ってた試合に悪影響を及ぼしたんだよ。
くっそ迷惑

706 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:22:43.60 ID:YEj9Jmar0.net
グループリーグは突破すりゃなんだっていいんだよ
W杯の本番は決勝トーナメント
ニワカはこれがわかってない

707 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:22:49.63 ID:egoQ+aWs0.net
あの世紀の恥を目の当たりして
サッカーを始める子供は居ない
日本サッカーは100年後退しただろう
韓国のように正々堂々と戦うべきだった

708 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:22:53.59 ID:l/qIw9O30.net
普通にヨーロッパ中堅クラスの守備力だったら
自陣でボール回さなくても
相手エンドで攻めながら試合を終えられた

言いたいことは
もう少しまともディフェンスを覚えましょう
これはフィジカルも関係してくるから
逃げてるんだと思うんだけど
フィジカルから逃げてたら
一生負け試合でも試合放棄するような代表で終わってしまう

709 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:22:59.13 ID:TE2GbQyn0.net
日本の話なのに
韓国人が入ってくるって変な話だよな
在日の存在って異常だわ

710 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:23:03.28 ID:YuPETy3Q0.net
その結果

2018 年 もっとも活躍したアスリート
1 位/羽生結弦(フィギュアスケート)
2 位/吉田輝星(高校野球)
3 位/大谷翔平(野球)
4 位/大坂なおみ(テニス)
5 位/張本智和(卓球)
6 位/池江璃花子(水泳)
7 位/小平奈緒(スピードスケート)
8 位/紀平梨花(フィギュアスケート)

711 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:23:05.61 ID:rtHMO7rN0.net
>>702
真面目な話
川島よりディフェンス陣の問題が大きいけどなベルギー戦の全失点は

712 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:23:13.31 ID:LWZ+Faxn0.net
川島が無失点してれば優勝した

713 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:23:27.04 ID:S79SSNnG0.net
必死のセネガルが点獲れないのを肯定するなら
リードしてたポーランドだって点獲れたとは限らないことも肯定しないとね
ほんと無意味な非難を頂戴しちまったよ

714 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:23:29.78 ID:Z8dkOxZ+0.net
しかし忘れかけてたが
あの大会はホントいろいろあったよなあ
香川が開始直後ハンド取る
南米破る
川島氏ね
パス回し
本田のゴール
大迫ハンパない
乾のゴール
2-0からひっくり返される

2002年でもそこまで無かったものな
鈴木のゴール
稲本のゴール
西澤で失敗
肉倉逮捕
ぐらいしか無かった
ってか韓国のインパクトがハンパなく

715 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:23:36.04 ID:acdoqfTK0.net
>>688
誤解は「自分がそう感じた事」を「事実」として書く人が
無意識か意図的か後を絶たないのでw

716 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:23:38.63 ID:BnlzHlpI0.net
別に正解不正解のある話じゃない。気に入らない人は見なきゃいいんだよ。この戦略を、世論動かして正解みたいに持ってこうとしてる流れがくそ

717 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:23:40.58 ID:2cxpYnvv0.net
当時は日本代表がそんな戦法を取るようにもなったんだと感心した所はあった
日本代表にマリーシアが足りないと言われてただけに

718 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:23:41.59 ID:KuZ8/LDZ0.net
サッカー選手にとったら仕事だからやっても良いけど
見てる方はホントつまんなかったな
こっちは単なるエンターテイメントで見てるからさ

719 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:23:41.84 ID:3RZNPSVi0.net
>>701
お前はプロ経験者かよw

720 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:24:04.65 ID:eQ0OByts0.net
>>675
2試合連続で貫き通せないのが脆さだよな
ポーランド戦で批判されたから良いところ見せたくて攻めさせた、と西野がベルギーに負けた後に言ってて、
ポーランド戦の作戦を支持して西野褒めてた奴らが全員絶望したわwなんだこいつ全然勝利に徹してねーじゃねーかとw

721 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:24:07.73 ID:nrZ/iKEX0.net
>>711
PK戦の話な

722 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:24:12.08 ID:9InbCiR10.net
ジャップは早くFIFAから脱退しろ

723 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:24:14.82 ID:rtHMO7rN0.net
>>705
外罰的過ぎるwww
自信持ってボール回ししたなら、何言われたって関係ないはずなのにwww

724 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:24:16.00 ID:2sTMcIFg0.net
ただ卑怯なのを戦術と思い込んでるのもやばい
そんな戦術すべての監督への冒涜だろ

725 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:24:16.96 ID:YEj9Jmar0.net
>>710
大谷や池江、紀平が入ってるランキングを鵜呑みにするアホってw

726 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:24:21.82 ID:Jtb0TPD30.net
>>701
焼き豚老害代表の張本ですら肯定してたんだからな

727 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:24:27.52 ID:VIr5a3Dz0.net
>>2
最初から人気ねえし
今のMNDの方が良いわ

728 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:24:41.63 ID:+7m6AFud0.net
>>701
リネカーとかドログバとか批判してなかったっけ?

729 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:24:44.27 ID:W6+mKt+70.net
>>707
韓国が正々堂々とか釣り針デカすぎ

730 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:24:48.85 ID:0KmnivFm0.net
これがサッカーと野球の違いなんですよ

サッカー日本代表は勝負の世界の中で生き、W杯では賭けに勝った

野球はプエルトリコとかいう知らない国に惨敗して逃亡した

731 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:24:49.06 ID:gFsXBtg70.net
この番組って再放送あるのけ

732 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:24:50.43 ID:egoQ+aWs0.net
>>720
上手く行ったら自分のおかげで
失敗したら人のせいでは
わかりやすいクズではないか

733 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:24:55.16 ID:LWZ+Faxn0.net
>>711
ディフェンス陣まとめられなかったコーチング力が廃れた川島になる

734 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:25:02.56 ID:n1hDFK5/0.net
>>706
所詮こいつら5ちゃんねらーだから
ガタガタ騒ぐゴミ
本気に相手しても無駄
落ち着け♪

735 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:25:14.72 ID:rtHMO7rN0.net
>>721
PK戦こそキーパーじゃなくキッカーの問題だろwww

736 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:25:16.13 ID:YuPETy3Q0.net
その結果

2018 年 スポーツ重大ニュース
1 位/【平昌五輪】羽生結弦、2 大会連続の金メダル
2 位/【テニス】大坂なおみ、全米オープンテニス優勝
3 位/【MLB】エンゼルス大谷翔平、アメリカでも二刀流で大活躍し、新人王獲得
4 位/【平昌五輪】小平奈緒、女子 500m で金メダル。李相花と涙の抱擁が話題に
5 位/【アメフト】日本大学の選手が、悪質なタックル行為。謝罪会見など大きな騒動に
6 位/【高校野球】夏の甲子園、100 回記念大会で大阪桐蔭高校が史上初の 2 回目の春夏連覇
7 位/【卓球】張本智和、全日本卓球男子シングルスで、14 歳・史上最年少優勝
8 位/【水泳】池江璃花子、アジア大会で 6 個の金メダルを獲得し大会 MVP。東京五輪に期待

737 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:25:20.30 ID:2sTMcIFg0.net
勝つために監督をして練習をしてチームワークを磨くのがスポーツじゃないんですか


もうこれはすべてのスポーツ監督への冒涜だろ

何か間違ってますか?

738 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:25:21.98 ID:pg0bb+0B0.net
>>698
結果論で突破できたから良かったものの
仮に失敗した時を考えれば選手もファンも
戦って敗退の方が納得はできるよね

739 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:25:27.70 ID:YEj9Jmar0.net
>>724
それ卑怯って思い込んでるからお前はアホなんだよw

740 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:25:30.97 ID:5ZvTfMhw0.net
そもそも大会前は勝ち点1取れたら上等って思ってる人多かったんだから
決勝トーナメント行けたらそれは十分に結果出してるだろ

741 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:25:31.85 ID:LWZ+Faxn0.net
>>711
ディフェンス陣まとめられなかったコーチング力が廃れた川島になる

742 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:25:35.37 ID:Jz5n3cxO0.net
>>711
川島もう少しキャッチできないのか
フィードの悪さは目立たなかったけど

743 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:25:47.90 ID:W6+mKt+70.net
>>737
勝ったからグループリーグ突破したじゃん

744 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:25:48.98 ID:5VVKwNv/0.net
川島や大迫みたいなのしかいないのが日本サッカーの限界でしょ。キーパーとフォワードは帰化外国人に頼らないと永久に世界と互角の勝負は不可能と断言するわ

745 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:25:53.04 ID:YJkY6aR+0.net
「他人の勝ちに乗っかったヤツ限って結果論でしかモノが言えない」

はい論破
岡田もアホになったね

746 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:26:01.04 ID:BnlzHlpI0.net
>>701
日本のサッカー関係者は、サッカー人気を落とさないためにもあの決断は正解だった事にしなくちゃいけないんだよ。別にそう思っているかは関係ない。

747 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:26:01.32 ID:D5wuqFLQ0.net
ポーランド戦よりベルギー戦の糞采配にムカついてる日本人のが多いだろ。

後半の交代枠の使い方とか

748 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:26:05.09 ID:nrZ/iKEX0.net
>>735
GKに圧倒的な差があったら厳しいよ

749 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:26:11.50 ID:Jtb0TPD30.net
>>738
結果論て、、
>>1読んだのか?低脳

750 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:26:22.94 ID:GG6Cn7cQ0.net
>>723
現実に戦った選手や関係者からポーランド戦の批判が影響したってコメントがあるだろw
ポーランド戦批判したバカのおかげで2−0で勝っていた試合に悪影響を及ぼしたんだよ

751 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:26:23.85 ID:YEj9Jmar0.net
>>737
だからグループリーグトータルで勝ったんだよw
ほんとニワカはここがわかってないw

752 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:26:32.34 ID:egoQ+aWs0.net
>>744
日本人はレイシストだから無理
差別主義者という意味ではなくて
本来の人種主義という意味で

753 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:26:34.43 ID:wLbPb1tW0.net
>>719
意見を述べている人間の経歴について書いている。
俺にプロ経験あるかどうかは、何の関係もない。

754 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:26:43.32 ID:u40mflJ00.net
残念だけど、イギリスBBCで見てたイギリス人はほとんど全員が日本肯定派なんだよなぁw
ソースはBBCで。
日本人だけが擁護してるって反日の人はしてるが、それは嘘だから。
ちなみにイギリス人の一般のサッカーファンのBBBCに寄せられた意見はこんな感じ。
A: 日本はルールに則ってした。何も問題はない
B: ルールはルールだ。セネガルが悔しいんだったら自力で1点とりゃよかったんだ。

755 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:26:53.38 ID:XPxYcWHT0.net
つか何故
見苦しくても敗退リスクがあっても
どうしようもなく追い詰められて
戦略もクソもない、ああせざるを得なかったんだから仕方ないじゃん
って本当のところをそこまでひた隠し、反論も批判も許さないような空気に持っていこうとするんだ

756 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:26:54.31 ID:W62qqoXL0.net
もう1試合の結果次第っていう自分たちの力ではコントロールできない要素があったからなあ
勝てばいいんですよってドヤられても

757 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:27:13.97 ID:0KmnivFm0.net
卑怯なのは野球ですね

WBC三連覇があ〜〜と大騒ぎしていたのにプエル=トリコとかいう知らない国に負けた瞬間隠蔽して無かった事にww

そして侍ジャパン人気も消滅しましたね

758 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:27:14.50 ID:pg0bb+0B0.net
>>705
つまり西野は馬鹿でFAでおk?

759 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:27:15.28 ID:r1l2Ckvm0.net
ここならローソンですぐ1000円おろせるよ
https://www.payforex.net/smypay/swelcome.aspx?cd=30715OM4ROCG-ja-jp

760 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:27:17.09 ID:2sTMcIFg0.net
なんなんだよ

20年間の集大成が

負けることか

情けなくて涙出てくる

なんだおまえらの努力は10分も守れないものだったのか

761 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:27:17.68 ID:4kMf4NgF0.net
ポーランド戦が許せん奴はあの時点の無能の烙印を押す
俺などの結果重視はポーランド戦は許しても、勝てたベルギー戦を
大逆転で落とした事によって無能の烙印を押す
感動をありがとう?馬鹿じゃね?

762 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:27:29.90 ID:WOzpWf2v0.net
決勝トーナメントのベルギー戦に進めずなら
ポーランド戦を次以降のW杯で結果出すまで叩き続けるのもわかるんだが

決勝トーナメント進めたんだから、大したことないんだよね
サッカー知らないのか。人生でもマイナス面が気になり続ける完璧主義者は苦労するよ

プラスマイナスで差し引きプラスなら良いやとか
結果や終わりよければ全てよしみたいに考えないと

国の歴史でも波があるのは当たり前なんだから
日本サッカー界の歴史でもああいうこともあったね。っていうものなだけ
しかも結果オーライだから致命的な大事件でもない

763 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:27:30.83 ID:egoQ+aWs0.net
>>754
弱い弱い日本だから、という目で見てくれてんだろ
それ自体が恥と思わないといけない
あれをやって叩かれるレベルにならないと

764 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:27:32.42 ID:S79SSNnG0.net
戦略的に意味のあった判断じゃなくて
ただただ臆病というだけ
結果オーライで選択的に因果はない

765 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:27:50.23 ID:rtHMO7rN0.net
>>742
流石に相手がフリー過ぎて、フリー選手がボールを触るか見てからの動きだからキャッチは厳しい

766 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:27:56.86 ID:AzqUYnPX0.net
国内外問わずサッカーは戦争だとかぬかしてる割に突然正々堂々とやれだの姑息だこんなやり方で嬉しいのか恥を知れとか言い出した奴がいて吹き出したよ俺は

767 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:28:11.91 ID:W6+mKt+70.net
>>752
日本人という国民全体にレッテル貼りするお前の発言そのものが差別主義的過ぎるという釣りだよねこれは

768 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:28:15.12 ID:egoQ+aWs0.net
ダサいし恥だから
次からちゃんと戦おう!って
どうせ言い出すくせに

なんで無理矢理養護してるのか分からんわ

769 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:28:38.79 ID:acdoqfTK0.net
西野氏と岡田氏の対談みていて…
西野監督・岡田コーチで率いたらかなり強いチームにできたかも
感覚的で出来るやれるGOの西野氏の監督の元、
論理的で整え制限できる岡田氏がコーチしていたら

770 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:28:39.16 ID:YEj9Jmar0.net
>>763
それ言ったらネイマールのイタイイタイなんかもっと卑劣だがw

771 :a:2019/01/03(木) 01:28:43.65 ID:rHgPj0PF0.net
>>702
小っさいDF陣の補填としての意味もあるから
GKが優秀か当たってる日でないと強国には勝てない
せめて安定してたらなあ
チームメイトはどうだったかわからんけど日本サポは皆心配だったと思う

772 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:28:49.26 ID:9QMoRdAa0.net
監督の戦術の選択は自由だが、日本の国民が監督の戦術に批判的なこと言うのは良いだろ
批判が嫌なら表舞台に立てなくねーか?

773 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:28:50.27 ID:YJkY6aR+0.net
現実にリスクを取った西野が「ごめんなさい」と言ってるんだからそれ以外の何物も存在しません

どんなにサッカーの偉い人でも外野なんです

774 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:29:00.08 ID:cY1MdcQcO.net
宇佐美ゴートクという糞サイド使ってみっともない試合した結果
休息してキレキレの乾原口のスーパーゴールでベルギー追い込んだんだぜ

775 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:29:15.32 ID:rtHMO7rN0.net
>>733
おいおいw
コーチングでディフェンスが一瞬でマークに付け訳じゃないからなwww

776 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:29:24.08 ID:0KmnivFm0.net
サッカーW杯は優勝以外に何の価値も無い、優勝にも価値が無いWBCとは違うんだよね

世界の強豪国が集って戦う場なのです

グループリーグ突破には大きな価値があるのです

777 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:29:24.09 ID:Jtb0TPD30.net
>>773
謝ってるのは実行させて選手に対してでお前にじゃないから

778 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:29:25.10 ID:n1hDFK5/0.net
過ぎた話だからガタガタ騒ぐな
ただこれだけは言わせろ
監督選びで何年も無駄にした癖に中島を連れて行かなかったサッカー協会、監督選びや選手選考の前に協会の体制変えろ

779 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:29:26.49 ID:D5wuqFLQ0.net
西野「ベルギー戦は頭真っ白になってた」

岡田「そうでしょ?」

780 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:29:27.37 ID:egoQ+aWs0.net
>>767
移民も入れないし
ある程度は客観的に測れる
移民NGなのだから、代表のストライカーもNGでしょう

781 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:29:28.95 ID:9InbCiR10.net
ブラジルだったら絶対にあんな事はしない
だから世界中にファンがいる 
卑怯者ジャップは恥を知れ!

782 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:29:31.43 ID:QrXV0l1H0.net
オール日本人スタッフでまるでコント師の集団だったな
世界中が見てるのに土下座して勝たせてくれって頼んでるようなもんだろ
プライドがない豚じゃん

783 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:29:47.81 ID:wLbPb1tW0.net
>>746
正解不正解があるような話にしてるのは否定派。

岡田も言ってるだろう。正解不正解の話ではなく、勝ったか負けたかの話だと。
勝った(決勝トーナメントに出られた)のだから、それで良いのだよ。

「勝ったけど間違い」みたいな無意味な話をする連中がいるから、話がこじれる。

784 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:29:49.76 ID:5ZvTfMhw0.net
>>747
どっちつうとそれやなw

785 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:29:53.46 ID:cVRqJK1r0.net
勝つためならルール違反でなければなんでもするのがサッカー

786 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:30:01.11 ID:YEj9Jmar0.net
>>781
>>770

787 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:30:04.04 ID:0KmnivFm0.net
焼き豚イライライライラ

788 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:30:11.88 ID:egoQ+aWs0.net
>>770
日本人がネイマールと同じことをやっても叩かれない
なぜなら弱いから
弱いと思われてる前提だから。

789 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:30:15.25 ID:Xk0miDvZ0.net
すべての責任を負う監督がリスク承知で限られた僅かな時間で決断して、結果を出した
ハドソン川の奇跡のコックピットと同じ
あとからいろいろ言うなら、W杯の監督をやってみればいい

790 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:30:26.09 ID:+7m6AFud0.net
てか本当にサッカー好きな奴はこれを擁護なんかしないだろうな
擁護してる奴は自称サッカー通

791 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:30:34.01 ID:D5wuqFLQ0.net
>>774
ポーランド戦の宇佐美は武藤の蟹ドリブルの被害者

792 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:30:45.25 ID:2sTMcIFg0.net
スポンサーに顔向けできるの

監督は

日本国民に顔向けできるの

監督は

世界のサッカーファンが尊敬するとでも思ったか

監督は

793 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:30:51.80 ID:YEj9Jmar0.net
>>785
というかスポーツ全般そうだよ
海外はバレなきゃ何やってもいいって考え

794 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:30:58.51 ID:0KmnivFm0.net
焼き豚マスゴミはサッカー日本代表に完敗したのです

795 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:31:02.56 ID:rtHMO7rN0.net
>>750
批判は全世界からあったんだがwww

796 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:31:14.68 ID:XPxYcWHT0.net
>>686
つかブレる時点で負い目は感じてるってことなんだよなぁ

797 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:31:17.21 ID:W6+mKt+70.net
>>780
なに言ってんの、朝鮮移民たくさん定着してるし代表ストライカーならロペスいたし武蔵だって五輪選考されてたし
今回も高徳いたし

アホだろw

798 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:31:27.66 ID:Jtb0TPD30.net
>>792
GL突破が使命
お前の憶測で目標きめんな低脳

799 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:31:32.23 ID:YEj9Jmar0.net
>>788
いくら叩かれたってネイマールはイタイイタイ続けてるだろw
それが全て

800 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:31:35.29 ID:ILK92h000.net
>>671
趣旨もなにもパッと見つまらんかったらそれまで
駅伝って何が面白いの?走るだけじゃん!ってのと同じ

801 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:31:39.03 ID:KR1NMW4a0.net
ワールドカップの決勝トーナメント史上、2-0から追いつかれて負けた試合は2試合のみで
1つ目は延長戦でのことで、
日本代表は90分以内に2-0をひっくり返されて負けた初のチームになった
(ちなみにグループリーグでも、数えるほどしか2-0からの逆転がない)

何が言いたいか
決勝トーナメントの0-2で相手が守りを固めてきたら普通はまず逆転できないってことだ
日本は西野の意志が思ったより弱くて2-0から守りを固めなかったのが敗因
ベルギーの選手が「日本はリードしてるのになぜか攻めてきてくれたおかげで攻撃スペースが生まれて助かった」と言ったのが全て

802 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:31:51.55 ID:LWZ+Faxn0.net
>>754
BBCで見てた国民の意見じゃね?
BBC自体は日本が恥だの汚いだの
トランプにする寄る安倍と同じだだのまー批判してたぞ
ベルギー戦で手裏返したが

803 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:31:51.67 ID:egoQ+aWs0.net
>>797
もう居なくなったよ
日本人のレイシズム感情は高まってるとは感じないかい

804 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:32:32.03 ID:egoQ+aWs0.net
>>799
なんでネイマールの神経の図太さの話にすり替えてんですか

805 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:32:33.30 ID:ukQylMj10.net
>>635
それじゃどっち選んでもたまたまだろw

>>640
同点にできないわけじゃない。可能性の問題。
残り10分なら得点よりもキープをする判断だってありだ。

806 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:32:37.31 ID:pq1auhpK0.net
>>1
たらい回しですね

807 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:32:37.95 ID:3RZNPSVi0.net
>>753
あ、なるほど
で、参考までに教えてくれ お前は肯定派?否定派?

808 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:32:45.40 ID:iFFOrIZ10.net
>>673
ベルギー戦で負けたからといって、ポーランド戦でのボール回しが間違ってはということにはならないと思うけどなぁ
ただ、俺も西野の采配全部を肯定してるわけではないんで、そこは勘違いしてほしくないんだよね

ベルギー戦での2-0までは完全にプラン通り
いや、プランを越えて早い時間帯で2得点までしてしまったのが不味かったのか

「このままで」とかいう指示じゃなくて、キッチリ3点目を取りに行けって明確に指示出したら結果は変わってたかもしれない

最後にみんなが忘れていることとしては、日本はベルギー相手に早めに消耗し、90分もたないペースだったということだ
ポーランド戦でターンオーバーしてなかったら、ベルギー(またはブラジルに)大虐殺だったかもしれないことを、みんなはあまりに考えてなさすぎ

809 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:33:03.77 ID:W6+mKt+70.net
>>803
釣り針デカすぎ

810 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:33:04.14 ID:2sTMcIFg0.net
イメージ戦略と

ビジネスで負けたら終わりだな

完敗

811 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:33:12.11 ID:D5wuqFLQ0.net
>>784
だよな。
ポーランド戦は妥協できる点はいくつもあるけど、
ベルギー戦は西野の采配でほぼ負けたようなもんだからね。

岡田は後輩だから配慮してるんだろうけど、
ベルギー戦の方を突っ込むべきだよな。

812 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:33:12.34 ID:l/qIw9O30.net
まあ本当のショックは
セネガル戦も負けたポーランド戦も
フィジカルと技術両面で相手の方が上だった事
退場のラッキーで上に上がれたけど

本来の力は
セネガルポーランドの方が日本より上だった

813 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:33:13.16 ID:nT9oIJRh0.net
そりゃルールならば戦術として使うよ
批判覚悟で先に進む事にかけた
俺もそうする

814 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:33:34.87 ID:kAxJm3V40.net
結果論で語るならベルギーに負けてるんだから1位通過目指してベストメンバーつかえってだけだろ

815 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:33:42.77 ID:GG6Cn7cQ0.net
>>785
弱者がそれやっていかんの?
ルールの範囲内で勝ち上がるためにがむしゃらに戦う姿はむしろ有りだろ
ここでポーランド戦を批判している奴らのレスの薄っぺらさを感じんか?

816 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:33:45.04 ID:egoQ+aWs0.net
>>809
日本人はレイシストだから
移民を嫌う。それは事実。統計としても明らか。
しかし、サッカーからその間違った風潮を変えていきたいのなら
それは結構なこと

817 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:33:54.57 ID:A4TQUlyE0.net
コロンビアがセネガルに追いつかれてもみんな西野は正しかったって言うのかな?

818 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:33:55.12 ID:5VVKwNv/0.net
コロンビアとベルギーがメンバー落とさず本気でやってたら惨めな結果になったのは容易に想像出来る。
日本をなめてくれてたおかげで善戦したように見えるだけで日本が大会最弱国なのには変わりはない

819 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:34:05.72 ID:W6+mKt+70.net
>>810
半年もたてば残るのは結果なんだから正解、成功だよ

負けまくった野球代表とか、全然人気ないだろ

820 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:34:10.99 ID:pLYB/GcV0.net
間違ってる間違ってないとかどうでもいいんだよ。単純につまらないサッカーすんなって事だわ

821 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:34:25.27 ID:noT3aB9S0.net
日本人の女もほとんどが韓国人の男が好き
韓国の男の方が魅力的だからだ
ワールドカップの両国を比べたらわかるよね

822 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:34:28.77 ID:W6+mKt+70.net
>>816
釣り針デカすぎ統計なんてないくせに

823 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:34:33.91 ID:bszSa1lm0.net
サッカー日本代表2018年ワールドカップの輝かしい戦績

1勝2敗1分け



wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

824 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:34:36.80 ID:BnlzHlpI0.net
>>783
ポーランドに勝って一位通過すれば、ベルギーと当たらずにもっと上行けた可能性あんじゃないの?あの結果が全ての最高なら分かるが。明らかにこれが最適解って押し付けてるのは肯定派の方でしょ。

否定派の意見があるのは飲み込むしかない。実際ベストの結果じゃないんだから

825 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:34:38.75 ID:EpswJMEp0.net
岡田の人間性を再確認できたわ。
結果が全てならば、カズを外してGL敗退に終わった責任は岡田にある、でいいな。
カズの未練による生霊を一生背負い続けろよ。

826 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:34:43.54 ID:egoQ+aWs0.net
で、次も同じことやんの?って聞かれたら
ダサいし恥ずかしいからやらないんだろ?
覚悟もエセなんだよなぁ

827 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:34:50.35 ID:Jtb0TPD30.net
正しい正しくないじゃないんだよ
焼き豚イライラすんなってこと

828 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:34:56.26 ID:2sTMcIFg0.net
次のW杯絶対惨敗だろうな

勝負から逃げるギャンブル体質なのが見えた

829 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:35:15.38 ID:NRHrhwh00.net
もう過去の話。あれはあれ。
同じシチュエーションがくればその時にまた誰かが判断するだけ

830 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:35:19.76 ID:xkTbIgT10.net
もし中韓が同じ戦法で勝ち上がってたらおまえら自身どういうコメントをしてたか
それが全てでしょ

831 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:35:32.74 ID:LWZ+Faxn0.net
>>792
スポンサーが日本代表を批判してたぞ
スポンサーが批判するなんて異例とか言われてた

批判してるってことは日本代表戦見てるんだがw

832 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:35:34.27 ID:W6+mKt+70.net
>>818
コロンビアはケガの影響であのときのベストはあのメンバーだし、ベルギーは普通にベストだったのになにを言ってんの

833 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:35:43.37 ID:0KmnivFm0.net
決勝トーナメント1回戦は消化試合で主力を休ませて休養充分な強豪国との対戦ですから

実力下位の国が普通に上がってきても勝負にならないんだよね

834 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:35:44.89 ID:3RZNPSVi0.net
>>790
プロやサッカー経験者の大半が肯定派らしいけどw

835 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:35:46.84 ID:ebW4YlET0.net
最終戦0-1、辛くも3度目の16強進出
20年位経ったら結果だけ語られるくらいのお話し
予選敗退してたらドーハレベルで言われ続けてるだろうが

836 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:35:52.64 ID:2sTMcIFg0.net
今でも叩かれてるのは
結果論でも失策

837 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:35:53.67 ID:4g4mfW1U0.net
>>652
高校野球見とけよ
知能が低い人に作ってあるから

838 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:35:54.28 ID:F+cdX9Sq0.net
>>782
結果出せないくせにプライドばっか高い奴は豚未満

839 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:36:00.98 ID:XPxYcWHT0.net
>>783
だったらそんな必死になってたまたま上手くいっただけを否定することもないじゃん
たまたま上手くいっただけだけど勝てばそれでいいって認めちゃえばいいだけの話

840 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:36:03.63 ID:DtpKP3uc0.net
>代表の10分間ボール回しに持論「負けた人に限って正しいのはこういう手のはずとかって言う」

そう。勝てば官軍なわけよ。
16強に行けたんだったら、
なにしようがどうとでも言える。
それが勝負の世界。

841 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:36:08.41 ID:W6+mKt+70.net
>>823
グループリーグ突破、ベスト16だよw

ドイツよりも韓国よりもよい成績

842 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:36:10.83 ID:yXXUdL900.net
勝ち上がる為とは言え
あのポーランド戦は日本スポーツ史上最低の試合

843 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:36:20.07 ID:rtHMO7rN0.net
>>808
>ベルギー戦でベスメン組めて日本のポテンシャルは示せた

この部分に反論しただけポーランド戦は関係ない
ベルギー戦2点取れたからポテンシャル示させたって考え方が間違ってるって指摘

844 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:36:26.86 ID:egoQ+aWs0.net
子供に観せられない糞サッカー
あれを見てサッカーを始めた子供って居るのかな
その点で韓国は勇敢だったなぁ

845 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:36:32.80 ID:LzsG/JEC0.net
>>138
いや、勝てば官軍なんだよ。
負ければ何やってても賊軍。

846 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:36:34.08 ID:W6+mKt+70.net
>>825
そんなもん、屁とも思ってねえよw

847 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:36:35.86 ID:0KmnivFm0.net
WBCで惨敗して逃げ出したさむらいじゃぱんのようなブザマな事にならなかった時点でサッカー日本代表の勝ちなんですわ

焼き豚残念

848 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:36:36.16 ID:1iQTKOFA0.net
「俺はハセのキャプテンなんか認めねえ!」
監督との個別の面談ならともかく練習中にこんなこと叫ぶ?w
闘莉王やっぱ糞だわ

849 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:36:39.25 ID:9QMoRdAa0.net
どんな手を使ってもってのは本当にプロなんかねって思うわ
かっこよく勝てなくても、かっこよく負けることも出来るだろ?憧れの数だけそのスポーツはその国で強くなれると思うが

850 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:36:46.55 ID:8bR2oqzV0.net
プロ目線で語れば擁護だけど
客目線であれば批判だろ
ここであのポーランドのパス回しを擁護する奴ってなんでJリーガにもなれないクソ雑魚のくせにプロ目線で語ってるんだろうか…

851 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:36:55.05 ID:j8YgQDcf0.net
肯定派だけどここ見てるとそんなのどうでもよくなってくるねw
結局こういうのの繰り返して一歩ずつ強くなってくしかないんだなあって
ここのくだらん煽りレスの応酬見ていて思った
やっぱまだ見る側のリテラシーが備わってないね
そこは野球の方が断然上

852 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:37:04.77 ID:wYXFm4240.net
ギャンブル言ってる奴は100パーがあると思ってるんだろうなぁ

853 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:37:06.35 ID:IQXEvdY30.net
このハゲ自分のこと名将とか思ってんのかな
現役代表選手が日本代表の監督なんか何もしなくてもいい仕事って暴露したばっかりなのに

854 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:37:10.86 ID:1vQyz6Ji0.net
再放送あったから予約したわ

855 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:37:17.61 ID:3RZNPSVi0.net
いつだからの五輪の男子柔道決勝戦で、負傷した山下の足を攻めなかったエジプト
の選手はなんつったっけか

856 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:37:21.00 ID:CZu+fQ7g0.net
観客が日本に向けて大ブーイングを浴びせた。これが全て。

857 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:37:23.00 ID:5ZvTfMhw0.net
>>825
カズの未練より城にものすごいプレッシャー与えてあのザマにしちゃった事だな

858 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:37:23.31 ID:yXXUdL900.net
>>840
02年の韓国も勝つ為にいろいろしたが結果はどうよ

859 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:37:47.19 ID:egoQ+aWs0.net
優勝するも嘘だし
命を掛けるも、もちろん嘘
嘘で塗り固めたエセサッカー
これが日本人ですよ
政治も物作りもスポーツも急激にハリボテになってる
もちろん悪いの国民ですよ
そら国が傾きますよ

860 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:37:50.48 ID:pg0bb+0B0.net
トーナメントの入り方ってのもうちょい考えなよ
弱者は勢い持って入らないと。
アジアカップなら全日程こなすペース配分しないと

861 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:37:50.68 ID:n6WzJBHi0.net
まじか
西野朗氏(63)、岡田武史氏(62)

てっきり岡ちゃんのほうが年上やと思ってたわ

862 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:37:59.81 ID:yR+mohNV0.net
>>820
ハリルホジッチ末期の親善試合の方がよっぽどつまらなかったからね
親善試合のくせに覇気を全く感じられなかった最低の試合

863 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:38:10.22 ID:i1xC/67U0.net
だいたいポーランドみたいな最弱シード国グループに入れてもらったのも
電通と田嶋がFIFAにめちゃ献金してるからだろ

864 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:38:14.11 ID:BDvB+WUf0.net
>>817
ポーランド、日本のパス回しに付き合う

槙野「監督!このままで良いんですね?」

西野「あーーー!!」

セネガル同点に追い付く

西野「うわああああああ!!!」

槙野「!?」

ポーランドの選手「!?」

865 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:38:14.56 ID:Vxv9GSwH0.net
>>808
相手は日本がとち狂って2-0からも馬鹿みたいに攻めてきてくれたおかげで勝てたと言っている
目指すべきだったのは3点目ではなくどう見ても守り切ること
ワールドカップ決勝トーナメント史上、2-0のリードを得たほぼ全てのチームがそのまま勝利している
そこから負けたの日本を含めて僅か2チームしかない
しかも90分以内で2-0から3点も取られたのは日本が史上初

866 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:38:14.57 ID:8bR2oqzV0.net
>>834
大半?
ソースプリーズ

867 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:38:15.70 ID:2sTMcIFg0.net
卑怯なやつほど運がいいから腹立つわ

普通10人になるか相手が

868 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:38:19.53 ID:0KmnivFm0.net
焼き豚は頭が悪すぎたよな

グループリーグ3試合の結果ですから

ポーランド戦は0-1なら負けてもおkな状況になったのです

日本が既に1勝1分けでGL突破に王手をかけてたのと他会場の兼ね合いで

869 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:38:36.27 ID:GG6Cn7cQ0.net
>>795
世界の否定もおかしいんだから、国内はせめて擁護すべきだったな。
代表に悪影響を及ぼしたのは国内からの批判の方が大きいと思うわ。

870 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:38:38.57 ID:rtHMO7rN0.net
>>848
中村俊輔とか川口や中澤とかのベテラン組はブチキレた長谷部にビビって何も言えなかったのにな
同じチームでやってただけあって闘莉王はフォローの仕方が巧い

871 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:38:48.89 ID:A4TQUlyE0.net
勝てば官軍て結果オーライって事でしょ。運頼み、神頼みの類と変わらないんだけど、それでいいってレベル低くないですか?

872 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:38:49.59 ID:S79SSNnG0.net
セネガル同様ポーランドだって
点獲ったとは限らないのだから
必要のないことをして
臆病な姿を晒しただけです

873 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:39:03.25 ID:n4Pfl+S/0.net
でもこのせいで次の試合は2-0になっても守りに入れなかったんだよな
ってことはベスト16に入るためには正しかったんだと思うけど、ベスト8に入るには間違っていたということじゃないかと個人的には思う

874 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:39:03.63 ID:jcyElV0Y0.net
欧州サッカー関係者はよく見てるからな。W杯後に日本選手を評価するバカはいなかった。
柴崎を見ろよw

875 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:39:07.47 ID:yXXUdL900.net
>>851
他のスポーツで勝ちに行かないなんて一切無いけどな
こんなの繰り返すっていうか一度でもやった時点でもうアウト

876 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:39:16.07 ID:Vxv9GSwH0.net
>>328
過去に何度もある
もっと酷かったのもある
調べてみな

877 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:39:18.81 ID:5pKflAjr0.net
レイシズムとかレイシストとかほざく馬鹿は外人の論理に洗脳されてる馬鹿

アイツらは差別って言葉を盾に日本を侵略してるだけ

878 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:39:23.19 ID:nXsp/ZPj0.net
ベルギーに負けた伏線だわね
あんな試合したから
2-0なのに試合を塩漬けに出来なかった

879 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:39:24.35 ID:WOzpWf2v0.net
日本はまだまだサッカーは安定してる強豪国ではない

フィジカルや経験でも劣ったり発展途上だし
ボール回しして逃げて結果重視も必要
別に叩かれたって良いの。叩かれるのを恐れてるようじゃダメ
叩かれてやっと一人前だし、叩かれてるのも気持ちよくて奮い立つような快感も得ないと

日本や日本人の美学、美徳、精神とかもわかるんだけど
全体的に差し引き、日本らしさが残ればいいわけ
どの試合も細部まで全部日本らしい正々堂々とした戦いは無理

100000000試合全部それをやるのか
サッカーは試合や対戦相手、勝ち点、残り時間とかによって変幻自在に色々な戦い方の試合をするのが当たり前なの
それがサッカーなんだよ

880 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:39:27.71 ID:RQ+D+pvH0.net
ベスト16とGL敗退では全然違うからな
サッカーアンチしか文句言ってない

881 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:39:29.12 ID:0KmnivFm0.net
卑怯なのは野球ですね

負けたら隠蔽して無かった事にするってww

WBCの盛り上がりもプエルトリコとかいう知らない国に惨敗して消滅しましたね

882 :a:2019/01/03(木) 01:39:31.78 ID:rHgPj0PF0.net
>>824
イングランドには勝てたとでも?

883 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:39:33.17 ID:L7l7jSyC0.net
必死に文句言ってる奴はサッカー素人だろ
素人の意見は無視でいい
アンチの可能性もある
サッカー経験者ならあの作戦が最善だったと理解できるはず

884 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:39:41.71 ID:KbLGku9Q0.net
勝てば官軍負ければ賊軍の世界でしょ

885 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:39:53.33 ID:jcyElV0Y0.net
>>873
日本はもともと守りに入って守れない

886 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:40:00.68 ID:ukQylMj10.net
そもそも、ハリル解任の時に1%可能性を上げるって説明して強行しちゃったんだから、
きれいなサッカーで散るなんて選択は許されないんだよ。結果が全てと方向性を決めた。
否定派がハリル続投派なら言い分はわかるが。

887 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:40:34.87 ID:Vxv9GSwH0.net
>>878
世論なんて気にせずに2-0から普通に守り固めてたらまず間違いなく勝てたのにね
ワールドカップ決勝トーナメント史上、そのやり方で逆転されたチームはほぼ0だったから

888 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:40:39.79 ID:2sTMcIFg0.net
ポーランドで普通に試合してたら
ベルギーで守ってた思う

つまり戦術的失敗

889 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:40:57.20 ID:rtHMO7rN0.net
>>862
あれ選考受ける側の選手が無気力だったよな
本来ならワールドカップメンバー入り目指してギラギラしなければ成らないのに
特に東アジア杯のJリーグ組は酷かった
自ら「監督の戦術は出来ない」と公言する無能っぷり

890 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:41:16.76 ID:JH0rJy8q0.net
漫画とかによく出てくる卑怯なことして勝とうとする悪党「ククク…勝てばいいんだよ勝てば!!」

↑これが日本サッカー代表

891 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:41:19.41 ID:XPxYcWHT0.net
>>805
そもそも今回のはどっち選んでもたまたま
両方敗退リスクがある確実な手段じゃなかったって何度言えば理解できるんだ

892 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:41:20.76 ID:boZQJSSK0.net
自力で突破できるチャンスを放棄して
未確定の他会場に委ねてしまったことが問題
他会場が確定しててのあの状況ならば
パス回しに文句は無い

893 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:41:24.22 ID:BDvB+WUf0.net
>>870

>2010長谷部「俊さん足が痛いなら代表辞退してくださいよ。香川変わって下さい」

2014長谷部「(怪我の全治は)言いたくない。まぁキャンプ中に治すと言うことです。」



長谷部って他人に厳しく自分には甘くだよな

894 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:41:27.20 ID:3RZNPSVi0.net
>>866

>>701

895 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:41:31.54 ID:gdCCz8vk0.net
否定派の中でも、卑怯だ正々堂々と戦えって言う奴等はそもそもサッカーに興味ないか単なる代表厨だから議論の対象外にしてくれ、つーか出てくんな

896 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:41:34.54 ID:pLYB/GcV0.net
>>862
いやこの試合よりつまらない試合はないだろう
負けるよりはマシだが、今大会一番つまらない試合なのは間違いないよ。だって勝敗わかってる上でパス回すだけだぜ?ポーランドも見せかけのプレス。こんなつまらない試合あるか?主観とかの問題じゃないと思うんだが

897 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:41:41.41 ID:W6+mKt+70.net
>>863
ポーランドは予選ぶっちぎり、ユーロ2016でもベスト8の強豪国だよ

日本はユーロでベスト8以上の実力の持ち主だと思ってるのか知らんけど

898 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:41:42.94 ID:V0fWbcnx0.net
家でテレビ見てる人はまあいいとして、職場で嫌味言われながら有給取って、高い航空券買ってわざわざロシアまで行って、あの試合を見せられた人は可哀想やと思うわ。

899 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:41:52.76 ID:n6WzJBHi0.net
結局ベスト8になるためにターンオーバー制がどうのこうのいってたけど
ただ単に電通の問題で使わなきゃいけない選手がいっぱいいただけのことだろうな

900 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:41:58.68 ID:8bR2oqzV0.net
>>886
ハリルのサッカーがきれいってw

901 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:42:01.65 ID:JmRX80Vw0.net
少なくとも正月のこんな時間にまだ騒いでるやつは負け犬以下

902 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:42:03.48 ID:egoQ+aWs0.net
武藤のカニも酷いが
コネだけで代表に滑り込んだ宇佐美も酷いよな
どこに居たのか分からないもん
西野が結果のみにこだわるのなら
宇佐美こそ不要だろう
信念なんかねぇんだよ

903 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:42:03.96 ID:4pLCSTry0.net
サッカーで日本人なんか監督にするから民族の程度の低さをさらけ出してしまったね。

904 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:42:08.23 ID:UnlO745w0.net
サッカーに熱狂する中国人は、日本代表をこんな風に見ている
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/56355


アジアの代表として自国ではなく、日本代表を支持する中国人ファンも現れている。
特に多いのが上海で、日本代表の初戦となったコロンビア戦では、上海の居酒屋に「サムライブルー」のユニフォームを着た中国のサッカーファンが集まり、声援を送った。


>上海の居酒屋に「サムライブルー」のユニフォームを着た中国のサッカーファンが集まり、声援を送った。


その後は
>>704

905 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:42:13.20 ID:5VVKwNv/0.net
10人コロンビアにやっと勝てたのが日本
不可解なPKがなければ全試合勝つ可能性があったのが大韓民国

906 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:42:25.81 ID:wYXFm4240.net
決勝トーナメントへ行くのが最優先

そんなのいいから堂々とやれ

噛み合うわけがないw
お前ら、ホントに馬鹿だね

907 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:42:29.54 ID:uBdeXz+10.net
というか他会場の経過を知ってるってのはルール批判じゃないの?

908 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:42:29.94 ID:yR+mohNV0.net
前アジアカップに挑む森保監督と誰かの対談があった
移動が多い一位通過狙うのですかという問いに当然と答えてた

いや、そりゃねえだろと思ったわ。勝負に徹しないんかと
そもそものルールが滅茶苦茶だが

909 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:42:32.20 ID:uIL/ONWM0.net
正直な話、ハリルの試合は半分近く見てない
ドーハ以降ここまでファルカン時代を含めほとんど全てのA代表戦見てるのにあの時だけは余りに酷すぎて見てらんなかったわ
試合が酷いのもあるけど未来に希望が一切持てなかったのが堪えられなかった

910 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:42:34.73 ID:/qLAr+SP0.net
>>890
日本は出場国の中で圧倒的な弱者なんだから汚い手を使う必要があるのは当たり前
弱いくせにカッコつけてたら絶対に成長できない

911 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:42:41.31 ID:BnlzHlpI0.net
あの決断は正解だった!みたいに言わないで情けないけど予選突破のためにああいう選択を取りました、すいません。次はきっちり予選突破します!。って言っておけばいいんだよ。

そしたら別に何も思わん。メディアや業界全体であれが正解みたいな空気にするから嫌なだけ

912 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:42:53.58 ID:LWZ+Faxn0.net
ハリル クビ
コロンビア10人
コロンビア川島入ってない
セネガル 川島パンチングゴール
ポーランド ボール回し
ベルギー 川島頭上のボール弾けない

やっぱり川島だな

913 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:43:02.74 ID:W6+mKt+70.net
>>905
あれが不可解とか釣り針デカすぎるよレス乞食

914 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:43:11.29 ID:GG6Cn7cQ0.net
>>805
守りに入って守れないと、批判が尾を引いて守れないは全然違うからな
2−0で勝っていたベルギー戦に否定派が与えた悪影響は尋常じゃない

915 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:43:12.58 ID:RQ+D+pvH0.net
>>896
最後の10分以外は普通に試合してたんだが

916 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:43:12.95 ID:2sTMcIFg0.net
まあ

自滅だね
ビジネスなめてるんだよ
スポーツ選手は
シビアにみたら絶対に正々堂々やるべき

917 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:43:19.03 ID:A4TQUlyE0.net
無気力相撲はヤバいでしょ

918 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:43:22.47 ID:Jz5n3cxO0.net
>>888
控えのメンツでまともにやったらポーランドに負けてベルギー戦はない
スタメンでやったら勝てたかもしれんが、ベルギー戦は疲労で虐殺
控えが酷すぎてとっくに詰んでた

919 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:43:26.35 ID:0KmnivFm0.net
焼き豚よっぽど悔しかったんだろうな

ロシアワールドカップの焼き豚&焼き豚マスゴミの発狂も収束して無かった事にしようとしていたのに、ワールドカップを蒸し返されて発狂

焼き豚は馬鹿丸出しww

お前らの評価なんてどうでもいいんだよww

サッカー日本代表が世界から評価されたことに大きな価値があるのです

920 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:43:47.80 ID:BDvB+WUf0.net
>>898
安倍総理も
「あれじゃ観てる人怒るよ(笑)」

と言ったとか言わないとか。

そう言う方々の総意を
岡田は
「負けた人に限ってそういう事を言う」

と評して腐してるw

921 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:43:58.35 ID:rtHMO7rN0.net
>>886
1%でも上げると言っといて
1勝1分2敗
勝ったのは運良く早々に相手が退場した試合だけってのが悲しい

922 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:44:04.33 ID:5VVKwNv/0.net
>>874
飛躍するコリア、凋落するジャパンだな。日本人の評価は下がる一方だね

923 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:44:09.61 ID:W6+mKt+70.net
>>911
本人たちはそう言ってるじゃん

バカがピントのずれた批判してるから、それに対してのカウンターが出てるだけ

924 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:44:11.70 ID:ukQylMj10.net
>>900
どこにそんなこと書いてるんだよw
日本語読めないことはわかった。

925 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:44:18.71 ID:EpvPA99T0.net
ラウンド16進出という目標を達成した西野は神

926 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:44:19.70 ID:/Ajw+4hT0.net
そうそう
日本人観客は負けの歴史しか知らないから
結果で勝ち上がった初の日本人だよ
誇れ

927 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:44:20.85 ID:OHMMirpa0.net
3−0ぐらいでコロンビアが勝ってれば問題なかったんだけどなあ

928 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:44:22.58 ID:yR+mohNV0.net
>>896
それ言えるのは会場いた人くらいだろ
日本の視聴者はNHKで裏カード見れたわけだし
グループリーグの3試合目ってのはそんなものよ

両方見てたからかなり楽しんだわ

929 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:44:49.97 ID:stQuuUdQ0.net
西野先輩をフォローするのに必死ですねw
というか
1998年WCでカズ外しした挙句、卑怯なサッカーやってジャマイカにも負けたお前が言うなwww

930 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:44:58.63 ID:pg0bb+0B0.net
>>893
自分がこれだから本田にも強く言えなかったんだよな
岡崎とかは言ってたのに

931 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:44:59.70 ID:BDvB+WUf0.net
>>886
ハリル・ジャパンでロシア戦ったら、
中島が大活躍してたんやろなぁ・・・

932 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:45:06.49 ID:3RZNPSVi0.net
肯定派はセネガルが1点とってたらどうするつもりだったんだw

933 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:45:13.63 ID:pP2Bk5mf0.net
やはり中国人はピュアだよな
日本女みたいなアバズレから生まれた日本男とは違う
俺の彼女の中国女性も超ピュア

934 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:45:16.37 ID:1iQTKOFA0.net
あと岡ちゃんのエピソード通りならベンゲルも性格悪いわ

935 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:45:16.38 ID:2sTMcIFg0.net
表彰式であばれたなでしこは客が来なくてそのうち終わり
Jリーグサッカーも海外人気に頼るだけ

936 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:45:31.44 ID:RQ+D+pvH0.net
>>920
でもそういう人は正々堂々と戦って負けても称賛なんかしないし
ただ、ああ負けたのかで終わるだけ

937 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:45:31.55 ID:LWZ+Faxn0.net
批判は人気が上がる
ヒールがないスポーツは大体ダメだ

938 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:45:35.22 ID:UuuntjUz0.net
>>345
逆だよ
16強とかは記録上にしか残らないけど、ポーランド戦ボール回しやベルギー戦大逆転負けは延々と語り継がれる

939 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:45:41.80 ID:n6WzJBHi0.net
ポーランド戦も普通のメンバーでやってりゃこんなことにはなってないんだろうな

940 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:45:59.52 ID:rtHMO7rN0.net
>>893
×2010長谷部「俊さん足が痛いなら代表辞退してくださいよ。香川変わって下さい」
○2010長谷部「俊さん足が痛いなら試合に出ないでくださいよ。香川変わって下さい」

微妙に間違ってるぞw

941 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:46:01.94 ID:0+6y0T4X0.net
>>902
実力や実績から言って一番のゴリ押しは宇佐美だった

942 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:46:02.32 ID:g3pCdEx50.net
そもそも、こういう展開になったらこうするってのを事前にシュミレーションして、方針を立ててなかったことがおかしい
普通に考えられうる展開なのに

943 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:46:02.98 ID:W6+mKt+70.net
>>921
ワールドカップで1勝1分ってのは、十分にグループリーグ突破出来るだけの勝ち点を得ていて実際に今回突破してる

お前のいちゃもんは本当にピントがずれてる

944 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:46:04.19 ID:JH0rJy8q0.net
>>919
いやいや、世界から評価ってw
世界中のメディアからボロクソに叩かれたし、代表メンバーもその後の移籍市場で不人気

945 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:46:05.38 ID:DpZDrvHP0.net
ボール回しが正しかったかどうかは俺にはわからんが
岡田が言ってる負ける人がっていうのは逆じゃね
負ける人ほど結果がすべてで勝てばなんでもよしとする
よく勝つ人は勝っても負けてもプロセスを大事にするイメージがあるが

946 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:46:14.06 ID:jcyElV0Y0.net
卑怯だとは全く思わないが、他力で勝ち上がろうとするとか基地外

947 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:46:16.84 ID:EpswJMEp0.net
>>846
誰かの引退試合だかで代表OBが集まった時に、
岡田が相手チームのカズに抱き着いてじゃれ合おうとした時の、
「もう水に流してくれるよな?」的な笑顔が気落ち悪かったわ。
卑怯で臆病で傲慢な人間性が垣間見えたよ。

948 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:46:27.09 ID:I3vofuU10.net
ランキング一桁のポーランドが糞弱くてモチベも激低なのがまずラッキーなんだよな
2002年GLの次にぬるい組のGLだったと思う
ブラジルと一緒のGLはいった時全部予選敗退だからな

949 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:46:28.92 ID:2D6lyznO0.net
予選突破決めたのに微妙な空気の渋谷は面白かったが
欲出して温存なんかするからアホ

950 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:46:36.49 ID:tkpOlotc0.net
>>873
これだけは言いたいのがポーランド戦でパス回しを肯定派の奴はベルギー戦もボール回ししろよと言いたいんだけど。
そう言うと出来ないんだよと言うんだが、それを最後までやれよとどうしても言いたいんだよな。ポーランド戦で何が悪い
ベルギー戦で感動をありがとう。これだけはなんだかなと。ベルギー戦を賞賛する奴はポーランド戦を批判出来る奴等だと思うんだけど。

951 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:46:37.42 ID:w3FlZpTX0.net
>>878
中盤に
乾香川
柴崎

こんな欧州でも干されてる
守備耐性ゼロが揃ってるんだから
塩で終われ無い

952 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:46:44.20 ID:rtHMO7rN0.net
>>931
ベルギー相手に1点しか取れなかったんじゃね?

953 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:46:47.26 ID:stQuuUdQ0.net
>>928
この試合はFIFAのplay to winという規約に明確に違反している
これが正しいとか正解とかいっているのは狂信愛国サッカー豚並み

954 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:46:49.81 ID:WOzpWf2v0.net
>>887
批判するならその切り口しかない

ベルギー戦で真っ向勝負ではなく、途中から2-0でこのまま逃げるぞっていうゲーム運びが
ポーランド戦で叩かれたから出来なかったんでしょ
っていうベルギー戦にも精神的にあの試合が影響したんじゃん。っていう批判

これならおかしくない

955 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:46:58.61 ID:5OKOzHyO0.net
国を背負って戦ったことのない雑魚が偉そうに批判するなよ

956 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:47:03.90 ID:XfALEjM20.net
DF槙野が誤算だったな
危なっかしいのなんの時間稼ぎしないとどうしようもなかった

957 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:47:09.38 ID:BDvB+WUf0.net
>>936
正々堂々と戦って負けた場合の日本人のリアクションは、

「感動をありがとう!」

の感動ポルノじゃね?

958 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:47:20.83 ID:JH0rJy8q0.net
>>943
勝ち点4はGL突破したチームで最下位だぞw

959 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:47:25.18 ID:s+fHs23J0.net
ビデオゲームでもだいたい負け野郎の常套句がコレだよなw

960 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:47:27.79 ID:W6+mKt+70.net
>>938
ないない、逆だわ

韓国の買収ベスト4レベルじゃないとw

961 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:47:46.94 ID:pg0bb+0B0.net
思い出したわ
確かあの時禁煙しててこの一件でイラつきすぎてタバコ買いにいったわ

962 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:47:47.21 ID:rtHMO7rN0.net
>>943
2勝ならその意見も正しいが
1勝1分は突破は運だから

963 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:47:56.16 ID:5VVKwNv/0.net
>>922
そもそも日本人なんて香川以外欧州で全く通用してないんだから当たり前でしょ

964 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:47:56.53 ID:2sTMcIFg0.net
国を背負った代表が卑劣って最悪だろw

965 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:48:03.09 ID:W6+mKt+70.net
>>947
お前のひねた見方が気持ち悪いわ

966 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:48:05.82 ID:zx8G6IbZ0.net
>>176
もうスポーツ観戦に向いてないだろ。
どうしてもみたいなら、結果でた試合みて勝ったほう応援すればよい

967 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:48:16.25 ID:nXsp/ZPj0.net
W大は仲良しだからな
傷の舐め合いをテレビで放送
テレビ側も同じ大学やろ

968 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:48:24.22 ID:iyHrormN0.net
岡田監督ほんとすこ

969 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:48:37.87 ID:tkpOlotc0.net
>>947
岡田が優秀な監督なのは分かる。なんか冷酷なところはあるよな。まあ、そう言うところが無ければ代表監督なんて出来ないんだろうけど。
特に小笠原の使い方は酷いなと思った。

970 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:48:38.10 ID:RQ+D+pvH0.net
>>938
ブラジルW杯後のことを知ってたらそんな意見は絶対に出ない

971 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:49:07.47 ID:ZDQkxl6g0.net
>>944
世界中のメディアからボロクソ叩かれたソースよろしく

972 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:49:12.82 ID:stQuuUdQ0.net
FIFAが定める行動規範は「PLAY TO WIN」 スポーツの根幹に関わる西野Jパス回し
https://www.sponichi.co.jp/sports/news/2018/07/02/kiji/20180702s00049000061000c.html

岡田先輩が何と庇おうが、正しいのはFIFAの行動規範で間違っているのはそれを違反した西野

973 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:49:17.97 ID:wYaly5lV0.net
>>369
何が何でも勝ちに行った韓国のほうがまし
勝ちに行かないなんてサッカーやめろと思う

974 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:49:18.51 ID:Vxv9GSwH0.net
>>950
出来ないかどうかは実は関係ない
なぜならワールドカップ決勝トーナメントの歴史でほぼ全てのチームが2-0からは守りを固めてそのまま逃げ切っているから

99%成功する作戦なのに「守り切れる自信がない」などという理由で3点目を狙うのは自殺行為
これがわからない奴は監督にはなれない

975 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:49:26.69 ID:RQ+D+pvH0.net
>>957
GL敗退じゃならねーよ

976 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:49:31.38 ID:Vnt0xkZp0.net
勝てばいいってのは、ゲスな国が多いサッカーのゲスな文化。

977 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:49:32.90 ID:JmRX80Vw0.net
>>960
あの買収の方が酷かったねの一言でみんな忘れるレベルだよな

978 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:49:53.81 ID:4kMf4NgF0.net
>>954
覚悟を持って勝敗のみに固執したんと違うんかいっとなるのは必然
ブレブレだから無能と言わざるをえない

979 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:50:02.70 ID:W6+mKt+70.net
>>958
グループリーグ突破してるんだからその比較はなんの意味もないいちゃもん
>>962
最小得失点差の勝ち点4で敗退はむしろ運悪かったと言われるわ

980 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:50:24.65 ID:Vxv9GSwH0.net
>>954
1試合やったら2試合やるのも同じなんだけどな
西野は脆すぎた

981 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:50:47.79 ID:pLYB/GcV0.net
結局代表監督なんて選手の技術やフィジカルやメンタル面を見るよりも、チームにとって誰が重要で突破するにはどうすればいいかを考えることの方が重要だってことだな

982 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:51:44.74 ID:2sTMcIFg0.net
サッカーのコアなファンが卑劣なのは薄々感じてたことではある

983 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:51:47.54 ID:yR+mohNV0.net
>>975
いや、日本のメディアならそれに持ってくわ
コロンビアに勝ってるから

984 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:52:00.21 ID:1X3rsVI80.net
U代表でイタリアだったかともっと長い時間露骨にやったの覚えてたから、あんま気にならんかったな

985 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:52:08.51 ID:BDvB+WUf0.net
>>954
>>980
本田実質監督が、
逃げ切りだけは絶対に避けたかったんだろうな。

アンチフット戦術にしたら自分の出番が無くなるし。

986 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:52:08.90 ID:EpswJMEp0.net
>>965
そう、相当に温和な俺だが、岡田はチョン並みに嫌いなんだよ。
生霊の一部とも言えよう。そうさせたのは他ならぬ岡田自身なのだよ。

987 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:52:26.11 ID:GG6Cn7cQ0.net
>>953
そのプレイが1試合かグループリーグ全体かってことで議論して結論出ただろ

988 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:52:32.42 ID:Jz5n3cxO0.net
かつてGLで終了間際6分間で3点取られた苦い記憶

989 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:52:43.52 ID:LWZ+Faxn0.net
焼き豚が必死に国技サッカーをコケにしたい

990 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:52:55.78 ID:JH0rJy8q0.net
>>971
 ◆英ガーディアン紙「本当につまらない試合。喜劇的で超現実的な結末を迎えた」

 ◆英デーリー・メール紙「試合終盤の10分間は本当に恥ずかしい内容だった」

 ◆英BBC放送「最後に日本がしたことはW杯で誰も見たくない行動だった。FIFAの規定は恥ずべきもの。おかげで日本は世界的な笑いものになった」

 ◆元イングランド代表主将のブッチャー氏=英BBC放送「後味が悪い。恥ずべきだ。素晴らしいW杯が続くが、日本−ポーランド戦でちょっと汚された」

 ◆北アイルランド代表オニール監督=英BBC放送「82年大会の西ドイツ−オーストリア戦で同じような試合を見た。監督経験者として、他の試合の行方に運命を託すという決断にはあぜんとした。日本は次の試合では“戦って”ほしい」

 ◆ドイツ紙ビルト「W杯で最も恥ずべき10分間」

 ◆スペイン紙マルカ「日本、火(禁じ手)を使って遊ぶ」「汚いプレーが(突破で)日本をきれいにした」

 ◆スペイン紙スポルト「最悪な試合。ニシノはおかしな先発で、日本をほぼほぼ1次リーグ敗退にまで追い込まんだ」

 ◆イタリア・メディアセットTV「最後の10分間、日本が全く攻撃をあきらめていたことには失望した。アンチ・スポーツ精神だ」

 ◆ロシア紙スポルト・エクスプレス「単なる醜悪」「日本とポーランドはサッカーにつばを吐いた」

 ◆ロシア・マッチTV「競技を事実上、放棄した」

 ◆ロシア大衆紙モスコフスキー・コムソモーレツ「日本は試合をひどい形で締めくくった。粘り強く戦ってきた日本がこんなことをしたのはとても残念だ」

 ◆元ポーランド代表ルバンスキ氏「最後の10分間はひどかった。(ポーランド代表にも)がっかりした」

 ◆ポーランド・サッカー協会のボニエク会長「リードされている日本代表が自ら負けを選んだ。こんな試合は初めてだ。試合とは呼べない内容だった」

 ◆ブラジル紙グロボ「皮肉にもフェアプレーが決定的な要因となった。最後の10分は正反対のことをして勝負を回避し、時間稼ぎをしたにもかかわらず」「プロサッカーでは結果が全てだが、日本は0−1のスコアより多くの物を失った」

 ◆オーストラリア紙ヘラルド・サン「ラッキージャパン」

 ◆元韓国代表FW安貞桓(アン・ジョンファン)=韓国MBC「日本は醜く16強に進出した」

https://www.nikkansports.com/soccer/russia2018/news/201806290000675.html

991 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:52:57.16 ID:p1h8Cfy20.net
4試合全て日本が格下でゲロ弱かった
退場したからコロンビアだけ勝てた
終わり

992 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:53:01.58 ID:W6+mKt+70.net
>>986
そう、じゃねえよ
気持ち悪いのはお前だって言ってんだよ
アイドルカズの追っかけババア

993 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:53:04.02 ID:egoQ+aWs0.net
せめて
遊びの興行くらい
正々堂々と戦って欲しい、という気持ちの方が
はるかにマトモだと思うのよね

994 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:53:04.17 ID:7c566PmJ0.net
とにかく俺は金輪際サッカー日本代表は応援しない

995 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:53:10.49 ID:pDR4TcQF0.net
ベスメンでやれば一位突破出来てイングランドと当たった可能性は考えないのかな

996 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:53:25.84 ID:84l0qDTR0.net
あんな無様な姿を晒すなら予選敗退でよかった

997 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:53:27.29 ID:XhyUbsYE0.net
>>26
やっぱりねw
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20190102/SjEvSXlDZWsw.html

998 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:53:35.24 ID:MYcEYqoy0.net
>>993
そうだね

999 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:53:37.44 ID:gdCCz8vk0.net
>>922
>>963
久々に見た

1000 :名無しさん@恐縮です:2019/01/03(木) 01:53:39.52 ID:p2VohbOZO.net
国際試合なのだから国家代表として勝ち抜くことが何よりも優先される
無論ルールを守った範囲でが大前提だが
言い換えればルール内ならば何をしてでも勝ち進むという気概が必要
負けたけど俺たちのサッカーができたからいいや…なんてのはもう納得されない
それは手抜きとかナメプって言うんだ

次の試合なんかリードした時点で時間稼ぎに集中できてればたぶん勝ててたのに
変に周りに流されるからあのザマ

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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