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【サッカー】ブンデスリーガは踏み台であり、子供が夢見るような舞台ではない

1 :pathos ★ :2019/01/06(日) 14:52:48.05 ID:CAP_USER9.net
 ドルトムントは現地時間2日、プリシッチを移籍金6400万ユーロ(約80億円)でチェルシーに売却(今季終了時までは、チェルシーからレンタル移籍の形でドルトムントに残留)。ガボン代表FWピエール=エメリク・オーバメヤン(アーセナル)の6375万ユーロ(約78億2000万円)を上回り、クラブ歴代2位の高額ディールとなった。

 18歳未満の選手獲得で規約違反があったとして、FIFA(国際サッカー連盟)から補強禁止処分が下る可能性のあるチェルシーとしては、プリシッチを獲得できたことは朗報だ。一方で、今季ブンデスリーガ優勝を見据え、主力クラスを維持しておきたいドルトムントにとっても、今季中はプリシッチを起用できることになり、「ウィン・ウィン」の内容。さらに、怪我やイングランド代表MFジェイドン・サンチョの台頭で出番が減少していたプリシッチにとっても、「子供の頃から夢見ていた」プレミアリーグ行きが叶い、三者が得をする移籍だと言えるだろう。

 しかし、記事では憂慮すべき点として、ドルトムントがユース時代から育ててきた「非常に若く才能あるキッカーがトップリーグデビューからわずか3年でプレミアリーグに行ってしまったこと」に言及している。

「プリシッチがチェルシー行きを決めたことは、イングランドのリーグに比べ、ドイツのリーグがまるで練習リーグであるかのような印象をより一層強める。ブンデスリーガは特別な才能を持つ選手にとってうってつけの踏み切り台であり、多くの選手が子供の頃から夢に見るような舞台ではない。プリシッチの契約で唯一の敗者はブンデスリーガだ」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190106-00159077-soccermzw-socc

2 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 14:54:12.21 ID:y7iuTFUz0.net
ブンデスが敗北したのではない
プリシッチが敗北したのだ

3 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 14:54:36.92 ID:DVw/0DL30.net
ブンデスからプレミアに行って成功してる選手ってそんなにいるかな

4 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 14:54:46.72 ID:Kv8n0sJZ0.net
プレミアとリーガが今のトップリーグ

5 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 14:54:55.80 ID:ItlYYz320.net
踏み台が一番儲かる だからドイツはあえてそのポジションをキープしてる

6 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 14:55:07.03 ID:w8W+FLG+0.net
香川長谷部涙目w

7 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 14:55:19.00 ID:VznxAVyU0.net
バイエルンのためのリーグだろ

8 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 14:55:22.35 ID:U5PIMI6H0.net
いち早く東南アジア市場を釣ったプレミアの勝ち

9 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 14:55:28.16 ID:Kv8n0sJZ0.net
オバメヤン

10 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 14:56:02.57 ID:zN5IYFYQ0.net
Bundesliga Stadiums 2018/19
https://youtu.be/Vxxk9KF58dY

11 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 14:56:03.38 ID:tozU39dW0.net
試合出れない雑魚なんだが

12 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 14:56:28.20 ID:Kv8n0sJZ0.net
日本人がこれだけ通用するリーグはブンデスリーガだけ

セリエA リーガ プレミア フランス
他はみんな苦戦する

13 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 14:56:56.48 ID:OIMLDPKF0.net
サンチョのほうが多くスタメン張っててプリシッチは実質レギュラー落ちだけどな
そんなやつに80億払って獲得ってチェルシーのほうがバカに見えるわ

14 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 14:56:57.57 ID:AAa0ld410.net
ドイツ人がブンデス以外にいるイメージないんだが。

15 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 14:57:26.86 ID:D258SHrC0.net
昔から地味だったし、ドイツのピークも過ぎたからな

16 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 14:57:29.85 ID:nYnwNoMR0.net
>>1
マジでバイエルンのせいだよな
んでリーグ弱体化した結果バイエルン自体も弱くなってるし

17 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 14:57:32.60 ID:zBhgA7si0.net
踏み台にさえ立てない連中が大半なのにな
プリシッチ如きで語るなよ

18 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 14:58:02.63 ID:bwgBOX4Y0.net
踏み台ですら踏み外しちゃった現在の香川さんのことをそっとしてあげてください

19 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 14:58:03.72 ID:nYnwNoMR0.net
>>12
フランス?

20 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 14:58:48.26 ID:yiJyxsSO0.net
そらそうだろ
リーガ、プレミアこそが本物のサッカー選手がプレーするリーグ
セリエ、ブンデスはただの踏み台

21 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 14:58:54.52 ID:Kv8n0sJZ0.net
>>19
フランスリーグで通用した日本人は少ない

松井大輔 酒井のみ

22 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 14:59:37.55 ID:gk3vCxy50.net
何を今更(笑)

23 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 14:59:43.29 ID:ZEWqP3FJ0.net
だからといってプレミア以外をバカにしなくたっていいじゃん
2位リーグや3位リーグで活躍するのも十分だろ
プレミア行ったからといってそこで活躍できなきゃ意味ないし
1位以外はカスとかガキだろw

24 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 14:59:50.55 ID:AAa0ld410.net
日本人の大和魂
銃剣で突撃せいとか
特攻精神でとか

ドイツ以外に通じないんでね。

25 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:00:19.01 ID:Kv8n0sJZ0.net
ブンデスはディフェンスがタイトじゃない

26 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:00:24.11 ID:jC0kmHSF0.net
ドルトムント=勝者
チェルシー=?
ブンデス=敗者

こういうことだろ

27 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:00:51.32 ID:Kv8n0sJZ0.net
全盛期の香川がプレミアに行ったら個人技でサッパリ通用してなかったからな

28 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:00:56.51 ID:nYnwNoMR0.net
>>21
そもそも行ってる数が少ないのに何言ってんだか
んで稲本も中タコも川島も試合出てたわ

29 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:01:33.15 ID:5JkRFPqF0.net
堅実経営過ぎるのがね
まあドルとか一回潰れてるから仕方ねえか

30 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:01:50.12 ID:Kv8n0sJZ0.net
>>28
中田はナイジェリアのタイウォに負けて出れてなかったろ

よく言うわ

31 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:01:54.51 ID:NWtcW1Ct0.net
香川がマンU行ったときの移籍金いくらよ

32 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:02:09.68 ID:FYtrXxiO0.net
毎年バイエルンが優勝する糞つまらんリーグ

33 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:02:12.86 ID:yiJyxsSO0.net
>>27
香川自身がプレミアとブンデスは個の力が全く違うと言ってるからな
プレミアで活躍できて本物

34 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:02:33.27 ID:hwDBxMqo0.net
ブンデスはマジでつまらない

35 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:02:36.54 ID:FtslFX5V0.net
>>21
松井ってwww
三流クラブで試合に出して貰ってただけですやん

36 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:02:52.25 ID:Kv8n0sJZ0.net
フランスリーグもフィジカルリーグだから日本人が苦戦するリーグでサッカーファンには定説なんだが
何を今更だ
ブンデスはスペースもあるしフィジカルコンタクトが緩い

37 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:03:24.19 ID:lumh91QH0.net
メリケン相手にユニ売ってペイできんの?

38 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:03:28.62 ID:jyTZ5eZB0.net
岡崎慎司
2014-2015 ブンデス 32試合 12得点
2015-2016 プレミア  36試合  5得点

まぁプレミアの下位リーグと思われても仕方ないね

39 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:03:38.01 ID:+THhhQff0.net
短期的には衰えてるけど、バブル化したセリエが弱体化した歴史もあるし、健全なリーグ運営してるブンデスの将来は明るいと思う

40 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:03:46.02 ID:0Ik3fdEY0.net
踏台になれる時点で喜べよ
Jリーグなんて踏台にすらならんもんな

41 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:03:59.43 ID:lvMX4yOD0.net
それは本田も指摘してたな
ブンデスでいくら活躍しても意味ないって

42 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:04:06.43 ID:YPTweOEM0.net
佐藤 峰樹 Mineki SATO ??@0_0empate
だいたいユナイテッドやインテルあたりで日本人がヨロヨロやってるのがや安っぼくて、有り難みがないんだよ。どんだけの評価もらってるか知らないけど、早く他へ行ってくれよ。興醒めなんだよね。

佐藤 峰樹 Mineki SATO ?@0_0empate
もうヨーロッパに日本人選手は要らないし、不快だ。足手まといで邪魔ななんだよ。 Jでテキト?に稼いでいればいいじゃん。身の程を知れ。

43 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:04:27.85 ID:Qyineg7m0.net
>>31
15億+オプションと言われてたはず

44 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:04:30.67 ID:Kv8n0sJZ0.net
武藤もニューキャッスルに行ったら空気だしな

45 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:04:32.25 ID:62kRnrn40.net
お金大好きなクズが集まるだけなのがプレミア

だからスターはいないしサッカーが一番つまらない

46 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:05:26.16 ID:ZEWqP3FJ0.net
>>41
それはブンデスからステップアップしたものだけが言う資格のある言葉

47 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:05:35.41 ID:vuDYVwx80.net
バイエルン嫌いとかいいながらもバイエルンがヨーロッパで他国のビッグクラブを叩くさまをドイツ人全員で褒め称えるためのバイエルン育成リーグ

48 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:05:37.33 ID:LBSEhL+F0.net
いまさらだろ。
10-15年前よりは地位向上してる。

49 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:05:40.92 ID:LsA8njlG0.net
プレミアもオーナーが変わって
マネーゲームが激しくなったよな

リーガ2強はそろそろヤバいんじゃねーか
インテルやミランのよーにならなきゃいーが

50 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:05:48.57 ID:62kRnrn40.net
カメラワークと近さ以外何も無いw

51 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:06:14.83 ID:0Ik3fdEY0.net
>>45
リーガは健全ですね(棒)

52 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:06:35.81 ID:nYnwNoMR0.net
>>45
まあヨーロッパの中国リーグだな
行ったら最後、キャリアの終わり
それがプレミア

53 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:06:44.04 ID:NWtcW1Ct0.net
>>43
最近は高騰してるとはいえ15億って安いね

54 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:06:54.14 ID:ItlYYz320.net
>>8
プレミアが頑張ったというよりは「英語」の力が凄すぎるだけだけどな 翻訳なしでそのまま放送が流せる
「ドイツ語」のドイツがいくら東南アジアで頑張っても効果は薄かっただろう

55 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:06:59.72 ID:nYnwNoMR0.net
>>40
>>51
知的障害者は無駄だからサッカー見なくていいよ

56 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:07:03.65 ID:yiJyxsSO0.net
>>44
空気じゃない、完全に通用していない
あの程度の選手が3シーズンで20ゴール取れるとかブンデスのレベルの低さをひしひしと感じる

57 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:07:26.16 ID:nYyt2KzJ0.net
マンUって朴といい香といいアジア人はチョンしか取らないな
やはりグローバリズムを目指すクラブはそっち系なのかね
偽ユダヤの犬とスポンサーマネーロンダリング目的の獲得

58 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:07:28.68 ID:A29bpvKx0.net
香川の全盛期はプリカスよりも遥かに活躍してたからな

59 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:07:30.17 ID:5JkRFPqF0.net
バイエルンとかが金使うようになったけど
メッシやクリロナみたいのが来るか?と言ったらそこまでは出せない

60 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:07:38.49 ID:di8dglRf0.net
ブンデスリーガ、13年連続で売り上げ新記録を樹立
https://kicker.town/bundesliga/2018/02/81951.html

>2016/17シーズンにおけるブンデスリーガ1部2部36クラブの売り上げの総額を発表。
>今回はブンデス史上初となる40億ユーロの大台を突破。
>13年連続での新記録というおまけつきで、40億1000万ユーロ(前年度より4.2%増)となったことが明らかとなった。

>そのうちブンデスリーガ1部の売り上げ総額は33億7000万ユーロとなっており、前年度よりも1億3000万ユーロの増加。
>ブンデス1部18クラブのうち、14クラブは売り上げ1億ユーロの大台を突破しており、16クラブが税引後で黒字を計上。
>ブンデスリーガ2部の売り上げの総額は6億3520万ユーロとなっている。

61 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:07:41.83 ID:Kv8n0sJZ0.net
日本人が唯一平均的に活躍できるリーグがブンデスだな
ひとゆえにフィジカルコンタクトやディフェンスがタイトではないからだろう

62 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:08:05.25 ID:IhCYL9ql0.net
>>54
それはあるな
スペイン語とか聴いてるだけで不快になる

63 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:08:05.30 ID:MmGN494O0.net
ドイツは組織だから見てる方としてはつまらんだろう
結局面白いのは派手な個人技

64 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:08:20.82 ID:LBSEhL+F0.net
勤勉な二流を集めて組織で戦うのがブンデス

65 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:08:38.85 ID:Quec9n9O0.net
ブンデスってなんか映像が暗いんだよなぁ
あれじゃ見てると辛気臭くなる

66 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:08:51.61 ID:Kv8n0sJZ0.net
>>57
フィジカルコンタクトにチョンの方が強いからじゃね
キ・ソンヨンも通用していたよな

67 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:09:40.51 ID:A7dmRBxd0.net
ブンデスが踏み台ならJはどうなっちまうんだ

68 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:09:42.46 ID:eJ1whqHa0.net
ソンフンミンがブンデスリーガでいくら点とっても2chじ相手にされてなかったが
プレミアで点とったら一気に評価する声が増えたしな

69 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:09:47.72 ID:yiJyxsSO0.net
香川、岡崎、武藤見てりゃブンデスのレベルの低さがわかるだろ?

70 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:10:11.70 ID:8VJxTXBC0.net
>>23
ブンデスは4位なんだな

71 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:10:13.60 ID:7PwfDBum0.net
ブンデスは育成リーグだわ
プレミアで出番ない若手とかブンデスいくと簡単に活躍するもんな

72 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:10:20.12 ID:KWnQWyJ/0.net
素人が見てもドイツとプレミアリーグは動きが全然違う

73 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:10:31.36 ID:7uBxm8NH0.net
>>57
日本人の方が多くね?
今でも、圧倒的に日本人の方が在籍してるだろ。

74 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:10:44.97 ID:22ymtvG70.net
>>3
オバメヤンは今得点王だし、テブルイネ、フエルミーノ、サネ、ギュンドアン…いっぱい居るだろう
お前らの大好きなソンフンミンもだな

75 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:11:00.89 ID:Kv8n0sJZ0.net
ブンデスはJで通用するやつは他にもたくさんいるだろうよ

76 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:11:02.45 ID:+J9vlr4G0.net
>>5
ボルシア・ドルトムントGmbH & Co. KGaA(有限株式合資会社)は、
2017-18会計年度(2017年7月1日から2018年6月30日)で過去最高となる5億3600万ユーロ(約690億円)の売上高を記録した。
これに大きく貢献したのが移籍による収入。
クラブは選手放出により、前年度の7730万ユーロ(約100億円)より1億4540万ユーロ(約190億円)も多い2億2270万ユーロ(約290億円)を得た。


ほんといいポジションだわ

77 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:11:10.18 ID:NxBwSHUF0.net
今なんて出番の少ない若いイングランド人集めて高く売ろうとしてるようなリーグだしな

78 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:11:15.12 ID:RWIYK3Xe0.net
そや

79 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:11:21.04 ID:EWbe7Z7Z0.net
贅沢なこと言ってんな
日本人には夢のような話だわ

80 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:11:23.04 ID:Vt3FsovR0.net
一生ドイツリーグで過ごしてちゃ将来貧困で暮らせないから他行かざるを得ない
みたいな状況じゃなきゃまぁいいじゃん、代表がクソ弱いんならともかくさぁ

81 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:11:33.99 ID:93NX/JVG0.net
そりゃ日本人いなきゃ誰も見ないだろ

82 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:12:03.02 ID:Kv8n0sJZ0.net
イブラヒモビッチ クリロナ ネイマールあたりがブンデスに行ったらどれだけ活躍するんだろうな

83 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:12:16.56 ID:jTA2AnUT0.net
日本人が活躍しやすいからブンデス持ち上げられてるだけだよな(バイエルン以外)

84 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:12:27.05 ID:62kRnrn40.net
>>69
カニみて喜んでる哀れなニワカw

85 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:12:30.90 ID:zA79i1Rt0.net
上位リーグの中でメッシに遠回しにバカにされるリーグがブンデスだからなw

86 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:12:46.06 ID:FBdPSgwZ0.net
結局はビジネスなんでね
長期的に続くかどうかが一番重要なんでね
最終的にはブンデスが一番安定して残るだろうね
プレミアは英語放送の力でこちらも安定するだろうね

87 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:12:51.54 ID:9uhWKc1B0.net
プレミア リーガ以外たいていそうだよ
踏み台か、海外で失敗して出戻り、衰えた選手の年金リーグ

88 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:13:07.63 ID:zA79i1Rt0.net
>>84
キチガイ?

89 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:13:17.30 ID:TbF//Jx/0.net
リーガBIG3、プレミア上位、バイエルン、ユーベ、PSG
それ以外は踏み台

90 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:13:25.30 ID:3DA2m5VZ0.net
>>54
ほんとそれ
これだけでブンデスとはクラブ単位で100億の収入差があると言ってもいい

91 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:13:25.97 ID:jyTZ5eZB0.net
>>66
鮮人が強いんじゃない日本サッカー界が強い選手を全部潰すんだよ。

日本サッカー界は異常だから協会、マスコミがこぞって体格や身体能力で明らかに劣っている選手をほめたたえる。いまは「天才少年久保くん」に夢中www

兎に角、日本サッカー界は異常なまでにフィジカルを否定する。

92 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:13:31.51 ID:33bXZmzA0.net
ブンデスて地味だよな
テレビで見てても感じる暗さというか

やっぱりプレミアの華やかさ、スタジアムの臨場感、世界共通語の英語である強みはデカイなあ

93 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:13:40.56 ID:2CNMbjv00.net
>>3
シンジオカザキ

94 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:14:13.26 ID:LEYKy5pE0.net
ブンデスはレベルが低いが日本人がたくさんいるから日本人に人気がある

試合内容みればわかるがオランダよりましってだけでリーグアン以下

95 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:14:17.47 ID:0Ik3fdEY0.net
>>82
クリロナ知らねえけどネイマールは自分で攻撃仕掛けれて得点もできちゃう人だからどこのリーグ行っても活躍するんだろな

96 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:14:42.16 ID:Kv8n0sJZ0.net
リーグ・アンの方がフィジカルコンタクトが強くて難易度が高いと思うわ

97 ::2019/01/06(日) 15:15:00.02 ID:u7XxyQS20.net
>>14
エジル、クロース

98 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:15:11.72 ID:AGtoyEpb0.net
いえバイエルンを目指すリーグです、バイエルンじゃないならとりあえずドルトムント
で経験を積んで、スペインビッグ3かプレミアトップ6を目指す、セリエでいえばユベントス
別にブンデスだけじゃなくサッカー界がそういう構図になってる

99 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:15:13.33 ID:xUrUeyRr0.net
夢に近づくための段階は必要だろ

100 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:15:16.20 ID:B3WpfCV70.net
踏み台だろうが移籍金で儲けてスタジアムやらに投資できてるから
ブンデスもプレミアはいいビジネス相手だと思ってんだろ

101 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:15:19.58 ID:uTEh1J5n0.net
香川と武藤と岡ちゃんが踏み台にしてプレミア行って
清武と乾がリーガに行ったよな

プレミアの壁は厚い

102 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:15:21.17 ID:dJoV8vu30.net
ブンデスに日本人が増えた頃から
ブンデスを世界トップクラスのリーグだってことにしたがる日本人が増えて
4大リーグとか5大リーグとかやたらと言うけど
世界トップリーグではないわな

103 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:15:23.64 ID:s/vEGcOu0.net
>>46
まあセリエA行ってるし言う資格はあるだろう

104 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:15:53.38 ID:0Ik3fdEY0.net
>>89
バイエルンも微妙になってきたな
ドルは選手転売しながらあの順位でしょう、半端ねえわ

105 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:15:59.07 ID:HCKoJhCf0.net
ふっ、
そもそもアメリカ人で主要リーグで活躍した奴いるのかね?
オーストラリアだったらキュウェルとかいたよな。
シュウォウツァーやビドゥカレベルのアメリカ人すらいないのが現状じゃろ
それなのに80億かね

106 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:16:23.90 ID:U6PtBjf60.net
海外サッカー年間300試合近く見てる俺が順位をつけると
リーガ>越えられない壁>プレミア≧セリエ>リーグアン>ブンデス>エールディビジ>>トルコ、ポルトガル、ロシア

107 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:16:33.04 ID:dJoV8vu30.net
>>103
本田がいた頃だけは
セリエはブンデスより下だったんじゃないか

108 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:16:51.94 ID:jTA2AnUT0.net
>>102
その通り
踏み台とか本当のことを言うと本気で怒る日本人が増えすぎ

109 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:17:17.98 ID:LsA8njlG0.net
純粋に放映権 入場料 グッズ他の
クラブ収入だとブンデスリーガ位の金使いが妥当なんだと思うぞ

プレミアとパリのオイルマネーが全くその辺気にしないのが可笑しいだけで

110 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:17:22.54 ID:Y7LoqfE/0.net
イギリスはお金すごい使うからね。

結局、お金使ってるとこが目立つ。
Jリーグもある程度、お金使わないと。

111 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:17:44.49 ID:Kv8n0sJZ0.net
セリエAの日本人の苦戦さ加減を見るとブンデスの方がザルなのはわかる
本田もミランでマッチアップしたときにアタフタしてサイドやバックパスばかりしていて
個人打開できてなくて個で通用していなかったし

112 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:17:56.99 ID:s/vEGcOu0.net
>>107
ユーベがいる時点でそれはないわ

113 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:18:13.80 ID:wBzB4c1Y0.net
>>25
GK がレベル高いから試合になってるけどゴール前にDF がいないんだよな

114 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:18:16.51 ID:0Ik3fdEY0.net
>>106
300試合だと上位チームしか見てないだろw

115 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:18:27.40 ID:EWbe7Z7Z0.net
CLで優勝するクラブがあるリーグは
トップリーグで問題ないと思うが?

116 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:18:46.04 ID:33bXZmzA0.net
ヨーロッパの盟主、終着点はやはりイギリスだ

117 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:18:47.82 ID:MzSYPWSO0.net
ブンデスのいいところはクラブの経営健全だけで
選手やサッカーの質が低すぎて見る気にならない

三大リーグとリーグアンは観れる

118 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:19:06.80 ID:IBoTtmID0.net
>>106
リーガはプレミアに抜かれるな
ゴディンがインテル行くぐらいだし

119 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:19:18.54 ID:AGtoyEpb0.net
>>102
4つとか5つチョイスしたら入るから間違っては居ない
ただその中では四番目くらいになるってだけの話
いうても今季はCL,ELでも結果残してるし
まだ残しそうだからそこまでけなすほどではない

120 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:19:19.14 ID:bzo14DkX0.net
>20
イタリアはバルセロナ、レアル以外のリーガの上位クラブから引っこ抜く側だろ

121 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:19:20.06 ID:Kv8n0sJZ0.net
ブンデスですら通用しなくなった香川はもはやトルコリーグやオーストラリアリーグレベルだと思うがな

122 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:19:52.23 ID:jTA2AnUT0.net
>>106
この序列で問題ない
プレミアはリーガにほとんど追いついてるけど

123 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:19:52.91 ID:jyTZ5eZB0.net
>>106
バルサとレアルが凄いんであって下位クラブは金持ってるプレミアの方が数段戦力が上
だからリーグの全体レベルはプレミアには及ばないよ

124 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:20:01.80 ID:vuDYVwx80.net
いまどきリーガとプレミアに越えられない壁とかアフォかw

125 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:20:07.81 ID:XWhlPhHl0.net
ドルトムントならプレミア行っても7番目ぐらいの資金力はある

126 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:20:08.28 ID:s/vEGcOu0.net
>>121
まあ年が歳だしね
長谷部が異常なだけで

127 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:20:25.31 ID:dJoV8vu30.net
中村俊輔とかはバカにされがちだけど
マジで世界トップだった頃のセリエでレギュラーだったんだから立派なもんだよ
名波や小笠原もブンデスくらいならやれただろう
昔の選手をバカにして今の海外組は凄いって言いたがる奴もいるけど
移籍先のレベルが落ちただけ

128 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:20:58.50 ID:zA79i1Rt0.net
>>118
32歳のゴディンがインテルに行ったらなんでプレミアに抜かれるんだ?
意味不明な理論だな

129 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:21:11.09 ID:JiwX5p3PO.net
今やってるキャプテン翼でドイツまるでいいとこなしだからな…
かつてラスボスだったのに

130 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:21:24.33 ID:FBdPSgwZ0.net
>>111
苦戦さ加減、てw

131 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:21:32.65 ID:0hB7EIde0.net
ブンデスはプレミアへの踏み台になってるよな

132 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:21:43.13 ID:s/vEGcOu0.net
>>127
海外移籍しやすくなっただけだよなあ
それを勘違いしすぎ
今ややすく使える労働力でしかない

133 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:21:59.50 ID:chZ1wtoc0.net
>>127
セリエでレギュラーだったっけ?

134 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:22:04.34 ID:4yUSUN4n0.net
香川「ブンデスには個で凄い選手はほとんどいない。プレミアのほうがはるかに高い」

「フルアムって、前年度は確か9位だった。そんな中位のチームでもデンベレみたいな凄い選手がいた。
例えば、ドイツで中位のチームとやった時、個の力ですごいと思う選手はいなかったから。
個が凄いなと感じるのはバイエルンのリベリーやロッベンくらい。
1対1の局面のレベル、個々の力、フィジカルは、プレミアの方がドイツよりはるかに高い」

135 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:22:11.22 ID:ItlYYz320.net
>>102
クラブもドイツの国自体も世界一取ってるのに、トップリーグの一つではないというのは違和感あるなあ
財力のみで測れるもんじゃないだろ

ブンデスの中で通用する日本人選手が増えたら日本代表も世界一に近づけるレベルなのは間違いない

136 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:22:20.25 ID:J5+ilo4I0.net
ドルトムントにペリシッチいたよな。今度はプリシッチか。

137 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:22:21.25 ID:62kRnrn40.net
金持ってるくせに糞弱いのがプレミア

選手もフロントも馬鹿しかいないからかな?

138 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:22:26.26 ID:XsBW5bAr0.net
踏み台の踏み台のJなんてどうすればいいのよ

139 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:22:31.64 ID:Rl5DBVhg0.net
バイエルン一強にして
ドイツ代表を一貫して強化し続けることができてる
という言い訳があるじゃん

140 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:22:42.26 ID:4yUSUN4n0.net
乾「レベルが高いのはブンデスより断然スペイン」 

 
「レベルの高さに驚きました。『ここまで違うんや』と思いましたね。予想を遥かに超えていました。
戦術、技術、ディフェンス、そのすべてがもう凄かったです。俺的には(ブンデスリーガよりレベルが高いのは)断然スペイン。近年のチャンピオンズ・リーグを見ても、
ドイツ勢は(バイエルンを除いて)なかなか勝ち残れないけど、スペイン勢は強い。やっぱりそこには差があるな、と」

141 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:22:50.72 ID:AGtoyEpb0.net
平均レベルでいえば一番レベル高いのはプレミアだな
下位でもなんでこんな奴がいるんだってのがいるし
なんだかんだで使える金が違いすぎる、トップ6とパワーが分散していて競争もおもしろい

142 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:22:56.33 ID:u6fICvJ70.net
ブンデスはドイツ人ばっかりだし、毎年上位が似たようなクラブで構成されていてつまらんわ
日本人も減ってきてるしマジで見る価値ないな

143 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:22:59.07 ID:0Ik3fdEY0.net
>>138
三木谷ヲタが必死に盛り上げるしかないね

144 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:23:02.55 ID:s/vEGcOu0.net
>>133
2004-5はまあ
途中交代多かったけど

145 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:23:03.26 ID:3ksyo+Mo0.net
ブンデスは踏み台っていうか移籍金さえ払えばオーバメヤンだろうが喜んで売ってるよ
クラブもビジネスでやってるんだから踏み台が悪いことではないだろ

146 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:23:03.38 ID:l4WmjE200.net
俺(ブンデス)を踏み台にしやがった

147 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:23:13.50 ID:D1h1kv7D0.net
プレミアでレギュラーとれる韓国人とれない日本人

148 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:23:24.97 ID:Kv8n0sJZ0.net
俺は日本人が個でどれだけ通用しているかが基準だね
そこで見ててブンデスはザルだ
セリエAも日本人が個で通用してない
中田英寿ですらパルマやフィオレンティーナでトップ下をやったらマッチアップしたときに
まるで抜けなかった
香川もマンユで介護してくれないから個人打開はできないので、
つなぎの近い選手にパスをしてお茶を濁す選手になってた

149 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:23:40.20 ID:g2tudR1y0.net
ドイツでもこうやって危機感が強いのに
Jリーグは若手大流出が起こっているのに
必死こいて自分たちを正当化しているだけのアホ老害しかおらん

150 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:23:43.70 ID:zA79i1Rt0.net
>>140
メッシにも香川にも乾にもバカにされるブンデス()

151 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:23:51.19 ID:4yUSUN4n0.net
ブンデスはバイエルン以外レベルが低い
ただそのバイエルンも劣化中

そしてドイツ代表も弱体化してる

152 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:24:13.62 ID:s/vEGcOu0.net
>>148
中田はドリブルで抜くタイプじゃないだろ
当時で言うとこのキラーパスが売りの選手

153 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:24:30.77 ID:g2tudR1y0.net
>>138
世界が〜連呼して流出を正当化して
雑魚い東南アジア人選手や中南米人選手を持ち上げます

154 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:25:00.55 ID:nYyt2KzJ0.net
>>137
マネロンが目的だからバカな使い方でもいいんじゃないか?
ポチである電通に騙されて吸われる日本企業という構図が残念だが

155 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:25:04.01 ID:Kv8n0sJZ0.net
>>152
Jリーグで抜きまくってたけどな

156 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:25:04.13 ID:g2tudR1y0.net
これが正常な反応
Jリーグの連中運営陣の脳みそのやばさが世界一だと分かった記事

157 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:25:07.72 ID:/8ZfE3WC0.net
プロサッカー選手からしたらドルトムントが魅力無さすぎるんだろうな
オーバメヤンがCL圏内入りやすいドルトムント捨ててCL圏内入れなさそうなアーセナル行くくらいだし

158 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:25:18.83 ID:AGtoyEpb0.net
踏み台は言い過ぎだと思うけど、ブンデスの中で日本人所属してるとこが降格圏ばっかなのはつらい
バイエルンはほぼ無理、ドルも厳しいとしてもシャルケ、BMG,ライプツィヒ、レヴァークーゼンあたりに
入れる日本人出てきてほしいところ。

159 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:25:50.89 ID:ZEWqP3FJ0.net
>>127
それは過去を美化しすぎ
俊さんは移籍直後こそキレキレのドリブルで魅せたがその後は対策されて終わり
イタリアメディアにガラスのフィジカルと散々批判されて傷心の日々だったわな
オファーがスコットランドしかなかったのも事実

160 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:25:51.16 ID:0Ik3fdEY0.net
>>149
リーグアンも自国選手からしたら踏台にしかなってないから無問題
むしろドイツは各国リーグにどんどん選手送り込まないとダメだろ
低迷したままで終わるぞ

161 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:25:51.73 ID:s/vEGcOu0.net
>>155
当時のjリーグとか遊びじゃん

162 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:26:08.23 ID:U0xLjvL60.net
ドイツ代表がGL敗退するまで落ちぶれた時点でね

163 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:26:19.64 ID:gx6ENoHh0.net
>>12
バーカ
本田のゴミが失敗しただけだろ
あの糞リーグで成功できねえの本田のアホだわ
それにバカ犯罪者本田以外最近長友くらいしかいってねーだろ
カス

164 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:26:23.74 ID:6JRrzEFc0.net
香川とかは踏み台で活躍したにすぎないのか

165 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:26:41.49 ID:LsA8njlG0.net
>>137
自国選手がレベル低いってのはある
その辺はスペインドイツのが上

166 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:26:45.76 ID:dJoV8vu30.net
>>152
ペルージャ時代は低い位置で奪って
ずんどこスラロームのドリブルで持ち上がるの得意だったけどな

167 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:26:54.02 ID:g2tudR1y0.net
Jリーグ関係者がいかに現実逃避して自己を正当化しているかわかる記事
頭がおかしいよ、Jリーグ関係者は

168 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:27:13.91 ID:jyTZ5eZB0.net
日本サッカー界は久保くんのような蹴鞠選手が大好きだから、欧州の強度、速度に付いていける選手は製造しない

169 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:27:14.28 ID:AGtoyEpb0.net
>>148
いやブンデスでも個でなんとかできる
日本人なんていないぞ

170 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:27:14.84 ID:jqHEVCMU0.net
ブンデスは資金力からいってこれから伸びていくと思うけどな
言語の関係で外国人選手集めにくいけど設備に関しては世界トップクラスだしチャンスはある

171 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:27:16.68 ID:yBJR5PMZ0.net
スペインのリーグも2強以外は
Jリーグ以下だしな、プレミア最強で間違いなし

172 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:27:22.20 ID:Kv8n0sJZ0.net
>>163
テベスがセリエAは1番ディフェンスがタイトだったとコメントしている
本田もブンデスなら余裕で通用してるわ

173 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:27:45.93 ID:WM5JkbaM0.net
バイエルンリーガだからな

174 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:27:46.10 ID:w37QsM5F0.net
日本人が行くまではマニアしか観てなかったろ

175 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:27:49.29 ID:bzo14DkX0.net
>>118
本田がいた時もミランがEL優勝したセビージャから
チーム得点王のバッカを引き抜いてるんだが

176 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:27:52.46 ID:93NX/JVG0.net
香川さんがいたから後続が踏み台に行けたとも言える
日本なんてまだそのレベル

177 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:28:01.84 ID:s/vEGcOu0.net
>>170
資金力て笑
国の財力とリーグの財力比例しないのはリーガ見てたらわかるじゃん

178 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:28:07.54 ID:mrvsXPZH0.net
ブンデスは守備がショボいので、綺麗なゴールが見られるのは嬉しい

やはり、得点が醍醐味なのでね

179 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:28:09.27 ID:+VVUUVDJ0.net
いいじゃん
いろんなレベルの国があるから楽しい

180 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:28:21.26 ID:e1XhCUn90.net
>>121
UEFACLにも参加するトルコスュペル・リグと
サッカー選手の最終流刑地であるコアラリーグを一緒にしたら
長友に失礼だろ

181 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:28:22.43 ID:5JkRFPqF0.net
>>145
まあドイツ人が満足してるからね
CLで去年みたいな結果が続けば流石に文句出るだろうが

182 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:28:48.03 ID:XsWMcHl+0.net
コピペでチョンが5ちゃんねるを支配していると呼び掛けがあったのを少し信じられる。

長谷部がブンデスNO1DFになったというスレが立ったからチョンのブンデス下げ目的でこのスレを建てたと思う。

183 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:28:57.43 ID:SFv3EZpd0.net
>>97
それだけ?

184 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:29:04.53 ID:Kv8n0sJZ0.net
>>169
日本人のサイドハーフタイプがこれだけ通用しているのはブンデスのみ
他は皆無
まったく打開できない

現にいるか?

セリエA リーガ プレミア リーグ・アン

185 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:29:41.49 ID:dJoV8vu30.net
>>159
それは自虐が過ぎる
俊輔はレッジーナの歴代ベストイレブンに選ばれるくらいのインパクトは残した
2年目?あたりに怪我したがその時期を除けば少なくともレギュラー
レアルレッジーナとか言われて地味に騒がれたときも中心選手
あとオファーはスペインとドイツからもあったが、レッジーナがセルティックと同程度の移籍金を要求して破談になったんだよ

186 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:29:53.90 ID:bzo14DkX0.net
>>163
試合にも出てたしスタッツ的にも個の力やプレー的にも普通に通用してたけどな
ドリブル突破もキープもセットプレーも守備も通用してたし
ただミランの10番として突き抜けた活躍はできなかったってだけで

187 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:29:57.71 ID:s/vEGcOu0.net
日本人のレベル上がってるとか言われてるけど、世界のレベルも上がってるから実際は差は埋まってないんだけどな

188 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:30:01.11 ID:lUs5ZJl20.net
日本人選手はブンデスでも高値の花やからな

189 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:30:17.84 ID:DTcZBxcT0.net
プリシッチみたいに若くても実力があれば使われて結果を出せばプレミアに引き抜いて貰えんだからそういう意味では夢はある
最初からプレミアでプレーできるのなんて極僅かなんだし

190 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:30:35.32 ID:crY9BuSV0.net
チェルシーの試合で観客から選手にハンバーガー投げつけられててワロタ

191 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:30:38.51 ID:e8mN+fhJ0.net
メディアの力だな
プレミアリーグはBBCが宣伝してくれるからな

192 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:30:46.33 ID:35+pqkay0.net
>>165
スペインとドイツを同じにしないでくれ

スペイン人は概ね優秀だがドイツ人は大半が大したことない スペイン人のような技術や体の使い方がドイツ人の大半はできない

193 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:31:03.78 ID:g2tudR1y0.net
どう見てもフィジカルが紙なちびっ子タイ人を持ち上げて
現実逃避しているJリーグと比べて
冷静すぎるブンデスリーガ

194 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:31:10.59 ID:zA79i1Rt0.net
>>182
ネトウヨも出てきてわろた

195 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:31:15.85 ID:sAj/iFM90.net
2012−2013年前後はブンデスは世界2位だったんだけどな。
今は落ちぶれてしまった。踏み台と言われるように。
選手給料等シブチンだしw

196 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:31:27.68 ID:scCcyI4Y0.net
サンチョとかアルカセルとかかつての香川みたいなのが活躍するから成熟したリーグとはあまり思わないよな

197 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:31:29.01 ID:Kv8n0sJZ0.net
中島も俺は通用しないと思うけどね

TJが通用していたのがポルトガルだし

198 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:31:45.89 ID:3JXCVDwO0.net
なおリーグとしては大成功な模様
イタリアとかスペインとかいつぶっ潰れてもおかしくないクラブの集合体やぞ

199 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:31:53.96 ID:e1XhCUn90.net
>>172
しねーよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
詐欺師本田圭佑が通用するのは辺境リーグのみ

200 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:32:00.56 ID:yBJR5PMZ0.net
レアルとバルサだって
プレミア来たら、中位で終わるよ

201 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:32:01.68 ID:gfN5YDVr0.net
スター選手がいないし来たがらない 実力も低い
ブンデスは

202 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:32:05.14 ID:SFv3EZpd0.net
>>195
どうしてブンデスが世界2位なの?
初めて知った

203 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:32:46.95 ID:Quec9n9O0.net
>>170
良くも悪くも健全重視だからマネーゲームと化してる現代サッカーでは厳しいと思う
実力に見合った適正額以上のオファーは絶対に出さないし今回のプリシッチみたいにアメリカ市場を開拓するとかビジネス的な仕掛けも疎い

204 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:32:50.62 ID:Kvzf+fkG0.net
ブンデスで大活躍って奥寺の時代から今もずっと
それ日本でやれるのと何が違うの?ってイメージしかないしな

205 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:33:06.18 ID:s/vEGcOu0.net
>>202
多分cl決勝までたまたま残った一年だからなんだと思う

206 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:33:13.70 ID:zA79i1Rt0.net
>>170
あるわけないだろタコ

207 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:33:21.49 ID:Kl7UbmeC0.net
バイエルンの次が微妙だわな

208 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:33:33.61 ID:Kv8n0sJZ0.net
ブンデスのDFはアジリティが優れていないのが多いから日本人が通用しているとは言われていたな
大型のドイツ人が多くてノロマなわけだ

209 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:33:39.86 ID:LsA8njlG0.net
プレミアが世界最高峰リーグだって言うのは間違いないが
イングランド代表の実力は
やはりヨーロッパ中堅国レベル

この辺が投資に対して
若干結果が物足りない原因だと思う

210 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:33:40.39 ID:5JkRFPqF0.net
>>202
UEFAのカントリーランキング

211 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:33:42.61 ID:7pZxKHD80.net
プレミアはもう少しCLの舞台で活躍出来ないと
オタが毎年威勢が良いのは年末までで
年明けて決勝Tが始まると意気消沈するからな
ポイント差見てもリーガとの差は大きい

212 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:34:07.49 ID:dJoV8vu30.net
>>202
ブンデスは一部のチームが一発勝負で妙な勝負強さを発揮することがあるから
ランキングでは上がることもあるんだよな
けどリーグとして世界トップクラスとは思わん

ただ、2位に上がったことあったかなあ?って気はするけど
セリエがボロボロだった時期に3位に上がっただけだったような

213 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:34:13.91 ID:e1XhCUn90.net
>>186
あれで通用していたってお前メクラか?
それともアホンシンかw

214 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:34:41.14 ID:vkTK5d1Z0.net
踏み台で結構
あんな雑魚が80億で売れたらウハウハだろう

215 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:34:43.01 ID:scCcyI4Y0.net
>>209
勝負弱いだけ クロアチアとも5回やれば3回は安定してイングランドだろ

216 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:35:02.81 ID:zA79i1Rt0.net
>>209
イングランドが中堅国ってお前キチガイか?

217 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:35:07.39 ID:wCencEOp0.net
日本人からしたらブンデストップは誇り高い

218 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:35:09.46 ID:0Ik3fdEY0.net
>>209
そりゃイングランドの選手は自国のリーグに引きこもってるせいだろ
そりゃ強くならん
フランス、ブラジル、ベルギーのスタメンほとんど出稼ぎだろ

219 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:35:10.49 ID:YxKkHmdz0.net
今はプレミアリーグが世界で1番だよ

220 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:35:27.94 ID:Kv8n0sJZ0.net
フィジカルコンタクトが強いと通用しなくなるのが日本人
ミランの本田はあたふたしててキープできないから、渡されたら即近い選手にショートパスしかしなくて試合を見てるのすら苦痛だったわ

221 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:35:36.74 ID:IPC/0uNN0.net
>>203
ドイツがいつまでも健全経営続けるのかな
欧州のど真ん中にある立地に恵まれたドイツは50+1ルールを辞めて海外から金を集めだすと思う
実際ユーロ2024の開催国にもなったしサッカーに力入れるだろうよ

222 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:35:59.99 ID:g2tudR1y0.net
ブンデスリーガですら人材流出に危機感MAXなのに
若手狩られまくりなのに必死に強がっているJリーグ…

どう見ても雑魚いコロボックルタイ人持ち上げているうちに
朽ち果てるな、Jリーグは

223 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:36:01.32 ID:XsWMcHl+0.net
リーガがUEFAランク1位だから世界一のリーグはリーガだな。

224 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:36:42.86 ID:zA79i1Rt0.net
>>219
UEFAランキングでリーガに22ポイント差つけられてるプレミアが世界で1番って笑うところなの?

225 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:36:51.22 ID:yBJR5PMZ0.net
日本でも使い物にならない、長谷部が評価されてるんだぞ
そんなリーグ、レベルが高いわけないわな

226 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:36:53.85 ID:ZxgTQi2c0.net
>>219
プレミアは資金力が放映権の3年ごと更新でどんどん膨れ上がっていってんだよな

227 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:36:57.46 ID:scCcyI4Y0.net
スペインはクラシコしか見る価値無いしセリエはロナウド追うしか楽しくない
プレミアが一番面白いよなやっぱ ユナイテッドどこまで行くかとかリバプール優勝かなとか楽しい

228 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:37:09.97 ID:LsA8njlG0.net
イングランドは
フランススペインドイツイタリアオランダ
最近ではベルギーもかな
この辺と比べるとやはり珍グランド

229 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:37:10.49 ID:s/vEGcOu0.net
>>221
全部妄想で草

230 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:37:14.46 ID:YEDXwJrY0.net
>>134
もうそんなリーグで香川といえばベンチ外といわれるくらいベンチ外が定着した香川さん……

231 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:37:19.69 ID:62kRnrn40.net
プレミア厨の威勢がよいのは対戦相手がプレミア勢の時だけ

これ豆なw

232 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:37:21.26 ID:zA79i1Rt0.net
>>223
2位のプレミアに22ポイントも差つけているからな
格が違うだろ

233 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:37:39.23 ID:dW67vaYH0.net
バイエルン以外、選手を売る側のクラブしかないのがな
プレミアやマドリーバルサとは取引してもバイエルンには選手売らねえぞってクラブが出てこないとな

234 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:37:42.01 ID:Kv8n0sJZ0.net
リーガとプレミアは個にスピードとフィジカルがあるね
プレミアはパワーもある

だから日本人特有のアジリティが通用しない
ついてこられてしまう
リーグ・アンにもそれがある

235 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:37:45.09 ID:sAj/iFM90.net
>>202
CLやELともに多くのブンデスのチームが居残り
CLではバイエルンが優勝や準優勝を。

236 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:38:22.83 ID:DBYv75nL0.net
早く外資が経営権を握る事を解禁にしろ
色々と堅苦しいんだよドイツのルールは

237 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:38:29.63 ID:e8mN+fhJ0.net
見てて面白いのはスペインだな

238 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:38:38.59 ID:g2tudR1y0.net
Jリーグにこんな危機感があれば
ここまで廃墟化してなかったろうに

239 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:39:14.10 ID:XsWMcHl+0.net
>>234
マルセイユで酒井が頑張ってるな

240 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:39:26.00 ID:yYyZ8z1+0.net
プレミア→英語
リーガ→スペイン語

やっぱり言語のアドバンテージは大きいよ

241 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:39:34.35 ID:bzo14DkX0.net
>>213
お前が試合を全く見てないだけ
それかアホのアンチが失敗したシーンだけまとめた奴を見て判断してるだけだろ
普通にリーグ戦出てるし、なんなら本田の場合、
タッチ集がいっぱいあるからアンチのウソなんか通じない
タッチ集みたら本田がドリブル突破したりキープしたりして
普通に通用してるのはすぐにわかる

242 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:39:50.71 ID:7pZxKHD80.net
プレミアは下位も強いとか言ってるけど
下位クラブが強いと感じたことは無い
せいぜい上位6クラブくらいじゃないか
その中でもトップはシティとリバポくらいで
マンUとかアーセナルなんて他リーグの強豪とやったら敗色濃厚

243 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:39:52.01 ID:Quec9n9O0.net
>>221
ブンデスはいわば究極の地域密着型だからなぁ
ライプツィヒみたいな金満スポンサーに支えられた成金クラブが躍進しても全く賞賛しないしね
保守的な考えがサポーター全体に強く染み付いてる

244 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:40:01.87 ID:scCcyI4Y0.net
バイエルンももう落ち目だしセリエにももう勝てるか分からんぞ
ユーベ安定してくるだろうからアンと4位争いに戻るよ

245 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:40:22.68 ID:JsvdBwiX0.net
なんかドルトムントの街自体に魅力がないとか聞いたことがあるわ

246 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:40:55.06 ID:Gpd3GZpd0.net
サンチョは200億超えだろうね
才能は上だし
イギリス人だからプレミアは出し惜しみしないだろうし

247 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:40:58.72 ID:Hxd7NvgX0.net
>>238
Jリーグ最高って思考停止して
Jリーグの問題指摘されると焼き豚認定だもんな

248 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:41:20.22 ID:XsWMcHl+0.net
Jリーグを作る際にモデルにしたのがブンデスだからな。ブンデスで褒め称えられる日本人選手が出たのは良かったな。

ホロン部の活躍が凄いなこのスレは

249 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:41:31.22 ID:s2nAnkp40.net
給料が違いすぎるから仕方ないな

250 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:41:37.46 ID:cib0+TTp0.net
まああんまりバイエルンに憧れるとかって聞かないもんな

251 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:41:39.87 ID:Kv8n0sJZ0.net
>>241
本田は通用しないから途中からは、パンキナーロだったろ

252 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:41:50.42 ID:7KCEQKob0.net
レアル クロース
バルサ テアシュテーゲン
マンC ザネ ギュンドアン
アーセナル エジル ムスタフィ レノ
チェルシー リュディガー
ユーベ ケディラ エンレジャン
PSG ドラクスラー ケーラー

ドイツ代表級が国外のビッグクラブに11人いる。
それ以外のクラブにも、結構ドイツ人いるよ。

253 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:41:52.14 ID:dPqAgE1Q0.net
プリカスとか実力的には堂安より下だろ
真っ直ぐ突っ込むだけのガイジだぞ

254 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:42:00.84 ID:scCcyI4Y0.net
>>242
ユナイテッド、ユーベに勝ったろ PSGにも勝つわ
まぁそう考えられるだけブンデスやセリエとは全然違うんだよ

255 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:42:12.36 ID:NJmhcWVS0.net
芸スポってブンデス(ドイツ)ファン多いのかね
なんかブンデスの擁護が多い印象
ドイツ代表が現在FIFAランキング16位でブンデスもUEFAランク4位で凋落してるのに現実を受け入れられないんだな

256 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:42:29.47 ID:w37QsM5F0.net
プレミアはus的エンタメと思えば人気も納得じゃね
技術ならリーガ観るし

257 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:42:44.67 ID:jC0kmHSF0.net
>>209
プレミアはJと同じで審判が糞すぎて最高峰とは言えない

258 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:42:45.70 ID:0Ik3fdEY0.net
>>243
そんなのリーグアンだってそうだよ
金満パリよりマルセイユの方が圧倒的に人気だしな
どこも地元チーム応援するだろな

259 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:42:47.89 ID:XsWMcHl+0.net
>>247
問題指摘しないで貶してるやつが大半だよ。

君がレスしてる奴もそう。
「こうすればいいのに」がない

260 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:43:03.50 ID:/PWE2PaP0.net
若手育成売却クラブになってるドルトムントが無敗で首位だもんな

261 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:43:08.85 ID:iMm9bYXR0.net
ナショナルチームだとドイツ>>>>イングランドなのに
リーグだとイングランド>>>>>ドイツになってしまう不思議

262 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:43:25.07 ID:bzo14DkX0.net
>>251
最終年だけだろ
なぜすぐにばれる嘘をつく
それに本田は毎試合ファンがタッチ集をあげてたから
アンチが言うような通用しなかったキープできなかったドリブルできなかったって言う嘘は
タッチ集を何個か見たら完全に嘘だったとすぐにわかる

263 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:43:27.50 ID:MQqv1hkK0.net
まあでもドイツはスタジアムも綺麗で生観戦した時は結構良かった

264 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:43:34.27 ID:Kv8n0sJZ0.net
>>255
単純にプレーをしている日本人が多いからだろう

265 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:43:34.49 ID:zA79i1Rt0.net
>>255
日本人がブンデスに多いんだから、それらの日本人信者がブンデスを擁護するから相対的ブンデス擁護は多くなるだろ

266 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:43:39.35 ID:kkPqR0tD0.net
バルサやレアルがもしプレミアに入れば下位にターンオーバー使えないから
上位には入るだろうが優勝できるかどうかはわからんし苦戦すると思う
11月下旬から1月の11連戦の地獄をどう乗り切るかとか面白そうではあるな

267 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:43:52.33 ID:J5i6zLg50.net
ドルトムントは商売上手だな
売値が高いわ

268 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:44:15.01 ID:NJmhcWVS0.net
>>261
そんなにドイツ強くないって
ワールドカップやネーションズリーグ、親善試合見ててもわかるだろ

なんでこんなにドイツageドイツ過大評価多いのかな

269 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:44:17.59 ID:7pZxKHD80.net
ただ今までは年俸の割には弱いのがプレミアだったが
上位2チームについてはチーム力も上がってきたのは認める

270 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:44:26.70 ID:D1h1kv7D0.net
組織とハードワークだけだからなブンデスリーガ

271 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:44:41.16 ID:2Hptjv3+0.net
海外資本に開放すりゃいくらでも無尽蔵に金使ってくれるスポンサー付くんだけどね
ブンデスはそれをしないのでマネー勝負じゃ勝てないのは当然

272 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:44:50.11 ID:nlhgpLz30.net
イギリスがEU離脱したあとは簡単にプレミアに移籍できないから
一気にリーグ間のバランスが変わる可能性がある

273 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:45:03.86 ID:/PWE2PaP0.net
糞デスはオワコン
そりゃロナウドもスルーするわ

274 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:45:13.82 ID:0Ik3fdEY0.net
>>254
マンUがPSGに勝つわけねえだろよ
アトレティコだったらガクブルだけどな

275 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:45:16.65 ID:Kv8n0sJZ0.net
>>262
さんざん見てたけど高い位置で打開できてなかったぞ
得点数ですでにあらわれてる
あまりにも苦しすぎる

276 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:46:02.04 ID:DeF+EgTf0.net
プレミアは甘くねーよ
武藤も大人しくキャベツ野郎と遊んでれば良かったんだ

277 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:46:11.68 ID:zA79i1Rt0.net
>>273
セリエのオワコン具合もブンデスと変わらない

278 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:46:22.54 ID:g2tudR1y0.net
リーグアンならとっくに死んでいる
次に死ぬのはブンデスじゃないかとドイツが恐れているという記事だよ、これ

279 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:46:43.98 ID:SFv3EZpd0.net
>>205
え?それだけ?

280 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:46:52.96 ID:Qa3bRMIL0.net
>>268
一番弱いのはアメリカだよなw
昨日のUAEやバーレーンと互角か少し下のレベルまで落ちてるからなw

281 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:47:06.61 ID:zA79i1Rt0.net
とりあえずリーグアン持ち上げている奴はアホだろ

282 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:47:14.19 ID:7pZxKHD80.net
>>254
まあGLだからね…
セリエやブンデスリーガより上は同意する
ユヴェントスも過大評価
今のセリエのユーベ以外って相当弱い
PSGもそうだけど1強リーグはダメだわ

283 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:47:35.38 ID:yYyZ8z1+0.net
>>261
不思議でも何でもない
プレミアは豊潤な資金力で世界中から選手を集められる
言語が世界中で使われている英語である利点も大きい

284 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:47:38.11 ID:5JkRFPqF0.net
まあプレミアはクソ日程をどうにかしろよ
クロップも実際体験してドン引きしてたし

285 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:47:50.79 ID:scCcyI4Y0.net
>>274
まぁ見てろ普通に負けるから 過大評価だあそこは
ムバッペなんかラッシュやマルシャルと変わらん ディマリアはヤングに負けて泣いて逃げたしw

286 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:47:51.92 ID:0Ik3fdEY0.net
>>278
その死んだリーグで銀河系クラブ作った中東人普通に尊敬するわ
三木谷もこれくらい頑張れよww

287 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:47:59.60 ID:j1QE1dRG0.net
リーガとプレミア2強みたいな扱いされるけど実際はリーガ1強だろ
レアルとバルサだけみたいなこと言う馬鹿が未だにいるよな
ELでもずっtスペインが勝ちまくりなのに

288 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:48:01.19 ID:bzo14DkX0.net
高原が二桁ゴール上げた時や長谷部がヴォルフスブルグで優勝した時は
ブンデスは三大リーグじゃないからあんまり価値がないという雰囲気が
サッカーファンの中であった

あの時からブンデスの世界的な地位は変わってないのに
今は日本でやたらとブンデスageしてる奴らがいる

289 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:48:06.92 ID:zoWXaxQa0.net
エールディビジと変わらんか
香川でも活躍できたリーグ

290 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:48:17.43 ID:bj/Aqw9u0.net
DAZNでやらなくなって、まったく見なくなった

291 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:48:26.14 ID:ayGeS/xC0.net
まあブンデス散々貶して
MLSスゲーが坂豚だからなw

292 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:48:43.44 ID:bzo14DkX0.net
>>275
タッチ集いくらでもあるからお前の嘘なんかすぐにばれるw

293 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:48:58.11 ID:/PWE2PaP0.net
リーガも今後は落ちていくだろう
結局は金の集まるプレミアが一番

294 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:49:21.18 ID:zA79i1Rt0.net
サッカーを見たいならリーガ
エンタメを楽しみたいならプレミア

これが正解

295 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:49:48.32 ID:wdKD2gQx0.net
ドイツ語なんてマイナーな低級言語じゃいろいろ調べる気にもならないわ

296 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:49:49.59 ID:B5kL/kiM0.net
>>255
おっさん世代にはやっぱドイツは憧れだもの

297 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:50:17.40 ID:FC9+fPRJ0.net
ブンデスは地味だよね堅実なんだろうけど

298 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:50:39.67 ID:Cv9T8+nMO.net
>>268
プレミアは金で外国人買って強化するリーグだろ

299 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:50:41.43 ID:izVfihaRO.net
ブラジルのリーグはどの辺に入るんだ?

300 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:50:44.86 ID:wdKD2gQx0.net
ゴミみたいなマイナー言語使ってたらこっちは情報収集できねーよ
英語使えバカ

301 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:50:56.73 ID:0Ik3fdEY0.net
>>285
ディマリアなんか出さねえよ
ゲルマン魂ブンデスリーガ出身のドラクスラー出して泣かせてやるよw

302 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:51:07.77 ID:/PWE2PaP0.net
バイエルンだけがブンデスの価値を維持してきたのに、色々と文句言われるんだもんな
バイエルンが没落したらCLで勝てるブンデス勢はいなくなるのに

303 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:51:45.58 ID:FbyEObuaO.net
金があるか無いかじゃね。

304 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:51:59.26 ID:wdKD2gQx0.net
プレミアみたいに英語にしろよバカ
ドイツ語じゃチーム名すら頭に入らねーよ

305 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:52:00.83 ID:n7pUmFVp0.net
>>279
ドイツ同士で決勝やるの初めてだったし今後十年とか二十年とかの単位で無い

306 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:52:08.35 ID:kkPqR0tD0.net
>>293
でもリーガも下位に放映権分配するようになって
見れるレベルにはなってきた
強豪国の代表クラス1-2人取れるようになれば他国で見たい人も増えると思う

307 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:52:15.59 ID:u3n1W/f80.net
本当のトップレベルクラブ(メガクラブ)と言えるのは、これだけ

スペイン  : レアル、バルサ
イングランド: マンシティ、チェルシー
イタリア   : ユベントス
ドイツ    : バイエルン

したがってリーガとプレミアが2強。異論は認めない

308 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:52:15.72 ID:/PWE2PaP0.net
>>299
ポルトガル以下だろ
ブラジル人はポルトガルリーグなら喜んでいくし

309 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:52:44.11 ID:2Hptjv3+0.net
ブンデスは市場開放しないくせにバイエルンの1強は放置とかいう意味不明な事してんだよな
市場開放しないならせめて上位チームの国内からの引き抜き制限みたいな戦力均等化の仕組導入すれば良いのに
バイエルン以外のチームなんか市場開放して貰って有力なスポンサー連れて来たいってとこいっぱいあるでしょ

310 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:52:46.22 ID:7KCEQKob0.net
>>268
そりゃ、この前のワールドカップでグループリーグ敗退するまで、戦後ずっとベスト8以上に進出してた国だからね。
前評判低くても決勝まで行っちゃうこともあったから、どんな低迷期でもドイツは侮れないというイメージが染み付いてる。

311 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:52:55.63 ID:B5kL/kiM0.net
>>295
それはやっぱでかい
プレミアとリーガに金が集まるも英語圏とスペイン語圏の巨大市場があるからだし

312 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:53:11.06 ID:wdKD2gQx0.net
英語に統一しろ
取材もしにくいだろが

313 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:53:20.90 ID:ujweNABl0.net
踏み台も何も今のドルにプリシッチの居場所なんてないし、何の戦力にもならん
コイツがチェルシーでポジション取れるわけないしゴミが高く売れて万々歳だ

314 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:53:22.38 ID:SsKtb8+e0.net
ホルホルしてるかがーさんヲタが泣くだろwwwwwwwwwwwww

315 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:53:25.61 ID:AOTUlGlg0.net
>>307
チェルシーって頭おかしいのかお前?

316 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:53:31.20 ID:0Ik3fdEY0.net
>>307
チェルシーヲタ乙
アザールがレアル行って泣くんじゃねえよ

317 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:53:48.84 ID:scCcyI4Y0.net
トップ4中3つはリーガとかブンデスとかやってくれたら俺も強いんだなーと思うよ

318 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:54:51.91 ID:RunrM5ug0.net
今プレミアに金がありすぎるから勝負にもならん
ブンデスで唯一張り合わないといけないバイエルンにとっては目の上のたんこぶだが
ドルトムントはプレミアのおかげで目茶苦茶儲けてるからありがたい存在でしょ

319 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:54:58.43 ID:8VJxTXBC0.net
>>254
それ言ったらナポリもリバポに勝ってるが?
勝ち点も同じな

320 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:55:05.28 ID:wdKD2gQx0.net
ドイツ語の長ったらしい名前とか地域名とかなんかわかんねーんだよ
覚えられねーし
愛着もイメージもわかねえって
英語にしとけカス

321 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:55:33.78 ID:3+GGcsF60.net
プレミアだと下位チームと言ってもマンCに勝てるほど
実は補強費が結構あるから、なめてかかるとひどい目にあうw

ブンデスはバイエルンを、おびやかすチームがないから
つまらないんだよね
堅実なリーグにしたいので、いろいろ制限設けてるから

322 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:55:35.14 ID:+8Mrc/rN0.net
>ドルトムントがユース時代から育ててきた

調べたらドルのユースにいたの1,2年
恩着せがましいわ

323 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:56:01.11 ID:np7HyJW20.net
>>282
その理論でいったらGLで格下に負けてるリバプールやシティも過大評価なんだよな?
過大評価じゃないのはバルサだけということになるが

324 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:56:22.17 ID:wdKD2gQx0.net
ドイツ語なんて文字見るだけでもう無理
わからん
なんか遠いわ

325 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:56:24.57 ID:bzo14DkX0.net
ブンデスの場合、リーグで2番目に力のあるドルトムントが
若手の育成クラブというのがしょぼい

プレミアは下位クラブでも他リーグの上位クラブから選手強奪するし
セリエでもミランとかインテルとかリーグの中で順位が低いクラブでも
リーガ上位クラブとかから主力選手を強奪するクラブがある

326 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:56:42.56 ID:iZ6gLeIU0.net
Jリーガーが海外移籍を目標にするようにブンデスの若手の目標がビッグクラブ移籍だからな
特にドルトムントやシャルケの若手あたりは20才前後でCLEL出るからビッグクラブが目をつけるのも早い
それにドイツの選手は小さい頃から英語教育がされてるから言葉の壁が無いのも大きい

327 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:57:15.83 ID:QrpWdAgu0.net
でもどの世界で極上の踏み台は必要
それすらないと種目自体が衰退してしまう

328 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:57:20.04 ID:/PWE2PaP0.net
セリエもユベントス一強とはいっても、ナポリやローマはCLELでポイント稼ぐからね
それがブンデスだとホッフェンハイムやライプツィヒだもんな

329 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:58:17.17 ID:2Hptjv3+0.net
>>321
バイエルンが全てを支配してるからな
自分だけが最強で居続けるための仕組
50+1ルール
何で他のチーム文句言わないのか謎

330 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:58:19.39 ID:scCcyI4Y0.net
>>319
へー、ナポリ決勝トーナメントが楽しみだねぇ
どことやるんだっけ? ニヤニヤ

331 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:58:31.86 ID:O+JdvCfT0.net
プレミアはただの金づる

332 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:58:51.95 ID:FC9+fPRJ0.net
サンチョも出ていくのは確実だからこういう記事になってるんだろうね

333 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:59:12.92 ID:bzo14DkX0.net
ブンデスってバイエルン以外が育成クラブばかりで
他の主要リーグから大金払って選手強奪しないからな
だからなんかしょぼいんだよ

334 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:59:15.06 ID:scCcyI4Y0.net
>>328
セリエってEL糞弱いだろ、信者が罰ゲーム扱いしてる

335 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:59:37.50 ID:Quec9n9O0.net
指導者の育成は世界一だと思う
若くて優秀な指導者がたくさん出てきてる
まぁそいつらもいずれはプレミアとかリーガで監督やりたがってんだけどさw

336 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:59:38.07 ID:wdKD2gQx0.net
ドイツ語はカタカナで見てもイライラする
響きがめんどくさい覚えられない

337 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 15:59:53.56 ID:scCcyI4Y0.net
>>332
シティに帰ってきたいだろうな

338 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:00:18.00 ID:0Ik3fdEY0.net
>>330
死の組にぶっこまれたナポリ気の毒
シャルケ辞退しろや

339 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:00:18.69 ID:iJfHibO70.net
リーグごとの選手市場価値の総額

PREMIER LEAGUE(England) 83.8億ユーロ
LALIGA(Spain) 54.8億ユーロ
SERIE A(Italy) 47億8000万ユーロ
1.BUNDESLIGA(Germany) 43.11億ユーロ
LIGUE 1(France) 33.3億ユーロ
LIGA NOS(Portogal) 10億6000万ユーロ
Eredivisie(Netherlands) 10億1000万ユーロ
Premier Liga(Russia) 9億9143万ユーロ
JUPILER PRO LEAGUE(Belgium) 6億4743万ユーロ
Super Lig(Turkey) 5億7718万ユーロ
Bundesliga(Austria) 2億9595万ユーロ

340 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:00:24.63 ID:2Hptjv3+0.net
>>328
セリエはユベントス以外にもこれから巻き返せるチャンスはいくらでもある
ミランやインテルは金使いまくってるのにそれが失敗続きなのが問題なだけ
ブンデスは海外資本が入り込めないからバイエルンが資本力常に最強でそれがこれからも一生続く保守的な仕組

341 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:00:30.62 ID:wdKD2gQx0.net
ドイツ語はスペルがむかつく
うざい
わからん

342 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:00:57.01 ID:Cv9T8+nMO.net
>>322
えー日本じゃ高卒選手を取って活躍したら「うちが育てた」
っていうじゃん

343 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:01:00.77 ID:7pZxKHD80.net
別にGLでの勝敗は関係無いよ
勝ち抜け決まってたらガチじゃないし
1強リーグの強者は過大評価されやすいだけ
言い換えれば強いのは強いが
強豪と普段戦って無いのでCLのような舞台は苦手

344 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:01:12.94 ID:gpr6D3Cm0.net
ブンデスオタの怖さってさ
ブンデススレで他リーグを貶すところだよね

いくら貶したところでブンデスがオワコンなのは変わらないのに...

345 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:01:17.70 ID:WqfFMV1o0.net
プリシッチって普通に宮市や浅野クラスなんで話にならないが
サンチョも過大評価だと思うがな

346 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:01:25.07 ID:wdKD2gQx0.net
ドイツは低級言語なので親しみがわきにくい

347 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:02:24.22 ID:scCcyI4Y0.net
ドイツでずっと無双してたオーバメヤンの買い手が見つからず結局アナル止まりだったのがこのリーグの注目度を表してる

348 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:02:25.36 ID:JEoWXT5t0.net
ブンデスの時代がくると思ったらバイエルンがつまらんことして一瞬で終わったな
そら監督もプレミアにいっちゃうわw

349 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:02:46.27 ID:wdKD2gQx0.net
なんかドイツリーグのこと知りたいっていう気持ちも起きない
面倒くさいし

350 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:03:15.99 ID:aO+Z5MHB0.net
ぶんでちゅ完全踏み台でワロタwwwwwwww

351 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:03:36.72 ID:wdKD2gQx0.net
なんか深掘りしてもつまんなそうな感じ

352 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:03:52.66 ID:/PWE2PaP0.net
サンチョも数年以内にプレミアに100億円以上で売れるでしょ

353 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:03:59.55 ID:8VJxTXBC0.net
>>330
意味分からん
ユーべがGLで勝ち点落したと言うならリバポも過大評価ということになる
ちなみにユーべの2010年以降の対プレミアは5勝1敗2分けな

354 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:04:18.41 ID:wdKD2gQx0.net
バイエルンがいくら強くても憧れない
つまんなそうな

355 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:05:09.88 ID:bzo14DkX0.net
ブンデスはバイエルン以外が全部、転売目的の育成クラブだからな

356 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:05:12.92 ID:HhbVm+Nd0.net
何が練習台だよw
その練習台控えなのがプリシッチなのに

357 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:06:12.92 ID:8VJxTXBC0.net
バイエルンが本気になればレアルバルサに匹敵するクラブになれるが健全経営がモットーだからな

358 :307:2019/01/06(日) 16:06:41.34 ID:u3n1W/f80.net
修正しました。真のトップレベルクラブ(メガクラブ)。異論は認めない
スペイン  : レアル、バルサ
イングランド: マンシティ、マンU
イタリア   : ユベントス
ドイツ    : バイエルン

359 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:06:45.60 ID:KH/BIvGc0.net
内田『…』

360 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:07:22.56 ID:Y8qYQg3+0.net
ジャップでも活躍できるリーグが一流なわけないw

361 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:07:41.27 ID:scCcyI4Y0.net
>>353
セリエ対プレミアで見てこい雑魚

362 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:07:50.64 ID:wdKD2gQx0.net
ドイツは何のカルチャーもない退屈な国だからな 
地味な国民性だろう

363 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:08:04.52 ID:zA79i1Rt0.net
>>358
わざとやってるのかお前?

364 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:08:22.62 ID:8VJxTXBC0.net
ドルトムントのフロントのスカウティング能力は凄い
フロントの目利きがしっかりしているクラブは大崩れしないな
応援していた選手がどんどん売られていくフラストレーションは相当なものだと思うが

365 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:08:40.78 ID:O0yhv0E00.net
>>347
ドルトムント産はダメだよ買うならシャルケ産ってイングランドの爺さんが言ってた

366 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:09:08.58 ID:JEoWXT5t0.net
ドルも諦めて転売クラブになっちまったしなw
バイエルンにとられるくらいならそうなるわ

367 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:09:26.06 ID:n7pUmFVp0.net
>>348
バイエルン1強を他のクラブが肯定してるからな
外資導入も賛成してるのバイエルンだけだし

368 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:09:45.93 ID:wdKD2gQx0.net
地味な言葉を話す地味な国民性
日本人選手ですら全くドイツ語は覚えようと思わない

369 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:09:52.35 ID:RunrM5ug0.net
下位や中堅はプレミア以外よりは金あるが
狼に金が無くなりシャルケは選手の売り買いが下手で迷走
2番手のドルトムントやライプツィヒは育成クラブ
バイエルンは移籍金の支払いにはドケチと
上に夢がないな

370 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:10:07.87 ID:6hW7t70s0.net
でも今期はチェルシーよりドルのほうが強いでしょ

371 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:10:16.89 ID:7KCEQKob0.net
2010年以降だと、バイエルン以外にも、ドルトムントがCL準優勝ベスト4ベスト8、シャルケがCLベスト4、ヴォルフスブルクがCLベスト8と行ってたりするんだけどなぁ

372 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:10:21.25 ID:Dv/nwlKY0.net
毎回バイエルンが最後までポイント稼いでブンデスの地位保ってんのにひでえ言われようだよな

373 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:10:21.61 ID:4OfjEkNM0.net
ちょっと前はバイエルンが強奪してたような選手がプレミアに流れてる感じがする

>>362
車とか建築物とかソーセージとかビールとかワインとかいろいろあるだろ
それで退屈なサッカーをしているのに観客数だけは世界一

やっぱり他にやることないのかね

374 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:11:25.73 ID:e1XhCUn90.net
>>241
やっぱアホンシンかw
ドリブル突破なんてほとんどねーし
あっても試合上どうでもいい場面で行われている
切り取られたタッチ集なんかみても無意味だよ
大体通用してたらセリエの他クラブへ移籍できたし
イタリア人にゴミみたいな扱い受けねーってのw

375 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:14:18.26 ID:ddwGlP8K0.net
踏み台リーグなのに集客力は欧州で随一だよね

376 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:14:20.88 ID:D5ZxiKIW0.net
一流になるとき位が選手が一番輝いてるからいいような気がする。
もはやハメドとかロナウドとかメッシ集まるとかにはあんまりドラマを感じない。

377 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:14:25.32 ID:bzo14DkX0.net
>>374
お前のウソはタッチ集見たらすぐにわかる
それにタッチ集は切り取られた奴じゃなくて全タッチだからお前のウソは通じない
切り取られた部分だけならもっと短い時間になるから
お前が見もせずに思い込みと捏造で批判してるのはまるわかり

378 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:14:28.71 ID:wdKD2gQx0.net

スペインリーグが憧れでした
ドイツ時代ですか?
別にそんなに印象に残ったことはないですね
ドイツのサッカーは興味もなかったし好きなタイプでもないし
スペインでやるのが目標だったので

379 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:15:28.32 ID:66IXzmJK0.net
世界の美意識はこんなに違った! 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工(画像)
http://tiwtter.servepics.com/twitter/status/1879909794335535108

380 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:15:38.74 ID:XWGFYxv20.net
健全経営とか日本で見てるファンには何の恩恵も無いからな
自分の応援するチームがリーグやCLで活躍するのが一番

381 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:16:47.21 ID:0Ik3fdEY0.net
>>368
シャルケ産のケーラー明るいけどな
ハーフだからだろうけどw

382 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:17:12.19 ID:i7e7Diie0.net
そりゃそうだろ
日本人が簡単に試合に出られるんだから

383 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:17:26.29 ID:wdKD2gQx0.net
武藤
イングランドが憧れだったのでうれしいです
とりあえずドイツからステップアップできてよかった
プレミアに移籍してこれからが本当の勝負だと思います

384 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:17:27.65 ID:aO+Z5MHB0.net
踏み台りーぐぶんでちゅ(笑)

385 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:18:27.75 ID:NgCHruxf0.net
どこに憧れを置くかは自由じゃね
中澤なんかはJリーガーになりたかったから海外移籍は絶対しないなんて言ってたしな

386 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:19:28.85 ID:wdKD2gQx0.net
セルジオ越後
ドイツで終わる選手じゃだめ
ドイツリーグから上のリーグに向かって始まらないと

387 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:20:08.21 ID:jxrMH4VK0.net
ブンデスで安定してスタメンなのは長谷部さんくらいなのに
あとは程度の差こそあれベンチや後半途中出場が多し
ブンデスでさえこんな感じなのにプレミアやリーガなんて言わずもがな

388 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:20:26.66 ID:BDfMe15q0.net
ブンデスは踏み台なのは間違いないっしょ
バイエルン以外にビッグクラブがないわけだし

389 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:20:47.75 ID:5ac9bNjm0.net
単なる金だろブンデスがオイルマネーを拒否してるのか買い手がいないだけなのか知らんが
プレミアなんてオイルマネーでブランド価値高めただけ
イギリスって国自体が俺様のブランド売ってやるから金よこせって上から目線の国だからな

390 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:22:35.03 ID:wdKD2gQx0.net
ドイツなんて旅行でも行きたくないからな
その程度の国なんだよ

391 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:22:39.61 ID:9eqrpKwV0.net
ドイチェ銀行が破綻しそうだしメルケルも人気が落ちてるし
かと言ってイギリスだってブレグジットだしフランスもマクロンだし
スペイン、イタリア、アイルランド、ポルトガルなら端から貧乏安定してるからええやろ

392 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:24:20.68 ID:wdKD2gQx0.net
エジル
ドイツは差別がひどいです

393 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:25:44.39 ID:SFv3EZpd0.net
バイエルン以外がどっこいどっこいなのがなぁ
肩をならべるチームがあと2チームあればいいのに

394 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:26:09.83 ID:wdKD2gQx0.net
ブンデス所属にブランドがない
日本の子供ですらなんとも思わない

395 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:27:43.63 ID:cHCwOd5S0.net
>>360
下チョン代表レギュラーがドイツ2部で微妙なのに
そんなこと言うなニダ…

396 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:28:22.93 ID:LUUUXE5g0.net
EU離脱でプレミアはガチでハブられるってよ

397 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:28:23.14 ID:+HFmDOLc0.net
へーサッカーリーグではそう言う位置付けなんだ
サッカーはたくさんプロリーグがあってどこが最高峰なのか良く分からん

398 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:29:17.67 ID:z9duKfMU0.net
>>5
1番儲けてんのはプレミアリーグだろ

399 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:29:24.79 ID:XWGFYxv20.net
まあブンデスが踏み台というより
ドルトムントが踏み台と言うべきだがな
極一部のトップチーム以外は踏み台だけど
リヴァプールやチェルシーからリーガへ移籍したがる選手も居るわけだし

400 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:29:30.91 ID:qU60dgKyO.net
プレミアリーグが1番面白い。

スペインリーグ、ブンデスリーガはつまらん。

セリエAは観客が冷めてて心配になる。

401 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:29:59.16 ID:RjOFvvH90.net
リーグ総年俸
http://globalsportssalaries.com/GSSS%202018.pdf

49億4001万ドル NFL
39億5769万ドル MLB
34億1146万ドル NBA
21億3681万ドル プレミアリーグ
19億8479万ドル NHL
13億7567万ドル リーガエスパニョーラ
10億9192万ドル セリエA
*9億4085万ドル ブンデスリーガ
*7億1629万ドル リーグアン
*5億1423万ドル 中国スーパーリーグ
*3億1856万ドル NPB
*2億5592万ドル MLS
*1億8316万ドル AFL(豪州オージーボール)
*1億6445万ドル J1
  8716万ドル IPL(インドクリケット)

402 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:30:23.35 ID:shkGnM0L0.net
ブンデスは日本でもスカパー放映になったから誰も見てない欧州辺境リーグ状態に
日本人所属選手のネタとゴシップ以外全然話題にならなくなってしまった

403 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:31:07.71 ID:wdKD2gQx0.net
なんか地味
暗い
何喋ってるかもわからんし
何書いてあるかもわからん
それがドイツ

404 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:31:10.19 ID:WFsjo79C0.net
踏み台のリーグでベンチ外の香川さん・・・

405 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:32:00.95 ID:XVmSCxJC0.net
だが、リーガ下位とかの1万人くらいしか入らないスタジアムは萎える
ブンデスは現在2部のケルン、ハンブルガーが5万人入るからな

406 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:32:29.99 ID:XWGFYxv20.net
ブンデスはバイエルンだけは別格
今はちょっと弱いが実績ブランド格
欧州トップレベルに位置するクラブ
ただ2番手のドルトムントが草刈り場になってるようでは
リーグレベルの底上げは難しいね

407 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:32:44.79 ID:DFNxkRFA0.net
プレミアってリバプールとユナイテッドやシティ以外は地味な倶楽部ばかりやん

408 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:33:07.49 ID:wdKD2gQx0.net
>>405
何の娯楽もサブカルチャーも発展しなかったからなドイツは

409 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:34:05.69 ID:NeMsrulZO.net
ドイツは代表も強けりゃEUでも盟主的立場なのにブンデスリーグを強くすることは出来なかったのか
バイエルンさえ強ければ他はどうでもいい興味無しみたいな1強突出リーグだしな

410 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:34:43.92 ID:MQqv1hkK0.net
>>272
プレミアの外国籍選手の扱いはプレミアのレギュレーション次第だろうし
あとは当局がビザをどうするかだろ?
ドル箱のプレミアを放棄するとは思えんけどノーディールのBrexitになった場合、影響どのくらいあるんだろ

411 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:34:49.38 ID:V6VbMEZI0.net
ドルトムントが志高くあればブンデスが踏み台リーグなんて呼ばれることもなかったのにな

412 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:35:40.14 ID:8VJxTXBC0.net
楽しみ方もそれぞれ
冷蔵庫の余りものでいかに美味しいものを作れるかという楽しみ方もある

413 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:35:41.15 ID:/PWE2PaP0.net
>>404
きっつw

414 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:36:04.27 ID:XWGFYxv20.net
総年俸なんて何年も前からプレミアがトップだったんだし
実績(ポイント、優勝)が伴わない限りプレミアがナンバーワンとは認められないだろうね

415 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:36:12.55 ID:wdKD2gQx0.net
暗くて地味で内向きなリーグなので
ドイツ人以外は楽しむ要素がない

416 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:37:42.43 ID:1zbkJsqI0.net
バイエルンの補強が非難されない時点でバイエルン以外のチームの選手にはアホらしいリーグだろうよ。

417 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:39:18.48 ID:XWGFYxv20.net
ドルトムントのファンってどんな気持ちなの?
優秀な選手が毎年移籍して
健全経営とか謎の経営者目線で喜んでるの?

418 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:39:21.38 ID:/PWE2PaP0.net
バイエルンまで没落したらベルギーやオランダのようになっていくぞ

419 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:40:02.87 ID:IFMNy13x0.net
踏み台になれるだけましじゃん
年金リーグと化した不人気ガラガラJリーグよりよっぽどすごいよ

420 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:40:22.24 ID:IFhUva7K0.net
>>375
集金力が一位じゃないと無意味

421 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:40:22.80 ID:6JRrzEFc0.net
バイエルンがぶっちすぎてつまらないんだよな

422 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:41:24.20 ID:UFIvTks+0.net
額がとんでもないことになっとるからしゃーない

423 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:41:33.70 ID:GeLGt4ax0.net
リーガとは別の意味でプレミアは心配だな
ハードブレグジットになった場合どうなるのか
これまで通りやれるのか否か

424 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:41:53.31 ID:+Dng6lQc0.net
ブンデスリーガのサッカーの特徴ってなに?
こういうサッカー見たいならブンデスみたいなのある?

425 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:42:12.54 ID:fRQgIWop0.net
子供が夢見る舞台ではあるだろ
トッププロが夢見る舞台ではないだけ

426 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:42:29.64 ID:66IXzmJK0.net
84年前の少女たちが「今の女子高生と同'じ姿」と衝撃走る(動画)
http://tiwtter.servepics.com//twitter/status/14.html

427 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:43:40.30 ID:8VJxTXBC0.net
バイエルンもリベリ、ロッベンが今シーズン限り
レヴァも30過ぎてボアテング、フンメルスも劣化の一途

そろそろ大金使って補強してもいいのでは?

428 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:45:18.72 ID:amQmfvuD0.net
>>112
そんな事言ったらブンデスもバイエルンがいただろ

カントリーランクで見ろよ
本田がいた時のセリエはブンデスより下だった

429 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:45:20.08 ID:R9nAER1C0.net
>>397
プレミアじゃないかな?
それに続くのがリーガだけど、ビッグクラブとそれ以外との資金格差が大きすぎるのが難点
資金的には劣っても強いチームは多いけどね
最近はプレミアに倣おうとしているみたいだけど

430 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:45:40.70 ID:t7AYh2Z40.net
スペインもレアルとバルサの2強で全然つまらん。

431 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:46:36.69 ID:jIOg9Jdt0.net
>>425
子どもの頃なんかそれこそ最高の未来を想像するんだから
ブンデスで活躍する選手になりたいみたいにならんて
本田みたいなのでもレアルで活躍したいとかだぞ

432 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:47:12.79 ID:5eiJclNA0.net
>>417
今まで言うほど痛手の移籍てないよ
個人的にはロシツキのアーセナル移籍だけかなあ当時は苦しかったからねえ

433 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:48:33.90 ID:XWGFYxv20.net
アトレティコは?
リーグ優勝もしてるしCL決勝にも出ているが
リーグの順位も昨季も今季もレアルより上だが…

434 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:50:09.33 ID:amQmfvuD0.net
>>424
GK→DF、DF→MFのところで相手に引っかかってショートカウンターで決められる失点を
たくさん見たいならブンデスかな

435 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:50:39.20 ID:C/K0Nk6E0.net
レベルは下がってもセリエでプレーしたいやつは山ほどいる
ブンデスは地味

436 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:52:53.41 ID:wdKD2gQx0.net
何の文化もない国に魅力はない

437 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:53:18.07 ID:XWGFYxv20.net
過去10年でドルトムントから移籍した選手(例)
レヴァンドフスキ、オーバメヤン、デンベレ
ペリシッチ、ギュンドアン、ムヒタリアン
バルトラ、フンメルス、クロップ?
残っていたら相当強そうだけど…

438 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:54:37.57 ID:rCWnaVAs0.net
>>424
運動量、スプリント数はトップクラスだったかな
あとロングボール多め、肉弾戦多し

439 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:55:54.90 ID:RjOFvvH90.net
サッカークラブの市場価値
https://home.kpmg.com/xx/en/home/media/press-releases/2018/05/manchester-united-lead-kpmgs-football-clubs-enterprise-value-ranking.html

*1位 4,232億円 マンチェスター・U
*2位 3,796億円 レアル・マドリード
*3位 3,618億円 バルセロナ
*4位 3,318億円 バイエルン・ミュンヘン
*5位 2,808億円 マンチェスター・C
*6位 2,733億円 アーセナル
*7位 2,295億円 チェルシー
*8位 2,054億円 リバプール
*9位 1,693億円 ユベントス
10位 1,672億円 トッテナム
11位 1,485億円 パリ・サンジェルマン
12位 1,378億円 ドルトムント
13位 1,170億円 アトレチコ・マドリード
14位  875億円 シャルケ
15位  775億円 レスター
16位  690億円 ウェストハム
17位  673億円 ナポリ
18位  668億円 ミラン
19位  666億円 エバートン
20位  638億円 インテル

440 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:56:13.93 ID:xAATGPkS0.net
コアラリーグ所属某選手「ブンデス程度で活躍しても自信なんて得られないんで」

441 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:57:29.47 ID:yzRHscmQ0.net
プレミアの魅力はスタジアムに尽きるだろ
あの客席との距離
今はよくわからん規定でこの距離は駄目なんだろ?

442 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:57:40.95 ID:62kRnrn40.net
金をいっぱい持ってて一番弱いって惨めすぎやろプレミアw

443 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:57:41.86 ID:rTMW5vtY0.net
>>12
外国人枠の事に触れないのはアホ

444 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:57:50.82 ID:QuzwxoUB0.net
チェルシーも踏み台だから大丈夫

445 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:57:57.57 ID:3+GGcsF60.net
一番ブンデスで笑ったのがドルトムントのエースが
バイエルンに行ったとこw

446 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 16:59:20.84 ID:ulhMrkQl0.net
5大リーグって言うけど、現実はプレミアとその他4つだからね

447 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 17:00:08.60 ID:PMhHRQ380.net
自国のリーグ(第1の踏み台)

ブンデス(第2の踏み台)

プレミア(第3の踏み台)

レアルorバルサ

これが世界のサッカー少年たちが夢見る理想的なステップアップ

448 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 17:00:10.23 ID:amQmfvuD0.net
>>402
ダゾーンで見れるんだぞーん、と書こうとしたが
ダゾーンはリーガ、プレミア、セリエ、CL、EL見れるのにブンデスは見れないんだな
まあ需要ないからいいのか

449 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 17:00:12.23 ID:9uhQ8GTp0.net
>>409
強いかどうかではなく金があるかどうかだから
プレミアは金があるからブンデスから引き抜ける

450 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 17:01:13.24 ID:b3B8MJ9A0.net
チェルシーも中の下くらいのチームじゃん

451 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 17:01:24.05 ID:ObMnQGf/0.net
会社のもっさりした女オタクが許せなかったのに
http://baseriki.supermailer.jp/coli/yt239818200992

452 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 17:02:11.31 ID:025JxboY0.net
マチルダさーーーーーーーーーーーーーーん

453 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 17:02:19.84 ID:7uBxm8NH0.net
>>449
逆だよ。人気があるから金が集まる。
だから世界中の投資家がオーナーになる。

454 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 17:02:33.79 ID:4xbz6HJY0.net
ドルトムントは商売上手いな
香川どうすんべ

455 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 17:02:55.80 ID:amQmfvuD0.net
食い物も魅力ないんだよなドイツ
「究極の食事」に、ハンバーグ、ハム、ソーセージといった加工肉は体に悪いって書いてた
逆に魚やオリーブオイルを摂取する地中海の食事は体にいいんだと

456 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 17:03:18.51 ID:T6M6h5VW0.net
バイエルン以外のブンデスはトップリーグじゃないわな

457 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 17:04:08.53 ID:yDG/cFv+0.net
三方一両得
さすが大岡裁き

458 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 17:04:55.67 ID:3+GGcsF60.net
ドイツ使った三角トレードみたいの事も
平気でするもんな

まさに踏み台w

459 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 17:05:02.54 ID:0Ik3fdEY0.net
>>439
5位11位のチームがいつもFFPガーと叫ばれるのか謎だな
いじめじゃねえかよ

460 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 17:05:30.39 ID:OeTxNs720.net
>>455
イギリス相手にくいもんの話はするな

461 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 17:05:31.47 ID:w17y/QMw0.net
おれぐらいになるときみらとは違う呼称で呼んでるから
きみらみたいな素人呼びとは話が合わない

スペインリーグだって
プププ

462 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 17:06:17.23 ID:62kRnrn40.net
>>455
ゴミ食ってんのがプレミアじゃん

463 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 17:07:09.15 ID:0U+hJEQP0.net
>>430
でもその2チームに勝った時の喜びは他では味わえないものがある

464 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 17:07:22.08 ID:9uhQ8GTp0.net
>>453
いや経緯からしてアブラモビッチがチェルシーのオーナーになったのを皮切りに金満チームが増えたから

ビッグクラブが増える→注目度が上がる→放映権料も上がる

ブンデスは金あるのはバイエルンだけ
Jリーグは金あるビッグクラブが0なので人気がない

465 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 17:07:25.94 ID:0Y9w4+xB0.net
今のチェルシーって金も無いし強くも無いよね

466 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 17:08:57.94 ID:tVbNut2c0.net
ブンデスで固まってるドイツ代表が強いのは何故なんだぜ?

467 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 17:10:03.25 ID:AjhM+zmO0.net
>>417
まだ金が足りなさそうだが
ジュニアを再建したのが2013とかじゃなかったか
設備投資は去年はじまった
DFBの既定路線でいけば女性、シニア競技にも手を付けていない
旧本拠スタジアムも改修ミッションとしてあるだろう

468 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 17:10:51.27 ID:N9JDz9YY0.net
プレミアはハードな日程と殆どが代表を兼ねるから
武藤みたいなフィジカルが無いと無理

469 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 17:14:10.45 ID:HlzMZUJv0.net
プレミアは選手集めてるけど、結局20クラブ
下位争いする3〜4クラブには金積まれても行きたくないだろうし
CLやELに出れるクラブも上位6クラブだけ
バーンリーとかカーディフとかニューカッスルとかクリスタル・パレスとか
ブライトン、ボーンマウス、このへんはクラブの格としたら他国の上位クラブに負けてる
金はあるけど、ローマとかインテルとかセビージャ、ドルトムントなんかより下だよな
プレミアリーグだから猫も杓子も飛びつくってわけではないし

470 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 17:14:11.78 ID:7uBxm8NH0.net
>>466
W杯の敗因はサネのような、突破出来る選手が不在だと言われたけどな。
そういえば、ギュンドアンもいなかったな。政治的な背景があったんだろうが。

471 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 17:15:09.11 ID:H+fQ7p900.net
最近じゃブンデスでも日本人通用してないw
イキれるのは衰退したエールディビジか育成ベルギーリーグのみw

472 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 17:15:11.15 ID:62kRnrn40.net
>>468
いや怪我して干されて構想外じゃんw

473 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 17:16:58.64 ID:+cQFkpib0.net
>>460
インド人が流入して、外食飯はかなり改善されてる
カーチャンの手料理は犬も食べないレベルだが

474 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 17:17:46.23 ID:XsWMcHl+0.net
>>471
日本人くくりだと長谷部も含むから誤り

475 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 17:17:54.88 ID:AfHGeKVE0.net
現役最後の足ふきマットが日本

476 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 17:19:14.29 ID:OWbxo5tU0.net
へぇ〜そうですか・・・
で憧れの夢のプレミアリーグに行ってベンチ要員ですか?wwwww
でもプレミアにいた選手がレンタルでブンデス来るとプレミアに帰りたくないって言ってるのよく聞くけどなwwwww
プレミアはやっててつまんないだと
ブンデスのスタジアムの雰囲気味わうとプレミアはつまんないから帰りたくないんだってよwwwww
まぁ〜踏み台でも別にいいと思うけどね
プレミアやリーガには興味無いって選手もいるし結局単なる個人の好みなのに下らない

477 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 17:21:14.41 ID:fKEexHKN0.net
>>1
ドイツブンデスはもうトップリーグではない
踏み台でもない
ただ人気あるだけ

踏み台と言えばベルギーとかポルトガルとかオランダとか

478 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 17:25:38.15 ID:FmfP8qRC0.net
>>71
鎌田がドイツからベルギー行って普通に通用している奴の一つ上の段階みたいな感じだな

479 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 17:27:18.58 ID:IbksbjuC0.net
ブンデスが踏み台ならベルギーなんて落とし穴だろ

480 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 17:29:26.94 ID:u3n1W/f80.net
【10年前のトップクラブ】
西:レアル、バルサ、バレンシア
英:マンU、アーセナル、チェルシー、リバプール
伊:ユベントス、ミラン、インテル
独:バイエルン

【現在のトップクラブ】
西:レアル、バルサ、アトレティコ
英:マンシティ
伊:ユベントス
独:バイエルン

481 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 17:29:53.99 ID:32b2Bsx50.net
ブンデスは50+1 ルールがあるから仕方ない

482 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 17:30:43.15 ID:XWGFYxv20.net
>>466
ブンデスというかバイエルンを中心にしていたので強かった。
バルサを基礎としたスペイン代表も同じ、代表チームは練習量足りなくて連携力上がらないからポゼッション志向のチームは難しくカウンター個人技主体のサッカーになりがち。
バイエルンやバルサという強豪を軸にすることでその問題をクリアしてWC優勝出来る程のナショナルチームが生まれた。
時間の経過とともに当時の中心選手が衰え引退したことでただの寄せ集めとなってしまったが

483 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 17:31:44.86 ID:XcZOm/NR0.net
下位クラブだと外人のレベルはプレミア≧リーガなんだが、イングランドとスペインの自国選手の自力の差で全体のレベルはリーガ>プレミアになってる気がする

>>476
単純に外人が移住するとして、イギリスはドイツより合う合わないあるだろうなぁ
ラテン系からしたら似たりよったりかもしれんが

484 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 17:36:30.56 ID:ViIosz3p0.net
ブンデスは選手に華がない
王者バイエルンも地味なのばかりだし

485 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 17:37:00.26 ID:fKEexHKN0.net
>>476
プレミアはレベルが高いからついて行けないだけだろ

486 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 17:37:52.17 ID:hQhoT18w0.net
ベンチ要員が踏み台とかギャグかよ

487 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 17:38:12.12 ID:+THhhQff0.net
リーガとプレミアは強大なクラブが複数あるからリーグランキングは高く出るし、競争も激しい
ブンデスとセリエは一強があかん

488 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 17:42:14.31 ID:Rt7giV7h0.net
ブンデスはいい加減外資の参入みとめないと
自前で育成した選手をただでバイエルンにくれてやるためのリーグになんか人気はでないよ

489 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 17:43:50.17 ID:solM2HL80.net
香川がいまdisられてるのも
途中でプレミアに浮気したからだろ
実力も無いくせにwっていう

490 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 17:44:50.53 ID:5ac9bNjm0.net
中東の油成金からしたら自分達を酋長扱いした国のほっぺたを札束でひっぱたいてる感じで
たまらん征服感があるんだろう

491 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 17:44:58.35 ID:L5g4WoXxO.net
昔からほんと華のないリーグだもんな

492 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 17:46:07.50 ID:yh7nZR/E0.net
またマウント取りに来るキチガイや日本人選手貶すのを生きがいにしてるキチガイが暴れてる

493 ::2019/01/06(日) 17:49:45.88 ID:u7XxyQS20.net
ドイツのメディアも自虐とかするんだな
セリエ得点王インモービレ→ブンデスでは通用せず
ブンデス2位オーバメヤン→プレミア得点1位

494 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 17:52:19.80 ID:m/1pME1E0.net
ドイツ人は地味

495 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 17:54:33.16 ID:lHvBr8Ys0.net
>>197
FWで17試合5ゴールのどこが通用してたんだよ
結局翌シーズン戦力外になってるし

496 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 17:55:17.29 ID:Z9VcZA3m0.net
プレミアはレベル低いけど面白いよ。

497 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 17:57:05.87 ID:nMYpmNxB0.net
>>494
トランプはドイツの血しか流れてないが

498 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 18:02:03.22 ID:yI/+eKOzO.net
何を贅沢な
一国の代表選手なのにその踏み台に足をかけることすらできない人間が
日本には沢山いるんですよ?

499 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 18:02:21.40 ID:JDUHvvf60.net
2番手のドルトムントが主力選手をバイエルンに差し出す国策リーグだからね

500 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 18:04:25.53 ID:Z9VcZA3m0.net
ブンデスは、昔の巨人と同じで、
国民の大半がバイエルン応援して
優勝して幸せってリーグだから、
それはそれでいいだろ。

501 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 18:04:26.53 ID:w+2tdlKF0.net
日本とイギリスしか知らないけど
島国って戦力が分散するイメージがある
なんでだろう

502 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 18:05:30.27 ID:hg4PDTNQ0.net
長谷部がCBのベスト11に選ばれてる時点でお察しの低レベルリーグだからな糞デスは

503 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 18:05:36.22 ID:e+6MEzBT0.net
キズナアイの水陸両用バスが「溺れてるようにしか見えない」と話題に
http://tiwtter.servepics.com/twitter/japan/topics/190107_7.html

504 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 18:08:50.93 ID:qJXiFbRl0.net
踏み台なんて言い出したら
レアルとバルサ以外みんなそうなのでは

505 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 18:09:39.65 ID:Dzj1FKnG0.net
ガイジは踏み台とか残りカスとかいう言葉すきだなw

506 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 18:10:00.26 ID:iZ6gLeIU0.net
ドイツメディアが自国のリーグを危惧したり自虐的にこういう論調になるのはわかるが
それをだしに何の関係もない日本人が欧州のリーグレベルでマウント取ってる意味がわからん

507 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 18:17:51.23 ID:JEoWXT5t0.net
>>447
これだな
欧州以外の場合ブンデスの前に欧州下位リーグや2部とかをもう1つはさむの漢字かな

508 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 18:21:29.21 ID:/2XPUzkQ0.net
>>1
25歳アウグスブルク宇佐美貴史11試合0ゴール0アシスト

19歳ハンブルガーSVソンフンミン31試合12ゴール6アシスト

日本人と韓国人の才能の差は残酷

509 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 18:23:13.93 ID:AmVR7mEi0.net
今も昔もプレミアへのチャレンジリーグだろ

510 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 18:24:48.05 ID:4OfjEkNM0.net
>>488
バイエルンもタダじゃ獲れなくなるだろう
ドイツ国外に絶対行きたくないって選手は別だが

511 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 18:25:07.62 ID:p+YP40QY0.net
そしたらJなんて。。。

512 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 18:25:55.72 ID:yh7nZR/E0.net
ロッベンがバイエルン移籍について
「高いレベルでプレーするのが目標だからステップバックだった」と言ってたくらいだから
今に始まったことじゃない

513 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 18:30:31.75 ID:xuwzaKPU0.net
バイエルンがせこすぎる

514 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 18:35:10.08 ID:yNy7Y0Jx0.net
プレミアが異常なだけ

515 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 18:38:50.78 ID:EizvxWUv0.net
昔はレバークーゼン、ドルトムント、ブレーメンなんかがイケイケで、
下位チームなんかもバイエルン相手にガンガン攻めて来て最高に面白いリーグだったけどな
今は観てないけどだいぶ変わったのか?

516 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 18:39:32.88 ID:n2QVlTUe0.net
>>512
バイエルンミュンヘンは知らん外国人が数人居るだけなのに強いねって感じの超地味クラブだったからな
奇跡的に来てくれた外国人を使ってたクラブだったのに今はオファー出せば取れるもんな
リベリーやらを取り出してからイメージが変わったな

517 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 18:39:39.74 ID:iJoWCWTg0.net
結局金目よ

518 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 18:40:12.31 ID:kSYQTs6Q0.net
バイエルンは1番バランスがよいリーグに見えるけどな〜。
選手も稼げるし、観客も入ってるし。チームも赤字じゃないし。

519 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 18:40:25.85 ID:UVEZMCEU0.net
ん?
CL万年ベスト16のプレミアが何だって?

520 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 18:42:03.56 ID:JEoWXT5t0.net
プレミア今年はさすがにどっかが上までいくだろう・・・きっと・・たぶん・・

521 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 18:42:07.78 ID:rqV4HLnB0.net
ベルギーとドイツなら
どっち行きたい?

522 ::2019/01/06(日) 18:42:25.37 ID:u7XxyQS20.net
>>518
いつ「バイエルン」っていうリーグができたんだ?

523 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 18:49:55.27 ID:oa2jB4sc0.net
サンチョが200億ぐらいで売れるらしいぞw

524 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 18:56:44.07 ID:065W7s6R0.net
>>42
こいつって、今ライターやれてるの?

525 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 18:56:47.03 ID:4OfjEkNM0.net
>>520
4チームともGS突破したからな

バイエルン vs リバプールが楽しみだ
どっちが勝ってもここが盛り上がるな

526 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 18:58:18.41 ID:wdKD2gQx0.net
>>494
そして退屈

527 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 19:07:08.01 ID:eWAFATeC0.net
>>439
三十年前は世界一だったんだろミラン

528 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 19:09:58.10 ID:huAHNahj0.net
リーガ……スペイン
プレミア……イングランド
セリエ……イタリア
ブンデス……ドイツ
アン……フランス

529 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 19:17:17.23 ID:SjfRTvK/0.net
>>1
そりゃブンデスリーガは世界中からセリエ以下の三流リーグ認定されてるからな

踏み台ですらベンチの香川(笑)

さすが代表で長年お荷物だっただけはある

530 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 19:18:50.19 ID:DSuA6SmQ0.net
ブンデスは今のままでいいんじゃないの?
CLでもそこそこ競争力あるしお客さんの入りはいいし

531 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 19:19:23.28 ID:TZCuzRTo0.net
ブンデスが踏み台っていうかプレミアが金満で下品って感じ

532 ::2019/01/06(日) 19:21:17.38 ID:u7XxyQS20.net
>>529
もうベンチにすら入れてもらえてないぞ

533 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 19:35:12.12 ID:EHJqNCEQ0.net
>>459
人気から来る金かそうでないかの違い

534 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 19:36:00.81 ID:/8ZfE3WC0.net
>>519
ただの無知で草

535 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 19:36:29.21 ID:EHJqNCEQ0.net
>>520
昨年決勝まで行ってるやん

536 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 19:38:00.31 ID:o6fsI8hT0.net
そしてプレミアもレアルとバルサ行きのための
踏み台にされると

537 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 19:53:04.91 ID:KnFApg/50.net
そのうちオランダリーグみたいな立ち位置になるんだろうな

538 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 19:53:35.35 ID:7uBxm8NH0.net
>>536
マスチェラーノもモドリッチもスアレスもベイルもプレミアじゃ
本当のスーパーな選手じゃなかったけどな

539 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 19:54:34.80 ID:+9KjyTNZ0.net
>>537
なるかよ人口多いんだから

540 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 19:54:55.09 ID:Kv8n0sJZ0.net
>>281
アホじゃないし現地でも見たわ

541 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 19:55:45.71 ID:DijPl1NU0.net
>>538
そうだな、アメリカ代表のドノバンもブンデスでベンチ暖めて文句ばかり垂れる気違いだったな

542 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 19:55:55.53 ID:xW4Ro5om0.net
バイエルン1強が全ての原因だな

543 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 19:57:43.94 ID:l1qxca5/0.net
レアルとバルサのゴミ捨て場がバイエルン
ロッベンやハメドリがレギュラーでやれる低レベルクラブ

544 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 19:58:12.86 ID:ZFUtRiuh0.net
ブンデスリーガを踏み台言えるほど活躍出来た日本人どんだけいるんだよと

545 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 20:00:42.17 ID:+YzQaVqg0.net
>>544
奥寺 高原 岡崎 長谷部 香川 酒井高徳 内田 大迫

546 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 20:01:38.37 ID:+YzQaVqg0.net
>>537
もうなりかけてる

てかブンデスでアヤックス、PSVより強いクラブないし

547 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 20:02:36.05 ID:viDhTqCM0.net
メジャースポーツのサッカーなのに
アジアカップがらがらw

548 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 20:03:01.15 ID:7uBxm8NH0.net
>>544
ジャパンマネーでは皆無だわな。それどころかプレミア所属の浅野がベンチレベル。
もう、いい加減に止めろと。ネクストソンフンミンはクォンチャンフンかリチャンフンとか書かれてたな。

549 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 20:03:33.39 ID:QLr0m4cz0.net
>>546
MLSは?UAEリーグより下だよなw

550 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 20:04:39.17 ID:Kv8n0sJZ0.net
野球でいうメジャーリーガーはリーガ プレミアだとみんな知ってるわな
そこで通用するやつが本物

551 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 20:08:44.98 ID:N7/oFwEe0.net
>>506
海外厨って本当にクッソキモいよな

552 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 20:16:02.87 ID:Z7ITx9aH0.net
>>186
採点もほとんどの試合でチーム上位だったしな

553 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 20:31:56.93 ID:Oe3B1QaI0.net
>>543
馬鹿かてめえは
ロッベンは怪我ばっかしてたからスペインで活躍出来なかったんだよ
バイエルンの医療チームがめちゃくちゃ優秀だから、ロッベンも怪我を気にせず活躍出来るようになったわけだ
ニワカのカスが適当な事ぬかしてんなよボケw

554 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 20:37:06.13 ID:ZFUtRiuh0.net
>>545
アホかwそん中じゃ香川だけたろw

555 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 20:38:28.04 ID:ZFUtRiuh0.net
踏み台の意味も分かってない馬鹿がブンデスリーガ馬鹿にしてんのかよ(笑)

556 ::2019/01/06(日) 20:46:47.93 ID:u7XxyQS20.net
>>554
岡崎もだろ

557 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 20:48:37.64 ID:ulpRkarP0.net
4大リーグは時代で勢力図が変わるからな

558 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 20:48:58.60 ID:tubIXxSQ0.net
クロップ「なぜプレミア行くんだい?w」みたいなこと言って
己も行くしなw

559 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 20:50:43.45 ID:aY8jmsb10.net
プリシッチが80億?
夢あるじゃんwwww

560 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 20:50:51.34 ID:Ql/CxhQv0.net
まぁタイではリバプール、ユナイテッドの次に人気のあるクラブはコンサドーレなんやけどな
知ったときは驚いた

561 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 21:11:53.59 ID:TQc0lNX40.net
>>538
スアレスやベイルの二人は充分にMVP級やったわ
お前は何を見てたんや( ゚Д゚)ハァ?

562 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 21:12:22.66 ID:ZFUtRiuh0.net
>>556
マインツからレスターじゃねえ。踏み台とかデカイ口叩くなら最低ビッグクラブには行ってもらわんとな

最近日本人サッカーファン思い上がってる感があってウザいわ。
もっとドイツサッカーに敬意払ったら?

563 ::2019/01/06(日) 21:15:21.91 ID:u7XxyQS20.net
>>562
2年連続2桁取って移籍なんだから踏み台だと思うんだ
別にブンデス馬鹿にしてる訳じゃないし
長谷部とかかなり凄いと思う

564 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 21:20:07.23 ID:kl/dsZig0.net
おいおいそんなこといったらJリーグは・・・

565 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 21:21:28.39 ID:ATDzqo6O0.net
プレミアと一部のビッグクラブ以外はすべて踏み台よ
これは仕方ない

566 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 21:23:12.60 ID:pK8ZzRfd0.net
プリシッチはドルでレギュラー争い負けて逃げた雑魚やろ

567 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 21:25:39.64 ID:THyBIeAd0.net
>>241
「普通に通用」の定義が全くわからんけど、その普通がプロビンチャの無名選手程度の普通なら確かに普通だった
ミランの10番としては異端だった。下手すぎて

568 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 21:26:06.79 ID:lMIulLXa0.net
バイエルン1強過ぎてくそつまらない
今年はドルトが健闘してるが

569 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 21:31:21.96 ID:bvsDa2Ru0.net
ブンデスで無双してたナビケイタとか全く使えないからな
プリシッチも無理だろ

570 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 21:34:21.31 ID:PszXA3p50.net
そこまでレベルの低いリーグじゃないけど
スター選手はみんな出て行くので地味リーグになってる

571 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 21:34:43.14 ID:ov5R1Mas0.net
アメリカ人だから価値がある
ドリブラーとしてはスピードがあるが猪武者だよ

572 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 21:35:01.40 ID:gEvrdgb20.net
金が多いプレミアが一番えらいことになる
興行だからね

573 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 21:38:12.89 ID:JAX5vYz10.net
トップリーグで通用しない選手の
特老ホームみたいなリーグだよな

574 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 21:38:22.07 ID:o6fsI8hT0.net
>>538
じゃ、プレミアの本当のスーパースターって誰?
fifaのベスト11に選ばれる選手がここしばらく皆無だったから
よくわかんないんだけど

575 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 21:40:11.14 ID:e6Eu40eZ0.net
まぁ、ドイツはバイエルンのためのリーグだし

576 ::2019/01/06(日) 21:43:49.47 ID:u7XxyQS20.net
>>574
ケインはもちろんアザールルカクでもなぁ
ベッカムベイルスアレスみんなリーガ行った

577 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 21:44:10.90 ID:n9Rfvy6j0.net
>>39
ブンデスは永遠の一人2番手グループなんだよ。昔はセリエリーガプレミア3強だったのがセリエが自滅して実質2強になっただけでブンデスがかつてのセリエの位置に登ったわけではない。
かといって国内経済規模の差でリーグアンには多少迫られても抜かされる事はまず無い。
最もその国内で回せちゃうのが仇に為ってるのか中間転売リーグとしてはリーグアンのが優秀なイメージもあるけど。
まあブンデスが欧州トップに立つ時はプレミア始め欧州クラブサッカーが対外的に軒並み轟沈した後の冬の時代が来た時くらいだろw

578 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 21:44:29.49 ID:GdSctd4O0.net
>>575
バイヤン行くか海外行くかだもんね。
ドイツは基本使い捨て、移民も一緒

579 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 21:46:17.51 ID:E6idRraN0.net
>>54
大英帝国は七つの海を支配して英語とサッカーを生み出し、世界中に撒き散らした

580 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 21:47:46.94 ID:IFhUva7K0.net
強い時期でも弱い時期でも所属してるメンツは昔から地味ではあるな
特にアタッカーの地味さはバイエルンですら他リーグとは比較にすらならんくらい地味

581 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 21:50:16.58 ID:yYyZ8z1+0.net
>>550
野球はトップリーグにドミニカ人が80人いる競技レベル

582 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 21:52:48.02 ID:cH8ENTn20.net
>>522
あら間違い。もちろんブンデス(笑)

583 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 21:56:06.64 ID:n9Rfvy6j0.net
>>49
リーガ2強のバックはそれこそスペインという国及び欧州闇社会そのものといって良いからある意味磐石だよw
セリエはある意味イタリア政財官の良心サイドに潰されたけどスペインはこの部分からして真っ黒。2強が沈むとしたらスペインという国自体が崩壊した後だろw

584 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 22:14:08.32 ID:NavImQi+0.net
ドルトとかバイエルンみたいなスタジアムの雰囲気で試合したいって、誰だって夢見るだろ

585 ::2019/01/06(日) 22:18:27.22 ID:u7XxyQS20.net
>>584
今季のELフランクフルトもヤバかった
コレオとか発煙筒とか

586 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 22:30:14.53 ID:f9aE6xxR0.net
transfermarkで2百万ユーロ以上の選手数

50百万                     ソンフンミン
15百万 中島翔也              
10百万 武藤義紀             
8百万 酒井宏樹 香川真司        
7,5百万 堂安律               ファンヒチャン クォンチャンフン
7百万 吉田麻也             
6百万 大迫勇也 冨安健洋        キソンヨン 
5百万 南野拓実 乾貴士 岡崎慎司 
4百万 原口元気 本田圭介 久保裕也 ナムテヒ
3,5百万 長友佑都 昌子源        クジャチョル ソクヒュンジュン
3,25百万 清武弘嗣
3百万 鎌田大地               
2,5百万 柴崎岳 森岡亮太           
2,3百万 小林悠                 
2百万 宇佐美貴史 浅野琢磨       イジェソン
     伊達達哉 金崎夢生 杉本健勇

     日本                   韓国
     FW 20人                FW 7人
     MF 1人                 MF 1人
     DF 5人                 DF 0人
     GK 0人                 GK 0人

587 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 22:44:30.11 ID:KBKW+IRy0.net
>>116
イギリス?どこ?

588 :名無しさん@恐縮です:2019/01/06(日) 22:54:53.58 ID:XwrVLcHl0.net
そらブランド力でドイツが威勢がいいのは車とか工業製品だけじゃねの
それ以外はむしろどこがいいのやら……ドイツって

589 :名無しさん@恐縮です:2019/01/07(月) 00:56:23.27 ID:6Bw5U3wF0.net
ブンデスリーガが踏み台ならメキシコやオーストラリアは何なの?

590 :名無しさん@恐縮です:2019/01/07(月) 01:00:43.22 ID:nMTGFoZg0.net
>>241
2014-2015シーズンは29試合6ゴールだから
通用してたシーズンはあったと言える
それにもう少し早く若い頃に
VVV から直接セリエAに来てたら
もっと活躍出来たとは思うな

591 :名無しさん@恐縮です:2019/01/07(月) 01:01:22.85 ID:Ui4sM5Zn0.net
>>589
草サッカーだろw

592 :名無しさん@恐縮です:2019/01/07(月) 01:04:02.43 ID:hyJBilVZ0.net
香川も岡崎もプレミアのが上と言ってるからそうなんだろ

593 :名無しさん@恐縮です:2019/01/07(月) 01:05:38.13 ID:n+Yk/weh0.net
そりゃブンデスの選手なんかみんな隙あらばプレミア行きたいと思ってるだろ

594 :名無しさん@恐縮です:2019/01/07(月) 01:05:42.60 ID:PXr02zJ00.net
50+1ルールを国民が支持しているのだからこれでいいんだろう
企業主導より地域優先なのだから

595 :名無しさん@恐縮です:2019/01/07(月) 01:05:53.02 ID:0FQl0E700.net
Jリーグは踏み台であり、子供が夢見るような舞台ではない

596 :名無しさん@恐縮です:2019/01/07(月) 01:14:56.54 ID:JTspzLUb0.net
プレミアで活躍してる日本人は少ないけどドイツで活躍した日本人は多いからな そういうことなんだろ

597 :名無しさん@恐縮です:2019/01/07(月) 01:17:44.58 ID:b6mQ0AOw0.net
フェラチオするのってもはや普通なの? 街中ですまし顔で歩いてる娘もフェラしてるの?
http://locvi.extratechsolutions.com/bn/te234324174556455.html

598 :名無しさん@恐縮です:2019/01/07(月) 02:13:00.58 ID:NC3evLxj0.net
プリシッチはホアキンと被る
縦への推進力はあるけどバリエーションが少なくてトップレベルにはなれない感じ

599 :名無しさん@恐縮です:2019/01/07(月) 02:33:06.20 ID:UT0HkbBg0.net
夢って金か
サッカーはしょせん金かw

600 :名無しさん@恐縮です:2019/01/07(月) 02:47:38.89 ID:5V2rfTJG0.net
プリシッチはリバプールとの噂が絶えなかったけど
実際にはそんなに興味なかったくさいな
仮に興味あったとしてもこの値段でクロップが買うとは思えないけど

601 :名無しさん@恐縮です:2019/01/07(月) 04:49:21.05 ID:iYCDt8rc0.net
>>529
流石に今でもプレミア、リーガ、セリエAだろ
プレミアだと下位でも強豪国代表レギュラー沢山見るリーガ、セリエAも中堅クラブに
沢山見かけるがブンデスは
中堅クラブは中堅国代表とドイツ人
ピーク過ぎた元代表で構成されてる
印象が強い

602 :名無しさん@恐縮です:2019/01/07(月) 05:07:21.62 ID:UI/iGL6s0.net
香川ってプレミア再挑戦の意思ないのかな

603 :名無しさん@恐縮です:2019/01/07(月) 05:11:25.34 ID:zYepE+ak0.net
まあ、ドイツって、国自体がなんか地味というか華やかさないもんな

604 :名無しさん@恐縮です:2019/01/07(月) 05:55:39.16 ID:GvqXk2Ir0.net
>>588
じゃあイギリスに何があるの?
まさか歴史と伝統とか言わないよな

605 :名無しさん@恐縮です:2019/01/07(月) 06:43:02.36 ID:H//333Yt0.net
プロ野球よりはるかに高い年俸で夢見る舞台じゃないってのは流石サッカーて感じだな

606 :名無しさん@恐縮です:2019/01/07(月) 06:43:06.95 ID:OmrOFzQp0.net
良くも悪くも堅実かつケチ、それで職人気質なんだろうな
飯はそっけないが建築物とかは綺麗だったりする
個人的には中古ボロベンツ買ったが結構気に入ってる
国産のようにメンテナンスフリーではないので人によっては無理なのかも知れんが

607 :名無しさん@恐縮です:2019/01/07(月) 06:55:09.94 ID:fk5SGNM70.net
プレミアはスタジアムの雰囲気とか
が華やかでテレビ映え抜群だからな

608 :名無しさん@恐縮です:2019/01/07(月) 07:57:01.88 ID:N1z92h2Z0.net
世界トップレベルのリーグで日本人選手をまともに使うのブンデスしかないのに踏み台にしてどうすんだよ
香川もトチ狂ってスペインスペインわめいてるし

609 :名無しさん@恐縮です:2019/01/07(月) 07:59:20.69 ID:9vdrQ1R80.net
ドイツは国にブランドがない
普通ドイツ旅行なんて行きたいなんて思わないだろ

610 :名無しさん@恐縮です:2019/01/07(月) 08:12:09.62 ID:VEZJcp+C0.net
レスター、マルセイユが4部のクラブに負けたのにスレがない(笑)

レスターのジャップ前半で懲罰交代
なんかジャップが哀れに見えて仕方ない
世界とは真逆の代表人気で人気を保とうとしているジャップ

611 :名無しさん@恐縮です:2019/01/07(月) 09:49:38.79 ID:4RKfKmEI0.net
そのブンデスでさえ日本人サッカー選手で安定してスタメンなのは長谷部くらいでしょ
ブンデス舐めてるような記事書くなよ

612 :名無しさん@恐縮です:2019/01/07(月) 10:33:36.06 ID:1zNv+tDn0.net
ヨーロッパ各リーグ格付け

プレミア
リーガ セリエA
ブンデス
リーグアン

613 :名無しさん@恐縮です:2019/01/07(月) 11:01:12.29 ID:8LBHPHJYO.net
ドルはCEO以下フロントはレイシストの集まりだからな
レバンドフスキに「外人だからこれ以上給料上げられない」と発言した結果フリーで出ていかれたり
どんなに活躍しても役立たずのドイツ人の方が高給のksクラブやん

614 :名無しさん@恐縮です:2019/01/07(月) 11:22:33.58 ID:AdDVGQhh0.net
ゲリエヲタはいい加減にしろ
ブンデスより上というのはまだ理解できるが
プレミア、リーガと同格なんて言ってるのは頭にいかれた日本のゲリエヲタくらいなもんで
イタリア人ですらプレミア、リーガより格下だと認識している

615 :名無しさん@恐縮です:2019/01/07(月) 11:38:04.79 ID:6e/9R4fm0.net

プレミア
ブンデス
セリエ
リーガ

強さ
リーガ
ブンデス
セリエ
プレミア

616 :名無しさん@恐縮です:2019/01/07(月) 11:43:14.23 ID:F4l5jpX50.net
実力
リーガ>越えられない壁>プレミア>セリエ>リーグアン>ブンデス


プレミア>越えられない壁>リーガ>セリエ>リーグアン>ブンデス

ブランド力
プレミア>リーガ>セリエ>越えられない壁>ブンデス>リーグアン

617 :名無しさん@恐縮です:2019/01/07(月) 11:44:00.71 ID:TdbttFAn0.net
ドイツ代表もブンデスリーガも凋落しちゃったな

618 :名無しさん@恐縮です:2019/01/07(月) 11:48:52.25 ID:ah4F0S/F0.net
安い金額ならともかく80億円で売れたんだからそんな悲観するようなニュースじゃないだろ

619 :名無しさん@恐縮です:2019/01/07(月) 11:55:57.72 ID:32+XdYS50.net
ドイツ・ブンデスリーガを卑下したら
そんなリーグで全く活躍できないジャップが哀れになるからやめてやれよ(笑)
ジャップには欧州トップリーグは無理
Jリーグと大差ないベルギー・オランダ・ポルトガルの中位・下位クラブがお似合い

プリシッチ?
そんなブンデスリーガ81試合でたったの10ゴール
大して活躍出来ないゴミなのにプレミアでやっていけるかよ
ジャップと同じくベンチとスタンドの往復しかないな

620 :名無しさん@恐縮です:2019/01/07(月) 11:56:59.55 ID:32+XdYS50.net
明らかに過大評価
ポグバとかと同じ

621 :名無しさん@恐縮です:2019/01/07(月) 11:59:10.72 ID:Nn5t+jNo0.net
その踏み台で満足するのがジャップなのである

622 :名無しさん@恐縮です:2019/01/07(月) 12:01:20.32 ID:MK5Js76P0.net
>>609

ドイツも古城が多くて中々いいぞ。
ロマンティック街道くらい聞いた事あるだろ。

623 :名無しさん@恐縮です:2019/01/07(月) 12:07:58.55 ID:JkQKlhPk0.net
サッカー史上最も過大評価な雑魚

624 :名無しさん@恐縮です:2019/01/07(月) 12:38:01.68 ID:W08xFwsr0.net
>>166
スペースが空いたとこにドリブルできただけ。
ディフェンスされてたら抜けない

625 :名無しさん@恐縮です:2019/01/07(月) 12:44:04.41 ID:BI+pL4zI0.net
>>581
パリーグはブンデスリーガを手本にしてる

626 :名無しさん@恐縮です:2019/01/07(月) 13:12:04.09 ID:Dotpkjf60.net
アジア人ペルー人養成リーグ

627 :名無しさん@恐縮です:2019/01/07(月) 13:26:57.36 ID:t1JgLkW20.net
ブンデスオタは少し前にランキングでイキってたくせに
セリエに抜かされて急に黙り始めたのほんと滑稽だったわw

628 :名無しさん@恐縮です:2019/01/07(月) 13:38:41.96 ID:7GCf7s+i0.net
外資を入れるか入れないか
赤字経営を認めるか認めないか
要は金

629 :名無しさん@恐縮です:2019/01/07(月) 14:28:20.30 ID:6+Lm/Tk10.net
まあ実際のところブンデスだけじゃなくセリエも含め
リーガ2強とプレミアの5つのメガクラブの踏み台だよね今は

630 :名無しさん@恐縮です:2019/01/07(月) 14:54:41.38 ID:GV49TMZO0.net
>>621
出たさんま、強いチーム応援してる
自分が好きなんだろ

631 :名無しさん@恐縮です:2019/01/07(月) 15:40:04.89 ID:sGbSfS/60.net
戦力外になってドルトムントに買い戻して貰った香川でさえ
また活躍してビッククラブに移籍したいと踏み台発言してたからな

632 :名無しさん@恐縮です:2019/01/07(月) 16:23:52.87 ID:F/Ftsn+w0.net
>>631
ドルトムントなんてそんな扱いだよ

633 :名無しさん@恐縮です:2019/01/07(月) 17:24:48.76 ID:t1JgLkW20.net
>>631
なお格下にしかいけない模様

634 :名無しさん@恐縮です:2019/01/07(月) 17:26:46.74 ID:MD+FVwLc0.net
>>631
ノーオファーで草はえるわw

635 :名無しさん@恐縮です:2019/01/07(月) 17:29:18.54 ID:WWHFVrrq0.net
それは言いすぎ

636 :名無しさん@恐縮です:2019/01/07(月) 17:36:04.12 ID:LZU44US70.net
よく4大リーグとか言うけど、現在の株式時価総額はプレミア=ブンデス、セリエ、リーガの合計で、プレミアがぶっちぎりだからな。
S級リーグがプレミア、A級リーグがブンデス、セリエ、リーガなんだよ。

637 :名無しさん@恐縮です:2019/01/07(月) 17:36:04.96 ID:32Nw+j9P0.net
昨シーズンまでリーグランキングでブンデスに負けてたプレミアとセリエw
特にセリエはずーっと4位だったのにブンデス抜いた途端にイキり始めててワロタ

638 :名無しさん@恐縮です:2019/01/07(月) 17:57:12.18 ID:OmrOFzQp0.net
>>636
それでもビッグ6はCLでなかなか優勝出来ないのだな
1強とか3強ではないのでリーグ全体の総額は高くなるが

639 :名無しさん@恐縮です:2019/01/07(月) 20:19:28.62 ID:HBnhyk1R0.net
>>588
エンタメとか芸術要素だとむしろドイツっていうだけで
「優秀、真面目、でもお堅い、色気がない、つまらない」
っていうマイナスブランドイメージ。

640 :名無しさん@恐縮です:2019/01/07(月) 20:33:42.98 ID:2ZXqp4um0.net
>>609
FKKはいいぞ
1日で複数発セックスできる絶倫にはおすすめ

641 :名無しさん@恐縮です:2019/01/07(月) 20:36:57.56 ID:2ZXqp4um0.net
>>590
W杯南ア大会の後、実はミランが正式オファーしてたんだよ
CSKAが握りつぶしたけどな
用意した移籍金も1000万ユーロで、CSKAがVVVに払った金額とそう変わらんから、売らないのもしょうがないといえばしょうがないが

642 :名無しさん@恐縮です:2019/01/07(月) 20:37:07.49 ID:HBnhyk1R0.net
>>612
ブンデスとリーグアンには明らかに越えられない壁がある。
3強とブンデスはそこまでの差があるわけではなく、3強でやらかした所はブンデス以下に転落する事も少し前のセリエみたいにまあある。
でもブンデスが3強のいる位置に上がってくる事はまずない、転落リーグがあっても3強が2強に、2強が1強になるだけ。ブンデスは永遠の2番手。
その1強が落ちたらどうなるかって?それは欧州クラブサッカーというエンタメスポーツそのものが今よりずっと没落する時だろw

643 :名無しさん@恐縮です:2019/01/07(月) 20:49:41.26 ID:2ZXqp4um0.net
>>604
ドイツと比較すると、ドイツは野暮ったくて
イギリスのほうが洗練されてると思う

スタジアムの雰囲気も、自然発生的にチャントが発生するのはプレミアならではで
ブンデスはJリーグと同じでコールリーダーが拡声器持って応援仕切ってんだよ

あとはジョークのセンスとか
日本人は世界で大人しくて退屈でつまらないと思われてるが(日本文化ではなく日本人)
ドイツ人は、その日本人から見てもジョークがセンスなくてつまらな過ぎる

644 :名無しさん@恐縮です:2019/01/07(月) 20:58:11.52 ID:2ZXqp4um0.net
文化ってことでいうと
クラシック音楽は凄いよドイツ

645 :名無しさん@恐縮です:2019/01/07(月) 21:00:42.23 ID:HBnhyk1R0.net
>>643
日本人は真面目といっても適度にヘタレでいい加減なラテン気質も併せ持ってるからな。欧州だとむしろ北イタリアっぽい説がある。
ドイツはそれこそ色気ゼロのカッチンコッチンくそ真面目。
サッカーにもそれが出ていて、攻守に戦術キッチリだけどそれを例えばスペインみたいに柔軟に崩したりとかが超苦手。

646 :名無しさん@恐縮です:2019/01/07(月) 21:03:32.16 ID:HBnhyk1R0.net
>>644
そのクラシック音楽にしろ古城とかの建築物もまた悪い意味でお堅いイメージがあるよなw

647 :名無しさん@恐縮です:2019/01/07(月) 21:16:55.47 ID:vM2PKjSO0.net
>>636
それで欧州で結果出して90年代のセリエ全盛期のように
バロンドールやベスト11も独占すりゃS級だと認められるんだけど>プレミア
そうなってないがゆえに、金で傭兵集めまくってるだけのバカイメージがついてるのが悲しい

648 :名無しさん@恐縮です:2019/01/07(月) 21:33:48.31 ID:HBnhyk1R0.net
でもW杯やEURO でのドイツ代表とかCLでのバイヤンが弱いとなんか物足りないんだよな、華やかなヒーロー達の競演にくそムカつくラスボス不在って感じで。
特にドイツ代表はあの強くなかったらなにも残らない色気ゼロな感じというか、
特に悪い事してないのに最強ヒール臭が漂ってるのが良い味出してるわけで。

649 :名無しさん@恐縮です:2019/01/07(月) 21:48:59.96 ID:ZQAIb79R0.net
踏み台というよりステップアップの場所

650 :名無しさん@恐縮です:2019/01/07(月) 21:53:25.44 ID:riuzWGY80.net
>>27
チャットっ舌出して通用してたぞ?

651 :名無しさん@恐縮です:2019/01/07(月) 23:48:22.27 ID:qcRWmh+r0.net
英語という言語、文化的影響力とかあるけど、マンユーが三冠達成したときも、まだセリエのが人気あった
やはり、アブラモあたりの投資士家がキチガイ染みたやり方で注目を集め、放映権ビジネスで膨れ上がった人気なのは否めない
プレミアも昔はブンデス並に地味だったもん

652 :名無しさん@恐縮です:2019/01/08(火) 06:18:40.48 ID:JhMeYGu80.net
>>651
ぶっちゃけ放映権ビジネスの存在はでかいよな。
そんでもってそこで展開するとなると英語圏ってのも凄い強さを持ってくる。
最初はブランドイメージでセリエが持っていってたけど、色々やらかしたら国内基盤の脆弱さもあって転落、代わってそこにプレミアがのしあがってきて今に至るって感じ。
ブンデスはセリエやプレミアに比べると国内経済基盤がでかいからよくも悪くも無理に海外放映権展開

653 :名無しさん@恐縮です:2019/01/08(火) 09:16:20.70 ID:7ntmes5I0.net
>>637
抜かれてから黙り始めたブンデスオタのほうがよっぽど惨めだぞww

654 :名無しさん@恐縮です:2019/01/08(火) 09:29:07.98 ID:Vn/XPNOb0.net
俺はブンデス人だけど
さすがにプリシッチはいらないし誰も興味ない
他にも優秀な若手プレーヤーは沢山いるし何の心配もしてない

655 :名無しさん@恐縮です:2019/01/08(火) 12:28:38.59 ID:HSS9YTqo0.net
バイエルンは選手引き抜いてもいんだけどやり方がせこすぎる

656 :名無しさん@恐縮です:2019/01/08(火) 12:31:44.30 ID:FCbRnBGn0.net
マンUのヤヌザイやドルトムントでのゲッツェの対応みて
忖度ってあるんだなと思った

657 :名無しさん@恐縮です:2019/01/08(火) 13:05:11.94 ID:Yvl9siFV0.net
ユース出身を優遇するなんて珍しくないしそれを忖度とかいうのはものを知らないだけ

658 :名無しさん@恐縮です:2019/01/08(火) 15:21:20.67 ID:tRcgeeIG0.net
ゲッツェは香川と2連覇のあとCL準優勝の立役者、バイヤンとのCL決勝前にバイヤンの脅迫でバイヤン移籍発表という前代未聞の事態。決勝はケガという大義名分で不出場、だからドルはCL決勝で負けた、ゲッツェがいればと思った、それをドルサポは現在も織り込んでいる。

659 :名無しさん@恐縮です:2019/01/08(火) 19:48:43.15 ID:NFPEuGdg0.net
ブンデス踏み台にしてビッククラブ行ったやつって有名どころだと誰?

660 :名無しさん@恐縮です:2019/01/08(火) 20:11:23.77 ID:/WXEOFnC0.net
ドイツ人でプレミアやラ・リーガのビッグクラブに行った選手はだいたいそうだろう

661 :名無しさん@恐縮です:2019/01/08(火) 21:54:06.88 ID:MkYzxLUx0.net
>>659
オバメヤン

662 :名無しさん@恐縮です:2019/01/08(火) 23:42:07.16 ID:Y47veU910.net
>>659
現役の成功者の筆頭はテア・シュテーゲンだと思う
失敗は香川らすぐにブンデスに出戻った人達w

663 :名無しさん@恐縮です:2019/01/09(水) 00:02:53.38 ID:DENIUgXe0.net
>>659
デブライネ

664 :名無しさん@恐縮です:2019/01/09(水) 03:22:18.56 ID:2uv3Kg6o0.net
デンベレもか

665 :名無しさん@恐縮です:2019/01/09(水) 03:38:58.54 ID:2GFTKlfA0.net
ドイツは自国のエンタメコンテンツがサッカーくらいしかないマジでつまらん国だよ
映画ドラマ音楽のランキングほぼ英米のコンテンツだし
はっきりいって今のドイツは国の規模から考えて相当な文化後進国

666 :名無しさん@恐縮です:2019/01/09(水) 03:39:52.90 ID:bEN8nugF0.net
甲子園は踏み台で子供が夢見る舞台ではないって言ってるようなもん

667 :名無しさん@恐縮です:2019/01/09(水) 03:41:27.07 ID:cmutgltW0.net
>>18
いやむしろ踏み台にして飛んだけど届かなかった典型的なパターンだろw

668 :名無しさん@恐縮です:2019/01/09(水) 03:52:33.68 ID:LgE3d5JL0.net
その踏み台であるブンデスすら行けない選手はどうしたらいいんですかね

669 :名無しさん@恐縮です:2019/01/09(水) 03:56:12.55 ID:vtveV3BF0.net
香川信者悔しいか?w

670 :名無しさん@恐縮です:2019/01/09(水) 07:29:18.14 ID:FDs1hzPg0.net
Jリーグは路傍の石であり、子供でさえ蹴っ飛ばすような舞台である

671 :名無しさん@恐縮です:2019/01/09(水) 09:46:51.78 ID:4WOVKz4H0.net
ブンデスでもバイエルンやドルトムントなら全然ありだろ。
でもやっぱリーガーの中堅以上かプレミアのマンU、C、チェルシー、スパーズあたりに行ってほしい。セリエAはユベントス以外は行かなくていいや。

672 :名無しさん@恐縮です:2019/01/09(水) 09:49:59.88 ID:lwQMtRi+0.net
ブンデスはレベル低いもんな
バイエルンですら弱体化してるし

三大リーグには一切及ばない

673 :名無しさん@恐縮です:2019/01/09(水) 09:50:32.57 ID:ShR1pJGB0.net
お、俺を踏み台にしたあ!

674 :名無しさん@恐縮です:2019/01/09(水) 09:51:51.68 ID:+nxHqyRb0.net
ブンデスには強いクラブがひとつもない
日本人でさえも容易に活躍できるし

675 :名無しさん@恐縮です:2019/01/09(水) 09:56:39.00 ID:LEFuXu/L0.net
ブンデスから他リーグの出戻り組で
バリバリ強豪でやってるやついる?
シャヒンとか香川はダメになったね
香川は少しだけ活躍してたけど
シュールレってプレミアまたいったんだな

676 :名無しさん@恐縮です:2019/01/09(水) 10:04:51.95 ID:iYwZyeDv0.net
>>665
多球技の衰退、特にやきうのメディア露出の衰退願う
日本サッカー協会、日本サッカーで飯食ってる連中、サカチョンの永遠の憧れですな
国策のブンデスWWW

677 :名無しさん@恐縮です:2019/01/09(水) 10:06:18.72 ID:+ORDZVxx0.net
マスゴミの異常ゴリ押しでしか人気保てない野球とは違うからな

678 :名無しさん@恐縮です:2019/01/09(水) 10:11:14.51 ID:WJVvmvwG0.net
大体細貝や酒井高徳みたいな日本代表でまるっきし使えない選手がブンデスでレギュラーとれることがおかしい
どれだけブンデスのレベル低いんだよ

679 :名無しさん@恐縮です:2019/01/09(水) 10:13:09.92 ID:vzpCB/N30.net
ドイツ車が人気でもドイツという国や文化に関心持つ人はほとんどいないからな
サッカー選手でもドイツが憧れという選手がまったくいない

680 :名無しさん@恐縮です:2019/01/09(水) 10:15:29.84 ID:hBNcuTkx0.net
そこにユース最高傑作を無料でおくりだすじゃっぷリーグってなんなの

681 :名無しさん@恐縮です:2019/01/09(水) 10:49:00.94 ID:jBLIL4Zx0.net
リーガ、セリエ、プレミアを見たあとにブンデスみるとあまりの差に愕然とする

682 :名無しさん@恐縮です:2019/01/09(水) 10:50:30.90 ID:aXBkWep60.net
そりゃワールドクラスからしたらそうだろうが、ブンデスがキャリアハイなら付選手としては成功の部類だろ

683 :名無しさん@恐縮です:2019/01/09(水) 11:40:25.06 ID:d9fx8M1v0.net
>>242
ガンバvsマンUでプレミア中位ぐらいの力はあるって言われてたね
しかしセンターバック雑魚杉ともいわれてた

684 :名無しさん@恐縮です:2019/01/09(水) 12:01:43.90 ID:ytNlr7330.net
>>676
病気だな

685 :名無しさん@恐縮です:2019/01/09(水) 12:14:16.20 ID:sssqjoDm0.net
>>659
エジル、クロース

686 :名無しさん@恐縮です:2019/01/09(水) 13:02:09.84 ID:CD7ZLba/0.net
>>13
それだけアメリカ市場がデカいんだろな

687 :名無しさん@恐縮です:2019/01/09(水) 16:24:20.71 ID:6S9f9FHI0.net
そのブンデスを踏み台にすらできない日本

688 :名無しさん@恐縮です:2019/01/09(水) 17:14:12.94 ID:sk7xpkLK0.net
香川岡崎武藤で踏み台にしてるやん

689 :名無しさん@恐縮です:2019/01/09(水) 18:29:40.16 ID:DzxaknY30.net
>>688
3人ともベンチか後半途中出場だしねぇ

690 :名無しさん@恐縮です:2019/01/10(木) 10:18:18.93 ID:lvCXaX+U0.net
>>648
ワールドカップでも当時最強の名を欲しいままにしたマジックマジャールやフットボールを革新したクライフのオランダを倒したりと昔から最強ヒールっぷりを発揮してたよなw

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